ジーコ監督で日本はﾓﾝﾄｾﾗﾄ並みに弱くなった Part60

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！
能力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　zico
　 （　ヽノ　　 ヽ/　ノ　　　edu
　 し（＿）　　 （＿）

ジーコ監督でベルカンプも飛行機で逃げた Part59
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055415709/

次スレは>>850がたてる。無理なら>>870。さらに無理なら>>890>>910>>930>>950と20レスごとに依頼。
＃過去スレなどは>>2-30と避難所のどこか。

避難所
（テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html
逝ってよし！（ジー弱スレタイ一覧）
http://www2.justnet.ne.jp/%7Eklf/index.htm

2

3

ジーコ監督で日本は確実に弱くなる
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1035727191/
ジーコ監督で日本は確実に弱くなる part2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1037675470/
(´；ωジーコ監督で日本は確実に弱くなる Part３
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1038061785/
ジーコ監督で日本は確実に弱くなる part4
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1041742237/
ジーコ代表監督で日本は決定的に弱くなるPart.４
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1039430325/
ジーコ代表監督で日本は衝撃的に弱くなるPart6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1042887868/
ジーコ代表監督で日本は決定的に弱くなる Part6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1043326890/
ジーコ代表監督で日本は壊滅的に弱くなる Part8
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1044835094/
ジーコ代表監督で日本は劇的に弱くなる Part9
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045267745/
ジーコ代表監督で日本は刺激的に弱くなる Part10
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045489895/
ジーコ代表監督で日本は爆発的に弱くなる Part11
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045899516/
ジーコ代表監督で日本は末期的に弱くなるpart12
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046240242/
ジーコ代表監督で日本は喜劇的に弱くなる Part13
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046530025/
ジーコ代表監督で日本は鼠算的に弱くなる Part14
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046866711/

ジーコ代表監督で日本は金目的に弱くなる Part15
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1047174098/
ジーコ代表監督で日本は虚無的に弱くなる Part16
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1047742444/
ジーコ代表監督で日本は加速的に弱くなる Part17
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1047963534/
ジーコ代表監督で日本は生物学的に弱くなる Part19
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048340476/
ジーコ代表監督で日本は盲目的に弱くなる Part20
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048838572/
ジーコ代表監督で日本は抜本的に弱くなる Part21
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/football/1048965621/
ジーコ代表監督で日本は骨格的に弱くなる Part22
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1049807946/
ジーコ代表監督で日本は歴史的に弱くなる Part23
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050325633/
ジーコ代表監督で日本は将来的に弱くなる Part24
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050504541/
ジーコ代表監督で日本は年齢的に弱くなる Part25
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050650188/
ジーコ代表監督で日本は神懸り的に弱くなる Part26
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1051558596/
ジーコ代表監督で日本は論理的に弱くなる Part27
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1052320880/
ジーコ代表監督で日本は終末的に弱くなる Part28
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1052832428/

ジーコ代表監督で日本は不可逆的に弱くなる Part29
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1053473504/
ジーコ代表監督で日本は精神的に弱くなる Part30
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054093253/
ジーコ代表監督で日本は朝鮮的に弱くなる Part31
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054385642/
ジーコ代表監督で日本は精神的に弱くなる Part30
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054093253/
ジーコ代表監督で日本は朝鮮的に弱くなる Part31
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054385642/
ジーコ代表監督で日本は加茂周的に弱くなる Part32
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054401989/
ジーコ代表監督で日本は近視眼的に弱くなる Part33
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475320/
ジーコ代表監督で日本は予想通り弱くなった Part33
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475100/
ジーコ代表監督で日本は絶望的に弱くなった Part35
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054636547/
ジーコ代表監督で日本は絶望的に弱くなった Part35
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475100/
ジーコ代表監督で日本はﾔﾑﾁｬ的に弱くなった Part36
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054722512/
ジーコ代表監督で日本は忘却的に弱くなった Part37
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054799082/
ジーコ代表監督で日本は低俗的に弱くなった Part39
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054938292/
ｼﾞｰｺ代表監督で日本は少林寺的に弱くなった Part40
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054974857/
ジーコ代表監督で日本はりそな的に弱くなったPart41
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055049448/
ジーコ代表監督で日本は前時代的に弱くなったPart42
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055077960/

やっと明神入れたから許す。

http://sports.yahoo.co.jp/

ｼﾞｰｺ監督で日本はﾍﾟﾚの陰茎的に弱くなったPart43
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055084206/
ジーコ監督で日本は弱くなったと指摘された Part44
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055094181/
ジーコ監督で弱くなったと選手も気付き出した 45
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055096485/
ｼﾞｰｺ監督で弱くなったと本人も気付きだした Part46
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055145812/
ｼﾞｰｺ監督弱ったPart47
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055162665/
ｼﾞｰｺ監督で弱くなったと川渕も気付きだしたPart47 (実質48)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055162655/
ジーコ監督(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　弱っ！！PART48 (実質49)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055221323/
ｼﾞｰｺ監督で弱くなったとｾﾙｼﾞｵも怒りだしたPart49 (実質50)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055222595/
ジーコ代表監督で日本はｼｵｼｵ的に弱くなる Part49 (実質51)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055232367/
ジーコ代表監督で日本はピッピーッピー Part52
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055241694/
ジーコ代表監督でスレタイまでおかしくなったpart53
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055293657/
ジーコ監督で日本はブラジルの54％引きになった
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055324456/
ジーコ代表監督で日本は自慰的に弱くなった Part55
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055336661/
ひとりでできないジーコ監督で日本は弱くなった 56
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055343264/

ジーコ代表監督で日本は核の炎に包まれたPart56 (実質57)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055343433/
ジーコ監督で日本は世代後退的に弱くなったPart57 (実質58)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055414877/
ジーコ監督でベルカンプも飛行機で逃げた Part59
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055415709/

　　　　　　　　　ジーコ　　　　　　　　　　　　　　　エドゥ
　　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/　　　　タカユキ！
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ　　　
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

＿＿＿しお爺＿＿＿|＿
　|　＿＿＿＿＿∧＿∧|＿
　 ￣|　＿_笑_ （∀｀ 　 ）＿|＿ 　大人の階段のぼーるぅぅ♪
　　　￣|　 ＿＿ と　　 　 つ＿＿|＿
　 　　　￣|　 ＿_<　 <ヽ　|＿＿__＿_|＿
　　　　　　￣|　 _（＿）_γヽ＿＿＿＿__|＿
　　　　　　　 ￣| 　＿__（__ﾉ＿＿＿＿＿＿|＿
　　　　　　　　　￣|　＿＿＿＿怒爺＿＿＿__|＿
　　　　　　　　　 　￣|　　　　　　　　嫌爺　　　　 |

「二百三高地」を知らないと意味わからんと思うけど

防人の詩　　　　（森岡君にさだまさしっぽく歌ってほしい）

おしえてください 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わずかなジーコの
この世に生きとし生けるものの 　　　　　　　　　　きらめきを信じていいですか
すべての攻守に組織があるのならば 　　　　　　 言葉で見えない望みといったものを
攻めはどうですか　守備はどうですか　　 　　　　去る人があれば　来る人もあって　
パスはこうですか　プレスはこうですか 　　　　　 欠けてゆく月も　やがて満ちて来る　
おしえてください 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馴れ合いの中で

私は時折　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 おしえてください
守りについて考えます 　　　　　　　　　　　　　　　 日本に生まれた黄金期の　　　　　　　
誰もが等しく上がったラインDFについて 　　　　　すべての選手に限りがあるのならば
上げる苦しみと　裏を取られた悲しみと 　　　　　 ﾋﾀﾞは消えますか　禿げは消えますか
下がる苦しみと　ミドルを打たれた悲しみと 　　　小野は消えますか　茸は消えますか
現在の自分と 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊﾄﾘは消えますか　豚は消えますか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　私の大切な代表もみんな
答えてください 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逝ってしまいますか　
この世のありとあらゆるチームの 　
すべての守りに約束があるのなら 　　　　　　　　　
ラインはどうしますか　マークはどうしますか 　
それとも何もせず　笛が鳴る前に 　
みんな逝くのですか
　
　　☆｡:.+:　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　..　:.　　 （　´Д.｀）　　＜　お〜しえて〜〜〜く〜ださい〜
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼　
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃...￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　　　.
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:

　　　　　　　　　高原
　　　　　　　　　　　　　　　　　大久保

　　　　　　　中村　　　　　　　　　中田英

　　　　　　　　　　遠藤　　　福西

　　三都主　　　宮本　　　　坪井　　山田



━━━━━━━━━┳━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　 　│
　　　　　　　　　　　　　 ∨

　　ﾎﾞｰﾙﾖｺｾ!!>高原
　　　　　　　　　　↑　　　　　　大久保<ﾊﾔｸｼﾛ!!
　　　　　　　　　　│　　　　　　　↑
　　ｺｯﾁﾀﾞ!!　　　　　　　　　　　　.│
　　　∨
　　三都主　 　　　ｽﾝｽｹ!!>中田英←─
　　　↑　　┌┘
　　　│　　│　　　　ｶﾊﾞｰ!!　　　　　　　山田<ﾁｬﾝｽ!!
　　　│　　│　　　　　∨　　　　　 　　　↑
　　　│　　↓　　　→遠藤　　　　＼　　│
　　　│ｴ?!>中村　　　　　　　　　福西　│
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　∧　　 │
　　　│　　　　宮本<ｲﾏﾀﾞ!!　　　ｵｲ！　│
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　│　　　　ｱ!!>坪井

風の谷のジーコ　　　　　　　　　労害を使い　戦術を無視し　日本を弱くするブラジルの人…
天空の城ジャパン　　　　　　　 空からエドゥーが降って来た…
となりの名良橋　　　　　　　　　 このへんないきものは、まだ右サイドにいるのです。たぶん。
にほんの墓　　　　　　　　　　　 個人とファンタジーで勝とうと思った。
マゾの宅急便　　　　　　　　　　負けたりもしたけれど、サポーターはげんきです。
おもひでかわぶち　　　　　　　　私はジーコと自滅する。
フルハムの豚　　　　　　　　　　 弱いとは、こういうことさ。
解任がきこえる　　　　　　　　　 コンフェデ・夏・17歳
平成蹴球合戦おおくぼ　　　　 谷間世代だってがんばってるんだよ。
召集をすませば　　　　　　　　　黄金の中盤が、できました。
もののけヒデ　　　　　　　　　　　諦めろ。
ﾆｯﾎﾟﾝﾁｬﾁｬﾁｬとなりの秋田くん　引退は、日本の願い。
鱸と鈴木の神隠し　　　　　　　　ベルギーのむこうは、無得点の国でした。
鹿島の恩返し　　　　　　　　　　 全員鹿島になっても、いいんじゃない？

504 ： ：03/06/10 11:27 ID:vJ6RGTcv
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030610-0005.html
「ここ」の場面では、笛を吹き、シュートを打たせた。
韓国戦の２本に続き、シュート数はアルゼンチン戦も５本だけ。
先発ＦＷ陣に限れば、０本と攻撃は不発に終わった。
「勝つためにはシュートを打て！」。言葉で繰り返しても
解消されない消極性。「笛を吹けばシュート」と
初めて約束事をつくっての練習だった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いい練習だと思うけど、、、気になる記述が少々、、、

519 ： ：03/06/10 11:36 ID:4xpPakE1
>>504
パブロフの犬じゃないんだから…

525 ：　 ：03/06/10 11:38 ID:e9HlZ5Is
主審の笛に反応してシュートする名良橋

536 ：　　　 ：03/06/10 11:45 ID:LXdVz/YM
しまいには笛を吹かないとシュートできない体質になったりしてな

541 ：　 ：03/06/10 11:46 ID:NWLhwVUt
ピッでシュート
ピーでパス
ピッピッで名良橋上がる

556 ：　 ：03/06/10 11:52 ID:5EgWRKsk
ピッでシュート
ピーでパス
ピッピッで名良橋上がる
ピーピーピーで名良橋がクロス上げる
ピッピッピッピッで秋田が攻撃参加

584 ：ならはし ：03/06/10 12:06 ID:82QyZlz+
　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　（ ･∀･ ）つ
　　　　　（　つ　/
　　　　　｜ （⌒）どどど・・・
.　　 　 　 し' 三
　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ･∀･ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ
　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　 ヽ
　　／　　　　　　　　 　 ＼
　　|　　■　ヽー/　■　　|　　なかた君、「ピーピーピー」ってなんだったっけ？
　　＼　　　　 ∨　　　　／

538 ： ：03/06/10 11:46 ID:n5imyxsM
>>528
今気付いたけどサッカーで言う｢約束事｣ってこういうことじゃないよな。
てかこのサンバ親父、本番の試合でも普通にテクニカルエリアで笛咥えてそうで怖い

563 ：　 ：03/06/10 11:55 ID:oQxV6C10
日本代表を混乱させるために相手監督も笛吹いてくるぞきっと
ジーコも必死で笛を吹き返す
90分間ピーピーと虚しく笛の音だけが響き渡る

637 ：じーこ ：03/06/10 12:25 ID:f+gXEJg/
　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　（ ･∀･ ）つ
　　　　　（　つ　/
　　　　　｜ （⌒）ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・
.　　 　 　 し' 三
　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ･∀･ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ
　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　 ヽ
　　／　　　　　　　　 　 ＼
　　|　　■　ヽー/　■　　|　　ﾅﾗﾊｼ､「ピーピーピー」ﾊ､ｸﾛｽﾀﾞﾖ､ｸﾛｽ!
　　＼　　　　 ∨　　　　／　　 ｵﾏｴｶﾞﾁｭｳｵｳﾆｷﾘｺﾝﾃﾞﾄﾞｰｽﾙ!

695 ： ：03/06/10 12:47 ID:dJaj02Ev
ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟｰでジーコ解任

ジーコ代表監督で日本は不可逆的に弱くなる Part29
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1053473504/
ジーコ代表監督で日本は精神的に弱くなる Part30
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054093253/
ジーコ代表監督で日本は朝鮮的に弱くなる Part31
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054385642/
ジーコ代表監督で日本は加茂周的に弱くなる Part32
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054401989/
ジーコ代表監督で日本は近視眼的に弱くなる Part33
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475320/
ジーコ代表監督で日本は予想通り弱くなった Part33
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475100/
ジーコ代表監督で日本は絶望的に弱くなった Part35
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054636547/
ジーコ代表監督で日本は絶望的に弱くなった Part35
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475100/
ジーコ代表監督で日本はﾔﾑﾁｬ的に弱くなった Part36
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054722512/
ジーコ代表監督で日本は忘却的に弱くなった Part37
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054799082/
ジーコ代表監督で日本は低俗的に弱くなった Part39
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054938292/
ｼﾞｰｺ代表監督で日本は少林寺的に弱くなった Part40
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054974857/
ジーコ代表監督で日本はりそな的に弱くなったPart41
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055049448/
ジーコ代表監督で日本は前時代的に弱くなったPart42
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055077960/

ジーコ代表監督で日本は不可逆的に弱くなる Part29
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1053473504/
ジーコ代表監督で日本は精神的に弱くなる Part30
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054093253/
ジーコ代表監督で日本は朝鮮的に弱くなる Part31
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054385642/
ジーコ代表監督で日本は加茂周的に弱くなる Part32
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054401989/
ジーコ代表監督で日本は近視眼的に弱くなる Part33
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475320/
ジーコ代表監督で日本は予想通り弱くなった Part33
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475100/
ジーコ代表監督で日本は絶望的に弱くなった Part35
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054636547/
ジーコ代表監督で日本は絶望的に弱くなった Part35
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054475100/
ジーコ代表監督で日本はﾔﾑﾁｬ的に弱くなった Part36
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054722512/
ジーコ代表監督で日本は忘却的に弱くなった Part37
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054799082/
ジーコ代表監督で日本は鈴木的に弱くなった Part38
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054889708/
ジーコ代表監督で日本は低俗的に弱くなった Part39
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054938292/
ｼﾞｰｺ代表監督で日本は少林寺的に弱くなった Part40
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054974857/
ジーコ代表監督で日本はりそな的に弱くなったPart41
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055049448/
ジーコ代表監督で日本は前時代的に弱くなったPart42
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055077960/

ティンコ

そろそろ>>1に
・お約束は50まで
って入れた方が良くないかw

いくらなんでもﾓﾝﾄｾﾗﾄって事はないだろ・・・

選手の能力は段違いだけど、戦術はモントセラトと
どっこいどっこいかもね。

ちょっとひどいよね
フェロー諸島あたりで良かったんでは

参考リンク：モントセラト
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/jun/o20020630_90.htm

コラ！サッカー協会。コンフェデの放映権ＴＢＳに
売るな！秋田県じゃ観れないじゃないか。

ジーコ頭悪すぎ。

アレックスは和製ゼンデンです
>>27
青森から電波ひろえ　県北だと見れるよ

>>26
この試合見たみたい・・・。

>>15千と千尋ﾜﾗﾀ

爺古日本よりアゼルバイジャンの方が強いだろうな

>>29
県北だが、山深すぎて観れず。鹿角のＪＡＮＧＯなもんで

スレタイを考えるスレ
　　　　↓

ジーコ監督「日本は精神的に弱い」と言い訳　Part49
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055236087/35-

おい、今日のスポーツ新聞見てたら、
コンフェデＮＺ戦の先発予想に秋田、奈良橋が入っていたぞ！！！

ど・う・な・っ・て・る・ん・で・す・か？

か・つ・つ・も・り・な・ん・で・す・か？

ジーコ・は・し・ょ・う・き・で・す・か？

>>25
フェロー諸島はドイツを引き分け寸前に追い込んだ強豪ですが、それが何か？

ていうか、普通に今の日本より強かったりしてナー。

漏れも代表での秋田、名良橋に否定的だが
考えようによっては選手が弱点を弱点とはっきり認識することが出来、
そして良い方向に向かう場合もあるのではないか？
必ずボランチとDFラインの間に大きなスペースが出来る→高い位置でのプレスから速攻の確実性UP
サイド守備に関してのフォロー、サポートの徹底とミスに対する判断の速さ。
例えて言うなら１人退場後に事態が好転する場合の様に。
なーなーで中途半端に試合をこなすよりも良い経験が出来るかもしれない。

>>36
だからそれ位が適当だと...。

　監督の采配に恵まれなかったらﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙ ｵｰ人事 ｵｰ人事 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　∩゜Д゜）＜　もしもしスタッフサービスですか？　　　　　　　　∧＿∧. 　∧＿∧ 　　　　zico
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （つ　　丿 （ 　　⊂）　zico
　　中田英寿電話　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ヽノ　　 ヽ/　ノ　　　edu
　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）　　 （＿）

　チームメイトに恵まれなかったらﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙ ｵｰ人事 ｵｰ人事 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　∩゜Д゜）＜　もしもしスタッフサービスですか？　　　　　　　　∧＿∧. 　∧＿∧ 　　　　ｱｷﾀ
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 ﾅﾗﾊｼ
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （つ　　丿 （ 　　⊂）　ｱｷﾀ
　　中田英寿電話　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ヽノ　　 ヽ/　ノ　　　ﾅﾗﾊｼ
　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）　　 （＿）

モントセラトはアウェーで韓国には勝てない

>>39-40
ﾜﾛﾀ

ヨーロッパって弱小国もそれなりの実力あるからね。
リヒテンシュタインですらイングランドを散々苦しめていた。
今の日本が舐めてかかれるのはアンドラ・サンマリノくらいでしょ。

アジア枠はせいぜい2.5でいいよ、そうすればW杯を舐めた日本人にも
アイルランドやデンマークあたりの気持ちがわかると思うから。

age

そういや2年前のスペイン戦の時、向こうの選手には
「まあ、サンマリノと試合するよりは有意義なんじゃないかな」と言われていたな・・・。

日本の選手にはW杯で勝ち抜けるだけの力がある

おれは、この意見には賛成できないんだよな

よく、今の選手が揃っている時がチャンスとかいうけど、選手の
LVが上がって来てるだけだと思う。大体、そんなたいした選手
いないわけだし。

選手個々の力で言えばカナダにすら劣ってるのが現状なわけで
誰もカナダがベスト８目指せるとは思わないわけだし

結局、チームとして戦力を上げていくしかないんだよな。現実は

>>15
ﾜﾛﾀ

>>47
これまで、若い年代の育成はうまくいっているようだけど、
働き盛りの20代後半にどれだけのピークを築けるかは別問題だとも思う。
イタリアに適応できた中田ですら伸び悩んでいる気がするし。

大体日本のサッカー選手ってガツガツ飯くってるのかね？
なんかみんな線が細く見えるんだけど。
だから当たり負けとかするんじゃない？

今、ガツガツ飯を食わせるクラブも代表チームもないんじゃないの

>>50
稲本は喰ってるな

>>50
下宿先のおばさんか！！とツッコミを入れてみる。

身体能力で負けるからテクニックで、個人で劣るから組織で、って逃げてばっかじゃん。
身体作ってガシガシ当たれよ。

ジーコはもっと具体的にトルシエ監督時代の問題点を具体的に指摘してくれれば良いよね。

アジアカップ−サンドニの話しが前スレで出ていたからその話題のついでだが
サンドニは急造３ボランチの問題、３バックの人員の個人能力自体の問題等々あるけど
一番大きな問題というかショックだったのは
アジアカップ時の中盤でしっかりとしたパス回しがまったく通用せず
少しでも持って選手を捜せばパスコースは完全に潰され、
プレッシャーをかけられ全体が押し下げられる状況だったことと思う。
逆にフランスの高い位置での素早いプレス、２，３タッチであっという間にゴール前にボールを運ぶ縦の早さで
あっさり過ぎる程簡単に得点する組織力の高さ。
フランスに大敗したから日本が弱気に変わったのでなくフランスのサッカーに憧れ
日本も少しでもあのフランスの様に･･･ってプランでＷ杯に向かった大事な試合だったと感じる。
そして試行錯誤あって前線でプレス要員としての鈴木の台頭、最終ラインでゲームメイクさせるプラン等々
そうやってコンフェデ、Ｗ杯の結果に結びついたと思う。

ジーコがどう考えスタメンを選んでいるのか、
トルシエ時代の何が悪く何が良かったのか
高い位置でプレスをかけて速攻の徹底なのか
中盤に技術ある選手を並べしっかりボールを持ちつつゲームを作るのか
ここいらへんはハッキリさせて欲しいな。それともまだそれを求めるのは早いのだろうか？

個人的にはジーコが格段に日本のレベルが上がっていると考え
プレスから速攻する時は速攻、ゆっくり持つ時は持つみたいな
メリハリある攻撃を望んでいるなら大間違いと思うが？
そんな王者的サッカーは日本にゃ無理。。。と思う。

スタムファンがいるな

阪神の金本ぐらいの肉体がほしい。
あと、窯元のからだはすごかった。

>>47
いいこと言いましたね。
選手のレベルは絶対に日々あがってるんだよね。
不世出の天才なんて、今のチームにゃいねえでしょ。ていうか、カマ元だけでしょ。日本では。
だからこそ、日本のサカー作んなきゃダメなんだね。

でも、日本のサカーもできつつあるね。

『定見なく、その場の空気でコロコロやり方変わるサカー』

結局お前等はアイリッシュやメヒコのサッカーなんて望んでないんだよ。
アルゼンチンなんだよ。

>>54
良いんじゃないの。
自分達が今もっているものやたりないものをしっかりと認識して、
その上でテクニックや組織力を磨いていくというのは。
それは勝つための方策、戦略であって、決して逃げではないと思う。
そしてそれで負けたとしても得るものは大きいでしょう。

>>57
もういちど
朝鮮半島を植民地にしますかｗ

>>55
サンドニで初めて「現代戦における火力の様相を体得した」って感じ。
この比喩、わかるヤツにはわかるはず。
虐殺されることによって学べるものもあるんだよな。

>>50

　日　本　代　表　稲　本　化　計　画

稲本はスタミナがない。

あのサンドニの試合よりは幾分か楽だったはずのアルヘンにあれじゃなあ
学んでるとはいえないような
ボール触れなかったし、サンドニでは

BSでなんか面白そうなのやってるな

>>60
アイスホッケーで外国人監督呼んだら日本人小さいからだめだって
身体作りからはじめさせたんだって。おやつに菓子パンとか食わせたんだって。
成績上がったって。

身体作り、も一度見直してみてもいいんでない？
だめ？

>>55
ジーコが指摘したことといえば
「選手はフランス語を覚えるよりポルトガル語を早く覚えた」というたとえを使って
自分のサッカーのほうが選手に浸透したといっていたくらい。

サンドニについては、やっぱりあのピッチ状態も大きいと思う。
日本の選手は昔っからピッチ状態が悪いとダメ。
パスが回せないってのもあるし、スタミナもどんどん減っていくし。
試合前日のスタジアム見学で、中田だけがピッチの状態を確認していて他の選手は
「うわーすげー」とか言ってスタジアムを見上げてばかりいたとかいう話も聞くしな。
サンドニは結局日本人の個人能力の低さを改めて見せつけられた試合だったと思うな。
通用したのは中田だけ。
マシだったのは名波と西沢だけという。

中田の肉体は引き締まってて凄い
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/imgboxip/img20030612105840.jpg

>>67
フィジカルコーチに対する現在行われている科学的トレーニング方法への
疑問の提示、ということか？

>>66
BS-1だね

ＢＳ　ヘーゲレ氏の意見聞いてみたいね。
あとのメンツは糞だ。

2年前までのフランス代表にフランスで勝てるチームなかったのも事実じゃん？
ポルトガルも4−0食らってたし
あの時のフィーゴの真っ青な顔忘れない

>>70
ボクサーみたいだね

>日本のサカー作んなきゃダメ

よく言われる言葉だけど、日本のサッカーはあるよ
一部の日本人よりも外国人のベンゲルが一番よく分かってる
というのは皮肉な話。

>>71
ま、あんま根拠もないからこのへんで逃げるけどｗ
ただ茸とかの身体見てると、飯食え！っていいたくなるのよ。

>>70
堺正幸？

>>67
身体造りを軽視したつもりではないんだけれど。
根性論に依拠しない合理的なトレーニングで
身体能力を高めていけば、当然いろいろできるようになっていくし。
ただ一晩で足が速くなったりしないし。
要するに常に今持っている武器を最大限使って欲しいということ。

日本人のサッカーを一番良くわかっているのはドイツ人とブラジル人だよ。

リトバルスキーを次期監督にしろと？

まあ、S級ライセンスを取得した元日本代表主将ですら、
水を飲ませず根性をつけさせるというトレーニングをマジでやっちゃってるわけだからな。

>>81
リティは現在フラット4が崩壊中

>>82
この前のNHKの「おもしろ人間学」で水の補給の重要性を
山本が語っていた時に凍傷を思い出して笑ったよ。

ジェロム・レ・バンナとトレーニングしたらどうでしょうか

〜すぽるとでのベンゲルの発言
＞私が考える日本人にあったサッカーというのは、何よりも日本の文化に
＞そった規範を尊重したものになると思います。たとえばチームワーク。チー
＞ムのために自らを犠牲にできる精神。軽く強靭な骨格から生まれる敏捷性。
＞そして高い順応性と集中力。チームスピリットを軸にモビリティとテクニック
＞で勝負するのが日本のスタイルです。


いくら一部の日本人やブラジル人が認めたがらなくても、
これが日本のサッカーなんだからしょうがない。

日本の太陽は沈んだ！

つーかさ、技術的、フィジカル的な部分でまだイラクとかUAEなんかより
劣ってる部分多いよ　一部の選手を除いてね

なんでわざわざアイリッシュ、メヒコだの軍ヲタみたいな表現（単語）や比喩。
終いには偉そうにわかる奴はわかるだと・・・？？？

それで俺様は詳しいんだって言いたいのか？
でれとも通だ。カッコいいと思っているのか？
表現は自由だけど、あんたたちっていったい・・・（´･ω･`）

>>83
あの層の薄いチームでの実績で語るのは、
リティに対して気の毒すぎ。

>>86
ベンゲルは、トルのチームはそのモビリティとテクニックが活きない
戦い方だったとも言ってるんだよ。

リティも監督下手なのか・・・・・・・・・・・・・・・
ドイツでも失敗してるしな

>軽く強靭な骨格から生まれる敏捷性。
ゼロ戦みたいでなんかｶｺｲｲ！

ゼロ戦には燃料があまりないのも事実だが

>>91
何かの試合限定の話を拡大解釈してないかな？

>>89
カキコしている連中はべつに偉いともカッコイイとも思っちゃいないと思うが、
なぜ君がそう思うのかそっちの方が気になるな。

>>93
ゼロ戦は敏捷性と引き換えに装甲を犠牲にしてたけれどもｗ
でもゼロ戦サッカーは魅力的。
崩れるときは大崩れしそうだけれどｗ

>>89
自分が無知で間抜けなことをここでカミングアウトしなくてもいいぞ

>>95
W杯の話。

つか、ベンゲルが本当に具体的なコメントできるほど
日本の試合を気にしてるとも見てるとも思えないよな
頼まれたから知ってる知識から適当に答えてるだけじゃないの？

>>91
それは初耳だな、何て言ってたか詳しく教えてクレ

>>99
トルコ戦の話じゃないかな？

ﾍﾞﾝｶﾞﾙも日本人に付きまとわれるのはいい加減うんざりだろうな

ベンゲルのやり方でやったら
フランス辺りに５−０でボコられるんだよ。

>>101
初耳？マジ？W杯の頃のインタビューだけど。
で別に91の通りなんだが。

監督としてのベンゲルについて
ttp://members.jcom.home.ne.jp/varietyfootball/archive/coach_wenger.html

>>89
アイリッシュ云々はともかく、現代戦における火力…は適切な比喩だよ。
その比喩が通じないのは、受け手に問題大杉。
現在の日本人らしいといえば言えるが。

>>102
たぶんトルコ戦も含めて、W杯の話。
特にベルギー戦を強調してたようにも思うが、忘れた。

このコンフェデで、どうしようもないぐらいにコテンパンにやられるべき。
そうすれば選手の入れ替えが起こると思う。

ベンゲルとトルシエ自身が非公式に対談してて、
DF論とか戦術論でものすげー言い合ったそうだけど
ベンゲルが日本のDFを痛烈批判したとか何とか

>>109
監督の入れ替えは無しでつか、そうでつか　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

Ｗ杯では名波がいない時点でボールポゼッション中心のサッカーはできなかったでしょ。

コンフェデ後にＤＦコーチの導入を条件に契約更改、ってのが妥当なラインだろ。

どっちがどっちに譲歩してるのか分からんが。

中田が監督するからだいじょうヴ

なんだかんだ言ってNZに勝手コロンビアに勝って(もしくは引き分けて)
トーナメント進出。

>>109
そりゃコテンパンにやられりゃ示威子確実に辞めてくれるっていうんなら
心で泣きながら一生懸命相手チームを応援するよ



でも実際はそうじゃないだろ？
やっぱり俺は日本代表を応援するよ

>>108
ベルギー戦の前半だとすると合点もいきますね。
あれはモビリティの発揮できない時間でした。
戦略的なものだと思いますが。

中田監督で、攻撃はともかくＤＦをどうするのか。

ＮＺには３点差はつけてくれんとあかんがな。

ベンゲルって、時には奇策を弄してでも戦術面で奇襲をかけるような謀将ではなく
オーソドックな戦術で額面どおりの戦力を発揮する堅将って感じ。

>>110
それはベンゲルじゃなくてメツとでしょ

>>114
コンフェデの後にプランデッリに中田が電話して、
「ごめん。俺、間違ってた。監督の辛さが分かったよ・・・」

攻撃力：フランス＞日本＝コロンビア＞ＮＺ
守備力：フランス＝コロンビア＞日本＝ＮＺ

こんなもんか。

おぉぉぉ勝てるぞぉ、勝てるぞぉぉおおおお

>>117
いやだから、そこまで限定した話じゃないってばw
アーセナル見てれば分かると思うけど、ベンゲルの好みからすると
あの頃の日本は放り込みのチームなんだよね。
良い悪いはともかく、日本人に最も合わない戦い方を選んだと。
トルシエとベンゲルってかなり違うチーム作ると思うよ。

>>123
監督能力：フランス＞コロンビア＞ＮＺ＞日本

>>123
守備力：日本＝ＮＺにつっこもうと思ったが
「いやそうかも」という俺がいた。

>>108
ベルギー戦について
戦術云々の問題では無く選手がナイーブなミスをした
って発言してたような。。。

でもベルギー戦の前半は、意図的にロングボール放りこんでいたんでしょ。

>あの頃の日本は放り込みのチームなんだよね。
GLの頃？

>>127
俺も

>>123
守備力は日本が一番弱い。NZは身体能力が高いし、組織立っているし。

>>129
そうそう。ベルギー戦だけは意図してそうやってたはず。

>>120
そうだよね。
アーセナルスレではベンゲルの戦術の無さを批判する声が多いのに、
他スレいくと戦術オタのように書かれてる。
ただ、選手の組み合わせの選択やバランス感覚なんかは絶妙。

トルシエ・ジャパンは、強かった。

>>134
バランスこだわりすぎ、っていうふうに見える時もあるけどな。
まあそれはフランス人監督の癖だから別にいいけど。

仮にﾍﾞﾝｹﾞﾙがﾌﾘｰになって、「代表監督やってもいいよ」って言われても
川淵は断りそう・・・

>>125
言いたいことはわかりますよー。
私もたぶんそのインタビューを見てました。
受け取り方の違いなんで、もう少し本人に
聞かないとわからないですよ。
放り込みは否定してたし、それが日本人に
合わないのも事実です。
もしかして放り込み否定論の原点ってこの
インタビューなんですかね。

ベンゲルは遠まわしに「何もよりによってジーコを監督にしなくても…」
って仰られていましたね。日本語訳だと「ブラジル人は世界中に山の様にいる」だったけど

ﾍﾞﾝｹﾞﾘ　ｲﾗﾈ　ﾍﾟｯ！

>>128　それも言ってたね。
>>129　そうだけど、それを批判したの。

>>134
そうなんだよね。

>ただ、選手の組み合わせの選択やバランス感覚なんかは絶妙。
ここが堅将の堅将たる由縁かと。

>>137
でも川淵ビッグネームに弱そう。

>>120
>>134
批判の方向性としてはトルシエやルメールと同じでしょ
戦略・采配がイマイチって意味で
結局、フランスの監督の哲学っていうのがああいうモノなんだと思うけど

アーセナルはジーコみたいな自由なサッカーやって
苦戦してる時期がありましたね。
2ＣＢで守りきる！くらいのサッカーで。
今はどうなったかな？

>>139
そういえば、こんなこと言ってるライターもいたような。
「たしかに優秀なブラジル人もいる。
だが全てのブラジル人が優秀なわけではない。
なのに日本ではブラジル人というだけでありがたがられる。」

>>145
どこのアーセナルの話ですか？

大量得点狙い＆ジーコイズム優先ならばＮＺは

　　　　高原　大久保
　　　　俊輔　中田
　　　　中蛸　稲本
三都主　森岡　秋田　名良橋
　　　　　 楢崎

とみた。当たったらなんかくれ。

日本人といえば皆空手ができる、みたいなもんか

>>136
なぜそんなにバランスに重点を置くのか？
バランス＝安定、継続力

>>141
ベルギー戦は、それこそ日本人の持ってるモビリティとテクニックを活かすために
敢えて前半は捨てる戦術を取ったんじゃないのか？トルシエは。

>>144
>批判の方向性としてはトルシエやルメールと同じでしょ
そうかな。
例えばトルシエは、どちらかというと戦略目標に特化した戦術をとって
他を切り捨てる、みたいな極端なチーム作りをしているような感じ。
ベンゲルは、汎用性の高い分とりたてて弱点もないが、目のさめるような
戦術が「ハマッた」戦い方もそうそう見られない、みたいな。
ちょっと誇張して書いてるけど。

ベンゲルは日本の監督なんかやりたくないくせに
「今はアーセナルとの契約があるが、契約が終わったらどうなるかはわかりません。」
みたいな思わせぶりの発言をするな

攻め上がる能力は

名良橋>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山田

クロスの精度は

山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名良橋


あなたは、さあどっち！

気になるのは、川淵が自分に批判が向いていることに気が付いているかどうかだ。
もしサポーターは「ジーコ＝川縁体制」を歓迎している、なんて思っているようだったら、
全然違うぞ、ということを気付かせることから始めなくてはならない。
かなり面倒で遠回りになるよね。

>>153
保険だよ保険。
キミだって女の子に言い寄られたら
「今はわかんないけど．．．．」ってひっぱるだろ。

>>147
失点が続いてた頃ですよー

>>154
森岡置いて守備専

>>151
さあ。ベンゲルにはそう見えてなかったみたいだけど。

一応言っとくと、俺はベンゲルの意見が絶対だとか言いたいわけじゃない。
ここでトルシエを批判する気も無い。これ以上はスレ違いじゃないかね。

ベンゲルジャパン

　　　　　　高原　　大久保

中田　　　稲本　　戸田　　　石川

服部　　　森岡　　松田　　　市川

　　　　　　　　　楢崎

>>151
ベンゲルは、何々を思い切って「捨てる」みたいな極端なことはやらない感じ。

トルシエはややこしいですからね。
攻撃でやってることが守備のためだったり、
守備でやってることが攻撃のためだったり。
自分たちが70％しか力を発揮できなくても
相手の対応力が50％くらいしかないなら
それをやりますし。
自分が100％のジーコと比べると複雑です。

＞2ＣＢで守りきる！くらいのサッカーで。

その時のDF構成も知らずに、イメージだけで語ってるにわかっぽい野郎だな

生で何試合も観ているがリティは駄目だよ
システム崩壊状態なのを城が前線からＤＦラインまでカバーして
ようやく試合になっている
城がいない今日は海豚に０−４くらいましたわ

>もしサポーターは「ジーコ＝川縁体制」を歓迎している、
>なんて思っているようだったら、 全然違うぞ、
>ということを気付かせることから始めなくてはならない。

　「ジーコ＝川淵体制」を歓迎しているのが「本当のサポーター」ですが、何か？
　とまあ、こうなるだろう。

失点しても大量得点狙いの攻撃サッカーって言われるものは
結局、ボールポゼッションを高めれば点は取れるっていう考えが
土台になってるんでしょ？
でも、もう今はポゼッションを高めても点は中々点は取れない、
むしろ時間をかけるだけ点は取れなくなるっていうのが主流だよね。

むしろ、その文脈からすれば、
現代サッカーにおける大量得点狙いの攻撃サッカーっていうのは
前がかりの高い位置に守備の人数を固めて組織的なより早い
攻守の連動っていうのが鍵なんじゃないの？

>>154
ディフェンス力
山田＞＞＞＞＞＞名良橋

クロスの精度はどっこいどっこいじゃん。

むしろ、
左ＳＢサントス＋右ＳＢ山田
左ＳＢ服部＋右ＳＢ名良橋

さあ、どっちを取る？

>>164
！

城を代表に呼べ！

>>166
そんな気がするね。

さっきフジに日本代表がフランスについたの流してたけど
バスが「HYUNDAI」だった

鈴木よりは最近点も取ってる城の方が使えるかもなｗ

秋田−名良橋の鹿島セットと坪井−山田の浦和セットのどちらかのセレクト、という考え方ではないかね。今さらコンビネーションも期待できんし、
このセットはバラさないんじゃないか。

>>165
>「ジーコ＝川淵体制」を歓迎しているのが「本当のサポーター」ですが、何か？
>とまあ、こうなるだろう。

高確率でありそうで怖い。
本当のサポーターの定義が180度違っているから、
議論にならなさそう。

>>163
いやー、ごめんなさい。
複雑なＤＦ構成になってるようには見えなかったんで。

>>166
そんなことをジーコが理解しているわけないでしょ。

思いっきり攻撃重視で

　　高原　　大久保
　　　　中田
　中村　　　　小野
　　　名波
　　　　　稲本
服部　　松田　　鈴木秀

　　　　楢崎

ウリの高級バスはさいこうニダ
ちょっぱりありがたく乗れニダ

>>166
五輪代表の山本監督は、少なくとも前段については同意見だろう。

ポゼッション＝攻撃サッカー
っていう前提すら崩れてるのに、
いつまでジーコ＝攻撃サッカー＝面白いとかいう図式で語られてもね

ま、今はそのポゼッションすら出来無い状態なんだけど。

100円で山積みになってるジーコサッカーを面白いとか言ってる時点で間違ってる

>ポゼッション＝攻撃サッカーっていう前提すら崩れてるのに、

日本人解説者の半分以上はこれを理解できてないんじゃないか？

トルシエのポゼッションサッカー＝バックパスサッカー

山本監督の公式サイトより
http://www.masakuni-yamamoto.com/report/030501.html
http://www.masakuni-yamamoto.com/report/030507.html
http://www.masakuni-yamamoto.com/report/030523.html

>>182
トルシエとジーコ
バックパスや横パスが多いのはどっちでしょう？
それにトルシエの場合、バックパスしたら次はそのまま逆サイドに大きく
振る場面が多く見られたんだけど・・・

>>179
これ、山本監督の受け売りだけど、
現代サッカーでは、シュートレンジでのスペース・時間といったものが、極端に減少しているってことだろう。

>>184
この前のアルゼンチンもそんな感じだったな。
DFラインでボールを回して相手を疲れさせつつ空いたスペースにフィード。
ゴール裏で見てたので日本が右往左往してたのがよく分かったよ。

別にポゼッション上げる方向性は、それはそれでいいと思うよ。
コンパクト志向ではあるが約束事が少ないわけだから、
ポゼッション上げないとコンパクトなんて無理。

>>184
で、中田コのロングフィード。その精度はともかく、それを意図してのコンバートだよね。

>>183
山本の持論というより、カンファレンスやFIFAの技術委員の02W杯の
レポートにも出てくる。
いわば、現代サッカーを学ぶ指導者の間で共通認識以上の常識事項。

ジーコ監督についてだが、この所世間が喧しい。
「攻撃の型が見えない」とか「選手選考に問題あり」とか・・

特にジーコ監督が選手に求める「自由」に対してのバッシングが多いけど、
Ｗ杯ベスト１６という結果を出した選手を次なる「型」にはめるのはナンセンス。
ジーコ監督はあのトルコ戦で浮き彫りになった日本サッカーの限界の答えとして
「型」に対する「自由」なサッカーを要求しているのだ。
ピッチの中では自分たちの判断が出来なければ日本サッカーは強くならないと・・

だいたい「攻撃の型」とか「約束事」とか日本人は「型」にはめすぎ。
マスコミも悪いけどファンの皆も「頭でっかち」になりすぎている。
今や海外でバリバリに活躍する中田や中村や小野などジーコＪＡＰＡＮのベースとなる選手達は
ジーコ監督の標榜する「自由」は理解している。まだコンディションも含めてベストメンバーは
揃ったことはないし、いずれにせよまだ結果を求めるのは早い。

「選手選考」に関して中山や秋田のベテラン起用は０６年を見据えてないという意見が多いが、
本大会出場が決まっていた前回と違って今回はアジア予選を戦わなくてはならない。
ベテランの力は絶対予選に必要はず。ましてや現在３５歳のゴンが次回のＷ杯のピッチに立てない
なんて誰が言えるのか。４０歳で出場したカメルーンのロジェ・ミラの例もある。
ゴンの日頃の努力を見ずして軽率なことは言わないでほしいものだ。

中村や高原が加わったキリン杯のパラグアイ戦ではスコアレスドローに終わったものの、
ジーコの求めているサッカーが見えてきたはずだ。特に驚きは大久保だ。
あのメンバーでの練習は僅かだったのにあれだけのプレーが出来るとは。
ヒデに俊輔に高原とあの４人は同じイメージを持ってプレーしていたよね。
「型」でなく自分たちの状況判断で創造豊かな「自由」なプレーを・・
これから練習を重ねていくごとにそのハーモニーは研ぎ澄まされていく。

今度のコンフェデ杯は非常に楽しみだ。
Ｗ杯の屈辱を晴らしたいフランス、Ｗ杯に出られなかったコロンビアに
ニュージーランドと予選で戦う国々のモチベーションが高く
日本にとって格好の相手が揃ってのジーコＪＡＰＡＮにとって初の公式大会。
結果も内容も求められると思うけど、きっとやってくれると信じるほかはない。

>>185
当然そうなるよね。
一度時間をかけてしまえばシュートチャンスすら無くなる。
守備でも攻撃でもいかに早く持っていくのか。
サイドを利用するのか、中で縦を早めるのか

もちろんゆったりと回しても相手の整った組織守備相手に
得点出来する事が出来ればそれが一番だろうけど。
その象徴が、ジーコの理想とするブラジル代表なんだろうか。と思う。

>>192
実際の02ブラジルは攻守の切り替えからシュートまで持っていくのは
むちゃくちゃ早かったけどな。

惨敗しても更迭されないんなら
いっそのことがんばって欲しい。
更迭の可能性があるんならボロ負けしろ。
その方が代表の為だ。

>>190
キッチリ型にはめたから１６強に残ったと思うんだが。
もしジーコが監督してたら予選３戦全敗だったりしてｗ

>>191
「型にはめる」ことの是非はゼロか１００かの二択ではなく、
本質的には程度問題だと思う。
選手の意味のある「動き」を引き出すのに、ある程度の「役割分担」は有効。

参考まで
http://members.jcom.home.ne.jp/varietyfootball/archive/system_column_01.html

>>193
完全なカウンターチームだったからね。
ベルギーとかトルコとかドイツには中盤制されてたし。

あとジーコ自身は攻守の早い切り替えって事は言っていることは言っているよね。
高い位置でプレスから速攻って。
でも今の代表のイメージは違うよね。
ポゼッションサッカーを目的としたチーム作りって意図を強く感じる。
ジーコにとっての中盤はボールを奪う場所なのか
しっかりとしたボールポゼッションを行う場所なのか
個人的にはそれがはっきりしていないと感じるな〜。
あくまでも個人的にですけどね。

>>198
要するに、言っている本人が、
内容が矛盾しているのを
わかっていないのだろう・・・

ああ・・・ジーコ・・・

>高い位置でプレス
まず、これがうまくいってないような…

通訳がしっかりしてないからジーコの発言が二転三転しているのではという仮説をぶち上げる

>>190>>191
おおぃ。
水沼がきたぞぉぉぉ。
http://www.tbs.co.jp/supers/onair/pass_20030613.html

>>195
>>196

ttp://www.tbs.co.jp/supers/onair/passwork.html

　スペインW杯の「イタリア・ブラジル戦」。ファルカンのゴールは、アドリブそのものに見えたが、代表監督時代のインタビューで「練習で何度もやった形」と。
　82ブラジルだって「型」＋「個の力」。

>>30
俺も・・・
しかし客は多いな
14万人入ったＫリーグとは大違いだ（w

6/14　雨天中止につきジャンパイア発動なし
　　　　　　　　　　　CITIZEN
　　　　　　　　　　　Ｓ 　 　　　　
　　　　　　　　　　　Ｂ
　　　　　　　　　　　Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　一二三四五六七八九十計ＨＥ　　
　　　　　　　　　　　　　 　Ｇ　　 　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　 　Ｔ　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 本日の試合結果　　　 　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第一試合　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川之江　　１
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　報徳学園　10

　　　携　帯　電　話　は　三　菱　電　機　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ＼　　雨天中止雨天中止雨天中止雨天中止〜〜！　／
　　　　＼　　　　 .　＼　│　／　　　　　 　　　　／
　　 　∩　∧　∧　　.／￣＼　　　 ∧ ∧ ∩
　　　　＼（ ﾟ∀ﾟ ）─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　 （ ﾟ∀ﾟ）/
　|￣￣|￣￣￣|.Ｕ￣￣|￣￣￣|Ｕ.￣￣|￣￣￣.|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣１２０￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|　　　　　　
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　雨天中止雨天中止雨天中止〜〜！！　　
雨天中止〜〜〜〜！＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ｾﾝﾀｰ〈　｜ﾗｲﾄ　｜　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／　

ちょっと昼寝している間に６０になってた。
みんな土曜日なのに立派だな。

ジーコジャパンはアジア予選で加茂ジャパンになり下がるわな。
なので誰が岡チャンになるのか気になって昼寝しちゃったよ。
セルジオとかラモスだたらどうするよ。
ジーコの起死回生のホームランはRカルロスを帰化させるくらい
しかもうないと思うけどな。ロベカルもジーコの笛でシュートだよ。

>高い位置でプレス

プレスって言ってるけど、せいぜい各人のゾーン内の敵を
前から一人づつマンツーで相手を捕まえていけ、
それに対してカバーリングに常に一人後ろに余らせろ
っていう守備でしょ。
こんなの現代サッカーでいうところのプレッシングじゃないでしょ。

チーム全体で特定のゾーンを設定、意識して、そのエリアで常に数的
有利を確保して相手を複数で囲い込む、スペースを消す。
っていうのが本当のプレッシング。

>>190
おおむね、賛成だね。


まだ結果を求める段階ではないよ。当然。ただ、ジーコが求めるサッカーは理想が高い。
「絵に描いた餅」にならないように、
はっきりとダメなものはダメだ、と批判をすることは重要。もっとも
アルゼンチン戦などで得た貴重な経験を柔軟性のあるジーコであれば今後の戦いに必ずや生かしてくれるだろうから
ほとんどそんな心配は必要ないだろうがね。

>>202
きてるな〜というより、子供を誤魔化す大人の教科書みたいな感じを
受ける、そこまでいうならトルコ戦は自由で勝てたとか言えばいいの
に。限界は三都巣のFKだろ？もしくはトルシエの限界？（個人的に
そうは思えないが）だいたい、ロシアにもベルギーにもアブナイって
言ってた連中が、トルコ戦口にすんなって〜の。

>ジーコであれば今後の戦いに必ずや生かしてくれるだろう
願望に終わらないことを願ってるけど…。

現代表監督に、選手の創造性を引き出す「方法論」はあるのだろうか？「具体論」はあるのだろうか？

アル戦だっけ？
「あれだけ練習でマンマークを徹底させたのに.......」って愚痴ってたの。

加茂とは真逆の同位地かも？

・高い位置からプレスをかけたい→プレスかけろ！

>>212
そして中田コはマンマークでアルゼンチンに勝てる訳ねーよ、とぼやく・・・。

>>212
それについて、中田コが何か言ってたような…。

>>209
お


ま
「絵
は
ア

ほ

>>202
詭弁の特徴のコピペを思い出した。
例外例を持ち出す辺りとか特に。

ジーコはひとつの型しかない。
ひとつの型を時間をかけてじっくり作っていく。
でも同じサッカーを固定メンバーでやってるといつかは
読まれる時が来る。
これは個の連携でやってても同じ。

ここから立てなおすにも長い時間がかかるんだよな。
つか、次は間に合わないからそれで行くしかないんだよな。

「君にとってサッカーとは？」

やっぱり中田監督か

中田のHPの日記に書いたように相手を高い位置でサイドに追い込んで云々・・を中田が率先しなければ。
だけどそれにはコンパクトにしなくちゃならんわけだが抵抗勢力の秋田が・・・

水沼＝泥沼
あいつの言うことは信用できねえ。

>>201
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1426
> 「チームとしていかにコーディネートされていても、最後にカギを握るのは個人の力。Ｗ杯
> をみてほしい。ジダンがいないフランス、フィーゴとベロンが不調だったポルトガル、アルゼ
> ンチンはダメだった。トルシエは組織を優先したが、個人の力を最大限に引き出すのが私
> の仕事。戦術やシステムより決め手になる個人を優先するべきだ」

その仮説は間違いだろう。

Ｗ杯をみてほしい。ジダンがいないフランス、フィーゴとベロンが不調だったポルトガル、アルゼンチンはダメだった。
↓
個人を優先するべきだ

この論理がワケワカラン。

次はドゥンガを監督にして、完璧磐田モデルで、批判ばしばし浴びても
うーーーーーーーんと磐田えこひいきチームを作っちまえ！！
俺はここまで我慢したんだからな。そのぐらいやってやれ。許す＞ドゥンガ

>>223
う〜〜んｱﾀﾏﾜﾙｿｰ

>>223
そのジーコの発言はマジで理解できない。
ホント誰かに解説して欲しい。

>>221
高い位置でサイドに、は基本中の基本のはずでは？

「自由と創造性」を標榜するなら、まともなサッカーを阻害する「約束ごと」も
無しにしよう！

>223
もはや仮説になってないね。
海外組のいなかった日本はどうだったんだ。

>>217
禿ﾜﾗ

水沼、最低！

迂闊なことを言うと、ドゥンガがDFコーチになってジーコ続投だぞ。
秋田を放逐してくれるんだったらそれでもいいが。

どうでもいいけどこのスレタイ、モントセラトに失礼だと思う。

>>221
いくら何でもちゃんとその方針に沿った練習をやらないと無理。
抵抗勢力の問題じゃなく、
選手だけの話し合いだけで修正するレベルじゃない。

ドゥンガが監督だったらめちゃくちゃ規律に厳しそう
でも今より不透明感が無くて安心は出来そう

>>228
まったくだな（ｗ

「中田とは考え方が違うからね」
という秋田の考えってなんだろな。

考え方の古いベテランを斬るって、避けては通れない道なんだなぁ。

>>234
「金髪、茶髪は許さない！ゆえに、戸田は絶対呼ばない」とかw

>>236
ジーコの考えはわかってますから。

>>217
環境によっては下から二行目に余計な改行が入るんだな・・・
失敗・・・

きっとジーコが言いたいのは

サッカーは所詮個人の力が試合を左右するんだよ
組織をしっかりしてもジダンが調子悪ければ結局負けるのさ
だから組織なんかウンコ。個人の方が大事なんだよ

ってことじゃないの？

ドゥンガは嫌いじゃないけどブラジルは勘弁って気分
なんて言うんだろう言葉の説得力がないというか
気力とか根性とか精神論はもういいよって感じ

>>238
ぬ、戸田は黒髪に戻していた気が。
黒髪にすると妙に頭が大きく見えた記憶がある

関係ないけど今日の日テレの深夜でやるサッカーって、
何処対何処？
探しても見つからん

アルゼンチン対パラグアイ。きょう西が丘でやってた筈。

ｽﾞﾋﾞﾛにFWとGKいれて、はい、日本代表ですっていうのがすっきりするんだけど。

>>236
おそらくDFラインのを上げて中盤をコンパクトしたい中田と
まず中盤でしっかりキープ。DFラインを上げるのはそれからだ。と考える秋田って構図かな？
発言から考えるに。
個人的には秋田そりゃ違うだろと思う。

　　　　　,. '´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼.　＼;;;;;;;ヽ
　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ヽ;;;;;;;ヽ
　　　.／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::ヽ　',;;;;;;;;;ヽ
　　 ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::lヽ､:::､::::::::::::::::::::', .l;;;;;;;;;;;;;', 組織の根をおろし、戦術と共に
　 ／::::::::::::::::::::::､::､::ヽ:::::::lヽ::､!　ヽ-｀--､、:::::::v::;;;;;;;;;;;;;;', 生きよう。高いラインで冬を越え
　"/::::::::::::::::l::::::/ヽヽ､:::lヽl ｀''__,,... ---　　ヽ、:::::__;;;;;;;;;;;;l 　激しいプレスで春をうたおう。
　 .l::::::::::::,:::::l',:::l　　ヽ '‐- '　'´ ,.,;;''ﾊ'' ､　　　|,:::/, ヽ;;;;;;;;l どんなに恐ろしいテクニシャンを
　　ｌ、:::::::ヽ::l、 '_,.-_,..、　　　　　ヽ_ﾉ　　　　　l/,'ヽ l;;;;;;;;'、揃えても たくさんのかわいそうな守備的
　　　l:,.::::::::::::ヽ　 .i.l;;:',　',　　　　　　　　　　　　 i　./;;;;;;;;;;;ヽ FWを操っても組織から離れては生きられ
　　　　 "'ヽ､:::::ヽ　ヽ''　 '　　　　　　　　　　　　_,／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ないのよ。
　　　　　　　 "''l, ',　　　 ヽ　　　　　　　　　　/;;;;;,..,;;;;;;;;､i;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　ヽ.',　　　　 _,,...,　　 　　　 .／l‐''l;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;l、
　　　　　　　　 /::::::ヽ　　　 ｀ ´　　　　　／　 l,　ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　 l,:::::::､,.:ヽ .　　　　　　 ／　　　 .',　　.l;;;;;;;;;ヽl;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　 ヽ:::::::'::;;;;;;;i '' ‐-　- '´　　 　　 　',　 ヽ;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;/
　　　　　　　　./::::::::::;;;;;;;ヽ　,l.　　　　　　　　　　 ',　　ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　_,.. ---‐‐‐ '''''´｀'ヽ､､　　　　　　　　　 .ヽ､､, l;;;;;;;ヽ|;;;;;;;;;l
　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ヽ｀'　 ..,_　　　　　　　ヽヽ､‐ ､ l;;;;;;;;/

>>244
サッカー　ＥＵＲＯ２００４予選
「イングランド×スロヴァキア｣
<出演者> 解説:小見幸隆 実況:藤井貴彦 （ＮＴＶ）

これじゃない？

>>247
>まず中盤でしっかりキープ。
ここでさっきのポゼッションと攻撃の話につながる訳だ。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030614-0007.html
＞９１年の来日時からジーコ監督を知る鹿島の幹部は、こう言った。「うち
＞の選手たちは、ジーコが（１−４で大敗した）アルゼンチン戦から変わっ
＞てきたと言ってるよ。今まで選手への接し方もソフトだったけど、遠慮が
＞なくなってきたって。現役時代のジーコに戻りつつあるみたい。言い方に
＞迫力が出てきたそうだ。オレが実際に見てきたわけじゃないけどね」。

言い方に迫力が出てきても、内容が・・・

日本代表をカレーライスに例えると
トルシエというシェフは、数ある材料からハヤシライスの材料を選んでカレーを作った。
その結果「これカレーやないけど、いけるやん。浜ちゃん」てな奴には好まれた。
ジーコは、一応カレーの材料選んでるんだが、ネタがくさってたり又カレーの作り方しらないから凄いもんができてる状態。

ちゃんとした材料でちゃんとしたカレー作ってくれるシェフ（監督）はやく現れないかなー

>>248
それ、よく見るんだけど、元ネタは何？

>>250
そうだね。
ここいらへんの選手間の考えの違いが
ジーコ采配自体のワケワカラナサを示している香り。

>>249
ありが�d

>>251
余裕がなくなっただけちゃうんかと。

>>251
擁護記事なんだろうけど擁護になってない。ようやくマジになったのかよ。

>>253
ラピュタ。

>>247
アルゼンチン戦の後半なんかは秋田の言うパターンだけどな。
大久保がキープできたんで全体が上がった。
無茶やけどね。

選手の心も離れていくﾖｶｰﾝ

ボールポゼッションと得点が必ずしも結びつかなくなってきた最近のサッカーでは、
「キープしてから上げる」ってんじゃ遅い。シュートにつながらない。
それはデータでも明らか。
秋田の考え方は古い。

>>251　　ﾜﾗﾀ
＞常に表情が硬かったのは、集合が早朝だったせいばかりではない。
＞「ボア・ビアージェン（よい旅を）」というファンの呼び掛けに
＞「アリガト」と答えたくらいで、口元は引き締めたままだった。
＞鈴木通訳は「みけんにしわが入っているよ」と、監督が戦闘モー
＞ドに入ったことを察していた。
擁護記事に見せてスポニチは実はおちょくってんじゃ無いの？

訂正
×スポニチ
○ニッカン

>>242
でもドゥンガのいた磐田は全然ブラジルらしくないよな。
特に守備ではラインを上げて前線からプレスをガンガンかけてくし。

>>237
４年も前にやった作業をまたやらなくちゃならないとは……

結局、さっき上がってたような「傾向」を理解している世代と
そうでない世代との間で、戦術的な断絶が出来ちゃってるのかも。
ベテランを使うなら、それを埋めないといけないんだけど、
それを中田の仕事にしちゃうってのがなぁ。
上司が仕事しないと部下は忙しくなるな。

>>263
磐田ってサイド攻撃にもろいんだっけ？
引いて守って放り込みってタイプにも弱い？

ポゼッションの話になっているので、「ZICO JAPANに言いたいことがある。」の西部氏の記事から一部引用。

「攻めこまれる時間帯は必ずあるはずで、世界のトップ10を相手にでもすれば、ボール・ポゼッションで劣勢になるのは目に見えている。
僕はボール・ポゼッションを率ではなく質の問題だと思っているので、確実につないで相手のリズムを絶ったり、数少ない回数でもフィニッシュへ持ち込む力があれば、率で負けても望みはあると考えている。」

>>252
＞ちゃんとした材料でちゃんとしたカレー作ってくれるシェフ（監督）
　　　　↓
ちゃんとした材料でちゃんとしたカレー作ってくれるジェフ監督
と読んでしまって一人で頷いてしまった（ｗ

>>252
笑った、うまい

ROMってた間にとんでもないこと長々語ってる香具師いたな。
型にハメるのがどうとかこうとか・・・・。
しかし、みんなも相手にしてなかったのは、さすがだとおもいまつ。

現代サカーで、どこのチームが型（システム）無しでやってるのか、教えてほしいでつね。

(シュートやパスを)打たせて捕るサッカとか
訳わかったような、わからんょうなこと言っても、
理解不能だろうな。　＞　秋田
旧世代のストライクとってナンボってタイプだから。
そちらの側から見れば、悪い選手ではないのだが。
と、書いてる本人もよくわからんが。

古い考え方である程度の実績を残している有能な先輩を説得するって
すげーむずかしいんだよなぁ。
しかも、上司は新しい考え方をよくわかってなくて、先輩と考え方が近い。
ふつうなら転職を考えるな（ｗ

>>266
３バックだから当然中央に比べてサイドが弱い。
足速いＤＦが磐田では優先されるから比較的放り込みに弱い。
だから足遅い大岩はレギュラー奪われた。

逆に鹿島は放り込みに強い。理由は秋田と大岩がいるから。
もちろんカウンターに弱い。裏とられるときつい。

＞確実につないで相手のリズムを絶ったり、数少ない回数でもフィニッ
＞シュへ持ち込む力
これが一番、レベルの差が出る部分だろうに。
パスの精度、決定力。
去年秋のアルゼンチンvs日本はまさにそれで。質の問題。

>もちろんカウンターに弱い。裏とられるときつい。
だからDFラインが上がらない？

ずいぶん上の方に出てきた水沼のやつ。
やっぱ、馬鹿だよな。ちゃんと勉強してないよ。
攻撃の型や約束事なんてどの国もしっかり
決めているし、クラブチームでも当然あるよ。

>>258
前線で勝負出来て、悪くてもそこそこキープ出来るから相手は恐い。
それにつられてスペースもできる。
飽きたの言うのとは全然違う。
中盤間延びでやってたら相手に押し上げるチャンスあげてるだけ。
しかもDFラインはずるずる下がり、韓国戦アル戦のようにミドルを連発される。

＞でもちょっと待って！特にジーコ監督が選手に求める「自由」に対してのバッシングが多いけど
＞Ｗ杯ベスト１６という結果を出した選手を次なる「型」にはめるのはナンセンスじゃない？

あれ？日本語の理解力低下したのかな？俺…。典型的な矛盾論なんだがムズ沼の↑の文章は
Ｗ杯でトルコに勝てるという前提でもの語ってるわ、ほんと最悪。
どうあがこうがトルコに勝てなかったという現実を何パターンにもおいてみせしめたいね
さぁ明日は、トルシエが勝てなかったＷ杯決勝Ｔ、vsトルコ戦です、監督はジーコ
さぁ明日は、ジーコ　が勝てなかったＷ杯決勝Ｔ、vsトルコ戦です、監督は○○…無限ループ

>>275
上がらないというより上げれない。大岩はある程度大丈夫だけど
秋田がね。

だから中盤に過剰な守備の負担がかかる。今は３ボラ＋小笠原だけど
小笠原にも守備の負担がかかって攻撃に専念できてない。

>>278
でもちょっと待って！
水沼にも家族がいる。
ジーコを批判すれば現在の立場がどうなるかわかったもんじゃない。
そこで明らかな矛盾を含んだ文章を書いた。
と考えるのが妥当…



…なわけないだろ！

>>223
各チーム、キープレーヤーを欠いても個人技や身体能力は
日本以上の選手ばかりだよな
そのチームが軒並みＧＬ落ちで、欧州南米から見たら
組織力と走るだけの日本がトーナメント進出とはいかに

トルコはベスト16の中で一番弱い。
私が監督をやっていれば勝てた。

http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/news/2003_W0503_J.html

>>279
最近どっかで見たような光景ですね。

秋田がいる限りは安心して見てられる。

>>273
ライン上げられる磐田モデルだと・・今の２ＴＯＰの中山とグラウ
の前戦でのキープ率はどうなの？２人ともポスト得意な感じじゃ無い
よね？プレスは凄そうだけど。

>>282

ジーコ市ね

自由って何だ？
誰かが自由に動いたら、そこは別の人間が埋めるわけだろ？　それって、システムだよな？
極論だけど、みんなが自由になんて動けないでしょ？　楢崎、敵陣でスローイングしないよね？
じゃ、自由に動く選手と、それを埋める選手を分けるか？　ひでか？　スンスケか？　自由は。
でも、それは“ひでやスンスケの自由”であって、“選手の自由”ではないわな？

自由、自由っていう香具師の考える自由の定義、聞きたいでつね。

>>280
鞠Ｊｒユースにいる宏太のことか！

失敗したのでもう１回

　　　　　,. '´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼.　＼;;;;;;;ヽ
　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ヽ;;;;;;;ヽ
　　　.／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::ヽ　',;;;;;;;;;ヽ
　　 ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::lヽ､:::､::::::::::::::::::::', .l;;;;;;;;;;;;;', 組織の根をおろし、
　 ／::::::::::::::::::::::､::､::ヽ:::::::lヽ::､!　ヽ-｀--､、:::::::v::;;;;;;;;;;;;;;' 戦術と共に 生きよう。
　"/::::::::::::::::l::::::/ヽヽ､:::lヽl ｀''__,,... ---　　ヽ、:::::__;;;;;;;;;;;;l 高いラインで冬を越え　
　 .l::::::::::::,:::::l',:::l　　ヽ '‐- '　'´ ,.,;;''ﾊ'' ､　　　|,:::/, ヽ;;;;;;;; 激しいプレスで春をうた
　　ｌ、:::::::ヽ::l、 '_,.-_,..、　　　　　ヽ_ﾉ　　　　　l/,'ヽ l;;;;;;;;'、 おう どんなに恐ろしい
　　　l:,.::::::::::::ヽ　 .i.l;;:',　',　　　　　　　　　　　　 i　./;;;;;;;;;;;ヽ テクニシャンを揃えても　
　　　　 "'ヽ､:::::ヽ　ヽ''　 '　　　　　　　　　　　　_,／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽたくさんの かわいそうな
　　　　　　　 "''l, ',　　　 ヽ　　　　　　　　　　/;;;;;,..,;;;;;;;;､i;;;;;;;;;l 守備的FWを操っても　
　　　　　　　　　ヽ.',　　　　 _,,...,　　 　　　 .／l‐''l;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;l 組織から離れては
　　　　　　　　 /::::::ヽ　　　 ｀ ´　　　　　／　 l,　ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ生きられないのよ
　　　　　　　　 l,:::::::､,.:ヽ .　　　　　　 ／　　　 .',　　.l;;;;;;;;;ヽl;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　 ヽ:::::::'::;;;;;;;i '' ‐-　- '´　　 　　 　',　 ヽ;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;/
　　　　　　　　./::::::::::;;;;;;;ヽ　,l.　　　　　　　　　　 ',　　ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　_,.. ---‐‐‐ '''''´｀'ヽ､､　　　　　　　　　 .ヽ､､, l;;;;;;;ヽ|;;;;;;;;;l
　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ヽ｀'　 ..,_　　　　　　　ヽヽ､‐ ､ l;;;;;;;;/

>>286
高原がいた頃はポストが機能してて凄く良かったけどな＞キープ率
今はその頃ほどではないにしてもまだJ屈指のキープ率なんじゃないの

ジーコの息子と鹿島のベベト
どっちが辞めるの早かった？

>151
>敢えて前半は捨てる戦術を取ったんじゃないのか？トルシエは。

そうだね。地の利を生かした戦術。
ああいう戦術をとると言うことは、地力ではベルギーのほうが上と考
えているんだろうと思った。

>>286
スレ違いになるよ

ハカン・シュキュルが好調でエムレ・ベレゾグルが出てたら、
ジーコに「ベスト１６で一番弱い」なんて言わせないよ

海外サッカー人気投票。
カーンに入れてください
http://www.worldguys.jp/

>>286
ゴンが糞トラップしても、磐田はバックアップが凄くて中盤の誰かがそのボール拾うからね。
長年の間に培われた連携といおうか。
国際試合ではあれじゃ無理だろうけど。

某サカヲタの漫画家によれば、名波と藤田を呼んで
寿司とゴソの２トップにすれば、アルゼンチンから2点くらいは取れるらしい。

>>286
代表だとあたふたする彼ですが、Jだとそれなりにキープするのよね。
Jのプレスがどれだけスカスカか良くわかるよ。

弱い。日本は弱い。
激しく弱い。
だから組織力でがんばろう。

>>292
Jr.でない？
入って二ヶ月もたたないで辞めている気がする

正直WCでベスト８狙うなら更なるステップアップも必要だけど、
ＧＬ勝ち抜けを狙うなら日本人の能力＋組織力だけでいいかと
どんな国だって、よほどの天才が現れなきゃその上には行けない
わけだしね

>>294
鹿島のＤＦラインの特性と、磐田のそれとを、ラインの押し上げという観点から
比較してみるのも良いんでねえの？

あー、前スレからリンク辿ったりして読んでたら１時間かかった。で感想。
>>252
ジーコは掘越のり

>>300
弱いから組織力とかじゃないんだよ、
組織力も含めてチームとしての能力なんだから

ジーコのせいで個人技もなければ組織力もないただの弱いチームに成り果てた。

>>304
愛エプかよ・・・w
愛エプといえば隣家だろうけど。

ついでに言えば、高度な組織的な戦術をこなせると言う事も
選手としての立派な個人能力。

俺の戦術は、まずは最高に質のいいエロ本を大久保に与えることだ。

奴がフランスにちゃんと持って行ったかが心配でならないｗ

明神出れば全て解決！

けど仮に勝利したとしても点取ったﾔｼが注目浴びて・・・

誰も明神の絶妙なプレイに気付かないとｵﾓﾜﾚ・・・苦笑

確かにJのプレスはユルユルで守備の技術はひどく、ボールも取りに行かない。
そのせいで試合がしまらないのも確か。

結局今の代表の選手は単なるわがまま小僧どもってことか。
ヨーロッパに行っている選手たちこそ、ヨーロッパの
サッカーの何たるかを他の代表選手たちに教えてやれと。
そこには高度な組織の戦術があると。
で、それを踏まえた上で、それを超越した能力をも見せるのが
ヨーロッパの超一流の選手たちなんだと。

ﾜｰﾜｰに究極的に近かったのは、Jの歴史の中では磐田の
Ｎ−ＢＯＸなのかな

>>311
神戸サポとしては聞き捨てならないセリフだな
Jの主審はファール判定が甘いっていうなら見過ごすところだが

極端に弱くなったとは思わないんだけど
ジーコになってから選手に無駄な動きが増えて
バテるのが早くなったような気がするのだが。
前半やたら飛ばして、
後半急激に間延びするようになった気もするがどうなんだろう？

>>315
だからそこに約束事を作って効率的に、
つまりいかに疲れないように早く、ボールを奪うかが問題なんだって。

か
た
な
し

>>315
もしかしてホントに約束事がなかったりしてね

>>315
バテるという体力的なものより、最初は勢いでいくんだけど
試合が落ち着いてくるとやるべき事が整理されてないから頭が混乱
考えすぎて足が止まるんじゃないのかな。

>>315
DFラインが低いので、中盤でMF、とくにボランチが守備に忙殺されるってのはあるかも。

>>318
選手間ではある程度あるでしょ、前３人とか。でもチームではないってことだと思う
（今までは）。まったくないのが秋田。

つか、自慰子って選手交代のタイミングと替える選手のセンスが悪すぎ

マスコミ(一般人含む)はジーコに過度の期待をしてないか？
よく考えてみろよ。トルシエからジーコに代わっただけで、いきなり世界のトップ
レベルになるわけないだろ？大体クラブ監督の経験もないんだから。任せるなら選手
と一緒に１戦１戦成長していくのを見守るってぐらいの気持ちじゃなきゃ駄目だと思う。

優秀な参謀もいるだろうから、いつまでもコネで採用したような選手は使わないよ。
メンバーが固定すればもう少し安定したいい試合ができると思う。強豪と呼ばれる
チームとも戦えるようになるはずだ。

戦術も固まってない今の時期に勝敗にこだわっても、ドイツにはそのままの状態で行く
訳ないし意味無い。
コンフェでを本気で捕りに行ってるのはアジアやオセアニア地区のチームだけ。ヨーロッ
パではユーロのほうが大事。だから選手も２級線を使う。

コンフェデが中一日でなければ別に心配はしないんだけど･･･。
それにしても無茶苦茶な日程。

>>324
前回も予選リーグは中１日だったよ

>>323
>>優秀な参謀もいるだろうから、

それってエドゥーのことを指すのだろうか？

>>323
立て読み・斜読みしてる奴が２人
ただのバカと思ってる奴が４人
レス書いてる奴が２人
コピぺ探してる奴が１人

やっぱ最大の問題はろくにＤＦラインを押し上げられない
秋田をＣＢに使ってることじゃねーの？
あいつの対人能力・セットプレーでの得点能力は認めるけどさ、
あれで全体の組織に悪影響が出てるんなら代えるべき。
インテリジェンスも協調性もゼロだし。
百歩譲って、どうしてもセットプレーとかで点が欲しい時or
相手が放り込みにきた時のスーパーサブとかにすべき。

>>323
>>戦術も固まってない今の時期に勝敗にこだわっても、
一年間も時間をもらって、いまだに基本戦術の形も見えない
というのが大問題だと思うのですが？

>>ヨーロッパではユーロのほうが大事。だから選手も２級線を使う。
その2級の選手とやらに虐殺をくらいそうなのですが？

って、釣りかネタですよね。きっと。突っ込みどころが多すぎる。

確かに秋田のときのＤＦラインが低すぎる。
稲本もそれに苦情言ってた。ただ、秋田は
逆にＤＭＦがよくないから上げられないとか
ほざいてた。ま、それもあるのかもしれないけど。。。（ｒｙ

で、実際のコンフェデのＤＦの布陣だけど、
コンフェデは日程がきついから
服部、森岡、秋田、名良橋のパターンと
さんとす、宮本、坪井、山田のパターンで
使い分けるんだよな？きっと。
ＮＺには森岡、秋田のパターンで、
フランスには宮本、坪井のパターン？

>>327
お見事。とりあえず「レス書いてる奴が２人」は正解でした。

>>323
どこを縦読みすればいいんでつか？

>>330
宮本、坪井、山田は生贄ですか？
DMFも明神だったりして。
鹿島優遇ですね。

>ただ、秋田は逆にＤＭＦがよくないから上げられないとかほざいてた。

秋田が”ライン”としてＤＦのポジションを上げていた時ってあったの？

ジーコの愛人のＨＰです。

http://www.h2.dion.ne.jp/~lovewolf/

06年まで居るかどうかわからん奴に足引っ張られてるのもムカつくな

今月の予定

・ＮＺ戦、三都主、宮本、秋田、奈良橋のＤＦ陣で挑む。３−２でからくも
勝利。マスコミはジーコマンセー、２ちゃんで祭。愛媛大暴れ。
↓
フランスで同じＤＦ陣で挑み、０−６の大虐殺。Ｗ杯以来の祭状態。
ジー弱スレ一日で１０スレ消化。解任論があらゆるマスコミで噴火。
↓
コロンビア戦に０−２で地味に敗退。メンバーをパラグアイ戦に戻して挑むも
敗れ、一次リーグ敗退。海外サッカー板が飛ぶ。
ジーコ、体調不良を理由に辞任。ブラジルへ逃亡。後任は山本が暫定監督に。
川渕、責任回避して醜くあがくも、引きずり降ろされる。


最高のシナリオだと思うがどうですか？

>>330
逆のほうが良いけどな。ＮＺはどうしても勝たないといけないんだから
ラインageないと。

トルシエは組織力をマックス近くまで高めて
「組織力だけじゃ勝てないんだよ、上を目指すには
　さらなる個の力のアップが必要なんだ」
ということを見せてくれました。

ジーコはやってくれました。
マックス近くに高めた組織力を０にして、
足りなかった個の力だけで勝負に出ました。
アホです。なんとかしてください。

フランスに宮本は怖すぎる
ガンガン裏取られそう
俺的には森岡・坪井でお願いしたい
坪井がどのくらいフランスのFWのスピードに対応できるのか見もの

>>316
攻撃時も誰がどう動くか決まっていないと
ムダ走りと意味なしパスばかりになるんだけど

まあどうなるにしろフランス戦で秋田は使うなってことだな　　　　

　　　　　 @@@@
　　　／,@　゜д゜)　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼丶_�I-�I　　＜　　コイン ブラ
　　　　　 〉　 ,　ﾚ〉　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（~~▼~|）
　　　　　 ＞　）ﾉ
　　　　　(＿_)__)

>>340
そゆこと。
あと苦し紛れ宇宙ミドル。　シュートの意識が高まっているからねえ。

親善試合での選手選考はともかく、
コンフェデ用に招集された、
あのバランスの悪い選手選考はなんなんだよ。

ジーコは、セレクター型監督らしいが、
セレクターとしての能力も疑問を持たざる得ない。

もともと、監督としてのキチンとしたチームコンセプトを持っていないから、
あんなめちゃくちゃなチーム編成をするわけだな。

ホームランバッターばかり集めて、試合に勝てなかった
どこかの野球チームの監督と、同レベル。

ジーコはロマンチストとは、伊東編集長の名言だが、
そういえば、長嶋もロマンチストだよな。

コンフェデなんてしょせん二流の大会。
勝ったところで評価の対象にならない。








って前の大会のとき誰か言ってなかったっけ？

まあスクデット＞＞＞コンフェデ
なのは間違いない。

京阪線でこんな会話が
子：おなかすいた
母：あと２駅だから我慢しなさい
子：お腹すいたらちんちん食べていいの？
　　　（周りはクスクス）
母：なにバカ言ってるの。ダメに決まってるでしょ
子：だってお母さん、昨日の夜これが欲しかったのってお父さんのちんちん食べてたじゃん
母：この手をひっぱり降りていった（１つ前の駅なのに）

>>345
マーティン・ヘーゲレ？

選手が可哀想になってきた…（一部を除いて）

ジーコに戦術などありません。

単に選手をポジションに当てはめて「自分たちで上手くやれ！」

という草サッカーのなんちゃてポジション決定と変わりません

随分弱くなっちゃたね(;´Д｀) ｽﾚﾀｲ

海外サッカー人気投票。カーンに入れてください
http://www.worldguys.jp

>>349
ナイジェリアユースん時からこいつらが絶頂期を迎えるＷ杯が楽しみ
だと応援して来たのに・・アジア予選敗退だなどとはつい最近まで
思っても見なかった。
万一アジア予選敗退なんてなったら泣いちゃうよ。
ジーコとブチに水かけるだけじゃすまないよ。

>>340
ベルでニックは攻撃を細かく指示してくれるから
最後の場面で迷わなくてやりやすいってジェフの選手が言ってたような気がするな

今回は事前のスタメン発表はないんだな　　　　　　

このままだと中東のチームに「内容は良かったけど勝ちきれなかった」
っていう結果が得られそうだな
実際は「上手くボールを持たされて、最終ラインでしっかり刈り取られた」
なんだが

>>353
2002のポルトガルサポーターの気持ちがわかるかも。

ﾓﾝﾄｾﾗﾄに勝てそうなﾁｰﾑのイメージ：�@国見　�A鳥栖　�B草津

>>356
内容が悪くてもな・・・

>>345
大会前にトルシエでは予選突破できない、と言ってた人多くが大会後に言ってました。

北欧のチームは攻撃も守備も高さ任せの戦術に、
「自由を」「創造力を」なんて言ってるのか？

>>361
>北欧のチームは攻撃も守備も高さ任せの戦術

スウェーデンやデンマークがそんなサッカーをしてるか？
もっとちゃんとサッカーを見ろ

秋田（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
松田使え松田

>>361
ノルウェーだけでわ？

『創造力』の定義をコインブラはどこに落ち着けてるのかな？
興味しんしーん。

ノルウェーも「高さだけ」ってのは違うと思う。
高さを生かしたサッカーなのは間違いないけど。

ネルシーニョ予言だな

>>366
高さを生かしたサッカーというよりは
高さが結果的に目立つだけなのでは？
基本戦術はそんなに変わらんと思うよ。
背があまり高くなくても、もし優秀なFWとかDFがいたら
うちの代表は高さを生かしたサッカーするので君はいらない。
って事にはならんでしょ

ジーコは自分の持っているイメージを言葉で説明できないのでは？
それで、阿吽の呼吸で自分のイメージを理解できる鹿島勢を重用する。
それ以外の選手はジーコが何をイメージしているかわからないから、
「ジーコから特に指示はないが・・・」みたいなコメントが出る。

>>363
最近の松田はどこかおかしいからイラナイ

>>338

ﾜﾗﾀ

＞ジーコはやってくれました。
＞マックス近くに高めた組織力を０にして、
＞足りなかった個の力だけで勝負に出ました。
＞アホです。なんとかしてください。

>>337
そういわれてみるとそうか。
ＮＺのフィジカルの強さで秋田組、
フランスにはスピードで坪井とか
考えたけど、、、
どうせ誰もアンリ、シセについていけないんだよな。
だから、ＤＦライン低くくしておくかっていうのもあるか。
でも、結局ミドルシュートでがつ〜んとやられそう。

言葉で伝えたければ日本語を学ぶべきだよな
（この点ではトルシエもイマイチ。時間が短かったこととダバディがいたことでよしとするが）

>>365はテクノ板住人

ジーコが評価されないのは、フラット3みたいな良い横文字の
アイキャッチがないからだな…そこで考えたよ。

ビージー４

>>372
ミドルシュートというか、DF崩されまくりで
ﾁﾝﾁﾝになると思うけどな〜。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030614-0007.html
それにしても腹立つ
＞日本代表は過去欧州で１７戦中、勝利は２つだけ。
＞笑って勝てるほど「アウエーの戦い」は甘くない。

その内の一勝はトルシエ時代の　vsポーランド戦か？

＞アルゼンチン戦から変わってきたと言ってるよ。今まで選手への接し方も
＞ソフトだったけど、遠慮がなくなってきたって。

結局、赤鬼に憧れていただけか、お前じゃ無理だ、ブラジル人が怒ったら
そのまんまじゃ　　　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

やっぱチームに一人はベテランは必要かもしれんけど、実際使うかどうかは別の話しだよなぁ。
代表の試合に秋田選手はいらないよ。
舞台裏での活躍は望むけどね。

>>375
モノマネかよ！

戦闘モードというより、やっと自分の立場を認識しただけじゃないかと。

秋田じゃ精神的支柱にもなれないし。
中田で十分。

>>379
三村級つっこみかよ

>>377
欧州で１７戦中、勝利は２つだけ
つーのは相手はホームでしょ。

今回はニュージーランド、コロンビアは同じ条件じゃん。

でも秋田は自分が代表にいなきゃ駄目と思い込んでるんだろうなー。

トルシエの激怒が（半分）演技だとマスゴミは気付かなかったんだろうな

サカマガは次回のお題といい別冊といいコンフェデ後を見据えているな

>>344
ジーコはチームコンセプトはしっかり持ってると思うよ。
ただそれが現代のサッカーに適合してないだけで。

実際それなりのキャリアを築いた人間が自分の経験にこだわるって言うのは
わからない話ではないんだよね。
テレ・サンターナだってソクラテスだってファルカンだって82年のブラジル代表は
現代サッカーにおいても通用するって考えてるし（まぁファルカンは微妙だけど）。

だから俺はジーコにコンセプトが無いとは思ってない。
むしろジーコに足りないのはサッカーについての勉強だと思うよ。

NZ戦はともかく、仏戦で秋田選手を使ってきたらジーコ監督は精神論者だなぁ。

>>383
後は、フランスで行われたセネガル代表との親善試合、あれは一応中立地だけど
まあほとんどの選手がフランスリーグ所属しているしな

>>384
いや、マジにジーコの思うことは秋田が近いんだろうとは思う。
一対一で負けないってがんばっちゃう。
それが、この間の宮本がぜんぜんちがうことやってしまったから
ね…ど〜なるやら。

>>389
てことはどっちもトルシエ時代かよ

>>391
とおもったらあれは負けｹﾞｰﾑだったな

山本さんは、ジーコサッカーをどう思ってるんだろ？

やっぱ、プロの監督がいいなぁ。

ジーコのひとがらが素晴らしいから大丈夫なんだよ。
結局あのトルシエはひとがらが命取りになったからな。
いままでつづけられるのも、選手との信頼関係がはっきりしてるからだ。
あと最近戸田とか呼べっていう素人が多いけど
個人技にばかり頼るのがスタイルだから、戸田みたいな下手くそは不要。
名良橋にしたって個人のスキルが高いからこそ選ばれてる。
市川とかでも走力はあるが、テクニックなさすぎだし。
素人の人より、選手として素晴らしかったジーコが名監督なのは自明。
ネットやメールで素人が的はずれなジーコ批判しても無駄。それでも
批判するって奴はもっとマシな文章書け。

>>393
部下として？
同業者として？

アルゼンチン戦でジーコがキレてくれてよかった。
使えない選手をピッチに送り出す回数は減るだろう。

ｺﾋﾟﾍﾟｽﾏｿ・・FWｽﾚで笑ってしまったんで

418 ：　 ：03/06/14 21:34 ID:o4xWq1sl
>>417
秋田・名良橋・鈴木　は、ＦＷ・ＭＦ養成ギブスです。
ジーコが代表攻撃陣をワールドクラスにするための負荷トレーニング要員。
ジーコの考えは深いです。

>>395
人柄がよくても、勝てないやつにはだめ。

>>389
セネガル戦は0-2で負けてるよ
そのあと英国でやったナイジェリア戦は2-2の引か分け

先週ビデオで見た戸田の代表初出場予定が腹痛で稲本に変わって出た
ボロボロの試合。
ナイジェリア戦は雨でグラウンドがスリッピーで
戸田、広山が初出場で、まぁまぁの試合。

>>395
> ジーコのひとがらが素晴らしいから大丈夫なんだよ。

結局、人柄しか頼るところが無くなったというのは哀れだな。

> 名良橋にしたって個人のスキルが高いからこそ選ばれてる。

ナ良橋のスキルって…。なんですか？

>>395
どう読むんだ？

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html
＞前菜ばかりでメーンのない夕食のよう
＞キリン杯：日本０−０パラグアイ

おっと師匠直々のセンスの無い例えだ。見習え金子

>395

やばい、どうやって読んだらいいのか分からない




まさか本気じゃないですよね？

>>402
一番左を一文字おき

>>395
２文字目？３文字目？それとも最後？
どう縦読みするの？

>>395
職人だな

１行おきだったか。つられちまったぜ。

ジ―コＪｒはブラジルに帰ったんだね

>>395
すばらしい！

http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/news/2003_W0503_J.html

>>403
セルジオ越後にしてみたらさ、１０年も日本に居て未だに日本語が理解出来ない自国の英雄にカナリ憤慨してんじゃないの？
それに付け加えて代表の体たらく。いくら自国の英雄だからって、いい加減ムカついてきたんじゃないかなｗ

>>394
ジーコは3億も貰ってる立派なプロです。

>>406
5行目を読んでみろ

>>398
ﾜﾛﾀ
凄い負荷だな
負荷その１・秋田．　間延びした展開にもきっちり守備をしつつ攻撃の形を作る創造性と
　　　　　　　　　　孤立してボールを受けても潰されない強さを養う。
負荷その２．名良橋　どんなクロスにもしっかり合わせるＦＷの驚異的走力を養う。
負荷その３．鈴木　　連携など無くても１人で出来る相方ＦＷを養う。
　　　　　　　　　　プレーが遅れて相手ＤＦに陣形を整えられても突破する創造性のあ
　　　　　　　　　　るＭＦを養う。

ageろ、などと叫んでいる中田は、ジーコの深い考えに比べたらまだまだ甘ちゃんだ罠。
小笠原などは論外！言語道断！

組織力のトルシエ

人柄のジーコ

>>385
女子バレーの葛和監督もその手法だったんだよ。
トルシエにしろあの形相で怒ってたのは
「監督」って言う仮想敵国を作り上げて選手の団結を促したから。
（葛和はトルシエ顔負けのデータ重視。それが行き過ぎたのがシドニーに行けなかった原因なのだが）
ああいうのを興味本位で面白おかしく取り上げるマスコミって…

　　 .',ゞY'ﾚ;=:_、　　　 燃えたよ・・・
　 〃　　　　 ＼_
　/　,　 从_r;､ 　 ヾ､　　　 燃え尽きた・・・
　ﾚ'/　/'ﾝ .｀,;^ヽ.ゞｿ＼
　 /,.イレ-'､_/、,, ､､　,. ヾ､
　´　ﾄ　i､ヾ　; ﾐ,,　　_〃"､.i 　　真っ白によ・・・
　　 l "､i, ﾐ.､　:.,　 ,, ;.`i.　 ;'|
　　　　　ジーコ

サタデースポーツNHKはじまったよー。
「これでいいのかジーコジャパン」だそうです。

>>415
秋田は中盤にマラソンさせて体力の向上も図れるしな。
名良橋は4バックなのに数的振りを演出。

>>415
・・で、いつすべての負荷を外してくれんの？

>>414
感動した！！

>>395
完成度高い
ジーコも見習って欲しいね

>>421
ジーコの辞表とともに外れます。

つーかジーコ引き際は綺麗な気がする・・。

トルシエの時はマスコミは　トルシエ＝鬼　選手＝無垢ないじめられ役という構図を作りたかったみたいね
今は　ジーコー＝自由を信じる優しい先生　選手＝監督に尊敬のまなざしを送る代表
みたいにしたがっているね

天使のしっぽchu！は最高や！

>>426
キッズステーションなんてみてるなぼけが。

>>421
2007年に。

>>427
先越された（ｗ

>>428
それじゃあただの嫌がらせじゃん

早野はまだマトモなこと言ってるな
ちゃんと「日本の攻撃が問題だから大久保が目立ってしまった」って言ってる

はははは

いつのまにやらジーコが大久保を発掘したことになってるぞ

ミーティングを全然やらないのかよ！！

NHKで大久保がジーコについて語ってます

井原：「ジーコは全体ミーティングとかやるの？」
大久保：「全然やらないッス」


・・・だめポ？

・・・シンプルな御指示をなさってるようですな＞コインブラ監督

「全体ミーティングぜんぜんやらねえっすね」
いいぞ大久保

話し合えよ

勝ために

　　『　顔　を　あ　げ　ろ！！！！！！』


的確だ！！！！！！！！！！

選手間の話し合いもなしかよ。

話し合いしねぇのかよ！
最悪だな

青山たんもﾎﾟｶｰﾝ

>>435
ｽﾞｷﾞｬ━━━━━━Σ（ﾟдﾟlll）━━━━━━ﾝ

・・・・だめぽーーーーーー

なんにもナシかよ！！　　驚いたよ、マジ

無法地帯・・・早野的確

大久保神

なんにも無い。なんにも無い。


　　ま　っ　た　く　な　ん　に　も　無　い。

早　　野　　は　　神　　！

大久保！おまへ最高だ。よくすべてを明かしてくれた！！
ジーコがいかに糞かわかりましたね。

大久保、代表の選手同士のコミュニケーションがないって言ってる・・・

ネタだよね・・・

ぎゃーとるず

大久保発言もテンプレ追加か・・・

正直だなw＞大久保

とりあえず早野フォロー

テレビの前でおべんちゃら使っている解説者も合わせると
みんな希望はもってないようで。

明らかに井原（ ﾟдﾟ）ﾊｱ?って反応してたよね。

うわぁ・・・、自由＝野放しなの？
やばいよ、やばいよ、まじでやばいよ！（出川調で）

中田はやっぱあれだな、めっちゃマークされてるな。

中田とか話し合いの機会設けてないのか？
こりゃＮＺ戦もマジで負けそうだ・・・

だよな、中田を生かすのが本来で、
今は中田が生かす状態

そりゃ井原も目が点になる罠。ほんとジーコ(ﾟдﾟ)ﾊｧ?だよ。

堀尾たんも「ジーコジャパンはまだ約束事は出来てないと・・・」発言

ｽﾞｶﾞｰﾝ

いいぞー！早野ーーー！！！！
もっといけーーー！

ジーコは仕事してないってことでいいだろ？！

大久保、紀香はオバサン発言に続いて、サッカー板の連中のハートを掴む。

ﾜﾛﾀっていうか、TVの前で素で呆れた・・・

NHK頑張ってる

堀尾「コンフェデ杯が終わってからじゃ遅い？」


よくぞ言った！グッジョブ！

早野「監督含めて１つになってほしいですね」

いいインタビューだったな。

初めて早野に共感できた。

・・・てかそれぐらいのことみんな言えんのか。

だ　　め　　ぽ

ＮＨＫはジーコ万セー番組を作っておきながらも、
神！！！！！！

　　　も　う　だ　め　ぽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/"~~~""''ｰ- 、
　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐''"~￣￣~"''‐- ..,,_i
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 /　(●)　　　ヽγ⌒ヽ　　　　 　 ヽ
　　　　　　　　　　(⌒ヽ、　　 　 　 |ー＝　） 　　　　　 ヽ
　　　　　　　　＜´・＼　⌒ヽ　　　ﾉー＝　）　 　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　ｌ　 D ハ　ノ⌒ヽ.,　 ~"''''"　　 　　　　　　　しγ⌒ヽ
　　　 　　　　 ＜.､・_(　　/　　　　　　　、　　　　　　　　　　　　≡彡ソ
　　　　　　　　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)､.,＿＿＿＿＿＿＿≡彡ｿ

女子アナが「優勝するぞ。とジーコが言った。」と言った後、
ＮＨＫのアナウンサーが（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯって笑ったな。

また駄洒落かよ

しかし、想像以上に代表は終わっているな。

ぬ・・・・ぬるぽ

ヒデと話し合えるDF宮本君は連携のうえで外せなくなりました。

早野「事故があってからじゃあ遅いですから」

凡平は神ってことで

代表特集のあとの男子バレーを見てさらに鬱。

ＮＨＫの発言をまとめてくれ

>>450
コミュ二ケーション重視のトルシエはコミュ二ケーションのできない茸を
外した。コミュ二ケーションなんてどうでもいいジーコは茸を重用。

事故るということが前提ｗ

ジーコ信者見てたかー？

>>478
去年から事故で脳死状態なんだがな。

誰かＶＴＲに録ってた奴いねーのか？今日のサタスポ

大久保が「ぜんぜんやらないっす」とかいってんのに
井原が「あんまりやらないんですね」って何回も言い直してる（ｗ

井原：「ジーコは全体ミーティングとかやるの？」
大久保：「全然やらないッス」
早野「無法地帯」「監督含めて１つになってほしいですね」
「事故があってからじゃあ遅いですから」
堀尾「ジーコジャパンはまだ約束事は出来てないと・・・」

そういえば、井原、ゴン、バレーの中垣内って筑波の同級生で、
当時は中垣内がキャーキャー言われてたらしい。
今や立場逆転、しかし自慰子のおかげで
同じ立場になるやしれん（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いつ見ても早野の駄洒落は最高だな

前回のアルゼンチン戦ではハーフタイム後、ベロンがチームメイトと攻め方について打ち合わせをしながら
ピッチに現れた。（テロップつきで映像が流れた）
ジーコ監督はそんなのを理想としているのかな？

>>489
ガイチのいるバリボーも川淵並に腐ったおっさんが会長職を退きました。

○「ジーコは全体ミーティングをしない」：大久保
○「選手同士の話し合いの機会もなし」：大久保
○「ジーコからの指示は『ゴール前で好きにやれ』」：大久保
○「自由にも最低限のルールを、今では無法地帯」：早野
○「監督を含めてチームが１つになることが必要」：早野

ああ、ＮＨＫ見逃した

見逃したー
もう少し大久保と早野がなに言っていたか教えてくれー

fusianasan

「無法地帯サッカー」萌え

わたがしってんだから…中に割り箸くらいの望みは…なさそ…

とにかく甘いって言いたいんだろね早野。

＞○「ジーコからの指示は『ゴール前で好きにやれ』」：大久保

スーパージョッキーのガンバルマン大賞の審査委員長ですか？

しかし大久保はすごいなあ
まだ若くて代表経験が浅い大久保だからこそバラせたんだろうな
ベテラン組は保身に入るからなあ

あれだな、Ｗ杯終わったあと、トルシエの代表の特集番組で
裏のミーティングとか結構貴重な映像を見たけど、
ジーコでは期待できないな。

「すみません、代表の合宿取材したいんですけど・・・」
「いいよ」
「あれっ、全体ミーティングのシーンを撮りたいんですけど？」
「そんなのないよ」
「選手のコミュニケーションは？」
「したこと無いからわからない」
(´・ω・‘）ｼｮﾎﾞｰﾝ

アルゼンチン戦後、ジーコ監督から皆に何か指示がありましたか

○「「顔をあげろ」ですかね。」：大久保

あれでも編集でだいぶカットしてたりして・・・

おお、要約は493だね。
いいのかこれで・・・

とりあえず，大久保こそが「神」だな。

○「ジーコは全体ミーティングを 全 く しない」：大久保
○「選手同士の話し合い、コミュニケーションの機会もなし」：大久保
○「ジーコからの指示は『ゴール前で好きにやれ』」：大久保
○「自由にも最低限のルールを、今では無法地帯」：早野
○「監督を含めてチームが１つになることが必要」：早野
○「ジーコジャパンはまだ約束事は出来てない？」：堀尾
○「ジーコが目標は優勝って言ってる？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」：堀尾
○「事故があってからじゃあ遅いですから」：早野

ヒデェ！
頼む、ジーコの寝た後に特別ミーティングやってくれ！
飲み会でもいいぞ！

早野が日本代表就任に色気を出し始めました






つーかお前らＮＨＫ見る前に受信料払え！

>>500
もしインタビューされたのが秋田だったら…(((;ﾟДﾟ))))ガクガクブルブル

○堀尾「約束事を作るのはコンフェデが終わってからじゃ遅いと」
○早野「はい、今からやらないとダメですね」

NHKよく放送しましたね〜えらい。正直者！

大久保から質問の答えが返る毎の井原の「えっ・・・！？」つう顔が面白かったよｗ

>>495
とにかくインタビュアーの井原が必死にジーコをフォローするような
質問を何度もしてるのに大久保がそれを全部否定するような感じでした

中田はもえとﾃﾞｰﾄで忙しく

大久保、いい面だ！
和製ガットゥーゾだぞ！

93 ：　 ：03/06/13 15:29 ID:6ngtK7/A
ジーコとトルシエって就任７戦まで同じ成績だぞ。
当時もトルシエは叩かれてた。
今、ジーコ叩きしてる厨房も、
どうせ３年後にはジーコマンセーになるんだろうな（W
目先の結果に左右される香具師ってほんと（ry

彡 ⌒ ミ
(　｀∀｀ )っ 　単純間接比較..ジーコvsトルシエ..実力まったく同じだ..
(つ　　　/　
|　 （⌒）
し⌒＾


　　　彡 ⌒ ミ　　　　
　 ◯(　｀∀｀)◯　 　単純間接比較..ジーコvsトルシエ..実力まったく同じだ..
　　＼　　　　 ／　　
　　　 |⌒I、│　　　　
　　　（＿） ノ
　　　　　 ∪
　　　　　∬

　　　 　　　　彡 ⌒ ミ 　　
　　　　　　　　(　｀∀｀)　　　　単純間接比較..ジーコvsトルシエ..実力まったく同じだ..
　　　　⊂ニニ地してニニつ　
　　／　 　／　　　 ／　　／　
　　　〜／ ／／／〜〜
　　　　レ　　レ　　＾

>>509
井原「ジーコはミーティングとかやるの？」
秋田「いや、やらないけどその分僕たち選手に期待かけているのが十分分かる。
だから選手同士で考えてやる。あとは精神力」

>>508
ジーコ弾劾キャンペーンでもやってくれたら払ってもいいな。
てゆーか、今日みたいに選手のホンネを放送してくれるだけでもいいや。

しがらみのない大久保　ナイスコメント

ジーコサッカーは草サッカー
あるいは学校の体育の授業のサッカーかも

まあなんですな。

これでは勝てる訳もありませんな。

つ〜か大久保狙うNHKも怖いな…

>>508
払ってる。2ヶ月ごとに引き落としですな

大久保はもう代表の救世主だな

つーか、俺のうんこでも監督でくそうだなw

試合前やハーフタイムのロッカールーム映像
見たいような見たくないような・・・。

井原：「ジーコは全体ミーティングとかやるの？」
大久保：「全然やらないッスね」
井原：「選手間の話し合いは？」
大久保：「ないっす」
早野「無法地帯」「監督含めて１つになってほしいですね」
堀尾「コンフェデ杯が終わってからじゃ遅い？」
早野「事故があってからじゃあ遅いですから」
堀尾「ジーコジャパンはまだ約束事は出来てないと・・・」

あー、ビデオ録画しておけばよかった

ジーコよそれで監督と呼べるのか・・・

今日のサタスポのインタビューの内容も次スレのテンプレにするか。

次のスレタイは「ジーコが監督で日本は無法地帯」にケッテーイ

ジーコの給料の10分の1で10倍はマシな監督雇えるだろ。

おれはＮＨＫの受信料払ってるぞ。
しかも、ＢＳデジタル料金だ。
ま、去年楽しませてもらったからな。

○「ジーコは全体ミーティングを 全 く しない」：大久保
○「選手同士の話し合い、コミュニケーションの機会もなし」：大久保
○「ジーコからの指示は『ゴール前で好きにやれ』」：大久保
○「自由にも最低限のルールを、今では無法地帯」：早野
○「監督を含めてチームが１つになることが必要」：早野
○「ジーコジャパンはまだ約束事は出来てない？」：堀尾
○「ジーコが目標は優勝って言ってる？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」：堀尾
○堀尾「約束事を作るのはコンフェデが終わってからじゃ遅いと」
○早野「はい、今からやらないとダメですね」
○「事故があってからじゃあ遅いですから」：早野

アルゼンチン戦後、ジーコ監督から皆に何か指示がありましたか

○「「顔をあげろ」ですかね。」：大久保

そんなわけで払ってね

>>512
サンキュー
しかし、なんでほとんどのマスゴミ関係者は事故をかばおうとするのかね〜

大久保が秋田に絞められないか心配だ

一流の競走馬もジョッキーがいないとゲートが開いても走りません。
１００mぐらい出てからもたもたしてます。

○「事故があってからじゃあ遅いですから」：早野

本当にいったの？
俺のネタのはず

マジで最悪だなジーコ…

コンフェデは日本の負けを願って見なきゃならんのか…鬱

>>489
単純にその中では中垣内がかっこいいだけ

＞アルゼンチン戦後、ジーコ監督から皆に何か指示がありましたか
＞
＞○「「顔をあげろ」ですかね。」：大久保

これが一番おかしい。大久保自体言われた後に呆れただろ。これ。

おもしろすぎる。

っつーか全体ミーティング無いなら、選手同士で勝手に話し合いの場を
設けた方がいいんじゃないの？マジで。
こんなんありえない。

別ｽﾚから引用ですが。

【参考】
ベルデニック流・意識革命の方法
http://justice.i-mediatv.co.jp/verdenik/010724/01.html

ベルデニック　チームの利益のための自由な発想はすごく大切です。
自由な発想や判断がないと、サッカーでは最終的に何も結果は出てこないと思います。
ただ、自由な発想といっても、個人が思っているいい判断、いいプレーのための自由な発想ではない。

二宮　勝手な自由さではないと。
自分の判断がいかに、チームのためになるかということに利益を求めなければいけないのですね。

ベルデニック　はい。ですから、自分のどういうプレーがチームの結果につながるかという
判断基準をもっと正確に知ってもらいたいのです。



その一方ｼﾞｰｺ様は「楽しいｻｶｰ」ですか・・・。

しかし、大久保は知性というものをまるで感じさせないな。

ＦＷはこれくらいＤＱＮのがいいのかね？将来に不安を感じるよ。

誰か動画でうＰしてくれる神は…いるわけねぇか

>>535
頭突きかまして暴言吐いてﾜｰﾜｰ

トルシエと全く正反対で笑える・・・

知性は感じないが、賢そうじゃない？

>>539
他の二人は知らんが、中垣内は一般入試で現役合格した奴である。

鹿島組のコメントを聞きたいなぁ。
つーか秋田さん、ヒデや俊介に「ぶっちゃけジーコって・・・。」とホントのとこ
話してくんないと。

大久保の若親父な声に萌え

大久保がお馬鹿なのはやべっちFCで判明してますが

ま、濱口よりは頭いいんじゃない

賢かったらそんな発言はしないＤＱＮ大久保マンセー

鹿島組で危機感ある奴いないの？
本当に中田が監督やってそうだ…。

大久保、素直でよろしい。

これってラモスが監督やってんのと変わんねーな。

気合とか集中力とか言ってるし。

大久保は真正DQN、敵にすれば憎らしいが

味方になるとこんなに頼もしいもんだとは

大久保はヤクザの面だ。
サカーがなければ、０９０金融だ。
しかし、そこがいいね。最高でつ！

いや、勉強ができるとかじゃなくて、吸収が早そうっていうか

アナ「今の代表のサッカーはこのままで良いのか？」
早野「例えればワタガシ。」
大久保インタビュー
アナ「どうなれば良いのでしょう？」
早野「同じ砂糖ですから、コンフェデ終わってワタガシから落雁に
でもなれば良いか」

今からでも遅くない。ベルデニックに頼もう。

○「事故があってからじゃあ遅いですから」：早野


これいってないよ

今日から大久保を日本のロマーリオと呼ぶか。いろんな意味で。

>>529
それ(･∀･)イイ！

大久保ふてぶてしいが先輩は立てるんじゃない？
知り合いのヤンキーも年上には礼儀正しかった。

書き留めてる奴なんていないだろうと思ったが一応実況板に行ったら
おもしろいレスがあった。サカーあまり詳しい奴じゃないようだから面白い

711 名前：公共放送名無しさん 投稿日：03/06/14 22:29 ID:JbNtjiPf
トルシエはどういうコネで日本代表監督になったんだろう。
協会がまぐれであたりくじ引いたのか？

Jで見る大久保はムカツクが代表の大久保はいいな〜

こういう現状でコンフェデに突入か・・・。
これで勝ったら舞台裏では誰かの活躍が相当にあったとしか思えんな。

ただの詐欺師にしか見えねーんだども

つか「神様ジーコなら当然そんなことはやってない訳がない」という
擁護派の予断がことごとく覆されるのは痛快だなあ。

ところでジーコは、控え室だけでなく、記者会見でも目標優勝って
言うかな？

>>567
つーか、これで勝ったら俺サッカー見るの止める

>>565
釣りかな？そのカキコ

大久保はドキュンと言うより愛すべき馬鹿だからな。エロ本見つかったりとか。
しかし、えらくはっきり言ったなＷ


次スレのタイトルは、
「ジーコ代表監督で日本は無法地帯的に弱くなる」
で一つ。

>>508
ジーコの給料から持って毛

>>553
小笠原が「みんなが同じイメージを持ってやらないと・・・」って言ってた。
あと「ある程度の約束事は決めないと」とかも言ってた気がする。
これは他の人だっけ？みんな危機感は持ってるんじゃないの？

>>573
「無法地帯になる」が俺的にはいいんだが

ジーコって前のNステのインタビューでは
「日本人は指示されたことしかやらない」って言ってたよな？


ジーコよ、あんた

　「　何　も　指　示　し　て　な　い　じ　ゃ　ね　ー　か　　」

危機感を持ってるヤツより、
逆にモチベーション下がってるヤツの方が多いんだよ。

今日のバレーボールの試合会場見たらサラに陰鬱・・・ｗ

選手の危機感を煽るそれが自慰子サッカーの真髄かも

トルシエはWC中にGKにイエローモンキーという差別用語を発したのは紛れもない事実

>>570
そういえばフランスW杯、岡田の目標が１勝１敗１分だったのだが
セルジオが「なんで優勝じゃないんだ！」って煽ってたな。
ジーコにも優勝宣言してほしい。

>>572
いや、素だと思う。そこまでにジーコダメという流れがあるから

>>579
ソーレッ！　ニッポン、チャチャチャ！
○○さんがんばってーーーーーーー！

将来のサカー日本代表のｻﾎﾟの姿ですな・・・

お前らホント素人だな
ジーコはこの間の試合終了後に言ったんだよ

「　コ　　ン　　フ　　ェ　　デ　　優　　勝　　」ってな。


だからコンフェデを見守ろうぜ！
優勝はまぁ無理だけど予選突破しなかったら城の水かけ以来の事をやらないとな

あのDJのﾑﾅｽｲ盛り上げもなんとも。＞バレー

まあ しょうがないとおもう。いままで代表は救急だったし息ぬ気だろう。

つうかジーコがいた８２年のブラジルとかもこんな感じの練習方法だったってことだろ？多分。

すごいなぁ、なんか。

>>584
生ぶっかけｷﾎﾞﾝ

フランスの奇跡をおっ越せ大久保！！！！！

>>584
凍傷もｻﾎﾟｰﾛで優勝するとか言ってたな。

>>587
と、いうことは、20年前の練習メソッドを持ちこんでるということか･･･
ある意味度胸抜群だな。

ジーコに払う給料が本当に惜しい
ばーかばーか
協会ばーか

>>584
前のサンドニでの惨敗の頃、ホットケーキスレがあったけど
今回もサンドニで・・・だろうしホトケーキでも投げますか？

おいおい・・・いくらジーコが嫌いだと言っても捏造はいかんぞ。
早野は､「中盤で決め事を作らないと､無法状態になっていけませんからね。」
といってただろうが。
ジーコジャパンを無法地帯とは言ってないぞ。

金だけ欲しいのとちゃうんか？と言われても生姜無い程なーんもやってない（ｗ

「バトルだ！」＝「精神力だ！」

＞��

氏ね

>>587
その頃と今じゃ、戦術の複雑さが違うんじゃない？

>>598
にわか氏ね

でも1勝1敗1分くらいでお茶を濁しそうな悪寒

>>594
全まとめよろしく

気合ダー！と叫ぶアニマル浜口を思い出す。

宮本の頭の中は、生まれたばかりの子供のことでいっぱいです。

>>600
サッカー舐んな氏ね

>>594
見てなかったんで、発言の再現ｷﾎﾞﾝ

>>600
普通に無理

もうベンゲルは監督紹介してくれないんだろうな・・・


ジーコなんて立てるためにどれだけ大きなものを失ったことか

――今回のコンフェデレーションズ・カップについて、あなたの意見をお聞かせください

「これは他のトーナメントと同じだ。悪い評価もたくさん聞こえるが、それでも多くの選手たちが
ここに来られることを喜んでいる。悪く言うのは別に構わないが、それでも国際大会であり、僕らが
プロである以上、目的は勝利することに尽きる」

>>594
でも、それって決め事がない今は無法地帯に近いって意味じゃない？

何が校庭を芝にだよ。ジーコとその一統に払うカネで芝の校庭がいくつ
出来るよ。あーあたま来る。

�刀＜ｃgヤン

氏ね

正直､このスレにいる大半は女だろ･･･
井戸端会議の匂いがプンプンする。
ジーコの揚げ足を取ってあーだこーだ言って楽しいのかねぇ。

>>607
でもA代表以下のスタッフとフランスの育成機関は提携してるさ。
その伝でなんとか・・・

ID:Uql63BJN　←断末魔

ニュージーランドに負ければ祭りなんだが

――この大会で何か利益になるものがあると？

「答えはイエスでもあり、ノーでもある。…

コンフェデに意気込むジーコJapanｻﾞﾏｧ

中盤で話をつけても後衛の秋田さんという壁が待ち構えております。

>>607
トルシエはベンゲルが紹介したなんてデマをいつまでも
信じてるニワカ氏ね

早野は､「中盤で決め事を作らないと､無法状態になっていけませんからね。」

確かにこう言ったが、その前に大久保が「何もミーティングでは指示がない」
「選手同士での話し合いもしていない」というのだから、決め事はないに等しい。

結論：ジーコ監督で日本は無法地帯になった

>>612
だって、ジーコが足をあげまくるんで、取らずにはおれんでしょ、実際。

日本に帰ってきたら秋田に〆られる大久保

なんかその頃はそれで良かったのかっつう驚きと
（まあブラジルだからってのもあるだろうが）、

それをそのまま持ち込んでるジーコに対する驚きと。

反撃して秋田にオルテガヘッドバットを喰らわす大久保

２分け１敗つーショボイ成績で予選落ち

NHKで凄い燃料投下があったなあ。
TBSもこれぐらいの事はヤレ！わかったか？水沼君。。。

いや、中田が実質監督をすれば、現戦力でも
NZに勝ち、コロンビアに分け、フランスに負け
でジーコ体制温存ということは普通にありうるぜ
欝

>>612
何にもしていない人の揚げ足を取ることはできない、ただ呆れるのみ

本日の愛媛：
ID:Uql63BJN　ID:H6GAJJQu

　正直、ここまで監督としては無能な香具師を擁護しようとするのか
理解しずらいな。
　ご苦労様。

どうなることやら。

とりあえず息子からあぼーん

Ｊリーグ：
ジーコＪｒ、鳥栖退団へ　選手登録を抹消
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20030615k0000m050050000c.html

代表監督の給料の相場ってどのくらいなの？
ジーコじゃ1000万でも高いような気がする。

>>615

俺はＮＺに負けると思う、負けてもらわなければ困る。確かに祭りだろう
ＮＺには勝てると予測してるスポーツメディアやその後のジーコ批判の為にも

得点はニュージーランド戦の１点だけ

>>626
中田にそこまでの権力も能力も無いでしょ。
現場監督のようなもので。

せいぜい１分２敗だろ

>>625
NHKをみていた水沼君は、「スーパーサッカー」で
ジーコのフォローをしまくります。

個人的には日本人選手は成長出きるチャンスだと思うけどね。
トルシエが徹底的な管理体制しいちゃった事がかえって選手の自主性を
狭めた。ジーコの下では選手も危惧感を感じてるだろ。中田が実質
監督になればよし。

>>630
息子をJレベルにも育て上げられなかった監督か・・・

まじに驚いた ここまでとは・・・想像を超えてる

まあ擁護派の論調は「目先の勝利よりも将来の自主性、創造性」に
シフトしつつあるからね。

>>637
まだ管理＝自主性の抑制って思ってるのか･･･

別にジーコ援護じゃないけど、ここまで陰湿で粘着なジーコ批判は怖いよ。
何かパナウェーブとか､カルト的な感じがする。

>>637
普通にいい監督が来たほうが全然よかったよ。

>>638
Ｊレベルにも育てられなかったって、そう易々とプロになれるかよ・・

ベンゲルだって猛烈な管理体制だぞ。
クラブの中の食事のメニューすら管理している。
選手の自主性を重視するところと、管理するところの
区別が必要ってことだな。

>>637
選手選考やら交代枠やらは自慰子が握っているんだから無理

>>642
最近、そうやって自分が受け付けられない考え方を電波扱いして遠まわしに
批判するのって、２ｃｈで流行ってるよね。

ジーコ自身もジーコ信者も足りないピースは帰化選手でオッケーって
思ってるらしいし、予選敗退したら法務省のせいになるなこりゃ。

希望的コンフェデの日本代表成績

vsニュージーランド　０−１
vsフランス　　　　　０−３
vsコロンビア　　　　０−２　　　　３敗、無得点６失点！！Good Job！

スラムダンクでいう翔陽みたいなもんか。

>>648
ていうか、帰化選手が優秀っていう考えはどこから来るんだ？

このスレでジーコ擁護する香具師も、別に本心からじゃないでしょ？
孤独なＨＥＲＯ気取りなだけさ。

日本にちゃんとした監督がいたら・・

自慰故の息子がカイ−コされたと言う事は、
自慰故体制も危うくなってきたという事か。。。

ミーティングもなく、その機会も設けないって、
普段「辞意子」はなにやってんだろ。

２４時間のスケジュール表を見てみたいな

ブラジル人＝優秀。
デフォルトです。

>>649
マジで同じ日本人とは思えない･･･
>>６４９さん、アニョハセヨ?

そりゃ帰化させるほど選手が優秀だからに決まってるではないか（笑）

ジーコ養護＝トルシエ叩き＝茸を宣伝に使いたい草加信者＝愛媛だろ

俺は中村のファンだが、あんな変なﾔﾂﾗに好かれて茸が気の毒

>>655
ビール片手に（ｒｙ

監督はジーコでもいいんだよ。
象徴監督として、それはもう諦めるよ。

それよりコーチ陣に優秀な奴を連れて来れなかったのが痛い。
つーか、ジーコが色々声かけたけど断わられてるんだよな。
実はブラジルで人望ない？

>>650
そのうち豊玉になる悪寒

>>658
サントスが？

>>661
ＣＢＦに嫌われてるからな。
下手に関わると国内で仕事なくなる。

よかった。
最近ずっとジーコ代表で暗い話ばかりだから
どうしようかと思ってた。

よかった。
最近みんなに笑顔が戻ってきたのを感じます。

>>661
９４年とか９８年にスタッフで入ったときに底が割れてるんじゃない？

違うんだよ。ジーコのやり方は正しい。
まず一国の代表ともなるぐらい優秀な選手を集めてるんだ。
何も縛りを設けない。選手に自由にやらせるのが実はいちばんなんだ
選手が気持ちの良いようにやらせる。これがいちばん持てる力を出せる方法なんだよ

一流は一流を知ると言うが、これは武豊の競馬哲学に通じる
馬のやりたいように、走らせる
これこそが武豊の競馬哲学で、事実勝って来た
序盤は手綱を引いて、最後の直線で鞭を入れる
これは一見正しいようだが、馬のリズムを狂わせて、その馬の力を引き出せない

これはサッカーにも通じる
世界に革命を起こすよ
ジーコの何も指示を出さないサッカーは

何も指示を出さないと言っても口では言わないだけ
ジーコのやることには全て意味がある
その練習メニューひとつひとつに意味がある
口で言えば混乱することも、体で覚えさせようとしてるんだよ
そして彼は適切な布陣で選手を配置することで、自然に選手が力を発揮できるように意図してんだよ

これが分らないようじゃ、ジーコサッカーは語れないよ

どうせトルシエ信者の事だから、ジーコがコンフェデで予選リーグをトップしても難癖を付けるのはわかりきったこと。
君たちは、たちの悪いヤクザみたいですよ。

>>667
突込みどころが多すぎてどこから手をつけていいのか分からん。

>>661
関係あるのかわからないけどブラジルサッカー連盟と仲悪いよ。

ﾄｩｰﾘｵだけは帰化してよし

ブラジル人なら優秀って考え方はすでに人種差別だよな。
水戸の田中君が帰化後にスンナリＡ代表に入ったりしたら
日本人選手はやりきれないだろう。（いや田中君個人には期待してるが）

何もせずに、漫然と試合だけしているのなら、
個々の能力は上がっても、そりゃあチームとしては弱体化するよｗ
組織も作らず、若手抜擢もせず、鹿島の老害を使ってチームを私物化する、、、
無駄銭は協会から騙し取る、ある意味詐欺だよ、犯罪だよ、これはｗ

>>657
まあそう思われても無理ないな。シドニー五輪や前回大会で韓国がぼろぼろになるのを
願っていた感情と同様の物を我が代表に向けているんだから。

>>668
いつのまにかジーコ批判＝トルシエ信者になってるしｗ

>>668
ありえないから心配するな（ｹﾞﾗ

なんか、あふぉが２名まじってるな

>>667
馬が好きに走るなら騎手なんていらないじゃん。

ある意味中田の監督育成期間だな。２６で代表監督はなかなか経験できない。
日本サッカーの将来への投資だと思えばいい。

まあ選手選考の権限がないのが痛いとこだが。

本日の当番さんです

612 ：　 ：03/06/14 23:06 ID:H6GAJJQu
正直､このスレにいる大半は女だろ･･･
井戸端会議の匂いがプンプンする。
ジーコの揚げ足を取ってあーだこーだ言って楽しいのかねぇ。

642 ：　 ：03/06/14 23:12 ID:H6GAJJQu
別にジーコ援護じゃないけど、ここまで陰湿で粘着なジーコ批判は怖いよ。
何かパナウェーブとか､カルト的な感じがする。

657 ：　 ：03/06/14 23:16 ID:H6GAJJQu
>>649
マジで同じ日本人とは思えない･･･
>>６４９さん、アニョハセヨ?



668 ：　 ：03/06/14 23:19 ID:H6GAJJQu
どうせトルシエ信者の事だから、ジーコがコンフェデで予選リーグをトップしても難癖を付けるのはわかりきったこと。
君たちは、たちの悪いヤクザみたいですよ。

>>667
>世界に革命を起こすよ
ジーコの何も指示を出さないサッカーは

笑かすな

たちが悪いのはジーコの方だろ

さりげなく柑橘系のかほり・・・

>>668
でたー！お前NHK見た？見たならどう思う？

ブラジル：貧しい人が多くサッカー選手になれないと仕事ない。
フランス：貧しくはなく管理社会
どちらかというと日本はフランスより
日本には創造性があるかもしれないがハングリーではない。

>>672
実際、サントスも育ちは日本だしな。
代表でもたいした活躍は出来てないし。
特に判断スピードの遅さは・・・

ところでブラジル人でヨーロッパの有名所で監督してる奴っておる？

＞６６７
どこを縦読みすればいいの？

>>667
うあ、釣り師登場！　キャッチ＆リリース派でつか？

あ、そいや、大久保「選手同士でもミーティングしない」って言ってなかった？
ジーコイズムかなり浸透してるぞ！

フェリッポンがポルトガルをやっとる。

将来田中君が入るべきアテネ代表のポジションには
鹿島の青木君が入っているからね

＞馬のリズムを狂わせて、その馬の力を引き出せない

思いっきり選手のリズムが狂ってるみたいだけどな。
手綱引かないから他の馬とぶつかるし、押さえないから
スタミナ切れるし。ムチ入れてくれっていう要求すら
出る始末。

それよりも、チームの雰囲気はどうなんだ？

>>685
海外から名監督を連れてくるにしても、
選手の特質とか国情がある程度似て無いと、結果としてあまりうまくはいかない
ような気がする

>>667
おまい、馬券当たらないだろ

>>678
いいこと言う

なんか知らんがお前ら必死だなｗ
お前ら見てると「日本はアルゼンチンやパラグアイに善戦できるほど強かったんだな」と勘違いしそうになるから恐ろしい。
いっとくけどなあ、監督が変わったところで日本は強くならんよ。
監督を引き受けてくれる人がいるだけでも感謝しろや。
昨日今日はじめたお子様サッカーが通用するはずないだろｗ
まあマターリ待てや。数１００年後には多少強くなるだろ（プッ

>>669

>>667にかんしては、あれだ。

とりあえず、競馬は馬一等の勝負、ｻｶｰはチームプレーっつう点だな。

まあ、人間様は馬と違い、100m走ですら、科学的なトレーニングを積み、
マラソンですらチームプレーや駆け引きをするわけだが。

>693
殺伐としてそうだな。
トル時代からの選手は「ジーコ無能」を見ぬいて、あえて放置している
ようにも思えるな。

宮本、長男誕生おめ。
さっさと育ってサッカー界に貢献してもらうか。

>>690ども、ブラジル人＝監督失格と思われている訳ではないんだな

中田−宮本−茸−高原−稲本あたりは、
まとまってると思うが･･･
まだ大久保は完全に中田派に所属してないという事も、あるのだろうなあ。

>>667
どこを縦読みすればいいんだい、職人さん。

>>697
な
お
い
監
昨
ま

>>698
本能のままプレーしてなんとかなるのは一部の天才だけなんだよな。
昔のジーコはそうだったんだろうけど、それを凡百に求めても無理。

立て読みじゃないよ。釣りでもない

だいたい中田に現場監督やらせろって発想が怖すぎ。
しかし希望はそれしかない。鬱すぎ。

>>697
98年の時点で先日より良い試合してましたけど。

>>697
サカー見るな。フィッシャーマン！　あ、釣られた・・・・

自慰古が今五輪の監督やってたらﾎﾝﾄに終わってただろう。まだ山本でよかったよマジで。

>>697に同意する気は断じて無いが、
にわかって日本の実力をやたらと過大評価するよね。

本当は斧の部屋に集まって、と逝きたいところなんだが・・・。

今回は？

どうせジーコ信者の事だから、ジーコがコンフェデで予選リーグで全敗しても一定の評価をするのはわかりきったこと。
君たちは、馬鹿正直な宗教家みたいですよ。

>>706
日本語お上手ですね。

>>712
ジーコの部屋に集まって闇討ち。

>>711
マスコミは日本の若手や海外選手を異様に持ち上げるからな。
影響されまくってるんだろ。

>>705
無理とは限らん。

その場合、ジーコ並みを最低11人ほど帰化させる事がジーコの仕事だ。

中田からの信頼厚い中山がいればね。
よりにもよって残ったのは秋田だった。

Ｃ大阪の森島大久保のコンビって別の意味で凸凹コンビだな
どっちも好きだがｗ

ネルシーニョまだぁ？

俺はジーコ批判はするが、トルシエ信者じゃないんだよな
トルシエに限界があるのは明らかだし、もっといい監督に来て欲しいんだよな

>>711
そうそう。
WCブームで､今までサッカーを見ていなかった奴等が、ホームだと言う事も考えずに
「日本は世界と互角以上に戦えた!!世界で１６番目に強い強豪だ！！」
とか勘違いしてそう｡
中村とかWCに出れなかった選手を貶すのも､そういうWCからサッカーを見出したミーハｰが多い。
トルシエに外されたから駄目だと、トルシエを信興的に絶対化している。

>>711
にわかって、どのあたりの人かな？
やっぱ、ドーハ以降？　それともフランス予選？　２００２？

>>711
ホームのパラグアイ戦って今までもいい勝負
やってるよな？

エロニーニョまだぁ？

>>718
松田もいないしな・・・。

服部とかが皆を召集するしかないのか。

守りの中心は秋田、攻撃の中心は中田って思考なんだろうな。
ジーコの化石脳の中じゃ。

>>717
タイムマシンで往年の名選手の少年時代を拾ってくるくらいしか方法が無いような･･･ｗ

>>667
わかった！
漏れがさっき教えてもらった、１文字とばして読むんだな？
ついでに５文字目も縦にするんだろ？

すげぇよ！！
感動した！！


で、どこの国の言葉？

中田−宮本ラインが発動して、
中田−宮本−茸−稲本−高原で特別ミーティングが行われるだろう。
大久保も加わるかも。。。
でも宮本out秋田inで全ては台無しにｗ

日本がそんなに強くないことくらいわかってるけど
あーまでガタガタな日本も近年あんまり見てないぞ。

自分WCからサッカー見始めたけど別に世界と互角以上に戦えたとは
思わなかったな〜

>>722
コンフェデＧＬ首位通過するんじゃなかったのかよ（ｗ

>>722
茸信者は帰れ。
てめえのような奴が多いのも茸嫌いを増やしてることに貢献してるのも事実。

>>727
「すげぇＣＢをみつけたぜ！！」
って言って、モーゼルを連れてくるような人だからな･･･
ああいった化石型ＣＢがジーコにとっての理想像なんだろう。

>>727
秋田がDFの中心という考え方が終わってるよｗ
中田と秋田、全然相性が良くないじゃん

>>699
雰囲気は大事だぞ。
というか、ジーコにムードを盛り上げる力量があればの話だが。

>>724
へなぎの２ゴールで勝ったことすらあります（ｗ

ジーコを擁護する気はないが、トルの南米選手権もひどいありさまだった
しかしそれいこう選手を一新したが、ジーコはコンフェデをターニングポイントにできるか…

>>721
俺はトルシエ信者だけど、トルシエの限界は
明かじゃないよ。日本の限界が先に来たから。
まだ日本はトルシエの個の部分を出せって
タスクをこなせていない。

選手で２ちゃんねらーいそうだから、ここで情報得たりしてるんだろうか。
フランス時間だと選手たちは練習か？

>>732
ベルギーにひやひやの引き分け
ロシアに辛勝
やる気の無いチュニジアに勝ち
トルコに力負け
だからな。
中の中か中の下ってとこか。

強かねぇからジーコじゃダメだってんだろうに…。

>>727
1998なら、あながち誤りでもないのだがな…

>>738
岡ちゃん時代ですら、チラヴェルト込みのパラグアイに「点取って」引き分けてる。

>>730
中田の髪がますます薄くなりそうだなw

別に斧信者じゃないが、奴の不在は大きいな

>>722
はぁ？
俺は３年前から、中村はＷ杯で使い物にならんって分ってたが。

つーかアジア枠なんていらん。レベルが下がるだけ。

中村俊輔のW杯メンバー落ち…その後のレッジーナでの扱い振りを見るとメンバー落ち
しても仕方ないんだなと思う。確かに中村が一人入るだけで他の奴の守備の負担が増える

中盤とDFの隙間を修正しないんたもんな

>>649
> 希望的コンフェデの日本代表成績
> vsニュージーランド　０−１
> vsフランス　　　　　０−３
> vsコロンビア　　　　０−２　　　　３敗、無得点６失点！！Good Job！

ジダン抜きとはいえ、
フランスに0-3なんてわけないだろう。

少なくても、0-5だ。
若手中心＋８０％プレーのアルゼンチンに1-4なんだから。

>>739
使ってる駒が全然違うじゃん。

>>739
アル戦で酷い負けを経験したのだから、
コンフェデで、あれと同じ事をしては、
あそこが足らないと言われても、反論できないだろう。。。

>>740
↑
これをトルシエ信者と言います。
あきらかにWCで日本の限界が見えていたというのに。
トルシエのままなら永遠に韓国やトルコには勝てないだろうよ。
サッカーの怖さがないもんな､

つかフランス相手に守備的布陣たって、手のうちようがないだろ。
あの人選じゃ。

>>751
そうそうはうまくいかないのがサッカー

ジャン（３９歳、男）は名前隠してレスつけていますね

>>749
ハァ?
中村が入るだけで守備の負担が増えるって、何を妄想してんだ?
試合も見てないくせに良くそんな事がいえるな。
証拠を挙げてみろよ低脳の糞女が。

ジーコはコンフェデで大敗したとしてもＤＦを浦和ユニットに代えて
もしかしたら大久保をスタメンに持ってくる程度だろ。
そして再びグタグダな親善試合を漫然と続けるだろう。

正直フランス戦が2戦目なのが面白い。
フランスはコロンビアに勝ってるだろうし、日本戦で予選突破決めるつもりだろうから。

>>740
トルシエよりもいい監督もいぱーいるんで、他をあたった方が良いかと。
ただし、トルシエの良かった部分がトルシエ以上にあり、悪かった部分が
ない監督ね。トルシエの良かった部分がないジーコはいらん。

>>706
改造コピペでつか

６６７だけど、俺の言ってる事がおかしいと思う奴は、どこがおかしいか論理的に説明してみろ
それができなきゃ、俺が勝ったとみなす

＞○「「顔をあげろ」ですかね。」：大久保

つーかさ、一番シオシオだったの当のジーコだったろ。
勝って涙の監督なら沢山見たことあるけど、負けてベソかいてたのは
このオッサンくらいのモンだ。

悔しいと涙に暮れる前にやることあっただろ。
準備もできてないのにどうやって勝つんだ、格上のチームにさ。
同情を誘わない涙もあるんだなって思ったよ。

>>749
でもマスゴミの評価は
ペルージャ時代の中田と同等の活躍なんだよねｗ
アトレチコ等、オファーがイパーイ

みかんくさいですね。

>>760
ジダンが欠場のようだけど、フランス代表には彼の不在という影響はない？

オランダとやったら何点取られるかな。
確かアルヘンも負けたような。

オレは０−５と無難。

トルシエのコパは評価のしようがないだろう。
準備期間0でいきなり南米のＮＯ1タイトルだぞ。
トルシエは出ないって言ったが、就任前から
決まってたスケジュールなんで渋々出た大会。

>>760
コロンビア戦ドローだったりすると更に楽しみが倍増します。


真剣勝負に飢えてたジーコジャパンにとっては丁度いいよね。

>>760
前回コンフェデのフランスは第２戦で手抜いたんだよ。

コンフィデ負けて帰ってきたら、
成田で「トルシエニッポン」コールしかねぇわな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>764
負けてないたのは去年のトルコ戦の敗退のケースもあります。
涙にも積み重ねたものに差がありますが。

山田が万全じゃないってから、もしかして３戦とも鹿島ラインで
押し切る可能性すらあるな。
攻撃的／守備的の度合いは左サイドの人選か。

>>771
むしろ「川淵ニッポン」コールなんてどうだ（ｗ

フランス戦での虐殺ショーが楽しみ

ジダソやセリエぐみ抜きでも
この前のアルゼンチンよりは強いだろ

>>761
トルシエよりいい監督って誰？
トップリーグで充実した選手を扱ってる監督なんて
あげたら笑いますよ。
日本で勝てる監督なんてそうそういませんよ。

当然、相手チームをビデオで相手を研究し尽くして、
試合には臨んでいるものだと思っていたが、
そういうことはしていないのか？
今回もニュージーランド、コロンビアについての研究、
想定練習すらしないのか？なんという･･･

シドニー五輪アメリカ戦後の
ダバディにもグっとくるものがあったなー＞涙

>>763

マゾか？経営板にアポロソっていう、珍説ぶち上げて反論募って、
数多の人の親切なカキコを無視して、
「だれも俺の説に反証できない」ってほざくだけの糞がいたが、その手合いか？

>>768
偽造は良くないな。
コパアメリカは準備期間がたくさん合ったし､いきなりではない。
強豪とノアウェー船もトルシエが望んだ事。
しかも、負けた腹いせに名波を名指しで酷評。
こんな監督がよく殺されずにすんだな。
日本は平和だよ。
南米だったらとっくに殺されていたぞ。

>>766
いるほうが強いのは当たり前だけどピレスがいるからW杯のような惨状にはならない。

でも、マジな話、「トルシエ・コール」はあれとしても、
「俺らは全然、お前を認めてない」ってのはわからせたほうが
爺個本人にとっても良いことは確かだと思うな。

まぁ、トルシェの限界は４年で見えたけどな。
育成にはいい監督かも知れんが、それ以上を望むのは酷だろ。

トルシェに長期政権を求める国は中堅以下の国しかないだろ。
現に次ぎの就職先決まってないし、
そんなに最新型高性能監督なら引く手あまただと思うけどなw

ジーコは論外。

まずストイシズムを思い出すことからはじめねばな。＞日本代表

まあなんだ、真面目にやれってことだよ。

確かにコロンビアに引き分け以上の成績を収めてもらった方が
日本戦に勝負をかけてきますな。

トルシエよりいいってことは

ワールドユース優勝
五輪ベスト４
アジア杯優勝
コンフェデ優勝
Ｗ杯ベスト８ですよ。

ホームアドバンテージがあったけど。

>>778
そりゃねーミーティングもなしだから相手チームの研究なんてないでしょ。
食後の夜とか自由時間があって楽しそうだな。
パリでしょ、あそこらへんはいい女多いから（ｒｙ

>>771
だからなんでトルシエコールなんだよ。
結果的にトルシエになって欲しいおまえの欲望だけだろ。
選手の気持ちも少しは考えてあげろや。
選手はトルシエになったら辞退者続出だろうよ。
中田､中村､名波､楢崎､戸田､､

>>772
それ意味が違うだろ。アレはトルの最後の試合。負けて泣いたのとは別だろうに。

>>781
確かになー。ホームで１度も勝てず、１度だけの勝利もあんな形。
それでも殺されるどころかマスコミはこぞって擁護だもんね。
確かに日本は平和だ。南米なら銃のひとつも付きつけられていたかもね。

韓国もアルゼンチンも再テスト。

>>784
引く手あまたですよ。
アジアやアフリカから。もちろんＷ杯出場が
狙える国からね。
>>781
当時のこと何もしらんでしょ。
検索でもかけたら？

777 名前：　[sage] 投稿日：03/06/14 23:43 ID:dL5XQdHS
>>761
トルシエよりいい監督って誰？
トップリーグで充実した選手を扱ってる監督なんて
あげたら笑いますよ。
日本で勝てる監督なんてそうそういませんよ。


↑
トルシエ信者必死すぎて笑えるｗ
じゃあ充実した選手を使っているベンゲルはトルシエ以下かよｗ
トルシエだからトップリーグで監督を任されないの間違いだろｗ
有能な監督あんらトップチームで指揮できるわけだが。

やはり、中程度のチームを常勝に出来る監督がいい。
そんで若手も育てながらチームを作る。
トップクラブしか指揮してない監督はダメだな。
金の力で好きな選手呼んでも勝てないのがサッカーの難しいところだから。
手駒で強いチームを作り上げる監督がいい。
どっかにいないのか。
キエーボも監督とかはどうなんだ？

>>789
当てこすりに決まってるだろ。

>>781
頃したければ君が包丁持って直接殺しに逝けばよかったんだよ。

愛媛の発狂も今となっては虚しいな。そろそろ歌いだすぞ。

おかしな奴が来る時間帯って決まってんの？

どうせトルシエにはならんだろうし最高の皮肉としてはいいんじゃない？＞トルシエコール

トルシエは2度とごめんだが、ジーコはそれ以下なのは明白だし。

去年あんだけ持ち上げられたトップメラーも
今シーズンはあっちゅう間にクビになっちゃったしなぁ・・・

トルシエにもう一度なってほしいとは思わんが、
「ジーコを認めていない」ということを分かりやすく表現するには
良い手だと思うね。
「ジーコ解任」とかでも良いが、ジーコ本人が分からない可能性もあるｗ
ちなみにパラグアイ戦でもいくらか出ていたぞ、トルシエニッポンコールは。

アンチトル厨は消えろ。
こいつらが去年末の朝生サッカー編を嬉々として見てたんだろうな

ブラジルにビデオとかあるのか？

>>795
デルネリか。
育成型の監督ならアタランタの監督もいるが。

ブラジルにビデオとかあるのか？

>>754
選手にとっては使ってくれる監督がいい監督だけどさ、
代表がボロ負けし続ければ選手の評価も下がる罠。

茸たんも考えどころだと思うよ。

愛媛の次のターゲットは大久保君ですかw

ID:H6GAJJQuは皮肉って言葉知らないんだろうなあ

>>794
ベンゲルは日本のオファーを断りましたが。
ジャケもね。
何人でもいるならもっと上げてくださいな。

>>793
カタールがWCを狙える国?
冗談も程々になｗ
トルシエ信者にとっては､カタールもアジアの強豪国に見えるんだろうなｗ

トルシエ信者「トルシエが就任する位だから、カタールは強豪に違いない！！」

>>789
「ジーコ川淵体制を認めない」ってことの意思表示のため
あの時の闘う集団だった代表のイメージが今は失われているっていうことを
気づかせるためだ。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055521850/


リンク

>>795
おい！どうなんだもなにも
次期イタリア代表監督候補NO.1だろ！

>>804
あるけど説明書すら読めないかも・・

なんかいつも同じ人がいるね

>ブラジルにビデオとかあるのか？

　年間１０００本のビデオを観て研究していると豪語していたことも今は虚しい。

>>789
べつにトルシェに監督になって欲しいわけじゃないが、
自慰故を認めないという象徴的な存在としては、最適任だろｗ
仮にトルシェが監督になったとして、チームからいなくなるのは、
故障がちの名波と、勝利に貢献できない茸ぐらいのもんだろｗ

中田に全部背負わせるのもなぁ。

>>750
宮本と坪井達は修正したじゃん＞中盤と最終ラインの間






ジーコの指示じゃなさそうだけど

3代目なっちゃんは最高や！

確かにトルシエ日本はサッカー二流国との対戦では勝てそうだ
って気にはさせてくれたし、ホームでは実際そうなった。
でもＷ杯で限界は見えたよ

リバポーをお払い箱寸前のおっさんのほうがナンボかまし

デ・カーニオきぼん（ｗ

ジーコがダメ→トルシエが良かった
ってのは話のスジとしてはわかるが、
ジーコがダメ→トルシエだってダメ
ってのは何か必死で笑える。まるで関係ありません。

>822
その限界を「トルシエ個人の限界」とみるか「日本の実力の限界」とみるかだな。

なんかトルシエ信者が暴れてるな。

>>822
トルシエもういいってw

セルタの監督やってる人（忘れた）きぼん。

ドゥヌエ監督も良いねえ。

モロッコはかなり真剣だったな、オファー。
もちろんモロッコはＷ杯を狙える国だｗ

トルシエぐらいの強さを維持できないわけ？

>>826
むずかしっすね。できれば前者・・・
>>828
そうだね、ジーコに戻そう

>>818
「トルシェ」なんて書くお前はいつぞやの基地外トルシエ信者だろ。
皆から間違いを指摘されて大恥をかいて名無しに戻したのか？ｗ
トルシエ信者が中立を装っても、明らかにバレバレなんだよｗ

トルシエ否定するんなら、トルシエ時代を上回るものを見せてくれないと
何も説得力は産まれてこないんだよ。おわかり？

>>829
Ｖ・フェルナンデスだっけ？

トルシエなんて三流じゃん

その三流にさえ追いつけない神…

ところでみんな、今の日本人の能力でドイツ以降ＷＣのＧＬ、
突破が可能だと思う？

>>817
仏W杯でジャマイカを率いたブラジル人シモンエスは

PCを使って相手国を詳細に分析していたぞw

トルシエ云々じゃなく、今のジーコがマジクソって事なんだよな。
一部のアンチトル厨が何を勘違いしたかそれをトルシエマンセーって勘違いしてる

93 ：　 ：03/06/13 15:29 ID:6ngtK7/A
ジーコとトルシエって就任７戦まで同じ成績だぞ。
当時もトルシエは叩かれてた。
今、ジーコ叩きしてる厨房も、
どうせ３年後にはジーコマンセーになるんだろうな（W
目先の結果に左右される香具師ってほんと（ry

彡 ⌒ ミ
(　｀∀｀ )っ 　単純間接比較..ジーコvsトルシエ..実力まったく同じだ..
(つ　　　/　
|　 （⌒）
し⌒＾


　　　彡 ⌒ ミ　　　　
　 ◯(　｀∀｀)◯　 　単純間接比較..ジーコvsトルシエ..実力まったく同じだ..
　　＼　　　　 ／　　
　　　 |⌒I、│　　　　
　　　（＿） ノ
　　　　　 ∪
　　　　　∬

　　　 　　　　彡 ⌒ ミ 　　
　　　　　　　　(　｀∀｀)　　　　単純間接比較..ジーコvsトルシエ..実力まったく同じだ..
　　　　⊂ニニ地してニニつ　
　　／　 　／　　　 ／　　／　
　　　〜／ ／／／〜〜
　　　　レ　　レ　　＾

>>818
トルシエが監督になったら中田もいなくなるだろ。
中田もトルシエを嫌っていたし､トルシエも中田を外したらよかったといっていた。
楢崎もな。「WCじゃなかったら帰っていた」といってたな。
なんせWC中の練習でモンキーやら差別発言を言いまくる監督だからな。

>>837
監督との組み合わせによる。

>>837
使いようでは可能でしょ。

>>834
今朝のフジに出てたバカどもに言いたいね。その言葉。

×一部のアンチトル厨
○茸オタ同人女

皆さん釣られ杉です。

ホームで連敗＝トルシエ以上
ホームで４失点＝トルシエ以上
早くもいろいろ見せてくれていますよ、ジーコさんはｗ

>>805
キエーボの監督はトラップの後釜候補にあがってるみたいだが。
先に接触してみるのも悪くない気がする。
あの監督なら選手の信頼も得られそう。
ま、他にもたくさんジーコよりもマシなのは居るだろうけど。

>>847
逆の意味でトルシエ以上だな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>835
それはベティス。
セルタはロティーナ

まあ愛媛にかまってやるのもこれで最後と思えば。

最近は現代思想や教育問題にまで絡めて反トルシエを語る
永井洋一のほうがソリッドで面白い面はあるんだけどね。

>740
トルシエは限界だよ。
その証拠に今は燃え尽き症候群（ｗ
目標があまりにも高すぎた。
マスコミのバッシングはきつすぎた。

いま825が良い事言った。

つーか、あきらかにトルより下。

漏れは1年近くまえ、ジーコが監督にｹﾃｰｲしたとき、
なんともいえねーｼｮﾎﾞﾝﾇな気分になったよ。
ジャケとかメツとか名前あがってたからな。

正直、現実受けてくれる監督で、トルより上はそうそういないと思われ。

>>841
キーボード打ちながら泣きじゃくる姿が想像できます。

>>839
それはないな。頭の弱い人？
トルシエをちょっとでも悪く言うものなら
とてつもなく必死な反論が返ってくるからな。
それが何を意味するかは明白だろ

>>851
蜜柑にそんな知性はないからね。

ジーコ駄目→トルシエ待望

となる奴らの思考が理解できん。。視野狭い奴だな

>>850
それに比べてマスゴミどものジーコに対する甘いことといったら・・・(>_<)

>>833
愛媛クン、
あんたはジーコを擁護したいのか、トルシエを腐したいのか、
茸タンをマンセーしたいのか、どっちなんだい？

ロシア戦は終了後、ロシアで暴動が起こったんだよなぁ。
あの話ってタブーなの？

>>848
デル・ネーリは正直微妙だと思うね。特にアズーリの監督候補としては。
あいつの戦術はＢ時代から長い時間をかけて熟成されて完成されたものだから
時間が限られる代表監督に向いているかどうかって心配はある。

>>857
トルシェとジーコしか監督知らないんだよw

釣りはほっとけよ。

>>852
燃え尽きって、仕事やりきっての満足感からじゃないの？

>>860
タブーも何も・・・ロシア戦後にニュースで報じられたぢゃん。

>>858
ほえたり噛み付いたりしないからね。

>>848
やっぱり手持ちのコマを使いきるタイプの監督がいいな。
監督には、
一流選手をそろえてこそ力を発揮できる監督（選手がヘタレだとどうにもならない）
と
二流とか三流から、最大限の力を引き出す監督（でも一流を使いこなすには役不足）
とに分かれると思うが、日本が必要なのは後者。
一流リーグの残留請負人タイプがいいんじゃないかとか思ったり。

>>862
やっぱそうなのか。

トルシエが２流のCクラス監督とすると
現監督は３流以下のEクラス監督な感じ

デルネリは代表監督に誘われてもう１度断ってるんじゃなかったか？

やらねーだろ、日本の監督なんて

トルって５０で監督引退するらしいじゃん。
愛媛も可哀想にな。

>>850
あれ、そうだっけ？
前監督だったかな･･･

トルシエに関して議論すること自体は悪いとは思わんが
トルシエ肯定派は否定派に対して執拗に個人攻撃する傾向があるね。
言われて悔しいのは分かるけど頭の悪さを露呈してるだけだよ

>>853
いや、ベングロシュ、オシムとかも受けてくれた可能性は高いし、
デルネッリ、ドゥヌエ(ソシエダ就任前）とか、ベニテスあたりも
打診して見れば分からない。
フランスから紹介されたというガイ･ステファンだって、トルシエ以上の
監督かもしれないぞ、経歴を見れば。

練習とか会見で選手をボロクソにこき下ろしても、
次の日にはそんなこと忘れてその選手を干したりせずに、
あっさり使い続けたりしたんだから、大したもんだよ、トルシエは。

>>858
1マン円をポケットにいれられてカメラ壊されたり
日本からのスポーツ新聞を破いたりはしないからなw

日にちが変わったから、ＩＤも変わったか・・・

ジーコも今はやりの「ゆとり教育」でつか？

>>870
結構迷ってたみたいだぞ。まあ、いきなり日本に来ることは無いだろうが。

>>872
そうです。
セルタ→ベティス。

まあ、次期監督待望なのは確かだな。
トルシエより上の監督キボンニュも。
ジーコは当然基準にならないから。

茸ヲタ同人の愛媛がﾄﾙﾊｱスレで完全にスルーされてるのに気付いて笑ったｗ

>>873
逆も然りだよ。

愛媛はほんとにジーコのことを語らねえな

トルシエ肯定派はトルシエがどうっていうより
強かった日本が忘れられないんじゃないの？

>>857
> ジーコ駄目→トルシエ待望
> となる奴らの思考が理解できん。。視野狭い奴だな

前々スレあたりでそのことを不思議に思うレスを書いたんだけれど、
なんだか話がループしてしまったようなｗ

デルネーリが代表監督になったら
就任してからずっとメンバー固定して戦うってよ

もはやトルシエ信者なる仮想敵を攻撃する以外何も出来なくなった愛媛たん萌え

>>880
サンクス！

>>876
ぶっちゃければ、そういうのをネタとして受け止められずに
マジレスしてしまったマスゴミの限界の方が露呈されちゃったしなｗ

トルシエ待望というか懐かしい、でいいかと。

>>884
トルシエを叩くためなら監督は誰だっていいんだよ
ジーコでも俺のクソでもな

なんですかこのスレ？
素人ばっかでまともな奴がいないですね。

世界中でジーコ以下の監督はそうもいない。
世界中でトルシエ以上の監督はたくさんいる。
確率で考えれば誰を連れてきても今よりマシ。

スパサカはじまたよ。愛媛タイムはおわり

>>887
正直、デルネリは戦術硬直的すぎ。
その意味では「スタメン総入れ替え」なんて、柔軟極まりないジーコのほうが（ｒｙ

>>478　専業主婦だと少し辛いだろうけど、公務員の基本は２馬力、それなりの生活ができる。

彼も私も公務員。２０代後半だけど、550万+500万で1000万超えてる。
結婚したら直ぐにマンションを買って二人ですんで子供ができたら一戸建て買います。
二人とも頑張って定年まで勤めるつもり。彼に扶養してもらおうとは思わない。
地味な暮らしでもDQN民間より全然いいし、やりたいことは余暇時間を最大限に使ってとことんやりたい。

>そんなぬるま湯に漬かっていたんじゃ、人生がつまらんと想う。
>後悔する前に自分の人生を描くべきだと想う。刺激がない人生ってあっという間に終わっちゃうよ。

自分の「人生の満足度」は客観的な物差しではかるよりも、
主観的に自分がどれだけ満足できてるかとういこと。
他人の生き方がつまらないとか言ってるけど、本人がその生きかたに満足してば良いことでしょ（ｗ。
っていうかなんで公務員になることが後悔なの？。刺激？趣味を満喫して十二分に楽しんでますが。 　　

残業とか休日出勤やらで毎日仕事に追われてるサラリーマン。
強制的にいやいや働かされているようにしか見えない。
ろくに給料も貰えないし退職金もなし。自分の好きなことも満足に出来やしない。
その上（たとえ大企業でも）いつリストラされるかわからない。
これがあんたのいう刺激？　どう考えても負け犬の遠吠えでしょ（ｗ
定年退職するまで必死で働き続きますか？今を楽しめなくてどうするの？
明日死ぬかもしれないのに、DQN会社だから老後を無事送れるかどうかもわからないのに・・

あんたみたいな考えの人が実際いたとしたら何も話せないね。
それが本当なら誰も公務員にならずに民間に行くでしょう。
そうじゃない現実をどう見るの？転職板とか見てきたら？
自分の人生を描いている、刺激を求めて生きている、そんな社会人がこのご時世どれくらいいるかな（ｗ
言わなくてもわかってるよねぇ？現実を見つめたくないだけか・・
自分と全く逆で公務員がいい思いしてるから腹が立って仕方ないんだよね。
だから無理にでもそういう発言が出てくるんでしょ？
心の奥底で本当は公務員が羨ましいっていうのが見て取れる。
あんた、ケツからなんか出てるよ（ｗ

>>893
な
素

>>891
懐かしむのは勝手だが監督戻ってくるのは勘弁

エメ・ジャケなんていいのか？
ルブフセンターバックで使ってた監督だろ？
ジダンいないのに、システム変えずに、
ジョルカエフを変わりにして予選敗退した監督だろ？
ジーコに関しては、選手が・・とくに中盤の選手が
攻守にわたって高いバランス感覚を身につけられれば面白くなると思う。

873 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/06/15 00:00 ID:GNCQIN9d

トルシエに関して議論すること自体は悪いとは思わんが
トルシエ肯定派は否定派に対して執拗に個人攻撃する傾向があるね。
言われて悔しいのは分かるけど頭の悪さを露呈してるだけだよ


まったく同意。愛媛は・・愛媛は・・ばっかだからな。
反論する脳みそがないんだろ

>>873
ここまでのスレの流れのどこにそんな傾向があったんだ？
あんたがそう感じた箇所を指摘してみてくれないか？

>>837
組み合わせや監督次第で「五分の所まで持ってこれるかな？」という程度。

>>891
そうだね、懐かしい。
またトルシエに戻ってきてほしいかといえば答えはＮＯだけど、
トルシエとの４年間は面白かった。

>>897

>>894
お前、日本協会の抜群の選球眼をなめてるな。

「本物の」「本当の」実力差ときたよ。

監督の差だろ？

「スーパーサッカー」も代表問題がテーマみたいですね。
燃料投下はあるか？

ＴＢＳ笑える

>>897
誤爆きたーーーーぁ。

次レスたったのけ？

>>897
誤爆のうえに長文かよｗ

もはや当初の目的のジーコ擁護をさっぱり忘却している愛媛たん萌え

いや当初から目的ではないのかw

>>906
岩鬼並みだからな＞選球眼

ID:Gbl3dkO/

>>900
すいません、何かジャケについて勘違いしてませんか？
パパン・カントナを使わなかったことで批判はありましたが（ｗ

「中田がやりやすいように」
これが全てだよ。
中田のためにやってるサッカーで勝てるわけないだろ。

デルネリというんだな。
どうも昔のジャマイカの監督とダブってしまう。
ジーコの半分のギャラ出せば引き受けるのでは？
確かトラップのギャラは７０００万だっけ。

>>900
その、バランス感覚を身に付けるような指導を一貫してしているなら、今負けてても
それはかまわないんだが、自主性に任せるの一点ばりで、まったくそれが
見えてこないのが、漏れのなかのジーコ否定に繋がってる。

>>900
>エメ・ジャケなんていいのか？
>ジダンいないのに、システム変えずに、
>ジョルカエフを変わりにして予選敗退した監督だろ？

エメ・ジャケが予選敗退？

NHKを見た後ではスパサカの分析ごっこも果てしなく虚しいなw

いい監督と呼ばれる人
今、勢いのある監督に声かけまくってもらいたいよね。
「極東の弱小ですが、なにとぞよろしく」ってさ。節操なくってもいいじゃん。

ジーコを監督に、っていう節操のなさはいやだ！。

今監督受けてくれそうな中でトルより上はいないって…
バカか？キチガイか？ただのネクラか？

ビエルサすごすぎ

>>914
ワロタ。。ただ、岩鬼と違うのは、それがストライクと理解しつつ見逃して
る点だな。

>>914
> >>906
> 岩鬼並みだからな＞選球眼

それでも岩鬼はホームランが打てる。
協会ときた日には・・・。

漏れは正直、次のＷＣでトーナメント進出出来ないと思うんだよね
ただ、アジアのレベルと日本の個人能力を考えると突破できるはずの
アジア予選でさえ、ジーコでは突破出来ないように感じる

致し方ないってさw

ルメールも知らんやつがいるのか・・・

>>920
多分ﾙﾒｰﾙのことを言いたいのかと。
で、予選と一次リーグを混同してる。

>>921
ほんとにw

ジーコ監督で攻撃的なサッカーは実現できるんでしょうか。

想像どおり中田に全ての責任をおっかぶせる気だな、こら。

>>885
ソレダ！

永井のマグレゴールで喜んでいる爺信者に共感できないのよ
強いチームを弱いチームにしたのが許せないのよ
トルシエは弱いチームを強くしたんだから
トルシエをジーコと同レベル以下に扱われると
トルシエに失礼なんだよ

トルシエより能力と実績があったら
ジーコを選ぶようなアホな国の協会なんぞに
就職しようとは思わないだろ普通w

まったく
「監督は誰だ？？」
だね。

>>930
にわかもここにきわまれりだな。
ばかばかしいｗ

>>926
選球眼は岩城並だが、当てる技術はもっとない。

>>933
でもって小笠原をレギュラー化、と…

ＴＢＳ必死だなｗ

相変わらずスパサカはウンコ

中田監督、素晴らしいですね。

全部中田に・・・・

「創造性あふれるサッカーを確かに見せた」
漏れは見てて実につまらなかったぞ

と思ったら韓国マンセーかよ

ＴＢＳって韓国も好きなんだよな

ジーコじゃなくて中田のコメントしかないのはなぜだｗ

中田監督の冷静な分析がイタイですな。
というか意図的な

>>932
攻撃的、というと、どうも前線を分厚くすることと勘違いしがちだけど、
前線が攻撃的にあるためには、ＤＦラインの整備とおし上げが必要になる。
それをジーコはやっておらず、中盤より前の選手の自主性に任せるとかしか
言わない。
これでは、「攻撃しよう」と思ってもうまくいかない。
結局チームは攻撃的になれないということになる。

中田が監督ですか？

クリエイティビティあふれるプレイを繰り広げた＠パラグアイ戦

スーパーサッカーより。

ポカ〜ン・・・

いまのところ恐ろしいほどジーコには触れないな。

意図的なＴＢＳのカットの仕方が気になるけど

ジーコ消えてる！

>>945
韓国「も」じゃなくて韓国「が」だろ

ジーコ放置

>>950
ふーん、って感じだな。白ける。

水沼は脳天気な時代に育ったんだな

ジーコ、置物に降格。

ところで
次スレはどうなっているんだろう。
誰かすでに立てているのだろうか？

＞攻撃的、というと、どうも前線を分厚くすることと勘違いしがちだけど、

ワールドカップ終了時ではこれが課題だった。
今では、それ以前の問題に成り下がった。

>>954
ＴＢＳはシナー大好きです。

今理解した。

スーパーサッカーにおけるクリエイティビティあふれるプレイ＝中村の個人技

アンリ、シセ、ピレス、ヴィルトールかあ・・・

ｶﾞｸﾌﾞﾙ

おい！おまいら！

正直、蜜柑にかまうことで現実逃避しようとしてないか？

ジーコは終身名誉監督みたいなもんか？

アンヘルってプレミアで干された後どうしてるんだ？

ＧＫはＯ・コルドバじゃないのか

ジーコ監督で日本は可及的速やかに弱くなったPart61
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055603339/

もう建ってた

トルシエが弱いチームを強くした
笑わせんな！ヘタレ！
あのヘタレは黄金の世代にタマタマ恵まれただけ！ヨカッタのは選手

>>960
そのとおり

グループＢキツすぎる

>>964
前からそうだよ。ストレスをぶつけてるだけ。
やたらと個人攻撃が多い。

>>962
にわかだな・・・

ビエルサが日本の監督みたいだな

取り上げ方

ピクシーおまいはそれどころじゃなかろう

やっぱピクシーはさわやかやね。

正直日本代表どころじゃなかろうなあｽﾄｲｺﾋﾞﾁ

ドラガンきたーーー

ｸｽﾞ大会扱いされているコンフェデに挑む国
３バックはカメルーンだけか…

>>967
> ジーコ監督で日本は可及的速やかに弱くなったPart61
> http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055603339/
> もう建ってた

教えてくれて有難う。

ピクシーーーーーーーーーーーーーーーおまいそれどころじゃないだろ

>>973
韓国の選手の名前をろくに言えなかった某監督とは大違いだな。

糞過ぎ

サカツク持ち出してきたよ、おい（ｗ

>>968
そうとも思えんがなぁ。
だったらなんでジーコに任せたらいきなり弱くなったんだか。
トルシエは一流とはとても言えない監督とはいえ、
選んだ選手がチームとして機能する程度には育成しただろ。

服部　森岡　宮本　山田　＞加藤

>>968
ジーコはまずまずの選手でヨワヨワのチームを作ったね

ゴロゴロゴロ

１０００

アンリにボコボコｗ

アンリすげー

さかつくで現実逃避するなよ・・・>>スパサカ

セルビアあぼーん

本番で加藤ジャパンより点差が開いたら最高のネタだなw

加藤ジャパンのが強い

かとうジャパン以下かもな。

>>983
ｷﾀｷﾀｷﾀ――――――！
にわかを加速度的に増加させたサカつくが！！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

強い゜゛

加藤ジャパンのほうが増し

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。