ラウルは過大評価されてると思う奴の数→

880 ：　：03/07/14 23:16 ID:hipHkHke

ラウルを過小評価したい奴は何がしたいのだろう？
やっぱりラウルはたいした事が無いぜっ萌え！とかなのか？
謎だ？
でもロナウドラウルの２TOPは良いと思うがロナウドビエリとかロナウドインｻﾞギ
とかは見たくない。

881 ：：03/07/14 23:36 ID:4IqEjAf6

まあ確かに凄い選手だけど世界NO1FWって呼ぶには程遠い

882 ：＿：03/07/15 00:04 ID:Q41aCOVg

現代ｻｶｰでﾎﾟｼﾞｼｮﾝを４つに分けて評価する奴はﾅﾝｾﾝｽ
ＧＫ以外はﾎﾟｼﾞｼｮﾝは細分化されるし、役割も違う

883 ：　：03/07/15 00:23 ID:izukVCMB

世界No1FWなんて言ってるやついるの？

世界最高のFWの1人なら過大評価でも何でもないと思うが。

884 ：.：03/07/15 00:24 ID:stvHBpTV

>>880
よく意味がわからないけど
これを読んだら、ビエリやインザーギヲタはいい気分がしないのでは？
こういうの気をつけたほうがいいって事だよ、ラウルヲタは。
ラウルかわいさで、他の選手をおとしめるから、敵が増える。

885 ：：：03/07/15 00:29 ID:iTrmMyd8

ラウルよりロナウドが上？？バカじゃないのか！ロナウドの役割のできる選手なんか一杯いるんだよ!!
セカンドストライカーというポディションがどれほど難しいか。大体得点だけで選手の能力を測ることこそナンセンス。
昨シーズンの終盤ラウルが抜けたマドリーは勝てなかったじゃないか!!こんなくだらない議論がなされてるこの国のサッカーを観る側のレベルを疑う

886 ：　：03/07/15 00:29 ID:izukVCMB

>884
ラウルアンチも己を省みて下さい。

887 ：.：03/07/15 00:41 ID:stvHBpTV

>>886
ほら、こういう決め付けも。別にアンチじゃないからさ。
最近のラウルヲタは幼くなってるというか、排他的とういうか。
いつもキーキー言っている印象。
個人スレまだならいいけど、バロンドールスレとかひどかったよ。
もうちょっと客観性を持って欲しいよ。他のヲタはまだマシ。

885のような人は、ヲタのふりをしたアンチ？
マジだったら怖いねw

888 ：　：03/07/15 00:44 ID:izukVCMB

>887
悪いが俺は別にラウルオタじゃない。

客観性を持つことを要求するならアンチもロナウド引き立てるために
ラウル貶めてることに何故触れないのか。
客観性を欠いてはいまいか？

889 ：＿：03/07/15 00:45 ID:uTtsRk5U

どうみてもラウルヲタを装ったアンチだろが。
アホくさ

890 ：￥：03/07/15 01:05 ID:Vo8fuCaj

ニルヴァーナだったクリス・ノボゼリックにそっくり

891 ：NS：03/07/15 01:17 ID:29ySzRtp

＞890
はボケ。

892 ：　：03/07/15 01:22 ID:PnkiRTwr

>>884
バランスの問題じゃないの。プレースタイルから来る。
ロナウドとインザギってのは、ちょっと見てみたいけど。

893 ：　：03/07/15 01:24 ID:L3WDTZ5T

だーかーら、ラウルはクライファートと同レベルぐらいの選手ですって。

894 ：　：03/07/15 01:35 ID:NjxYUuL/

>893
同レベル＝どフリーの絶好のシュートチャンスを外すところとか？

895 ：.：03/07/15 01:40 ID:stvHBpTV

>>888
アンチがラウルをけなすためにロナウドを利用してそうだけど、まあわからないね。

客観性というのは、他者との比較というより
自分の好きな選手をもっと客観的に見る習慣をつけた方がいいよ、という意味。
信者みたいな人が余りにも多いと、普通の話ができないから。

896 ：ん：03/07/15 01:46 ID:ttUyrnFk

雑誌でＦＷベストテン。これをやった２誌。ふたつともラウル２位ね。
これ専門家の客観的な評価。ふつーラウルって過小評価って事になってんだろ？
あくまで過大評価ってゆーのは少数派ね。

897 ：　：03/07/15 01:49 ID:L3WDTZ5T

>>894そうです。
また他にも、ありとあらゆる所に同じ匂いを漂わせてます。
たぶん、ラウルがセリエに行くような事があれば、
当時のクライファートと同じような成績を残すと思います。

898 ：：03/07/15 01:58 ID:l63voIJa

＞＞896
2位にいるのが
過大評価
この意味分かる？

899 ：：03/07/15 02:11 ID:bu7wy5yd

つ～か、ラウルは過小評価だろう。どう考えても。
そりゃ世界No,1フォワードかって言われると意見が分かれるかもしれんが、
少なくともビエリ、アンリ、ニステルローイなんかよりは数段上。

900 ：　：03/07/15 02:28 ID:VJzfpoXA

プレミアの雑誌ではFWベスト１０がのってたね。
１位アンリ、２位ラウル、３位ロナウド、４位ビエリ、５位ニステルローイだったと思う。

901 ：　：03/07/15 02:37 ID:JI2gAki8

ラウルの評価額っていくら位なんでしょうか？
200億っていうのは違約金じゃなかったでしたっけ？
それも「半額も持ってくれば、すぐに放出してやる」と言われたとか何とか。
詳しい人がいたら教えて下さい。

902 ：：03/07/15 02:40 ID:VvkUFjbF

ラウルは点取ることよりも
点をとれる形をつくり出すのが
うまい
というのが今季の印象
ロナウドがいるから
それでも問題ないけどさ
やっぱFWは点取ってなんぼ
両方やってのけたら
世界最高の選手で世界最高のFW

＞＞899
プレミア得点王とアシスト王の数段上ですか？
899的には誰がトップ何だ？

903 ：ん：03/07/15 02:40 ID:ttUyrnFk

なんでセリエＡで活躍できないの？いまリーガが世界最強だぜ。これがわかるの
がチャンピオンズリーグ。実際セリエＡがかつて世界最強っていわれたのはチャン
ピオンズリーグでいい成績つねに残してたからだろ？ＵＥＦＡランキング１位だった
からだろ？いまＵＥＦＡランキング１位はスペインリーグね。

904 ：：03/07/15 02:45 ID:/8mn8JRh

>>899
ラウルオタだけど、ビエリは対等かそれ以上だと思うんだけどなあ。
怪我さえなければ

905 ：：03/07/15 02:53 ID:VvkUFjbF

>725
いまさらの遅レスですが
もう一回うぷしてください

906 ：＿：03/07/15 03:10 ID:uRsg7Juq

>>904
レアルにいてもロナウドより点とりそう
かといって、ラウルのﾎﾟｼﾞｼｮﾝだと仕事できないだろうし
比べられないでしょう

907 ：イタリア研究会 ◆BAGGIONJcI ：03/07/15 04:27 ID:2udVv60E

トリップ変えましたよ。よろしくです。
相変わらず熱い議論が行われてますね。ここは。
近頃じゃ稀に見る良スレですよ。

908 ：　：03/07/15 06:21 ID:B5/sr5wc

アンチだけど、ラウルの実績は大したもんだと思うよ。あの若さであれだけタイトルとってる
選手なんて他にいないしな。だからといってニステルローイやロナウドより実力あるとは思わないけど

909 ：：03/07/15 06:22 ID:CgN513dp

>>907
時代遅れの真ん中わけもっこりチンポカット。服装は教頭先生。

おまえみたいなカスは

しね

910 ：　：03/07/15 06:29 ID:HZSnRJpb

>>908
ラウルがマドリー以外のチームでタイトル取れるとは思えない
ロナウドやビエリやニステルロイは複数のチームでタイトル取ってる

911 ：　：03/07/15 06:42 ID:dVtsxoL5

>>903みたいなトンティンカン発言に今後一生お目にかからずにすむように
一度レアルマドリーにセリエAで1シーズンやってみてほしい。

良くてCL圏、悪けりゃUEFAからも追い出されるよ。きっと。

912 ：　：03/07/15 06:52 ID:zn35xjMW

キャリアを通してみれば、3年ほど前までは文句なしだったのでは。
個々2年は幾分物足りなくて、>>900の2位などは過大評価だと思うけど。
それまでで2位とかでもおかしくはないと思うけれどね。

レアルの今の立場じゃ活躍できて当たり前というニュアンスがこのスレで多いけど、
その立場を勝ち取ったのはラウル自身だからな・・・
他選手が同じ立場で1軍に入り、あそこまでなれる選手は指折りではあると思う。

>>910
タイトルはともかく、スペイン代表でもすごく活躍してるし、
代表で足を引っ張っているのは他選手との見方が大勢を占めてるでしょう。
少なくともかなりの活躍を見せ、タイトルも取れる可能性もあるだろ。

913 ：　：03/07/15 06:55 ID:HZSnRJpb

>>912
推測だけならいくらでも言える
実際他のリーグで結果出して示してから言ってくれ

914 ：　：03/07/15 07:00 ID:zn35xjMW

現在サッカー界において、5人世界で活躍しているFW選手を挙げるとすると、
結構900辺りの結果に近いかもとは今思った。
全体のキャリアでみて、評価されているのはそんな感じじゃない？
昨年2位はともかく、ラウルはその5人の中に入っても悪くないと思う。

>>913
推測だけならって、推測しかないだろうに。
他リーグで結果を残せないというのも推測なんだし。

915 ：　：03/07/15 07:02 ID:MB666huf

クライフがラウル誉めるのはロナウドを「ラウル以下」と
けなしたいからではないか。

916 ：　：03/07/15 07:05 ID:MB666huf

漏れがスペインに旅行いったとき、ラウルと同じ顔のやつ10人は見た。

917 ：_：03/07/15 07:16 ID:SuLPswQL

スペイン人が、
スペイン国内リーグ唯一無二のトップチームで
そつのない仕事をしているからといって、
それがどうしたと言わざるを得ない。

918 ：　：03/07/15 07:28 ID:zn35xjMW

>>917
まじかよ・・・結局は他チームに移籍しないと評価しないわけね。
それなら最後まで認められない可能性が高いな。

アンチはアンチで過小評価しすぎてないか？
別におれはラウルをそう過大評価しているわけではないと思うぞ。
今期の活躍でいえばロナウドがラウルを完全に食ったなとか思うし。

ただ、現在監督がいて欲しいと感じるFWの投票があった場合、
5本の指に入っていても不思議だとは思えないけどな。

919 ：＿：03/07/15 08:16 ID:+XoWjZaw

>918

極端な話、日本代表に世界の誰でもいいからＦＷを一人くれると言われたら、
ラウールよりも、ロナウド、ニステルローイ、ビエリ、マカーイ、アンリ、デルピエロ、オーウェン、インザーギ
あたりを選ぶ。

920 ：　：03/07/15 08:21 ID:Ni07ddOM

>>919
そら、日本代表に必要なのは正統派ストライカーだからだろ？
でもデルピエロちょっと違うな、、、、

921 ：　：03/07/15 08:23 ID:2II6PUCe

インザーギは正直要らない…
コンビ組む日本のFWが不幸になるから

922 ：山崎渉：03/07/15 08:42 ID:ABdG5eyR

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

923 ：：03/07/15 08:44 ID:nbEO28Ah

>>921

1トップでいいじゃねえか

924 ：　：03/07/15 08:45 ID:ZoYZbh4F

>>921
鱸君と組むと最強です

925 ：　：03/07/15 11:29 ID:O2OpvTHg

age

926 ：_：03/07/15 16:10 ID:xYNJEgtH

＞９１２
＞タイトルはともかく、スペイン代表でもすごく活躍してるし、
＞代表で足を引っ張っているのは他選手との見方が大勢を占めてるでしょう。
＞少なくともかなりの活躍を見せ、タイトルも取れる可能性もあるだろ

いや、スペイン代表では歴代得点記録は更新したけど、やっぱり、
９８Ｗ杯、ＥＵＲＯ2000の失態とかもあって、「スペイン代表ではダメ」って
いう印象が強い。
2002年Ｗ杯もケガとはいえダメだったことには違いないし。

それと、この若さでこれだけのクラブタイトルっていうような表現をする人がいるけど、
スペインリーグはいいとして、ＣＬの３回の優勝は別に最大の功労者ってわけじゃないからな。
97-98にしろ、99-00にしろ、01-02にしろ、主役ではなかったんだな。

まあ、でも、現在のＦＷのトップ５に入ることは間違いないと思うけどね。

927 ：　：03/07/15 16:54 ID:WTk/P824

>>921
正直、今日本のFWに一番必要なのはインザーギタイプだと思う。
日本人がラウール目指しても、ヘナギみたいになるのがオチ

928 ：　：03/07/15 17:30 ID:bLcbYShZ

インザーギは相棒に不幸を呼ぶ男

929 ：　：03/07/15 18:38 ID:+UxN4k+m

和製ラウール＝柳沢
和製ニステル＝高原
和製ビエリ＝鈴木
和製オーウェン＝大久保

ですがなにか？