ジーコ日本代表の応援を希望するｽﾚ　15

モトヤン５原則
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* 基本１ トルシエは５流監督
* 基本２ 日本代表は５流監督の指揮しか経験がない
* 基本３ 日本代表は強くない
* 基本４ サッカーの中心地は欧州と南米
* 基本５ 日本のサッカー評論家の９割はエセ評論家
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▼大前提
基本1　：トルシエは五流監督
基本3-1：国内開催の国際試合は結果として認めない
基本3-2：日本は弱い
▼条件
基本3から：トルシエ時代の日本代表の成績として認められるのは
コパ予選敗退とアジアカップ優勝のみ。あとはカウントしない
▼条件検証
コパ予選敗退：当然の結果。弱いチームを五流監督が率いて勝てるわけがない
アジアカップ優勝：前提からは説明できない
　→　前提が変更されたと予想
　予想1：日本代表が強くなった
　予想2：トルシエのレベルが上がった
▼条件追加
コンフェデ2003予選敗退：一流監督のジーコが率いても勝てないほど日本代表は弱い＝基本3-2の確認
▼結論
予想2が正しい。トルシエは就任時五流監督だったが少なくとも四流くらいには成長したと思われる。


あれ？ おかしいな。ジーコを応援するはずが…。

FW　高原　大久保

MF　中村　中田英

MF　遠藤　小野　稲本

DF　平山　宮本　松田　

控え　久保　柳沢　小笠原　森島　中田浩　福西
　　　服部　明神　森岡　
日本代表は、スリーボランチがいいと思う。小野と稲本だけの
ボランチでは不安有り。トルシエの言う通リ奈良橋と秋田は
代表に召集しない方がいいかもしれない。松田もコンデションが
上がってくれば、代表に復帰しそうです。
　高原もそろそろゴールを決めないと久保、柳沢らにFwのポジションを
奪われてしまうかも。鈴木はアルゼンチン戦を見て当分彼は代表に召集
されないと痛感しました。
　森島は、中田英とともに代表のキャプテンでいて欲しいですね。
コンフェデを見ていてそう思いました。

中田と森島の両立は難しいじゃないのかな…。

O-￥

服部と中蛸は絶対にいりません。

やはりここは柳本の代表復帰を…

なぁまじめに応援しようぜ

あちらのｽﾚはまじめに応援するヒトが少ないようなので
こちらのｽﾚでヒソーリ応援したいと思います。

マジでジーコがんがれ！ と思ってるひといますか？



　ノ

ジーコ頑張れ！！






バカンスなんて行ってねーでもう少しがんばってよ(泣)

40は氏ね 何坪井と山田を消してんだよ 松田はW杯で燃え付きました

おまいらウイイレのＣＭ見ましたか？
やっぱジーコは球蹴ってるとかっこいいね。
でも監督はやらなくていいよ。

アンチはモトヤンスレにでも行ってください。

僕らはジーコを応援するものですが
口げんかは弱いので勝てません。
だからいじめないでください。

ジーコに期待してますが根拠ありません
正直不安ですがまたーりと応援していくでＲ。

2

モトヤンのばか

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ついに本スレがなくなってしまったわけだが。

新しいスレ立てられないからこれからここを
「ジーコ日本代表を応援するスレ　１６」
として活用したいと思います。

過去ログ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1034039602/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025940577/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1027763243/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1031298354/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1034440543/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1035444750/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1038814827/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1043396199/
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1047025744/
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050570023/
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054293287/
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056423519/

前スレ

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1057391892/l50

基本１　
まず基本の１として「トルシエは５流監督」というのを覚えておいてください。
よくエセマスコミでは「組織力のトルシエジャパン。自由のジーコジャパン」
という対比をおこなっていますが、現実としてトルチャンには選手時代はもちろん
監督としても欧州のプロレベルでの経験は皆無です。
つまりトルチャンが指導できるのはあくまでもフランスの３部リーグである
アマチュアレベルの組織サッカーがやっとであり、そのアマチュアレベル
ですらすぐにクビになった人ですから現実的には３部リーグ以下の
能力しかないと思ってもらってもかまわないと思います。
もちろん誰だって最初から経験があるわけではありません。
どんな名監督でも最初は経験無しから始まるのですが、トルチャンの
場合は監督としての経験どころか選手としての経験すら皆無なので
まさに「５流」としての能力なのは当たり前だし仕方の無いことだと思います。
これから「ジーコジャパンには組織力がない！トルシエジャパンみたいに
やれ！」と言いそうになった時にはぜひこの基本１である「トルシエは５流」
ということを思い出して頭で整理してから発言してみてください。

基本２
基本２として「日本代表は５流監督の指揮しか経験がない」というの
を覚えておいてください。
図書館にでも行って過去の古新聞を見てもらえばわかると思いますが
オカチャンという監督はプロ監督どころかプロ選手の経験すらない
ただ加茂さんが個人的にコーチに雇っていただけの人がたまたま
ハプニングで日本代表監督としてフランスＷ杯に突入したという
ハプニング監督です。
そしてトルチャンは日本人どころかフランス人も「誰こいつ？」と
誰も知らないままで２年間の繋ぎのつもりで雇ったナゾの監督さんです（笑）
オカチャンの場合はまだ「日本代表コーチとして３年間やっていた
ので日本代表を誰よりよく知っているから監督に選んだんだ！」という
詭弁と屁理屈を上げることもできますが、このトルチャン就任だけは
「なんでこいつを日本代表監督にしたの？」と聞かれたら誰も返答に
困ると思います（笑）
これから「ジーコをクビにしてクライフやジャケを呼べ！」と言いそうに
なった時にはぜひこの基本２を思い出してみてください。
クライフもジャケも極東の島国に興味はなさそうです（笑）

基本３
基本３は日本代表サポーターとしてあまりいちいち言いたくないのですが
ここははっきり言いましょう。「日本代表は強くない」です。
にわか素人は去年のＷ杯ベスト１６やコンフェデ準優勝という結果に
思い上がって「日本代表は結果を残した！」と天狗になっていますが
現実として本国開催の大会でＧＬを突破するのは当たり前のことであり
結果でもなんでもないのです。
私は仮定の話は言いたくないのですが、もし２００２年に本国開催でなく
トルシエの５流チームでアジア予選を戦ってたらかなり苦戦し、もしくは
予選敗退もありえたと思ってます。
私はＷ杯の時もコンフェデの時もほぼ完璧にチーム状態を予測し的中
させていたから私の見る眼がほぼ的確なのはわかってますよね？
ですからこれから「結果を出さない監督はクビだ！結果！結果！」と
言いたくなった時にはこの基本３を思い出して「結果なんていつ出せた？」
と自戒してみてください。
日本代表は今は「結果を出す時期」ではなく、「結果を出せるように
強化している段階」だと思ってください。

基本４
基本４は「サッカーの中心地は欧州と南米」という基本中の基本です。
にわか素人は日本しか知らず日本を世界の中心地として思い上がって
「日本は経済大国！欧州や南米の人はみんな日本を目指して群がってくる！」
と増長してますが、現実としてサッカーの実力どころか、サッカーを
ビジネスとしてみても日本のサッカー市場など欧州や南米の
サッカーマーケットに比べたら日曜朝市レベルの市場でしかないという
基本中の基本を覚えておいてください。
そうすれば「ジーコは日本というサッカー先進国でお金を稼ぐために来たんだ！」
とか「世界はジャパンマネーを狙って日本を目指している！」という
あまりにも恥ずかしい妄想はしないですむと思います。

基本５
基本５は「日本のサッカー評論家の９割はエセ評論家」という
基本中の基本です。
にわか素人にありがちなのですがにわか素人はエセマスコミの煽りを
真に受けすぎです。これは「自分で見て」「自分で考える」という
人間としての基本中の基本をないがしろにしている日本人の悪癖も
関係しているんでしょう。
エセ評論家の評論は一言で言えば「出る杭は打つ！」それだけです。
「中田や中村を批判すれば俺は頭がよく見えるだろう。その代わりに
小笠原や中田浩二あたりを褒めれば選手にも嫌われないだろう」くらい
にしか考えていないのです。
この考えが「アレックスを批判したら人種差別者に見えるからやめとく」
という浅ましい考えを生み出し誰も２００２年のアレックス起用を批判
できませんでしたし、「韓国を批判したら差別者に思われる。俺は良い
人間に思われなきゃ嫌なんだ！」とあの誤審だらけの韓国Ｗ杯を
「韓国戦は感動した！」という薄ら寒い報道１色にした根源でしょう。
この基本５を覚えて、せめて私たちサポーターはちゃんとサッカーを
楽しんで応援しましょう。

基本６
基本の６は「サッカーは勝ちがあれば負けもある」ということです。
これは勝負事はみんなそうなのですが、勝負というのは「勝ち」があるように
「負け」というのも絶対にあることなのです。
こんなことは常識中の常識なのですが、その常識すら知らないにわか
素人が多すぎると思います。
これは旧日本軍からの日本人の悪癖だと思うのですが、「勝ち、勝ち勝ち」
と「勝ち」で突っ走ってもそこにあるのは「玉砕」だけです。
ちゃんと内容を見て「負け」にも対応できる組織つくりこそ日本サッカーを
強固にする第一歩です。

>>58-62
つまらん！！！ おまえの話はつまらん！
http://www.kincho.co.jp/cm/html/2003/kin_tum/02_tumaran.html

基本７
基本の７は「才能にはランクがある」ということです。
日本の「みんな平等」「みんな一緒」という悪良識をつめこまれた日本の
若者には理解しがたいと思いますが、人間の才能と言うのはみんな一緒ではありません。
特にサッカーのような勝負事ではその人の能力のランクというものを無視する
わけにはいかないのです。
例えばフランスの３部リーグの選手経験すらなく、監督としても本場の欧州や
南米のサッカーを体験もしたこともないＴさんと、世界のトッププレーヤーとしての
経験と能力を持ち、サッカー最強国のＴＤとしてチームをまとめたことのある
Ｊさんとを比較する時、「Ｔさんは１０年間監督をしたんだぞ！それに比べて
Ｊさんは監督になったのは２年前だ！だからＴさんのほうが優れた監督だ！」
などというアホな論理は通用しないのです。いくら１０年監督をやろうが
その「能力」自体のレベルが違うのですからやはりＴさんの５流は動かないのです。
大切なのはその能力の差があることを隠すのではなく、その差を認めそれを個性と
してみんなが尊重し合い認め合うことじゃないでしょうか。

基本８
基本の８は「サッカーは多角的に観る」ということです。
サッカーというのは監督が誰だからで勝敗の決まるものではありません。
サッカーというのはスタッフ、監督、選手、そして会場とあらゆる要因を
多角的に分析してその総合力でチーム力というものを考えるべきです。
ですから私はＷ杯のときアンチトルシエの「トルシエが監督だと日本は
３連敗する！」という意見に対し、「トルシエ憎しでサッカーの勝ち負けを
語ること自体がサッカーをわかってない。私の見たところ日本は２勝１分けで
ＧＬを突破する力がある」と論破しましたし、逆にコンフェデの時は
「これまでの大幅なスケジュール変更や選手の怪我など多角的に見ても
日本が勝ちあがる楽観的要素は皆無に等しい。１勝２敗で予選敗退だろう」
と的確に予測してみせました。
これは予言でもなんでもなく、私が多角的にサッカーを観ているという
ことなのです。

基本９
基本の９は「代表チームは選手の好き嫌いで語るものではない」です。
クラブチームだったらどの選手が好きかで思い入れたっぷりに応援する
のも一つの楽しみ方ですが、代表ではそんなくだらない好き嫌いでは
なく、その選手がピッチ上で代表にふさわしいプレーをしているか
どうかで選手を評価するべきです。
日本代表の場合あくまでも日本人のサッカープレーヤー全員の代表として
召集されプレーするのですから、当然それに見合ったプレーをしない選手には
サポーターとしてブーイングや批判をするのは当然のことです。
ですが論外なのは「俺は鹿島が嫌いだから名良橋を呼ぶな！」
とか「中村はスターで許せない！あいつだけは嫌い！」というアホな
代表チームの見方です。そういう人はクラブチームのほうを
応援しましょう。

基本１０
基本の１０は「現実だけは認識する」です。
にわか素人は「妄想」でサッカーを語る人が多いですが、妄想からは
何も生まれません。例えば「フランスはわざと日本に中盤でボールを
回させた！これぞ省エネサッカーだ！」とアホなことをいう人がいます。
ど素人の脳内妄想ではこれが省エネサッカーになるのでしょうが、
普通に現実のサッカーを知っている人ならこれが省エネどころか
どれだけ疲れることかアホの子でもわかることなのです。
これは現実を見るか脳内妄想に浸るかの決定的な違いだと思います。
同じように「日本の常識＝世界の常識」と日本の常識を世界に当てはめよう
という島国根性丸出しの人もいますが、これも「現実を認識しない」
事から来る勘違いだと思います。
現実だけは最低限認識しましょう。

日本人は勝ちに拘らないのです。
だからおしゃれﾋｰﾙをしたあげく負けてしまうのです。

この基本１から基本１０を踏まえたうえで有意義な議論をしましょう。
基本は大事ですからね。

あほだなこいつ(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
サッカーに関する本見て引用してるだけじゃん

嫌なんですけど

基本1　モトヤンをあぼーん

たった一つの基本で、快適にこのスレが楽しめます。

73のルールに従います

大昔にモトヤソにスルーされたままなのだが。

「今後のジーコジャパンにおいて秋田はどう扱われるのか？」
煽りでもなんでもなくて、純粋に意見を聞きたし。

そもそも >1に

> つまらないモトヤンはスルーでおながいします

と書いてあるんだがなぜモトヤンが？

モトヤンは口調はアホっぽいがサッカーを分析するのは得意ですよ。
これまでＷ杯、コンフェデと主な大会で日本代表の戦いぶりを予測し
それを的確に的中させてきました。
これまでモトヤンの予測的中率はほぼ１００％です。
モトヤンの分析が外れたのは見たことありませんね。
これだけでもモトヤンのサッカーを見る目の凄さがわかりますね。

ジーコはいつ解任されるの？？

このスレどっから出てきたんだ？

誰もいませんか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

81

できれば誰か「日本代表を応援するスレ　１６」
を立ててください。

>>82
お前が立てろ　折れは嫌だ

漏れも「消極的解任派」なんで不適切。

（笑いの）神様ジーコ

ジーコを応援して地獄へ行こう！

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン