ジーコ監督で日本は可及的速やかに弱くなったPart61

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1必死なbNRfEd05
俺ら極悪非道のコインブラザーズ!
能力もないのに監督してやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧ .  ∧_∧     zico
 (・∀・∩)(∩・∀・)   edu
 (つ  丿 (   ⊂) zico
  ( ヽノ   ヽ/ ノ   edu
  し(_)   (_)

ジーコ監督で日本はモントセラト並みに弱くなった Part60
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055534983/

次スレは>>850がたてる。無理なら>>870。さらに無理なら>>890>>910>>930>>950と20レスごとに依頼。
#過去スレなどは>>2-30と避難所のどこか。

避難所
(テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html
逝ってよし!(ジー弱スレタイ一覧)
http://www2.justnet.ne.jp/%7Eklf/index.htm
2 :03/06/15 00:09 ID:PZNdElgC
3必死なbNRfEd05:03/06/15 00:10 ID:AbmWWFg2
ジーコ監督で日本は確実に弱くなる
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1035727191/
ジーコ監督で日本は確実に弱くなる part2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1037675470/
(´;ωジーコ監督で日本は確実に弱くなる Part3
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1038061785/
ジーコ監督で日本は確実に弱くなる part4
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1041742237/
ジーコ代表監督で日本は決定的に弱くなるPart.4
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1039430325/
ジーコ代表監督で日本は衝撃的に弱くなるPart6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1042887868/
ジーコ代表監督で日本は決定的に弱くなる Part6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1043326890/
ジーコ代表監督で日本は壊滅的に弱くなる Part8
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1044835094/
ジーコ代表監督で日本は劇的に弱くなる Part9
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045267745/
ジーコ代表監督で日本は刺激的に弱くなる Part10
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045489895/
ジーコ代表監督で日本は爆発的に弱くなる Part11
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045899516/
ジーコ代表監督で日本は末期的に弱くなるpart12
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046240242/
ジーコ代表監督で日本は喜劇的に弱くなる Part13
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046530025/
ジーコ代表監督で日本は鼠算的に弱くなる Part14
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046866711/
4必死なbNRfEd05:03/06/15 00:10 ID:AbmWWFg2
ジーコ代表監督で日本は金目的に弱くなる Part15
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1047174098/
ジーコ代表監督で日本は虚無的に弱くなる Part16
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1047742444/
ジーコ代表監督で日本は加速的に弱くなる Part17
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1047963534/
ジーコ代表監督で日本は生物学的に弱くなる Part19
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048340476/
ジーコ代表監督で日本は盲目的に弱くなる Part20
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048838572/
ジーコ代表監督で日本は抜本的に弱くなる Part21
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048965621/
ジーコ代表監督で日本は骨格的に弱くなる Part22
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1049807946/
ジーコ代表監督で日本は歴史的に弱くなる Part23
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050325633/
ジーコ代表監督で日本は将来的に弱くなる Part24
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050504541/
ジーコ代表監督で日本は年齢的に弱くなる Part25
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050650188/
ジーコ代表監督で日本は神懸り的に弱くなる Part26
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1051558596/
ジーコ代表監督で日本は論理的に弱くなる Part27
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1052320880/
ジーコ代表監督で日本は終末的に弱くなる Part28
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1052832428/
5必死なbNRfEd05:03/06/15 00:12 ID:AbmWWFg2
ジーコ代表監督で日本は不可逆的に弱くなる Part29
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1053473504/
ジーコ代表監督で日本は精神的に弱くなる Part30
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054093253/
ジーコ代表監督で日本は朝鮮的に弱くなる Part31
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054385642/
ジーコ代表監督で日本は精神的に弱くなる Part30
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054093253/
ジーコ代表監督で日本は朝鮮的に弱くなる Part31
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054385642/
ジーコ代表監督で日本は加茂周的に弱くなる Part32
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054401989/
ジーコ代表監督で日本は近視眼的に弱くなる Part33
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475320/
ジーコ代表監督で日本は予想通り弱くなった Part33
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475100/
ジーコ代表監督で日本は絶望的に弱くなった Part35
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054636547/
ジーコ代表監督で日本は絶望的に弱くなった Part35
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475100/
ジーコ代表監督で日本はヤムチャ的に弱くなった Part36
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054722512/
ジーコ代表監督で日本は忘却的に弱くなった Part37
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054799082/
ジーコ代表監督で日本は低俗的に弱くなった Part39
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054938292/
ジーコ代表監督で日本は少林寺的に弱くなった Part40
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054974857/
ジーコ代表監督で日本はりそな的に弱くなったPart41
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055049448/
ジーコ代表監督で日本は前時代的に弱くなったPart42
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055077960/
6 :03/06/15 00:13 ID:7uREhTy2






トルシエ信者って・・・・(苦笑






7必死なbNRfEd05:03/06/15 00:13 ID:AbmWWFg2
ジーコ監督で日本はペレの陰茎的に弱くなったPart43
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055084206/
ジーコ監督で日本は弱くなったと指摘された Part44
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055094181/
ジーコ監督で弱くなったと選手も気付き出した 45
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055096485/
ジーコ監督で弱くなったと本人も気付きだした Part46
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055145812/
ジーコ監督弱ったPart47
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055162665/
ジーコ監督で弱くなったと川渕も気付きだしたPart47 (実質48)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055162655/
ジーコ監督(゚听)イラネ 弱っ!!PART48 (実質49)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055221323/
ジーコ監督で弱くなったとセルジオも怒りだしたPart49 (実質50)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055222595/
ジーコ代表監督で日本はシオシオ的に弱くなる Part49 (実質51)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055232367/
ジーコ代表監督で日本はピッピーッピー Part52
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055241694/
ジーコ代表監督でスレタイまでおかしくなったpart53
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055293657/
ジーコ監督で日本はブラジルの54%引きになった
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055324456/
ジーコ代表監督で日本は自慰的に弱くなった Part55
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055336661/
ひとりでできないジーコ監督で日本は弱くなった 56
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055343264/
8 :03/06/15 00:13 ID:7uREhTy2


http://www.hochi.co.jp/html/soccer/highschool/index.htm

日本高校選抜の選手アンケートで

Q:トルシエとジーコ、監督してもらうならどっち?

という所を見てみ。
日本のサッカーエリートの9割がトルシエよりジーコに監督をして欲しいと書いているから。
実際にプレーしている選手がジーコに監督をしてもらいたがっているんだからアンチジーコのような外野のカスが何を言っても意味なし。




9 :03/06/15 00:14 ID:7uREhTy2




中田英寿
「ジーコ監督になって代表に対するモチベーションが上がってきた。尊敬するジーコ監督のために頑張る。」







10必死なbNRfEd05:03/06/15 00:14 ID:AbmWWFg2
ジーコ代表監督で日本は核の炎に包まれたPart56 (実質57)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055343433/
ジーコ監督で日本は世代後退的に弱くなったPart57 (実質58)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055414877/
ジーコ監督でベルカンプも飛行機で逃げた Part59
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055415709/
11:03/06/15 00:14 ID:ZynlRmrN
10
12必死なbNRfEd05:03/06/15 00:14 ID:AbmWWFg2
         ジーコ               エドゥ
       , -‐''''"´ ̄``ヽ、              ____
       /     _     ヽ        //´   __,,>、
     /        ̄ ̄   {        /::/ / ̄:::::::::::::::\
      l _ィニニア二二二ニヽ、j._      /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
     | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ     l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
     レ:r、/ イ゚テ   ピト`|::|      l:::::::::/ rtテ、  .ィtq l::::::|
      l:lヘ  '"   ,j  '"/ノ      |::lヘ!j  ´  ,j   !;:::/
     ヽヽ、   r‐-,   /'         レリー 、    ,....,  lノ/    タカユキ!
        lヽ、  ̄ /         `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r┴─'ー‐チト
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ   
/   ,':.:.:.:.:.l    l   l:.:.:.l    \  _r‐、-、-、r,    、   ',
     |:.:.:.:.:.:.!     !   !:.:.l   ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉    !   ',
    l:.:.:.:.:.:.l     |   l:.:.:l  /  人〈〈〈〈 ' ' ' /っ   l    l
    l:.:.:.:.:.:.!     !   l:.:.:.ト/   /  ```´-ァ‐'''"     /   l
、__/:.:.:.:.:.:l     |    |:.:.:ヽヘ  l    //         / _ ィノ
    /:.:.:.:.:.:.:!    l   |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」
____l:.:.:.:.:.:.:.|      l   |:.:.:.:.:!        |_  ( ( ) )_〕|   l
   l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ       /   ̄ `‐‐'´ ヽ  |
13必死なbNRfEd05:03/06/15 00:14 ID:AbmWWFg2
___しお爺___|_
 | _____∧_∧|_
   ̄| __笑_ (∀`   )_|_  大人の階段のぼーるぅぅ♪
    ̄|  __ と     つ__|_
      ̄|  __<  <ヽ |______|_
       ̄|  _(_)_γヽ______|_
         ̄|  ___(__ノ______|_
          ̄| ____怒爺_____|_
            ̄|        嫌爺     |
14 :03/06/15 00:14 ID:7uREhTy2



お前らみたいなキモイ奴が言ってる事より、実際にプレーしているエリート選手が言っている事の方が100億万倍説得力があるね。
おまえらのようなカスがを言っても意味なし。




15 :03/06/15 00:15 ID:goXrC6uz
93 :  :03/06/13 15:29 ID:6ngtK7/A
ジーコとトルシエって就任7戦まで同じ成績だぞ。
当時もトルシエは叩かれてた。
今、ジーコ叩きしてる厨房も、
どうせ3年後にはジーコマンセーになるんだろうな(W
目先の結果に左右される香具師ってほんと(ry

彡 ⌒ ミ
( `∀` )っ  単純間接比較..ジーコvsトルシエ..実力まったく同じだ..
(つ   / 
|  (⌒)
し⌒^


   彡 ⌒ ミ    
  ◯( `∀`)◯   単純間接比較..ジーコvsトルシエ..実力まったく同じだ..
  \     /  
    |⌒I、│    
   (_) ノ
      ∪
     ∬

        彡 ⌒ ミ   
        ( `∀`)    単純間接比較..ジーコvsトルシエ..実力まったく同じだ..
    ⊂ニニ地してニニつ 
  /   /    /  / 
   〜/ ///〜〜
    レ  レ  ^
16 :03/06/15 00:15 ID:j3zTpdRi
6/14 サタデースポーツ発言集

○「ジーコは全体ミーティングを 全 く し な い 」:大久保

○「選手同士の話し合い、コミュニケーションの機会もなし」:大久保

○「ジーコからの指示は『ゴール前で好きにやれ』」:大久保

○「自由にも最低限のルールを、今では無法地帯」:早野

○「監督を含めてチームが1つになることが必要」:早野

○「ジーコジャパンはまだ約束事は出来てない?」:堀尾

○「ジーコが目標は優勝って言ってる?( ´,_ゝ`)プッ」:堀尾
17 :03/06/15 00:15 ID:7uREhTy2




実際ボールも蹴った事のないような女やオカマが自分の意見がさも正しいかのように熱弁を振るっているのは笑える。
おまえらの言ってる事は間違いだらけだって。
いい加減気づけ馬鹿。





18 :03/06/15 00:15 ID:KwagpMfe
次スレは
「ジーコ監督で日本は加藤ジャパンより弱くなった」
19 :03/06/15 00:15 ID:bFICI1KS
服部 森岡 宮本 山田 >加藤 ジャパン
20 :03/06/15 00:15 ID:fmCB7nm8

グループAしょぼ
21 :03/06/15 00:15 ID:7uREhTy2



アンチジーコってWCが始まるまでサッカーに興味がなかったトルシエが大好きなだけの
ミーハーでしょ?
アンチジーコのレスを見たら一目でわかる。
実際にトルシエ信者ってサッカーに興味のない人間が過半数らしいね。



22 :03/06/15 00:16 ID:3sShrjpK
TBSはジーコ負けてくれって思ってんじゃないのw
23 :03/06/15 00:16 ID:NJA1cQPY
加藤ジャパンのほうが絶対強いw
24.:03/06/15 00:16 ID:WiqsJcfM
本来なら楽な方だよなー
25 :03/06/15 00:16 ID:exOEM9dN
>>17=実際ボールも蹴った事のないようなオカマ

バレバレなんだよw
26 :03/06/15 00:16 ID:yfgZV7nQ
フランス1-2はありえないなw
27  :03/06/15 00:16 ID:t07uhH9Y
加藤ジャパンのDFラインは良いカンジだ(笑)
28 :03/06/15 00:16 ID:JQpXsQ5J
○「ジーコは全体ミーティングを 全 く しない」:大久保
○「選手同士の話し合い、コミュニケーションの機会もなし」:大久保
○「ジーコからの指示は『ゴール前で好きにやれ』」:大久保
○「自由にも最低限のルールを、今では無法地帯」:早野
○「監督を含めてチームが1つになることが必要」:早野
○「ジーコジャパンはまだ約束事は出来てない?」:堀尾
○「ジーコが目標は優勝って言ってる?( ´,_ゝ`)プッ」:堀尾
○堀尾「約束事を作るのはコンフェデが終わってからじゃ遅いと」
○早野「はい、今からやらないとダメですね」
○「事故があってからじゃあ遅いですから」:早野

アルゼンチン戦後、ジーコ監督から皆に何か指示がありましたか

○「「顔をあげろ」ですかね。」:大久保
29 :03/06/15 00:16 ID:YORa+29P
パラグアイ戦がよかったなんて笑わせてくれる。
シュート6本、ボール支配率50:50
まあ恥ずかしいことを抜けぬけと言えるTBSに乾杯。
30 :03/06/15 00:16 ID:MyDxoeYo
ジ  ー  コ  完  全  ス  ル  ー  の  予  感
31  :03/06/15 00:17 ID:PZNdElgC
>>18
スレ違い
32 :03/06/15 00:17 ID:izEno39m
3点以上取られたら首吊れよw>水沼
33 :03/06/15 00:17 ID:ey2GmeH4
水沼おめでてー
34 :03/06/15 00:17 ID:7uREhTy2



ジーコは可哀相だな。
日本にはきちんとサッカーを分かってくれるファンがいなくて。
日韓WCが終わったと思ったらミーハーばっかりだもんな。




35:03/06/15 00:17 ID:RU/y8Tts
>>29
結局あれだ。
中田や中村みたいな素人受けする選手が活躍するサッカーが「いいサッカー」
なんだろ。
36 :03/06/15 00:17 ID:yfgZV7nQ
ジーコの映像マダー?
37.:03/06/15 00:17 ID:WiqsJcfM
ジーコが出て来ないぞーーーーーー!!!
38 :03/06/15 00:18 ID:j3zTpdRi
ツーロンやれよ、どうせなら。
39 :03/06/15 00:18 ID:NJA1cQPY
ジーコにはまったく触れません
40 :03/06/15 00:18 ID:E76CRrtU
水沼・・・・楽観し杉
41うんこ:03/06/15 00:18 ID:+eVT2ZEl
俺が言うのもなんだが、ジーコは固い殻から日本サッカーを救い出そうとしているんだよ。
固い殻。つまり、言われたことしか出来ない=戦術にとらわれた創造性のないサッカー。
ジーコはこの固い殻を完全に壊したうえで、選手に自由=個性を植えつけようとしているんだ。
今はこの固い殻を壊している段階。もちろんこの殻は何年間にも渡って作られたわけだから、すぐには壊すことができない。
だからもう少し時間が必要なんだ。みんなもうちょっと時間をくれ。
ジーコはきっとやってくれるはずだ。





さっきも言ったけど釣りじゃないよ。

42  :03/06/15 00:18 ID:Do7StTAG
お、アイマールは日本のDFをなんて言ってくれるのか。
43.:03/06/15 00:19 ID:WiqsJcfM
もう、愛媛の時間は終わりました
44 :03/06/15 00:19 ID:DPeXsX9G
いつも思うんだが
水沼って脚本に書いてあるセリフを読んでるだけじゃないのか?
元サカー選手とは思えない発言ばかり・・・
45 :03/06/15 00:19 ID:SoZmWYbc
TBSは内容でなく、姿勢で訴えていると言うことか?
46 :03/06/15 00:19 ID:4nBAHOW8
NZに負けたらジーコ終了でいいんだよな
47 :03/06/15 00:19 ID:dwaPHnD9
あやや〜
48 :03/06/15 00:19 ID:RqknABbf
をいをい。
水沼もカトーも、「加藤ジャパンのがマシな結果になりそうな罠」
と思ってる風だったぞ。

微妙に噛み気味だったからな。
49 :03/06/15 00:19 ID:J1NyMr1R
スパサカのアホ
ジーコ批判しろよ
50 :03/06/15 00:19 ID:MyDxoeYo
引き分けても終了>NZ
51 :03/06/15 00:19 ID:izEno39m
>>46
実質もう終わってます
52  :03/06/15 00:20 ID:Tixr8DpK
クズ大会でホームで準優勝を持ち上げるトルシエ信者最強。
53_:03/06/15 00:20 ID:Z5PNwwb7
NZに負け、フランス、コロンビアに連勝









される
54:03/06/15 00:20 ID:ZynlRmrN
>>うんこ
そっか、おまえみたく自然に釣りができるような感じに、日本の選手もなればいいわけだな。
55 :03/06/15 00:20 ID:izEno39m
TBS結構言いたい放題だなw
56:03/06/15 00:21 ID:RU/y8Tts
>>44
水沼さんはタレントですから・・・
57.:03/06/15 00:21 ID:WiqsJcfM
中田つよ
58_:03/06/15 00:21 ID:L6/xj7jl
実質・・・便利な言葉だw
59 :03/06/15 00:21 ID:SoZmWYbc
「ジーコも見つめる中」

ワロタ。この一ヶ月で一番ワロタ。みつめるだけか。
60 :03/06/15 00:21 ID:3sShrjpK
おいおい、水沼が本音言うわけねーだろうが
61_:03/06/15 00:21 ID:lVeILKad
最低なDFラインだな
62 :03/06/15 00:21 ID:KBE+5K4r
みなさん眉間にしわ寄せてサッカー見てるんですね
63 :03/06/15 00:21 ID:7uREhTy2










ジーコが神すぎて笑えるw








64 :03/06/15 00:21 ID:izEno39m
クズ大会で結果が出せなかったら地獄だねw
65 :03/06/15 00:22 ID:yfgZV7nQ
PALIS ワロタ
66.:03/06/15 00:22 ID:WiqsJcfM
しかし、ジーコ放置だなw
67 :03/06/15 00:22 ID:goXrC6uz
しお韓住人が、その臭いを引きずってるレスを時どきみかけるw
>>51とか。
68 :03/06/15 00:22 ID:Ddkk+UU7
頼むからそのDFライン勘弁してくれ・・・・
69 :03/06/15 00:22 ID:RqknABbf
ジーコのまぶしそうなショボクレタかお見てたら、近所のおっさんみたいで
多少気の毒になってきた。
70 :03/06/15 00:22 ID:Ox9kpQUt
水沼のオフレコマダー?(チンチンAA略
71:03/06/15 00:22 ID:RU/y8Tts
>>58
アルゼンチン戦は四失点ですが、うち1点は不運だったので実質三失点です
パラグアイ戦は無得点でしたが、大久保のゴールが取り消されたので実質勝利です
72 :03/06/15 00:22 ID:Qm/g9omq
アウェー、アウェーってフランス戦だけじゃんw
73 :03/06/15 00:22 ID:MyDxoeYo
つ い に T B S も ジ ー コ を 見 放 し た か
74 :03/06/15 00:22 ID:5Zfct48r
みずむしは森岡、秋田を予想してるよ。。。
75 :03/06/15 00:22 ID:exOEM9dN
なんかTBS必死だな
76  :03/06/15 00:22 ID:t07uhH9Y
結局、ジーコのコメントなしかい・・・
77 :03/06/15 00:23 ID:dwaPHnD9
中田の髪の毛の色、凄い色だな。
監督(プレイングマネージャー)転向への気持ちの現われと見て
いいんだな、ん?
78:03/06/15 00:23 ID:RU/y8Tts
>>74
ディレクターが予想したのを読んでるんだろ?
79ベルデニック:03/06/15 00:23 ID:SwM5Hl2i
最終的に要の部分を選手に否定されて
クライ顔して逃げていった糞トルを追い掛けるネクラ
80 :03/06/15 00:23 ID:B/YIMbwn
成長してない
81pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :03/06/15 00:23 ID:NAzEfjdv
まさかまた秋田と奈良橋でるの?
82川淵:03/06/15 00:23 ID:Ox9kpQUt
TBS、お前ら今度何かあった時は許さないからね(ニヤニヤ
83:03/06/15 00:23 ID:ZynlRmrN
>>78
なわけないじゃん。
84 :03/06/15 00:24 ID:G/ZqdYHj
水沼予想、サントス秋田同時起用なんてしたら
ライン果てしなく下げるぞ(秋田が。)

自慰子ならやりかねん気もするが…
85 :03/06/15 00:24 ID:fyx8fbcj
お前らホントににわかばっかりだな。
86_:03/06/15 00:24 ID:L6/xj7jl
>>71
実質中田監督ですから、実質中田の責任ですw

>>72
そう、ほかは中立地。ハッサンなんかと同じ条件だな。
87 :03/06/15 00:24 ID:RqknABbf
ジーコも監督やる気無かったのを祭り上げられたんだよな。
かわいそうなおっさん。神のままでいれたものを。
88 :03/06/15 00:24 ID:5Zfct48r
愛丸のインタビュー聞いてまったりしとくか。
89 :03/06/15 00:24 ID:yfgZV7nQ
ジーコはしゃべらせるとやばいのでカットw

なんか晩年の田中角栄みたいだなw
90  :03/06/15 00:24 ID:t07uhH9Y
日テレでもやってんなー
91 :03/06/15 00:24 ID:JXtAoX84
 ___________________________
| 【昨日のサンデースポーツまとめ】
|・「ジーコは全体ミーティングを 全 く しない」:大久保
|・「選手同士の話し合い、コミュニケーションの機会もなし」:大久保
|・「ジーコからの指示は『ゴール前で好きにやれ』」:大久保
|・「自由にも最低限のルールを、今では無法地帯」:早野
|・「監督を含めてチームが1つになることが必要」:早野
|・「ジーコジャパンはまだ約束事は出来てない?」:堀尾
|・「ジーコが目標は優勝って言ってる?( ´,_ゝ`)プッ」:堀尾
|・堀尾「約束事を作るのはコンフェデが終わってからじゃ遅いと」
|・早野「はい、今からやらないとダメですね」
|・「事故があってからじゃあ遅いですから」:早野
|・アルゼンチン戦後、ジーコ監督から皆に何か指示:「「顔をあげろ」ですかね。」:大久保
| Λ Λ  /
| ⊃;Д`;)⊃
〜/   /___________________
. レ レ
92 :03/06/15 00:25 ID:RqknABbf
>>85
長く見ててその程度のおまえよかマシ。
93 :03/06/15 00:25 ID:YWA6r1Ys
何か田沼意次→寛政の改革の時代に似てる。
田沼が老中になってた時代は「あんなワイロ野郎早くヤメロ」って思ってたのが
ただ厳しいだけで経済音痴の定信が老中になったら
「ああ…田沼時代が恋しい…」って思えてきた。

トルシエは決して良い監督ではないが、ジーコに比べればマシ。
94 :03/06/15 00:25 ID:ALhTZyuv
TBSのサッカー番組、Japan in Palisってテロップ出しやがった
恥ずかしくないのかねえ
95.:03/06/15 00:25 ID:WiqsJcfM
TBSはジーコを更迭
96-:03/06/15 00:25 ID:DDgGfNaB
なんでDF陣、前に戻すんだよ?
97 :03/06/15 00:25 ID:izEno39m
見たいなー名良橋サントスのSB同時起用
きっと大爆笑できるだろう
98 :03/06/15 00:25 ID:2QdcsWqM
相手国の監督会見を長々と流し
自国の監督は完全スルー

これはTBSの良心ですか
99_:03/06/15 00:25 ID:Z5PNwwb7
TBS、アイちゃん登場
100 :03/06/15 00:25 ID:fyx8fbcj
お前らホントにミーハーばっかりだな。
101 :03/06/15 00:25 ID:5Zfct48r
みずむしの予想は
2勝1敗。馬鹿丸出しだな。
こいつはコルドバも知らないんだろうな。
102:03/06/15 00:26 ID:RU/y8Tts
>>97
実質ピラミッドシステムになるな・・・
103 :03/06/15 00:26 ID:SoZmWYbc
>>98
見つめるのが仕事ですから。 >自国監督
104_:03/06/15 00:26 ID:Z5PNwwb7
>>93
長生きだな、あんた
105 :03/06/15 00:26 ID:JQpXsQ5J
オレ的には、名良橋はまだマシだと思うのだが。
他に山田しかいないだろう。(そういう選手編成で
大会に臨むアフォ監督には、腹の中が煮えくりかえるが)

パラグアイ戦だけでは、山田は評価できない。
とはいっても、あの試合を評価基準にするのは、
山田には酷だが。なんといっても、左がサントスだし・・・。


秋田は論外・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
106@@:03/06/15 00:27 ID:p/iZhBqS
誰も突っ込まないが、NHKの昨日の番組は

“サ タ デ ー” ス ポ ー ツ  だぞ。 
107カーネル:03/06/15 00:27 ID:iSeuempl
ってゆーか
過去の呪縛から逃げようとする
未来思考できないネクラトル厨
108 :03/06/15 00:27 ID:RqknABbf
>>100
ミーハーより無恥で無知なおまえよりマシ。
109_:03/06/15 00:27 ID:L6/xj7jl
>>96
いやジーコは戻すだろう。
110-:03/06/15 00:27 ID:DDgGfNaB
水沼、ネットをチェックしてるんだなw
必死に中山・秋田の老害コンビを庇ってたw
111アネルカ:03/06/15 00:28 ID:I28q3aG7
>>41
創造性なんて試合経験で養うもんやろ
ジーコはどうやって代表練習で伝授できる?

海外リーグとカップ戦で経験するのが近道違うか
だからとにかく海外移籍が前提だろ
ジーコの考える創造性というのはを
海外移籍経験ない今後機会のない秋田中山奈良橋を入れている自体おかしいやろ?
112最強:03/06/15 00:28 ID:pMVWEaxV
  大久保  柳沢(西澤)
      森島

  小野     中田
      中タコ

服部 宮本 秋田 名良橋

      楢崎
113 :03/06/15 00:28 ID:yfgZV7nQ
まあ戻してくれたほうが好都合ではあるが
114 :03/06/15 00:28 ID:fyx8fbcj
>>108
お前面白いなw 図星でよっぽど悔しかったわけか。
115 :03/06/15 00:28 ID:izEno39m
ニュージーランドにすらチンチンにされる秋田ハァハァ
116 :03/06/15 00:28 ID:01MkKJhH
>>91
いま帰宅したとこなんだが…それマジ?

117 :03/06/15 00:29 ID:JXtAoX84
>>106 直した。
 ___________________________
| 【6/14 のサタデースポーツまとめ】
|・「ジーコは全体ミーティングを 全 く しない」:大久保
|・「選手同士の話し合い、コミュニケーションの機会もなし」:大久保
|・「ジーコからの指示は『ゴール前で好きにやれ』」:大久保
|・「自由にも最低限のルールを、今では無法地帯」:早野
|・「監督を含めてチームが1つになることが必要」:早野
|・「ジーコジャパンはまだ約束事は出来てない?」:堀尾
|・「ジーコが目標は優勝って言ってる?( ´,_ゝ`)プッ」:堀尾
|・堀尾「約束事を作るのはコンフェデが終わってからじゃ遅いと」
| 早野「はい、今からやらないとダメですね」
|・「事故があってからじゃあ遅いですから」:早野
|・アルゼンチン戦後、ジーコ監督から皆に何か指示:「「顔をあげろ」ですかね。」:大久保
| Λ Λ  /
| ⊃;Д`;)⊃
〜/   /___________________
. レ レ
118 :03/06/15 00:29 ID:oCs/6KtY
アンチジーコは「ジーコは無法地帯」しか言えないのかね
119 :03/06/15 00:29 ID:YORa+29P
どっちにしてもコンフェデは恥ずかしい結果になるわけだが。
120 :03/06/15 00:29 ID:JQpXsQ5J
>>91
テンプレ作り乙!

でも、
・「自由にも最低限のルールを、今では無法地帯」:早野

の部分は、

・「自由にも最低限のルールを、今のままでは無法地帯」:早野

の方が、良いと思われる。
121 :03/06/15 00:29 ID:RqknABbf
>>114
にわかでミーハーの糞女に図星つかれたおまえよりマシ。
122 :03/06/15 00:30 ID:KeJJfa/a
無法地帯とまで言われたら充分な気がするが・・・
123 :03/06/15 00:30 ID:UNuASAAn
>>76
しょうがないだろ。経費節減の折、大会始まるまで通訳は雇えないんだよ。
>>71
こらこら、実質はこういう強引な使い方がふさわしいw)

「日本vsアルゼンチンは1−4、
韓国vsアルゼンチンは0−1、
実質、韓国vs日本は3−1ニダ」

124 :03/06/15 00:30 ID:dwaPHnD9
>>112
おもろい。
が、おまいセレサポだろ。
125うんこ:03/06/15 00:30 ID:+eVT2ZEl
次スレ俺立てていい?
126 :03/06/15 00:30 ID:fyx8fbcj
だいたい発言の断片だけ抽出して羅列しても意味ないだろ。
127 :03/06/15 00:30 ID:exOEM9dN
>>108
構って君に餌与えるなよ
128 :03/06/15 00:30 ID:izEno39m
愛媛ももう切れ味が無いな

信者のよりどころを自ら突き崩して回るジーコ神萌え
129_:03/06/15 00:30 ID:CNjgX8OL
>>117
「事故があってからじゃあ遅いですから」
はネタじゃなかったの?
130 :03/06/15 00:31 ID:Nuo1HPkz
>>112
大久保のパートナーに西澤の名前が出てる以外は、
実に酷い布陣だと心から思うのだが。
131 :03/06/15 00:31 ID:snX7zmkb
ID:fyx8fbcjの代わりに
お前らホントに○○ばっかりだな
          ↑
         この部分を入れてあげてください(w
132 :03/06/15 00:31 ID:7DSnZAgg
>>128
本物の信者は

だってジーコだからしょうがない

で終わり。神様なんだし
133 :03/06/15 00:32 ID:RqknABbf
>信者のよりどころを自ら突き崩して回るジーコ神萌え

ワロタ。

でも、神でなくって、監督業は素人の近所のおっさんかと考えると気の毒でしょうがない。
少年サカーチーム率いる近所のおっちゃん。
134 :03/06/15 00:32 ID:YWA6r1Ys
>>104
大宅世継ですから(w

失敗の原因も似てるんだよ。今のジーコと。
寛政の改革って田沼時代を否定することしか考えてなかったから
ろくに田沼政権の長所・短所とかも分析せずに、無謀な政策を次々にやって
庶民の不興を買った。一緒だね。
135112:03/06/15 00:32 ID:pMVWEaxV
>>124
セレサポというかモリシファソ
136 :03/06/15 00:32 ID:MQSacYgh
137 :03/06/15 00:33 ID:fyx8fbcj
>>118
> アンチジーコは「ジーコは無法地帯」しか言えないのかね

そう。なんかジーコを叩くための材料を探してきては
茶化して大騒ぎしてるだけ。単なる頭の弱いミーハーだから。
138:03/06/15 00:33 ID:RU/y8Tts
>>123
多分実際に言われてると思うよ、かの国にはw
139 :03/06/15 00:33 ID:JXtAoX84
しぶとく訂正。最終版?カンファレンスを超えるネタだよなあ。
 ___________________________
| 【6/14 のサタデースポーツまとめ】
|・「ジーコは全体ミーティングを 全 く しない」:大久保
|・「選手同士の話し合い、コミュニケーションの機会もなし」:大久保
|・「ジーコからの指示は『ゴール前で好きにやれ』」:大久保
|・「自由にも最低限のルールを、今のままでは無法地帯」:早野
|・「監督を含めてチームが1つになることが必要」:早野
|・「ジーコジャパンはまだ約束事は出来てない?」:堀尾
|・「ジーコが目標は優勝って言ってる?( ´,_ゝ`)プッ」:堀尾
|・堀尾「約束事を作るのはコンフェデが終わってからじゃ遅いと」
| 早野「はい、今からやらないとダメですね」
|     「事故があってからじゃあ遅いですから」
|・アルゼンチン戦後、ジーコ監督から皆に何か指示:「「顔をあげろ」ですかね。」:大久保
| Λ Λ  /
| ⊃;Д`;)つ
〜/   /___________________
. レ レ

140 :03/06/15 00:33 ID:5Zfct48r
みずむしもかとーも、CL見に行ってても、
単純にスタープレーヤーのパフォーマンスしか
見てないのがばればれだな。
それぞれのチームの戦術とかそういうの全然
見てない。っていうか理解できないんだろうな。
141 :03/06/15 00:34 ID:G/ZqdYHj
おおJ2だ
今の川崎Fはつよいぜ
142 :03/06/15 00:34 ID:goXrC6uz
ジーコ監督で日本は寛政の改革的に弱くなったPart62
143 :03/06/15 00:34 ID:JXtAoX84
足がニダーのままだよ、畜生・・・


てか何やってんだ漏れ・・・
144 :03/06/15 00:34 ID:j3zTpdRi
ジーコの息子がいなくなったサガン負けてますね。
145 :03/06/15 00:35 ID:Jf1J1uSj
持ち上げられている大久保も鹿島ではレギュラー取れない
146 :03/06/15 00:36 ID:izEno39m
おしっこ大王杯とコンフェデのジーコジャパン

どっちが悲惨だろう
147 :03/06/15 00:36 ID:nfsTKmVz
http://picnic.to/~ohp/sensha/pic/uturun3.gif

水沼さんってこの人に似てるね
148うんこ:03/06/15 00:36 ID:+eVT2ZEl
ジーコよ、セリエAプレイヤーの加藤を使ってやってくれ
149  :03/06/15 00:36 ID:YJIu9yvA
>>14
>>16見れ。
150 :03/06/15 00:37 ID:j3zTpdRi
>>146
まだちゃんと試合してるだけマシだろ>ジーコジャパン
151 :03/06/15 00:37 ID:BfLzBY/s
>>149
>>14は愛媛。
152 :03/06/15 00:38 ID:+EgllUEl
>134
こういっちゃなんだが、寛政の「改革」っつーのは大間違いだと思うぞ。
歴史学者もいい加減変えろよといいたい。
田沼時代のほうが遥かに先進的な改革やってる。
しかも享保の改革の延長で。
田沼自身が、吉宗系のエリート官僚なんだから当然なんだが。
松平定信は血筋はいいけど思いっきり傍流なんだよね。
153 :03/06/15 00:38 ID:5Zfct48r
>>148
バレーボールのセリエAよりは、
フットサルのセリエBにいる高島大輔つかえ。
154 :03/06/15 00:38 ID:goXrC6uz
>>146
出場チームが確定しているぶん、コンフェデの方がマシでわかってます。
155  :03/06/15 00:39 ID:IrIM4u9h
NZに負けるのが一番だろ。谷間と言われるアンダーが内容、結果も伴う
虐殺した相手に負けたら一気に批判、不満は表に表れるだろよ。
アンダーのおかげで多分98フランス時のジャマイカより弱いと日本国内では思われてると
思うからね。
156オシーム:03/06/15 00:39 ID:XmRf5Wgx
糞トルの一番弟子が監督やめてから
湘南負けてません
157_:03/06/15 00:39 ID:Z5PNwwb7
>>134
同意っちゃあ同意
信長みたいな新しい世界観、戦略を持っての破壊じゃなく、
前任者への反論のための破壊って事ね
吉宗っていう時代が生んだ成功者を、普遍的な成功者だと解釈して、
戻せない時間を強引に戻した罪は重いよ
158 :03/06/15 00:39 ID:Qm/g9omq
すぽるとは稲本コンフェデ特集らしいよ
159 :03/06/15 00:40 ID:3AqxsE86
おしっこ大王杯って何の隠語?
160  :03/06/15 00:40 ID:Do7StTAG
前スレでデカニオはどうかと聞いたものだが。
デカニオだと選手固定してしまうのか。
それはダメだな。
今更オフトは見たくない。
トップメラーはどうなんだ?こいつも固定派なのか?

こういう話は協会上層部もしてるんだろうか・・・・。
161 :03/06/15 00:40 ID:j3zTpdRi
>>155
U-22は内容伴わずに虐殺したと思う(w
162 :03/06/15 00:41 ID:dwaPHnD9
>>159
ピースキングスカップ
163154:03/06/15 00:41 ID:5Zfct48r
フットサルのスペインの2部リーグにも岩本ってやついるし、
ブラジルリーグには小松もいるけどな
164 :03/06/15 00:41 ID:RqknABbf
>NZに負けるのが一番だろ。

残念だが、多分その確率は低い。
格上と同格にはヘロヘロだが、格下と引き分けるくらいはできると思われ。
165 :03/06/15 00:41 ID:j3zTpdRi
>>160
デカーニオではなくデルネリ。
166_:03/06/15 00:41 ID:lVeILKad
>>139
>「事故があってからじゃあ遅いですから」

これは2chのネタだったのでは?
167 :03/06/15 00:41 ID:2QdcsWqM
さすがにマスコミも腰が引けてきた感があるね。
水面下で何かが動いているといいなあ。
168 :03/06/15 00:42 ID:SoZmWYbc
選手固定って何?
流動性のないポジション固定型(ソリッド)ってこと?
169うんこ:03/06/15 00:42 ID:+eVT2ZEl
次スレ考えた。

ジーコ監督で日本は愛媛の頭並みに弱くなった〜100年構想〜
170 :03/06/15 00:42 ID:BfLzBY/s
>>159
ピースキングカップ→ハングル翻訳ツールでピスキングコップ
→ピス(pissは英語でおしっこ)キング(kingは大王)
でおしっこ大王杯

本当は韓国の国家元首は王様ではないけど無理無理使っている。
171 :03/06/15 00:42 ID:MyDxoeYo
これでカネにあかせてビエルサを引っ張ってきたら今後100年の川淵独裁も
許せる気になるが、
まあ駄目だろうなあ。
172 :03/06/15 00:43 ID:jnPK3hsi
>>93
で、田沼意次は、本当は優れた改革者だったという説が
最近は有力になってきてるらしいよ
田沼意次を検証し直す流れになってきてるんだって
「その時歴史は動いた」でやってたよ
173:03/06/15 00:43 ID:RU/y8Tts
>>160
デルネリとまちがえてない?
174 :03/06/15 00:43 ID:dwaPHnD9
今日美帆タンの乳しぼんでるな。
175 :03/06/15 00:44 ID:wF58hMuU
コインブラの 
 馬鹿の流れに棲みかねて
   フラット3のトルシエ恋しき
176 :03/06/15 00:44 ID:DEkBLqof
アルゼンチン戦後、がっくりしてた選手に、ジーコが
「顔を上げろ、次のパラグアイ戦は絶対勝つぞ」って言って
励ました、ってニュアンスだったから、
別に指示ってわけではない・・・けどヘタレであることに変わりはなし、と。
177 :03/06/15 00:45 ID:3AqxsE86
>>162
>>170
なるほど
178 :03/06/15 00:45 ID:Qm/g9omq
>>174
ウッチーの胸のほうがハァハァできるな
179  :03/06/15 00:45 ID:IrIM4u9h
>残念だが、多分その確率は低い。
>格上と同格にはヘロヘロだが、格下と引き分けるくらいはできると思われ。
今の日本でも最低でも引き分けれるぐらいと思われてるNZに負ける事に意義がある!!
180_:03/06/15 00:46 ID:CNjgX8OL
>>172
最近どころか田沼の先進的経済政策はかなり前から評価されてたよ。
むしろ最近は、あれは田沼個人ではなく経済官僚の功績ではという説がでてる。
181 :03/06/15 00:46 ID:+EgllUEl
>176
何の裏付けの無い精神論ほど有害なものはないと思う。
182 :03/06/15 00:46 ID:YWA6r1Ys
>>178
いや、青山祐子タンの胸の方が
183 :03/06/15 00:46 ID:5Zfct48r
>>178
ウッチーの方がでかいからな。
でも、顔は中野が好み。
184  :03/06/15 00:46 ID:Do7StTAG
>>160
すまん。
デカーニオって誰だっけ。
チャットしながらメールも打ってだとワケが分からなくなってしまって・・・。

ビエルサ・・・、こいつはオレもいいかんじだが、戦術固定派じゃないのか?
ペケルマンと組ませると若手も育ててくれそうだが。
185 :03/06/15 00:47 ID:RqknABbf
>今の日本でも最低でも引き分けれるぐらいと思われてるNZに負ける事に意義がある!!

作戦たてねば。
186  :03/06/15 00:47 ID:C4LlWxAJ
>>67

サカー板の住人の90% がしお韓住人でわかっています。
187 :03/06/15 00:47 ID:dO1QLXHc
雑談スレか?ここは。
ウザイよ
188 :03/06/15 00:47 ID:VtChKNMN
神様の 無能にサポも 棲みかねて
 元の基地外 赤鬼恋しき
189 :03/06/15 00:47 ID:exOEM9dN
>>178
あれは偽乳
190 :03/06/15 00:47 ID:JXtAoX84
>>176
たしかベンゲルは、ある程度試合したところで
欧州と自分たちの守備のビデオ見せて、どこが悪いかを
指摘したわけであって。
前監督、6月DVDでベルギーの失点シーンを次の日に
分析していたしね。

大久保も、きっと、そんなことが、あるだろうと・・・(涙
191 :03/06/15 00:47 ID:5ywsvZ6V
このままグダグダな倦怠感のまま続いて選手から不満っていうのが
一番ありそうだな 川渕は辞めさせる気ないだろ
192 :03/06/15 00:47 ID:JQpXsQ5J
>>175
193 :03/06/15 00:47 ID:j3zTpdRi
どうせ無茶苦茶されるなら、ゼーマンあたりに蹂躙されたほうが諦めもつこうというもの。
194 :03/06/15 00:47 ID:goXrC6uz
NZ戦後
ジーコ「顔を上げろ、負けたことがあるというのがいつか大きな財産になる」
195うんこ:03/06/15 00:48 ID:+eVT2ZEl
ウッチーの胸は毎日大きさが違います。

さ あ な ぜ で し ょ う ?
196 :03/06/15 00:48 ID:SoZmWYbc
デカニオはレジーナの監督
197 :03/06/15 00:48 ID:jnPK3hsi
>>155
ていうか、シドニー世代がホームで虐殺したじゃん
こないだのアテネ世代の試合より、圧倒的に
あの相手にもし引き分けとか負けとかになったら
マジ恐怖だよ
198 :03/06/15 00:49 ID:4nBAHOW8
19日に立つスレタイは予想できるな
ジーコ監督で日本は・・・・
199ベルマーク平塚:03/06/15 00:49 ID:EWK6kQKs
フラット3は日本人に合ってたんで
湘南は完全に崩壊しました
糞トルは改めてクソだと実感できまつ
200 :03/06/15 00:49 ID:MyDxoeYo
まあなんだ、ジーコも本当に指揮権を中田に渡すんだったら
スタメン決定権と選手交代権も渡さなあかんだろ。
201 :03/06/15 00:50 ID:G/ZqdYHj
>今の日本でも最低でも引き分けれるぐらいと思われてるNZに負ける事に意義がある!!

人に強いと言われる秋田がNZのFWに競り負けることにも意義がある
奴のヘッドの助走距離を稼ぐために低く保たれるDFラインはもういいぽ
トル時代の高いラインが懐かしいよ
202 :03/06/15 00:50 ID:G3RNP1BW
秋田は二度と使うな
203:03/06/15 00:50 ID:RU/y8Tts
ユーロ2000の時のドイツ代表の崩壊っぷりを思い出す・・・
204 :03/06/15 00:50 ID:SoZmWYbc
神様だから試練を与えて、後は見つめるだけ。
205 :03/06/15 00:50 ID:MyDxoeYo
自分で言っててなんだが、中田がスタメン決定権げとした瞬間に
3バックになったら大笑いするなあ。
206 :03/06/15 00:52 ID:ooa244fH
>>198
ジーコ代表監督で日本は乳児並に弱くなったPart62
207 :03/06/15 00:52 ID:yfgZV7nQ
愛媛がせっかく自演して頑張ってるのに誰か相手してやれよw
208 :03/06/15 00:52 ID:YWA6r1Ys
>>198
その時はラグビー的に弱くなったがふさわしいな
思えば日本ラグビーの凋落もオールブラックスにチンチンにされてから始まった

>>197
オーストラリアに勝ったってこったろ?今の日本が油断などできる相手ではない
209 :03/06/15 00:52 ID:Qm/g9omq
>>176

井原がアルゼンチン戦の後、パルグアイ戦に向うにあたって何か指示があったか?
の質問に対して、ちょっと考えた後に、

「特には・・「顔を上げろ」って・・。次のパラグアイ戦は絶対勝つぞって・・。」

って感じじゃない?
210:03/06/15 00:52 ID:CnNQl5MB
ボロボロに負けて帰ってきた時にはジーコ目がけて水ぶっかける位しなきゃダメかも。
211 :03/06/15 00:53 ID:j3zTpdRi
>>203
ルーマニアと引き分け・・・、
イングランドにボコられ・・・、
ポルトガルに虐殺され・・・、
212うんこ改めキング:03/06/15 00:53 ID:+eVT2ZEl
も前ら、コンフェデ始まる前からガタガタぬかすな。
ジーコはやってくれるぜ、きっと。安心汁
213 :03/06/15 00:53 ID:2SfkbMXB
神様より赤鬼の方がありがたい
214  :03/06/15 00:53 ID:IrIM4u9h
フランス戦後
ジーコ「顔を上げろ・・・」

コロンビア戦後
ジーコ「顔を立てろ・・・(私の)」
215 :03/06/15 00:53 ID:goXrC6uz
>>207
もう眠いし、面倒なんだよね。

おつかれさん、もう帰っていいよ>愛媛
216 :03/06/15 00:53 ID:SoZmWYbc
>>206
励ましたのは、選手以上に自分自身だろうなぁ。
217 :03/06/15 00:54 ID:+EgllUEl
>205
このまま中田監督なら確実に予選敗退。
中田も下手すりゃ選手生命縮めるよ。
218:03/06/15 00:54 ID:RU/y8Tts
>>211
監督がこれまた糞だったんだよな。
リベック。
で、マテウスとか老害にも苦しめられてた。
219 :03/06/15 00:54 ID:MyDxoeYo
豊玉=日本
湘北=NZ
220 :03/06/15 00:55 ID:6hWWvG+J
正直監督がジーコだろうとどうもいい。
むしろ予選敗退で本戦いけないコースキボンヌ
コンフェデ全敗しねえかな・・・
221 :03/06/15 00:55 ID:oCs/6KtY
正直ここでジーコ叩きしてる奴らって
しお韓住人と同じくらいレベル低い
222 :03/06/15 00:55 ID:JXtAoX84
>>209
最初の言葉はいい。

大久保が問題としているのは、
そのあと何もコメントされていない、という点だろ。
223 :03/06/15 00:56 ID:izEno39m
>>217
そのためのジーコ監督です
224 :03/06/15 00:56 ID:jnPK3hsi
>>208
いや、シドニー五輪の直前にNZと親善試合やってるんだよね
楽勝だったんだよ
楽勝すぎて、試合後いろいろあったw
225 :03/06/15 00:56 ID:+EgllUEl
>218
ドイツはまだいいよ。
黄金時代があったんだから。
226オシーム:03/06/15 00:56 ID:3AoO10zr
糞トル
忠実な日本人にさえ相手にされず泣いて帰ったのに
中東の自由人相手だと殺されるんじゃないか?
まあヘタレだけに逃げ足は早いが
227     :03/06/15 00:56 ID:Tixr8DpK
大久保の「顔を上げろ〜」ってのは試合後のロッカールームでのことだろ?
大敗後のコメントなんてそんなもん。

ビデオ見たが、トルシエもサンドニの時のロッカールームじゃ精神的なことしか言えてなかった。

だから別にそれは問題ないんだよ。

その後にミーティングなりで修正してる様子とかが感じられんのが問題で。
228footballist:03/06/15 00:56 ID:4aZ9SePZ
今度のコンフェデのフランスとかのメンバーって、どうせ、、、、、




             3軍でそ?





229_:03/06/15 00:57 ID:CNjgX8OL
>>224
直前つーか2000年3月
230  :03/06/15 00:57 ID:IrIM4u9h
つうかNZに引き分けでも批判も解任論も出無そうな気がしてならない・・・
231 :03/06/15 00:57 ID:oCs/6KtY
>>228
ドシロウト発見

メンバー表見ろカスが
232 :03/06/15 00:57 ID:jnPK3hsi
>>228
ピレスとアンリがいるのに3軍てのはあり得ないんじゃないの
233 :03/06/15 00:58 ID:izEno39m
ジダンがいなけりゃ3軍か
にわかの脳髄は簡単なつくりでいいな(プ
234 :03/06/15 00:58 ID:Jv4M0QMY
>>228
こりゃひどいのがきたな
235 :03/06/15 00:58 ID:dwaPHnD9
>>231
ジダンしか知らないんだよ>>228は。
236 :03/06/15 00:58 ID:j3zTpdRi
>>228
日本も3軍です(w



監督が。
237 :03/06/15 00:58 ID:oCs/6KtY
やっぱアンチジーコってレベル低いな
確信した
238footballist:03/06/15 00:58 ID:4aZ9SePZ
いや、ごめん・・
じゃあブラジルは?どうせ若手主体の2軍半でしょ?
239 :03/06/15 00:59 ID:2QdcsWqM
中田が監督のつもりで頑張るのはスクランブル状態の一時避難と
してはアリかもしれないけど、それが常態になったら日本は終わり。
つかなんとかしろジーコ。見つめるだけなら犬にもできる。
240_:03/06/15 00:59 ID:XK9pzYhD
>>228
アーセナルの攻撃陣が3軍か?
241 :03/06/15 00:59 ID:jnPK3hsi
IDがなんか、キティだw
242キング:03/06/15 00:59 ID:+eVT2ZEl
大久保はエロ本によって力が何倍にも膨れ上がります。
お前ら、最高級のエロ本を用意するように。一人最低6冊持参汁
243 :03/06/15 00:59 ID:izEno39m
>>237
もうちょっと面白いこと言わないと釣れないぞ

ジダン抜きのフランスは3軍とかw
244 :03/06/15 00:59 ID:RqknABbf
>>237

ジーコの監督レベルとどっちが低いか良い勝負だよな(w
245 :03/06/15 00:59 ID:wF58hMuU
>>188
ウマイw


元ネタ→白河の清きに魚のすみかねて もとの濁りの田沼恋しき
246 :03/06/15 00:59 ID:Wh5v6MOL
TBSのナカミラ贔屓にや呆れたな
スーパーバッカーの水虫貴志は市ね
247 :03/06/15 00:59 ID:WOidbhGy
秋田対アンリ・・・
248 :03/06/15 00:59 ID:jnPK3hsi
>>238
たくさん釣れましたね
249 :03/06/15 01:00 ID:izEno39m
正直、コンフェデのジーコジャパンの真のライバルは

加藤ジャパン
250 :03/06/15 01:01 ID:goXrC6uz
宮本対トレゼゲ・・・
251 :03/06/15 01:01 ID:eFYoMsVp
>>228
> 今度のコンフェデのフランスとかのメンバーって、どうせ、、、、、
>              3軍でそ?



やっぱりアンチジーコは素人ばっかだなw
252 :03/06/15 01:02 ID:Qm/g9omq
>>227
試合後、試合前のミーティング自体がないんだから
ジーコの具体的な指示は無いという事でしょ。
いわゆるとにかく「がんばれ!」と・・・。
253_:03/06/15 01:03 ID:L6/xj7jl
トルシエのNZ戦は2000年3月29日、4−0で一蹴しています。
ちなみにその試合は中田はいない。トップ下中村、左本山、
フラット3のセンターは松田、という試合。
254 :03/06/15 01:03 ID:RqknABbf
>>251

もうちょっと、エンターテイメントに釣れよ。
消防の口喧嘩並みじゃ吊られる方もつまらん。
255 :03/06/15 01:04 ID:oCs/6KtY
別にジーコがいい監督だとは思わんけど
ここでジーコ叩きをしてる奴らはもっと勉強してからにすれば?

まともなアンチジーコの人が気の毒ですよwww
256footballist:03/06/15 01:04 ID:4aZ9SePZ
確かに、それなりのメンツは揃ってるけど、
日本戦には3軍でくるでしょ?意味わかる?
257 :03/06/15 01:04 ID:hmFz6otn
ワーワーサッカー

   ↓

無法地帯サッカー


日本の独自の戦術は更なる進化を遂げた!!!
258  :03/06/15 01:04 ID:Do7StTAG
せめて、DFだけは組織にやって欲しい。
DFには指示を出してるのか?はげじいは。
259 :03/06/15 01:04 ID:jnPK3hsi
スパサカでビエルサの記者会見の模様見たけど、すごいな
16番、5番とかじゃなくて、ちゃんと中田浩二、稲本、小笠原っていう
認識なのな

そら、胃も痛くなるわ
260 :03/06/15 01:04 ID:Pel3g80j
ジーコのひとがらが素晴らしいから大丈夫なんだよ。
結局あのトルシエはひとがらが命取りになったからな。
いままでつづけられるのも、選手との信頼関係がはっきりしてるからだ。
あと最近戸田とか呼べっていう素人が多いけど
個人技にばかり頼るのがスタイルだから、戸田みたいな下手くそは不要。
名良橋にしたって個人のスキルが高いからこそ選ばれてる。
市川とかでも走力はあるが、テクニックなさすぎだし。
素人の人より、選手として素晴らしかったジーコが名監督なのは自明。
ネットやメールで素人が的はずれなジーコ批判しても無駄。それでも
批判するって奴はもっとマシな文章書け。
261 :03/06/15 01:05 ID:RqknABbf
ジーコの作戦

「敢えて何も言わず、選手の眠れる自主性を揺り起こす」

って感じか?




と思ったけど、なんかこの前負けて泣いてたな。。。
262ベルデニック:03/06/15 01:05 ID:gUcVJZ7h
漏れが監督だったらトルコに勝ってたな
まあ他にいい選手いたのにバカが勝手な先入観で選ばなかったりしてたが
263 :03/06/15 01:05 ID:j3zTpdRi
>>260
ガイシュツ
264 :03/06/15 01:05 ID:YWA6r1Ys
>>250
トレゼゲは出場しないって記憶があるのだが
間違ってたらスマソ

>>245
このごろ代表にはやるもの。
鹿島、老害、にせの監督の命令書。
自由、勝手、意味のないサポの応援。(「二条河原の落書」より)
265キング:03/06/15 01:05 ID:+eVT2ZEl
コンフェデで日本はまた準優勝するよ。
俺の予想は結構当たるからお前ら安心していいよ。
試合の中でジーコ、選手共に成長していくよ。きっと
266 :03/06/15 01:06 ID:Jf1J1uSj
ラモスは代表関連のTVには出たくないだろうなw
267 :03/06/15 01:06 ID:jnPK3hsi
>>258
だから、これからDFコーチ入れるんだろ
まあ、親戚だろうけどな
268 :03/06/15 01:06 ID:Qm/g9omq
すぽるとやっとくるよ。
269 :03/06/15 01:06 ID:j3zTpdRi
なんで釣り師はみんなコテを名乗るのか(w
270 :03/06/15 01:06 ID:5ywsvZ6V
>>253
松田ばかにすんな!
271アンチジーコは語彙少なすぎw:03/06/15 01:06 ID:oCs/6KtY
釣りならもっと上手くやれ

こればっか


まともな反論はないのかな〜
272footballist:03/06/15 01:06 ID:4aZ9SePZ
だいたい、コンフェデ杯の意味と意義と大会としての地位を人気はどうなのよ
273 :03/06/15 01:06 ID:ofiYVS8z
誰か無法地帯サッカーのAA作って
274 :03/06/15 01:07 ID:eFYoMsVp
>>253
ホームでU−22の試合だろ。
同じ尺度で考えるなよ低脳
275 :03/06/15 01:07 ID:ucBZ7+mx
>258
森岡か宮本に丸投げ。
276 :03/06/15 01:07 ID:RqknABbf
>試合の中でジーコ、選手共に成長していくよ。きっと

マジレスだけどさ、監督業は2,3試合で成長するものなの?

選手の経験不足は実践で補えるのは分かるが、
監督の勉強不足っつーのは、そんなにすぐ(ry
277:03/06/15 01:07 ID:TFnAZ2K0
>>251
しつこすぎるぞ。footballist もジダン、トレゼゲいないから
ベストメンバーでないって言いたかっただけだろ。
なあ、:footballist
278 :03/06/15 01:08 ID:snX7zmkb
>>256
素直に「釣りでした」と言えばいいものを(w
あんたが余りに大漁だったもんだから釣師がわんさか出ちゃったじゃないか(w
279 :03/06/15 01:08 ID:b1PeH/IR
土曜の夜はよく釣れる
280 :03/06/15 01:09 ID:WV7D9F+k
もうスタメン決まってるのか、、、恐ろしいな
281 :03/06/15 01:09 ID:Mssbn0Sy
ところで柳沢って今故障してるの?
282 :03/06/15 01:09 ID:BjWfMbw3
土曜の夜は素人でも釣れる
283 :03/06/15 01:09 ID:jnPK3hsi
>>274
アテネ世代の試合と比較してんだろ
流れ嫁
284_:03/06/15 01:09 ID:lVeILKad
>>260
前スレと同じコピペだね。
285 :03/06/15 01:09 ID:SoZmWYbc
今回のスタメンは試合直前まで発表しない模様。byすぽると

直前には発表するのか。直前の正確な時点が気になるw

286 :03/06/15 01:09 ID:KeJJfa/a
    Let's Fishing だぞゴルァ!!│
  ────y──────┘
     ∧ ∧  ./|
    (,,゚Д゚)./   |
     |つ /)    |
   〜|  |     |
    U U.     |
         〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
            |
            §     >゜))))彡
287 :03/06/15 01:10 ID:izEno39m
>>281
代理人から移籍前に評価を下げるような真似はやめてくれと念を押されています
288_:03/06/15 01:10 ID:L6/xj7jl
>>274
何必死になってんだw
参考までにデータ出しただけだろうが。
まあジーコに4-0なんか期待しないから安心しろw
中立地で勝ってほしいもんだね。
GL突破には最低条件だからな、それが。
289_:03/06/15 01:10 ID:Z5PNwwb7
千夜釣行
290 :03/06/15 01:10 ID:jnPK3hsi
>>281
故障はしてないと思う
移籍が決まるかどうかの大事な時期だから
ヘタに試合に出して評判落としたくないらしいぞ
291 :03/06/15 01:11 ID:+EgllUEl
>290
正解だな〜
292カルボナーラ:03/06/15 01:11 ID:w21Tw4/Y
ココにいるアンチジーコの多くが糞トル厨
だからクライし、思考停止して明日がない
293 :03/06/15 01:11 ID:SzmbJK/w
>>289
上州屋ですか。
294 :03/06/15 01:11 ID:RqknABbf
あんな釣り師にパカスカ釣られる魚みてると、なんかハラ立つ。
295 :03/06/15 01:11 ID:j3zTpdRi
2000年にフランス人指導者・トルシエの下、2大会ぶりにアジアカップを制した日本。
翌年、自国で開催されたコンフェデレーションズカップ(以下、コンフェデ杯)では、フランスに次いで準優勝を果たし、
2002年のワールドカップでも見事ベスト16進出を果たすなど、ここ数年の日本は着実に国際舞台での実績を残してきた。
そんな彼らにとって、今大会は名実共にアジア・チャンピオンであることを証明する重要な大会となる。

 2002年大会後、代表監督がトルシエから、ブラジルの往年の名選手・ジーコに代わり、
日本代表は新たなスタートを切ることとなった。この間、日本の競技レベルの驚異的な向上と共に、
中田英寿(パルマ)、小野伸二(フェイエノールト)、稲本潤一(フラム)、中村俊輔(レッジーナ)など、
欧州の舞台で活躍する選手の数も増え、ジーコ・ジャパンの大きなアドバンテージとなっている。
新監督は、それまでのシステマティックな戦術から、選手の才能と自主性に重きを置いたプレーを奨励。
3バックから4バックにシステムを変更するなど、独自のスタイルと選手起用を前面に押し出すことで、
いわゆる「ジーコイズム」は徐々にチームに浸透していった。そして4月中旬に行われた韓国とのアウエー戦では、
テストマッチ4戦目にしてようやく待望の初勝利。もっとも、この時のメンバーはジーコが理想とする
欧州組を中心とした陣容ではなかったため、今回のコンフェデ杯では、彼が考える「ベストのメンバー」で試合に臨むことが予想される。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede03/data/japan.html

ニュートラルに考えて、これが世間一般の「コンフェデに臨む日本代表」のイメージだろ?
296 :03/06/15 01:11 ID:snX7zmkb
>>288
愛媛にマジレスしなくても…
297 :03/06/15 01:12 ID:JXtAoX84
ていうか、今のこの混乱、カオス状態は
ジーコのチーム作りのポリシーというか
妄想が発端なわけであって
そう簡単に結果を出すための対策自体が
そのポリシーに反してしまう。
ほかに誰かが怪我すると駄目になるとか
意見が食い違うと駄目になるとか、
それらを超えるための対策は全てジーコの考えに
反してしまうのが問題でしょ。

02ブラジルのフェリペのポルトガル講演を
サッカー批評で書いてあったが、ジーコの思っていた
ブラジルはそこにはまったくない。
リオとサンパウロの断絶・・
298 :03/06/15 01:12 ID:ngxhx+7o


     骨の折れた腕は復活してパリで優勝するだろう。
  悪役だがやっぱり彼が日本の主役だろう
299 :03/06/15 01:12 ID:j3zTpdRi
>>289
オール阪神の番組のほうが好き。
300 :03/06/15 01:13 ID:bH3FrFXM
ジーコ監督で日本は実質弱くなったPart62
301 :03/06/15 01:13 ID:+EgllUEl
>295
それは大本営発表と言わないか?
302 :03/06/15 01:13 ID:eFYoMsVp
やっぱりジーコが監督だと厳しい練習でも皆楽しそうだな。
サッカーを楽しむと言うアイマールの言葉どおり、活き活きとサッカーを楽しんでいるな。
やっぱり昔サッカーの神といわれた男に見られるのは嬉しいもんだよな。
303 :03/06/15 01:13 ID:zPw/5S5+
ジーコ監督で日本は無法地帯になったPart62
304 :03/06/15 01:13 ID:j3zTpdRi
というか、ベンゲルやトルが感心するような試合
305footballist:03/06/15 01:14 ID:4aZ9SePZ
だれか272の質問に答えてくれる、
手前ソースで、通気取りの評論家野郎はいないのかい?
306 :03/06/15 01:14 ID:1jkqbhDT
さぁ〜て、今日夜釣りに励むか!
307 :03/06/15 01:14 ID:kXpmarlz
ツレタヨー   ジタバタジタバタ

    パクッ


(AAと本文を省略)
308 :03/06/15 01:15 ID:HIZTVP8V
891 名前:   投稿日: 02/06/20 09:35 ID:aEX8+8gG

>>889

シーコはS級コーチ資格を持ってない。

一度、「総監督」という形で代表のスタッフ入りという噂が流れ、
ジーコも乗り気だったが協会側が丁重にお断りしてる。
(一度就任させてしまうと解任する時に大事になるからだと思われ)
309 :03/06/15 01:15 ID:SoZmWYbc
いい加減あきらめろ。foolishballist
310 :03/06/15 01:15 ID:IcPFtYKE
>>footballist

お前がコテである意味を教えてくれ、、、、
311キング:03/06/15 01:15 ID:+eVT2ZEl
何回も言います、ええ言いますとも

ジ ー コ は 先 を 見 据 え て い ま す

312 :03/06/15 01:15 ID:Qm/g9omq
>>290
あれ?故障してたんじゃ?
どっかで、柳沢がようやく練習に参加!って出てたぞ。

すぽると稲くるらしいよ。
313 :03/06/15 01:16 ID:jW5uHET3
Jで優勝してないベンゲルはジーコ以下だと思う
314 :03/06/15 01:16 ID:oCs/6KtY
アンチジーコは反論できないもんだから
なんでも釣りにしてしまうおめでたい奴らだと分かった

結局現実から逃げているところがジーコと変わらん
315 :03/06/15 01:16 ID:RqknABbf
>>313

したじゃん。
316 :03/06/15 01:17 ID:SoZmWYbc
>>311
虚空を見つめているよ。
317 :03/06/15 01:17 ID:eFYoMsVp
>>305
恥を晒した馬鹿が偉そうにするなよ。
おまえみたいな馬鹿がいるから海外板のレベルが下がるんだよ
318 :03/06/15 01:17 ID:HIZTVP8V
去年の今頃は

:41】★ジーコ氏激怒「日本にもうチャンスはない!」★
1 名前:名無しさん 02/06/20 07:03 ID:V4V9wids
 お茶の間でもジーコ様のお怒りが大爆発。
西沢の状態はWカップ出場に値する状態になかった発言に始まり、
三都主の起用法について間違いであるとヒートアップ、
続いて森島がスタメンでないことに怒り心頭、最後は
自国開催で予選もない二度とない機会を逃した日本はこれ以上の成長は
望めないと爆弾発言...三宅絶句。

http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020619.html
319 :03/06/15 01:18 ID:IcPFtYKE
>だいたい、コンフェデ杯の意味と意義と大会としての地位を人気はどうなのよ

まず正しい日本語を使ってください。
320.:03/06/15 01:19 ID:WiqsJcfM
ジャンみたいな奴がいるな
321 :03/06/15 01:19 ID:izEno39m
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z.html
「世界を見るジーコ!!」

ネタの宝庫だなw
322 :03/06/15 01:19 ID:oCs/6KtY
>>305
お前がジーコ批判するのは百年早いんだよボケ

いますぐまともなアンチジーコの皆さんにわび入れて
回線切って首吊って氏ね
323  :03/06/15 01:20 ID:C4LlWxAJ
>>319
>>日本はこれ以上の成長は望めない

その通りになったな。
324footballist:03/06/15 01:20 ID:4aZ9SePZ
じゃあ固定HNは止めます。

でも、断言します。
こんかいの大会で、日本はボロ負けするでしょう
ただ、それはジーコの責任以上に中田がカズ化し、
変わりに、松井が台頭するでしょう

以上だ、文句あっか
325 :03/06/15 01:20 ID:DPeXsX9G
>>318
>実力はトルコを上回っていた

素晴らしい発言でつね
欧州トップクラスの成績を残してるトルコより日本が上だなんて
326dear footballist:03/06/15 01:20 ID:TFnAZ2K0
>>305
コンフェデへののぞみ方はチームによてバラバラ。
フランスはホームの開催だからそれなりにはやってくるが、
恐らく本気でない。コンフェデへの準備試合もなかった見たいだし。
シーズン終わったばかりで選手もそれ程モチベーション高くないと思われ。
ブラジルも若手主体。トルコも良く似たもの。ヨーロッパではコンフェデの存在意義
を問う声多い。
が、NZ、コロは実力試しで本気と思われ。これは日本も同じ。
327 :03/06/15 01:21 ID:goXrC6uz
>>315
してないよ、リーグはね。
328_:03/06/15 01:21 ID:Z5PNwwb7
ベストメンバー云々言うなら、名波、高原を欠き、小野、西沢を
万全の状態で出せなかったWCの日本代表も評価してやろうや
329 :03/06/15 01:21 ID:eFYoMsVp
>>324
負け犬が吠えてんなよ
早くしねカスが
330 :03/06/15 01:22 ID:oCs/6KtY
トルコはいいチームだし個人的に好きなんだが
相手がよかったのを忘れるなよ
勝った相手は中国、日本、セネガル、韓国だからな
331 :03/06/15 01:22 ID:exOEM9dN
ジーコは中田に早いうちに監督の経験をさせようとしてるんだろ?
一歩先を見てるんだよ!先を!!
332 :03/06/15 01:22 ID:izEno39m
まあベンゲルと比べたいなら
まずジーコにプレミアで監督やってもらわないことにはフェアじゃないなw
333 :03/06/15 01:22 ID:+EgllUEl
>321
あれ?ジーコはブラジルは3バックって書いてるじゃん。

「しかし、南米のチームは違った。ブラジルやパラグアイ、ウルグアイなどは3バックを用いた。これは、
ここ数年圧倒的な強さを見せているアルゼンチンの影響が強い。」
334 :03/06/15 01:22 ID:eAz85QFX
>>324
対戦相手の選手も誰が出るかよく知らないのに、よく断言できるな。
335footballist:03/06/15 01:23 ID:4aZ9SePZ
ってか、言っとくけど、

おまえらよりはサッカー詳しいと思うよ(w
336 :03/06/15 01:23 ID:ngxhx+7o
ブラジル代表監督パレイラ氏
「大会前に5日も練習できるのは珍しい。決勝まで進むつもりだ」

今日のブラジル代表は、ロナウジーニョの案内でパリ市外を散策。
午後の練習はキャンセル
337コジラマスイ:03/06/15 01:23 ID:BQuNcNsC
糞トル厨は
ジーコには戦術がない、組織的でないと言い
糞トル時代と比較する
今や選手にも世界の誰からも相手にされない戦術を
日本人に合ってる等とテキトーに大嘘コイテ採用したモノを懐かしむ
やっぱただのヘタレだな
338  :03/06/15 01:24 ID:Do7StTAG
コンフェイデ杯はトップチームのお偉いさんには評判悪いみたいだね。
これは雑誌とかの外人ライター記事を読んだ限り(オレはその程度の知識だけ)
ベンゲルも毒吐いてた気がするが、フジのコメンティターしてたのは驚いたけど。

ただ日本みたいな経験不足のチームには重要な大会だと思う。
もう、南米選手権には呼ばれないのかな。
339 :03/06/15 01:24 ID:RqknABbf
>実力はトルコを上回っていた

こういう香ばしい発言した時点で、みな気がつくべきだったんだよ。

もれも就任が発表された時には落胆したが、
ここまでミスターな方だとはおもわんかったからな。
340 :03/06/15 01:24 ID:ngxhx+7o
ニュージーランド代表はかなりの本気モード 
341 :03/06/15 01:24 ID:SoZmWYbc
なんか釣り市がお互いに針掛け合ってるな。バカらしくて笑える。
342 :03/06/15 01:24 ID:DPeXsX9G
>>330
2000年の欧州選手権ベスト8だよ。
はっきり言って日本とは格が違う。
343   :03/06/15 01:24 ID:2QdcsWqM
ジーコの寝言を信者が必死にポジティブ解釈。
それが「ジーコイズム」です。
344 :03/06/15 01:25 ID:+EgllUEl
>336
ブラジルはW杯獲ったら、元のブラジルに戻ったね(W
真面目に練習するブラジルには違和感あったんだよな。
 観てるか?
346金正日:03/06/15 01:25 ID:Z5PNwwb7
ってか、言っとくけど、

おまえらよりは政治、軍事、歴史、文化、詳しいと思うよ(w
347 :03/06/15 01:25 ID:hmFz6otn
>>333
4バックって言い張ってるのは一部のマスゴミ
ツーか杉山
348 :03/06/15 01:25 ID:1wJH4i8n
ジーコはがんばってくれなくていいよ
つまんねーから
349 :03/06/15 01:26 ID:dwaPHnD9
>>335
スミマセンがご教授願えますか。
350 :03/06/15 01:26 ID:SoZmWYbc
>>348
杞憂……と云うコトバがピッタリだな。
351 :03/06/15 01:26 ID:5Zfct48r
>>330
セネガルは弱くなかったし、ブラジル戦でも完全に中盤を制していたのを
忘れてないか?トルコは日本戦のときにパフォーマンスが悪く見えたのを
ジーコが過小評価してるんだよ。
でも、トルコはホームである日本をそれだけ警戒していたに過ぎない。
欧州でのアウェーの戦い方をしただけ。
352 :03/06/15 01:27 ID:IcPFtYKE
>>324
文句あっか?じゃなくてさ、松井が台頭するでしょうって
台頭しなかったら君は何か責任を取れるのかって話だよ?
そういう無責任な発言には勿論文句ありありだね。
353ちょい古いが:03/06/15 01:27 ID:Qm/g9omq
鹿島・柳沢 戦列復帰
------------------------------------------------------------
 左ひざじん帯などの故障で1カ月半、戦列を離れていた鹿島FW柳沢が3日、
紅白戦で猛烈アピールをした。20分ハーフの前半はサブ組。DF秋田との攻防
は見応え十分で、後半10分には平瀬と交代して先発組に入った。シュートは2
本。「痛みはない。出たい気持ちはある。リハビリ中は見ていてうらやましかっ
たからね」と柳沢。腰痛で痛み止め5錠を飲んで第1節浦和戦に出場した平瀬
も「連勝へ向けて頑張る」と満を持しており、トニーニョ・セレーゾ監督は「
先発は当日、本人に伝える」と迷っていた。
354 :03/06/15 01:29 ID:oCs/6KtY
>>342
知ってるってw
多分その時よりも強くなってるし
ジーコがトルコより日本が強いって発言自体はアフォだと思うけど
トルコは欧州では中堅だということを忘れている人が多いと思うので言ってみただけだよ
355_:03/06/15 01:29 ID:Z5PNwwb7
トルコの日本戦は、ワーワーに引き込まれないように慎重に
試合をしてたように思うが
エムレ・ベレゾグルがいなかったのも痛かった
356 :03/06/15 01:29 ID:SoZmWYbc
>>351
そいつはあまり相手にするな。

韓国で起こったことを見ると、トルコの過剰警戒は別に不思議なことではなかった。
357 :03/06/15 01:29 ID:+EgllUEl
柳沢は、イタリアで成功するんじゃない?
運がよさそう。
今の代表メンバーは、フラストレーション溜まりまくりだろ。
358_:03/06/15 01:29 ID:L6/xj7jl
>>347
違う、ジーコw
359 :03/06/15 01:30 ID:5Zfct48r
>>337
>ジーコには戦術がない、組織的でないと言い
これは事実だろ。おい。そんなこともわからんくらい
おまへはサッカー知らないってことか。
360:03/06/15 01:30 ID:TFnAZ2K0
>>footballist あほはほっとけ。えらそうなアホ。
俺は君の味方だからな。
361 :03/06/15 01:31 ID:RqknABbf
>>354
>トルコは欧州では中堅だということを忘れている人が多いと思うので言ってみただけだよ

いや、忘れてたというより、近年、中堅から上位に変わりつつあるんだよ。
てか、もう上位。
362 :03/06/15 01:31 ID:YWA6r1Ys
>>351
EUROのベルギー戦でも同じ戦法だったよな。
ベルギー(ムペンザ弟がいた)は攻めても点が取れない。
気が付けばカウンターからハカンシュクールの2発で撃沈。
あれは確信犯的な戦法。決して弱者の戦法ではない。
そこを分からなかったジーコはやはり国際大会を勘違いしているとしか思えない。
363 :03/06/15 01:31 ID:izEno39m
トルコって去年のW杯GLでも審判のクソ判定がなければブラジルに勝ってなかったか?
まあたらればだけど
364 :03/06/15 01:32 ID:OCx0SpKp
>>355
ニワカがにじみ出てるね。
無理しなくていいよ。
365 :03/06/15 01:33 ID:j3zTpdRi
>>363
それを言ったらベルギーだって(ry
366 :03/06/15 01:33 ID:Evudpkrl
コンフェデが終わったら、弁ゲルに連絡したほうがいいな。
「やっぱ監督になってくれ」って。チャンピオンズリーグ優勝するまで
むりかなあ?
じゃあ、リッ皮でもいいや。2年連続でスクデットとりゃ十分だろ。
鳴り物入りで代表監督ってのも悪くないと思ってるはずだ。
367 :03/06/15 01:33 ID:BPMHEQTt
>>324
>中田がカズ化すると、変わりに松井が台頭するでしょう
俺、石川好きなんだが誰がカズ化すると石川が台頭できるようになるか教えてくれ
368footballist:03/06/15 01:33 ID:4aZ9SePZ
ここは自由な意見を交わす場所でしょ?いいじゃんか自由に言って。

それに、何をご教授してほしいのかなぁ?

コンフェデみたいな大会は、ベテランやスター選手は本気出すわけ無いジャン
仮に負けても、怪我するような真似はしないんだよ。

で、若手や後進国がガチンコでくるだろうけど、それはごく一部
結局、糞みたいなサッカーマニアが、コマーシャリズムに騙されて
見てるだけだよ、それをあーだこーだねちねち議論しても仕方ないってこと

あのね、地上波でやるからってタダだと思うなよ
無意識のうちに、君らはサッカーそのものや、その他宣伝広告などに、
毒されて、結果的に時間的コスト、もしくは金銭的コストを払ってるんだよ
369_:03/06/15 01:34 ID:Fvxx65PE
いいな、お前らは。いいたい事いってるだけで。


370キング:03/06/15 01:35 ID:+eVT2ZEl
お前らなー、これだけは断言しておく。
日本に自由、個性を求める監督なんてもう二度と現れない。
今回が最初で最後だ。ジーコが解任していいのか?
落ち着いてもう一度よく考えるんだ。
371 :03/06/15 01:35 ID:izEno39m
とりあえずエンゲルスでいいよ
今なら暇そうだし日本語しゃべれるし
372 :03/06/15 01:35 ID:OCx0SpKp
ここ、ちょっと話が変わったらすぐフラフラと脱線する奴らばっか。

監督への評価も一時の情勢でコロコロ変わるような単細胞なんだろうね。
373 :03/06/15 01:35 ID:j3zTpdRi
>>368
面白い。もっとやってくれ。
374 :03/06/15 01:35 ID:SoZmWYbc
長い文章だが、妙に読みやすい。内容がクソなのが惜しまれる。
>foolishballist
375 :03/06/15 01:36 ID:JXtAoX84
酒泪でないの?
376 :03/06/15 01:37 ID:oCs/6KtY
ブラジルも下手をすればベルギーに負けていた可能性もあったわけで

つまり今大会のブラジルはそれほどずば抜けたチームではなかったってことじゃないの?

これはたらればになっちまうがフランス、アルゼンチンやその他の強豪が本来の力を出していたら
どうなっていたかわからんし
377351:03/06/15 01:37 ID:5Zfct48r
>>362
まさにそのとおりだね。
378 :03/06/15 01:37 ID:OCx0SpKp
大体コンフェデなんて単なる親善大会を大げさに考えてる素人が多すぎ。

「コンフェデが終わったら・・」とかまじめに語っちゃってる奴見ると
笑いをこらえられないんだけどw
379 :03/06/15 01:37 ID:jW5uHET3
>>372
単細胞っていうのはミジンコやゾウリムシのことだよ。
なにいってんの?リア小?
380 :03/06/15 01:37 ID:sRLNEoR7
ベンゲルは暗に稲本はもっとレベルの低いリーグに行くべきだって言ってるな。
381 :03/06/15 01:37 ID:YWA6r1Ys
今日はNHKが燃料を投入してくれたお陰で盛り上がったよな。
信者もスレ住人の人格攻撃をするしか手立てがなくなったし。

とりあえず大久保と早野グッジョブ!
382 :03/06/15 01:38 ID:Mssbn0Sy
ふぁるかんで南米サッカーは見てて面白いけど日本に無理だと分かった。

やっぱりヨーロッパサッカーしかない。
383_:03/06/15 01:38 ID:Z5PNwwb7
part61までにコンフェデの価値を語ったのは何人目でつか?
384 :03/06/15 01:38 ID:f85orh74
試合が無いのに熱いね。
でも気持ちは分かるよw
385 :03/06/15 01:38 ID:sRLNEoR7
>>379
ミジンコ?
386 :03/06/15 01:38 ID:oCs/6KtY
つまり今親善試合やユーロ予選を見る限りトルコは過大評価されすぎではないか、と
387 :03/06/15 01:38 ID:IcPFtYKE
>ここは自由な意見を交わす場所でしょ?いいじゃんか自由に言って。

だから皆自由に発言しているのだが?
388 :03/06/15 01:38 ID:RqknABbf
ベンゲル顔ちっちぇ。
389 :03/06/15 01:39 ID:5Zfct48r
>>378
ジーコ自身が今年の最大の目標って言ってるんだよ。
だから、そこで結果出せないなら解雇だよ。
当たり前。
390 :03/06/15 01:39 ID:OCx0SpKp
>>379
> >>372
> 単細胞っていうのはミジンコやゾウリムシのことだよ。
> なにいってんの?リア小?

低偏差値がバレてますよw
391 :03/06/15 01:39 ID:jnPK3hsi
>>353
それ、いつのニュースだよ
古すぎじゃないの?
392 :03/06/15 01:39 ID:SJ7y40pV
ジーコは強豪国とのマッチアップのためには必要。
選手兼監督を中田ヒダがやる。

これで解決
393 :03/06/15 01:39 ID:j3zTpdRi
>>378
>コンフェデなんて単なる親善大会

アメリカ遠征や東アジア大会の消滅で、日本代表が集中強化できる期間が
コンフェデしかなくなってるんだが・・・その意味がわかってるか?
394 :03/06/15 01:40 ID:RqknABbf
>>385
たしかに。
395footballist part2:03/06/15 01:40 ID:TFnAZ2K0
>>footballist
俺が絶対応援してやる。さっきから何回もやってるだろ?
言いたいことどんどん言え。おれが絶対に味方でフォローする。
396footballist:03/06/15 01:41 ID:4aZ9SePZ
>>387
自由の裏には何があるのかなぁ?
俺の発言は、誹謗中傷嫌味は言ってないよん、かーば(w
397 :03/06/15 01:41 ID:DPeXsX9G
つかニュージーランドにそもそも勝てるか怪しい。
あいつらは多分コンフェデ参加国の中で一番モチベーション
高いはずだぞ。こういうランクの試合に出場した事ないヤシばかりの筈だし。
398 :03/06/15 01:41 ID:grPf3kFg
コンフェデがたいしたことない大会なんて言うと
勝って当然っぽく聞こえるのでやめた方が良いよ
399 :03/06/15 01:41 ID:5Zfct48r
>ジーコは強豪国とのマッチアップのためには必要。
これってほんとかよ。欧州でジーコの顔なんてきいてなさそうな感じがしてしょうがない。
400×:03/06/15 01:41 ID:KeJJfa/a
読むのが面倒だから、全員名前欄にジーコ支持なら○
不支持なら×中立なら△入れるようにしる。
401 :03/06/15 01:41 ID:f85orh74
コンフェデが世界で一番いらない大会なのは間違いないけど、
仮にも公式戦だし、どんな使い方をするのも国それぞれ。
402 :03/06/15 01:41 ID:izEno39m
>>396
無知は罪って言うだろ?w
403 :03/06/15 01:42 ID:RqknABbf
複数細胞 単細胞 RNA
みじんこ 草履虫 SARS

なんだけどさ、単細胞っていわれるより、RNAっていわれた方が
カッコ良かったりして、悪い印象がないね。
言葉って不思議。

ジーコが名選手なのに名監督になれないのも、この辺に秘密があるのか?
404 :03/06/15 01:42 ID:goXrC6uz

       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     
       ::::::::::::::::::::∧_∧   率直に...
       :::::::::  ( ::;;;;;;;;:)     認めるのは認めよう.. ジーコ信者よ.
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,
405 :03/06/15 01:42 ID:JXtAoX84
つまり、単なる親善試合で機を入れていない仏蘭西他と
気合入りまくりの日本が戦って、

日本が負けたら、確かに祭りになるということしか言ってないわけで。

しかも1年指揮とった、普通ならある程度形のできてるチームが
大量失点するんでしょ?そりゃ祭りになるでしょ。
406:03/06/15 01:42 ID:f85orh74
>>400
悪くないアイデアだな。
407×:03/06/15 01:43 ID:f85orh74
間違えた・・・。
408 :03/06/15 01:43 ID:jnPK3hsi
・゚・(ノД`)・゚・

>◎日本代表「もっと強いかと思った」=完勝のアルゼンチン監督−サッカー
> 【サンパウロ13日時事】サッカー、アルゼンチン代表のビエルサ監督は13日、ア
>ジア遠征から帰国後、キリンカップ(8日、大阪・長居陸上競技場)で完勝した日本代
>表について、「いい試合だったが、(日本は)もっと強いかと思っていた」などと語っ
>た。
> アルゼンチン代表は日本戦で、FWクレスポやMFベロンらの主力を欠きながらも、
>4−1で快勝。次回ワールドカップ(W杯)に向けた南米地区予選開幕を9月に控え、
>戦力の充実ぶりを見せ付けた。
> ビエルサ監督はまた、11日に1−0で下した韓国代表については「敗れたとはいえ
>、これまでと変わらず慎重な試合運びだった」と論評した。(了)
>
>[時事通信社]
409×:03/06/15 01:43 ID:bH3FrFXM
>>406
待て、おまいのは何なんだ(w
410:03/06/15 01:43 ID:wF58hMuU
>>400
その意見、採用
411_:03/06/15 01:43 ID:Z5PNwwb7
>>386
トルコも大変なんだよ
エムレ・ベレゾグルはレギュラーになったから予選に出ても体調万全じゃないし、
ハサン・サシュも万全じゃない、ハカン・シュキュルを欠いてるし、
期待のニハトもクラブほどのパフォーマンス出来てないし、
イルハンも怪我したり
412ディアドラマンセー!:03/06/15 01:43 ID:XmRf5Wgx
戸田のバカはプレミアで怒られたんだろーな
「ヘタクソ!余計なファウルすんな!プレミアには凄いFK蹴れる選手腐るほどいるんだぞ!」
413×:03/06/15 01:44 ID:bH3FrFXM
>>407
うあ、スマソ
414379:03/06/15 01:44 ID:jW5uHET3
なにこの感じ?マジ、むかつく。
415 :03/06/15 01:44 ID:SoZmWYbc
余りにもないようがクソ過ぎるとスレ汚しになるだけだよ。

> 俺の発言は、誹謗中傷嫌味は言ってないよん、かーば(w

最後の一言が日本語を理解していないことを暴露しているわけだが。
foolishballist君。キミは面白い。面白すぎるよ。
416 :03/06/15 01:44 ID:f85orh74
>>413
気にすんな。わざとだからw
417Ω:03/06/15 01:44 ID:kXpmarlz
>>400
賛成。
418( ´D`):03/06/15 01:45 ID:5ywsvZ6V
ジーコは微妙
419 :03/06/15 01:45 ID:HIZTVP8V
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z.html
「世界を見るジーコ!!」

これテンプレにいれとくれ
420 :03/06/15 01:45 ID:OCx0SpKp
>>398
> コンフェデがたいしたことない大会なんて言うと
> 勝って当然っぽく聞こえるのでやめた方が良いよ

勝って当然とか思ってるアフォはおらんだろ。
よほどの素人だよそれ。
421×:03/06/15 01:45 ID:wF58hMuU
>412
戸田って、プレミア出たとき、試合出てる22人で唯一流れについていけてないとかいわれてたな。
422 :03/06/15 01:45 ID:B9Br+Z7M
>>414
君このスレのナンバー1釣り師にケテーイ
423ё:03/06/15 01:46 ID:KeJJfa/a
>>410
>>417

てめーら、ふざけんな!
424×:03/06/15 01:46 ID:YWA6r1Ys
ヤフーじゃ最近、
「日本のヘボい攻撃力を解消するためにジーコは必要。
ただ2、3年は捨てろ!」とかほざく奴まで出てきた。

そ う な る と 思 え な い か ら 批 判 さ れ て る ん だ ろ う が
425 :03/06/15 01:46 ID:IcPFtYKE
>>396
「断言」したからには松井台頭するといいね。ところで、かーば(wというのは
君の中では誹謗中傷嫌味の類ではないようだね?さっきもいったけど
正しい日本語使ってね。
426 :03/06/15 01:47 ID:j3zTpdRi
>>421
コージー曰く、「中田でも中位以下のチームでしか通用しない」らしいからね(w
427×××××××:03/06/15 01:47 ID:5Zfct48r
とりあえず、7つぐらい。これでも足りないや
428:03/06/15 01:47 ID:oCs/6KtY
信者ってほどではないが解任には否定派の俺がジーコにやってほしいこと
@3バックに戻す
Aその時点での最高メンバーではなく若手選手をどんどん試す
この2つだけはやってほしいね

429 :03/06/15 01:47 ID:zQhyNOz8
>>422
異議なし!
430×:03/06/15 01:47 ID:bH3FrFXM
>>416
('A`) ヤラレター
431 :03/06/15 01:47 ID:Wh5v6MOL
>>408
なんかもう、泣けるなあ
こんな日本に誰ががしたんだぁ…
432ξ:03/06/15 01:47 ID:goXrC6uz
日本にはコイツがいない
433×:03/06/15 01:47 ID:DPeXsX9G
>>421
ありゃ、試合の解説してた東本にも問題がある
戸田をどういう選手か全く分からずに
スコールズをフィルターにして見てたからな

ま、あの試合の戸田のパフォも最低だったが
434 :03/06/15 01:48 ID:OCx0SpKp
なんで若手をどんどん試さねばならんのだ。
ユースで試せばいいだろ。
実際ロクなのいないじゃん。大久保含めて。
435Д:03/06/15 01:48 ID:dwaPHnD9
436 :03/06/15 01:48 ID:j3zTpdRi
>>432
いらんわ(w
437_:03/06/15 01:49 ID:Z5PNwwb7
>>424
2、3年ならいいけどね
10年かけても到達し得ないのは「ゆとり教育」の失敗で明らかなんだが
438:03/06/15 01:49 ID:f85orh74
みんないろんな記号つけてくんなあ。
439×:03/06/15 01:49 ID:KeJJfa/a
俺、IDがJFAだ・・・
440×××x:03/06/15 01:50 ID:wF58hMuU
>>433
なるほど。2年目の戸田にはがんがってもらって
ジーコが呼ばざるをえない選手になって欲しい。そうとうがんがらなくちゃいけないけど。
エスパに帰ってきてくれてもいーよ。せめて一桁の順位になってくれ・・・
441∈(・ω・)∋:03/06/15 01:50 ID:kXpmarlz
ていうか、2〜3年捨てたら予選敗退なんだが……
442×:03/06/15 01:50 ID:f85orh74
>>439
せっかくサッカー関係になったのになぜか嬉しくないなw
443キング:03/06/15 01:51 ID:+eVT2ZEl
ジーコは日本をなんとか強くしてあげたいと思って監督を引き受けてくれたんだよ。
一弱小国の日本のためにだよ。ほんとすごい人だと思うよ。
コンフェデ始まる前から、解任だって言ってる人がいるけどそれは時期尚早だと思うな。
はあ?何様だお前。って思う人もいるかもしれないけど、俺はいたって真剣に言ってるつもり。
苦境に立たされたときこそ、ジーコジャパンは真価を発揮すると思う。
そう、少しでいい。少しでいいからジーコを信じてやってくれないか?


ちょっと無理があったな

444 :03/06/15 01:51 ID:hnAbyQ2f
>>433
東本はわけがわからん。バルバロイだ。
445ド素人:03/06/15 01:51 ID:6CSFBAXx
ド素人的には、日本はユーヴェのサッカーを目指すべきだよ
446×××××××:03/06/15 01:51 ID:5Zfct48r
>>443
おしい!
447 :03/06/15 01:52 ID:j3zTpdRi
>>445
そのためにはダービッツ役が必要な訳だが。
448 :03/06/15 01:52 ID:QTzn+8W3
ジーコはここにきてスタメン公開しないな。前日にはするのかもしれないが。
本気モードのジーコがどんなスタメン、戦い方するのか楽しみだな。
449ド素人:03/06/15 01:53 ID:6CSFBAXx
>>444
バルバロイわろた。ギリシャ人?
450 :03/06/15 01:53 ID:wF58hMuU
中田はユーベ行きたいのかな?いっつも誉めてるし。
あの中で俺も・・・とか思ってるのかな?

ヒデが行った瞬間優勝逃すユーベとか勘弁だけどw
451 :03/06/15 01:53 ID:j3zTpdRi
>>448
DFは2パターンしかありえないけどな。
452 :03/06/15 01:53 ID:f85orh74
>>448
ディフェンスラインをまた戻すと思うと鬱・・・
453 :03/06/15 01:54 ID:Qm/g9omq
>>445
その前におまえが思ってるユーベのサッカーを述べよ。
454 :03/06/15 01:54 ID:zQhyNOz8
大久保ってマジ通用しねーだろ。
セリエA毎日見てるけど大久保じゃレギュラー無理だね。
トラップもステップも悪いし12人目の動きが出来てない。
455 :03/06/15 01:54 ID:WOidbhGy
アレックス役はいる
456 :03/06/15 01:54 ID:RqknABbf
2、3年ってな。

せっかくこの世代が活躍する時期なんだから、もったいないよ。
自由にやらせて才能どぶにすてんなって。

貪欲に伸ばせって。
457 :03/06/15 01:54 ID:IcPFtYKE
>>448
秋田、ナラハシ、自由が待ってるぞ。
458 :03/06/15 01:54 ID:f85orh74
>>454
12人目の動き って・・・



サポーターかよ
459キング:03/06/15 01:54 ID:+eVT2ZEl
>>446
サンクス
460 :03/06/15 01:54 ID:A1zIGgQg
>>454
ワロタ
461:03/06/15 01:55 ID:FGAgDNTd
footballistはもう寝たのか?
せっかく応援しようと思ったのに。
462 :03/06/15 01:55 ID:KeJJfa/a
記号に変えてた皆様、名前欄の直し忘れをしないようにヨロ。
付き合ってくれてthxでした!
463 :03/06/15 01:55 ID:Evudpkrl
リッピを監督にすれば、強制的にユーべサッカーをさせられるよ。
464オシーム:03/06/15 01:55 ID:OYE7PZ8M
漏れも3バックと守専ボランチ2人で守る
フラット3では当然ない
前5人はほぼ決まってるだろ?
465ド素人:03/06/15 01:55 ID:6CSFBAXx
>>447
ネドベドとデルピエロ役もいないと無理っぽいね。
466 :03/06/15 01:56 ID:RqknABbf
>>458
応援しながら切り込む。
467 :03/06/15 01:56 ID:BPMHEQTt
>>448
ジーコがベンチで本気になるだけで、メンバーも戦術的も変わらんだろ
468 :03/06/15 01:56 ID:Qm/g9omq
近藤真彦が監督やった方が強くなるな
469_:03/06/15 01:56 ID:Z5PNwwb7
NHKで「二百三高地」やってるわ
470×:03/06/15 01:56 ID:DPeXsX9G
>>454
>セリエA毎日
夜釣り楽しそうでつね
471 :03/06/15 01:56 ID:5ywsvZ6V
秋田、ナラハシは確実に入るだろ
472 :03/06/15 01:57 ID:SoZmWYbc
>>467
本気になって見つめるだけだ。
473 :03/06/15 01:57 ID:RqknABbf
欧州出身で、トル以外誰が代表監督やったっけ?
トルだけ?
474 :03/06/15 01:57 ID:j3zTpdRi
>>473
オフト
475 :03/06/15 01:57 ID:phybjOvB
>>470
ビデオで毎日観てるかもしれんだろ

それより12人目(
476 :03/06/15 01:58 ID:IcPFtYKE
>>467
オモロイ(゚∀゚)
477footballist:03/06/15 01:58 ID:4aZ9SePZ
私の持論を
昔から日本はMF至上主義で、今もそれが続いてる
でもそれが今、飽和状態で行き詰まってるだけ
監督を変えても無駄。一時的に良くなるかもしれんがね。
根本を変えるには、つまりスペシャリスト集団を作らなければならない。

何もこれはサッカーだけの話ではなくて、学校教育や会社なでにも当てはまるぞよ
みんなと一緒にという、悪しき社会主義的政策によって、
ジェネラリストが世にあふれ返ってるが、その大半はリストラ予備軍でもある

だから、松井はその状況を変える、パラダイム転換の選手の可能性の逸材である

そう、ちょうどカズから中田へ、時代が変わったようにね☆
あれは、精神主義から技術主義への転換だったんだな
今度は、それがスペシャリスト主義への時代へとつながるわけだ

478 :03/06/15 01:59 ID:Qm/g9omq
特別コーチならクラマーもいる。
479 :03/06/15 02:00 ID:f85orh74
>>477
完 つーことは

おやすみー
480 :03/06/15 02:00 ID:SoZmWYbc
完……って終わっちゃうんだ。メチャワロタ。
481footballist part2:03/06/15 02:01 ID:FGAgDNTd
良かったまだ起きてたんだ。footballist.
君の言うとおりだ
482 :03/06/15 02:01 ID:IcPFtYKE


    松井自体スペシャリストでは無い訳ですが。


483 :03/06/15 02:01 ID:RqknABbf
まずは監督のスペシャリストを激しくキボンヌ!
484 :03/06/15 02:02 ID:j3zTpdRi
>学校教育や会社なでにも当てはまるぞよ

禿げワロタ

お前はいつの時代の人間なんだ(w
485 :03/06/15 02:02 ID:SoZmWYbc
>>482
しーっ、それは言っちゃダメ。事実は時に残酷なんだ。
486 :03/06/15 02:02 ID:+EgllUEl
>447
中田はダービッツみたいだったが。
487 :03/06/15 02:02 ID:phybjOvB
footballistよりミジンコ野郎や12人目発言の方がおもろかったな

モヤスミー
488_:03/06/15 02:03 ID:Z5PNwwb7
>>477
その発想の体現が放任では「ゆとり教育」では意味がない
このスレがpart61に来るまでに、何度も否定された理論だよ、それ
言いたい事は分かるけど、ここの住人はもう飽き飽きしてる
489 :03/06/15 02:04 ID:BBZZGAe0
12人目発言の人どこ行った?
天才
490 :03/06/15 02:05 ID:Qm/g9omq
U-21ツーロン国際大会'02B組01:55日本 vs イタリア (JSKY1)
欧州選手権・予選02:20イングランド vs スロバキア (日テレ)
カタール国際五輪トーナメント04:00タイ vs 日本 (JSKY2)

これみてネロや!
491  :03/06/15 02:05 ID:vymhhp1P
トータルフットボールは終わったと?
カズは生まれたときからFWで井原は生まれたときからDFで…
ジーコは生まれたときから監督でなきゃならんということだな。
492 :03/06/15 02:05 ID:ZEynq5NV
まあ十人の明神主義よりはスペシャリスト主義でいいよ。
493 :03/06/15 02:05 ID:SoZmWYbc
漏れはネタより、天然の味の方が良かった。モノホンの天然物。
494footballist:03/06/15 02:05 ID:4aZ9SePZ
松井はウィンガ−的要素を持ったMF兼FWです
完全にスペシャリストです。守備が下手なんだから。

監督のスペシャリストは、ヒディング、ミルティノビッチ、リッピ、クーペルなど

あの、まだ寝ません、残念ですが
495 :03/06/15 02:05 ID:xsxq6c7e
footballistと名乗って語ること自体が
昨日今日で覚えたようなこと並べてるようにしか思えないんだが。
496 :03/06/15 02:06 ID:OCx0SpKp
>>490
ユーロ以外の2つなんて見ねえよ普通。糞試合。
497 :03/06/15 02:06 ID:pziTwRIm
>>483
ワラタ&禿胴
498  :03/06/15 02:08 ID:RqknABbf
チェアマンとかキャプテソもスペシャリストキボンヌ。

キャプテソは翼か?
499 :03/06/15 02:08 ID:L194rmln
>>487
禿同。
2chはそういうネタがメインディッシュでコテハン釣りはつまみ程度。
500×:03/06/15 02:09 ID:Z5PNwwb7
>>494
じゃあその松井を活かすべく戦術をたて、パターン練習をし、
松井が必要とする展開を語るためにコミュニケーションを深めるのは
いけないことなのか?
501w:03/06/15 02:09 ID:FGAgDNTd
footballist君の言うとおりだ。WC2002で見えた限界、それは個の力不足。
組織が行き詰まった時にそれを打破できるのは強い個。それをうらずけるのは
何らかのスペシャリティーなんだよね。組織の中だけで生きるゼネラリスト
だけでは無理。きれあるドリやパス強いシュ−トをもったspecialistがでて
wcBEST16をこえられる。
502 :03/06/15 02:10 ID:goXrC6uz
>footballist君
ワラタ
503 :03/06/15 02:10 ID:BPMHEQTt
footballistもある意味スペシャリスト
504 :03/06/15 02:10 ID:Evudpkrl
ムトゥっを帰化させろ!
505×:03/06/15 02:10 ID:L/7DN1Y8
>>494
さらに、その松井が守備も強くなったら、
もう要らない選手というわけだな?
506 :03/06/15 02:11 ID:vUQFJ/sr
>>139
え…?俺今日サタデースポーツ見てなかったから知らないんだけど。
いくら何でもネタだよね?
507 :03/06/15 02:11 ID:vymhhp1P
兼任のスペシャリストか。複雑な世じゃ。
508 :03/06/15 02:11 ID:Dzr42Vod
>>499
センスが問われるよな
ダラダラ長いのも逆効果だし
509_:03/06/15 02:11 ID:Z5PNwwb7
何度目のループでつか?

個と組織は反しないって結論が出てるんだけど、このスレでは
510 :03/06/15 02:11 ID:IcPFtYKE
か・ねる 2 【兼ねる】
(動ナ下一)[文]ナ下二 か・ぬ
(1)二つ以上のはたらき・役割を併せもつ。

スペシャリストではな
511 :03/06/15 02:11 ID:j3zTpdRi
一芸入社みたいな代表だな。
512 :03/06/15 02:12 ID:xsxq6c7e
>>506
いや、ネタを越えてマジでしたぞ。
インタビューする井原も、スタジオの堀尾アナや青山アナや早野も唖然としてた。
513:03/06/15 02:12 ID:FGAgDNTd
>>footballist
そうかまだ寝ないのか。俺もまだ起きてるから、一緒に協力してアホども
黙らせようぜ。
514footballist:03/06/15 02:13 ID:4aZ9SePZ
うーん、じゃあコンフェデで出てたら見てみなさい。
たぶん、あなたたちが思ってる数十倍の逸材だから。
515 :03/06/15 02:14 ID:xsxq6c7e
松井ってプレーもそうだが、根拠のない自身がにじみ出ているところが
生理的に受け付けん。
516 :03/06/15 02:14 ID:Qm/g9omq
ただの犬サポかよ
517 :03/06/15 02:14 ID:IcPFtYKE
>>513
お前さっきから金魚のフンみたいだな。一人では出来ないのか?
518 :03/06/15 02:14 ID:flc/vZ2t
>>477
どんな国でも選手の質・偏りって問題はあるぞ?
それを補っていくのは協会などの10年・20年計画だろうが、
とりあえず、今、監督を任されてる人間には、自分の手元にある人材で
出来得る限りの結果を求められるわけだが。

トルシエがw杯でベスト16という結果に終わったとき
マスコミやアンチトルシエ(及びジーコ本人)は
「選手の才能だけでベスト16に行った。監督が選手達のポテンシャルを
最大限に発揮させていればもっと上を狙えた」
ってなニュアンスの発言だったわけだが
だとすると、今の代表監督は前任者よりも選手達の実力を発揮させているのか?
・・・・それがこのスレの本題だろ?
519×:03/06/15 02:15 ID:L/7DN1Y8
逸材かどうかじゃなくて、
スペシャリストかどうかのコメントが欲しいわけだが・・・
520 :03/06/15 02:16 ID:j3zTpdRi
ジーコは監督としては無能だから、
給料泥としてスペシャリスト、とか。
521 :03/06/15 02:16 ID:YWA6r1Ys
柳・朴・宋・李とゼネラリストだらけの韓国はベスト4に逝ったわけだが
522 :03/06/15 02:17 ID:vUQFJ/sr
>>512
マジすか。ジーコは何の指示もしてないし、
約束事すら一つも決めてないというのか…。
世界のどんなチームでも絶対ありえない。監督してる意味が全くないじゃん。
523 :03/06/15 02:17 ID:exOEM9dN
中田はオシャレのスペシャリスト
524 :03/06/15 02:17 ID:RqknABbf
>>517
ジーコは一人でできたよな(w
525 :03/06/15 02:17 ID:j3zTpdRi
茸はオナ(ry
526 :03/06/15 02:17 ID:Aq91HCg3
松井はまずJできちんと活躍してみせろ
話はそれからだ
527 :03/06/15 02:18 ID:QTzn+8W3
松井はエレガント賞とってるが欧州ではどの程度の価値なんだろう。
528  :03/06/15 02:18 ID:Do7StTAG
え?松井?
使ってもいいじゃん。他の連中よりも必死にやるだろ。
田中達なんかも使って欲しい。
529 :03/06/15 02:19 ID:OCx0SpKp
コテハンにまとわりつく痛い香具師ってどの板にも1匹や2匹いるもんだよ。
530footballist:03/06/15 02:19 ID:4aZ9SePZ
>>515
オレもそう感じた。でもヒデの時もそうだったよね?
知ってる?ヒーローの出現パターンって。
恐怖→嫌悪→憎悪→崇拝なんだって。
531_:03/06/15 02:19 ID:Z5PNwwb7
footballistはジェット燃料並だな
532 :03/06/15 02:19 ID:IcPFtYKE
黒部、パク居なくなってから松井も急降下中。
こいつも一人では出来なかったか。
533 :03/06/15 02:19 ID:vymhhp1P
バカ田大出身のバカボンのパパの名言で「反対の賛成」とかいうの
がある。そんなニュアンスなのかな…。。。
534:03/06/15 02:20 ID:FGAgDNTd
>>517
お前こそ一人でできないのか?
footballistは間違ったことをいってない(フランス3軍以外)。
にもかかわらずお前らが大勢でつるんで一人をやっつけようとするから
俺は味方してるだけだ。しかも=一人で、一人で。
お前らはつるまないと何もできないくず
535 :03/06/15 02:20 ID:BPMHEQTt
>>524
>>517は一人でできないスペシャリスト
536 :03/06/15 02:20 ID:SoZmWYbc
漏れのツボを確実に付いてくるな。笑いのツボを。
凄いよ。寝ようと思ったけど寝れない。
537 :03/06/15 02:20 ID:flc/vZ2t
松井はイイよ?
ただ、今が一番大事な時期かもしれん。
大成するか、消えた天才になるかの分かれ道。
538 :03/06/15 02:21 ID:YWA6r1Ys
寝ます
539 :03/06/15 02:21 ID:Ddkk+UU7
フランス3軍っていった時点ですでに発言の信用性が・・・・
540 :03/06/15 02:21 ID:wF58hMuU
ヒデってすげーなっておもったのはアトランタだったっけ?(間違ってたらごめん)
相手選手つぶしまくってて「ジョーカー」って言われてた頃かな?
切れた相手にやられて流血もしてたような。
541 :03/06/15 02:21 ID:j3zTpdRi
>>537
京都のチーム自体がかなりマズーな状況だからな。
542 :03/06/15 02:21 ID:RqknABbf
ばか、もまいら、サッカーはひとりでするもんじゃない。
チームでするもんだぞ!
543 :03/06/15 02:23 ID:eAz85QFX
ヒトリデデキター
544 :03/06/15 02:24 ID:RqknABbf
燃料投下してくれー。
545hhhh:03/06/15 02:24 ID:3g5ezhFf
美少女のワレメが丸見えなサイトをハッケーン!
嬉しいけどモロ見えはいいのか?(*´д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/
546 :03/06/15 02:24 ID:RqknABbf
お、皆おやすみか?
547 :03/06/15 02:24 ID:xsxq6c7e
>>522
ジーコ、82年モードで
自分たちで自由(つうか勝手)にやって成功したことが
日本人でも出来ると思い込みすぎてるだろうから。

あとたぶんそのときのセレソンで一番・・・だったんでないかな。
548  :03/06/15 02:24 ID:bH3FrFXM
>>530
オモロイ
それじゃ将軍様もヒーローになり得るな マンセー
549 :03/06/15 02:25 ID:kXpmarlz
>>544
鱸が召集されてないので、点を取れる気がしません。
550footballist:03/06/15 02:25 ID:4aZ9SePZ
ま、もういいや皆さんのレスを見守るよん☆
誰が見るかコンフェデなんてバカヤロ
551 :03/06/15 02:25 ID:QTzn+8W3
そろそろこのスレ中止にしたらどうなんだ。
エネルギーや時間その他いろいろ無駄にしている感じがする。
552 :03/06/15 02:25 ID:RqknABbf
>>548
事実、崇拝されてんじゃん。 
553  :03/06/15 02:25 ID:Do7StTAG
松井は今が呼びどきだって。
アテネも控えてるし。
554_:03/06/15 02:25 ID:Z5PNwwb7
スペシャリストの育て方
スペシャリストの使い方

ジーコのやり方こそ最悪だとこのスレではコンセンサスを得てますが
555 :03/06/15 02:26 ID:IcPFtYKE
>>534
ここではつるみようがないのですが?
でも君↓
513 :w :03/06/15 02:12 ID:FGAgDNTd
>>footballist
そうかまだ寝ないのか。俺もまだ起きてるから、一緒に協力してアホども
黙らせようぜ。

ほら一緒に協力してっていってる。
556×:03/06/15 02:26 ID:L/7DN1Y8
>>552
一部の人間にな。
ただそれは、順を追わず最初から崇拝されてる。
557footballist part2:03/06/15 02:26 ID:FGAgDNTd
footballist
はジダン、トレゼゲがでないからBESTメンバでないといいたかっただけ。たぶん
しかもpires henryなどもモチベーション高くないはずだし。だから実質2軍以下
(サンドニの時と比べて)。だろ?
558 :03/06/15 02:26 ID:RqknABbf
>>549

燃料になってない。
現実、今の代表FWで点取ることできるの、鱸だけじゃん。
559 :03/06/15 02:26 ID:BVT9MgjP
おお!
こんな祭りになってたとは。

そういやさ、ウルグアイ戦の後
中田は全然声が出ていないって危機感を現していたのに、
ジーコは今日はコミュニケーションがとれてていい試合だった
って言ってたことを思い出すなあ。
560Д:03/06/15 02:26 ID:dwaPHnD9
>>551
俺はおもろい。
流れ早すぎて話題がループするから脱力することもあるけど。
561 :03/06/15 02:28 ID:u1C4ts7Y
まあナマな口は松井がジュビロ相手に何すれば言いか分からなくて
下向かなくなってからだな。

まだ茸のラストマリノスのジュビロ戦のほうが。茸ですら。

※別に松井を評価していない、わけではないよ。
 ただ今現在は押しのけるほどの能力を見せていないと
 普通は見られるだろう、と言いたいだけであって。

 鈴木(赤)とか今野とか、そういう試合の一瞬一瞬を
 頭使ってやってるるやつのほうが 伸びると思うけどね。
 彼らが代表入りできるかは分からないけれど。
562 :03/06/15 02:28 ID:j3zTpdRi
まさに第2のしお韓になりつつあるな。

しお韓は韓国が(というより半島が)なくならない限り続くだろうけど、
このスレはどうかな。
563 :03/06/15 02:29 ID:IdfXox6q
ジーコ監督で日本は誰彼的に弱くなったPart62
564 :03/06/15 02:29 ID:kXpmarlz
どうでもいいんだけど、前スレが「日本はセントライト並に弱くなった」に見えた俺は競馬ヲタです。
565 :03/06/15 02:29 ID:BVT9MgjP
>>562
ジーコがいなくなれば、基本的に終わるでしょ。
566 :03/06/15 02:30 ID:ODr4wEFG
>>547
82年のブラジルは成功してないよ。たしか。
それにあの時代で通用しなかったのに、
現在で通用するのと思ってるのかな〜
567 :03/06/15 02:30 ID:j3zTpdRi
ジーコ監督で日本は弱くなった鬱だSNOW Part62
568 :03/06/15 02:30 ID:kXpmarlz
ジーコ監督で日本は佐竹雅昭的に弱くなったPart62
569 :03/06/15 02:32 ID:u1C4ts7Y
>>562
極力早く無くなって欲しいです。

ジーコともみかん系とも関係のないストレスフリーな生活〜

570 :03/06/15 02:32 ID:Mssbn0Sy
ジーコ監督でジダンは禿になったPart62
571 :03/06/15 02:33 ID:7W+LpIgt
自慰はヒトリデデキター 自慰子のサッカーもヒトリデデキター





572 :03/06/15 02:34 ID:wF58hMuU
>557

仏代表が02W杯で活躍できなかったのはジダンがいなかったから。
フランスはジダン中心のチーム作りをしてたから、まさにフランスの核が抜けたわけだ。
仏代表の中で、唯一ジダンのバックアップになりえた選手がピレスだったと言われている。
しかし代表はそのピレスをけがで欠いた。仕方なくジョルカエフを入れざるをえなかった。

今回はそのピレスが入っているんだから、2軍以下ではないと思うよ。せめて1・5軍ぐらいじゃない?
確かに代表でのアンリはモチベーション低そうだけどナー
573 :03/06/15 02:34 ID:flc/vZ2t
>>530
俺は違ったなー。

期待→疑問→嫌悪→再評価→下方修正

ってとこだな。
ベルマーレデヴュー当時、なんか雑誌とかでやたら高評価だったんで
ベルマーレの試合がTV中継されたときに注目して見てたら、度肝抜かれた覚えがある。
で、J2年目あたりでいったん消えかけたけど復活して代表入り。
ちょうどその頃の代表は行き詰まってて横パス・バックパスオンリーの弱気な状態だった。
そこへ怖いもの知らずのパス出しまくりの中田が良いカンフル財になって代表も息を吹き返した。
その後は国民的英雄への道を歩んでいったけど、俺は逆にその頃から評価しなくなった。

なんだかあの頃の中田ってスペースへ放り込むだけで
味方選手のタイミングとかお構いなしだったもん、アレに切れた。
当時のマスコミやファンは
「周りのレベルが低すぎて中田のレベルの高いパスについていけない」的論調だったけど
俺には中田が「勝つための選択」をしてないように見えた。
現に中田がわざと難しいところばっかり狙って
パスカットされカウンター喰らうって場面が度々あったし。
俺が中田を再評価しだしたのは ローマに移籍してからしばらくたった頃。
勝負するべきところと周りに合わせるところとそのバランスが良くなった。
けど、それも短期間で、その後は周りに合わせすぎるようになった気がする。
574  :03/06/15 02:34 ID:Do7StTAG
82年の頃は知らないが、そのときの監督のテレが、
トヨタカップでサンパウロで来日したときの試合は見たぞ。
そのテレのチームは結構組織アリだった気がする。
ジーコの好きな監督って、テレだったよな。
575_:03/06/15 02:34 ID:Z5PNwwb7
川淵会長で日本はジーコジャパン的に弱くなった 62
576 :03/06/15 02:35 ID:OCx0SpKp
>>573
スレ違い
577 :03/06/15 02:36 ID:ii96UVuf
スレタイ話はこちらへ


ジーコ監督「日本は精神的に弱い」と言い訳 Part49
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055236087
578 :03/06/15 02:36 ID:aMDaFySF
ってゆーかどのチームもコンフェデごときでそんなに必死にならないだろう。
579 :03/06/15 02:38 ID:u1C4ts7Y
>>575
正論だが、川淵スレは別にあるし・・・

ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055319545/

自分としてはこのタッグのウィーケストリンクであるジーコから
けなしていきたい。
580 :03/06/15 02:38 ID:368QHn+T
>>573
どっちをとるか、いいも悪いもその人の考え方次第。
581 :03/06/15 02:38 ID:jnPK3hsi
>>564
セントライト並なら、いーんだけどな
パリスベンベ並とかだったら、、、
582 :03/06/15 02:38 ID:JFXgul1p
OMF兼FWのスペシャリスト松井? 日本語が変
つーか松井のフィジカルは糞です。

だけどそれを奴自身も自覚してて、逃げずに敢えてチャレンジしてるとこは認める。
今のとこ、ほとんど跳ね返されてるけどな。

583557:03/06/15 02:38 ID:FGAgDNTd
>>572
違うよ。wcでフランスが勝てなかったのはジダン、ピレスがいなかったからで
なく(もち、それもあるが)シーズンが終わったばかりでcondition悪かったから。
その証拠に2001コンフェデ、FRA,ジダン、トレなしで圧倒的優勝。
めちゃ強かった。韓国5−0.BRAZにも圧勝した。
584 :03/06/15 02:39 ID:wF58hMuU
>>581

ジーコジャパン号は、ツインターボ並ってとこか。

ジャマイカ戦の1点目が第4コーナー
585こんな感じだろ:03/06/15 02:40 ID:BVT9MgjP
フランス  開催国だし、恥をかかない程度には・・・
日本    やる気満々
コロンビア もうすぐ始まる南米予選に向けて若手の見極めをしよう
NZ     サッカーて何?
586 :03/06/15 02:40 ID:4nBAHOW8
>>566
あんときのサイドバックの選手が(あいつら好き勝手やるもんだから俺ら大変だったよ
といったニュアンスのことを批評かどこかで読んだよ
587 :03/06/15 02:41 ID:RqknABbf
世界にはいっくらでも強い国あるなぁ。

フランス、アルゼンチン、ブラジル、ドイツ、イタリア、スペイン、・・・・

だからこんなに夢中になれるんだね、サッカーってさ。
588 :03/06/15 02:42 ID:kXpmarlz
>>581
正直、今の日本代表はダイタクフラッグ並かと。

トルシエジャパン:毎日杯2着、皐月賞4着のフラッグ
ジーコジャパン:愛知杯ブービーのフラッグ

もうだめぽ
589  :03/06/15 02:42 ID:vymhhp1P
>ヒーローの出現パターンって。
>恐怖→嫌悪→憎悪→崇拝なんだって。

色々考えたが、該当するヒーローが見当たらない…
デビルマンが一番近い?
590 :03/06/15 02:43 ID:kXpmarlz
>>585 が久しぶりに燃料を投下してくれますた。
皆さん、張り切っていきましょう。
591 :03/06/15 02:43 ID:jnPK3hsi
>>584
あっという間にタレたなw
もうずぶずぶで、心房細動起こしてタイムオーバーだよ

ツインターボも七夕賞勝ったりしてたころは強かったのにな
592 :03/06/15 02:44 ID:RqknABbf
>>589

妖怪人間ベムとか?
別に崇拝されてねーか。
593 :03/06/15 02:44 ID:O+me8qrd
コロンビアと聞くと
今や世界一ヤバイ治安状態という事しか
思いつかない。
594_:03/06/15 02:44 ID:Z5PNwwb7
>>579
じゃあ

ジーコ監督で日本は川淵ジャパン的に弱くなった 62     で
595 :03/06/15 02:45 ID:flc/vZ2t
>>589
ヒーローってか改革者じゃないの?
革新的な考え方に周りがついていけず
保守的な人間が叩きまくる。
けど結果が出だすと手のひら返したようにマンセーになるって感じで。
596 :03/06/15 02:45 ID:RqknABbf
まじめな話、今回鱸いないから、日本無得点予選敗退ありえるよ。

何だかんだ言って、大舞台に強いFWは彼だけだからな。
597 :03/06/15 02:47 ID:OCx0SpKp
ツマンネ
598 :03/06/15 02:47 ID:wF58hMuU
>>583

いや、でもコンディションが悪かったのはフランスに限らないんじゃないか?
欧州リーグ所属で、W杯でキレキレだった選手ってあんまりいなかったような。
(いたらごめん。有名どころではそれほどいなかったよーな)

2001コンフェデはピレスいたじゃん。韓国戦とか出てたかどーかは覚えてないけど。決勝は出てたよね?
599  :03/06/15 02:47 ID:Do7StTAG
イングランド、TVでやってるじゃん。
600 :03/06/15 02:47 ID:InYeCbJl
>>501
同意。
WEにおいて何よりも重要なのは高い数値を持った個の存在。
601 :03/06/15 02:47 ID:IcPFtYKE
>ヒーローの出現パターンって。
>恐怖→嫌悪→憎悪→崇拝なんだって。

恐怖、嫌悪、憎悪までは解るけど何でその後
一気に崇拝にまでいきつくのか。
602 :03/06/15 02:49 ID:vymhhp1P
>>595
じゃぁジーコは
崇拝→憎悪→嫌悪→恐怖になっちゃうじゃん。
やめさせてあげようよ、はやく。
603_:03/06/15 02:49 ID:Z5PNwwb7
>>601
トルシエがヒーローだって言いたいんだよ
604 :03/06/15 02:49 ID:BVT9MgjP
恐ジーコ

嫌ジーコ

憎ジーコ

ジーコ神誕生
605 :03/06/15 02:50 ID:j3zTpdRi
ヒーローというより、邪神とか悪魔っぽいな、それ。
クトゥルーの神々とか。
606 :03/06/15 02:50 ID:kXpmarlz
>>591
ツインターボの全盛期は、ライスシャワーを5馬身千切ったオールカマー。
あれのせいで天皇賞3番人気だったんだぞ。今となっては信じられんが(w

>>600
WEは、まず何より操作するプレイヤーの腕が重要だと思うのれす。
607_:03/06/15 02:51 ID:Z5PNwwb7
漏れ的には

日本代表=ロイスアンドロイス

誰も知らんか・・・
608 :03/06/15 02:52 ID:BVT9MgjP
>>607
いっつも3着の馬だっけ?
609 :03/06/15 02:52 ID:OCx0SpKp
ていうか、今ってアンチトルシエの目指してた日本代表そのものなんじゃないの?
過剰な組織サッカーからの解放、個の能力を生かす、4バック 等
610_:03/06/15 02:52 ID:Z5PNwwb7
イングラントワロタ
611 :03/06/15 02:53 ID:wF58hMuU

ナイスネイチャン

612×:03/06/15 02:53 ID:ODr4wEFG
>>607
今の代表ではロイスアンドロイス以下。
あいつはどんな相手でもとりあえず善戦してたしな。
613 :03/06/15 02:53 ID:goXrC6uz
>ヒーローの出現パターンって。
>恐怖→嫌悪→憎悪→崇拝なんだって。

ガンダムのニュータイプはこれに近いかも。
614 :03/06/15 02:53 ID:RqknABbf
ジーコ監督で日本は全国的に梅雨入り Part62
615  :03/06/15 02:55 ID:Do7StTAG
GKが悪い。
616 :03/06/15 02:55 ID:RqknABbf
いんぐらんど。。。
617 :03/06/15 02:55 ID:vymhhp1P
ジーコってチビッコって意味じゃなかったっけ?
恐ジーコ=チビッコギャング
618 :03/06/15 02:55 ID:flc/vZ2t
>>609
改革が周りの理解を超えていた場合にその後に起こるパターンです。
いわゆる「反動・保守」
619 :03/06/15 02:55 ID:BVT9MgjP
>>609
そうだよ。
だからそれが機能しなくてアンチトルシエだった解説者が必死になってるんじゃん。
そしてついには自由が機能しないのは組織にはめこんだトルシエの弊害だという考えに・・・
620 :03/06/15 02:56 ID:BPMHEQTt
>>601
早野のダジャレに関しては、この法則が当てはまらねえかw
621 :03/06/15 02:56 ID:kXpmarlz
>>612
いや、晩年のロイスアンドロイスという意味では、今の代表は似てるかもしれん。

>>613
ニュータイプは 懐疑→崇拝→嫌悪→崇拝→放置→自然消滅 な流れかと。

>>614
上手いな。ワロタ。
622   :03/06/15 02:58 ID:Do7StTAG
ジェラード、WCで見たかった・・・・・。
623 :03/06/15 02:59 ID:vymhhp1P
アムロも崇拝はされてないでしょ。

フセインとかスターリン?となるとヤバイよ、やっぱ。
624 :03/06/15 03:00 ID:goXrC6uz
>>617
やせっぽちじゃなかったっけ?
625583:03/06/15 03:00 ID:FGAgDNTd
>>598
確かピレス2001決勝日本戦でてなかった。たぶんだけどジョルカ。
こちらこそ違ったらごめん。
wc切れ切れだった欧州選手ほとんどいない(チャンピオンスリーグ出場チームで)
だから、フラ、ポル、スペ、イタ、イング、はあまり勝てなかった。
ぎゃくにブラジル、ドイツでWC活躍した選手あまりチャンピオンリーグ出てない。
ロナウド怪我、リバウドもあまり、ロナウジ無名。クローゼ無名。condition
よくてWCで勝てた
626 :03/06/15 03:03 ID:7bwpxbrC
小野「これがフランスの新戦術ってわけ?欧州ってすごいのね・・・」
小笠原「冗談じゃないぜ!教本でもあるのかよ?え?」
中田「我々は欧州と比べて10年遅れているんだ、与えられたモノの中で生き延びる事を考えるんだな」
小笠原「俺の言ってることはそういう事じゃないんだぜ!日本の無能な監督や協会の盾になるのは嫌だって訳だし・・・」
明神「小笠原の言ってる事は正しいわね、けど、今の敵はコンフェデそのものよ」
小笠原「じゃあさ、コンフェデのあとで代表監督も叩くかい?小野さん」
小野「え?・・・私には政治のことはわからないわ、自由の為の戦いとしか意識してないし」
小笠原「曖昧なのね・・・小野さんみたいに利口な人はさ」
627 :03/06/15 03:03 ID:Aq91HCg3
外しまくりスロバキア
628 :03/06/15 03:05 ID:ZEynq5NV
イングランドゆるゆるだね。
↓エリクソンの4バックとジーコのチームの違いを簡潔に述べよ。
629 :03/06/15 03:05 ID:IcPFtYKE
もまえら4chすげえ試合ですね
630 :03/06/15 03:06 ID:aMDaFySF
日本もこのくらい上手かったら文句言わないのになぁ
631  :03/06/15 03:06 ID:Do7StTAG
ホントはずしまくり、だがカウンターに持ってくパスがするどく正確。
ヨーロッパサッカーを見た気がする。
ハーグリーブス、老けた・・・・・。
オーウェンのトラップはうまいな〜。
632 :03/06/15 03:06 ID:InYeCbJl
ジーコ監督で日本は六月の勝利の歌を忘れた Part62
633 :03/06/15 03:07 ID:goXrC6uz
>>632
ワラタ
634 :03/06/15 03:08 ID:j3zTpdRi
>>625
>ブラジル、ドイツでWC活躍した選手あまりチャンピオンリーグ出てない。

レアルと薬屋には双方の主力(ロベカル、ルシオ、バラック等々)がいるんだが・・・。

01年コンフェデ決勝。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/japan/confede/2001/10-1.htm
635  :03/06/15 03:09 ID:8qfIx1+8
>>619
その論理だと、永久に「弊害」を払拭して勝つことはできないだろうな。
本当に「型にはめる」ことをやめるんだったら、トルシエの影響が色濃く残るユースの育成理論
から破壊しないとダメということになるかも。
もし、ユースの教育まで型にはめることを止めたら、日本サッカーはポルポト的に破壊されるな。
636 :03/06/15 03:10 ID:oW0e+rHh
ちびっこはドゥンガじゃなかったかな
637 :03/06/15 03:11 ID:HZL7kgr5
>>636
ジーコがチビ
ドゥンガがノロマ
638 :03/06/15 03:11 ID:8qfIx1+8
>>626
ウマイ
639  :03/06/15 03:13 ID:Do7StTAG
スロヴァキアに今の日本はかてん。
640 :03/06/15 03:13 ID:8qfIx1+8
ジーコ監督で日本代表はポルポト的に虐殺される Part62

たぶんフランスに
641 :03/06/15 03:14 ID:aMDaFySF
>>639
あたりまえです!
642 :03/06/15 03:14 ID:kXpmarlz
>>623
アムロは崇拝されたよん。
1年戦争終了直後はマスコミに引っ張りダコだった。
ただ、話が余りに抽象的すぎて誰にも理解できなかったから直ぐに人気なくなったけどナー。
ティターンズに軟禁されたのはその後。
643 :03/06/15 03:14 ID:j3zTpdRi
>>642
小説版かよ。
644_:03/06/15 03:16 ID:Z5PNwwb7
>>640
それだとベトナムにも勝てないな
645 :03/06/15 03:16 ID:+EgllUEl
>626
哀戦士達よ・・・
646  :03/06/15 03:16 ID:Do7StTAG
>>641
でもさあ、WCから一年後でこんな厳しい大会あるんだから羨ましいよ。
日本はぬるま湯だよ〜。
647 :03/06/15 03:16 ID:goXrC6uz
あと、設定では「撃墜王の真実」とかいう本も出版されてたはず。
648footballist:03/06/15 03:18 ID:4aZ9SePZ
>>618
(注釈)
そうです。主に改革者の場合が多いです

ヒトラーなんか典型的です(独裁者ですが同時に改革者でもあります)

あ、それと、「恐怖」の段階でいかにも彗星のごとく現れる感じがしますが、
実はその前から着々と準備をしてたり、既にごく一部で有名だったりします

例、ヒトラー、東条英機、中田、イチロー、その他改革者のほとんどがそう。

では。
649 :03/06/15 03:18 ID:04w67GKB
ジーコ監督のお気に入りはボサノバでなくスーダラ節 Part62

♪監督は気楽な家業ときたもんだ〜
650Д:03/06/15 03:19 ID:dwaPHnD9
>>648
Σ(゚Д゚ ;)おきてた?
651 :03/06/15 03:20 ID:j3zTpdRi
>>649

♪ゴマを〜すりま〜しょ〜 ジーコにゴマをね〜
652footballist:03/06/15 03:20 ID:4aZ9SePZ
チャットしてた
653ジーコ親衛隊 ◆Oy3yUJc/Gw :03/06/15 03:20 ID:zrwjRP4h
└⊆≡⊇┘  /結局、早めに選手の世代交代に成功した日本と
  (*´∀`)ノ <  早めに協会の世代交代に成功した韓国と
.          \ どっちが効果的だったのでしょうか?
654625:03/06/15 03:21 ID:FGAgDNTd
>>634
すまん、ピレスでてたみたいだ。
が、BRAZILの優勝は前の3人が元気だったことが大きい。実際あの
3人でほとんど点とってボールキープしたから。バラックが準優勝に
貢献したのは認めるが他はそれほどのBIGくらぶにいないだろ?ドイツは
けが人続出でconditionのいい若手を多く使えたのが大きい。後はくじ運
655 :03/06/15 03:22 ID:j3zTpdRi
>>653
日本の場合、世代交代しても後ろにブチや泥沼が付いてるからな・・・。
656_:03/06/15 03:22 ID:Z5PNwwb7
>>648
コイツ自身にスペシャリストな要素を微塵も感じないのだが
専門的な教育を一度も受けた事がない印象を受ける
ガキか低学歴だな

多分ガキ
657 :03/06/15 03:23 ID:zRmiu94v
辞めたらジーコ暴露本書かないかな。
658 :03/06/15 03:25 ID:8qfIx1+8
>>618
面白い
659 :03/06/15 03:25 ID:7DSnZAgg
>>653
正直韓国も大変でしょう
選手の世代交代はいまからなんだしね
彼らは協会以外に国民と戦わないとあかんし
あの国の人たちはサッカー全く見ない(つーか見れない)から
660 :03/06/15 03:26 ID:8qfIx1+8
>>644
ベトナムはフランスに勝ったからな。戦争は(w
661:03/06/15 03:27 ID:FGAgDNTd
>>footballist
がきは早く寝ろよ。
それにしてもお前はほんと屈託がないな。素直というか。
もしかしてここにいるのみんなお前の友達だと思ってる?
662:03/06/15 03:27 ID:nwvT5QzI
お前らコンフェデで日本が勝ちまくったら
手のひら返したようにジーコたんを褒め称えるんだろ?
まあ日本が勝ちまくることはないがな!
663 :03/06/15 03:28 ID:cwqv+Ci0
>>657
書かんだろ
自分の恥を晒すだけだ。
664  :03/06/15 03:29 ID:zD/FaXEJ
仰木さん、恐怖のあまり 鈴木をイチローなんてコールさせたのね。
恐怖のイチロー。
そういえばゾノの脇で木に引っかかってたヒデも恐ろしかった。
665_:03/06/15 03:29 ID:Z5PNwwb7
>>662
過去スレ読めよ
666 :03/06/15 03:30 ID:7DSnZAgg
>>662
そりゃ、褒め称えるけどね
ありえない
667.:03/06/15 03:30 ID:urTZIiSN

ま た 奈 良 橋 か
668名無し:03/06/15 03:31 ID:x4bNqJ3w
ニュージーランドに勝ち
コロンビアに引き分け
フランスに惨敗
669  :03/06/15 03:31 ID:zEPSSlFX
>>661
俺はfootballist嫌いじゃないぞ?
サッカー観では同調できない意見もあるが。
金魚の糞みたいについてまわってたfootballist part2よりは百倍マシ。
670 :03/06/15 03:37 ID:zD/FaXEJ
ありゃりゃオフサイド、。
671  :03/06/15 03:37 ID:Do7StTAG
いい試合だ。
672 :03/06/15 03:41 ID:8X4xNxXO
いいなぁ。
こっち(読売TV)ではやってないだよ。
673  :03/06/15 03:41 ID:Do7StTAG
FWの差だな。
674_:03/06/15 03:42 ID:Z5PNwwb7
日本には出来ない攻撃だな

・スピード足りない
・パス、クロスの精度が悪い
・ジーコが連係プレーさせない
675  :03/06/15 03:43 ID:8qfIx1+8
footballistの主張にはちょっと関係あるかもしれんがスレ違いなんでsageで。
クライフのトータルフットボールって、反スペシャリスト的というか、
「全能の哲人」によるサッカーのようなニュアンスを感じる。

同じフットボールでもアメリカンフットボールは、スペシャリストの集団。
ランズメンはぶつかり屋、ワイドレシーバーは走り屋、パンターはパントだけ、みたいな。

閑話休題。トルシエの量産型明神発言もヨーロッパ系の発想を感じる。
ギリシャ芸術的というか、「完き人類」へのあこがれというか…。
どちらにしても、何かに突出したアンバランスなスペシャリストという方向性とは
まったく反対の方向性。
676672:03/06/15 03:43 ID:8X4xNxXO
名前欄に
打ち込むまでも無い
いいIDだ。
677footballist:03/06/15 03:45 ID:4aZ9SePZ
改革者その他
ナポレオン、カストロ、チェ・ゲバラ、毛沢東、蒋介石、ケ小平、
スターリン、エリツィン、リンカーン、ワシントン、ケネディ、
田中角栄、小泉(笑)・・・
678  :03/06/15 03:45 ID:Do7StTAG
>>672
ジェラード、サイドで受けたあと斜めに
切れ込んでクロス→オーエウェン、ヘッド、ゴール。
679 :03/06/15 03:46 ID:ipKxGbpd
>>674
ほんと、えら高&ファーのゴールライン割る勢いのがっかりクロスなんてないもんな。
680_:03/06/15 03:47 ID:Z5PNwwb7
>>677
あとトルシエね
681 :03/06/15 03:48 ID:7DSnZAgg
イングランドファソから見たらいらいらする試合だったなぁ
スロベニアって強いよね 人口400万なのに
682 :03/06/15 03:49 ID:zD/FaXEJ
暗い運命ばかりだな。ヒーローってのは。
683_:03/06/15 03:50 ID:Z5PNwwb7
スロベニアは確かに強いよね、クロアチアもそうだけど、
旧ユーゴは総じてレベル高い
684 :03/06/15 03:51 ID:8qfIx1+8
>>682
世の凡人にとっては敵だから…だろうな。
685 :03/06/15 03:51 ID:7DSnZAgg
>>681
スロヴァキアだった _| ̄|○
ごめん、正直なめてた
686  :03/06/15 03:51 ID:Do7StTAG
このアナウンサー、
もし、スロヴァキアがアジア枠だったらどうだろうか?だって。
687 :03/06/15 03:52 ID:ALhTZyuv
このイングランドになら勝てると思うんだが、
絶対に勝てないんだよな
688_:03/06/15 03:53 ID:Z5PNwwb7
トルコがアジア枠だったら・・・
イスラエルがアジア枠だったら・・・
689  :03/06/15 03:55 ID:Do7StTAG
イスラエルは昔アジア枠だったような。
トルコの、クルドとかが独立したらアジア枠になるな。
690 :03/06/15 03:56 ID:7DSnZAgg
>>687
イングランドのスタイルは見に染み付いてるから、
なかなか改革できないんだよ。監督がエリクソンでも
最終ラインで守るってのはもう時代遅れだとは
思うんだけどね。とくにキーパーがあれじゃなぁ

でも、予選一位抜けするとは思うけど
691_:03/06/15 03:58 ID:Z5PNwwb7
クルディスタンが独立になったら、
あそこらへんサッカーどころではなくなる罠
692  :03/06/15 03:58 ID:Do7StTAG
イングランドはトルコとアウェーで戦ったのか?
トルコはホームでは強いと聞くけど。
693 :03/06/15 03:58 ID:ALhTZyuv
いやー、以前はエリクソンほど放り込みやんなかったと思うぞ
傾向はもちろんあったと思うけど
でも俺も予選一抜けは同意
結局いるんだよな、本番にさイングランドって
694 :03/06/15 03:59 ID:ALhTZyuv
>>692
9月にやるんじゃないかな
695  :03/06/15 04:01 ID:Do7StTAG
トルコのスタジアムって、ヨーロッパのチームが行きたがらないらしいね。
フーリガン慣れしてるイングランドも苦戦する気が。
696 :03/06/15 04:01 ID:zD/FaXEJ
ケネディやワシントンが敵というのは意外だった…

しかし、なんだ、ふと振り返ると
なんか悲しくなるな…こんなサッカー見せられると…
697 :03/06/15 04:05 ID:8qfIx1+8
中南米のアウェイ戦とかすさまじいみたいだね。
以下、コピペ

一九六九年に行われたメキシコ大会の北中米カリブ海地区予選でエルサルバドルとホンジュラスは
相手のホーム試合でお互いに星を落とし一勝一敗となった。
ホンジュラスで行われた第一戦では試合前、エルサルバドルの代表チームが宿泊する
ホテルの外でホンジュラスの熱狂的なサポーターが大騒ぎをしてエルサルバドルの選手を
一睡もさせず、逆にエルサルバドルで行われた第二戦ではエルサルバドルのサポーターが
太鼓や花火でホンジュラスの代表選手を眠らせなかった。
体調を崩した両国の選手は敵地で一点も取ることができなかった。
この時、スタジアムへの移動には装甲車が使われ、相手国への遠征には代表チームを乗せた旅客機に
相手国の領空ギリギリまで戦闘機の護衛が付いたという。
第三戦は中立国のメキシコで行われた。試合は延長戦の末、三対二でエルサルバドルが辛くも勝利。
エルサルバドルは、続くハイチ戦でも勝利をおさめてワールドカップ本選への初出場を決めた。
この試合後程なくして、負けたホンジュラスはエルサルバドルに国交断絶を通告、
エルサルバドル人の国外追放を本格化させた。ホンジュラス国内では、エルサルバドル人の経営する商店が
略奪を受けた。これに対しエルサルバドルは、七月十四日にホンジュラスの首都テグシガルパの空港を爆撃、
一九世紀以来紛争の種となっていたホンジュラスとの不明確な国境線を越えて軍を進めた。
いわゆる「サッカー戦争」のキックオフである。
698 :03/06/15 04:06 ID:zRmiu94v
>>663
でもこれから自分は前任者に劣りますと世間にお知らせにいくとこなんでしょ
わざわざフランスまで行って。
699 :03/06/15 04:07 ID:eYR6GiRE
>>694
10月だよ

トルコホームは厳しいけど、トルコは力が安定しないからね
イングランドもレギュラーがなかなか揃わないけど
でも、トルコも強くなったなぁ

これ以上はスレ違いかな
700 :03/06/15 04:08 ID:01MkKJhH
>>677
お前、自分の言葉(考え)に酔ってるだろ。

睡眠不足だと思考も鈍る。
早く寝ろ


701  :03/06/15 04:10 ID:Do7StTAG
2002年WCの最終予選、ウルグアイ-オーストラリア戦もすごかったみたい。
アイルランド-イランとかも。
日本ももっと真のアウェー戦というのが必要だな。
702 :03/06/15 04:10 ID:ALhTZyuv
>>697
サポの大騒ぎは韓国が去年やったし、
おととしにはThe Sunがスポンサーで早朝美女ブラスバンドを
ドイツ代表のホテルの前でやってたよ
W杯予選の当日に
みんなで警察に捕まってた
703_:03/06/15 04:11 ID:Z5PNwwb7
トルコはみんな不調だからね
ハカン・シュキュルもハサン・サシュも、ウミト・ダバラもイルハンも
エムレ・ベレゾグルとニハトがどれだけパフォーマンス出来るかに
かかっているかと
704 :03/06/15 04:12 ID:8qfIx1+8
サポの大騒ぎくらいならよくある話だけど、戦闘機の護衛とか、首都爆撃とか、
常軌を逸してると思う(w
705 :03/06/15 04:14 ID:ALhTZyuv
トルコに勝って欲しいなあ
野武士軍団大好き
一回テンションが上がると下がらないのも笑えるし
706  :03/06/15 04:14 ID:Do7StTAG
いや、トルコはコンフェデで当たるかもしれんので(あくまで願望)、
トルコは語ってもいいのでは?
先ほどのイングランド実況はやりすぎたかな。すんまそ。
707 :03/06/15 04:17 ID:ALhTZyuv
あのイングランドの強さってミドルズブラレベルじゃないかと思ったんだけど
708 :03/06/15 04:17 ID:pDcfsNfM
なあ、コンフェデ杯って結構凄い大会なんだよな。
何でこんな何の準備もしないまま出なきゃいけないんだろうな。
709 :03/06/15 04:19 ID:aMDaFySF
>>708
そーでもないよん。騒いでるのは日本ぐらい・・・たぶん
710  :03/06/15 04:19 ID:Do7StTAG
賞金は出るのかな?
前回は準優勝だったな。懐かしい・・・・。
711_:03/06/15 04:20 ID:Z5PNwwb7
コンフェデはやる気ないらしいね、トルコ
そりゃあ、イングランド戦にいいコンディションで迎えさせたいから当然か
リヒテンシュタイン戦で2得点のセルハトに萌え

>>708
2005年までで、一ヶ月間も代表が招集されるのこの6月だけだって
712 :03/06/15 04:21 ID:eYR6GiRE
>>708
FIFAの格付けではW杯の次
ユーロより上ってことになってる

まぁ、現実はね・・・

だからFIFAランクは上がりやすいよ
713 :03/06/15 04:24 ID:ALhTZyuv
各国FAのために金を稼ぐカップのような気がすんだけど気のせい?
714::03/06/15 04:28 ID:pk499RnY
ジーコが監督になってから弱くなったんではなくて、
もともと弱いんだろ!!!!
715_:03/06/15 04:28 ID:DcT1R1eF
>>712
欧州の国は欧州選手権の方がず〜っと大事だろうねぇ。
日本のこの次の大会っていうと、アジア杯になるけど、
アジア杯よりはコンフェデの方が世界相手にできる分重要かな。

ただ、アジア杯で勝ったからこそのコンフェデなんで、
ぜひとっておきたいものです。それで呼ばれる大会もあるかもしれないし。
アジア杯で苦労するようなら、W杯予選も苦労するだろうし。
716 :03/06/15 04:37 ID:QTzn+8W3
望月のゴールがなかったらそもそもコンフェデ参加はなかったんだよな。
今考えるとたった一試合のゴール、勝利がこうも重要なのかと感じるな。
717 :03/06/15 04:37 ID:MBKRBvp1
>>714
元々弱い国だからこそ監督経験実質ゼロな人には任せられない。
元々弱い国だからこそ組織(集団)で戦わねばならない。
それに元々弱い国ってことはその国に所属してる選手(たとえば茸)なんぞも
たいした事無い選手ってことでOK?

それを思うとホームとはいえ弱い国率いて
W杯でベスト16まで行ったどっかの基地外監督はたいした手腕ってことになるな。
718 :03/06/15 04:45 ID:twoUfCU1
スペシャリストだけを集めても強いサッカーチームは形成されないのだよ、アンダーソン君。
719 :03/06/15 04:46 ID:twoUfCU1
スペシャリストを適材適所に配置し指示することのできる人間が必要なのだよ、アンダーソン君
720 :03/06/15 04:46 ID:Do7StTAG
>>716
フランスWC予選の、確かUAE戦だっけ?
ロペスの同点ゴール。ちょうどがけっぷちの頃。
あれが無かったら今の日本サッカーどうなってたんだろ。
721 :03/06/15 04:48 ID:eYR6GiRE
>>717
現実的に、茸はセリエAでも弱小チームのレギュラーなわけだから
だから世界的にはたいした事無い選手ってことでOKだよ
722 :03/06/15 04:49 ID:LECjSB99
次のW杯予選はもりあがりそうだな。
723 :03/06/15 04:50 ID:ey2GmeH4
あ、ルマン見るの忘れてた
724 :03/06/15 04:51 ID:DTrD5EtJ
ラ マン
725 :03/06/15 04:58 ID:QTzn+8W3
>>720
あの頃は毎日はらはらしてたね。
たしか最後のカザフ戦で自力で2位確保できる状況とかになったような気がしたが、天国と地獄をいったりきたりだったな。
次の予選は日本、韓国あたり以外はあまり成長してなさそうだし、虐殺しておわったりしてね。
726  :03/06/15 05:12 ID:Do7StTAG
>>720
オレはちょうど就活でアウェーの韓国戦見れなかったけど、
訪問した会社で、OLとかが勝った勝ったと騒いでたのを憶えてる。
本戦よりも予選の方が緊張するよ、やっぱ。

とりあえずは次のアテネ予選が、オレのハラハラピークだな。
ジーコが監督じゃなくて良かった。
727726:03/06/15 05:14 ID:Do7StTAG
>>725
でした。すんまそ。いかん、ねみゅい。
728 :03/06/15 05:22 ID:InYeCbJl
>>725
U22ではイラン、中国に負けてるけどな。
729 :03/06/15 05:23 ID:ngf+kMmE
いくらなんでも、UAEやカタールやクウェートやウズベキスタンに
日本がどんなに調子が悪くても、真剣勝負で負けると思えない。
カタール45万人・クウェート120万人・UAE240万人
どこも人口少ないし、タレントなんかいない。
アジアは4.5枠あるから、注目は
日本・韓国・中国・サウジ・イランで
どこがプレーオフに行くか?だろ。
で、プレーオフの相手ってのが北中米4位なワケだ。
米・メキシコは当確だから、コスタリカ・ホンジュラス・エルサルバドル
ジャマイカとか。
まあ、日本はぶっちきりで出場決めるだろうが。
730 :03/06/15 05:27 ID:QTzn+8W3
>>728
たしかにU22組は不安がつきまとうな。
フル代表はアジア大会でイラクやウズベキスタンに圧勝してたし
あの頃よりも選手が数段レベルアップしてること考えるとアジアセカンドグループに負けはないだろうね。
イランやサウジあたりは最近どうなんだろうね。
731 :03/06/15 05:38 ID:InYeCbJl
>>730
俺もベストメンバー同士(時差なし)だったらホーム&アウェーだろうとセントラルだろうと
日本は3位以内には絶対に入れると思うんだけど、
開催方式にもよるけど、ホーム&アウェーだったらWC予選といえどそう簡単にベストが揃うとは限らないし、
揃ってもコンディションは概ね悪いだろ。

南米の選手はそういう状況にスタッフも選手も慣れてるからまだ対応してるけど、
それでも前回のブラジルでさえあんなに苦しんだしね。

そうした状況を想定して、ある程度戦術や約束事を徹底させておいて、
メンバーが多少変わっても戦力が落ちないようなチーム作りをすべきなのに神様ったら。。

732名無し:03/06/15 05:40 ID:/bAbtPVp
ビエルサ監督が帰国後、日本戦の感想を「良い試合だったが、日本はもっと強いかと思っていた。」と語った。
733 :03/06/15 05:40 ID:eYR6GiRE
>>729
人口は少ないけどさ、中東はアフリカから有望な若手を買ってきて
国籍取らしてるって知ってるか?
中東の人種は黒人じゃないんだぜ
でも代表は黒人ばかりってのはそのせい
734  :03/06/15 05:49 ID:Do7StTAG
アテネ、アジア枠って3だっけ?
これは厳しいよ。
73571806:03/06/15 05:51 ID:1GFB9MGy
736 :03/06/15 05:54 ID:InYeCbJl
>>732
正確には、
ビエルサ監督が帰国後、日本戦の感想を
「ジーコ監督で日本は可及的速やかに弱くなった」と語った、だけどな。
737 :03/06/15 06:00 ID:BPMHEQTt
>>735
こいつが監督やったほうがマシ
738 :03/06/15 06:01 ID:QTzn+8W3
>>731
ジーコは可能性を感じさせるけど、メンバー揃ってないとひどいは試合をしていきそうだな。
それと、奈良橋、秋田のラインがこのままレギュラー争いもなく最終予選でていたらいやだな
739 :03/06/15 06:03 ID:ilfqn0BD
>>731
でも、そういうこと考えると、
ホーム&アウェイの最終予選の経験のある中山、秋田、奈良橋とかを
使うのもいた仕方ないってのはあるんだけどね。
あの大変さは経験したやつじゃないと分らん。
つーか、この3人なんかより、名波が体調が万全なってもらわないとホント困る。

正直海外組とか参加しない可能性高いし、参加でも週末リーグ戦やって、
アジアのどっかに長旅飛行機で現地集合だろ、絶対コンディションくずすな。
740 :03/06/15 06:05 ID:QTzn+8W3
>>732
ていうか小野、中村、高原らのメンバー落ちについてどう認識してるんだろうね。
普通の人でも彼らそろわなきゃ今の日本は1.5軍でアルゼンチンと戦うには戦力たりないと思ってるだろうに。
741 :03/06/15 06:13 ID:BPMHEQTt
>>740
11人の選手が万全の体制で戦えるなんてありえないでしょ
個人スポーツのテニスの松岡ですら、万全の体調で試合をしたことはほとんどないってさ
742 :03/06/15 06:14 ID:+EgllUEl
>739
予選で秋田、中山、名良橋に頼るようでは、ドイツはないよ。
予選も大変だけど、02大会のプレッシャーも相当なもんだったよ。
743 :03/06/15 06:19 ID:ilfqn0BD
>>742
それはホームだろ。アウェイの真剣勝負は全然別物。
だから経験しなければ分らんのだよ。

だが俺もその3人は別にいい、いて欲しいのは名波。
744_:03/06/15 06:26 ID:OStwq0PM
うーん
日本マスゴミが各サイトにupし出したが、その少ない写真を見ると、
ビブスしてる……稲本、森岡、秋田、服部
やっぱ、いつも通りなのかね……

745 :03/06/15 06:31 ID:QTzn+8W3
>>741
アルゼンチンは前回も今回もコンセプトがあり呼びたいメンバーをほぼ呼べた感じがするが、
日本はどうも2戦とも消化不良なメンバーな感じがするんだよな。
ビエルサ監督はその辺は考えず、普通に日本代表と戦って感じなのかな。
746 :03/06/15 06:33 ID:VHuomxC5
あーあ何時まで秋田つかいつづけるんだか。
そんなに秋田がいいならキャプテンに指名しろよ。
747 :03/06/15 06:36 ID:Am1QV3xM
>>744
今回のビブスは「攻撃陣」「守備陣」で、分けた様子。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20030614_10.htm

今朝のこの記事の写真によると・・・、
中田と秋田が二人で組んで練習してる。
こういうのって選手が自ら進んで相手を決める?だとしたら復縁?
それとも監督やコーチが組み合わせを決める?だとしたら嫌がらせ?
どっちにしてもスタメン予想がさらに困難に。

ACミラン移籍が急浮上した中田英(左)は、秋田と精力的に練習をこなした
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/0614nakata2.jpg



748 :03/06/15 06:38 ID:X9asZEen
ここやサッカーカフェで顕著なんだが
ジーコを擁護するために
サッカーとはこうあるべきといった脳内理想を説く奴が増えたね
感動ドラマやスポーツライターの駄文の悪影響だわ
http://www.ibjcafe.com/talk/soccer/socc.htm
749 :03/06/15 06:40 ID:bWfQ6pvF
アレックスはこの前の試合で出来が良かったって事でLSBで行くみたいだな
あの試合のアレックスはどう見てもLSHに見えたんだがな
そんなに3バックするのが嫌なのかな?
750 :03/06/15 06:40 ID:BPMHEQTt
>>745
中田、小野、中村、稲本、高原いないと機能しない戦術は危険じゃないかな?
W杯予選でこのメンバーが怪我で長期離脱しない保障はないんだしさ
しかも、組織で守れなくて守備が崩壊しているのは致命的よん
751  :03/06/15 06:46 ID:1yiZMEos
とゆうかね秋田、ナラハシあたりはもう5年前のW杯に
選手として一番ピークの状態で出て全く通用しなかった選手なんだよ。
その状態から毎年衰えていってる選手を3年後のドイツW杯に向けた
代表作りのチームにスタメンとして居座らしてるなんて・・。
それに欧州リーグに参加できない日本人にとって代表は唯一国際舞台での
売りこみの場なわけよ。どんなに秋田が優れていてもあの年じゃ100%
海外移籍は無理。秋田、ナラハシ等は若手の海外進出の機会をも奪う
まさに日本サッカーの害虫だな。わきまえて辞退しろ。
イエロでさえ引退してんのに・・。お前等は自分の事だけか?
752 :03/06/15 06:54 ID:bWfQ6pvF
>>750
どう考えても致命的でしょう

実際、02WCの日本も攻守の中心になるはずだった名波と
FWで一番期待されていた高原を欠いてしまった。
トルシエはそれいった状況を見越してチーム作りをしてたので戦えた
今のところ、ジーコがそういう事を考えているようには見えないな。
753:03/06/15 06:56 ID:4owIFvK8
まぁ年齢でサカーするわけじゃないから
秋田でもかまわないけどさ・・・
トル一年目も選手起用で大論戦になったけど
結局トルが正しかったんだよなぁ
まぁお前ら素人はもうすこしおちけつってこった
754744:03/06/15 07:01 ID:OStwq0PM
>>747

なるほど。そうだったのか〜サンクス。
しかし、中田と秋田のを改めて見て、ビクーリしたよ。
秋田は心情的に、海外では通ってるかも知れんが、ジーコのやり方を
知ってんのはオレなんだよっていうスタンスで凝り固まってるような
気がしてたんだワ。
755 :03/06/15 07:03 ID:hGETo+fz
そうだな

当然コンフェデ初戦で秋田と鈴木と中山を見ることは無いよな。
756 :03/06/15 07:08 ID:1yiZMEos
>>752
言ってる意味が全体的によくはわからないが年齢でサッカーするわけない
のは当たり前。足でするよな。
となると足以外の欠点は欠点じゃないって事か?耳が聞こえないとか。
なんかそれよくわかんないから取り合えず置いといて
何を根拠にトルシエが正しかったって言ってるのかもわからない。
言っとくがトルシエなんて2流監督もいいとこ。それ以前に
自慰子は監督でもないが。
757 :03/06/15 07:11 ID:hGETo+fz
>>756
ジーコを擁護するためにトルを持ち上げる信者の苦渋の決断なんだよ
そっとしておこうよ w
758 :03/06/15 07:12 ID:frbsL9JP
>>756
(゚Д゚ ) ポカーン
759 :03/06/15 07:18 ID:1yiZMEos
成長段階のチームにおいて個人的に衰える一方の選手が長く
いすわり若手の海外移籍をも邪魔してしまう事への説明もしくは反論が
「年齢でサッカーするわけじゃない」
これどうゆう意味なの?w
760 :03/06/15 07:19 ID:BPMHEQTt
>>756
左サイド(相馬、名波)と中田だのみでしか攻めれなかったのが
トルシエになってチームで戦えるようになったと言ってるんでしょう
761:03/06/15 07:20 ID:4owIFvK8
>>756
だからおちけつって言ったのにw
トルは結果出すことに関しては右に並ぶもののないほどの名将だよ
まぁそのレベルから上には行けない人だったんだが、んなことは皆解ってたわけだし
762 :03/06/15 07:22 ID:mB1alDMB
>>760
>>756はアンカーを>>753と間違えてると思われる。
763 :03/06/15 07:26 ID:1yiZMEos
>>760-761
とゆう事で自慰子はOKなんだ?
なんの関係があるの?
結果出す事に関して右に並ぶもののないほどの名将ってw
世間ではそれを世界一の名監督ってゆうんだよw
764 :03/06/15 07:28 ID:1yiZMEos
>>762
あ、ほんとだ。
760悪い、間違えた。
765 :03/06/15 07:32 ID:DLc6b7hH
>>761
マジキモ
氏ね
766:03/06/15 07:33 ID:4owIFvK8
あのねえ厨房
結果にも2種類あって、
あたえられた目標をただクリアするだけの人と
それ以上の予想もしないほどの結果を出す人にわかれるんだよ・・・
トルは前者で、ヒディンクは後者
でも両者とも結果を出してることは変わらないんだよね・・・
ジーコがトルなのかヒデングなのか、
今の段階では解りづらいつーことなんだよ
767 :03/06/15 07:38 ID:ngxhx+7o
>>766
どっちでもない、ってのは思い浮かばんですか?
768 :03/06/15 07:39 ID:fmCB7nm8
前者二人でもないよ。
結果だしてないもん。
つーか前者は自分の力を結果をだすために尽くしたけど
ジーコは何もしてないから結果が出たとしても、
それは完全に選手の力だな。
769 :03/06/15 07:41 ID:tXdqALVR
>>767

駄目な結果を出す人(結果を出せなかった人)という3種類目もいるぞ。
770 :03/06/15 07:43 ID:1yiZMEos
明らかに
それ以上の予想もしないほどの結果を出す人>>>あたえられた目標をただクリアするだけの人
なのに右に並ぶものの無いっておかしくねえか?右どころか抜かれてんじゃんw
>ジーコがトルなのかヒデングなのか、
今の段階では解りづらいつーことなんだよ

どっちかなんだw
結果は2種類だけじゃないよw
もうなんかあんた凄い。
771:03/06/15 07:45 ID:4owIFvK8
>>769
んむ、加茂という第三タイプになるかもしれんつーことは認めざるを得んです、はぁ
772 :03/06/15 07:50 ID:ItN4+Zu2
欧州組は、W杯予選やアジア杯程度だとチームが出してくれない可能性があるよな
773 :03/06/15 07:52 ID:QTzn+8W3
とりあえず、ホームで準優勝<=アウェーで予選突破だと思う。
774 :03/06/15 07:53 ID:1yiZMEos
>>772
さすがW杯予選は大丈夫だろ。
相手にもよるけどいざとなったら強制的に呼べるし。
775 :03/06/15 08:04 ID:1yiZMEos
てゆうかトルシエの結果や成績と比べてる段階でもう駄目だろ・・。
本気でドイツでグループリーグ抜ける気んなんだったら
トルシエジャパンに3−0ぐらいで圧勝するぐらい強くないとまず無理。
そして国民andキャプテンは何て言ってるか?ベスト8だよ?
これはもうトルシエ、ヒディング級なんかじゃどうにもならない。
ベンゲルだって普通に考えたら無理。
それこそ世界一の名監督と後に呼ばれる程でサッカー史を塗り替える
ぐらいの「戦術」を隠し持った人じゃないと。それぐらい今の
日本人選手の個人能力でW杯8強は夢のまた夢。
そんな中、個人を活かす楽しいサッカーとか言って戦術放棄した素人に
何ができんだよ・・・。
776 :03/06/15 08:11 ID:rN87zORe
>>775
キャプテンは有名な人だと絶対いい再拝できると信じてるからだめだめ。
あとあの人はうすら痴呆が始まってるよ。
777一人ででキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! :03/06/15 08:18 ID:D5wv/fRM
>>775
キン肉マンじゃあるまいし、かならず次の世代が強くなるとでも思ってるんでしょーか?
今の日本ならドイツW杯二次リーグ進出が目標だろうに・・・
778 :03/06/15 08:21 ID:r1BuIb/0
結果を出す人は2種類いる。
正しい意見だ。
それで、ジーコは結果を出さない人。
779 :03/06/15 08:27 ID:HB3HdN63
>>775
>トルシエジャパンに3−0ぐらいで圧勝するぐらい強くないとまず無理

↑この対戦の実現自体が無理なのに何イッテンノ。
過去と比べてどっちが強いかなんて不毛だろ。
780 :03/06/15 08:33 ID:1yiZMEos
>>777
思ってる思ってないじゃないだろ。
世間は間違い無く次の段階を求めるし、そうあって良いと思うし。
必ず次の世代が強くなるかどうか知らんが前の前の世代が強くなるなんて
事はねえだろ。せっかくしなくていい世代交代を逆の世代交代して
どうすんだよ・・。他の国はもう動き出してるよ。
日本だけが逆戻りしてる。
781U-名無しさん:03/06/15 08:34 ID:Z1OF6G1H
現時点でトルシエが裏ジャポン作って対戦したらトルシエが勝ちそうな悪寒。
782 :03/06/15 08:35 ID:iFx+dHsd
>>781
さすがにそれはないんじゃ。
1回勝負ならわからんけど、
今の代表じゃない奴らでチームつくるならどんな感じになるんだ?FWとかどうすんだ?w
783 :03/06/15 08:37 ID:CAzm7rNT
おまいらは馬鹿だな。

トルシエも就任当初は、ほとんど勝てなかったし、フランスに0-5で
負けたりもしたんだぜ。
784 :03/06/15 08:38 ID:iFx+dHsd
今度もっと大敗したりして・・
785 :03/06/15 08:38 ID:KX+VU3Bs
>>780
トルシエスタイルにNOを言ったのは世間です。
だいたい君はトルシエ時代にトルシエサッカーを肯定できていたのか?
786 :03/06/15 08:39 ID:dSuEAMLB
で、賢明なる783のご意見をどうぞ(w
787 :03/06/15 08:40 ID:1yiZMEos
>>779
文頭でそう言ってるだろが。
しかもその不毛な比較で言っても擁護派は比較値が低いんじゃねーのかって
問いてる。
批判するなら長くてもちゃんと全部読め。
788一人ででキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! :03/06/15 08:45 ID:D5wv/fRM
トルシエバッシングは凄まじかったよな、アジア杯で結果出すまでは。。。
まぁ理性的で論理的なヤシはずっとトルシエ擁護だったわけだが
あほ女と目先の勝利しか見えないやつがマスゴミに踊らされてトルシエ非難してたんだよな。
ジーコも一年たたないと評価なんてねぇ・・・
789 :03/06/15 08:46 ID:KX+VU3Bs
みんなサッカーゲームのやりすぎなんだよ。
790 :03/06/15 08:49 ID:1yiZMEos
>>783
それは踏み台の差だろ。
少なくともトルシエは就任当初、W杯全敗で海外組1人の国際経験の薄い
超弱小国の監督に就任したわけでその後、日本は世界的にも稀なほど
成長したわけで。その代表を踏み台にしてんだからトルシエとはまた
状況が違うだろ。
791 :03/06/15 08:52 ID:+y5qX8O2
>>785
マスコミだろ。
792 :03/06/15 08:53 ID:HB3HdN63
>>787
過去レス読んだが、どこに「過去との比較は不毛」なんて
前置きが書いてあるの?

別に進化しなくても良いんだよ、他より強けりゃ。
ドラゴンボールじゃねぇんだから底無しに強くなるわけねぇんだ。
俺もアンチジーコだけど775みたいな
「次のレベルに進む為には監督変えるべき」なんつー意見には賛同できないな。
それは「結果が出なけりゃすぐに首切れ」と言ってるのと同じ。
トル時代にも「次のレベルへ」を掲げて止めろコールしてた側なんじゃないの?
793 :03/06/15 08:55 ID:11MMtuaQ
絶好調時フルメンバーのフランスに0−5は仕方無いスコアだけど、
今回のフランスに0−5並のスコアだと、(実力的に当然でも)ショック受ける。

アレクス左サイドなら狙ってくれと言わんばかりだが。
794  :03/06/15 08:57 ID:nYCjSZei
セルジオによれば、日本はサッカー後進国だからマスコミが代表を叩かない。
代表は常に批判を受けるもので、それで強くなるそうだ。
トルシエバッシングも結局それが良かったような気がする。
何時、クビになるかという緊張感が。


その割りにセルジオはジーコには奥歯にモノの挟まった言い方してるぞ。
795 :03/06/15 08:59 ID:QTzn+8W3
伊東、森島とか入ってるメンバーなら強豪に大敗しそうだけど、
中田、小野あたりが入ってれば選手のレベル的には強豪とやっても内容的な大敗はもうない感じがするな。
今回はそれなりに選手がそろってるし大敗するなら采配や戦術に問題あり。
といっても守備陣はしょぼいからな。
796 :03/06/15 09:00 ID:+CoEolkK
 ―先発は公表しないのか?

 ジーコ監督「今のサッカーで情報が事前に漏れては大きなハンデになる。みなさんには申し訳ないがご理解してほしい」



おいおい・・・先発メンバーをどうするかままならなくなってきたから
公表すんの嫌になっただけなんじゃねーのか・・
797 :03/06/15 09:01 ID:Jv4M0QMY
>783
>790
これも定期的に出てくるな
798 :03/06/15 09:02 ID:/NXgbJtq
>>796
親善試合と公式戦は違うって本人も言ってるだろ。
だいたい公表するほうがおかしかった。
799 :03/06/15 09:02 ID:11MMtuaQ
代表だけ強くなるって事は有り得ない訳で。
その為にはやっぱり日本人がサッカー上手くならないと。
でも、代表が強くないとサッカー人気出ないんだよね。
だからジーコが現状のままじゃ困るんすよ。
800 :03/06/15 09:02 ID:1yiZMEos
>>792
文頭って意味わかってる?
トルシエの成績と比べてる段階で駄目だって一行目に書いてるじゃん。
未来をかんじさせる代表ならもう少し我慢するだろみんな。
それでもサッカー界はすぐ首切るのが普通だけど。
じゃあ今の自慰子日本のどこに将来性を感じてるの?んで新化しなくて
他より強くなるってことは他が弱くなるのを期待するってことか?
801 :03/06/15 09:08 ID:KX+VU3Bs
>>800
みたいな人が未来を感じなくさせているんだよ。
トルシエの時も同じように今の代表云々の意見が物凄く飛び交った。
802 :03/06/15 09:08 ID:1yiZMEos
>>799
同意。
日本人がサッカー上手くなるには海外移籍が絶対必要。
そして日本人の唯一の海外アピールの場は代表戦。地理的に鎖国状態だしな。
ベテランなんか活躍したって海外移籍は不可能。
悪循環。
803hokuriku :03/06/15 09:11 ID:6XM4+N9W
ポジティブ
アジアツアーを終えたビエルサ・コーチは「大変、有意義だった」と御満悦らしい。

マルセロ・アルベルト・ビエルサ・コーチ,
「若手主体だったが、みんな素晴らしい働きをしてくれたと思う。これからのセレステは磐石だという実感も得られたわけだし収穫は大きかったね。2試合とも勝つことが出来て満足しているよ。しかし、日本よりも韓国の強さが際立ったツアーだった
804 :03/06/15 09:13 ID:1yiZMEos
>>801
俺が?w
すげえ・・なんか嬉しい。そんなに影響力あったんだ俺って。
あと俺はトルシエ時は擁護派だったよ。

805 :03/06/15 09:14 ID:HB3HdN63
>>800
おいおい、文頭で「比べてるようじゃダメだ」って書いたなら
続けて「3-0で勝つぐらいじゃないと」って書くなよ…
806 :03/06/15 09:17 ID:kIRmnVoP
トルシエは名将だ。
なぜなら中村を切ったから。ジーコには中村を切る度量はない。
807 :03/06/15 09:18 ID:AQIf3c9w
>>805
あんた面白すぎ。がんばってくれ(w
808 :03/06/15 09:18 ID:nfsTKmVz
ジーコ 「コンフェデ杯は2チーム分必要な戦いだが、そうならない方がいい。同じチームで戦いたい。
      誰が組んでも行けるのが一番いいんだが。一つ一つ決勝だと思って、初戦から自分たちの
      力を全部出して戦う。そしてフランス戦に向かう」


三都主が左サイドバックで練習してるってことは三都主レギュラー確定?
809 :03/06/15 09:21 ID:1yiZMEos
>>805
めんどくせえな。
前にも書いたけど「比べるしても設定値が低い」って言ってんの。
いわゆる「ましてや」だよ。
簡単に言うと。
比べてる時点で駄目。ましてやどっちが強いとか以前に圧勝するぐらい
じゃないと駄目なのに・・。って流れだよ。
810 :03/06/15 09:22 ID:aYbqGYvs
>>808
>> 一つ一つ決勝だと思って、初戦から自分たちの力を全部出して戦う
そうか、「目標は優勝」=NZに勝利ということか。

マジ、「自分たちの力を全部出して戦う」ための準備はまったくしていないわけで、
自由だの何だのにごまかされない限りは、こいつを詐欺師と見抜けるはずだよな。


811 :03/06/15 09:22 ID:nYCjSZei
>>799
スーパースター軍団でも、代表はイマイチのスペイン・ポルトガル
の例もあるぞ。
関心の中心がリーグ戦で代表戦はオマケという意見もあるが、
日本はまだそのレベルじゃない。
ある程度、代表が強くないとサッカーそのものが盛り下がる段階だ。
海外に出て成長する面もあるが、ダメになる面もある。両刃の剣だ。
本当は修行でなく、凄い選手だから引っ張られてステップアップで
海外移籍するのが理想だ。
812 :03/06/15 09:24 ID:11MMtuaQ
ジーコのサッカーは個人の能力が絶対的に高く無いと無理なので、
現状で日本人同士でトルシエ対ジーコでは、トルシエに軍配が上がると思われます。

決着が着かない場合は、FWの決定力不足とか言う、結局日本人のせいです。
813 :03/06/15 09:25 ID:PVOEmM69
>>799
それ言っちゃお終いだろ。
それじゃ監督なんて要らないじゃんよ。
814 :03/06/15 09:25 ID:cKW2RYGx
初戦から自分たちの力を全部出して戦う
 ↓
中1日の強行日程
 ↓
決勝Tがかかるであろうコロンビア戦はヘロヘロ

や  は  り  ジ  ー  コ  は  ぱ  か  で  し  た 
815 :03/06/15 09:25 ID:HB3HdN63
ちなみに775では
>個人を活かす楽しいサッカーとか言って戦術放棄した素人に
 何ができんだよ・・。
とか言うわりには
>それこそ世界一の名監督と後に呼ばれる程でサッカー史を塗り替える
>ぐらいの「戦術」を隠し持った人じゃないと。
なんつー居もしない人間を祭り上げる。君は誰が監督でも批判するのだろう。
俺はアンチジーコだが今年いっぱいは留任すると思うよ。
次の一手を見極めるためにも静観するべき。
それは無駄な時間じゃないし無駄な結果でもない。
816 :03/06/15 09:26 ID:Ia1/I2Ub
どうせ紅白戦見たらスタメンわかるだろ
817 :03/06/15 09:27 ID:1yiZMEos
>>コンフェデ杯は2チーム分必要な戦いだが、そうならない方がいい。

もうこれがどうゆう意味なのか全然わかんないやw
818 :03/06/15 09:27 ID:11MMtuaQ
>>811
>凄い選手だから引っ張られてステップアップ
この辺は矛盾してるね。言いたい事には同意だけど。
ただ、俺は代表が期待感が無いサッカーしちゃダメだろ、と。言いたいだけ。
819 :03/06/15 09:27 ID:aYbqGYvs
>>815
一年経っても次どころか最初の一手も出してないわけだから、
留任させるためには次契約でタイムスケールとマイルストーンを
定めさせないといけない。それができなければ、
いまのままのゆとり教育で何も始まらない。
820 :03/06/15 09:27 ID:KX+VU3Bs
HR級のプレイヤーを多く作ってそれを生かす戦術があれば=最強
とは限らない。
821 :03/06/15 09:28 ID:QTzn+8W3
>>816
ジーコは紅白戦のメンバーと試合のメンバーを変えるということにチャレンジするような気がするな。
822 :03/06/15 09:30 ID:11MMtuaQ
>>813
日本サッカーのためには代表(の躍動)は必要不可欠。
だから、その監督と言う責務は重大だとは思う。

でも、草の根レベルでサッカーを広げる方が、将来的には重要。
ただ、サッカー人気の為にはやっぱり代表が・・・と言う、卵と鶏どっちがーって論争になるけど。

つー訳で、草の根サッカーして来るよ。
823 :03/06/15 09:31 ID:aYbqGYvs
トルシエとは対戦できなくても、

オシムとは対戦できるでな・・・

村井坂本にサイド抜かれまくるジーコ・・・

でも催はジーコに居てほしいからはずしまくるオシム・・・

この勝負、明確に、引き分け。
824 :03/06/15 09:33 ID:1yiZMEos
>>815
「それこそ」の意味わかる?
いわゆる例えだよ。例え。
そんな居もしない超人が見つからないと駄目なほど日本サッカーは弱いのに
弱小日本は新米監督の成長を生暖かく見守るのかってことだよ?
代表は選手育成の場じゃなくて監督育成の場かよw
825 :03/06/15 09:33 ID:cKW2RYGx
つかコンフェデ後に留任するとしても

○DFコーチの追加
○帰化選手の積極的導入

くらいしか打つ手ないじゃん。
笛コーチやコミョニケーションコーチも加わるかもしれんが。
826 :03/06/15 09:38 ID:AQIf3c9w
>>825
そういえば野球界のミスターも、
末期には大所帯のコーチ陣を擁していたっけ…(´Д⊂
827 :03/06/15 09:38 ID:aYbqGYvs
>>826
しかし、全ては采配でご破算に・・・
828 :03/06/15 09:41 ID:nYCjSZei
今のアレ程度の選手なら帰化選手は要らない。
故国の代表になれる可能性のある選手くらいのFWじゃなくちゃイラン。
829 :03/06/15 09:44 ID:1yiZMEos
単純にさぁ自慰子に渡してるだけの金がありゃ実績のある監督を
いくらでも雇えるのになんで日本はいまさら新米監督なんだ?
それとも自慰子はそれらの名監督を超えるポテンシャルを確実に
ようしてるわけか?自慰子の相手はトルシエなんかじゃないよ
数億円貰うに相応しい一流監督だよ?凄いギャンブルだな・・。
830 :03/06/15 09:47 ID:PVOEmM69
>>817
もうジーコの矛盾を指摘するのも面倒だな(w
なんか家の近くのホームセンターみたい。
入り口に植物・焼き鳥・ブロック・材木売ってて、中入るとパソコン・パンツ・線香…
とにかく何でもあり。
いちいち気にすると損です。
831 :03/06/15 09:51 ID:6kzRUlB0
832 :03/06/15 09:54 ID:nYCjSZei
世界の強豪の壁はとても厚い。
しかし、日本は弱小チームでもない。
中田抜きのチームでも、アウェイのアジアカップでブッチギリ優勝したり
ホームでなら、欧州の中堅国に勝てたりする位のレベルはある。

ここ数年あんなヘタレの日本は見たことない。
ジーコが悪い監督かどうかより、日本チームには合わない監督であることは決定的だ。
833 :03/06/15 09:55 ID:ey2GmeH4
DFコーチって鳥栖戦力外になった息子だったりして
834 :03/06/15 09:59 ID:YORa+29P
強くなれば客寄せになることをわかってないアホ川淵。
835 :03/06/15 09:59 ID:5peTFf1F
>>833
Σ(゚д゚;)
836 :03/06/15 10:00 ID:YKFpvhWg
>>829
今回の監督選びは、当たりくじがあるのか、当選確率はどれくらいか、当選しても配当はいくらかすべて
謎な宝くじに大金を投じたようなもの。
能力があるのか、あるとして日本代表にフィットするのか、するとしてどれくらい強くなれるか一切不明。
837×:03/06/15 10:05 ID:HM6ONv4H
みんな早起きだなー。おはようございます。

差別するわけじゃないけど、南米の選手の増長ぶりってすごいだろ。
今はジーコも凹み気味だけどさ、コンフェデで妙に結果が出ると
去年トルシエ批判してたころの勢いに戻るんじゃねーの??
ジーコは人柄がイイって言う人いるけどさ。
チャンピオンシップでボールにツバ吐くようなヤツの
どこが人柄がいいんだ??
俺は個人的にあの顔はこすっからくてイヤダ。
トルシエは全部丸くていやだったけどさ。
絶対なんかやらかす顔だ。
ジーコ川渕の泥船に乗るのはゴメンだ。

838 :03/06/15 10:06 ID:bqCCM5Ae
>>829
ブチの差し金に決まってンだろ
839こんどは:03/06/15 10:10 ID:HNlXJjqx
>服部、右足首捻挫で別メニュー調整
だってさ。
もういいからずびろ組はみんな磐田に帰ってこいや。
840 :03/06/15 10:15 ID:Gqr33SKH
>>817
「3試合めのコロンビア戦までにGL通過を決めたい」つうことかな?
841 :03/06/15 10:16 ID:cKW2RYGx
つか、フィジコは何やってンだよ。>服部故障
842 :03/06/15 10:18 ID:HM6ONv4H
ジーコが「左SBは服部しかいない(ゆえにアレクを使う)」
とか言ってたよな。どーすんだジーコ。
ほんとにいないなら鼻から4−4−2は無理な訳だが。
843 :03/06/15 10:19 ID:nNRPAN5O
ディノ・ゾフ氏
「なにもコーチ業から引退したわけじゃない。まだまだ沢山の野心を持っているし、今すぐにでも仕事をしたいと考えている。
何人かのコーチは首になっても、すぐに仕事が舞い込んで来るが、あいにく私の場合はそうじゃなかった。
なにか大きく誤解されているのかもしれないがね・・・。誰でもいいから私の存在を思い出してくれると有り難いな。
まっ、とにかく携帯電話の電源は入れっぱなしなので、私を必要とする方はいつでも連絡してくれ」


番号教えろ、ゾフ。
844 :03/06/15 10:22 ID:hByj/qpn
>>841
鹿島にブラ人フィジコがいたことあるけど、役に立たなかった気が・・・
845 :03/06/15 10:22 ID:hv397cGq

      ⌒ ⌒ ⌒
    /    ~  ノ ~ ヽ
    l. ノ(       |
    | |⌒ _  _  |
    | |  ´ -・ ・-  |
   (6     \   )
    |.   / _>ヽ|
    ヽ (  ー―  /  < 磐田の選手は全部潰す
     \     /       
     /    V  \
     || i  10   i |
 | ̄ ̄|| |      | | ̄ ̄ ̄.|  
 |__○|-------|○___|
 |\   \__Λ_\     \
   || ̄ ̄ ̄||||   |||| ̄ ̄ ̄ ̄||
846比喩がわからない:03/06/15 10:23 ID:48/RPupz
自閉症児がいるスレはここですか?
847 :03/06/15 10:35 ID:FjH4yEMw
アンチジーコなんてみんなそんなもんです
848 :03/06/15 10:48 ID:shD/x4t2
>>841
なんか知らんが、今回けが人多いよね。

たしか鹿島フィジコを転用したようだけど、
たしか鹿もこの数年けが人ばかりなきがする。

そこんとこ、どうよ>鹿
849 :03/06/15 10:54 ID:ccdS+UQn
>スト直撃ピンチ
>〇…フランスのストライキが日本代表チームを直撃する!? 日本はニュー
>ジーランドとの開幕戦(18日)後、19日にフランス国営鉄道のTGVで
>パリからリヨンへ移動する予定になっているが、当日はストライキに入る予
>定。最悪のケースはバス移動になり、TGVなら約2時間50分の移動時間
>が2倍以上になる可能性がある。6月に入り、フランスでは航空会社などス
>トライキが相次ぎ、交通機関はマヒ状態だ。

ほとほとツキも無いなw
850 :03/06/15 10:59 ID:GeZhfeI8
川淵ージーコラインになってからいいこと一度もないな
851-:03/06/15 11:00 ID:w6ntN0hu
攻撃陣のスタメンは誰なのか予想がつくけど、
DF陣はわからないよ。
パラグアイ戦のメンバーを中心に逝って欲しいんだけど・・・
自慰故、ついにスタメンレクチャー拒否か。。。
前からそんなマスゴミとにわかだけが悦ぶ、
むしろチームにはマイナスになる事はやめとけと思っていたんだ。
852 :03/06/15 11:01 ID:5UvPrm/e
しかし奈良橋がいないだけであんなに変わるなんて思わなかった。
山田さんがはいるだけであんなによくなるなんて。
さようならはしさん。
853 :03/06/15 11:02 ID:cKW2RYGx
服部も山田も万全じゃないってことは、

三都主 森岡 秋田 名良橋

で固定だろ、もしかして3戦とも。
854 :03/06/15 11:03 ID:DpNJYM58
>>334
もうメンバー発表されてるっつの。

ほんと素人ばっかだなこのスレ。

855 :03/06/15 11:04 ID:cKW2RYGx
トホホ

  HSV 大阪
  レジーナ パルマ
   鹿島 フラム
清水 清水 鹿島 鹿島
     鯱
856-:03/06/15 11:05 ID:w6ntN0hu
>>853
この前、アルゼンチンに虐殺されたメンバーより酷いじゃねえかw
857   :03/06/15 11:05 ID:3lsGyZB+
これで春一番がブッ壊れたら魅惑の4バック誕生ですね。
サントス

                  名良橋

       宮本 
   
   
              秋田
          楢崎
858 :03/06/15 11:05 ID:cqb+UHK3
>>855
磐田は消えたね
859 :03/06/15 11:08 ID:SaOByE0L
>>857
楢崎と秋田随分仲良しだなw
オフサイド放棄しているとしかw
860 :03/06/15 11:08 ID:yfgZV7nQ
三都主SBだから3バック決定だろ。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20030614_30.htm
861つか:03/06/15 11:09 ID:HNlXJjqx
ジーコはやたら紅白戦だの練習試合が多いから怪我しやすいんじゃないのか?
トルシエみたいにボール持ってラインダンスの練習してりゃ怪我しないけど。
862 :03/06/15 11:09 ID:cKW2RYGx
コンデション万全組で

    HSV 大阪
レジーナ パルマ 鹿島
     フラム 柏
  鹿島 大阪 清水  
      鯱

これが組めるのは抜群に秘密だな。
ボランチ投入で柏が右に回って守備固め、
左サイドに清水途中交代で攻撃的、磐田途中交代で守備的にシフト。
つくづくポリヴァレントって偉大だぞ。
863-:03/06/15 11:10 ID:w6ntN0hu
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030615-00020470-jij-spo.html

この文面だけ見ると選手変更は、福西⇒稲本だけのように読めるが・・・
でも他の紙面を読むと、
サントス・森岡・秋田が一緒に組んでいたと書いてたから・・・
864 :03/06/15 11:10 ID:czkEeD8Y
代表のフィジコはたしか里内猛

鹿島でもフィジコやっていた人。
865 :03/06/15 11:10 ID:Gqr33SKH
>>853
実質2-6-2 or 2-5-3ですか?
866 :03/06/15 11:10 ID:6Unwyunb
フィジカルコーチは何やってんだ
このままじゃコンフェデが始まる前に全滅しちまうぞ
867 :03/06/15 11:11 ID:shD/x4t2
>>860
放置だからイマイチあてにならんが

守備的メンバーがサントス−森岡−飽きた−(3頭身・・推定)

ってのはなんじゃい。
868   :03/06/15 11:12 ID:3lsGyZB+
>>三都主は「守りは難しいが、相手にスペースを与えなければ大丈夫」と手応えを感じていた。 

スペースを与えないサントスを見てみたいもんだ。
869 :03/06/15 11:13 ID:shD/x4t2
>>866
そうか、ジーコの言い訳を用意するために、

スタッフによる血のにじむような努力が・・・イラネ
870 :03/06/15 11:13 ID:J195mIKC
つか、普通選手はケガしても隠すもんだが。
代表当落に大きく影響するからね。
だれきってるな、ジーコ代表。危機感なし。

それとストって…
事前情報あるだろ、ストは…
871:03/06/15 11:14 ID:j6hOjYY3
対戦国は,左右にサイド攻撃の要員を置いて,てぐすね引いて待っていそうだな。
サイドを制圧すれば,名良橋,サントスの守備力の脆弱性が露呈して・・・・
872-:03/06/15 11:15 ID:w6ntN0hu
劣勢の時のジョーカーだね、サントスは。。。
スタメンではちゅいと無理。。
873 :03/06/15 11:15 ID:cKW2RYGx
4バックは個人能力の正味の勝負がものをいうからなあ。

なあ、三都主の対面って........ヴィルトール?
874爺故インタブー:03/06/15 11:16 ID:HNlXJjqx
Q「予選敗退ですが?」
G「選手は全力を尽くしましたが、怪我人が多く、
  私の考えていたベストメンバーが組めませんでした。
  残念です。」
875 :03/06/15 11:16 ID:DpNJYM58
別にジーコ&スタッフだからケガしてるわけじゃないと思うんだが・・
アンチジーコは悪口しか言えないようだな。
876 :03/06/15 11:17 ID:DpNJYM58
>>870
> つか、普通選手はケガしても隠すもんだが。
> 代表当落に大きく影響するからね。
> だれきってるな、ジーコ代表。危機感なし。


ここにも素人発見。
877-:03/06/15 11:17 ID:w6ntN0hu
>>870
昨日の大久保のインタビュー見てれば、
そういう意識はほとんどないと言う事がわかるだろうw
チーム弱体化が垣間見える場面だったよねw
878 :03/06/15 11:18 ID:Gqr33SKH
パラ戦でDFが機能していた(ように見えた)主因って、「サントスを
使ったこと」じゃなくて「秋田・奈良橋を使わなかったこと」なんだが、
なんかジーコは勘違いしてそうだ…
879-:03/06/15 11:20 ID:w6ntN0hu
今までの親善試合で、中凧の左SBを試しておくべきだった。
中凧を試さず、左MFで使えなくなり行き場をなくしつつあるサントスの、
延命行為をする自慰故はやはり無能。。。
880 :03/06/15 11:20 ID:Gqr33SKH
>>875
そういや2002WCの時は、小野の盲腸や高原のエコノミー症候群まで
トルシエのせいだとホザくバカがいたな
881 :03/06/15 11:21 ID:shD/x4t2
朝から愛媛なんですね。

まあ、「ジーコ代表になって代表選手の召集からの怪我が増えた」
「怪我は戦術練習・ミーティング抜き紅白戦多用のジーコチーム作りにある」
は仮説に過ぎないが、反証もないのでデータを集めてくしかない。

「けが人はいつも出るものだが、それを軽々と公表してしまうので
そう見える」というパターンもありかな。
882-:03/06/15 11:22 ID:w6ntN0hu
これだけ故障者が続出しては、
フィジコの責任にされても仕方がない気も・・・
883 :03/06/15 11:22 ID:IqQHkzIP
「アレックスは左サイドバックで使っていく。なぜならこの前の試合が素晴らしかったからだ」

単純馬鹿
884-:03/06/15 11:24 ID:w6ntN0hu
服部・宮本・坪井・ナラハシ
コンフェデはこのメンツで逝け!
885 :03/06/15 11:25 ID:LJC498HE
三都主は左SBで=サッカー日本代表

 【パリ14日時事】サッカーのコンフェデレーションズカップに出場する日本代表は
14日夕、当地郊外モンタテールのマルセル・コーエン競技場で
本格的な戦術練習を開始した。
 10人ずつ2組に分かれた練習では、
稲本(フラム)が故障で外れた福西(磐田)に代わったほかは、
中田英(パルマ)、中村(レッジーナ)らパラグアイ戦の先発メンバーがレギュラー組となり、
プレスを掛ける際の連係などに取り組んだ。
 パラグアイ戦同様、三都主(清水)は4バックの左サイドに入った。
不慣れな守りに不安が残るが、
ジーコ監督は「サイドバックの起用が多くなる。新境地を開いてほしい」
と期待を寄せ、三都主は「守りは難しいが、相手にスペースを与えなければ大丈夫」
と手応えを感じていた。
886 :03/06/15 11:25 ID:shD/x4t2
>>883
の割に宮本・ツボイがこない理由を述べよ(10文字以内)

887   :03/06/15 11:26 ID:3lsGyZB+
服部が怪我をしたって事実があってさ、これから追加召集出来るのか、できるとしてもする気があるのかとかは知らないけど、追加召集が出来なかったり、する気が無いのであれば無意味に自チームの情報を垂れ流してるだけだよな。
スタメン発表はしなくなったけど、変わりないよね。
888_:03/06/15 11:27 ID:rx86c1Hz
>>874
凄い現実味を帯びている。
本当にそーゆー事言いそう。
889  :03/06/15 11:28 ID:LJC498HE
サントス 宮本 坪井 山田

>>885
見りゃ、このメンバーで行くのが有力だろ。
890 :03/06/15 11:28 ID:5ywsvZ6V
サントス 坪井 秋田 ナラハシ 最強DF陣
891 :03/06/15 11:29 ID:5V4lc9+R
磐田の選手の代表辞退は実は仮病だったりして・・・

今の代表のありさまだと仮病使いたくなるし。
892 :03/06/15 11:29 ID:BMJtaDAI
けが人が出るなんてふつうにあること。
言い訳にはならないだろ。
893 :03/06/15 11:32 ID:J195mIKC
>>876
おまえが素人。
メディカルスタッフに相談はしても、内緒の場合は多い。
だいたいケガのない選手なんてほとんどいないんだから。
わざわざマスコミに公表するなんてよっぽど。
894まぁ:03/06/15 11:32 ID:HNlXJjqx
糞ジーコ馬鹿島代表にいると鹿くさくなるから
磐田の連中は辞退してるんだろ?

服部は別メニューで調整中で、試合には間に合うらしいけど、
ブラジル枠のサントスのほうが優先度高いよな。
895 :03/06/15 11:34 ID:4nBAHOW8
>>874
こんな言い訳許してたらアジアカップ、最終予選でも同じこと言うぞ
896 :03/06/15 11:36 ID:mNFM7YQO
トルシエも言い訳ばっかしてたっけ。
897-:03/06/15 11:39 ID:w6ntN0hu
初戦でDF陣から秋田あたりを排除していれば、
結果が振るわなくても、試合の内容次第では自慰故を擁護してやるよ。。
8月のナイジェリア戦で、自慰故続投、大久保落選、
中山・鱸といった亡霊達が復帰しては困るがw
898きっと:03/06/15 11:39 ID:HNlXJjqx
今ごろ、親友の川淵くんが想定問答集作って用意してるよ。

しかしトルシエ・ダバディならフランスは自分家みたいなもんだったから
言葉も通じるし、合宿も楽だったろうけど、
ジーコの場合はフランス語の通訳とあの爆笑問題の片割れみたいな通訳を
いつも二人連れてるのかな?宮本も通訳枠で動員されてたりして?
899 :03/06/15 11:41 ID:cKW2RYGx
鈴木は鹿島復帰だから、そら選ぶだろう。
国内組だったら鈴木久保中山大久保じゃないか。
900 :03/06/15 11:42 ID:P2XcVHKx
小野は?
901 :03/06/15 11:43 ID:5V4lc9+R
>>896
あれは、言い訳の達人だったなあ。
902-:03/06/15 11:44 ID:w6ntN0hu
ジーコ監督で日本は無法地帯的淫靡に弱くなったPart62
903 :03/06/15 11:45 ID:ZRtIdypf
服部の代わりに戸田を呼べ



…だんだんトルシエ化する爺故ザパン
904 :03/06/15 11:45 ID:cSUqxv9/
ジーコ監督で的場浩二より弱くなったPart62
905 :03/06/15 11:46 ID:GeZhfeI8
ジーコ監督で21世紀の小室哲哉的に弱くなったPart62
906-:03/06/15 11:47 ID:w6ntN0hu
>>899
韓国〜アル戦で惨敗した教訓が生かされてないと言う事になるぞw
鱸の場合、鹿島でもレギュラーが獲れるか微妙なとこだと思うし・・・
907 :03/06/15 11:47 ID:U4nZGjLn
ジーコ監督で日本はしゃかりきに弱くなった
908-:03/06/15 11:49 ID:w6ntN0hu
ジーコ監督で日本はジーコJr的に弱くなったPart62
909_:03/06/15 11:50 ID:L6/xj7jl
トルは言い訳しつつも、本番では結果出した。
ワールドユース準優勝、五輪ベスト8、アジアカップ優勝、
コンフェデ準優勝、W杯ベスト16。
こういう結果がジーコに出せるなら、いくら言い訳してもかまわないぞ。
910 :03/06/15 11:51 ID:SaOByE0L
>>907
コロンブスもイレテホスィ
911 :03/06/15 11:51 ID:5Zfct48r
一度良かっただけでSB固定なんだ。( ´_ゝ`)ふーん
じゃあ、もう一度やって駄目駄目だったらどうするんだ?
ジーコはその場主義過ぎて駄目だな。
912 :03/06/15 11:51 ID:GeZhfeI8
ジーコ監督がトルの爪垢とアガリスクを飲み始めたPart62
913 :03/06/15 11:52 ID:P2XcVHKx
>>909
もうトルの話題はいいってw
914 :03/06/15 11:53 ID:PMSLHW16
取りあえず、メンバーと指揮者をW杯時に戻そう
915 :03/06/15 11:53 ID:5V4lc9+R
新スレ立っていました。
ジーコ監督で日本は素敵に弱くなったPart62
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055645545/l50
916 :03/06/15 11:54 ID:DpNJYM58
なんか子供の悪口大会みたいなスレになってきてるね。ここ。
低レベルも甚だしいな。
917 :03/06/15 11:54 ID:5Zfct48r
小野ってフェイエの監督が休ませろって頼んだのもあるんじゃないのかな?
実際足の状態も良くないんだろうけどさ。
918 :03/06/15 11:54 ID:yYeGmBFm
>>885
森岡が気の毒だ。
919-:03/06/15 11:55 ID:w6ntN0hu
>>915
誰だよ、こんなに早くセンスのない題名をつけやがってw
920 :03/06/15 11:58 ID:cKW2RYGx
さっそく愛媛が頑張ってるな、むこう。
921 :03/06/15 11:59 ID:shD/x4t2
エヒーメ大暴れ・・・もはや信者の域。
922 :03/06/15 11:59 ID:5V4lc9+R
早速新スレにみかんが侵入。
923 :03/06/15 12:00 ID:5V4lc9+R
>>920-921
重婚。
924 :03/06/15 12:01 ID:vjzUheXe
プールの付いたラブホでお泊りしてきた。
ジーコも自宅のプールでセクースしてるのだろうか?


どうでもいいなこんなこと。帰るよヽ(`Д´)ノウワァァァァァァァァン
925_:03/06/15 12:01 ID:L6/xj7jl
>>913
そだな、スマソ。

愛媛ってずっとヲチしてるのかね。
もう論破されるのが怖いから本スレには来ないけど、
スレ初期なら反論も少ないし暴れてやる、ってとこか。
そろそろ病的だなw
926 :03/06/15 12:02 ID:cKW2RYGx
サカマガ別冊の永井とか新燃料は注入されてるンだから、もう少し
新ネタで攻めてもほしいやね。

「世界的天才学者のエーリッヒフロムもジーコを支持していますwwwwwwwww」とか。
927 :03/06/15 12:03 ID:shD/x4t2
>>925
>そろそろ病的だなw

最初から病的・・・ていうか周りが何処かいいところに
見せに行くべきでしょ。(藁
928 :03/06/15 12:09 ID:5V4lc9+R
愛媛は精神疾患でいうとどういう症状?
929 :03/06/15 12:12 ID:qv7deaUB

「 ジ ー コ の 楽 し い サ ッ カ ー 」

             ‖

「 朝 鮮 人 が 楽 し い サ ッ カ ー 」
930!!!:03/06/15 12:12 ID:/o5SneEA
たのしみだなぁ。
931 :03/06/15 12:15 ID:PMSLHW16
まさか、ニュージーランドに勝てなかったりしないだろうなあ
932 :03/06/15 12:15 ID:cKW2RYGx
うーん、今頑張ってるのは愛媛じゃなくて、
むかし川淵スレで頑張ってた人格障害のヤシじゃないか?
933 :03/06/15 12:16 ID:tZSkaMTu
サッカー日本代表のサポーター集団「ウルトラス」の代表 植田朝日
  が北朝鮮系企業の御曹司!
  現にテレ朝はこのニュースを極端に短い時間でスルーした。

この社長、植田玄彦容疑者(68)は、
サッカー日本代表のサポーター集団「ウルトラス」の
リーダーの植田朝日のオヤジ。
植田朝日は小室プロデュースでCDを出し、
小室哲哉のケコーン式にも呼ばれています。
以前からニュース+板ではウルトラスが朝鮮人に占められてるという噂は出てた。

株式会社セイシン企業役員

代表取締役社長   植田 玄彦
常務取締役      池田 正明
取締役部長      西田 芳博
              福田 正男
              伊藤 均
              植田 道子
              松島 誠
監査役         菅 欽一郎
934 :03/06/15 12:20 ID:U+8t5I20







「トルシエ信者じゃないが、」なんて予防線張んなくていいってw
バレバレだから。












935_:03/06/15 12:21 ID:j6hOjYY3
しかし,愛媛が暴れれば暴れるほど,ジーコの価値が下がっていくことに
本人は気がついているのだろうか。
936 :03/06/15 12:24 ID:5V4lc9+R
しかも自作自演までしはじめやがった・・・

こいつボーダー?分裂症?躁鬱?
937  :03/06/15 12:24 ID:yKNtR7lz
>>935
>しかし,愛媛が暴れれば暴れるほど,ジーコの価値が下がっていくことに
>本人は気がついているのだろうか。

別に暴れられればネタは何でもよいのでは?
938 :03/06/15 12:30 ID:Qmo86p6O
>>933
マジ?知らなかった・・・
939 :03/06/15 12:32 ID:6OOzz6ss
人の人格を攻撃する人がいちばん精神異常の傾向あるらしいよ
940 :03/06/15 12:38 ID:fLW3ZX/A
>>937
> 別に暴れられればネタは何でもよいのでは?

その通り。ネタなんてどうでもいい。
中田、小野、中村スレを荒らしてるのは同一人物でこいつ。おそらく。
暴れるためには中田、小野、中村、それぞれの信者を自作自演しまくり。
941日本:03/06/15 12:39 ID:FXKAoGoU
乳児島にも破れる
942 :03/06/15 12:43 ID:5V4lc9+R
愛媛取り締まりたいなら、批判要望板にスレ立ててみればどうよ?
943 :03/06/15 12:44 ID:cqb+UHK3
山本っていつ合流するんだっけ?
もう合流してる?
944 :03/06/15 12:46 ID:luxtFJ+k
すべて愛媛のせいにしてもねえ
945 :03/06/15 12:47 ID:j3zTpdRi
ジーコが監督になったのも愛媛のせいだから。
946 :03/06/15 12:54 ID:oHyjQFK+
日本代表は3大リーグで生き残れるか?
残留がやっとという感じか・・・
947 :03/06/15 13:07 ID:eYR6GiRE
>>946
今じゃ
  クラブチーム>>>>>代表
だからな。無理でしょ

フランス代表ならなんとかなるかも
948 :03/06/15 13:23 ID:YKFpvhWg
これが最後かもしれないから、煽らせてやれよ。
949 :03/06/15 13:25 ID:f85orh74
新すれ
ジーコ監督で日本は素敵に弱くなったPart62
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055645545/
950  :03/06/15 13:42 ID:RqknABbf
ガーソ!

「ジーコ監督で日本は全国的に梅雨入りPart62」

で行きたかったのに、昨日夜更かししすぎて、目さめたら新スレ立ってたよ。
時事ネタは鮮度が大事なのに。ショボンヌ。
951 :03/06/15 13:46 ID:oT8aSFuH
>>950
( ^∀^)ゲラゲラ
952 :03/06/15 14:10 ID:fOQjlKUz
>>950
それを言うならせっかくサタデースポーツ祭りがあったのになぁ…
953 :03/06/15 14:12 ID:5Zfct48r
>>931
いや、勝てると思ってるほうがやばいぞ。
954  :03/06/15 14:24 ID:6lhJY2/I
何か向こう行ってから急に厳しくなったらしいじゃないですか。
でも、マスコミの言ってる事だから、8割引で聞いて
ジーコがちょっとキツイ言い方をし始めたと
考えると・・・・・



何だ、負け続きの八つ当たりか。
955 :03/06/15 15:53 ID:tMyRWvIj
>>954
まあ、あまり拗ねた取り方をしなくても。

素直に、本大会と親善試合は違うからと考えておこう。


しかし、オレは
普段やっていないことが、いざ出来るわけがない。
と言うことをスタンスの一つとして行動しているし、
それは、間違っていないと考えている。

従って、ジーコが今更どうあがこうと、
結果は見えているがな。
956 :03/06/15 16:26 ID:OtOrDVKr
徐々にマスコミの風当たりも強めになって来てる。
ただ、トルトルでさえ4年間も耐えたから、きっと、解任は無いんだろう。

と、言う前提だと、鹿を潰すのが一番早いね。
957 :03/06/15 16:31 ID:fOQjlKUz
>>956
または川淵の責任を追及するとか。
パラグアイ戦ではヤフオクの相場が暴落したし、スタンドの空席が見え始めた。
代表戦のチケットが売れない
 →JFAの財政悪化
  →川淵キャプテソの責任追及
   →ジーコに責任を押し付け なんてならないかなー。
958( ^∀^)ゲラゲラ:03/06/15 16:33 ID:c6+biCFw

http://sports.yahoo.co.jp/
「絶望」に投票汁

959-:03/06/15 16:39 ID:hw3CUPUe
10年前のJ創設について書かれた本を読むと、
川淵は憎っくきナベツネを倒すための救世主だよ。
今は老害そのものになっちまったがねw
960 :03/06/15 16:41 ID:2+KKWVk4
961 :03/06/15 16:43 ID:J195mIKC
>>959
そもそもナベツネって悪ですかね?
巨人のドンですが、興行的にセ・リーグは成功してますし。
一般人からすると特に問題のない存在です。
962 :03/06/15 16:48 ID:tMyRWvIj
>>961

ヤツの人間としての問題は置いといて、

オーナとしての手腕ですな。

人気という指標が大切なプロ野球に関して、
プロ野球全体の人気を考えた場合、
彼の存在はどうだろうな。

ナベツネのメディアへの締め付けは完璧だから、
メディアの言うことを受け入れる人が多いならば、
その手腕は評価できるけど。

いずれにしても、サッカー界に関わってくれなくて良かった。
これは事実。
963  :03/06/15 16:48 ID:MjUQkzkf
>>958
結構入れてるなw
964 :03/06/15 16:54 ID:J195mIKC
>>962
サッカーもずいぶん圧力かかってますから、やってることは
同じじゃないですかね。
965 :03/06/15 16:56 ID:tMyRWvIj
>>964

自己保身のための圧力は、
前提として両方ともある。
その上で、

巨人のための圧力と、
サッカー界全体のための圧力では
だいぶ違うじゃん。
966 :03/06/15 17:00 ID:PMSLHW16
>>958
4分の1が絶望かよw
967 :03/06/15 17:02 ID:J195mIKC
>>965
サッカー界全体であればいいのですが、ジーコ擁護や
トルシエバッシングのように一部の利権を守るために
使われると信じることができません。
誤審問題もそうですね。
ならば、強い巨人がリーグを潤すセ・リーグ方式の方が
マシではないでしょうか?
全国区の巨人はアウェイの集客で他球団を潤してますよ。
968 :03/06/15 17:05 ID:fOQjlKUz
>>965
今にして思えば、たまたまその時はサッカー界全体のためにベクトルが
働いた感じが強いが。
もっとも、あの時の功績を認めるのにやぶさかではないけれど。
969 :03/06/15 17:10 ID:J195mIKC
Jリーグを立ち上げてくれた功績は大きいですよね。
でも一度バブルを崩壊させてしまった面もあります。
それは功績により責任追求されていませんが…
Jクラブが運営面で苦戦しているのが現実です。
970 :03/06/15 17:12 ID:fOQjlKUz
>>967
その方式をとっている国もあるが(例:イングランド・プレミア)、
クラブ毎の力の差がつきすぎる上、大クラブの利害でリーグ全体が動かされすぎる。
アウェイの集客で他球団を潤すのは、現状でも磐田や鹿島で間に合ってる。

971 :03/06/15 17:12 ID:J195mIKC
>>970
間に合ってるならいいんですが…
972川淵:03/06/15 17:14 ID:zpVeIvnT
間に合ってるだろ 馬鹿
973 :03/06/15 17:17 ID:J195mIKC
>>972
情報操作ですか?w
TVのゴールデン枠を失ったのも興行的には痛かったですよね。
理念のためでしたが。
974川淵:03/06/15 17:18 ID:zpVeIvnT
野球豚みたいな理屈は醜い 馬鹿
975 :03/06/15 17:20 ID:EGmsoJi/
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
976 :03/06/15 17:20 ID:rvHMuRn2
コンフェデは同じ先発メンバーで予選3試合戦うというのは本当なの?
その場合は、パラ戦、アル戦どっち?
977川淵:03/06/15 17:22 ID:zpVeIvnT
いまんところパラグアイ戦のメンバーが主力組のようだ。
勿論大久保がエースである
978 :03/06/15 17:23 ID:fOQjlKUz
>>973
でも、セリーグって面白くないでしょ?
某チームがまともに機能すれば、どこが勝つか見え見えだから。
それこそミスターによるハンデとかを与えないと本来勝負にすらならない。
優秀な成績を上げた藤田監督時代になぜ動員も視聴率も下がったかよく考えたら?
(あ、某チームの場合、毎試合5万6千人でしたねw)
979 :03/06/15 17:23 ID:gsptASeG
バブルんときは青年実業家ってのがね…やたらね。
980おかん:03/06/15 17:25 ID:BKeKlDeJ
3戦まけ
981 :03/06/15 17:26 ID:rvHMuRn2
パラ戦は、サブのメンバーにも機会を与えるとか言っていたし、
コンフェデは日程がキツイから、メンバー固定では無いとかも言っていたはずだけど、

とにかくジーコの気分が変わったのかな、最悪の決断ではないから良しとするか。
982川淵:03/06/15 17:30 ID:zpVeIvnT
ジーコ監督は
「コンフェデ杯は2チーム分必要な戦いだが、そうならない方がいい。
同じチームで戦いたい。誰が組んでも行けるのが一番いいんだが。
一つ一つ決勝だと思って、初戦から自分たちの力を全部出して戦う。
そしてフランス戦に向かう」と先発を極力固定する方針を示した。
983 :03/06/15 17:34 ID:rvHMuRn2
1000?
984 :03/06/15 17:35 ID:v+E9Z+Fc
t
985川淵:03/06/15 17:37 ID:zpVeIvnT
結局ジーコに任せておけば万事OKということ。
986川淵:03/06/15 17:38 ID:zpVeIvnT
問題ないね。
987川淵:03/06/15 17:38 ID:zpVeIvnT
>>985
だな。
988川淵:03/06/15 17:39 ID:zpVeIvnT
>>986
そういうこと。
989 :03/06/15 17:39 ID:TIQJvmQr
プッ
990 :03/06/15 17:40 ID:YckXA3E1
秋田
991川淵:03/06/15 17:40 ID:zpVeIvnT
>>985
ミーハーなトルシエ信者にはわからんらしいがな 苦笑
992 :03/06/15 17:40 ID:TIQJvmQr
プッ
993 :03/06/15 17:41 ID:TIQJvmQr
石川を呼べ
994 :03/06/15 17:42 ID:0YNJ52NH
鱸AAマダー?
995川淵:03/06/15 17:42 ID:zpVeIvnT
ジーコに監督やってもらって本当日本は幸せですよ 笑い
996 :03/06/15 17:43 ID:XMj/WCA3
ジーコ日本代表監督って、波戸総理に似てる。
997 :03/06/15 17:43 ID:iTd7ozpW
スレが1000に近づくとまともな話できなくてつまらん
998 :03/06/15 17:44 ID:xfF/Vg8p
ジーコ氏ね
999 :03/06/15 17:44 ID:2ne8ZzDW
1000ゲトー
1000 :03/06/15 17:44 ID:INPj486j
10011001
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