952 :
:03/06/26 14:32 ID:X9i5oZdy
柳沢は日本で1,2を争う名選手だよは誰の発言ですか?
953 :
^:03/06/26 14:43 ID:njNZukqn
954 :
:03/06/26 15:07 ID:/o6zvf5I
>>950 文盲ですか?
あぼーんされて悔しいから言うけど、じゃ結局このスレは
何のためにあるの?と。
都合が悪いレスはあぼーんして意見が合うやつとだけ愚痴っておわりって言うなら
キミらの嫌いなマスコミの横並びの体質と変わりなくないかい?
っていうかただマスコミを叩きたいだけなんだろ?ガキみたいに。
955 :
:03/06/26 15:17 ID:/o6zvf5I
話は逸れるが、いまの2chのジーコ批判(キャプテン批判)も
ここでグダグダ言ってないで、マジでアクション起こせばいいのに、と思う。
いつでも自分は安全なところから批判だけ、口だけ達者。
それで普通の2chとか見ないサカファンはにわか扱い、っておいおい(w
まあただのストレス解消だからいいんだけどさ。俺も。そうでしょ?
956 :
:03/06/26 15:39 ID:faU9hsGW
>>/o6zvf5I
今の状況でベンゲルが私が代表監督ならこうする、のような
ジーコ批判を言ったら絶対、後任をお願いしますって
しつこく頼まれるっしょ
でもベンゲルはアーセナルとの契約を破棄するつもりはない
ジーコ批判→後任お願いします→出来ません
て流れを嫌ってるんでしょ、どうかんがえても。
サッカー評論家ならまだしも、監督職にありながら
批判だけして、実際にはやらないってのは嫌な感じするし
ベンゲルは代表監督を引き受けない以上、
ジーコジャパンの良い点を褒めるしかない。悪い点には言及せずに。
957 :
:03/06/26 15:41 ID:sQStvWu3
ぜんぜんそうは思わないが、よくその説を作ったと思う
俺は956にちょっと尊敬の念を抱き始めた
妹がいたら差し出す
958 :
:03/06/26 15:45 ID:ZEJ89nnC
>>956 つまり、解説の仕事で小遣いは欲しいが、監督待望論などが出るとウザいと。
推理の本線としてはどうかと思うが、傍線としては面白いと思う。
959 :
:03/06/26 16:02 ID:/o6zvf5I
>>956 > >>/o6zvf5I
> 今の状況でベンゲルが私が代表監督ならこうする、のような
> ジーコ批判を言ったら絶対、後任をお願いしますって
> しつこく頼まれるっしょ
いやだからさ、ここで既に妄想入ってるわけだが。
960 :
:03/06/26 16:11 ID:ZEJ89nnC
>>959 日本のマスコミを軽くあしらってカネヅルにする、というのは合理的で正しい選択だと思われ。
961 :
:03/06/26 16:19 ID:BYZVRcYu
>>954 マスコミというか、サンスポは叩かれてしかるべきだから、
いいんじゃない。ここに記録されてることが大事。
マスコミ関係者も見てましたよ。下っ端だったけど。
962 :
:03/06/26 17:22 ID:faU9hsGW
>>957,958
作ったとか推理したというつもりはないんだけど・・・
アーセナル終わった後ならやってもいいみたいな事言ってるし。
もし今、さんざんジーコ批判しちゃったら、3年後とかもし受けたとしても
風当たり強くなるだろうしなあ
自分がベンゲルの立場に置かれてるなら、ジーコ批判はしないと思っただけ。
>>959 妄想じゃないよ。
>>939のインタビューの最後で、
日本代表監督はどうですか?って聞かれてるじゃない。
もしジーコジャパンの改善点など詳細に語ったら、尚更言われると思うよ
>>956 脳内の妹さん貰いに逝きます。
963 :
:03/06/26 17:33 ID:3Zzi/1Fe
おまいらはいつになったらヘナギばりのスルーを覚えられるのですか?
964 :
:03/06/26 18:05 ID:ZEviJXV4
>>934 これは、出来るだけたくさんの人に読んでもらいたい記事だね。
(サポーターにも、協会にも、そしてマスコミにも…)
965 :
:03/06/26 18:20 ID:PGU9kWlT
1000間近になって、なんか変なのが湧いてきたね
966 :
:03/06/26 19:18 ID:OUtQGsn7
放置放置。蜜柑臭くなるから馬鹿は放置。
おっと、今は真の代表サポーターとか名乗ってんだっけ?
967 :
:03/06/26 20:29 ID:RhGwCWdR
なんかアホマスコミもここの人の意見を聞かず放置って言ってる奴も
おんなじ人種なんだなあと思う(ww
能無し
968 :
959:03/06/26 20:47 ID:jRFkbsav
>>962 >日本代表監督はどうですか?って聞かれてるじゃない
いや、だから聞いたのは記者であって、記事のネタに聞いただけでしょ?
しかも、結局その君らが叩いてるはずのサンスポの記事を真に受けてるわけだし。
>>967 それはあまりにも失礼。
ただ、叩く対象を見つけてストレス発散してるだけ。まあ2chはそういう
発散場所で言いと思うけど。
結局マスコミにしても、このスレにしても意見が一方通行になりがちなところは
酷似してるけどな。
969 :
:03/06/26 21:47 ID:/VZzUeav
970 :
:03/06/26 22:00 ID:rHvRWTzW
971 :
:03/06/26 22:15 ID:zmyqEb/1
>>969 >自分の言葉で語らない意気地なしなマスコミ。
サッカーだけに限ったことではないけどね。
常に何かの陰に隠れての発言はどうにかして欲しい。
972 :
:03/06/26 22:31 ID:faU9hsGW
自分はジーコ否定派なんだけど、恐らく959はジーコ擁護派だと思う。違ったらごめん。
でも、違うスタンスでマスコミの批判しても話が合わないので一応前置きしてみた。
漏れが言いたいのは、ジーコサイドや、立場的にジーコ批判しづらい人間に
意見を求めてもそれは正しい評価ではないってこと。
マスコミにお願いしたいのは、「ジーコどうですか?」「うーん・・」って
唸っちゃうような人でなく、忌憚ない意見を言ってくれる人にインタビュー
して欲しい。
けど、ジーコをトルシエの時のように叩けって言ってるわけじゃないよ。
つか、なんかあたりまえすぎる話で書いてて萎えるな。。。
スレ全部読んでないんだけどサンスポ叩かれてんの?しらんかった
>>963 スルーできませんでした。もうレスしません
>>934 ダバディ、(・∀・)エライ!
ダバディと他の評論家の違いは、
他にいくらでも仕事がある有能な人と、
日本協会に目をつけられたら仕事が無くなる人の差だな
974 :
_:03/06/27 00:03 ID:mRnvBHoV
マスコミを通してしか情報を得られないって・・・・
スタジアムで自分の目でサッカー(試合前の練習風景からして前代表と現代表は大違いだぞ)
を見ればいいだけなんだけどな。
975 :
:03/06/27 04:03 ID:cucZ0u5h
なんだ、幼稚なアクション起こせ君がここにも現れたのか。
976 :
:03/06/27 04:50 ID:ju1ZHEoK
カメルーンの選手が試合中に死んじゃったね。
いつもの「作られた美談」はいらないから、きちんと原因とか
今後の対策とかを報道して欲しい。(異常気象の中での過密
日程、しかも選手は皆疲れ切っている時期の開催etc.)
977 :
:03/06/27 05:01 ID:ydrnnMiP
>969
>自分の言葉で語らない意気地なしなマスコミ。
日本はマスコミどころか報道さえ堕落してるからな。
国営放送すら、海外の「テレビ局」や「新聞社」のニュースをそのままタレ流してどうすんだ?
あとは自分の言葉というよりも、ただの右向け右で、メディア毎の独自性が全然無え。
叩くにしても、持ち上げるにしても、やるんならそのスタンスで徹底しろと。
兆発的な見出しで日銭稼いで許されるのは、下劣なタブロイドにしかぐれーなんだよ。
極端な言い方をすれば、日本代表が勝とうが負けようが、ベッカムが来ようが来まいが、
タイガースが勝とうが負けようが、イラクで大量破壊兵器が見つかろうが見つからなかろうが、
それで銭がどう動くかってことにのみ注目してる日経&テレ東がまだ一番潔いってことだ!
ちと他件で気がたってるんで乱文失礼。
978 :
:03/06/27 06:18 ID:fYVtghb/
>>977 > それで銭がどう動くかってことにのみ注目してる日経&テレ東がまだ一番潔いってことだ!
あと、それでどうネタ記事で藁わせるかってことにのみ注力してる東スポも潔いな!
979 :
:03/06/27 08:27 ID:/+qJPuaA
ダバディーのコメントには納得できる部分もあったけど、
「チーム力の8割は選手の能力や協会の方針で決まり、
監督の仕事は残りの2割」で台無し。
代表選手の選抜とスタメンを決める仕事が抜けてるね。
これがチーム力を決める最大要素じゃないか?
980 :
-:03/06/27 08:54 ID:9zwcJ0Ys
>979
確かに重要だが最大じゃないでしょう。それはチームマネジメントの表層的な
部分にすぎない。
踏んづけ
982 :
:03/06/27 09:39 ID:0mQN8Jch
>>979 >代表選手の選抜とスタメンを決める仕事が抜けてるね。
>これがチーム力を決める最大要素じゃないか?
監督の仕事が選手を決めることだから問題ないんじゃないの?
983 :
ラ王:03/06/27 10:27 ID:6MOM+TY2
984 :
:03/06/27 11:39 ID:KOslA2GD
>>976 > いつもの「作られた美談」はいらないから、きちんと原因とか
> 今後の対策とかを報道して欲しい。(異常気象の中での過密
> 日程、しかも選手は皆疲れ切っている時期の開催etc.)
クスリ…
985 :
:03/06/27 13:49 ID:fYVtghb/
>>979 > 代表選手の選抜とスタメンを決める仕事が抜けてるね。
> これがチーム力を決める最大要素じゃないか?
いや、だからその代表候補のプールを潤沢にするのは、本来は協会とリーグの仕事でしょ。
どんな監督でも、代表候補がショボショボだったらどうしようもないわけで。
986 :
:03/06/27 17:05 ID:Bdlpx4Cm
> グァブグァブ? (2003-06-27 16:16:54, Hit : 145 , Vote : 0 )
> 日本側の利敵記事を見る時ユウィハルゾム..
> 今日スポーツニッポンが一発したようですね...
> これから日本翻訳記事を読む時留意しなければならない事項があります...
> まずsanspo(産経スポーツ),hochi,sp nippon(スポーツニッポン)の記事は徹底的に無視してください..
> 我が国で打てばグッデイハルオボだ級です...
> それさえも信じられるのが日刊スポーツです...上に列挙した新聞の記事は徹底的に無視してください..
> ミッにいる様のお話どおり現在中田の利敵に返事してくれているチームはマルセイユだけです..
> それもこの前にがゼタ(当たるか?)地から出た選手身の代で中田の身の代が800万ドルに落ちたが
> イマジョもマルセイユでは多いともっとカックを考えです...
> これから上の新聞の記事を有意してください..
987 :
:03/06/27 22:20 ID:6blBd5B0
988 :
:03/06/27 22:25 ID:wdYAX0W6
>>986 ヨタの飛ばし具合ではあの国メディアと日本メディアはどっこいどっこい。
いい勝負だよ。
でもあの斜め上へ飛んでいく飛び方はさすがに真似できないな
989 :
:03/06/27 23:45 ID:iXMnrMgs
>>985 だからそのしょぼい候補を選んだのが監督だろうが。
どの選手を連れてきても同じだと?
990 :
985:03/06/28 04:07 ID:6eSzQgx1
>>989 > だからそのしょぼい候補を選んだのが監督だろうが。
> どの選手を連れてきても同じだと?
いや、そういう意味での「代表候補」じゃなくて、
トルが言ってた「50人の日本代表」みたいなもの。
つまり、日本人で「代表に選ばれてもおかしくない」と思われている選手層のことを
985では「日本代表候補」と呼んだ。
そういう、「代表に選ばれてもおかしくない選手の層」がしっかりしてないと、
選手選考以前の問題だって言いたかった。
たしかに「合宿などのメンバー」と紛らわしいから、ちゃんと断ってから使うべきだった。
すまそ。
korekarada
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