ジーコ日本代表の応援するｽﾚ　15

>>948
> 自然に上手くなるというか、連携が向上し意思統一が進むのは必然だね。

それはジーコと関係ないように聞こえますが違いますか？

> それが出来なければそれを満たす新たな選手に取って代わられるだけ。

そんなにとっかえひっかえするほど日本に国際レベルの選手がいるんですか？

>>951
あほか。
トルシエの時でもホームなら強豪国にいっぱい食わすくらいの
力はあった。イタリア戦もそうだしコンフェデもそう。
Ｗ杯もドイツ以外は「中立」だし、一勝してよくやったって
岡ちゃんの時の目標じゃないんだから。
最低でもグループリーグ突破は目標。
そのためにはシード国に引分け、中堅２つに勝つくらいの
力がないといけない。

>951

ベルギーは強豪でしたが互角に戦えました
しかし今の日本代表ではチュニジア相手でもどうなるかわかりません

去年はロシアのことを強豪国だ、強豪国だと
騒いでいたのに。

>>951
> ホームだからこそ強豪国が同じグループに居なかったんだからさ。
> Ｗ杯に出場出来てグループリーグで１勝出来れば大成功だよ、現実的には。

！！ これはマジでびっくりした。

ジーコ支持派の人たちはそんなに目標低くてほんとにいいんですか？
ジーコ本人がベスト8と言ってませんでしたっけ？

結局、ジーコ擁護派は目標が低いってことかいな。。。

>>947
リーグ戦に言い換えるなら、ブラジル、イタリア、アルゼンチンなどが優勝あるいはCL出場を目標にしたチーム。
メキシコ、パラグアイ、アフリカの国などが、UEFA狙い
だとすると、日本はようやく1部リーグに上がってきたチーム。
目標は勿論残留、つまりWCで成績上げれればそれにこしたことはないが、当分はWCに必ず出場することが目標。

>>958
いつまで一部昇格チームなんだよ。
岡ちゃんの時に一部に上がって、こないだ
ＵＥＦＡ圏まで行っただろ？
次の目標はＵＥＦＡに決まってんじゃん。

>>956
荒唐無稽な目標は目標とは言わない。単なる夢だよ。
現実を知る事からはじめるべき。

もちろん優勝を狙って行くんだよ、当然。
ただそれとは別に現実を見据える目がないとね。
例えば君だって「優勝以外は大失敗だ」と言ったら「それはない」って
思うだろ？それは君の中の常識が発動するから。「日本は優勝常連国
ではない」っていうね。俺の場合は日本の実力の評価がそれ以上に
低いというだけの話。

ん？Ｗ杯でサカーファンになったのか、日本ごときが強豪入りしたと
思ってやんのー。
トル支持者ってヴァカしかいないのね。Ｗ杯直前でも、Ｗ杯に出られない
ノルウェーに軽く負けたりするのが日本。

>>959
WC出場2回
一回は実力
2回目は開催国
どー考えてもこれからだろ

>>960
> 例えば君だって「優勝以外は大失敗だ」と言ったら「それはない」って
> 思うだろ？それは君の中の常識が発動するから。「日本は優勝常連国
> ではない」っていうね。俺の場合は日本の実力の評価がそれ以上に
> 低いというだけの話。

なるほど。

要するに02Ｗ杯はフロックもしくはヤラセの予定調和なので実力ではない
フランスW杯の時から日本の実力はさほど変わってない。ってことですね。

それで当面の目標はアジア予選であると。

ではアジア予選はどれくらい位置で突破するのが妥当ですか？

まさか第三代表？ もうちょっと上に行けそうな気がしますが…。
ジーコサッカーで韓国を圧倒できますか？

>>961
あのなＷ杯に出たポーランドには勝ってるし、やった時点では
ノルウェーのほうがポーランドより強かった。
アメリカや韓国よりノルウェーのほうが強いかもしれない。
日本はチェコに勝ったベルギーには勝った。
チェコならノルウェーに勝つかもしれない。
そんなことを言い出しても無意味。

>961
W杯に出られないチームが弱いと思っているのもにわか。

>>963
そんなもん韓国次第。韓国がどんな強化をするかによる。

ただアジアレベルでは日本は盤石の足場を固め得るだろうね。

ていうかそこまで必死になってジーコのハードルさげんでもええやん。
ジーコの力を信用してないんかい。

何のこっちゃ。
トルシエは戦術で選手を縛りつけ、選手の能力を引き出せなかったからベスト１６で終わった。
選手の自由な創造力を活かしたサッカーならもっと上を狙えた。
それがジーコ就任当初の信者の大義名分だったんろうが。
遂に日本は弱いを言い訳にしだしたか・・・。終了だな。

ジーコジャパンならベルギーどころかロシアにも勝てないだろうチュニジアも微妙。
1分2敗がいいとこ。トルシエの時ならロシアやチュニジアには確実に勝てると思ってたよ
ロシアみたいにゆっくりパス回す相手はプレスの餌食だからね。
最もトルシエジャパンが得意としてた相手だからね。
ジーコは同じようにゆっくりパス回して、チャンスを作りあいコンフェデで証明したように
最後は負けそう（ｗ

>>968
全員同じ意見だと思うなよ。。。
そんなの基本じゃん。。。

つーか日本が弱いって認めてんならポゼッションサッカーなんかすんな。
組織重視のワーワーサッカーでもう一回Ｗ杯に挑んで日本サッカーの足固めをしろ。
何で砂の城の上の強さだってわかってて格上チームに特攻かけようとするんだよ。

ベンゲルベンゲル言ってるやつがいるけどほんとはベンゲルの保証なんて全然カンケーねーよ。

トルシエの時は、日本の未来像が「たぶん将来はこんな感じのチームになるんだろうな」となんとなく見えた。
と同時に限界も見えた。
ジーコの場合、1年たったが未来像がまったく見えない。
ジーコの場合は選手しだいなんで、中田怪我で不在なんてことになればとたんにチームは崩壊する。
その点、トルシエの場合は多少の選手不在でもなんとかやることができてた。

正直選手の能力まかせのジーコサッカーだからこそ、
すでに限界も見えてるんだが。

ドイツＷＣの日本代表の目標がまず1勝なの？
誰も納得しないと思うな…

ユニホームが売ってる店新宿にありますか？

アメリカだって、98年は一勝もできずに総合32位、日本以下。
しかし、この前は素晴らしいサッカーを見せてくれた。
日本もまず1勝だな、てゆうか本大会に出場しなくては

>>975
いや、当面の目標は本大会出場だろ。

で、アジアには明確に日本の格上といえるチームはない。
つまり、現段階で格上相手のサッカーを考えてもしかたがない。
敵が守備をかためてくる状況で、きっちり勝ち抜けるチームを作ることが重要。

トルシエの時は、いきなり本番で、相手は全部格上と考えるのが自然だった。
だから、ああいうシステムには意味があったけどね。

モトヤンが居ないと本当ににわか素人だらけになるな。
基本の３をちゃんと読みなさい！

＞ID:eRWq3L+f

いくらなんでもこのトルシエオタはにわかすぎるよ。
トルシエジャパンが３対０で惨敗したノルウェーは当時欧州予選で
ベラルーシ以下の成績しか出せなかった低迷期ですよ？
ノルウェーが強かったなんて妄想にしてもひどすぎです。

やっぱりさ、にわかはＷ杯ベスト１６をみて
「日本は強い！世界ベスト１６の実力国だ！」
って刷り込まれちゃってるんだろうな。。。
きっと
「Ｗ杯にも出られないオランダなんて眼中になし、
日本とやったらこてんぱんに伸してやる」
って思ってるんだろうな。。。

http://kojiro.free-city.net/page003.html

>>978
むしろ今の日本のサッカーだと守りを固められて決定力を欠き、
カウンターにディフェンスが踏ん張りきれずに失点、みたいなのを心配しちまうんだが。

>>980
欧州予選をぶっちぎったポーランドは弱かったな。
それくらい説得力ない。

>>978
トルシエは格下に異常に強かったよ
五輪予選やアジアカップ思い出して見ろよ
トルシエは論理的だから弱い相手にほとんど取りこぼさない。
逆に論理的に考えて勝つのが難しい相手の場合（トルコ）奇策にでる傾向がある。
ジーコは何も考えずただ自分たちのサッカーをやろう、ミスするなって言ってるだけ（ｗ

つい最近まで、ベスト１６なんていう最低限のノルマで満足してる
トルシエ信者はにわか、とか言ってたくせに・・・。煽り厨だな。

ジーコジャパンを推し進めていくと、ラグビー日本代表みたい
になりそうだな。

>>981
それってＷ杯に出られなかったノルウェーに負けた日本って
考え方と一緒だね。

ジーコ派じゃん…

>>986
いや、W杯で日本以下の歴代のホーム成績のチームがないしな、実際。
つまり史上最低成績なんだけど。

ま、オレは日本の実力を考えるとよくやったと評価してるけどね

>>985
アジアカップを持ちだすと思ったよ。でも、それはサンドニのまえの話。
サンドニの虐殺のあと、トルシエは守備的な組織へ方針転換をする。
それまでの戦い方では格上に勝てないと悟ったからだろうね。

ジーコの現段階の目標はＷ杯本大会じゃなくて、アジア予選。
そのためのチーム作りをしなければならない。
だから、強豪ばかりと親善試合をやってもしかたがないという発言になる。

>>990
>ジーコの現段階の目標はＷ杯本大会じゃなくて、アジア予選。
>そのためのチーム作りをしなければならない。
そうなの？　初耳…

土台固めは重要だけど本大会出場を確実なものにするってのはあんま意味ない
俺は今のメンバーが日本のピークだと思ってる
ドイツは日本の最高記録がベスト１６になるのかそれ以上かが決まる大会
そう考えたらここまで悠長にはなれないと思うんだけど

>ジーコの現段階の目標はＷ杯本大会じゃなくて、アジア予選。

んじゃ一体何のためにあんなに海外組のコンビネーションに拘った采配すんだよ。

>>993
海外組なしで予選を戦うと思ってるの？

あ、今度新スレ立てるときモトヤンの10か条だっけ？
よろしく〜

1000

1000くれ

ぐふっ

１０００

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。