【守護神】日本代表正GKを公正に語るスレ ２

日本代表のGKを語ります。若手、お勧めアリ。
現在、コンスタントに呼ばれている代表は
楢崎、曽ヶ端、川口の三人。いずれも拮抗した実力者。
実際、誰が正ゴールキーパーにもっともふさわしいか。
チームに一つしかない特殊なポジションであり、
選手それぞれが個性的なだけあってアンチも多い。
アンチの罵り合い必死ですが、みんな日本を応援する
気持ちは同じ！正GKの実力を尊重しつつ、語ってくれ！

前スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1048494183/l50

2(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

川口能活

川口能活

現時点なら楢崎しかいないんじゃねーの？

いきなり楢ヲタｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

川口復活きぼんぬ

ジーコは川口をいちばん気に入ってるようだが
理由は何だね？

いやどっちかっつーと川口の方が好きなんだけどね

>>1
乙です。
とりあえずは明日新DF陣と組む楢崎のまとめ具合を拝見。

>>1
乙です。立ててくれてサンクス。感謝。

明日のスタメン楽しみだ。

Ｕ−20日本代表ＧＫ川島に期待してるおれは鱸並ですか？

格下とやるときは楢崎、勝てねーなって時は確変川口

>>9
漏れも。
テソとナラならテソの方が好きだけど、
今はナラを使わざるをえないだろうなと思う。
テソのプレーは見てみたいけど、
いざ代表の試合に出場ってなると怖い。
激しいジレンマ・・・

ﾝｶﾞﾊﾀに決ってんだろﾎﾞｹがぁ

大分戦で大車輪してた南をちょっと見たい。

でも、よっぽどのヘマかケガしなきゃこのまま楢崎だろうね

>>14
同じく同意。

明日能活出るらしいじゃん。

>>16
俺もその試合見た
凄かったな南

>>12
俺も川島に一票。
川島
川島
フェイエノールト川島。。

アルゼンチン戦での、
・前出しの悪さ(フリーキックでの失点)
・反応の遅さ(インテルの何とかってヤツのミドルシュートの失点)
この２失点は、川口なら防げたと思う。
あと、ボストに当たって楢崎に当たって入った失点は、川口なら見送って(ｗ)自分のところに戻ってきて失点を防いだ気がする。
結局、川口だったら１対１の引き分けだった。

英国で消息不明になろーが、試合でポカやろーが、ベンチに座り続けよーが
ヲタは変わらずマンセーしてくれるし、アンチも律儀に叩きに来てくれる。
こんな選手、他にはいないぜ。テソって、ほんと幸せなやつ。

あれだけ入れ替えといてﾅｶｰﾀだけは不動なのはわかるけど
なんで楢崎はそのままなんだ？ﾅｶｰﾀ以外みんな入れ替えてこそ
面白いのに。ということで土肥ｷﾎﾞﾝﾇ。ってそれはさすがに無理か。
ということでﾃｿで。

大敗したことを思えばテソでも良かったな
結果論だが

他のポジションにも言えるけど、この時期だからこそ負けてもいいから
いろんな選手を試して欲しい。

ＤＦにスピードない選手使うなら、瞬発力のあるＧＫを使わないと
今後もＤＦとＧＫの間にボールを通されての失点が続きそう。

ジーコって鹿島の選手優遇してるのに、ンガハタ使わないのって
なんでだろう？
嫌いなのかな。

>>25
ニュース読もうよ。
ンガは怪我で離脱したんだってば。

自分もなぜヒデと楢崎だけが残ったのかがわからん。
　1)それほど信頼されてる
　2)他に使えるヤシいないので仕方ない
　3)楢を虐殺してコンフェデ本番でテソを使おうとしてる

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

普通に聞きたい。

ソガが万全だとして今の２番手ってどっちだと思われる？？

最近川口待望論が多いけど、ちょっと前まではやたらソガ待望論が出て
川口の話なんか出てこなかったじゃん？

>>28
川口は情報が少ないので判断できない。
だから曽ケ端かと。

ただＪでも良いGKは一杯いる。オレは今期の曽ケ端より下田の方が
安定してると思った。Ｊ２だが前線の選手はＪ１でも通用しそうなの一杯
揃えてるからそんなにレベル差はないと思う。去年も下田が駄目だったら
広島ってもっと早く降格が決まってた。

まあPKや至近距離のシュートを止めるのを見たから点が甘いかもしれん。

ジーコの極端なンガ贔屓（というかいつもの鹿島贔屓）がわかって
呆れた香具師が多そうな悪寒。

生観戦して土肥は良いＧＫだと思った。
コーチングもしっかりしてるし、その点を楢崎も見習ってほしい。
だけど3年後考えたら緊急招集でも若い南や櫛野呼んだ方がいいんじゃないかなあ？

川口、マリノスに帰ってきておくれ・・

>>31
土肥は試合中いつも怒り狂ってる印象があるね。
技術でﾃｿ､ﾅﾗ､ﾝｶﾞに勝ってるとは言い難いが、
コーチングだけならﾃｿにも負けんだろ。

>>27
　4)守備ラインがしっかりしてからﾃｿかﾝｶﾞを使おうとしてる

>>19
９節の対ﾏﾘﾉｽで、至近距離のｼｭｰﾄﾍﾟﾅﾙﾃｨｴﾘｱ外に蹴り返した南にも萌えた。
マジ代表で見たい。

>>35
訂正。見たら辛うじてｴﾘｱ内だった。だがこの日も神が掛かってた。

選べ

俺も南イチオシ

madamada

>>39
もちろんそうだけど、「代表に選ばれて育つ」ことも期待した上でのことだから。

さぁ試合開始だ！楢崎がんばれ

サッカーのGKグローブを買おうと思うのですが
サイズがよくわかりません。

大人の男の普通の手で８号は小さめですか？

試着すればいいじゃん

>>39
分かりやすい解説どうもｗ

さて…今日の楢崎くんの出来を総括した意見が

↓

楢崎のキャッチミスは見飽きたよ

もうシュナイダー淳之介これだね。
外人は強いですからw

>>46
揚げ足とるつもりはないけどキャッチミスじゃなくてパンチングミスだよ。

あのシーンはあぶねかったね

楢崎ミス2つ。ポジショニングがおかしかった。

やはり楢崎もまだまだ。
だが、他にこれと言って見当たらないよ。

>>50
土肥がいたじゃん

楢崎、今日は見せ場が少なかった割に不安定な感じがした。
ポジショニングは確かに変だったね。

奈良崎って本当キャッチング安定しないな。。
プレミアじゃ、もず通用しない。

今日の楢崎はおかしかったね。1失点したら面白いなぁとか思いながら見てたよ。

キャッチミスとおぼしき２ヶ所、
どっちも宮本と交錯してまへんか

>>53
雨降ってたからじゃない？

>>55
確かに宮本と楢崎かぶりすぎ。
宮本だからいいようなものの、中澤だったら流血してるぞ。

>>56
今日程度の雨ならあまり言い訳にならない。

>>56
もう釣れないよ

引き分けって・・・・あのなァ、惨敗のあとなら、勝てよ。
スレもあまり盛り上がらんとこ見ると、今日の試合、見てもたいして萌えられ
なかったようだな。こっちは仕事で見れなかった。これからビデオ見る。

今日はＧＫ的にはツマラン試合

>>59
スレ違いだが萌えたのは大久保。
それからこれもスレ違いだが実況と解説最悪

楢崎は毎回毎回ポロリがあるなぁ…
失点につながらないからいいようなものの。
今日はアルゼンチン戦の疲れを引き摺っているような感じもした。

>>61
副音声でやってた廣山の解説はおもしろかったよ。

今日の楢崎はやはり4失点を引きずってたな。
相手が引いてたんで出番は少なかったが、明らかにおかしかった。
地に足がついていないかのように。
コンフェデまでに巻き返せるかどうか・・・

>>64
同意。
なんとなく、ウルグアイ戦での川口を思い出した。
相手の攻撃がほとんどなかったのが幸いだったけど。

楢崎、コーチングがやはり今ひとつで連係が不安。
宮本が声を出していたのにだいぶ助けられた感あり。

亡霊みたいだったな、楢崎。
替えてもいいんじゃないか？

すぐ落ち込む楢の性格はGKとして大問題。テソをコーチにつけて
たたき直してもらえばいい(W

テソをおんぶして戦うべし

テソって
試合に負けて、バスの中でブツブツ独り言言ってる所に
井原が気にして、話し掛けたら「うるせえ！」とか言って井原の手を跳ね除けた


　　　あ　　　の　　　テ　　　ソ　　　か　　　？

そうっす

>>66
アルゼンチン戦に比べれば声は出ていたけどね。
それに急遽ＤＦを総入れ替えしたから、連携は難しい部分はあったかも
しれないけど。

楢崎、「安定感」というのが揺らぎつつあるな。
特にフランス相手だとボロボロになりそう。
土肥はどうなの？

土肥は実際、出場機会はないでしょ。
まあ、どうせなら出てみてほしいとは思うけどね。

コンフェデで楢崎ボロボロ→ジーコ解任＆川口復活

ｳﾏｰ

楢崎って、昔からファンブルやトンネルで失点してるじゃん。
もともと安定してないんだよ。安定しているフリをしてるだけ。

土肥はPA内での反応はピカイチ
あとは知らん

>>76
そんなこと言ったら川口の方が派手にミスしてるし失点も格好悪いが、
やっぱりウンコ楢崎が失点すると普通にむかつく。

いろんなパフォーマンスしてくれる川口の方が見ていて面白い。

糞かわぐっちよか楢崎でしょ
正剛という名前だけあるべ

そりゃ川口のほうが面白いが
面白いＧＫを使いたがる指導者もどうかと思う（笑

>>73
フランス戦０−５の惨敗したときって楢崎だっけ？

>>81
そう。あれで一時干された。

正直楢崎がめったくそになぶられてほしい。
もしくは怪我。
やっぱ川口でしょ。

>>83
おばさん、もういいよ。息子の弁当作るために早く寝たほういいぞ。

なんつーか、>>83みたいなバレバレの自演工作って
どうなんだろうか？

みんなも思っているでしょ？
川口ファンも楢崎ファンも。

W杯期間中なんてマジ氏んで欲しかった

川島で良いんじゃない？あとダブル榎本で。

>83=86
ウルグアイ戦の川口を余裕で見てましたが、何か？

>>86
妄想およびｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ重症の模様です。
メンヘル板へどうぞ。お大事に。

俺も川口の方がいい。
川口はレベル１００のシュートを止められる。
なら先はレベル１００は止められないけど８０は確実にとめる。
って感じ。
川口の方が見てて面白い。無理だと思うシュートを止めてくれるし。

>>90
けっこう面白い。40パーセントぐらいあげる。

ダメモトなフランス戦は川口使うってのもいいかもな

俺は川口より川口ファンの方が見ていて面白い

まあ騙りが多いけどな

怖いね　たかだか代表の試合なのに

ニュージーランド戦：土肥
フランス戦：川口
コロンビア戦：楢崎

コンフェデはこれきぼん。

「６月の勝利の歌…」で川口が発言すると、みんな
「ふーん…」「あぁ…そうですか…」（ニガワラ）
って感じなのが面白かった。

とけこめてないね。

あと最新のNumberに小さいけれど川口と楢崎が
笑顔で練習するツーショットがあって和んだ。

ここは間を挟んで土肥ってことで。

100getしたら川口復活

100

>>97
戸田とテソは浮いてた者同士で一緒に行動してたね。

川口はどこいっても浮いてるんだろｗ
イングランドでもなｗ

ファンに愛されてたようだ。

ファンに愛されてるのは事実っぽい
BBCの掲示板で聞いたことあるけど
でも最後にみんなこう言ってた
「Yoshiのことを心から思って言うけど、日本に帰って
プレイしたほうがいいと思うよ」って
リザーブの試合まで見に行くコアなファンが言うには
リザーブの試合での川口は結構安定してるらしいが

>>104
リザーブでは１６試合出場の１２失点。１１勝３敗２分け。
公式戦最終節に出場したときは０−５で完封。

「日本代表」なんだものリザーブではそれくらい当たり前にやってもらにゃ。
しかもむこうのJ2みたいなもんでしょ。

セレッソにでも帰ってこいよボケ！！


空　気　の　読　め　る　人　間　に　な　っ　て　く　れ
（6月の勝利の歌のDVDでも然り。市川なんて完全にシラけてたな。）

川口オフサイ！！鼻毛

義成!

高さを使ったパワープレーを得意とする相手なら楢崎
ＤＦ裏に抜け出すスピードで勝負する相手なら川口

ではなかろうか？

なぜ川口は「安定感がない」と言われるのだろう?
ポカなど選手なら誰でもやってるだろうに。
ポーツマスでペース狂わしたり(先日の試合)、トルにはずされて代表の試合に
出ていなかったあとでは、ちょっと変だったが(アジアカップ)、アトランタの
頃から、とても安定した良いキーパーだと記憶しているのだが
この前だって負けてはいなかったし、アジアカップは優勝したよね

川口待望論がGK板で多いけれど
ぶっちゃけジー子の大胆なスタメン総替えにもかかわらず、
中田と楢崎だけ変えなかった、ということは楢崎に対する信頼も
厚いってことでしょ。
そんな簡単には変えないのでは？？
（他の板での理想のフォーメーションではほとんどの人が楢崎を
推しているし。）
もちろんジー子的にも試合に出ていない川口を出す事が世論的に
反発が来る事を恐れている可能性が大いにあるけれど。
そんなことをふまえて俺は日本代表正GKは当分楢崎だと思う。

川口にとって国内外で当分試練は続くよ。
クラブでトップの試合にコンスタントに出る事が出来れば潜在的な能力は
誰もが認めるものだから今の座も逆転できるかもね。

そのうち復帰する曽ガハタも加わっての３人の戦い、おもろいよ。

…と俺なりの感想。

>>110
マジで言ってるの？早く冗談だと言ってくれ。

>>110
アジアカップで決勝戦は神だった（実際川口のお陰で優勝できたような
もの）けど、決勝までの試合は悲惨だった。
なんでもないバックパスをまごついてかっさわられたりしたよ。
そんなに安定感はないと思う。
「絶対やっちゃいけないミス」を何度かしてるよ。

でもそれを補うくらいのスーパーセーブを魅せてくれるから人気がある。

だからといって楢崎も曽ガハタもそんなに「安定感」がある、
とは思わないけど。

早い話が候補は全員一長一短。
川口なら、「何かヤってくれそう」と、皆が期待を抱く訳なのだよ。

それはある

>>111
W杯板にも書いたんだけど、大量失点した直後の試合で
スタメンを外されたＧＫってのは
周りが思うよりも精神的なショックがでかくて
コンディションを大きく崩す危険性が高いんだよ。
この先、日程の詰まったコンフェデに向けて
下手すれば楢崎が完全に立ち直れなくなる恐れがあるし、
パラグアイ戦では楢崎登用して正解だ。

それに、パラグアイ戦では直前にほとんどやけ気味で選手を替えて
ギャンブル試合でどう転ぶかわからなかったし、
最後の砦はまずは安全第一の楢崎にしておきたい、
という気持ちもあったと思われ。

ちなみに俺も>>109に禿同。
高さと粘りの楢崎、反応の鋭さと守備範囲の広さの川口、
という特性を踏まえて、相手チームによって使い分けてみてほしい。
とはいえ、今のジーコにそういうの戦術を期待できるかはどうかは
わからないが。

俺は福島での合宿を見に行ったけど、それぞれ調子はよさそうだったな。

>>111
信頼っつーか無関心っつーか。
ＭＦ弄るのにお熱をあげて
ＦＷやＧＫの選択や発掘は頭が回ってない感じだ

いかんせん、やっつけ仕事の泥舟チームだからなぁ…
ＧＫに限らず、むしろ出ない方が経歴に傷がつかないかも。
小野や戸田は幸いだったね。
と、最近マジに思うようになってきた。

>>116
W杯板にも書いたんだけど、大量失点した直後の試合で
スタメンを外されたＧＫってのは
周りが思うよりも精神的なショックがでかくて
コンディションを大きく崩す危険性が高いんだよ。
この先、日程の詰まったコンフェデに向けて
下手すれば楢崎が完全に立ち直れなくなる恐れがあるし、
パラグアイ戦では楢崎登用して正解だ。

本気で言ってる？それは考えすぎじゃねー？
楢崎は一度サンドニで大失態やらかして代表からも外され、
完全に干された→でも復活した。
一回地獄みてる選手はそういう面では精神力が鍛えられているはず。
しかも今回の４失点なんかほとんど（俺が勝手に思うに）自責点0でしょ。
変えられたとしても「立ち直れなくなる」はないよ。

そんなこと言ったら川口なんて何回干されてる？？？？
川口こそそういう面では危険じゃね？？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

スタメンを外されたＧＫのファンってのは
周りが思うよりも精神的なショックがでかくて
コンディションを大きく崩す危険性が高いんだよ。

程度が低すぎるな。

>>120
禿同。
ダメージが全くないわけはないが、経験積んだプロの選手が1回外されて完全に立ち直れなくなる
というのはちょっと賛同しかねる。（昔金庫も同じような発言していたが）
選手に対して過保護に考えすぎ、というか失礼にも取れる。

ただ、今回の場合は日程が相当迫っているっていう事情もあるしね。
ある程度時間が空いていればいいんだけど。
それに、ＧＫってのはフィールドプレーヤーとは同列に考えにくい部分もある。
当たり前だけど、試合に出場できるのは１人だけだし、
途中交代というのもフィールドプレーヤーに比べて
しにくいから、このままずっと出られないんじゃないだろうか、
という不安にもかられる部分もあるだろうなとは思われ。

現にパラグアイ戦での楢崎は明らかにアルゼンチン戦を
引き摺っているのが見れ取れたしなあ。
（サンスポは妙にかばっていたけど）

ま、いずれにしろ、自慰子にそんな頭はないことだけは確か。

対戦チームの特徴によってキーパー使い分けてみたらいい
というのは漏れも同意。

精神的ショックというのはGK個人の性格によると思う。テソだとショックを
バネに発奮できそうだが、タルサキの場合は・・・・(とりあえず、暗い顔で
体育座りをするクセからたたき直さねば)

ただしジーコがパラグアイ戦で川口を使わなかったのは、惨敗のあと、急ごし
らえのチームで川口出して負けたら、試合に出てない選手を代表に入れるなと
いう声もあるなか、もう川口を代表に呼べなくなる恐れがあるからだ

アルゼンチン戦の惨敗ショックは確かに俺も感じた。
けど次のパラグに無失点で終えれたことはシュートが来なかった、
そして数少ない見せ場で半端パンチングしてイマイチだったとしても
それは無失点という大きな自信につながるよ。（多分）

コンフェデでさらなる活躍を望む。


ソレを観て川口も空回りしない程度に刺激となって頑張って欲しい。

川口は２年前のスペイン戦を思い出せ！
観客席に１０−０で日本が負けると書かれていたのを見て激怒。
必死に神セーブ連発。勝ち誇ったような麻薬スマイル。スペインは本気メンバー。
火に脂を注ぐように川口にｷｬﾌﾟﾃｿﾏｰｸ・・・

>>129
でも結局その後外される・・・

興趣を殺ぐなよ

まだ国内板に馬鹿がいます。

他の板の喧嘩をこっちに持ち込むような
頭の弱いことはしないようにな。つまんないから。

こっち、最近イイ感じだな。
この調子で行こう。

温かく

コンフェデでのフランス戦が、楢崎の今後にとっての
試金石となるのかな

国際親善試合を見るといつも思うんだけど、日本の守護神って、相手ＧＫと比べて
体格面がかなり劣ってない？ゴール前に立っていてもあんまり迫力ないんだよね。
ずっしりしていないというか。ゴール前で体当たりされるとぽろりするよね。

楢崎は今年の名古屋でしているパフォーマンスを代表で続けられると
文句ないんだけどな。代表になるとちょっと質がおちる。

メンタル

>>138
代表にはパナディッチもいないしな。

楢崎しかいないじゃん・・・。
テソ、、、、おばかさん。早くポーツマスでろや。

>>137
体格ではどうか知らんが、顔では他国GKより明らかに勝ってるな。
テソ・楢はもちろんだが、ンガだって、あの顔がゴール前にいたら
相手FWは笑っちまって、ボール蹴ろうにも足もとが狂うぜ。
ンガ、その調子でがんばれよ

>>142
顔ネタかぁ…どーでもいい話しやがって。と思ったけど
最期の一行面白いからオールオーケー。

正直、現状なら楢崎でいいんじゃないかと思う。他のポジションと違ってＧＫは
コロコロ入れ替えるべきではないと思うし・・・
ただ、楢崎は相手が強いと底が見えてしまうような気がするんだよなあ。
俺は２年前のサンドニでのフランス戦を現地で見て、本当にｶﾞｶｰﾘしたよ・・
帰り道フランス人のガキにバカにされたし(´・ω・`)

テソ復活しないかなあ。アトランタのブラジル戦、９８ＷＣのアルゼンチン戦、
アジアカップ決勝、サンドニで大敗した後のスペイン戦とか、大事な時はテソでしょ。

ただ、川口のそういう業績はもう「過去のこと」なんだよね。イギリスに行って、干されてからの業績ではない。
不安。

川口に限らず、業績は誰のものでも過去のもの。
しかし、判断は過去でしかできない。
つうか、業績って何？
それ楢崎の業績も、過去のものだろ。
安定感なんてＷＣのときにもなかったけど。

業績。わかりやすく言えばどれだけチームの
「ゴールを守ったか」ということかな。

Ｗ杯くらいまでは「過去」じゃないだろ。
楢崎、ベルギー以外は文句ﾅｼだったと思うけどね。

ポーツマスで試合に出てない川口を使うより
名古屋で常に試合に出てる楢崎の方が安定感はあると思う！
正直、川口はチャラ×２してて嫌い！！
楢崎の方が地道に努力してて真面目な感じが･･･
川口はこのまま前園と同じような運命を辿るのでは･･･

>>147
>正直、川口はチャラ×２してて嫌い！！

ここは「公正」に語るスレなんだから、
ロクに川口のこと知らないで偏見で書くなよ。
川口が半端じゃないストイシズムの持ち主なことは
知られている。

どうでもいいからスタメン張ってないＧＫは使うな。

>>147
ホームで久々の大敗を喫した
最近のアルゼンチン戦、
それにモロに影響を受けていた
パラグアイ戦を忘れちゃならん。

>>148
川口がチャラチャラしてたら、楢崎なんてチャラ×100ぐらいあるだろ。
川口の高校時代やマリ時代の逸話しらない香具師多いのかな〜。
あの人は病的なぐらいストイック

＞真面目な感じが･･･
楢崎がシドニー五輪で骨折して帰国したその日に合コンのカラオケで
チンコ出しながら熱唱してたのをフライデーに撮られたのを知らないのか？

タルが不真面目だとはまったく思わないし、サッカーに真面目にがんがって
取り組んでいるのはよく判っているが、
テソは私生活まで全部サッカーに合わせていて、
ほとんど修験者のような極端なバカ真面目だからなぁ・・・
もう少しチャラチャラしてほしいくらい。

まぁ川口もソープから出てきた所をフライデーに撮られて
記者を怒鳴りつけたっけ・・・。
でも、彼らもプロ。仕事場以外は私生活だから
そこでの話をピッチの中に持ち込む方がおかしい。
私生活含めて判断されるようなら彼らも人間だから発狂するだろ。
公正に語るスレだから純粋にプレーを見よう

テソは好きだけど、チャンスが非常に制限されている状態なのはやむを得ないし、
今の代表でタルがレギュラーなのは順当だと思っている。
もちろんテソはここで終わる選手だとは思っていないので、早く復活してほしい。
土肥は柏でレギュラーポジション奪われた後、
東京に移って、実力で正ＧＫの座を獲ったよね。

一度、代表の試合で、秋田が土肥にバックパスするところを見たいものだ。。。
曽我ちゃん直ったらまたで戻り。

川口、　小倉と城がＪ２で待ってる　早く逝ってやれ

川口がどんだけ練習して、ストイックだろうが、
合コンお持ち帰り王川口は健在。

楢崎はチ○コは出してないからさー。
パンツ一丁にはなったけど(笑）
川口は「病的なくらいストイック」な勢いでソープ通ってたんだね。
浅草キッドがＴＶで「西川口に改名しろ！」って言ってたな。
まぁ本人の、プライベートだって言い分はもっともだけど。
ソープに通ってて、それを写真とられて
記者にマジギレするプロスポーツ選手って
川口くらいじゃん？
ほんとおもしろいこの人。

>>155
禿同。川口ほど復活してほしいと思う選手はいない。特に今のフル代表じゃ。

>>160
いい意味でヒール役が出来るのが川口の様な気がする。
なんでも「ああいうキャラだから」の一言で皆納得しそうだし。

日本人的な「出る杭は打たれる」っていう発想だな。

今までよくマスコミが「動と静」って感じで川口と楢崎を比較してきたから
楢崎をストイックな男と思う人は結構多いと思うよ。
もともと楢崎はあまり目立ってなかったから、本来の姿を知らない人も多いだろうし。

しかし今の時点では川口を正GKにするのはやっぱおかしいよ。
確かに日本代表では１番の実力と実績のある選手だと思うし、本来なら彼が正GKであるべきだと思う。
でもやっぱそれなりにクラブで結果出さないとただの贔屓にしか見えない。
今の時点で呼ばれてるだけでもかなり優遇されてるんだから、その辺自覚してもうちょっと
まともなクラブに移る気には川口はならないんだろうか…ならないんだろうな…。

テソ好きだし、応援しているが、>>163には同意。
はっきり言って、今の代表におけるテソの位置づけについては
かなり複雑な心情を抱いている。
一応、移籍のことを選択肢に入れるようにはなったらしい。
ただ、テソの場合は、契約金と現所属クラブとの違約金とか
金が絡んでいる問題があるからな…

takarakuzi attattara tesoni kinusuru

kamone

タカラクジ　アッタッタラ　テソニ　キヌスル（キンウスル？）

カモネ

意味不明

寄付って書きたかったんじゃ…？

3億で所有権買い取れるんだろか・・・

hとn間違えたみたいだな

テソヲタの皆様、マジで宝くじ買おうよ。
当たったらテソにカンパよろしく!

カンパしてどうする

さあ、明日はいよいよコンフェデだ。
楢崎がんばれよ!

テソはストイックを通り越して軽くイカれてるもんな（笑
そこが好きなんだけど

川口のほうがファンタジスタだと思う。
楢崎の安定感てのはファインセーブがない裏返し。
けっこうミスするし。

楢崎の横Ｆ時代のようなファインセーブや、「当たってる日」が無くなったのは、
彼の成長の軌跡でもあるんだけど、見た目には損してるかもしれないね

以前と較べて、とんでもないシュートを防いでくれるような
雰囲気はほとんど感じられなくなったし

凡才ゆえに。

ジーコジャパンとトルシエジャパン　最初の7戦が1勝3敗3分けなのは一緒だそうだ

ウルグアイ戦がテソじゃなければ2勝してたな

>>173
エキセントリック少年テソ

（=´Д｀=）

vsニュージー。
詳しく知らないけれど190台の長身多いらしいね。

Jヴィレッジ合宿で川口＆楢崎のハイボール対決見たけどほぼ楢崎圧勝でした。
以前、実は川口の方がハイボールに強いという話を聞いたけどそれは本当か？と思った。

http://www.fifa.com/en/comp/event/teams/roster,1045,2003,nzl,a.html

シジマールはすごかった。

楢崎はフランス大会の頃の方が良かった　
川口の全盛期はアトランタのブラジル戦かな

初めてこのスレ見たんだけどテソに期待してる馬鹿ってまだいたの！？
テソに期待するのはヤツがＪに帰ってきてからにしろよ

いくらＧＫは選手寿命が長いからといっても、
実戦からずっと離れてるような人間を、
いきなり代表の正ＧＫで起用しようなんていう監督の方がどうかしてる。
川口もそろそろ身の振り方考えた方がいいぞ。

厳密に言うと、今、テソに期待はしている、でも信じることができない。
って非常にアンビバレンツな感じかなぁ…
実際にテソのプレーを見たのはウルグアイ戦しかないから
これだけじゃちゃんと判断できない。
公式戦やリザーブリーグに出たときのことはあくまでも情報の伝聞にすぎないし。
テソのセービングでエキサイトした経験を持つ者にとっちゃね、
やっぱり惜しい、というか悔しい。
とにかく早く復活してほしい。
代表で、というよりは所属クラブでね。

あとは去年の3月のポーランド戦か。あのときは２−０で勝ったね。

とはいえ、やっぱり今の代表で楢崎がレギュラーなのは
順当なことだと思うよ。

合宿で圧勝・・・?
試合で飛んでくるのがハイボールだけならいいんだけどなァ(W
楢の大嫌いなミドルも来るし、足下から素早く来たボールにモタついたり・・
ハイボール自慢より、鈍さを改善しろ

テソなら平均して、どんなボールにも対応できるぞ

テソｦﾀキモイよ・・・

紅白戦に土肥チャン全然出てないみたいですけど、それでいいのですか。
何のための召集よ。
いざとなったととき困るでしょ？

>>188
Jヴィレッジでの合宿レポ。

ほとんど楢崎がキャッチしてたよ。
落下地点の下で体をいれる競り合いでも楢崎の方が踏ん張れていたし、
踏ん張り合いのないハイボールキャッチ（うまく説明できんが
お互いが違う方向からダッシュしてきてキャッチ練習）でも高さは楢崎だった。

もしかしたら帰国してきた疲れもあったのかもしれないがその時の二人を比較したら
楢崎が正GKで間違いないと思ったよ。

シュート練習にかぎって言えば二人ともうまくて「さすが」と思った。
川口も楢崎も大声出してかなり気合い入っていたし必死感が伝わったよ。
俺は川口でも楢崎ファンでもないからこのスレの通り「公平」な意見。

>>190
第3GKはよっぽどありえないんで・・・ｗ
フランスの時の小島も遊んでたって話だし

>>192
じゃあ土肥もラッキーだな。オフにフランス旅行プレゼントされるなんて

コンフェデの予選リーグ突破が２戦で決まったとしたら
テソにもチャンス与えて欲しいなあ・・・。
移籍のためにも世界の場でアピールするチャンスを。

確率はかなり低いとは思うが。

もういいじゃないかテソヲタ女々しいしいぞ。
トップチームにほとんど出場して無い選手にチャンスを与えてくれただけでも
感謝すべきところをポロリ失点して、更にチャンスくれだなんて図々しいにも程がある。
次のチャンスが与えられるのはリーグ公式戦で結果を出した時、甘い考えは捨てるべき。

必死だな

>>191
そうか。ハイボール処理も楢崎の方が上になったか。
DVD6月の勝利の歌を忘れないのキーパー練習のシーンでも
楢崎の方が上手だったけどな。

どっか良心のあるチームよ、彼を救ってあげてくれ

セイゴーを応援するために、グランパスのメンバー全員が
テレビの前で声を出している姿には感動した。パラグアイ戦。
でも、パナ、大森、古賀が取材のために借り出された。
落ち着かないような感じだった。

>>197
あのDVDでPKの練習つうか遊びみたいなやつで
途中から川口が確変してたよ。
止めまくってた。

だれか川口、楢崎に対して必死な人を、
ワールドカップ板に誘導してくれませんか

土肥ちゃんを無視すんなぁ。

あ、土肥さん、いたの・・・

土居神と明神神がベンチから見守ってるだけでも勝機はアップする

>>199
大舞台じゃなくても確変するんだな

それとも大舞台じゃなく、遊びで確変するようになっちまったのか

>>204
まぁまぁ、川口は最近のプレーでイイ場面はそれくらいしかないんだから
ファンをいじめんなって。

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全体的に楢崎は良かったね。今日のフィードの精度はいまひとつだったけど
さーてフランス戦が楽しみ♪

嫌味のような書き方になってたな、ｽﾏｿ

個人的にﾃｿの方が好きなんで、6月の勝利の歌を忘れないから
更に一年経って、確変エネルギーが有り余っているだろうから、
仏戦で大確変してくれるんじゃないかなー
などと思ったりして

やっぱり

いまのとこ、楢で間違いないよ。こじんてきにはソガなんだけど。なーんか、オーラかもしだすやつでてこねーかな。昔、ジュビロにいた大神好きやったなー。うまかった。

川口はベンチ温めてる間に自滅。
その間に楢崎はどんどん成長してるよ。

今日のタルはよかったんじゃない？
見せ場は少なかったけど、安定さが戻ってきたし
アルゼンチン戦でのショックから抜け出してくれたのかな。

今正ＧＫにタルがいる、というのは当たり前だし、
テソが出られないのは仕方ない。
試合に出られるＧＫの席は一つしかないんだから。
ただ、テソに絶望はしていない。
ファンブルだけが目立ってしまったウルグアイ戦では、
冷静に見直せば、日本にいたときのセービングに比べて改善されていた
部分も多かったしね。
テソは精神的な強さやモチベーションの高さも強みだし、
ここで枯れる器だとは思っていないので、
腐らずに、復活を俺も期待している。

>そうか。ハイボール処理も楢崎の方が上になったか。
ここ数年は試合ではずっとタルのがハイボール処理は上ですが？
ＧＫ同士競争なんていう、現実ではあり合えない状況だと、川口のが勝ってたらしいが。
それも、報道されたのはトルシエのときのＧＫ争い過熱報道一度だけ。
テソが上なのは飛び出し、今はスローだね。
「公平」といいながら、ＧＫの評価方法がおかしい。
マスコミ報道や特殊な練習より、自分で試合見たほうがよろし。
その練習で分かるのは、ポジション取るときの積極性くらいだよ。
ハイボール処理にまったく関係ない訳ではないけど、イコール、ハイボール処理が上だとかいう問題でもない

楢崎はそこそこできるから良いけど、問題は川口。ｲﾗﾈ

今朝のＴＢＳの番組で代表の練習風景が映ってたけど、
テソがＧＫでタルがＦＷやっていたな。
タル、ＦＷになれよ。

ＮＺはﾀﾙとの相性のいい典型的なチームだったね。

=『レキップ』紙による採点=
楢崎 5.5
山田 6、坪井 5.5、宮本 6、三都主 5.5
中田英 6.5、稲本 6、遠藤 6、中村 6.5
大久保 5.5、高原 6.5

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030619/20030619-00000071-ism-spo.html

楢崎、サッカースレじゃ「よくやってた」とかのカキコが多いのに
この程度の点?　厳しいね

953 名前：　[] 投稿日：03/06/19 23:00 ID:T93iwpcw
楢崎 5.5　これと高原が入れ替わってしまっている
売店でレキップ紙を買って確認した

「成長した日本」　仏記者が見た日本対ニュージーランド詳細
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030619-00000020-spnavi_ot-spo.html
＜日本　採点＞
　楢崎：６
　宮本：５
　坪井：５.５
　山田：６
　遠藤：５.５
　稲本：６
　中村：７
　中田英（キャプテン）：６.５
　三都主：６
　大久保：６
　高原：６

>>217はＩＳＭソース、こっちは時事通信ソースで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030619-00020805-jij-spo
やはり高原６．５になっているけどどうなんだろう....？

楢崎5．5　

正直、点なんてどうでもいいべよ。

「楢崎じゃなかったら」失点していたわけでもないし、
スタメンの危機にさらされる程のミスなんて皆無。

攻められたわけでもなし。
妥当でしょ。川口でも土肥でも水戸ホーリーホックのGKでも無失点。
そんな試合でした。

楢崎自身が無失点だった、という自信になって次にのぞめればそれで良し！

多分フィードの精度に重点を置いたからだろ。
フィードの精度なら４．５ぐらいだったぞ

ダメだな楢崎

そういえば楢崎の蹴るボールことごとく相手に渡ってたな。
まぁこういうこともあるw

向こうはデカイから、競り勝てなかっただけでしょ。

そういう場合はロングフィードにしないのが普通では。

楢崎でなくてもいいよ
ただ試合にずっと出てない奴を使うのは絶対勘弁。
また勝敗分けるとこでファンブルされてもかなわん。
それでなくてもトルシエ時代よりＤＦ連携が不十分なのに飛び出しまくりのファンタジスタは危

川口のあの危なっかしさが恋しい・・・
あんな目立つGK、なかなかいないもんだ。
１：１の場面で楢崎はじっと見守っていられるけど
あの勇者様のときはご乱心を止めに入る爺の気分だからなぁ。

川口なら2点目は無かった。

279 ：　 ：03/06/21 06:14 ID:zKra/BMc
タラレバは語りたくないけどな。
２点目が「楢崎」の限界のような気もしないでもない。
川口なら…って思ってしまうのも無理ないな。
でもクロスやエリア外に果敢に飛び出して、声もバンバン出ていて
なかなかヨカッタと率直に思う。
まぁ２点目がどーのこーの言うんなら
スタメン取ってみろ川口。って感じ。
そのためにははやくポーツマスを移（略）

無難といえば無難だけど、ポジショニングがおかしいところがあった。
ＰＫは早く飛び出しすぎ。慌てていたのか？
それと、また宮本と交差しそうになって危なかった。

ＰＫは完全に逆を突かれちゃったね。
２点目のときは少し油断したのかな。
もちろん楢崎一人の責任ってわけじゃないけど。

川口なら一失点だった

川口＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞楢崎

　　

２点目はむしろＤＦが油断したって感があるけど、
反応の迅速さと粘りがもう少しほしい。
全体的にはソツなくこなしていたと思われ。

Japon
Narazaki : 5,5
Inamoto : 5
(K.Nakata, 73eme)
Miyamoto : 5,5
Tsuboi : 5,5
Yamada : 5
Endo : 6
Nakamura : 7
H.Nakata (cap) : 7
Santos : 5,5
Okubo : 5
Takahara : 6
(Ogasawara, 80eme)

http://www.football365.fr/coupe_confederation/groupe_a/story_106776.shtml

楢崎ってﾔﾗﾚﾙと思ったピンチは必ずヤラレル

「たられば」は陳腐だとは判っていても、
今日のような攻撃パターンなら川口出てほしかったなぁとは思ったよ。

楢崎、堅実にこなしていたのはよかった。
飛び出しのタイミングがもっとうまく取れるといいな。

>>234
PKについて云々言うなよ素人。あんなもんチャンピョンズリーグの決勝でも
キーパーは逆を付かれる。理論的に止められなくて当たり前なんだよPKは

川口は鞠の頃、稲本のPKを横っ飛びで止めましたが、なにか?

>>241
PKは取って普通だとおっしゃるの？
日本はGKには相当辛い環境だな。

PKがＧＫにとって圧倒的に不利なのは百も承知。
だが、「止められなくて当たり前」と言い切ってしまうのはいかがなものかと思われ。
厳しいかもしれないけどね。
一応、期待も込めて。

スレ違い気味スマソだが、楢崎よりもバルテズが見ていてヒヤヒヤしっぱなしで
そっちの印象の方が強い。

バルデズやばかったね！
なんなんだあのヘタレっぷりは！！

それに引き換え楢崎は二失点したものの局面的にエリア外に飛び出して
ヘッドでクリアしたりマイクに声が常に響くくらい声を出していた。
川口の良さで楢崎にはないもの、と長年言われていた事を修得しつつあるのでは。

あとは決定的なシーンは大抵入れられてしまう、というイメージを
払拭するプレーができればなぁ…
いつのまにか27だもんなぁ…

ＰＫは止められなくてあたりまえ・・・だから止めたらヒーロー。
キッカーがミスしたらラッキー！

2点目の寝た判断が微妙だった

点を取られるときは取られて、セーブするときはセーブするのが
タルの「安定性」。
点を取られるときにリスクを伴いつつも飛び出してセーブする
（一方ポカもすることがある）のがテソ、ってとこか。

やっぱバルテズはショックだったなぁ・・・
確変期待していたんだけど。

>>238
川口って絶対大丈夫ってときは必ずヤル。

そうそう、びくーりしたのが、フランス戦のメンバー、楢崎が山田に次ぐ年齢ってこと。
まぁ同級生にヒデや宮本がいるが、もうそんな年になっちゃったんだね。
楢崎もデビューは大久保と一緒の21だったのに。

確かに楢崎は失点するなあって時に普通に失点する。
川口はそんなときでも止めたりするが、一方で味方が凍り付くような失点も多い。

楢崎　ローリスクローリターン
川口　ハイリスクハイリターン

でも、大量失点でチンチンにされるときってなぜかいつも楢崎のような

楢崎ってＴＶの企画で女子大のサッカー部とＰＫ勝負やった時に
女の蹴ったボールすら全然止められずに１０ゴールくらい連続で
決められてた奴だからな。
れっきとしたプロの蹴るＰＫが止められなくてもしょうがない。

試合と遊びの区別もつきませんか？

>>254
そりゃダメだわ。

>>251
・・・「多い」というほど「凍り付く失点」やってるか、テソ?
ミスの無い選手はいないように、テソもそこそこのミスしかしてないよ
碓変が凄すぎるから、ミスが目立つだけで、決してミスの多い選手じゃない

>>252-253に基づくとやはり、
格下・同格相手で手堅く勝ちたいとき＝楢崎
強豪相手でダメモトで勝負するとき＝川口
なんだろうな。

ﾃｿなら必死になって何本か止めてたかもね、空気読めないから

>>255
いや、途中から完璧マジになってたよ

>>260
本人？

頼りねえなあ楢崎　

>>251
えーっと・・・テソの試合をまともに見たことあるのはウルグアイ戦だけで
あとはサカ板で仕入れた「テソはポカが多い」っていう伝聞だけとか言わないよな？

いんぐらんど行く直前バックパスするーして
ごるしました

いつも思うんだが、ここで過去の個別のミスを揚げ足取りの材料にして
煽るってのは極めて不毛だぞ。

Ｊで散々見てるよ。はぁ？って失点。

ﾃｿ最近試合に出てないから揚げ足すら取れないね

>>266
川口、楢崎、両方ともね。
楢崎も意外にファンブルやトンネルをする。

「へっ？」
って萎える失点をＧＫのポカとしたら
やっぱ実際たくさんポカやってる記憶あるよ。
数はわからんがそんだけ印象に残ってるってことでしょ。
「大丈夫かな大丈夫かな」って思われる時点でカナリのマイナスだと思うよＧＫって。

>>265
だって結果が全てでしょ？

Ｗ杯んときも思ったんだけど「あれは誰々なら防げた」ってのも不毛なんだよね。
その場面を防げたとしても、人が違えば別のピンチを招いた可能性もあるわけだし。
自分は楢崎ファンだからそう感じるだけかも知れないけど、ここはアンチ楢崎が多いね。
他の代表スレでは及第点は頂いてるのになぁ。ここだけ極端に評価が低い…。

パラ戦、ＮＺ戦、フラ戦とも相手の攻撃がへぼくて
ＧＫの見せ場自体が少ないから、
「無難」としか評価できない。

>>270
自分は楢崎ファンだからそう感じるだけかも知れないけど、
ここはアンチ楢崎が多いね。
他の代表スレでは及第点は頂いてるのになぁ。ここだけ極端に評価が低い…。

それは仕方ない。
ここは実質、川口と楢崎のためスレ。
日本のGKの向上のための有意義な議論ではなく、
お互いのファンが

いかに相手GKの弱味をつけこんで自分のGKの優秀さをみせつけるか

を語るしょーもないスレだから。
他スレで楢崎の評価が良くてもここで彼を素直に褒めれば
楢　ヲ　タ　必　死　だ　な　W
で終わる。

>>270
批判する＝アンチではないよ。
自分はＧＫ経験者だけど、
ＧＫって他のポジションに比べたら評価の方法が難しい。
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、セービングだけがＧＫの仕事ではないから。
それに地味なポジションだってのもあるし。
そういうポジションに関心があったり、経験者だったりする人が
ここには来ているんだろうから、どうしても評価は辛目になるのは
やむを得ない。
実際他スレでＧＫの採点や寸評で、あまり技術的なことが言及されていないからね。

>>269
誰にでもミスはあるよ。ミスのないＧＫ、というかスポーツ選手なんかいない。
だけどそれをどうフォローするか、ってのも非常に大切なこと。

いいＧＫはたまにデカいミスするから。＞４１。死ねぇ。

>>272
本当に必死だな。。。

>>272
煽るのもほどほどにね。
このスレ２になってから、なかなかいい流れになってきているんだからさ。

楢崎は1点はいっちまうと、もうどうでもいいやみたいな顔になるから、見てるこっちが不安になる。

楢崎って以前Ｊリーグで決勝点になるトンネルやらかして、次の日の新聞に
「なんであんなミスをしたのか分からない・・・１００回やっても１回もありえないミス」
って談話が載ってた。
こういうの見ると凄い不安になる。本人はもう２度とないミスと言いたいんだろうけど
いっそ「ライトが目に入った」とでも言い訳してくれた方がまだマシ。

>>273
そんなもんですか。
ちょっと被害妄想入ってるのかもしれませんね。
まああとで再放送見よう。

>278
それ、単に性格の違いとか表現の違いではないかぇ？
楢崎が言ったのは、W杯明けの市原戦と思うけど、それ以降、グラでも
代表でも、GK単独単純ミスによる失点はしてないよ。
ウルグアイ戦後のテソは見てないからわからん（ｗ

>>278
それは昨年ファーストステージのジェフ戦。あれは確かにお馬鹿でした。
ただあの時はシュートがディフェンスに軽くだけど当たって本当に若干だがコースが変わった。
とはいえ止めなきゃならんボールであったことは確か。
ちなみにその試合は敗戦ではなくてグランパスのVゴール勝ちでしたけどね。

誤解されがちだけど、「ライトが目に入ったんじゃないか」と言ったのは
川口じゃなく、対戦相手のウルグアイのＧＫカリーニ。

http://tv.jskysports.com/sekaihatsu/
■試合評価：4つ星（満点は5つ星）

〜フランス代表〜
バルテズ：6
シルベストル：5.5
ブムソング：6
ギャラス：5.5
サニョル：5.5
ダクール：6
ダボ：4.5
ロテン：4.5
ピレス：5.5
ゴヴ：7
マルレ：3.5

〜日本代表〜
楢崎：5.5
山田：4.5
坪井：5.5
宮本：5
三都主：4.5
稲本：4.5
遠藤：5.5
中田（英）：6
中村：7
高原：6.5
大久保：5

バルテズ高杉だろ

海外とあんま差が無いんだね。ＧＫも。

あえて言う。
下田だ。
下田を呼べ。

>>284
つか、今回はバルテズがへぼすぎた

今回、日仏ともに決定力がなかったから、
ＧＫもそれほど見せ場はなかったんじゃないか？
フランス２得点のうち１点はＰＫ、日本もＦＫで得点したし。
後半はだいぶ日本が攻めていたけどね。

土肥ちゃんをだせぇ！

フランス戦直後のスレは笑えるな
テソヲタのセリフは泣き言にしか聞こえない
今回のＰＫまでつっかかってるのは笑止。
2点目だって別にしかたないじゃん
直近でいえばテソのファンブルのほうが１００倍ぶざま
とにかく結果を出していってくれ。
そのためには試合にも出なくちゃｗ
脳内の過去ファインセーブの残像だけで語るな。
キーパーなんて一番試合勘が問われるポジともいえるんだから
出てないだけで致命的なんだよ
煽りじゃなく今のカワグチは第二キーパーの資格もない
Ｊでも絶え間なく試合出てアピールしてる奴のほうがずっと資格がある。

>>289
言ってる事に間違いはないかもしれないけど
あんまり寂しい事言うなよ。

>>283
マルレって・・・・・・・・

現実を直視できない選手には、同じようなファンがついてくるわけだ
ま、あまり苛めるなや

この職業は挑戦することに価値がないわけではないんだし

前に書いた人がいたが、その選手を批判するとすぐに「アンチ」にされるのか
それがよくわからん。
批判か煽りかの区別ぐらいはつくと思うんだが。
自分はここに書くときは、改善点も含めて批判をしているつもりだよ。
やっぱがんばってもっといいＧＫになってほしいしな。
単なるサポ同士のたたき合いなら別のところでやってくれ。
スレタイの通り「公正」に語ることを望む。

それと、ライバル選手を誹謗中傷で貶めることは
自分のひいきの選手に一番迷惑をかけることも自覚してくれ。
レス不要。

新スレになったらここ、いい流れになったんだけどなあ。
前スレ後半みたいにはなりなくないよ。

要するにレベルの低い者通し比べてるからダメなんだよ。
オリバーカーンに有って楢崎川口に無いモノは何か？

＞２９６

バナナが好きかそうでもないか

>>297
うまい。座布団一枚！

>>293
昨日書いた人間だけど、批判する＝アンチとは思ってない。
ちゃんと理由つけて批判してる人はいるよ。それは納得してる。
でもそういうレスがつくと決まって誰かがそれに乗っかって「叩く」状態になることがある。
そういうのが楢崎に限っては多いなぁと感じるわけで。
逆に川口に関して同じ流れニなりそうになると「楢ヲタ必死だな」で終わるよね。
だからここはアンチ楢崎が多いなーとやっぱ思う。
逆にワールドカップ板はアンチ川口が多いね。
こことは比べ物にならない勢いで川口が叩かれてる。最近見てないけど。

さて今日はどうなるかな。結構ＧＫが頼りにされる場面が多いと見るけど。

被害妄想ですかね

楢ヲタって確かにヒステリックだな。

>>301
だからな、「楢ヲタ」とかそういう単語使うなよ。
そういう単語使うからバカなヲタが必死になって書き込んで来て
スレが荒れるんだよ。

ながしとけ！
ここのスレは平和でありたい

確かに「楢ヲタ」て、変だな、どんなやつなんだ？

てか、好みの問題ぐらいの差しかねぇよ。

コルドバの半分ぐらいの精度でもいいから
正確なキックが欲しい

簡単に逆をつかれる楢崎萎え。

川口ならあそこで片側に重心を乗せるような愚行はしない。

一遍は確変したと思ったんだけどねぇ・・・。
出産ポーズ大股開きの楢崎の横をグラウンダーのボールが
ゴールインする場面をよく見るよね。
まぁアレは仕方ない

簡単に逆つかれるよね本当に・・・
そこら辺りで勝負弱いキーパって言われるんだろうね。

楢崎って安定してるよね。。。。


安定していつも点を取られる。

さすがに今日の楢崎はかばいようないね。テンの方がまだよさそうだ・・・
もしくは一思いに曽我端だな。

楢崎、かわいそうだろ、さすがに。

その前に1点防いだのは良かった
失点シーンは・・・・・・ちゃんと敵の動きを見ろ・・・

ファインプレーしても勝てないなあ・・・。
その点川口の方が運がありそうだ。

まあ実質２失点を１失点に押さえたわけだから楢崎は攻められん

>>314
だから川口なら両方止めるって。

>>315
川口は君にとって神様のようだね

川口だったら失点０で決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ行けたのに・・・

まあ川口があの失点防いでも
他のシーンでポカしそうだな

ｄｆがミスしたことに興奮、腹立てて、集中切れてた
そんでゴールが入ったら、何でだよと見方に敵意むき出しだった、
とゆうか、見方のミスで集中を切らす楢崎は、楢崎にも原因がある
今日の出来なら、冷静に集中していたら、取れるシュートだったと思う
楢崎、見方がミスして、敵が持ったとき、抑える考えじゃなくて、
点が入るイメージを持ってたと思うよ、これは楢崎のミスでもある

>>316
漏れはフランス戦0-5以来、楢崎を信用するのはサカつく内だけなんだよ。

川口だったら最後のシーン上がってたかなあｗ

楢崎は駄目人間だな

http://www.football365.fr/coupe_confederation/groupe_a/story_106974.shtml
Japon
Narazaki : 5
Tsuboi : 5
Yamada: 5
Miyamoto : 5
Endo: 4,5
(Oku, 85eme)
Takahara : 5,5
K. Nakata : 5
Santos : 5,5
Ogasawara : 5
(Matsui, 73eme)
Okubo : 5
(Nagai, 67eme)
H.Nakata (cap) : 5,5

>>320
　　 ∞
　(　=´･)⊃　＜　それ|よ
　⊂⊃⊃
　　　　　　　　　　＞だから川口なら両方止めるって。

　　　　　　　　　　のчゅ∩'|ニすら†よって†よιヽです。＜"んま｜十ん。

やっぱ代表のGKは川口か川島しかいない！

お前ら今さらグチなんざ呼んでどーするつもりだこの糖尿共

昨日の試合見てほんとに
コルドバすげ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
って思ったね
両足ともに高い技術、山猫のような身体能力
空中戦への絶対の自信、シュートを無力化できる柔らかい腕力
後半左からのＣＫに飛びついたけど届かなかったのはミスだが
それ以外はほんとにすばらしかった
日本にもせめて両足器用に使える香具師出てこんかな・・・

>>327
フィードが凄く正確だったね。距離も出てたし。

スポーツニュースにあったんだけど、
川口がベンチ裏でベテランを突き飛ばしてたって本当？
ベテランって誰？

もう川口呼ぶなよ
チームの雰囲気が悪くなる

楢崎は記憶に残るミスをしないだけで安定は決してしてない
昨日の失点も記憶に残らないだけで明らかにポジショニングのミス

>>328
なーんかボールの芯を正確に蹴っているような気がする。
日本人では誰もできないよ（ＧＫ以外でも）

ソースはここ。下の方に川口の話が書いてある。
ttp://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=501686

勇敢富士だよ。

櫛野でいいだろ

フジのサッカー記事って、日本一信用できない
誤った記事の訂正もしないで、知らん顔だし

川口に対して常に好意的でないのは
文春系の選手と見なされてるのかなあ

川口カコイイ

川口だせー。試合に出してもらえないからって秋田に八つ当たりすんなよｗ

>>336
日本一胡散臭いサッカー記事の座は放置新聞だな。
これだけは譲れない。移籍関連の記事なんか8割方嘘。

>>338
秋田だったのか.....ｗ

かつての守護神、ＧＫ川口能活が週刊誌での自身の連載で
代表の練習内容や監督に不満を記していることについて
「監督ならび、協会批判にあたる」（日本協会幹部）として
問題視されている。また試合中のベンチ裏で、川口がベテラン選手
を突き飛ばす“事件”が起きていたことも発覚。

事件の真相詳しく知りてーーーーーーー

あの程度の内容で問題視？

ついでにジ―コも殴れ

高橋は記録に残るミスが見られるが、安定したパフォーマンスを示すな。
１対１の場面はブルゴスやヂダに勝るとも劣らないと思う。

川口、殴る相手をまちがえてるよ。
FW陣をブン殴れ!

>>343
G子はヤバイよ。老人はいたわってやらんと・・・

川口が自殺をしたそうです。
今入った最新情報です。
日本刀で、首を切られたらしい。首は、サッカー協会の門の上に置かれた。

本並ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

地味に頑張る下田を忘れるなー。

>346

あのなあ

こんな記事が出るのは、今の日本代表じゃもう何も書くことが無くなったって
ことだな。で、唯一記事にする価値がありそうなのが川口だった・・・と。
こいつを叩けば、盛り上がるだろう・・・・って計算か。

川口、健在だな。レギュラー陣もかなわない存在力

ネタ満載の川口

試合勘のないＧＫなんかいらない！

コルドバって滞空時間の長いボール蹴ってた？
個人的にはバルテズのキックを上手くした感じにしか
見えなかったんだが････
まぁ漏れはGKやってないからわからんがファンデルサルは
マジ上手いと思う

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

みんなだめだめ

楢崎テーマソング「体育座りの歌」

恋人よ今すぐ貴方の前に座りたい
貴方の後ろを体育座りでつけまわしたい
ごらんあの空を
天にも昇るたぁ
このことよ
ドシコムリムリッポン
シャモモメメン
君が好きだぜ
Ｔ(たいいく)・ＳＵＷＡＲＩ

↑すごいよマサルさんの雰囲気だけど違う？？

そんな歌嫌だ…

遅レスだが参考までに

http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/ism/20030623/spo/20115700_ism_00000072.html

楢崎 6
山田 6、坪井 5、宮本 5.5、三都主 5.5
中田英 5.5、遠藤 4.5、中田浩 5.5、小笠原 5
大久保 5、高原 6

>>358
宮本 5.5、遠藤 4.5

これ見ると、失点は遠藤のせいと捉えてるんだな。

日本人と違って大局的に見ているからでは？

やはり川口でしょう・・代表の経験、大舞台の経験、そして海外・・どこをとっても
他のキーパーより頭一つでています。ミスについて叩かれることが多いですが、彼の正確
なキャッチング技術、ポジショニング、飛び出しのタイミング、味方へのコーチング
等など、川口は常に声を出しひっぱていくＧＫです。
代表キャプテンに選ばれてもおかしくないと思うのですが。。。

361はスーパー玄人サッカーファソ。

もしくは川口ファソを装った中途半端な楢（略）

楢崎駄目はいいとして（自分楢ヲタだけど）
だから川口ってのはやっぱおかしいわけで。
川口がまともに試合出ない限り可能性は他に求めるべきだろうよ。
じゃあ誰がいいんだって言われても国内はＪ２しか見ないから知らない。

>>363
じゃあ黙ってろよ

世界のＦＷの大型化を考えると
日本のＧＫもサイズが欲しい。
やっぱりこれからのＧＫは１９０ｃｍは必要。
誰か化けそうなのいない？
（榎本達、掛川ぐらいしか知らんけど）

>>361 彼の正確なキャッチング技術、ポジショニング、飛び出しのタイミング、味方へのコーチング
等など、川口は常に声を出しひっぱていくＧＫです。
代表キャプテンに選ばれてもおかしくないと思うのですが。。。

うーん？キャッチングとポジショニング？？？それはどーだろ？
飛び出しのタイミングもひぇ〜？！カンベンしてくれーっての多いよ。
釣られてゴールがら空きっての今まで何回あったよ？！
２年前のコンフェデの対フランス戦然り。
反射神経はかなりいいと思うけど｡
低いシュートの反応は一番優れてるのでは？
川口は代表キャプテン立候補したんだよね。
テソの由来。実際トルシエの時キャプテンマーク
つけて試合出てたことあったね。
早く試合出れるとこ移ればいいのに。

櫛野と川島でいいだろ

楢崎は怖すぎる。
奴に川口の飛び出しを合体させて２で割ったようなのは出てこないのか？

確かに楢崎は川口のウリで自分になかった飛び出しを、随分と意識して
やるようになってきている。もともとペルッツィをいいと思うと言って
たんだから、少しやればいいのにと思っていたのだが……
しかし、まだ自分でも課題と認識して一生懸命という段階だからなのか、
飛び出すときに声が出てない。
一言「キーパー！」と言ってやっていれば、DFと危ないシーンは避けられ
るんだけどね。

楢崎は判断が遅いんだよ。
ていうか、コロのGKコルドバ上手すぎ。
ポジショニングが上手いってのはコロドバのような選手の事を言うのだよ。
最後までボールを追うし反応もいい。

数年前のノッテル時の川口のパフォーマンスを続けることができることを証明して欲しい。

それが出来ない様ではネタにされたり罵倒されても仕方がないと思う。
日本代表とは「国の代表」なんだから。
実績もない奴が国の代表ってやっぱりおかしい。

インタビュー読むと「国の代表という責任」の意味を自分でも知っているようだし
なおさらそう思う。

セレッソに来てくれたら毎試合観に行くのになぁ…

楢崎は失点のしかたが安定してるね

同レベルの国とやれば1失点以上は確実だしな（ｗ
強豪とやれば2失点以上は確実だ（ｗ

安定してる。

うん。安定してるw

でも他に候補誰もいないしな。
これ悩み。

そう考えると楢崎しかいない現実。
あと一年は彼に頑張ってもらいましょう。
若手にすげーのが台頭するといいな。

川口と楢崎が出てきた時、「これで日本のGKは１０年安泰」って言われたのにね。
結局双方ともに伸び悩み、若手に期待せざるを得なくなったのは残念だね。
川口は運が悪かったから仕方ないけど、楢崎はどうして伸び悩んだんだろう。

楢崎と（２年前までの）川口（今はどうだか知らん）の実力は
日本最高レベルだよ。間違いなく。

日本のGKレベルは低いけどね。でも日本では最高レベル。
とりあえず、今のところ川口と楢崎で正GKの座を争ってるんだから、
この状態があと3年くらい続けば「これで日本のGKは１０年安泰だった」と言える。

前にベルディにいた小針。圧倒的に顔がキモイ。彼イチバン

馬也さんは、友達思いなので、自分の友達を晒しageたりしません。
中田さんはもちろん、川口君がポロリしてもスルーです。
友達以外の選手に厳しいのは、他の選手を貶せば
相対的に自分のお友達が偉く見えると思ってるからです。





そして、友達が偉ければ偉いほど、友人である自分も偉いんだと
勘違いしている、悲しいほど勘違いしている人なのです。

川島＞＞＞＞＞＞川口

川口だけはやめてくれ、川口だけは、まあベンチにいるだけなら許してやってもいいけどな。

>>378
はファンの心理をよくついている

ポーツマスに行ったのが悪い。
トルシエ後期は確実に川口＞＞＞＞楢崎だった。
移籍しなおせばもう安定失点の楢崎などいらん。

ﾃｿヲタ痛いよ。
もうテソなんてジーコにしか相手にされてないのに。

森っていたよね。
あの位個性の有る奴出てこないかな。

>>382
昔の話は良いよ。川口に成長は期待できない。
状態の悪さを、今置かれてる状況のせいにするのも変。
川口はもともとがプレーに危なさがあったよ。
てか、既出だと思うが、キーパーは周りとの信頼関係が一番要求される。
そう言った面でも、川口は失格。
川口は代表にもう呼ばれなくて良いと思う。
その代わりに、若手を一人ピックアップして欲しい。

たとえ選ばれたのがまちがいだったとしても
代表を辞退するような選手は信頼できない

>>384
それはちと変な理屈だろう。

＞状態の悪さを、今置かれてる状況のせいにするのも変。
まったく試合に出ていないからそうなっているわけで。
楢崎だってアゴだって、２年ぐらいまともに試合に出なければそうなるわな。
FWやMFより試合に出続けることが要求されるポジなんだから。

大体、川口が絶好調の時って、神セーブとは対極にあるプレーだったぞ。
安定したポジショニングを淡々と繰り返す。
トル後期はまさにこれだったろ？

キーパーって人間性も重要だと思うがどうよ？
川口はちょっと必死すぎだな。
楢崎は安定感あるけど、ショックが顔に出過ぎ。
ンガはよくわからん。

>>386
今置かれている状況
磐田からもセレッソからもオファーあったのに
スタッフやチームメイトからも薦められたのに、断ったのはテソの判断。

>>388
移籍金もネックだったはず。

はず？

>>388
その辺って実際どうなん？
移籍金ふっかけられたから移籍できんかった説と
テソが断りますた説があるけどとっちもソース見たことない。

まあ自分はテソが移籍しない限りは楢崎使うべきだと思うけどね。

>>371
禿同

代表という責任感を持てと偉そうに言うならば
試合に出してもらえない実力なのに過去だけの実績で
選ばれているのは間違っている。過去に凄いGKだったというのは
みんな知っている。
でも必要なのは今、実績を作って欲しい

それまでは楢崎とそがはたで十分。

結局テソの移籍の失敗はどんなところにあったの？
代理人の話とか詳しく知りたいけど、いつもうやむや。
詳しく知りたい。

3位決定戦見てるけどGKレベルたけー。
冷静だしポジショニングいいし、キックの精度も判断も早い。
日本は酷いなぁ・・・。

楢崎もJでなら今シーズン凄く良い働きしてたんだけどね。
本当に安心して見てられる安定感があった。
それがここでこんなに叩かれる（個人的にそこまで悪く言うほどではないと思うけど…）
出来だったのはただ単に調子を崩したのか、Jと世界の差がそんなにデカイのか。
悩ましい話だね。
もう何年かすれば芝のグラウンドも増えるし、また変わってくると思うけど。

またJが再開されるけど、代表で負け試合ばかりで
モチベーション落ちていないといいけど。

>>387
人間性が問われるなら、カーンは代表になってないと思うが。
奴の変わり者というか偏執気味な完璧主義は昔から倦厭されてたのだし。

だれだよ、こんなこと BBC の 606 に書いたのは（w　日本人とは思えんけど

Yoshikatsu Kawaguchi 2 Man UtdﾊBen W - 47th post - 29 Jun 2003 09:43

Yoshi kawaguchi will sign for man utd as cover to tim howard, ricardo, barthez and roy carrol. he will sign tommorrow for a wopping ｣250,000 [reply] ﾊﾊ [Complain about this post]
ﾊ
ﾊﾊﾊﾊﾊre: Yoshikatsu Kawaguchi 2 Man UtdﾊMr Man United - 1st post - 29 Jun 2003 11:11
Whatever [reply] ﾊﾊ [Complain about this post]
ﾊ
ttp://www.bbc.co.uk/cgi-perl/h2/h2.cgi?thread=%3Cmod.1056876212-27601.3%40forum1.thdo.bbc.co.uk%3E&find=%3Cmod.1056876212-27601.3%40forum1.thdo.bbc.co.uk%3E&board=606.rumourmill&sort=Te

http://www.planetfootball.com/article.asp?id=152763&Title=Redknapp+eyeing+more+bargains

テソだめっぽ。。。
テソスレが無いんでここに・・・。合掌。

そういえばＪやっと再開か
そろそろ某守護神のｽｰﾊﾟｰｾｰﾌﾞが恋しくなってきたﾄｺﾛだ

棒守護神って、顎のことかぁ？？

誰かテソスレたてろや。テソスレ化してるよ。

ポーツマスがＦＷシェリンガム獲得
　プレミアリーグに昇格したポーツマスは３０日、元イングランド代表ＦＷテディー・シェリンガム（３７）の獲得を発表した。

　昨年のＷ杯にも出場したシェリンガムはマンチェスターＵやトットナムなどで活躍。ポーツマスには元日本代表ＧＫ川口能活（２７）も所属している。

楢崎はなぜ叩かれないのか　（テソスレ）
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056382940/

>>404
そのスレ、立ったばっかのころはヲタじゃない奴らの書込み多くて
色んな意見が聞けておもろかったのに
段々と、そしてやっぱりと言うべきか楢ヲタと川口ヲタの集会になっちゃったから
ツマンネ。

そこ、川口スレっていうより「楢崎を否定的な目で見て、そこはかとなく川口を持ち上げる」スレだろ。w

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200307/st2003070207.html

20年計画とかでこういうのはどうだ？
少年達のサッカー発見
↓
いじめられっ子、運動神経なさげな子がGKしてるぽ
↓
運動神経がよさそうな子を無理やりGKに（大人の力で・・・)
↓
全国GKの質が向上
↓
日本代表のGKの質が向上
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

http://www.thepompeypages.co.uk/newsdaily.cfm?newsID=1388

そろそろ子供は家に帰りなさい、と言われてるようだ

帰るおうちがありません、しくしく。

川口以外だったら誰でもいい

んー、でも、最も知性を感じるのはノリヲだが、プレーは野性味あふれすぎなんだよな。
案外、実戦経験を積む上では２部で修行も悪くないと思う今日この頃。
野澤や川島はそろそろJ1で拾って欲しいと思うが。

確変時のノリヲさんﾊｧﾊｧ

【川口サソ】　川口能活　最　終　章　【ご愁傷様】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1057134284/

>>412
野澤は新潟と一緒にＪ１にあがるんです。
純朴な田舎の人達の英雄をこれ以上奪わないで下さい（ ´Д⊂ヽ

つか本人が上に上がってもレギュラー取るの大変だからこのまま上がりたい
って言ってるんだけどね。

>>413
確変時のノリヲさんは一体どんなプレーを・・・ﾊｧﾊｧ

川口＝新庄
楢崎＝松井

安定感はこんなもんだろ。

どこかに安定感がイチローなＧＫはいませんか。

川口の息子と、楢崎の娘を結婚させて生まれた子供はかなりなGKになります。

40年くらい未来だけど。

>>417
イチロはいないか。そうか。

川口は話にならんぞ。イングランド戦でギャグで
使うなら良いけどね。

>>417
そりゃ褒めすぎだよ

川口は「田口」

ｵｲｵｲ
松井、新庄(確変）はメジャー級じゃないか。
例えがあってないYO
楢崎=マック
川口=田口
くらいだろ

川口＝木田ぐらいだろ

みなさん、土肥をお忘れじゃないですか。
攻撃力は彼が一番。

小沢でもいいよ

>>419

中田の息子と小野の娘の間に出来た息子と
稲本の息子と中村の娘の間に出来た娘を掛け合わせた子は最強

ってダビスタみたいだな　

ｽﾝﾀﾝの娘か・・・。

政略結婚の模様

楽しそうだから漏れも考えてみる。

ｽﾀﾝﾊﾝｾﾝの息子とﾊﾙｸﾎｰｶﾞﾝの娘の間に出来た子を帰化させる・・・
ｽｹﾞｰ、ﾗﾘｱｰﾄを使える香具師誕生

へえ

顎＞楢崎＞＞＞土肥＞榎本＞黒河＞藤ヶ谷＞＞＞川島＞テソ

テソはブランクありすぎだから、最下位
楢崎は、点を取られたT時のショックが顔に出るのと、
コーチングが下手すぎで顎のほうがまし。

アホか

>>432
どんな基準でそのランクは決まったんですか？

なぜ都築の名が挙がらないんだ？
Ａ代表での２試合は神だったと思うが。

試合に出てなくて腐ってるから。ガンバでもレズでも。

>>435
神だったか？いたってフツーに見えた・・・というかポカしか記憶に無い

>>432
おまえホームラン級の馬鹿だな。

JEFのキーパーはダメ？

○○○トスのＧＫ兼チームキャプテンはダメ？

川口が試合慣れしたら、かつての輝きを取り戻すだろうか。

当然

川口はもしこのまま終わっても、
ブラジルに勝ったときのGKだし、人気もあったし、
W杯も出場したし、日本人GK初海外プレーしたし、あるいみ
殿堂でしょ。

まぁ、あとは…彼の好きなようにやらせてもいいんじゃない？
暖かく見守ろう。

間違いなくこれからのGKは大宮の川島だね。
楢崎は周りが評価しているより実力はずっと低いと思う。
止めて欲しい時に止めない楢崎は代表にふさわしくない。
それに比べて川島は川口が動、楢崎は静だとすると、
時には動、時には静といった感じで柔軟な対応ができる。
今まで日本にいなかったタイプではないでしょうか？

へぇー、J1で見てみたいねぇ。

川島はポジショニングがイマイチだからスーパーセーブが多いように思えるのは漏れの気のせいか？
なんかテソ2世っぽ（ｒｙ

黒河は洒落抜きで最近凄いよ。清水が崩壊してるから
余計凄く見える。

全盛期の真田も凄かったけど、さすがに衰えた

楢崎、川口の隔離スレが出来てから
スレの雰囲気がよくなったな

川島にしても野澤にしても、
とりあえずＪ１にあがってから
それからだと思う

楢ヲタが癌だったのか

>>449
野澤好きなんだよなぁ。
ただ代表クラスかというととてもそんな器とは思えない…。
やっぱJ２だからあの活躍だという考えは抜けない。
だからこそなんとかJ１に上がって欲しいと思う。
香具師がそこで通用すれば将来曽ヶ端のライバルに……高望みすぎだろうか。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>450
むしろ貴様のような煽りが癌

>>450
そうだな。やたらとエキセントリックな楢ヲタがいないと
平和だな

テソは早く水戸ホーリホックにでも入って結果出してみろ。話はそれからだ。
ジーコも試合に出てない選手を呼ぶな。
Jで結果出してる若手を呼んでやれ。

大抵のJ２のクラブにはテソの移籍金払う余裕なんてないですよ…
そんな簡単に言わないで欲しい。

ttp://bbs4.sekkaku.net/bbs/seigo_s.html
ここの期待に応えて、姫様公開.

　

　　　

楢崎さん、もう時代はあなたを必要としてませんので
若手の台頭を邪魔しないように消えてくださいね。

楢崎を押しのけられない若手に
時代を託せられるとは思わないが

彼自身、森と川口を押しのけて
今の地位にあるわけだし

古参ファンが釣られたと。

どこをどう読むと
釣られたことになるんだ？
アフォかお前は

楢崎追放

追放

川島へただったね。
俺J2見た事ないから彼がどれだけうまいのか期待したんだけど。

五輪もW杯も日本が出場できると想定した場合、
2006はアテネで余程活躍しないと間に合わないね。

やっぱ今の国内二人楢崎＆ソガに川口の今後の動向次第で
３人の争いになるんだろうね。

今スーパーサッカーであらためて失点シーンみたけど
マジさいてーーーーーーー！！！だな。

あのシーンのみに関して言えばJ2でも最低レベルだな。

鹿島の曽我ひとみさんはいいセーブしてたよね。
楢崎より普通に上だと思うけど。。。

>>468
あのアゴを大きくグラインドさせてガムを噛むのはやめてほしい。

確かに、ひとみさんキモいよな。実力はナンバーワンだと思うけど、
奴が君が代を歌って、日本人がみんなあんな感じだと思われたくないのはあるよ。

そのへんでやめとけ
容姿端麗に生まれなかったのは本人の責任じゃないんだから

アゴはウイイレ要員として代表に呼ばれてます。

楢崎、曽ヶ端、榎本哲はアゴの長さ、ブサイク度がかなり
近いな。

>>473
榎本達じゃ？榎本哲は将来有望だけどね。
今は、ソガにキーパーやって欲しいよ。

（＾＾）

俺は真剣に土肥をお薦めする。

この時間帯で薦めるなら榎本達かな。楢崎の他でいうと
神戸の掛川って悪くないんだけどよく失点するね

神戸は今掛川云々より守備そのものが破綻してるんじゃ…
まあ掛川もファンタジーかますけどな

ジーコは判って言ってるのか？


ジーコ監督、ＦＫ弾許したＧＫ土肥に苦言

ＦＣ東京０−３Ｒマドリード（５日、国立競技場、観衆＝５万４２６８）。
試合を観戦した日本代表・ジーコ監督が、ベッカムにＦＫ弾を許した日本代表ＧＫ土肥に
苦言。「申し訳ないが、あれは土肥のポジショニングミス。
視野が遮られたからかもしれないが、自分が構えていたサイドに決められるのは、
セオリーに反する。いただけないプレーだった。今度、強く言わないといけないな」と
“注意”することを明かした。

>>479
おお。偉そうなコメント内容はともかく土肥をこれからも戦力
として考えてるってことかね？いよいよ川口やばいな。

はっきり言って、JのレギュラーのGKはほとんど力の差は無いでしょ。
楢崎、ンガ、土肥、榎本、高木、櫛野、松代、岡中、
このあたりが代表候補かな。
南、山岸、平井、黒河、あたりはやや劣る。
下川はついに控えと交代か。
遅いんだよ。

>>481 榎本と南交換きぼん。
今の榎本はかなりやばい。下手になってない？

優勝ＧＫに対して失礼な・・。

川口はもうだめぽ

榎達は、キックの精度なさすぎですよ。
あとは、キャッチングが微妙・・・自信がないのか、楽なボールでも弾く。

Ｊのキーパーで１番だと思うのは、 ﾝｶﾞだと思うよ俺は。
安定してるし、見てて安心感があるよ。
ジーコは鹿島の選手をどうしても使いたいなら、ﾝｶﾞを使うべきだと思う。
あとの鹿島勢は、イラね。

>>479

土肥終了かｗ

鞠サポだけど榎本呼ぶべきでしょ

俺が川口だったら榎本に代表の座を追われたらもう立ち直れないな・・・

待ち受け！
http://m-no1.jp/

>>481
今季の南は絶好調だよ。
急激に若返りつつあるチームの守備を薩川と２人で支えている感じ。

ジーコはああ言ってるけど、楢崎、川口だったら３点以上取られてたんじゃない？

正ゴールキパーはセイゴーだろ（楢崎正剛）

土肥良かったね。今後もジーコに呼ばれそうだ。
他のポジションと違って、３０歳以上が勝負だと思う。

>>優勝ＧＫに対して失礼な・・。
じゃ、磐田が優勝したら山岸やズワムが入るのか？
エノの怪我復帰後はＧＫプレーとしては、悪い部類に入ると思うけど。
元々技術は低いけど、思い切りというか判断力まで落ちてる。
ところで、バックパスって手で取っても良くなったのだっけ？
前に復帰後のエノ見てそれやってて、しかも審判とってなかった。

>>489
はげどう。今まで南はコーチングダメかと思ってたが、今期はＤＦに良く指導入れてる。
ＤＦの守備不足からくるピンチのときにもファイン連発。

ﾊﾞｯｸパスは手で取ってはいけません。
が、例外があって「クリアボール」と「上半身を使ってのパス」はオーケー。

俺はしらんが榎本は上のどっちかだったのでは？
クリアのつもりでキャッチしたのに「バックパス」の反則を取られる例が結構ある。特に審判レベルの低いJ2では。

ちなみに土肥は充分代表レベルだと思う。
1ST.時点のベスト11に入るGKは土肥か楢崎だと思う。

ちなみに俺のIDがGK

川口とか榎本はありえない
一部の横浜臭いヤツラが言ってるだけ

楢崎　土肥　アゴ　南　の４人だ

俺、未だに南っていまいち信用できないんだよな。
プレーにムラがあるというイメージが。

だったら同じムラのあるGKで、練習でもでしゃばって他のGKたちに刺激を
あたえてくれる川口がいい。
1.楢崎
2.ソガハタ（いずれ正GKに）
3.土肥
4.川口で。

川島に期待もしていたけれどこないだの代表戦には失望した。
まだまだ修行が必要。

>が、例外があって「クリアボール」と「上半身を使ってのパス」はオーケー。
サンクス。
ごちゃごちゃ状態からのＧＫへのパスだったので、クリアだったのかも。
上半身を使ってのパスってことは、スローならＯＫってことかな？

>クリアのつもりでキャッチしたのに「バックパス」の反則を取られる例が結構ある。
審判のレベルによっては、手で取らないほうが無難なのね。

>>497
今期の南は評価できるけど、技術はやはり川口のが上だとは思う。（最近は確認できないけど＞川口）
ただ、今のエノより上なのは確か。

土肥が代表レベルなのには賛成。
一昨年終わり〜去年あたりからずっと良いポテンシャル。
足もマシになってきたし。

５００アダルト

>>499
元気が出るＴＶサッカー予備校のコーナー出身から
代表レベルにまでよく成長したよなぁ・・・

土居が至近距離で止めたのはﾁｮﾄ凄かったな
ソラリに押し込まれたけど

テソどーした？

ジーコは何も分かってないな。
土肥のあれはベッカムの活躍を望んでいた世間の空気を読むファインプレイ。

空気の読める男、土肥。

ポーツマスのオフィシャルが・・・。

>>489
今季はというか今季も。
昨年のＧＫが南じゃなかったら、Ｊ２逝ったのは確実に柏。
しかも最終節待たずに。

じゃぁ楢崎、ソガ、土肥がレイソルのGKだったら優勝争いしているね。

>>507
昨年2ndの失点。
柏17東京19鹿島21名古屋23
無理だね。降格してる。

つーか、データ云々よりも、
昨年はDF陣が崩壊してたのにも関わらず
南のｽｰﾊﾟｰｾｰﾌﾞにかなり救われてた。

ごめんごめん
ネタなのにデータまで持ち出してくるとは思わなかった。
しかも朝の5時前からここを監視しているんだねWW

よっぽど南が好きなんだね。

まぁ柏サポですから・・。代表入りしてもおかしくないとは思うよ。
監視というより、今見直してたらたまたま510とかち合っただけだが・・・。

南って入った時今年(98年)の目標は？って聞かれて
「W杯出場です」と答えたの見ていいね〜こういう選手と思った。
でワールドユースでも活躍して代表入りも間近かと思ったら
チームでも出られなくなったりしてズルズルとここまできてしまった。
でもまだGKとしちゃまだ若いし最近いいみたいだから(あんまり柏の試合見てないw)
チャンスあるよね。とりあえず一回はだしてみるべきだと思うよ。
本番近くなるとあんまりGKなんて試せないし。

>>507
遅レス。508でなく482だが非柏サポ。
ここは「公正に語るスレ」であって、ネタスレではないので了解して欲しい。
データを持ち出すこともスレ趣旨に合ってるので、煽りは勘弁。

あと各人自分の応援してるチームのＧＫ押す気持ちはわかるが
代表試合と自チームだけでなくＪの試合の他ＧＫの試合もなるべく見てから
公正に語ってくれれば尚よし。
よろしく。

上で質問されてるのってスルーされてるけど、真面目に今テソってどうしてるの？
知ってる人いる？

ポーツマスで放置生活。

>>515
それじゃあ何？プレミア上がると同時に「今度こそ居場所は無い」
宣言されて、GKもちゃんと補強されて、登録選手から完璧に外れても
テソはポーツマスにしがみ付いてるの？(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>516
ていうか、高額な移籍金がネックになってて、
契約切れまでは移籍が難しい状況。

でも、本人がJに戻る気あるなら
高くても買うチームあると思うけど。

ちゅーか川口って浦和からの誘い断ったんだよね？ってことは戻る気無し？

まぁとりあえず日本代表の正ゴールキーパーは、否、正剛ルキーパーは楢でしょ！
土肥もすごいと思うけどジーコは辛口なの？レアル戦、「３点で抑えた」って言った方が正しくない？
けっこうスゴイなーっておもったんだけど。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>518
> ちゅーか川口って浦和からの誘い断ったんだよね？ってことは戻る気無し？

どうなんだろな？
ポーツマスとの契約切れまで居残って、
それからJ復帰でもかまわんと思ってるのかも。

よく「JのGKの実力に大差はない」って言うけれど、俺もそうだと思う。
楢崎も、土肥も、ソガも、ちょっとした代表GKの転換期に丁度活躍して
目立っていたから選ばれて、「代表」という経験をしたから常時呼ばれるように
なった。
一度召集されたら余程パフォーマンスが落ちないかぎり外される事はあまりない。

代表経験豊富な楢崎とソガがこれから代表を外される理由はないと思う。
よほど長い怪我をしないかぎり。
となると上で議論なった南を呼ぶのであれば、もう少し若い世代（可能性がそれ程
あると俺は思わないけれど川島とか）を呼ぶ事になるのでは？
南は好きだがちょっと運がなかったな、と思う。経験って大事だよ特にGKは。
オリンピック代表の時、まだベンチだったソガに負けたのが痛かった。

若林は〜？

ソガはまだ代表経験豊富と言ってはいけないぞ。
日本でそう言っていいのは、まだ川口と楢崎だけだろう。

土肥に代表レベルでの場数を踏ませてほしい。

　１　楢崎　１２　ンガハタ　２２　土肥

結局これっしょ。

>>525
究極的にレヴェルの低い釣りだな。

正直526の意味がわかんない。
どこが釣りなんだ？

楢崎とサウジ代表GKは年俸同じ

３は意見が分かれるところだけど、１と２は問題ないよな

楢崎、ンガハタ、土肥、南、高木、櫛野、松代、岡中、
もうこの8人からくじ引きでいいよ。

1が問題。

もうファンタジーサッカー（だっけ？）の年棒で決めようぜ

ファンタジーサッカー年俸日本人GK上位５人（単位：万）

楢崎 正剛 名古屋　8260
土肥 洋一 東京　　 6620
黒河 貴矢 清水　　 5280
櫛野 亮　　市原　　 4540
曽ヶ端 準　鹿島　　 4170

こんなんで決めてもなぁ。楢崎なんて最初から年俸高かったろうし。

なんで曽ヶ端はそんなに低いの？

525 ：　 ：03/08/10 21:13 ID:yhvUN7fm

　１　楢崎　１２　ンガハタ　２２　土肥
結局これっしょ。

526 ：　 ：03/08/11 00:07 ID:J5ensSvu
>>525
究極的にレヴェルの低い釣りだな。

ーーーーーーーーーーーー
だいたい背番号も選手もこの通りになったね。

>>535
最近のチーム結果で大きく左右される

都築はいいよ

楢崎は点とられるまでは安定してるけど１点でも取られたら超糞だからいらない。
代表ＧＫは曽ヶ端、南、土肥でオーケー。
川口は論外。

>楢崎は点とられるまでは安定してるけど１点でも取られたら超糞だからいらない。

わかるその気持ち…。
それでも楢崎はやっぱ必要だと思うね。
土肥と南がJで大きく活躍しているけれど代表でも同じパフォーマンスできるとは限らない。
昔の川口のようにJよりも代表でのプレーがうまくなるタイプだとは思えないんだよな。

>>540

でもそんなんだと、何のための親善試合か､って事になる。

ンガでも土肥でも一度は使ってみてもいいと思う。
この前の川口は別の理由だから却下。

南も一遍使ってみたいなー。

川口は確変する時は凄いんだけども、
試合によって当たり外れが激しいから土肥か南でいいや

結局、川口と榎本は論外かｗ

やっぱウルグアイ戦が痛かったね。川口は。
川口のようなタイプのGKは他にいないから残念だ。

俺的に榎本だったら別に楢崎、曽ヶ端、土肥の三人で充分でいいんじゃないですか？って感じ。

高木を忘れて？

楢崎5失点age

いくらなんでも楢崎酷すぎだろ

どうした楢崎

緊張の糸が切れたんでしょうか。
最近こういうの多いね。

土肥がまたセットプレーでやられた。

ｾｰﾌﾞしろよ楢崎ぃ

日本最強は土肥だろ

鞠の榎本コンビは？
達也も哲也もいいぞ。

>>554

ダメに決まってる

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

下田は神を越えた

>>557
意味わかんないんだけど。
大活躍したってことですか？？

>>558
PK2本ストップ

ナイジェリア戦は土肥使ってほしいけど、
ジーコは鹿のゲーム見てたから、たぶんンガハタだろうなぁ。。。

547 ： ：03/08/13 20:51 ID:yxiDZizK
楢崎5失点age



548 ：　 ：03/08/13 20:52 ID:2/zf9lZ/
いくらなんでも楢崎酷すぎだろ


549 ：__ ：03/08/13 21:33 ID:9BKzuiZ0
どうした楢崎


550 ：　 ：03/08/13 22:37 ID:YPnZLCr9
緊張の糸が切れたんでしょうか。
最近こういうの多いね。


――――――――――――――――
5失点は確かに唸ってしまうけど、そん時の名古屋の状況も悪かった。
監督も来日してすぐの試合で、布陣も一発本番って感じだったし。
昨日の試合は0-1で負けたけど、あれはGKとしては取るのはほぼ不可能的だったし、
結構ファインセーブもしてたよ＞楢崎
ンガも良かったけどねぃ。

相変わらず寒いな…空気読めてないっつーか

土肥Ｊ再開後いいよね。
やっぱ代表入りするだけでも自然とﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ上がるんだろう。
そのわりに楢崎大したことないけど。

>>563
一試合一試合で一喜一憂して選手を評価する563もどうかと思うが
土肥には期待だな。

俺としてはJで活躍するGKに物足りなさを感じていたから
まだ川口に頑張って欲しい気持ちでいるんだが…

土肥の台頭でますますヤバい状況だな…

そんな土肥ちゃん、相変わらずジコｼﾞｬﾊﾟﾝでは第３ＧＫ扱いなのが何とも不憫だ(´･ω･`)

物足りないといえば楢崎。ジーコ遂にンガ出すか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030818-00000214-kyodo-spo
楢良いＧＫだけど、ちと最近ﾍﾞｽﾄの調子じゃないのかもね。

楢崎は調子悪いね。
ヲタ的には下手に出て評価下げるくらいならンガ希望。
それでレギュラーの座を奪われたら切ないが（ｗ

予言してた奴がいたような気がするが、練習でンガがレギュラー組みだって。
今回はンガのテストか、うまくいくといいな。正直楢崎は今レギュラーにいて欲しくない。

ンガはマガ、ダイの２誌ともに平均採点が６点いってないんだけどな。

そうなんだ…意外だ。
明日はンガで決まりみたいだね。

あら？先発楢崎？そんなにアゴ出すのが怖いかジーコ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030820-00000018-spnavi_ot-spo.html
スゲー楽しみにしてたのに

>>569
でも最近中々調子よくなってきたみたいだよ。

高桑は？

>>573
糞過ぎる。アイツが糞だからヴェルディの時も仙台も負けつづけてた

高桑は精神的に軟すぎる。キーパーとしてのスキルも足りない。
Ｊ２レベルの選手。

もう1回書いとくけど高桑は過大評価の糞桑野郎。
いまだに名前あげるＪみてないにわかボーイは多分童貞だな。
俺のケツ貸すよ。

何度書いても書き足りないな。


　　　た　　　　　か　　　　　く　　　　　　わ　　　は　　　　く　　　　そ　

ﾝｶﾞﾊﾀ駄目じゃん

ゴールを守っているのはどうみてもアゴ旗・・。

アゴ出てますね。しかしﾅｲｼﾞｪﾘｱが糞過ぎてｱﾋﾟｰﾙにならんな・・・。

ﾝｶﾞのキックは好き
それ以外はまだ保留

>>581
ぽわわ〜んとしたキックね。俺はあんまし。
今日も一回あったけど、とりあえずミスキックゼロにしる。

安定していていいんでない、

>>583
１点めのあとやばいシーンあったじゃん。
どうせ勝てるんだし、後半土肥使えって。

曽ヶ端　ダメ　

絶対　　ダメ

>>585
そこまで言うんならちゃんとした理由、もしくは誰がイイと思ってるのか
書けば？？

「絵」的にはやっぱ楢崎か川口だけどね。

>>586
じゃぁ、曽ヶ端でいいや

結果的に無失点だったからソガ使われ続けるかもな。
こういうのは運も大きい。

土肥も使え

ンガハタ、ガムの噛み方、汚くてヤ。

見せ場がほとんどなかったからなぁ･･･

ただトラパットーニに誉められたあの試合のパフォーマンスには遠いなと感じた。

楢崎バイバイ

相手GKのが遥かに忙しそうでしたｗ
もっと見たかったなぁｿｶﾞﾊﾀのﾌﾟﾚｰ。
ﾅｲｼﾞｪﾘｱがヘボ過ぎた。

今日の試合で
曽ヶ端>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>楢崎
が確実に明らかになった訳だが｡

んなわけない

>>594
おれは
土肥＞ンガハタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞性剛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾃｿだと思う。
ジーコが土肥嫌いみたいなのがなぁ。。。

土肥ってそんな凄いの？あんま見たことないけど

嫌いなら呼ばないんじゃ？
おれは
土肥＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞正剛＞＞＞＞ンガハタ

GKヲタのお前らみたいな「通」な意見が言えなくてすまんが
楢崎でモーマンタイの気がします。

>>594
さすがにお前は見る目ないね。

ンガめちゃへったくそだったやんけ
シュートこなくてよかったな

少なくともジーコはＪを見てないことがまた立証された。

ま、Ｊ見てたら遠藤ヤットなんかをすためんで使うことなんぞ
考えもつかないわけだが。

>>602
それは違う気がするけど、、

スレの方に話戻すと「ンガ」は思ったより脆いな。
やっぱ楢崎かな。まだ土肥も試してないからそれからか

次はセネガル戦だっけ？
そんときには土肥を試すつもりなのかな。

徳重（俺はレッズヲタではない）

ソガハタ、ガム噛むのやめろ。

そういえば下田ってどこ行ったの？

>>606
広島で元気にGKやってます。
この前PK２本止めました。

>>604
はっきり言って土肥って3番手でしょ？
3番手にそこまでチャンス与えるかな？
トルシエの時だって川口と楢崎の併用だったし、
当時第3のソガ、ツヅキ、高桑にそんなチャンスなかったよね。

俺の予想だけど結局ジー子は
1.楢崎
2.ソガ　or　川口（←こいつは様子見）
で、川口がこのままつぶれたら
んじゃぁ土肥にしとくか…
って感じだと思うんだけれど。
やっぱ楢崎の経験はデカいよ。
いまさら楢崎よりも年上の土肥に経験つませるなら
ソガだろうし…。よほど何かが楢崎よりも特出したものがないと
厳しいと思う。（土肥のJでもパフォーマンスは俺も十分凄いと思うけれど）

ヅーコのGKの好みとしてはテソなんだろうなあ。
ただし、今のテソの状態じゃ使いたくても使えんだろうし、
使うべきじゃないと思われ。
テソはまともに試合出られるようになったら、
状況は変わるかもしれないけどね。

代表での土肥は見てみたいな。
日本のGKの中だとコーチングがうまいと思う。
ソガハタは楢崎と同様、やっぱりDFラインとの連係に不安な部分が気になる。

まぁ定期的に呼ばれてればそのうちアジア予選で試合が込んでくると
チャンスはくれると思うよ＞土肥
少なくてもJの実績はンガより全然良いし。

>>597
ﾃｿより神がかってる時なんてしょっちゅうです。

国立行ってきました。
ピンチが少なかったのにハラハラした。ｶﾞﾑ食ｯﾃﾙﾋﾏｶﾞｱｯﾀﾗﾁｬﾝﾄ守ﾚﾖ
あのフィードもどうなのよ？

でも無失点ゲームに選ばれるンガたんには強運を感じたよ。

今新しく呼んでほしい選手は榎本（達）と高木で将来的に代表のGKになってほしいのは川島。

ファンブルもあったけど、ファインセーブもあったから
プラマイ０ってとこじゃないかい＞ンガ
見せ場自体少なかったせいか、ガムくちゃくちゃ噛んでいるのだけが
印象に残っている。

確かにンガは強運だ。監督も元鹿島だし・・・。多分第２GK以上は揺るぎ無いだろう。
土肥には悪いが。

GKの出来もそうだけど、試合自体、
コンフェデのNZ戦と同じような脱力した感覚が
試合後残っている。

次は土肥か楢崎か

ソガちゃん、ベンチだけじゃなく試合中でも噛むなんて思わなかった。

クチャクチャとまさにトルシエ仕込みですた。

>>618
だからあごが強いんです。

>>620
ワロタ

ガム系のアダ名がつきそうですな。

代表戦だと何かテンパってる感じするな。＞ﾝｶﾞ
敵に回すとムカつく程地に足着いてんだが。

キックはさすがだね、ンガ。
精度の高さは当然で、弾道というか
蹴ったボールの質にこだわってそう。

精度高かったかな？あれなら楢崎のほうが良いと思った。
コロンビアのＧＫみたいなのいないかね。

そがはたに期待していた分もあって、物足りなさを感じたよ。
オーラ、雰囲気がないっていうか。
やっぱ経験が必要かね。

そがはたという新人だからよかったものの、もし楢崎が昨日のそがはたと
まったく同じ動きと働きだったらここではかなり叩かれたと思うよ。

ほんとアゴだけはMOMだった

楢崎も曽ケ端もキックの精度は駄目だろ。

キックならシャイニング、これ最強(w

下田が個人的に好き。

折れも応援してるチームが無くて、貸間は嫌いなので見なかったら
こないだ久しぶりに動画で見て、想像以上にアゴがえらいグロテスクで吐き気を催した。
勘弁して欲しいなぁ・・・。

所属　名前　　　試合数・失点数
仙台　高桑　　　　８試合　１９失点
鹿島　曽ヶ端　　１６試合　２１失点
浦和　都築　　　　７試合　　７失点
市原　櫛野　　　１６試合　２０失点
柏　 　南　　　　 １５試合　１８失点
東京　土肥　　　１６試合　１２失点
1969　高木　　　１６試合　３４失点
横浜　榎本達　　 ６試合　　５失点
清水　黒河　　　１４試合　１３失点
磐田　――　　　―――――――
名古　楢崎　　　１５試合　１２失点
京都　平井　　　１６試合　３６失点
吹田　松代　　　１６試合　２９失点
大阪　多田　　　　５試合　　７失点
神戸　掛川　　　１５試合　２７失点
大分　岡中　　　１４試合　１７失点

各チーム、ディフェンス陣の力が違うので一応の目安という事で。

>>630
J2もｷﾎﾞﾝﾇ･･･

スカパーでFC東京VS名古屋見てるんだけどさ、
楢崎も下手だし、土肥も信じられんミスで失点。
土肥はおまけで一過性で代表のようなもんだから仕方ないと
俺は思ってるけど、
楢崎の2失点目。
あれを止める事が出来なくて「代表正GK」とはちょっと悲しい。

>632
土肥の１失点目、芝のコンディションの悪さが
原因だと思ひたい……。

土肥が自爆。２点差勝ち試合を負け試合に

>632
あれはDFついてればちょっと違ったと思うが。
楢崎がここ数年がんばってる飛び出しが、裏目に出たって感じ。

土肥は悔しくて寝れないだろうな〜今日は。

>>634
自爆と言うか運が悪かったよ。ボールがすねのとこまで跳ねたからね

アジアでもＧＫのレベルは高い方かな？

>>635
DFがいれば、とかそんなんじゃなくて
ケリーにとどめを刺されたシュート、あれを打たれる瞬間の見極めがね。
遅いと感じたのよ。

ちなみに俺はアンチじゃない。楢崎は好きだよ。

下田がPK止めた話詳しく知りたいんだけど。、

土肥のミスは悔やまれるけどしょうがないな。何処でも見るもんこういうミス。
土肥はこういうことするイメージはあまり無いから次はあるまい。
それより楢崎。最近の出来は不味過ぎじゃねーの。

最近の楢崎個人としては不味過ぎではないよ。
鹿島戦とかはよかった。失点はしてるけどね。
これから名古屋４バックになるとしたら当分失点は増えるかも。

>>640
ぎゃはははははは！！
土肥！！なんじゃそのプレーは！？


…ってテレビで大笑いしてしまったが、あれって「しょうがない」の？？
楽勝ムードが一転したよね。あの失点で。
「しょうがない」の？？何処でも見るミスですか？？
バウンドがどーのこーの、って話もあるけどちゃんとボール見て蹴れば
何でもない事でしょ？プロでしょ？？
そんなもんなのかね？

楢崎の2失点目は俺もいただけないなぁ思ったけれど、
今日の土肥は醜すぎた。あまりにも。
ミスだけではなく、チームの士気にかかわるプレーをしたから。

楢崎とソガで正GK争いをしてくれ。
あとは川口とその他のGKで第3争いをしてくれ。

ソガはいらん

弱い時楢崎、勝てない時は川口
暇な時シャクレ

南と櫛野かなあ。

南は良い感じになってきたね

昨日のケリーの点を止めろってのは厳しいだろ。

>>644
それでいい。

とりあえず、大量失点するまで日本のＧＫはンガハタで決まり
のような気がする。

ンガハタはとりあえずアテネでがんばってこい。川島に負けるなYO

アテネでそがはた召集→自信と経験をつませたら
A代表で起用する。

っていう感じだろうな。
でも思ったんだけどアテネに楢崎ってことは考えられないの？

榎本ヲタが楢崎と土肥を叩いてます

川島育てろゴルァ

当分は楢崎と川口でいいじゃん。
その後は川島と榎本(哲)で。

楢川川榎って

どいつもこいつも調子悪そうなＧＫ上げてますなぁ

ちょっとユースの大会でPK止めたからってみんな川島に過大評価し過ぎ。
あの後の５輪代表での安定感の無さとか見たろ？大体普段殆ど見ないJ2の選手だべ、
見てから評価してるかしてるか気になるよ。

>>656
俺も正直最近、期待してたのに萎えてきた。
エノテツの方が将来性も、現時点での実力も上。

エノテツとエノタツはどっちがいいだろうか。現時点で。

>>658

エノテツはセルフコントロールさえできれば大物になれるかも

このまま行けば「下手なﾃｿ」になる可能性が大。

楢埼＞＞＞＞榎本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞曽我＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞・・・・・・・・・・土井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞・・・・川口

ポテンシャルも含めて、曽ヶ端が一人ずば抜けてるだろ｡
２００６年に安心して日本のゴールマウスを任せられるのはこいつしかいない。

土肥と川口を二身合体させれば最強ＧＫ誕生！

楢崎ヲタは去年のジェフ戦ポロリを棚に上げ他を冷やかす精神だけは逞しいな。

南がいいな

660みたいな事をかくと、663みたいな奴が出て来る。
そういうのを言い合うスレにはなってほしくない俺は、
ソガの成長に一票。
これ以上成長しなければ楢崎でいい。

>665に同意。
一番好きなのは土肥なんだが、こないだみたいなことがあるから、
代表にはちょっとなあ、と。

>>630
南は17

所属　名前　　　試合数・失点数
仙台　高桑　　　　９試合　２０失点
鹿島　曽ヶ端　　１７試合　２２失点
浦和　都築　　　　８試合　　７失点
市原　櫛野　　　１７試合　２１失点
柏　 　南　　　　 １６試合　１７失点
東京　土肥　　　１７試合　１５失点
1969　高木　　　１７試合　３５失点
横浜　榎本達　　 ７試合　　６失点
清水　黒河　　　１５試合　１４失点
磐田　――　　　―――――――
名古　楢崎　　　１６試合　１４失点
京都　平井　　　１７試合　３６失点
吹田　松代　　　１７試合　３１失点
大阪　多田　　　　６試合　　８失点
神戸　掛川　　　１６試合　２８失点
大分　岡中　　　１５試合　１８失点

>>631
ｽﾏｿ無理ぽ

>>667
ｽﾏｿ修正しました

>>668
ｽﾏｿ、南は1st14試合で17失点。
2nd２試合で１失点。合計16試合で18失点です。
何度もｽﾏｿ

GKを失点数で語るのはちょっと・・・って気がする。
アイスホッケーじゃないんだし。

まぁ３０失点以上のとかヤツはいらんな

0.94（土肥15試合）
0.91（楢崎14試合）、（南14試合）
0.90（黒河13試合）
0.89（高桑8試合）
0.88（榎本達5試合）
0.88（曽ケ我15試合）、（岡中13試合）

なんだかんだ言って土肥は1st頑張ったよね

土肥ちゃん、レアル戦以降、どんどん沈んでる気がする(´･ω･｀)

>673
俺もそう思う。
昨日の失点も、前の土肥ちゃんなら
弾いてたと思うんだよなあ……。
はやく神に戻って欲しい。

ついに、榎本達也はベンチ外だな。
マリのGKは早くも世代交代で、榎本哲也が先発。
楽しみだな。

榎本哲はどうでした？

>>676
１ｓｔステージ最小得点タイの東京に虐殺されますた。。。

>>677
あの失点はＤＦのマークがずれまくってたせいもあるから、
哲、ちと気の毒だったな。
なんか泣きそうな顔してたし。

榎本ヲタはやっと死んだか

榎本兄弟マジどうしたの？世代交代って、達也はもうダメってこと？

テソ

結局ソガか。
楢崎は確かに上手いが
少し使えば伸び白のないことに気が付いたんだろな。

テソ完全死亡

ソガには人情喜劇の匂いがする。
ナラには失恋ドラマの匂いがする。









川口には日活ヤクザ映画の臭い

＞684
結局日活にたどり着くか。

ロマンポルノでないほうの日活ね。

ヤクザ映画はいつも結末は苦いんだよな（ｗ

でも、親友の裏切りとか（おしゃれヒールetc.）で結局失恋してしまう
ナラハシ君のほうが可哀想な気もするよ。

マリは、また達也に戻すのか・・・
哲也はガスにボコボコにされたけど、本人のミスはなかったのにな。
なんか目先の結果だけで判断してるよマリは。

微妙なところだけどンガ嫌だな。
なんか詰めが甘い。一、二回倒されただけで10番の走り込みに
寄せ切れず、シュート打たれる度胸の無さが嫌い。
つーかナイジェリア戦全体的に飛び出し遅くない？
まぁ貸間で好調ならそこらへんは大丈夫かもしれんが、、

>一、二回倒されただけで
別に一、二回倒されただけで詰めなくなったのではないと思う。
昨今は一対一でも下手に詰めると審判に何取られるかわからんし、
その癖無茶なＦＷはキーパーチャージが無くなったことを良いことに体当たりかましてくる。
下手に赤でもとられようなら、ＰＫ与えた上で退場。
一対一で摘めないほうが結果的にはマシってことになるしな。
しかし、あの審判糞だったよな。

キャプテソが脱出に成功したわけだが

試合慣れさえすれば、当分（あと７年は）川口能活が日本最高ＧＫ

>>691
アンタ、むなしくない？
まわりの人にも言いまくってるの？

２０分×３本で３失点
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-030905-0012.html

川口は相変わらずのザルだな

>>693
･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

日本で１番は、ンガだろやっぱり。

アベッカムとチェにあっさり決められるようじゃ、ンガもまだまだ

それより代表戦でガム噛むのやめろ。日本の品位が落ちる。

ガム噛むなすびは要らない

ガムを噛むのは別にいいんだけど、
噛み方が汚すぎ＞ンガ

今日の試合はどちらが先発するのか
どちらがでるにしても分岐点になるだろうな
セネガルはナイジェリアと違ってかなり本気だろう
そのセネガルにいいプレイをするか、できないかで
その後の正GK争いに大きく影響するだろう

今日はンガです。
さて、虐殺されるかスーパーセーブを見せるか‥‥‥。

またあのペリカンみてーなアゴか・・・

曽ヶ端は幸せだね
ライバルが楢崎で

楢崎は悲惨だったな
相手があの川口で

プレースタイルが違う上にあの性格
一番成長が期待できる時期に最悪の競争相手だったのではないか

これからは楢崎と曽ヶ端で競い合っていってほしい
この二人が競い合えば他の選手を含め
日本のGKのレベルは確実に上がる
やっと上がる

川口のせいで本当に可哀相だったのは下田。
楢崎は安定志向なので川口がいないならここまで前向きに伸びてないわな。
ﾝｶﾞはマイペースすぎてライバルが誰でも気にする相手ではない。

川口の被害者はいっぱいいるということか

松永の後を前川、岡中が続いて
その後に楢崎、曽ヶ旗だったらどんなに良かったことか

＞ﾝｶﾞはマイペースすぎてライバルが誰でも気にする相手ではない。
かなり的確な表現。

楢ファンだけど、今の状況ではそがっちが選ばれておかしくないと思う。
ルックスはともかく、性格とかも嫌いじゃないです。
あとは下田や都築とか、頑張って欲しいです。

都築は無理だ・・・

現時点では⇒ンガ、楢崎、櫛野。
将来的に⇒川島、エノテツ、野沢。など

でも野澤ってンガと同じ歳なんだよなぁ…
もし成長して代表に入れるくらいの器になれば
９８のときの小島みたいな役割が果たせそうなキャラだよね。
２００２んときのＧＫ陣はギスギスしててなんか嫌だった…。
野澤じゃなくてもいいんだけど、もっと明るい系の奴が出てこないものか。

一点目を他人事のように見送る姿が悲しかった・・・。
まぁ後半一点ものを弾いたからまぁどっこいか。

>>708
ｱﾚはﾝｶﾞのﾃﾞﾌｫﾙﾄ。
見切りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

今日のンガ、派手に虐殺もされなければ、ファインも一本のみか。なんつー中途半端な…。
殆どまともにシュート打たれてないからイマイチ評価できんな。
ただ、こいつがちゃんと取らないからならなくてもいいコーナーに2回もなったな。緊張してたのか？

反応もできずに棒立ちかよ

代表戦、次戦のGKは誰だろう。これでもンガなのかな…土肥ちゃんがみたい。

あれが反応できるとか言ってる奴はにわか。経験者ならあの高さから打たれたら見送るしかないのはわかると思う。
坪井がもっと激しくいってれば、、、

ソガハタは不動の鹿島枠でレギュラー安泰でいいですね

坪井も反応が遅れたから肩を脇で抑えられちゃった。
背後からあれやられたらもうまず勝てない。

ソガハタならこんなもんでしょ？

>>710
普段もあーでしょ。
普通にキャッチできるところを全てパンチングだからな。

>>712
俺も土肥ちゃんを希望してる。

でも、海外組大好きなジーコだから、次は川口を呼ぶかも知れんぞ…？

>>713
後半のファインセーブがあるなら、アレも手を伸ばすぐらいして欲しい。
目の前50センチ先を行くものを見送るのはGKとしていかがなものかと思う。

　　棒　　立　　ち

楢崎なら・・・と考えざるを得んね。川口なら神セーブしてたとしても、どっかでポロリしてたろうから。

>>721
ファンブルなら楢崎もかなり多い罠。代表戦毎試合必ずといっていいほどやらかしている。

ソガがハイクロスをパンチングするなんて珍しいなと思った
たいていはヤクザキックとのコンビネーションで取りに行くから

>>721
楢崎に神セーブはない。よくも悪くもフツー

>>722
そうそう。サンドニのグラウンダークロスをゴールに流し込んだ時にはエキサイトしたなー。
確か５−０の試合の流れを作ったよね。

神セーブなら土肥

>>726

ヘボセーブも土肥

まぁソガはまだ代表の経験がないんだから許してやれや。
経験がモノをいうポジションだろ？しかも代表戦。
ふだんの8割くらいの力しか出せないんじゃないの？
（８という数字はテキトーだが）

でも俺は客観的に見て、やっぱり楢崎の方が貫禄あるな、と感じた。

ポロリ＝川口のイメージが強いかもしれないけど、
ﾎﾟﾛリ率で言えば、川口も楢崎も松永も本波も下川も菊地新吉もたいして変わらない。

リトバルスキーが言っていた。

負けても良いゲームと言っている段階では、
強豪国には決してなれないとな

パンチング批判は変だろ。雨だったんだから。

>>730
至言。

川口は絶対無いね！！
去年のＷ杯でトルコに負けた後の新聞のコメント見てから、大嫌いです！！
彼曰く、気迫が足らないから負けたそうです。
彼は、気迫足らなくてレギュラーさえ獲れなかったのに・・・最悪！！

>733
こんな柿子じゃ川口を批判するやつが、みなアフォかと思われる

>>725
Ａマッチデビュー戦なんて(オーストラリア戦だっけ？)ありえない失点だったしねｗ
楢崎というとあの失点シーンが浮かぶ
土肥だとこないだの名古屋戦のファンタジー
南はWYのオーバーステップ
テソは…

テソは…の続きは？
ところで楢崎のAマッチデビューは韓国戦でなかったっけか？雨の。
何にせよンガは代表経験が少なすぎるね。まだ4試合とかでしょ？川口･楢崎みたいに大虐殺とかも、色々経験しないと。前回や今回みたいにあまり攻められない試合ばかりでは成長しない。

単純に2ndで失点少ないＧＫ選べば。

>>721
リーグ見る限り、あのようなＣＫからの失点はナラザキの方が得意技。
いずれにせよ、でなかったＧＫを語っても仕方ない。

ﾝｶﾞﾊﾀ、失点はともかくｺｰﾁﾝｸﾞﾐｽが何回かあったな。遠慮してんのか緊張してんのか。
前回もあった事なんでそろそろ改善しないと。

やはりホームはダメだ
序盤に得点したのもあるけど
あまり攻めてくれん

そろそろ南でしょ。

まあ、でも「普通取れなくて当たり前」ってことは、普通でない良いＧＫもいるわけで。今、日本代表にはそういうＧＫが皆無。ゴール前限定なら土肥だろうが。

でも、楢崎だったらあのヘディングは入ってた気がする・・・
GKも日本はレベル低いな〜。
誰がほんとに良いんだろうか？
土肥はちょっと・・・
都築も、大黒に悪い体勢からのミドルを決められるし。。。

コーチングミスするＧＫは駄目だろ

んじゃー、日本にはダメなＧＫしかいねーな。

土肥ちゃんの鬼門はバックパスです。。。

コーチングがいいのは、川口かな？
だけど、キャッチングとか下手だから見たくはないし。
櫛野はダメなの？
どっかにいいキーパー落ちてないかな、、、
セレッソの西村だったかな？高校時代いいキーパーと思ったけど
今は多田とかいうのがレギュラーだし。

でも、川口はうるさいだけで周りから信頼されてない＞コーチング

絶対防げないということは無いよ、あのゴールね

シュートする瞬間を把握できれば対応できる
ただ人がうじゃうじゃいる中、ヘディングシュートする
瞬間を捕らえるのは、とてつもなく難しい

昨日の曽ヶ端もシュートの瞬間はかかとが浮いていたよ
それで突然コースが変わるわけだから
反応できなくて当然。まあしょうがないね。

昔横浜Ｆの森君が超人的なセーブをしてたよ
昨日と同様のCKからのシュートだったのだか
ゴール右上隅に飛んだ鋭いボールを横っ飛びではじいていたよ
それも両手で。
シュートする選手が見えてたんだろうね

追記
あえて暴論を言うなら

どうせ競り負けるならフリーで打たせろ

その方がキーパーにとっては反応はしやすい
ただ、反応はできても
シュートコースは厳しくなるよね、フリーだと

要するに木偶どころか視界の邪魔になるならＤＦはいない方がマシだと。
ゴル前の混雑だとＤＦがブラインドになってることあるよね。
そういう時に良く「反応遅いＧＫ」の烙印おされがち。
反応ではなく、見えてないだけのことが多い。

川口はデンマークでレギュラー掴んだら、即代表に呼ばれるのだろうか？
デンマークのＧＫレベルってどうなんだろ。

デンマークリーグは欧州リーグの中では中堅だけど、
実際は、欧州４大リーグへの選手供給リーグみたいなもの。
スカウトが結構うろついているから、目だった活躍をすれば他のクラブに
引き抜かれる可能性は日本にいるよりはずっと高い。
逆に言えば、デンマーク人の優秀な選手は皆すぐに外に出てしまうから
なかなか国内リーグにいい選手がずっと定着しないのが悩みでもある。
川口が移籍したノアシェランのGKコーチのフーコーチは、
シュマイケルが台頭するまでデンマーク代表の正GKを長年務めていた人物で
指導力にも定評があるようだから、川口にとっては悪くない選択だったんじゃないのかな。

俺は未だに川口に見切りをつけていないw
あいつならなんとかしてくれそうな気が今でもしています。
とりあえず、チームでレギュラーとって欲しい。

とはいえ、今の状況だったら楢崎で問題ないと思うし
やっぱりソガに比べたらオーラが違う。
楢崎もGKとしてはまだまだ若い。

コソーリ




川口…。ダメ？　　ぽ？？

川口は所属チームで試合出られるようになったら、即代表復帰だろ。
ジーコとしては一番好きなタイプの攻撃型キーパーだしな。
それにやっぱりあの大舞台での勝負強さは代えがたい。

私的には、藤ヶ谷に期待している。
あと黒河なんかも、なかなか良い。

と、現在の代表クラスの話か
だったらまぁ
榎本達也か川口だね

昨日のセットプレーの失点はあきらかにＧＫミス
取りにいくか弾きにいく場面

榎本はムラが激しいので却下

他には櫛野とか南とかかなぁ。まぁ楢崎ﾝｶﾞﾊﾀ土肥で良いと思うけど。

稲本が言うにはイングランド１部はＪよりレベルが低い。
で、聞くところによるとデンマークリーグのレベルはイングランド１部
と同じらしいのでそこでスタメンとっても…ねぇ……

ん？
実はこのクラブ、今シーズンどこかの国の代表ＧＫ採ったらしい。
川口は承知の上の移籍だったが。
何だか、トラの口にアタマ突っ込むムツゴロウのような気がしないでもないでもない。

っと。

GKの海外移籍は、言葉の壁がフィールドプレーヤーに比べてはるかに大きい。
川口が英語でちゃんと指示出しできるんなら、オファーがあったとかいう
ドイツやベルギーのチームよりはやりやすいだろう。
試合出られるようになったんなら、今の川口の試合はぜひ見てみたいね。

南はずっと糞だと思ってたけど今年観るに一度位呼んでみて欲しいと思える

759の素人ぶりが笑える。
あそこはＤＦに任せていい場所。むしろ坪井が服を引っ張るなり何らかの対策をすればよかった。

>766は、しったかぶり素人

>>766
それって言い換えれば、ソガハタがDFに指示出せていなかったってことだべ。
「DFが助けてくれなかった」は言い訳にならないっての。
鹿でいつも守備の指示出ししてんのは秋田だしな。

>>766は、にわかしったかぶり丸出し

あの場合重要なのは高さ、一番優位なのはキーパー（手のぶん）
高くあがったボールはうまいキーパーなら、相手が高いのわかってるし
突っ込む選択肢も当然ある。ＤＦに任せるなんて決めつけはあるわけない。

結果、ＤＦに任せてシュートまって反応一切できず。ＧＫいらね状態。

一番恥ずかしいのは＞766だったということで

便乗叩きの発生し易い板ですね。

やっぱ川島でほ

黒河がいい

佐藤洋平は元気だろうか？最近聞かないが。一時期代表候補にもなったよな？

セットプレーにコーチングなんてあるわけないだろ
ボール蹴ってからゴール前に来るのに、ほんの数秒
指示する時間などない

ここはまかせろ、といった掛け声がある程度だ

大切なのは蹴る前の確認
それと練習

キャプテン翼じゃないんだから
時間の概念を無視するな

一昨日の失点に関して言えば

あの位置にボールがきて
あの位置に走りこみ
あの高さでシュートされたら

日本のDFには防ぎようがない
要は相手が完璧だったということ

あのレベルの相手に完璧なセットプレーをされたら
まず防げない。運頼みになる。

結局は無駄なセットプレーを与えないようにするしかない

一昨日のも去年のトルコ戦のも無駄に与えてた

いーや、南米のFWなんかは背が無くても滅茶苦茶でかいDFにヘディングで競り勝つ。
体格差を頭に入れた上で体の入れ方、タイミングの外し方を学べば
絶望的な状況はそうないよ。

ＧＫもこれといったヤツがいないな

南米ＧＫて体捌きも足元もフィールド並みじゃん。日本代表の下手なフィールドより上手いし。
日本ＧＫは競り合いと足元が圧倒的に足りない。

下田ﾀﾝはだめぽ？

まあまあ

>>780
正直、土肥もそうだが楢崎よりも年上のGKが、
楢崎よりも抜群に何か特出した能力がないのならば
呼ぶ必要はない気がする。
今さら経験つませても…って感じ。

それなら楢崎よりもへたでも年下に「将来性」を買って
GKまかせた方がマシ。
土肥も下田もJでの活躍のご褒美として呼んでイイけど
スタメンにする意味があんまりないと思うんです。
一回でも召集されれば引退してから「元日本代表」の肩書きが一生つくから
それでいいでしょ

ああ、川口、あの輝きは何処へ・・・

川口なら移籍先で試合勘さえ取り戻せば大丈夫だろ。

川口って試合出れてるのか？

>>785
まだデンマークに渡って日が経っていないんだが・・・
合流３日目に実戦デビュー戦の練習試合やって、３−０の完封。
ただGKが、特に外国のチームになじむのに、フィールドプレーヤーより
ずっと時間がかかるのはやむを得ない。

>>７８２
まずは1試合でも使ってからだろ。
使ってもねえのにどーこー言うなよ。
カーンだって代表正ＧＫに定着したのすごく遅いじゃん。

ハイボール処理とクロスの対応は楢崎より土肥の方がいいぞ。Ｊを見る限り。
とりあえず呼んだら試してほしいよ、ＧＫに限らず。

フリューゲルスにいたレゲエのＧＫ森君はどこいったの？

>>788
ttp://www.fcjapan.co.jp/KSL/player/2317.html

>>787
クロスの対応が素晴らしい土肥がなぜ
vsレアルでポジショニングしっかりしてれば
高校生でも穫れるクロスの様なフリーキックを入れられるんだ？？

ベッカムがレアルデビューだったからサービスしたんですか？

>>172
見てみたい！！

791は誤爆です　気にしないで

>>782
下田ﾀﾝは樽ｻﾝより年上だったのか
個人的には好き・・・(´･ω･`)

ステキな誤爆でしゅ。

川口はなあ
ハイボールの不安をああいう形で披露しちゃったのがジーコの頭にこびりついてるんじゃ
ないのかなあ。第一印象ってある意味致命的じゃん
初デートでおならしちゃったようなもんでさ

あのときは実況2ch見てたけど笑えたなぁ！
祭りだった。

でも川口のあのプレーはハイボールの弱さというより、
単純なミスって感じだと思うんだけど。
どフリーだったわけだし。
あのシーンが100回あったら100回キャッチせなアカンシーンで
ミスしちゃったからなぁ。

このまま消えてしまうには惜しいよな。
キャラ的にもプレーヤーとしても。

初デートでおならのレベルじゃないでしょあのミスは
初デートでウンコ漏らしたんだよ川口は

>>７９０
だから強いにはクロスって言ってるだろ？クロスの様なとか言って結び付けんな。
正直、ＦＫは最近イマイチ。あのベッカムのＦＫはものすごいミス。スランプ疑惑もでてる。

ただ、名古屋ｖｓ市原戦の
普通のクロス→楢崎中途半端にはじく→サンドロごっつぁん
みたいなことは無いってこと。

クロスへの対応と、FKのコースを読み間違えたことと、
ごっちゃにして関連付けようとする奴がいることが信じられない。

初デートでウンコ漏らしちゃったら、もうあきらめたほうがいいですか？(´･ω･`)

楢崎ダメだな。あれが1億円プレイヤーですか・・・

なんだか都築もいっこうに安定せんなぁ

都築はそういう選手でしょ。つーかレッズは前任といいなんか
安定感の無いＧＫを意図的に取ってる気がする・・・。
しっかし、ジュビロ・セレッソあたりはＧＫヤバイなぁ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0200
噂をすれば（自分だけだがｗ）、佐藤洋平が磐田にﾚﾝﾀﾙ移籍するらしい。期待してます。

さすが山本だなぁ。見る目が違う。多田には観客呼べる才能感じたよ。

失点をソガハタのせいにしているやつがいるがバカすぎだろ。
坪井の競り方の問題じゃねーかよ。

ソガハタのせいにはしない。もともとあの程度だから。

戦略スレとか布陣スレはGK＝楢崎。
ヤツらがGKに興味ないのか、ヤツらがソガハタに興味ないのかはどっちなんだろ。

しかしジーコの中では既に、正ＧＫ＝ｿｶﾞﾊﾀに固まりつつあるんじゃないかね。

櫛野使ってくれ。

去年のW杯の時点で、トルシエはソガハタを起用する考えだったんだろ。
周りに止められたらしいが。

ソガってやっぱ鹿島にいるってのがすごく得になってる気がしてきた。いろんな意味で。

誰が監督でもソガが正GK。

ﾄﾙｼｴもソガハタ気に入ってたね。ニヤニヤしながらよく話しかけてた。

ソガハタは足元が上手い。

黒河ってどうよ

>>815
代表厨よ、川島の次は黒河か。少しはJ見ろ。

>>816
いや、俺は代表はあんま興味ない。
昨日のＵ２２見なかったんで、黒河の出来が気になっただけ。

>>817
だったら五輪代表関係のスレの方がいいかもよ。

>>818
黒河はここで語る程のﾚﾍﾞﾙでないということか・・・？泣

>>819
いや、すまん。別に黒河のレベルがどうとかそういう意味ではなく、
U-22の試合での黒河の出来なら、五輪スレで話題になってるだろうから、
そっちを見たほうが早いんじゃないかと思って。

>>820
君、優しいね。
相手を傷つけないようにオブラートに包んだ表現。

俺は黒河に期待はしていない。
下手だもん。清水の穴でしょ。

黒河は下手だよ。
おまけに身体能力のかけらもない感じで萎える。

本大会は曽ヶ端が出るんだから
他はどうでもいい

土肥またやっちゃった・・・？

楢崎は1stの絶好調さが戻ってきた感じ。

>>824

やっちゃいました。

最近の土肥はまったく本調子ではない。

土肥がそんな状態だから、次の招集は楢崎・曽ケ端・川口だと
思うんだけど、どうだろう。

その間に調子を取り戻してくれると嬉しいなあ＞土肥

土肥はもう呼ばなくてもいいよ。呼ばれるほどに悪くなってる。

>>829
同意。むしろお願い。
Jリーグは草刈場じゃあねえっての。

自分は29日の招集は楢崎・土肥・川口だと思うんだが。

>>831
禿同。
鹿はナビスコあるし、出るか分からない一試合のために呼ぶか疑問。

てか鹿メンバー、今回招集しなかったら面白いなぁｗ

川口呼ぶなら試して欲しいなぁ

柏の南は好調だと思うんだが。

川口は論外

ヴェルディの高木はどう？けっこういいと思うんだけど。

いやぁ良いＧＫ独り占めしてなんか悪いなあ。ジーコ様様

密かに俺もタカギ好きだな。

楢崎とソガには及ばないけど土肥よりはうまいと思う。
タイプ的にも代表にいてもいいな

ソガ派だったけど、
黒部のジャンプに競り負けるとは・・・・

マジで楢崎・土肥・テソっぽい。
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/topics/index.cfm?i=2003092407136t1

ガスサポだけど、土肥はもういいよ。呼ばれてこの方一気に下降線たどってる。

テソが公式戦一試合も出てなかろうが
土肥が下降線たどろうが、ジーコはお構いなしです。

普通呼ばれりゃ励みになって調子上げるもんだけどなぁ・・・

代表の器じゃないからねえ＞土肥
普通に達也呼べばいいよ

それを言うなら、高木もえの元もまったく器じゃない

>>841に禿同。
例え呼ばれても辞退してくれ、頼むから。
仮病でもなんでもいいからさ。

きっと土肥は知ってしまったのさ。
今まで目標にしてきた代表の実態を。
ジーコジャポンの実態を・・・。

女子サッカーがんばれ

まさか自分のレスの直後に
こんなレスをすることになるとは

女子サッカー残念

女子サッカーの正ＧＫはどうですた？

5 名前：　[] 投稿日：03/09/28 17:34 ID:aqlGAE+G
緑の変な顔したキーパー。あいつはやばいだろ。
決定的場面になると確実に決められる。もうちょっと頑張れよ。
反応が異常に遅い。動きも異常に遅い。ポジショニングが変。顔がパンパン。
決められた後の顔も覇気がない。（´)･ω･(`）←こんな顔。
ウェズレイのフリーキックにもまったく反応しない。
ポストに当たってやっと「ビクッ」っと動く程度。
一番笑えたのが終了間際、ウェズレイが左に抜け出して一対一になった場面。
また当然のように決められるのかと思ったら、ウェズレイのミスキックとマグレでうっかりナイスセーブ。
注目するのはその止めた後の表情。「くわっ！」と仲間達に吠えてたあの表情。
自分では鬼神、闘将、頼れる守護神、そんな風に思っていたんだろうが
はたからみたら険しいパンパン顔でしかない。
せっかくの好調ベルディの足を１人引っ張る男。それがあのパンパンゴールキーパー。
奴をなんとかしないと一生優勝争いできないでしょう。

顔がパンパンって、ひどい言われようだなあｗ＞緑のGK
ま、代表入りにはほど遠いってことで。

ま、楢崎もどうかと思うが

最近凡ミス連発だなぁ＞高木
所詮この程度か

テソのスレを見てると、完全復活目前って感じだぞ。

緑はＧＫよりＤＦのがやばい。

川口選んじゃったよあの馬鹿

http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=01669

土肥、こんなもんで不思議がってちゃダメだＹＯ。
ジーコは贔屓の塊なんだから！

鹿島のアゴはどうした？

ナビスコだろ

ジーコ次は土肥試そうぜ

ナビスコ

土肥ちゃんは代表に呼ばれるたびに調子を落としていくから
呼ばんでいいよ。。。

DFに森岡・宮本不在で、松田・中澤が入るなら、GKは川口が一番いい。

>>862
とは言ってもソガ以外の若手は端から呼ぶ気無いんじゃないかな。
調子に関係なく土肥第３、４ＧＫ定着でしょ。

この際山本で、ブサイク

ジーコにとって最も育てたいのが鹿島の息子の曽ヶ端
ジーコが最も好きな選手のタイプが攻撃型GKの川口
ジーコがとりあえず無難にとどめたいときは楢崎
あとのGKは全て補欠

曽我端は、キモイ・・・調子乗ってガム噛んじゃって・・・唾見えるんだよ。カーン見たいに口閉じて行儀良くしろカス

川口は、・・・・ノーコメント

楢崎は、安定感あると見せかけてない。でも今のグランパスのＧＫユニがカッコええから応援する。

カーンは行儀いいんだろうかとかいうのは置いておいて。
川口って向こうで試合出られてるの？

>>867
曽ヶ端は上顎と下顎の位置がずれていて、
歯が噛み合わないから口がちゃんと閉じないんだって。
だから、時々顎体操して噛み合わせがよくなるよう努力しているそう。
ガムがはみ出るのは多分そういう事情だから許してやってよ。
プレーには支障ないし。

>>868
相変わらずベンチウォーマー
このまま潰れる事を切に願う

>>869
わかりもうすた。許してやります。でも試合中にガム落としてあれ？ってやってる間に入れられない事を祈る。(先週紅白戦で同級生のＧＫがやってた)

川口は背番号１じゃないなら呼ばない方がいい。背番号１だと燃える男だから。(ついでにＣマークもつけさせたれ)
2001年6月月間アジア最優秀選手の名を汚さんようがんばれ

>>868
移籍先で試用期間中。
なじみのない国・チームで外国人のDF相手に連係取るのは
すぐってわけにはいかんよ。言葉の問題はGKの場合、すごいでかいし。
リザーブで調整しているけど、試合の様子の詳細はテソスレにある。

川口がんがっているみたいだね。
白紙の2年を取り戻すのは大変だろうけど、
川口なら復活できるような気がする。
活躍の全盛期が30代半ばのGKも多いし、
20代ならまだまだ「若手」。
川口の試合は面白いから、がんがってほしい。

逆境イレブン
無謀キャプテソ
炎の練習生

昔、逆境ナインていうアホな漫画があったが、テソはまさに
それにうってつけだな

>>858
監督なんて、どいつもこいつも贔屓の塊ですぜ

それにしたってなぁ。。ジーコはあまりに露骨

二試合目は予選を見据えて本気でやるらしいから楢崎が先発だろう
でも一試合目の先発予告も楢崎だな
欧州組は全員試すというのはGKは含まないのか
それとも途中交代で様子みるのか

チームのほうがよほど刺激がある、、、(テソ）

テソが4部リーグで寒風したってさ

ナビスコ組でもレギュラーの選手は呼ばれたのに、何で曽ヶ端は免除ですか？

http://merumo.ne.jp/i/00167894.html
ここで無料登録するとサッカー情報のすべてがわかるよ。
雑誌代がいらなくなるね。

え？川口ってﾃﾞﾝﾏｰｸの４部リーグにいるの？嘘でしょ・・・

最近の楢崎は失点しすぎ。
いくら失点がＧＫだけの責任じゃないとしても、ＤＦラインに指示を出す楢崎の責任も大きい。
あれじゃあ代表ＧＫのレギュラーなんて無理だな。
曽ヶ端の方がＤＦラインへの指示ややセービングなど、全ての面で上。

いや、セービングは楢崎だろう。８節のソガの見送りは酷過ぎるよ。

>>881
だから、ソガハタは代表レギュラーじゃないってことだろ。
レギュラーは楢崎。
ソガハタは取れないと判断すると、見送るんだよな。
失点しても悪びれないし。川口とかとは正反対だな。

失点しても悪びれない、ってのは
失敗を引きずらないという意味で、利点と取れないこともない。

じゃ楢崎代表レギュラー復帰か。
楽しみだなぁ、遠征終わった次の試合。

>>888
今度は何やるんだろう…トンネルあたりが妥当かなぁ…



＿|￣|○ｶﾝﾍﾞﾝ汁

オサレ亡き今回、守備でのファンタジーは楢崎が発動してくれそうな予感。

かわぐちぇ出せ。いいかげん楢崎みたいな茶髪キーパー捨てちまえ

楢崎を執拗に叩いてるのは某横浜のチームのファン

>>883
リザーブチームを下部リーグに所属させてリザーブリーグにさせるのは
欧州クラブでは見られるケースだよ。
デンマークリーグ2強のFCコペンハーゲンやブロンビュー
ももちろん、リザーブは4部所属で試合やっている。

>>866
真理を突いているな

緑戦の楢崎はやばすぎ。ずっと目が泳いでいた。

で、ブサイクの表情なんてどうでもいいから、プレー内容は？
公正にどうぞ。

ブサイク……_|￣|○
Ｗ杯直後はイケメソ扱いだったのに…ケコーンしたせいなんだろうか…。

>>866
ま、誰もが分かりきったことなんだろうが・・・

チュニジア戦はテストって言い切ったんだから、土肥使ってやれよ。

>>897
結婚したの？
おめでとう。でも、最近ガリガリしてて表情暗いし本当にイケメンには見えない。
Ｗ杯以前は、もっと生き生きしてなかった？

結婚してやつれて不細工度が増した。

別にたいした顔じゃないわな。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1065146325/

アンチスレがなくなった結果がこれか

コンフェデでレギュラーとしてＤＦと連携を深めていた楢崎を外して
２試合続けて曽ヶ端を起用。
レギュラー獲得なのかと思いきや他のナビスコ組は呼んだのに召集せず。
こういう継続性のない、いい加減なチーム強化が氏ぬ程嫌い。

> ２試合続けて曽ヶ端を起用。

あれはテストだろ。

> レギュラー獲得なのかと思いきや

そんなふうに思うお前がアフォ。ジーコ以上にお前がバカだ。

何でテストを２試合続ける必要があるのか？
楢崎がレギュラーならセネガル戦は相手のモチペーション考えても
勝ちにいくために楢崎を使うべきだった。

> 何でテストを２試合続ける必要があるのか？

そんなの監督の勝手じゃないの？

川口と楢崎が争っていた1998〜2002だって、
川口と楢崎は相当ランダムに起用されてるぞ。
2試合以上続けたらレギュラーとか、そんなのはなかったと思うが。

今の時期は色々使ってもいいんじゃないかな。
Ｗ杯だって直前まで誰使うか分からなかったくらいなんだから。
ただちゃんとＤＦの連携とか養えるように考えて起用してやって欲しいとは思うかな。
ある程度候補者は絞るべきだと思うしね。

前代表時代は最初は川口、そこから海外移籍で試合に出れなくなった川口を
楢崎が追い抜いたって図式。テストで２戦連続なんてなかったね。

今の時期はいろいろやってもいいってのは普通はそうなんだが、
ジーコがこれまで他のポジションの選手に対してやってきたことと明らかに違う。
正直ＧＫを軽視していると感じる。

>>910
> 前代表時代は最初は川口、そこから海外移籍で試合に出れなくなった川口を
> 楢崎が追い抜いたって図式。テストで２戦連続なんてなかったね。

バカがあっさり馬脚を現したかw　知ったか決定だな。

サイトでも雑誌でもいいから、出場記録みてみ。
かな〜りランダムに変遷してるぞ。
レギュラーの変遷は、確かにお前のいうとおりだけどな。

？
レギュラーの変遷は言うとおりだったんだろ？
で、控えの２戦連続テストはあったの？
ランダムに変遷したことと俺の言ったことが矛盾してんの？

>>912
>>908に書いてあるだろ？

川口や楢崎はランダムに起用されてたんだよ。
片方が2試合続けて出たからレギュラーとか、そんな感じじゃなかったってこと。

あ、もしかしてランダム＝毎試合毎試合違うっていう意味に
勘違いしたのか>>912

俺は、ランダム＝お前のいうような規則性はなし、って意味で使ったんだが。

まあ、本屋でもいって後藤健生あたりの本見てみ。

今度の欧州遠征は、DFとの連係で誰がGKになっても大変なのは間違いない。
松田out 永田inって、どうすんだよ。

出場記録見てきたよ。何か話がずれてるなって思ってたんだが、やっとわかった。
ジーコになってから１年間、川口が１試合出ただけで、あとずっと楢崎だったんだよな。
それがジーコ流だと思ってたんだが・・・。
方向転換らしいことするとトルシエとの比較で誤魔化す。いつものやり方だね。

>>916
> それがジーコ流だと思ってたんだが・・・。

お前が勝手にそう思い込んでただけだろ

> 方向転換らしいことするとトルシエとの比較で誤魔化す。いつものやり方だね。

俺は別にジーコ信者でもトルシエ信者でもねーよ。
お前が「2試合続けて出たらレギュラー」とかアフォなことぬかすから、
そんなことはねーよ、と言っただけ。

もう楢崎、ンガ、岡中でいいよ。

チュニジア戦のDFはどうなるんだ？三浦・中澤・加地・手島？

楢崎、気の毒。全員爺子ジャパン初出場。
大森か古賀を呼んでくれればまだ良かったものを。

２試合続けて出たらレギュラーじゃなくて、
２試合続けてテストの意味もわからないし、
今回曽ヶ端を外す理由もわからない。一貫したものを感じないって言ってる。
微妙に意味を歪めるのが好きだね。

>２試合続けてテストの意味もわからないし
ＧＫのテストは数試合続けたほうが良い。
一試合じゃテストにもならん。
2002年に一試合だけでたソガに「一試合のパフォーマンスじゃわからない」
とナラザキﾌｧｿなどは言いつづけてなかったか？
その場に応じて言う事変わるな。

>今回曽ヶ端を外す理由もわからない。
本当はナビのメンバーは外す予定だった。
しかし、足りない（とジーコが感じる）ポジションは結局招集されただけでしょう。
ＧＫはンガを呼ぶまでもないと感じただけ。
つまり、ンガを強行して試す必要も絶対不可欠なスタメンだとは思ってはいないってこと。

>微妙に意味を歪めるのが好きだね。
ジーコのやることを何でもを微妙に悪意で歪めるのが好きだね。

永田が良いとは思わないが、少なくとも大盛よりタッパがあり、
古賀より当たりは強いだろうね。
松田の代わりとしたら、大森や古賀より上だろう。

752 ：2006年まで名無しさん ：03/09/30 13:34 ID:44t1PG9.
大森はマンマークや１on１がちょっと上手い普通のＣＢだからなあ。
身内びいきが入ってるかと。
一番得意なすっぽん度でさえ松田、森岡、坪井より上とは言いがたいし
なにより宮本でも低いと感じる海外相手で最終ライン張るには身長足りず空中戦も弱い。
なので中澤、秋田よりも使いどころが難しい
代表のＣＢは豊富なのでちょっと無理目か。
ＳＢはクラブでスタメン張ってる大森より若いのが他にもいるし。

＞ＧＫのテストは数試合続けたほうが良い。
＞一試合じゃテストにもならん。
＞2002年に一試合だけでたソガに「一試合のパフォーマンスじゃわからない」
＞とナラザキﾌｧｿなどは言いつづけてなかったか？

これは言ったことも聞いたこともないから知らない。楢崎ヲタじゃないし。
改めて書くがジーコになってから一試合川口であとは楢崎。川口は一試合で見切られたがｗ
セネガル戦はＧＫだけがテストだったのか？ベストメンバー大好きのジーコにとって。

とりあえず遠征後の試合を楽しみにしてるよ。
楢崎レギュラーならあの２戦はテストだったってことにしとくよ。
一貫性のなさはどうしようもないが。
曽ヶ端だったら・・・。