1 :
:
03/07/10 00:01 ID:i7DJETQI もし日本が貧乏だったらどの選手までが欧州移籍出来たの? ヒダ 茸 斧 稲木 鈴本 禿 ヘナ 川口 戸田 廣山 ←強 弱⇒
2 :
:03/07/10 00:02 ID:BdvRNKbu
終了
3 :
2 :03/07/10 00:02 ID:3fSIJbBe
2?
4 :
:03/07/10 00:03 ID:i7DJETQI
5 :
:03/07/10 00:05 ID:bcJFNBAW
何故鱸がそこなのだ?
6 :
:03/07/10 00:06 ID:i7DJETQI
7 :
:03/07/10 00:07 ID:KRefGA+r
1は間違いなく女。 しかもブサイク。
8 :
:03/07/10 00:08 ID:i7DJETQI
9 :
:03/07/10 00:08 ID:cYKCxSUu
小野までだから、それ以下の順位は関係ない。 でもDFが海外行くのはいいことだと思う。 Jでちんたらやるより練習だけでも成長するかも。
10 :
:03/07/10 00:12 ID:Vq4tkqPG
こいつ一連の中田スレ乱立の犯人だな
11 :
:03/07/10 00:13 ID:wT9eYU6I
>>1 移籍するクラブと、移籍金額にもよるが、
全員、今のクラブにはいないだろうね。
12 :
:03/07/10 00:13 ID:i7DJETQI
13 :
:03/07/10 00:14 ID:i7DJETQI
14 :
:03/07/10 00:15 ID:lRturgX7
小野まで。 ダカーはJで得点王とったし小野の次くらいかな。
15 :
_ :03/07/10 00:16 ID:mTIBV7I4
紀乃子のみ ワールドユースの時とかスカウトがチェックしに来たから
16 :
:03/07/10 00:17 ID:i7DJETQI
J 得 点 王 な ん て す ご く な い よ 私 で も 可 能
17 :
:03/07/10 00:17 ID:a24Acr8O
残念ながら、戸田の場合は違うみたいね。
18 :
細かく分析 :03/07/10 00:18 ID:wT9eYU6I
>>13 中田なんてマネーにしか思われていない。どうしてパルマの
ベンチだった奴をインテルやミランが欲しがりますか?
どうしてパルマがローマのベンチに30億円以上も
出しましたか?中村のレッジーナだって大事な試合では
ベンチに座らされていた。新規上場でジャパンマネーが欲しかった
だけだろう。小野はあまり金にならない選手。怪我ばかりしているが、
まあ使える。これはジャパンマネー抜きでもありだったかも。
稲本はアーセナルのベンチを護り続けて、一度も試合に
出ずに、無料観戦をし続けた男。鈴木はスポンサーが日本の会社で
あるにもかかわらずクビ。川口は金にならないことがわかってから、
クラブ内でさえファックユーと罵り続けられる毎日。
広山はジャパンマネー抜きでもokかな?もうクビになっているがw
19 :
さらに分析 :03/07/10 00:22 ID:wT9eYU6I
柳沢が上手だと思いますか?セリエA新規上場のクラブのFWを するには、あまりに頼りないと思えるのが実際。あの 日本代表にさえ、必要な選手とはいえない。高原=寿司 ボンバーは孝行息子。ジャパンマネーもっていったね。 磐田でJの得点王になったことなんかよりも、金目当てだと 思うけどね。ドイツも日本市場には、かなり注目している。 戸田は、あんま金になっていないみたいね。干されないか どうか心配。
20 :
:03/07/10 00:26 ID:i7DJETQI
パルマのユニフォームが1番かっこいい ヒダさん移籍したらウニフォーム売れない悪寒
21 :
:03/07/10 00:28 ID:wT9eYU6I
>>20 に同意。パルマで、サブの座に甘んじて、交代要員で
、言われたポジションで、試合に出るだけでも十分に光栄だ。
22 :
:03/07/10 00:29 ID:rg55o+Nb
>>18 中田を獲得するにあたって(というか日本選手を獲得するにあたって)
ジャパンマネーを大いに計算するのは確かだが、
あくまでジャパンマネー+実力(実績)であって
ジャパンマネーだけというのは言いすぎ。
中田と同じぐらいの貧乏国の選手だったら、
もっと何億も安かったろうという話。
中田が貧乏国の選手だったら、10億足らずぐらいの価値だろうなぁ、おそらく。
23 :
:03/07/10 00:30 ID:i7DJETQI
>>22 日本のエースと言われるヒダでも10億以下かよ
日本って何なのだろう
24 :
:03/07/10 00:32 ID:zCX4ZAqy
>>22 同意。イタリアではヒデは認められてるし。
それにそれだけの大金が動くっていうのは
スター性がなければありえない。これも実力のうち。
25 :
:03/07/10 00:35 ID:wT9eYU6I
>>22 その前に今はマルセイユしかオファー来てないよ。
実力が評価されているか疑問。
あとなあ中田はジャパンマネー付きでも10億円
のオファーも来ないようですよ。
26 :
:03/07/10 00:35 ID:rg55o+Nb
>>23 でも副収入を計算せずに10億以上の価値を考えられる
選手がいる国なんてそうそう無いと思うぞ。
日本のレベル(中堅レベル?)を考えればそれぐらいで当然
27 :
:03/07/10 00:37 ID:wT9eYU6I
>>24 東アジア以外で、中田にスター性なんて無いよ。マルセイユに
移籍してもアフリカ土人やフランスの若手にベンチに
追われるかもしれないと憂慮しています。パルマも来期まで
残っても良い事無いでしょ。後半戦の中田は惨めだった。
28 :
:03/07/10 00:37 ID:i7DJETQI
ヒダさんは日本が先進国である事に感謝すべき 小泉マンせー
29 :
:03/07/10 00:39 ID:i7DJETQI
.
30 :
:03/07/10 00:40 ID:zCX4ZAqy
wT9eYU6Iってとことんナカタ嫌いなんだな。 そんなに文句いうんだったらおまえがパルマで試合出れば?
31 :
:03/07/10 00:40 ID:wT9eYU6I
>>28 小泉なんかにマンセすんなよw 真面目に毎日働いて
グッズやユニや試合観戦などで、中田を助けている
私たちこそ、パルマから見ても、中田から見ても、
神様ですよ。
32 :
:03/07/10 00:40 ID:cYKCxSUu
ただ副収入を計算しない選手なんて世界レベルには選手はいない。 ベッカムだって副収入が何割か入っている。日本の選手と違ってアジアをはじめ世界中がマーケットだからな。 日本人はその割合が大きいだけだろ。
33 :
:03/07/10 00:40 ID:Vq4tkqPG
654 :李天秀は謙虚な好青年 :03/07/10 00:39 ID:wT9eYU6I
>>652 対して中田は何様だろうね。ポジションが気に食わない?
34 :
:03/07/10 00:41 ID:Vq4tkqPG
654 :李天秀は謙虚な好青年 :03/07/10 00:39 ID:wT9eYU6I
>>652 対して中田は何様だろうね。ポジションが気に食わない?
35 :
:03/07/10 00:41 ID:wT9eYU6I
>>30 俺は毎日働いて税金払って日本代表のために金も払っています。
俺のような普通の日本人が何百万人も応援しているからこそ、
中田は生きている。
36 :
:03/07/10 00:41 ID:Vq4tkqPG
654 :李天秀は謙虚な好青年 :03/07/10 00:39 ID:wT9eYU6I
>>652 対して中田は何様だろうね。ポジションが気に食わない?
37 :
:03/07/10 00:41 ID:i7DJETQI
ジドゥンって副収入少なそう
38 :
:03/07/10 00:41 ID:rg55o+Nb
>>25 >その前に今はマルセイユしかオファー来てないよ。
>実力が評価されているか疑問。
だから中田の移籍金が高すぎるから無理なんだよ。
中田を評価してるとか以前に、
仮に評価しててもあそこまでの移籍金は普通出す気にならんだろ。
>あとなあ中田はジャパンマネー付きでも10億円
>のオファーも来ないようですよ。
お前は
>>18 で30億円以上出したのもジャパンマネーのおかげとか
書いてるのに、ジャパンマネー付きでも10億円来ないって言ったら
矛盾してるぞ。
それに10億円程度じゃパルマに相手されるわけないし
そりゃ出さんだろ。
39 :
:03/07/10 00:44 ID:i7DJETQI
ヒダさんパルマ逝っていい事なんて何一つ無かったね
40 :
:03/07/10 00:44 ID:zCX4ZAqy
>>rg55o+Nb お見事。
41 :
_ :03/07/10 00:44 ID:boJWsv3P
>>18 >>川口は金にならないことがわかってから、 クラブ内でさえファックユーと罵り続けられる毎日。 ほんとだったら、マジでかわいそうだな
42 :
:03/07/10 00:46 ID:wT9eYU6I
>>38 マルセイユだって買い叩いているだろ?10億円も出しませんよ。
それと30億円以上はパルマ→ローマの話だろ。これも
ローマの控えに出したのはかなり不思議な話。
今は10億円のオファーも来ていません。
何より最終の移籍条件が楽しみです。
俺の予想はマルセイユ。放映権がつくかどうかに
よって条件は変わるが、放映権無しなら
7億円ぐらいで落ち着くかね?
43 :
:03/07/10 00:47 ID:4UYUEZZi
論点が中田に集中しすぎ。 しかし廣山も恵まれないよな。
44 :
:03/07/10 00:48 ID:wT9eYU6I
>>41 ほんと。今はgo home yoshiだね。あまりに失礼で
許しがたいが、プロだからねえ。。。
45 :
:03/07/10 00:50 ID:Vq4tkqPG
>>39 あれぇー?スレタイと内容に色々書いてるのに中田の話ししかできないんだねぇ?
46 :
:03/07/10 00:51 ID:i7DJETQI
当分はGKで海外挑戦する香具師はいなそう
47 :
:03/07/10 00:52 ID:i7DJETQI
48 :
:03/07/10 00:54 ID:i7DJETQI
49 :
:03/07/10 00:56 ID:E/y3eOfP
中田は明らかにカネが先行してるよなぁ。
50 :
:03/07/10 00:57 ID:rg55o+Nb
>>42 だから30億円以上出してもらったのはジャパンマネー目的っていうのなら、
10億円ぐらい払っても、君が考えるジャパンマネー効果を持ってすれば
十分お釣りが来るはずだろ?10億円以上の。
つまり君の話は矛盾してるってこと。
実際はジャパンマネーにそこまでの力無いよ。せいぜい数億だろ。
パルマの場合はジャパンマネー以外にも実力(実績)を
大いに評価したからあそこまでの金額になってしまったんだよ。
51 :
:03/07/10 00:58 ID:i7DJETQI
人気があるというのはすごいことだけどね
52 :
:03/07/10 01:02 ID:Vq4tkqPG
>パルマの場合はジャパンマネー以外にも実力(実績)を >大いに評価したからあそこまでの金額になってしまったんだよ。 ・イタリア代表の10番トッティと交代する重圧 ・ユベントスという超強豪 ・2点ビハインド こういう状況下で同店にできる選手は世界にもそうそう居ない 劣 等 民 族 どもには500年経っても 無 理
53 :
:03/07/10 01:02 ID:Vq4tkqPG
同店 ↓ 同点 間違ったニダW
54 :
欧州人の意見 :03/07/10 01:02 ID:wT9eYU6I
>>50 ところで井の中の蛙よ、お前は英語が得意か?俺は
英語が苦手なのだが訳を頼む。
Much has been made of Madrid's attempt to
break into the lucrative Asian market by
signing Beckham, but the number of Japanese
players arriving at European clubs in recent
years has been rapidly rising, even though few
actually achieve any real success on the pitch.
Clubs sign them because they know it will bring
them great exposure and popularity in the players'
home country, and help sell plenty of merchandise.
http://www.megasoccer.com/main/world/feature/16544.html
55 :
昔話 :03/07/10 01:03 ID:wT9eYU6I
パルマの場合はジャパンマネー以外にも実力(実績)を 大いに評価したからあそこまでの金額になってしまったんだよ。
413 :(^^)エヘヘ ◆ONO/1onok6 :03/07/09 19:40 ID:+Lsd6jcm ギャハハh小野終わったな もう他のクラブも怪我もちの選手は取らないでしょうし フィイエも放出したいところ 小野のサッカー人生終了ということで このスレも終了しましょう
422 :(^^)エヘヘ ◆ONO/1onok6 :03/07/09 19:53 ID:+Lsd6jcm 残念ながら小野選手のサッカー生命は終了です たった今フェイエから発表がありました 小野選手のご冥福をお祈りします これからは子供達のサッカーの素晴らしさを伝えて欲しいですね
445 :(^^)エヘヘ ◆ONO/1onok6 :03/07/09 21:01 ID:+Lsd6jcm 怪我を治すことなくバカンス 小野はプロ意識というものを持ってないんでしょうか これも基地外小野信者が甘やかすのが原因でしょうね
617 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/07/08 09:20 ID:yH4A09KX どーしよーもねーオタどもが騒ぎ散らしているようだな。 サッカーの勉学に励んでいると思いきや、この始末だ。 まったくどーしよーもねー野郎どもだ。
433 : :03/07/09 20:09 ID:L2yPgnnT 基地害小野信者は潔く終了しろ。 なんで引退する選手に重複スレまで立てるんだ?? まぁおまえいらの完全敗北ということで。
61 :
_ :03/07/10 01:31 ID:la4TXeL3
逆。もし日本がビンボーならユース、 ジュニアユースからはるかに多く青田刈りにあって 欧州に進出してる。日本は金あって 国内リーグの環境もそこそこだから 無理に行かない。親もある程度日本で 教育受けさせたいと思うし。 アフリカとかの奴は 生活そのものを欧州でしたい奴が多いからな。 それに移籍金も高くなるから ジャパンマネーも功罪両面。
62 :
中田さんの移籍金はクレージー :03/07/10 04:09 ID:wT9eYU6I
[マドリード 8日 ロイター] サッカーのスペイン1部リーグ、レアル・マドリードは、インデペンディエンテ(アルゼンチン)所属のアルゼンチン代表DFガブリエル・ミリトと契約することで合意した。 スペインのメディアが伝えた。 Rマドリードのスポーティング・ディレクターを務めるホルへ・バルダーノ氏は、8日に本拠地ベルナベウでミリトの 代理人と会談。話し合い後、「クラブ間の合意は成立した。あとは正式契約を残すだけ」と話したという。 報道によると、契約金は350万―400万ドル(約4億1300万―4億7200万円)。 Rマドリードは主将フェルナンド・イエロを放出後、センターバック獲得に動いていた。(ロイター ↑
63 :
:03/07/10 12:52 ID:i7DJETQI
ヒダ頑張れage
64 :
>wT9eYU6I :03/07/10 13:31 ID:LKy0JrfP
イ・チョンスが謙虚な好青年って・・・ 彼のどこを見てそう思ったんだか・・・ あの、幼稚でわがままで、不細工極まりないガキのどこが、 好 青 年 な ん だ !!!!! 申し訳ありません。つい興奮してしまって・・
65 :
名無しさん@事情通 :03/07/10 13:33 ID:O3OaT9B3
戸田はどうですか 通用しそうですか、今年は
66 :
名無しさん@事情通 :03/07/10 14:12 ID:i7DJETQI
>>65 J復帰時には「お帰りなさい」と歓迎してあげましょう
67 :
名無しさん@事情通 :03/07/10 14:16 ID:i7DJETQI
今年活躍するだろう欧州の日本人選手 ヒダ>茸>斧>鈴本>稲木>ヘナ>禿>戸田(帰国)>広山>川口(帰国)
68 :
:03/07/10 14:21 ID:Djd1Syhl
>>67 だいたい同じ意見だが
付け加えるなら
斧は怪我の状態しだい
へナはヤナガシワになれるかしだい
69 :
名無しさん@事情通 :03/07/10 15:45 ID:i7DJETQI
まっ、お金持ちの日本に産まれたというのも サッカー選手としての運だな 安ジョンファンも日本人なら今頃プレミアだろうけど
70 :
:03/07/10 21:56 ID:i7DJETQI
71 :
:03/07/10 21:57 ID:TcYExpU0
釣られんぞ…
72 :
:03/07/10 22:01 ID:huCcb3FX
73 :
:03/07/10 22:07 ID:TcYExpU0
74 :
:03/07/10 22:28 ID:39mCeUsB
75 :
72 :03/07/10 22:31 ID:huCcb3FX
76 :
~ :03/07/10 22:35 ID:/3g/ohyG
Jだって鹿島・磐田クラスの選手と京都クラスの選手が同列とは いえないと思う。 セリエだからプレミアだからブンデスだからフランスリーグだから、 というレベルで比べるのはナンセンスだな
77 :
:03/07/10 23:14 ID:oc6+cmwg
>>1 マジレスすると日本が貧乏だったらJの移籍金は欧州基準でただ同然になってしまうので
下手したらアフリカのDQN国よろしく代表級の殆どが向こうに行ってる可能性あり。
ちなみに中田がそういう国の選手だったらそれこそビッグの割に健全経営なユーべ辺りに
格安で飼われている可能性が高い、値段はともかく使い勝手のいい有能な選手なのは
確かだからな。
ジャパンマネーは少なくとも最初に欧州進出時には欧州と日本の経済格差を補填する程度。
国内だけを見れば不況だけど、EUの一国単位で見れば日本はまだまだお金持ちだよ。
78 :
_ :03/07/11 05:55 ID:ZROzma9A
みんなわかってないな。 アフリカの選手達なんて大抵は身体能力があって上手いだろうが。それになによりもピッチ上ではアグレッシブだ。 個人主義が強すぎて困るとこはあるがな。
79 :
すみす :03/07/11 07:47 ID:oZKiBc2j
なんで、日本人サッカー下手なのに、人気あるのか?
80 :
_ :03/07/11 08:08 ID:xaEs4Jc8
別に日本に限らず弱小国で人気あるよ
81 :
禿げ :03/07/11 09:43 ID:G6Hh/WHp
黄人選手は欧州から出てけ。という声がこっちでも日増しに高まってるよ。 近い将来外国人枠が縮小され黄人は故郷に帰ることになるだろう。
82 :
ー :03/07/11 09:45 ID:b0hSt7CP
レアルのファンは、日本に良い印象もってないだろ?
83 :
↑ :03/07/12 04:45 ID:hDzZF1fe
パルマやローマやレッジーナの間違いかと
84 :
:03/07/12 11:25 ID:0eVNUHk4
85 :
:03/07/12 11:36 ID:OVWrd+Xk
>>84 そこは以前はゲンクのスポンサーではなかったか?
86 :
:03/07/12 11:38 ID:5vdg5JvG
>>85 ゲンクとは昨シーズンで契約きれたと思う。
87 :
:03/07/12 17:38 ID:EW742+7D
ah
88 :
:03/07/12 19:01 ID:OVWrd+Xk
>>86 鈴木を試合に出さなかったから切ったのかな?
それは良い心がけだ。試合に出すクラブに
金を出すべきである。
89 :
:03/07/12 19:08 ID:AyelR9Bg
しかし日東は、よくそんなに鈴木をプッシュするねぇ。 W杯のベルギー戦のゴールが嬉しかったからか?
90 :
:03/07/12 19:12 ID:OVWrd+Xk
>>89 鈴木は日本では知名度あるし、キャラクター的にも良い印象が
あるのでは?それか茨城出身のオーナー社長でもいるのかな?
91 :
:03/07/12 19:24 ID:ZqPdXbzG
92 :
>>90 :03/07/13 04:35 ID:urkhxH9+
韓国の場合は某FIFA副会長の差し金だろうしね
93 :
:03/07/13 17:23 ID:85zyMr3y
94 :
:03/07/14 15:52 ID:abuYI9ff
>>1 飛騨 茸 斧 鈴本 ヘナ 稲木 禿 テソ
←強 弱⇒
論外:戸田 広山
95 :
_ :03/07/15 03:23 ID:TgcMMIiQ
俊輔 小野 高原 稲本 廣山 戸田 鈴木 ヒダ 川口 ←強 弱⇒
96 :
:03/07/15 13:02 ID:a7iRVAgx
小野以外ジャパンマネーだね
97 :
(゚ε゚) :03/07/15 13:23 ID:RFSX5wth
日本が貧乏だったら子供はみんなサッカーでもうけようと走り回ってるはず。 南米のように優秀な選手続出してるよ
98 :
_ :03/07/16 04:18 ID:egsxNBJX
フィリッピンやキューバやベトナムだって貧しい国だが?
99 :
:03/07/16 16:15 ID:gBYA88sq
ヒダは完全にジャパンマネー狙いだったと思う だってそれ以前にヨーロッパで活躍した日本人はいない訳だし 日本人の実力なんて未知数だったのに 高額で移籍させた その後のヒダの活躍でヨーロッパのチームは 「日本のトップの選手はこんなに凄いのか。これなら2番手でもかなりやれる…」 と思い小野、名波の獲得に動いたという訳だ
100 :
:03/07/16 16:25 ID:gytQSAKS
>>99 ガウチは世界選抜に出てた中田のプレーが気に入って
獲得を決めたらしいよ。
それに、5億弱(だっけ?)の移籍金はそこまで高額なわけじゃないっしょ。
101 :
あおりで無く :03/07/16 16:42 ID:ODNGzw2D
ジャパンマネーが無くて貧乏な国だったら、日本代表は 皆Kリーガー
102 :
:03/07/16 16:45 ID:gytQSAKS
>>96 フェイエノールトは、小野が数億もの金を生んでくれたって
ホクホク顔らしいね。
逆にゲンクは、鈴木は百万しか生まなかったって言ってたらしい
103 :
:03/07/16 20:17 ID:gBYA88sq
>>100 ヒダの移籍金そんなに安かったのか
このデフレ時代にヒダだけインフラなんだな
104 :
:03/07/16 20:32 ID:WWZhwo3+
>>102 ゲンクは、言う権利ないぞ。
日東電工が、鈴木の給料と必要経費、出したんだぜ。
105 :
:03/07/16 20:36 ID:79xRkJsH
つーかヒダの移籍金ちゃんとベルマーレに払われたのか・・・? 随分もめてた様な気がするけど
106 :
:03/07/16 20:44 ID:SnZnGk+4
カズのジェノバ移籍の時のケンウッドから、 この国の選手の移籍ってなんか変だよね 「移籍先を探す」って言葉じたい、なんかおかしいような 声がかかってそのクラブに行くものだろうに
107 :
:03/07/16 23:51 ID:gBYA88sq
三浦カスの存在自体変
108 :
:03/07/16 23:59 ID:+QKx68eD
109 :
:03/07/17 00:11 ID:oKhJvM4B
110 :
:03/07/17 03:01 ID:eLooQkZ5
また、列島朝鮮民族韓国人 pPznt2ov が誹謗中傷しているのか。 まあ、在日朝鮮人は今に皆殺しにされるだろう。 反則しか出来ない脳無し劣等朝鮮民族韓国人、韓国の恥「イ・チョンス」 ちょうわら 反則しか出来ない脳無し劣等朝鮮民族韓国人、韓国の恥「イ・チョンス」 ちょうわら 反則しか出来ない脳無し劣等朝鮮民族韓国人、韓国の恥「イ・チョンス」 ちょうわら 反則しか出来ない脳無し劣等朝鮮民族韓国人、韓国の恥「イ・チョンス」 ちょうわら 反則しか出来ない脳無し劣等朝鮮民族韓国人、韓国の恥「イ・チョンス」 ちょうわら 反則しか出来ない脳無し劣等朝鮮民族韓国人、韓国の恥「イ・チョンス」 ちょうわら 反則しか出来ない脳無し劣等朝鮮民族韓国人、韓国の恥「イ・チョンス」 ちょうわら 反則しか出来ない脳無し劣等朝鮮民族韓国人、韓国の恥「イ・チョンス」 ちょうわら 反則しか出来ない脳無し劣等朝鮮民族韓国人、韓国の恥「イ・チョンス」 ちょうわら 反則しか出来ない脳無し劣等朝鮮民族韓国人、韓国の恥「イ・チョンス」 ちょうわら 反則しか出来ない脳無し劣等朝鮮民族韓国人、韓国の恥「イ・チョンス」 ちょうわら 反則しか出来ない脳無し劣等朝鮮民族韓国人、韓国の恥「イ・チョンス」 ちょうわら 反則しか出来ない脳無し劣等朝鮮民族韓国人、韓国の恥「イ・チョンス」 ちょうわら
111 :
あ :03/07/17 05:30 ID:XF0w7eA+
>>104 タダとはいえ、借りたゲームが糞ゲだったら
文句の1つも言いたくなるもんだ
112 :
:03/07/17 05:52 ID:p+RA/7vM
普通に考えたら、ジャパンマネーが無くて貧乏な国だったら、 日本代表は 皆Kリーガーなんてこと言えないよなw 全員Jリーガーっていうならわかるけど。 それに中田がセリエに移籍した当時、ジャパンマネーがこんなに魅力的だなんて セリエ関係者は誰も知らなかったし。 イ・なんとかっていう某国選手の代理人が「移籍はマネー目的です」って コメントしているからって一緒にされたくないよ。
113 :
_ :03/07/17 07:59 ID:slzzVUb3
あの頃のペルージャは戦力的に未知数の中田を王様にするしかなかったのだがね
114 :
_ :03/07/18 04:05 ID:8jm+qvUa
移籍まだ?
115 :
:03/07/18 09:51 ID:+wgXNcER
>>111 それはお前がちゃんとした操作方法を知らなかっただけ
(ゲンク監督が鈴本隆行を使いこなせなかった)
116 :
使いこなすもなにも :03/07/19 08:03 ID:0XZ0vY/1
ジーコジャパンの鈴木を見ていれば(略
117 :
禿げ :03/07/19 08:24 ID:uj+fVyY7
いくら俺が欧州の白人から除け者にされてるからって、君たち日本人まで俺を無視することないだろ。
118 :
:03/07/19 08:45 ID:Pqdf7N8i
>>112 今は中田さんも明白に「金目当て」って言われてるだろ。
まあペルージャにいた頃だけだろ、選手として
魅力的だったのは。おれは日本人だけど、中田の次の
選手が出てこないと、日本はやばいよ。朴智星も李天秀も
中田の1つ下の世代だからね。
>おれは日本人だけど、中田の次の >選手が出てこないと、日本はやばいよ。 なんでわざわざ「日本人だけど」なんか付けるかねw
120 :
今更レス :03/07/19 12:33 ID:OO30JRVp
>>82 多分
レアルマドリー選手(1名除く)>>マドリーファン
スペイン人選手あたり特に日本嫌いになってそう
121 :
:03/07/20 03:40 ID:YhQh8Ao1
120意味不明
122 :
_ :03/07/20 03:42 ID:uoNr21Bm
日本人もマドリードにいいイメージ持たないだろ 言ったことある人間なら誰でもそうだが、、マドリードの人間はコンプレックスの固まり
123 :
:03/07/20 03:44 ID:YhQh8Ao1
何をコンプレックスに感じるのだ
124 :
:03/07/21 00:37 ID:VwM9/KEB
125 :
:03/07/21 00:42 ID:/ZyGLE9b
>>124 日本でトップの中田ヒダですらサブだと思われてるんだね
大リーグMVP(つまり世界一の選手)が噂されてるイチローや
大リーグ最強チーム(野球界のレアル)できっちりスタメン獲得してる松井ヒダ
がいる野球にサッカーは追いつけるはずも無いのだ
126 :
:03/07/21 13:24 ID:/ZyGLE9b
松井ヒダもジャパンマネーだがな
127 :
あ :03/07/21 14:16 ID:TyBND0oF
まー松井ヒダは前半戦のチームMVPにえらばれたらしいし。
128 :
い :03/07/21 14:22 ID:SLCz+qvM
まー中田ヒダも前半戦のチームM…
129 :
江東支店 :03/07/21 14:32 ID:TcuLO+M4
130 :
:03/07/22 02:25 ID:nxhM2roS
131 :
:03/07/22 02:39 ID:PTPWd9lz
まあしょうがないよ、日本人はみんななんだかんだいって小金持ちだからね。 別に良いじゃない、チャンスが増えれば。 この世で最も醜いのは自分たちの無能から来る貧乏を棚に上げて、日本人選手 と見るや片っ端から誹謗中傷する輩だと思う。
132 :
_ :03/07/22 07:44 ID:Jyo40Wzm
イチロー=小野 松井=中田英 新庄=川口
133 :
:03/07/22 19:25 ID:nxhM2roS
サッカー板での評価はイチロー<松井なんだね
134 :
:03/07/22 19:26 ID:ghQ8mrLx
個人的には松井の方が好き
135 :
_ :03/07/22 20:01 ID:uGksR4kg
イチローと松井比べられても セクシーなのキュートなの、どっちが好きなの? って言われているのと同じで困る。 どっちもすごいから好みの問題。 アメリカでの実績はイチローのが上だけれど、 松井もこれからイチローに負けず劣らず有望だからね。 いまのところアメリカに於いてはその存在の希少性から イチローの方が評価が高いようだね。 あれ、ここってサッカー板?
136 :
_ :03/07/24 07:29 ID:C99b9dNA
松井クラスのホームランバッターは3Aでも珍しくないだろう?
137 :
:03/07/24 11:21 ID:XyIN7DQ/
138 :
あ :03/07/24 11:26 ID:zI0uRNXI
>>136 そりゃそうだ
3Aだったペタジーニと同じ位だったんだから
139 :
:03/07/24 11:26 ID:BALkuXrx
140 :
:03/07/24 12:05 ID:x0hT0+8s
>>138 松井より上のカブレラだって3Aだからな
何で松井ヒダはメジャーレギュラーなんだろう
中田ヒダをスタメンで使うのと同じ発想か
141 :
_ :03/07/25 07:11 ID:PZT4zMAK
野球はバッターではイチロー、サッカーでは小野のみか。 期待は西武の松井、レッジーナの中村ですな
142 :
:03/07/25 09:07 ID:YYNc35kP
>>141 どういう基準で小野がOKで松井はダメなんだ?
所属リーグで優勝争いをするチームで主力としてチーム内では
MVP級の活躍をしている選手という意味なら、松井と大差ない
のだが? よく判らない評価だな。
因みにリトル松井じゃ、全然力不足だよ。
143 :
: :03/07/25 09:13 ID:nRUbbYcf
ゆりかごから墓場まで
144 :
>>142 :03/07/26 04:48 ID:GPn8m222
ホームラン何本ですか? アベレージヒッターのイチローと同じぐらいではしょうがないと思うんですけど
145 :
:03/07/27 16:23 ID:MvizKXXU
146 :
:03/07/27 16:51 ID:3MAamYR4
世界って・・・メジャーって言えよ。 つーか前から思ってるんだけど、 打者の打点とか投手の勝ち負けってそこまで意味なくない? 打者の打点は、そのチームの打線が強ければ普通は自然に上がってくし (あと打順の影響とかもあるが)、 投手の勝ち負けは、同じように打線が強いチームなら 多少点取られても勝ちになるし、打線が弱いチームなら孤軍奮闘してても負けになる。 俺は打率や本塁打だとか、防御率や奪三振が真の結果を表してると思うけど。 打点やら勝ち負けなんぞ、おまけのようなデータにしか感じない。 と、言っても、まぁそれなりの指標にはなるし、高いには越したことはないけど。 松井にはもっと打率や本塁打で頑張って欲しい。
147 :
142 :03/07/28 18:50 ID:hF0T8kIE
>>146 と思っているのは日本人。米国人は打点・得点・出塁率・長打率を
非常に重視する。打率こそはオマケといって良い。
野球というゲームがチームの得点の大小を争うゲームである以上は
本塁打はともかく、打率は出塁率にも劣りかねない評価指数と思われ。
ランナーがいない場面なら、四球もヒットも同じだしね。その点で今の
松井の打率自体はそんなに良い数字だとは思わない。
防御率も同じ。チームにとっては、防御率が高くても投球回数や登板
試合数の少ない投手は評価が低くなるのはやむを得ないだろうね。
野茂は防御率が低いから偉いのではなく、毎試合ある程度のイニング
を投げて試合を作るから偉い。野茂は1失点で負けることより、4失点
でもチームが勝つことを喜ぶ投手だよ。
あと、打点はチーム状況によって決まると簡単に言うけど、それを
活かせる選手もいれば、活かせない選手もいる。例えば、OPS
(出塁率+長打率)では松井とモンデシーはほぼ同じ位だし、得点圏
の打席数も殆ど変わらん位あるけど、打点ではもの凄い差がある。
実際にはモンデシーは守備での貢献度もあるから、単純な評価は
できないが、松井の打点を馬鹿にするのは中身を見ないモノの見方
としか思えないね。
148 :
_ :03/07/29 04:18 ID:8phjjRzM
オーナーも言ってたけどヒットであれゴロばかり打つバッターとして獲ったんじゃないからね やはりヤンキースのクリーンアップとして獲ったらならホームランを大量生産しなければいけない
149 :
_ :03/07/29 04:36 ID:8phjjRzM
あのオーナーも言ってたけどヒットであれゴロばかり打つバッターとして獲ったんじゃないからね やはりヤンキースのクリーンアップとして獲ったらならホームランを大量生産しなければいけない
150 :
:03/07/29 04:44 ID:SiGj68zY
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030729i5z2.htm 「中田、ラツィオ入り」GMがラジオで語る
サッカー日本代表MFの中田英寿獲得に興味を示している
イタリア1部リーグ(セリエA)ラツィオのルカ・バラルディ・ゼネラルマネジャー(GM)は28日、
ローマのラジオ番組で、「中田のラツィオ入りはあと数時間で決まるだろう」と話し、
中田英の移籍が、両クラブ間でほぼ合意に達したとの見解を示した。
中田英は1998年にJリーグ平塚からセリエAのペルージャに移籍。
ペルージャのセリエA残留に大きな役割を果たした後、
ローマではリーグ優勝に貢献、さらにパルマに移籍した。(時事)
(2003/7/29/03:53)
151 :
142 :03/07/29 18:55 ID:f3122GmT
>>148 アフォじゃないの?
オーナーに気に入って貰うより、監督に気に入って貰う方が試合には使って貰えるし、
チームにとっても重要だと思うが? 俊輔の例でも判るだろうに。。。
152 :
山崎 渉 :03/08/02 00:38 ID:ytQbxqD7
(^^)
153 :
:03/08/02 20:41 ID:JKRcP8SL
ジャパンマネがあっても移籍出来なかった中田ヒダって・・・
154 :
:03/08/04 15:01 ID:Z4vpwPkp
155 :
:03/08/04 15:08 ID:LV6V++qS
朧=酒板の脳無しコテハン Leroy たかが鉄屑屋ごときが! 朧=酒板の脳無しコテハン Leroy たかが鉄屑屋ごときが! 朧=酒板の脳無しコテハン Leroy たかが鉄屑屋ごときが! 朧=酒板の脳無しコテハン Leroy たかが鉄屑屋ごときが! 朧=酒板の脳無しコテハン Leroy たかが鉄屑屋ごときが! 朧=酒板の脳無しコテハン Leroy たかが鉄屑屋ごときが! さくら金属に勤めてる朧!てめえのことだよボケ! さくら金属に勤めてる朧!てめえのことだよボケ! さくら金属に勤めてる朧!てめえのことだよボケ! さくら金属に勤めてる朧!てめえのことだよボケ! さくら金属に勤めてる朧!てめえのことだよボケ! さくら金属に勤めてる朧!てめえのことだよボケ! さくら金属に勤めてる朧!てめえのことだよボケ!
156 :
:03/08/04 16:16 ID:H6k+KFqu
ベッカムも金がらみだし、 アジアの選手はお金目的でとっている選手ばっかだよ。 韓国、中国もスポンサー付きで移籍する選手ばっかだし。 何も日本に限らず、アジアは狙われている。 イチョンスも会長が「アジアのマーケットの開拓のため」といっているし、 「ユニフォームがたくさん売れる」と話すことは金のことばっか、 中村が本命だったらしいが、移籍金の高さからあきらめたらしい。
157 :
ひみつの検疫さん :2024/12/22(日) 20:04:50 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
158 :
:03/08/14 02:21 ID:QCyyS6rj
,.-ーーーー - 、 . / .'""""""""i l ゝ | | | ━ ━ 通り過ぎる不満のヒダメール | / ‐ ‐ 司令塔直訴しても孤独な風 胸を吹き抜ける (6 \ 入団した日の弾む鼓動は 日常という名のフリーザの中で ヽ ,,,,, ─' とうに凍りついてる ,.-ヽ.  ̄ ̄l トッティを越える日が手を伸ばせばそこに立ってる / / '''''''''、ヽ. そんな風に自分に言い聞かせて過ごしてたけど | | 中田ヒダ | | ̄ ̄\ > l '、/  ̄| |___l 、 ヽ__| |\ \;⌒) 、;⌒) \ || ̄ ̄ ̄|_| |_|  ̄ ̄ ̄|| (_ヽ(_ヽ ..... ...
159 :
山崎 渉 :03/08/15 10:25 ID:T3teLIj/
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
160 :
比較 :03/08/17 14:46 ID:kf6TkO7X
ファッションセンス
161 :
>>156 :03/08/19 04:16 ID:DfDZH6Xe
いやベッカムには精度の高いクロスと言う武器があるがヒデにはない。 両者とも個人打開力が無いのは同じだね。さてどっちが勝つか?
162 :
7743 :03/08/19 04:31 ID:cKO1U/3a
ベッカム>フィーゴ>>>>>>中田
163 :
:03/08/19 05:07 ID:DfDZH6Xe
実力 ジダン>=フィーゴ>>>>>ベッカム>超えられない壁>>>>>>ヒダ
164 :
:03/08/19 14:00 ID:5mfVsuzo
のーごーる
165 :
:03/08/20 09:24 ID:XwEbEM42
Jのスター 茸、藤田、高原、斧が海外行くのは分かるが Jで活躍してなかった 柳沢、広山、飛騨、鈴本隆行 が海外移籍出来るのは可笑しい
166 :
_ :03/08/20 10:20 ID:8xvv4lmC
167 :
:03/08/23 15:42 ID:xI40MqD8
ヒダ、ジャパンマネーで名門ラツィオ移籍 本当に金にまみれた香具師だ
168 :
:03/08/23 15:43 ID:WAHVkIG/
169 :
:03/08/23 16:30 ID:jBiwnpn6
>>156 韓国人は正規のユ二なんぞ買わんのにな。
170 :
>>169 :03/08/25 07:12 ID:lO2CEjbG
それは違う。 韓国人は同胞選手しか興味ないから、外国人選手のユニを買ったり外国人選手ばかりのチーム同士の試合など 無料だったり動員でもされない限りは見に行かないんだよ
171 :
H :03/08/26 10:41 ID:KOD0TLBx
172 :
>>171 :03/08/29 07:00 ID:WnFJj5Yd
ヤメロ
173 :
李朝秀(-_-a :03/08/29 08:30 ID:leg+wHPk
>>155 ほーよくわかったね(^-^)ノ
これは俺の書き込みだ
42 : :03/07/10 00:46 ID:wT9eYU6I
>>38 マルセイユだって買い叩いているだろ?10億円も出しませんよ。
それと30億円以上はパルマ→ローマの話だろ。これも
ローマの控えに出したのはかなり不思議な話。
今は10億円のオファーも来ていません。
何より最終の移籍条件が楽しみです。
俺の予想はマルセイユ。放映権がつくかどうかに
よって条件は変わるが、放映権無しなら
7億円ぐらいで落ち着くかね?
174 :
李朝秀(-_-a :03/08/29 08:31 ID:leg+wHPk
しかも予想が外れた。パルマでベンチならマルセイユで試合出た方が 良かったのに
175 :
:03/08/29 13:42 ID:eCH3XFTm
ヒダジャパンマネーでも渋々残留age
176 :
_ :03/08/30 07:30 ID:Dp1/8JE2
ムナシイ
177 :
契約で :03/09/06 02:48 ID:bw++8hSS
スタメン出場 リードされていて→交代→同点 同点→交代→勝ち越し
178 :
李朝秀(-_-a :03/09/06 13:58 ID:RNU2SbVc
黄金の(ジャパンマネーの)中盤あげ
179 :
:03/09/06 13:59 ID:h/JD0CaU
禿はじまる
180 :
:03/09/06 14:47 ID:8BU3TFDK
181 :
>>180 :03/09/09 09:46 ID:DLwb24EW
今の日本はオランダ、フランスのビッグチームクラスがプレミアやセリエチームに在籍しちまっているからな・・・・ 中田、稲本、戸田、柳沢とか。 イチョンスはまだどれだけやれるかわからんから評定外
182 :
:03/09/09 17:05 ID:G1zB92RH
韓国の選手は実力で移籍してるんだよ
183 :
:03/09/09 17:13 ID:cEU6JOBy
184 :
アンは :03/09/10 04:25 ID:+4OI2Vy2
実力で清水
185 :
結論 :03/09/10 07:24 ID:IpQOFHmM
現在の実力=小野(フェイエノールトで4番) 松井秀(ヤンキースのファンタジスタ) 過去の実績から評価=中田ヒダ(パルマ在籍、孤高の不良債権) イチロー(現在不調でマリナーズの出鼻くじく不確定要素) マネー+α=茸(ベンチ) 稲本(普通) 柳沢(今後に期待) 高原(順調) マネーだったけどマネーにもならず=鈴木(行方不明) 川口(住所不定) 戸田(ポッキーG) 廣山(=大家)
186 :
李朝秀(-_-a :03/09/10 10:57 ID:gpShai9q
>>185 の妄想は間違っている。こんなもんだな。今年のフルハムやユトレヒトなら日本代表レベルなら、
普通に入れると思うよ。パルマの中田さんと、高原は、ありありと金目当て。
クラブの実力にふさわしくない。
稲本、中村、藤田=実力。クラブがあまり強くないので、レギュラー相当。中村は
ライバルにたまたま良い選手がいるのが不幸だがレジーナなら金抜きでも
十分入れるだろ。
小野=過去の実績から評価
マネーと実力=柳澤
マネーが主な評価=中田さん、高原
187 :
李朝秀(-_-a :03/09/10 10:59 ID:gpShai9q
柳澤のセリエも違和感はあるがセリエBから上がってきたばかりの クラブだし、やっていけんこともないな。中田さんのパルマが どー考えても一番不似合い。
188 :
:03/09/11 03:43 ID:vj+/Hrx9
中村のライバルって中田はおろかモルフェオまで凌駕した選手だよね
189 :
ヒダさん、フォルツァ :03/09/11 17:24 ID:O6brtASC
欧州トップリーグの関係者は基本的にJを観る機会は無いんだから 日本人選手のアピールの場はW杯である だから、W杯活躍→オファーってのは自然な流れでジャパンマネーとか関係無い テソ→フランスW杯でアルゼンチン、クロアチアから僅か1失点 ジャパンマネーではない 鱸→韓日W杯ベルギー戦執念のゴール ジャパンマネーではない ヘナギ→韓日W杯2アシスト ジャパンマネーではない 斧→フランスW杯出場10分程度 ジャパンマネー 茸→W杯不出場も日本一の呼び声 ジャパンマネーも少し関係 高禿→W杯不出場も南米一ボカの経歴 ジャパンマネーも少し関係 戸田→韓日W杯献身的守備 ジャパンマネーではない 藤田→W杯不出場 ジャパンマネー ヒダ→W杯不出場 ジャパンマネー
190 :
:03/09/14 22:13 ID:ckfymH/G
W杯の活躍なんて関係あるのか? ベスト4の韓国にほとんどオファー来なかったんだぞ
191 :
:03/09/15 13:22 ID:4C+6u4t6
ヒダはペルージャ、ローマ在籍中 ペルージャ、ローマは副収入が凄かったらしい
192 :
:03/09/16 01:24 ID:uc4e8fSI
>>191 そんな事わざわざ書かなくても知ってるよ
193 :
ここも :03/09/19 02:23 ID:lIUp6DHA
スレタイ的にストップだよな
194 :
:03/09/19 02:30 ID:fmNwcMXH
195 :
:03/09/19 02:55 ID:tLA6diyQ
>ヒダ→W杯不出場 ジャパンマネー ここはツッコミ所でしょうか
196 :
:03/09/20 20:37 ID:BAI+pInp
ヒダさんおめでとう! ジャパンマネーのお陰でセリエBからオファー来たね〜!
197 :
:03/09/21 00:16 ID:Gj4KvOay
>>193 おかしいよな?
スレタイに中田が入ってるだけで
スレストだもん
198 :
ヒダさん、フォルツァ :03/09/21 04:36 ID:CbyiFO6v
「ヒダ」が入っていればストップ確定なはず
199 :
:03/09/26 14:18 ID:xOec3zpU
スレストは盲目飛騨信者
200 :
:03/09/26 14:56 ID:LT+Aiy38
200
201 :
:03/09/28 17:53 ID:SezTUTOb
202 :
ナ カ タ サンファン :03/10/01 01:26 ID:UyUfZ3At
203 :
:03/10/01 22:17 ID:Ax6Zu6q9
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!| |i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!| i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!| |i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i| i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i !|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|! |i!i |!┗┛┗┛i|!i| / | / | ┗━━━┛i|i| i┗┛i!| i| |||i|!i| ||!|i||i! /,_ ┴─/ ヽ |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i |i|| ||i!i|| (_゜.,》.'(_゜,》)ミ ヽ ! | |!i||!|ii||!|ii| i|ii / ,,__,ニ、、 ノ( | i|i!|i| |i | Y~~/~y} `, ~ | そ、そんなー… |i !. | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く .! i / <ニニニ'ノ \ l
204 :
- :03/10/01 22:37 ID:pydpenzq
205 :
ナ カ タ サンファン :03/10/02 03:08 ID:9LJRqpqF
>>204 限界が見えてしまっているな
ナカタがペルージャに入った時から昨シーズンまでUEFAカップ圏内に入ったのはまだ1回程度ぐらいしかないだろう?
206 :
:03/10/04 12:29 ID:t95OE3vR
207 :
:03/10/04 18:35 ID:ziE2AWK1
中田信者はジャパンマネーを考慮しないで 何十億って移籍金を実力で取ったみたいに言ってたぞ 病気だな
208 :
:03/10/04 20:55 ID:YtBBFguo
209 :
:03/10/05 13:14 ID:Kc1oWPKl
日本人の移籍金は 移籍金÷20が妥当
210 :
_ :03/10/05 13:49 ID:KAPM4km8
211 :
:03/10/15 12:02 ID:oWWQ6AMH
日本も経済大国だけど、アメリカも経済大国だから アメリカの選手が欧州移籍する時も有利なのかなー? アメリカンマネーとか
212 :
:03/10/17 00:38 ID:ibK4lZfx
213 :
>>211 :03/10/18 01:55 ID:BoZfHBki
シャツを買ったり観戦しに来る人あまりいないから×
214 :
:03/10/18 03:11 ID:PWPl742g
215 :
:03/10/20 03:12 ID:RSO++4IF
216 :
:03/10/20 08:48 ID:aZlgACBc
217 :
:03/10/20 13:28 ID:p8KGrQPu
日本人の欧州移籍ってほとんどジャパンマネー目的だったんだね。 なんか萎えた。
218 :
:03/10/20 14:22 ID:SDdzds8B
219 :
:03/10/20 18:50 ID:tKywNie3
ほんと。萎えまくり。 なんだよ大久保パルマ移籍って。 俺よりチビのくせに
220 :
:03/10/20 19:00 ID:DDVT62ct
大久保パルマはないだろー
221 :
:03/10/20 19:30 ID:KisRm8Pk
222 :
:03/10/20 19:43 ID:cCrzvhdl
223 :
:03/10/20 20:40 ID:DXrpFAbp
224 :
:03/10/21 02:48 ID:Ag/Zx6YY
225 :
:03/10/21 07:26 ID:oejDdj8N
226 :
:03/10/21 17:07 ID:gSyxV6oh
ロベカルチェルシー断ったからな 油マネーでヒダンチェルシーなんて事あったりして
227 :
:03/10/21 19:24 ID:jprNvItY
228 :
:03/10/22 00:35 ID:UCyvXfnU
229 :
:03/10/22 00:53 ID:ZC8sZgG1
230 :
:03/10/22 01:49 ID:UCyvXfnU
231 :
:03/10/22 09:54 ID:vFRJq85h
232 :
正しい誘導 :03/10/23 02:27 ID:ovn7I1aH
233 :
:03/10/23 02:48 ID:Nx5O6Nds
よ〜く覚えておけ 中田はうまいと思うけれど 本当の超一流選手とは「油様からオファーの来る選手」だけだ
234 :
:03/10/23 07:31 ID:wsPdvZjO
235 :
:03/10/23 13:30 ID:W3GRezar
日本にも原油が湧けば 示談とかJに呼べるんだけど
236 :
:03/10/23 13:52 ID:pRdJ6Hbd
237 :
:03/10/24 23:46 ID:/uy/kN5u
238 :
:03/10/25 07:12 ID:tWSOZ4/g
239 :
うわぁ :03/10/25 12:51 ID:B6RqhpKF
ここもひでぇ
240 :
:03/10/25 12:54 ID:GWw7brmX
241 :
b :03/10/25 12:55 ID:OpelgF/D
マネーではなく実力で移籍したと信じたいヒダ信者の仕業
242 :
:03/10/25 14:07 ID:DdcoTuOX
244 :
:03/10/28 10:09 ID:q/QN8g7P
245 :
:03/10/29 02:07 ID:bxFHl0qV
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禿田英寿は早く死ねw :03/10/29 09:26 ID:kt1S8Uuw
247 :
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03/10/29 10:49 ID:ZOtkUrvi