アテネ五輪代表 part88

前スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1053527560/

いちいさやか

阿部（勇）で決まり！

オリンピックいらね

NZと戦うよりＪリーグのチームと戦ったほうが有意義だったな

>>1
乙

水戸と試合しろ

この間の4バックなら水戸といい勝負だな

水戸は札幌より強いぞ
なめんな

　　　　　　γ＿＿_
　　　　／　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ( （（ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ））　　..＜　　１０番ゲット！
　　　 ( (( -　　　　　-/　　　　..＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 (6　　 　 ..　　/　　.＿＿＿＿＿＿
　　 　　　.ヽ.　−　 /　　. |　　|　　..＼　　＼
　　 .／￣　..──　＼＿ |　　|　 　　 |￣￣|
　　/　　＿＿＿..ｶﾀｶﾀ　｜　 |　 　 　|＿＿|
　　＼＿＿＿＿lつ　　..　|　　|＿＿／ 　／
　　　 　│　　　　　|￣￣￣￣　　〔￣￣〕
　　　 　│　　　|￣　　MZ-1500　.│....│

１１番　田中達也　ゲット

12番　サポーター

HTML化された過去スレ（１）
http://sports.2ch.net/football/kako/1004/10048/1004850171.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1007/10077/1007720747.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1008/10087/1008763227.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1009/10096/1009675841.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1013/10133/1013311709.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1014/10148/1014879972.html
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HTML化された過去スレ（３）
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【五輪代表日程】祝！日本2次予選突破！今後の五輪日程詳細（予定）
　▽７月２３日　Ｕ-22韓国代表と親善試合（日本、場所未定）
　▽９月１７日　Ｕ-22韓国代表と親善試合（ソウル）
　▽９月中旬　延期された他の組の五輪一次予選（イラク、香港など）日本関係無
　▽10月初旬　延期された他の組の五輪ニ次予選（韓国、サウジなど）日本関係無
　▽11月下旬　U-20ワールドユース（UAE)
２００４年
　▽３月　　　五輪アジア最終予選（６試合・中東一極開催でホームなしかも？）
　▽５月中旬　五輪抽選会（延期は最悪でもこの時期までがリミット）
　▽８月中旬　五輪本番（アテネオリンピック開催）１１日〜２９日（決勝戦）
　　　　　　　→日本代表が金メダル（願い）を獲得した後チーム解散

U-20日本代表スレッド　Part28http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1052826317/
【U18以降】18歳以下ユース世代代表統一ｽﾚ　Part2 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1051586101/
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山本昌邦監督公式HP　http://www.masakuni-yamamoto.com
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ﾐﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━光!!!!!!
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053591603/

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http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047984504/

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http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048601717/

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角田氏ねで1000までいくスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1049198456/

馬　　場　　憂　　太
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050166035/

【エース】　茂木 弘人　【ストライカー】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050601645/

★★★★★加藤大志★★★★★
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1052149584/

東京のラウル　玉乃を語る２
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1048416365/

アトレティコの珠玉☆玉ちゃんファンクラブ　2コ目
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1048394200/

世界のU-２１の凄い選手たち
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1047083655/

後半のサッカー俺は好きなんだがなあ。
まあもっとサイドに散らせとかいろいろ注文をつけるところはありまくりだが。
完成度やメンバーでも前半の方がいいから叩かれるのはわかるが、
中盤の構成は山瀬と森崎兄弟が入ってからはなかなか見所があると思う。
オプションとしては十分ありじゃなかろうか。

結局ＮＺ戦の収穫は山瀬の復活だけか

>>21サッカー見る目養おう（　´∀｀）

シドニーと比べて間違いなく層は厚くなったと思う

YQfV8YDT 乙！！

>>21
機能させるにはラインを高めにして、中盤をコンパクトにしないとね。

後半の得点は個人技にたよるところが多かったね。
森崎(弟)のシュートも山瀬のシュートもかなり難しいシュートだったしな。

山本は青木を4バックでもＣＢで使ってしまうってことが分かったのは収穫

つーか森崎のどっちかトラップミス結構あった

大久保のコメント
「松井との関係も良くなっていると思う。これからコンビネーションを高めて、
　もっと制度を上げていきたい」

中山は無視かいｗ

訂正　精度でした

森崎浩のゴールはすかっとするのが多くて好きだ。
つーかその話してる最中にゴールして、ちゃんと見れなかったよ。

ＮＺのスタメンは「プロ５人、アマ４人、あとはサラリーマン選手が２人」（ＮＺ関係者）の編成。
この日本遠征で「初めて顔をあわせて名前も知らない者同士」だったとか。それではチームとして成り立つ訳もなく
「ジュビロ磐田の二軍より弱い」（Ｊリーグ関係者）という声まであった。
（中略）
Ｊリーグの中にはもう、探しても第２の中田英寿や中村俊輔はいない。

　夕刊フジより

そりゃジュビロの二軍よりは弱いだろう（笑）
ジュビロどころかベガルタの二軍より弱い。
もしかすると、ミャンマーより（ｒｙ

中山な〜。大らかなのはいいとしても
もっと自己主張したほうがいいんじゃ…

ジュビロの２軍って（去年は）１軍との対戦成績五分五分なんだろ？

偽ゴンはもっと体張ったり、貢献的プレーに頑張れよ。
今のままじゃ、他の選手（とくに松井・大久保あたり）にしてみりゃ
ずっと消えてるし下手糞の癖においしいところばっかもってきやがって・・・・
って感じで、あんまりパス出したくないんじゃね？
体を張る事で、逆に他の選手にも認められてくるだろと思うんだが。

>>36

それはおかしいだろ
昨日大久保が取った点だって絶対１点目の中山のゴルが頭に合った
NZのDFにしてみたって、このでかいやつの頭はヤバイと思ったはず
そしたら２点目。阿部のFKで小さいほうにやられたって感じ
実際ニアで中山潰れ役こなしてたし
オフサイドで潰れた（実際はオフサイドじゃない）大久保の幻の２点目だって
中山のヘディングの落としを詰めてのゴルだし
何か大久保だけが引きたて役で、おいしいとこだけ中山ってのは違う

中山がもっと潰れ役やれば穏便に事が進むだろうな。
でもまだその辺は手探りだろうな。チームでもそういう役割違うし。

ベルリンの奇跡 〜当時のスウェーデン国営ラジオ実況より〜

信じられません…
何と言ったらいいのでしょうか…
これほど驚かされた試合は
これまでに見たことがありません
日本！ 日本人！ 日本人だ！
日本人が飛びつく！ 日本人が突っ込む！
日本人が強烈な守りを見せています！
ああ、スウェーデンが…
スウェーデンが…

　　　　　／　　　　　　　　　＼
　 　　　　/丿从━━从＼ヽヽ
　　　　/　/从 ＼　　／ 从从ヽ
　　　　从从　-・　　 ・-　　从＼ヽ
　　 　　/从;;　 　 ・・ 　　　;;从
　　　　　从;;　 ........ ........ 　;;从
　 　　　　丿;; ∈凵凵∋;;ヾ
　　　　 　　.　ヽiiiiiiiiiiiiiiiiノ

>>21
熟成できるなら後半のサカーのほうが漏れも好き
あのぐちゃぐちゃなメンバーでもツーロンまでの面影だけは残ってた
でも山本は、はなっからそんなサカーをやる気もないし、熟成させる能力もなし
もうロングフィードと前線の個人能力サカーでいけるとこまでいくしかなさそう

>>40ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

今ビデオみなおしてみた。
>>36
偽ゴンは消えてると言われてるけど、
良い位置っぽいところにいるよ。
（ただし、本家ゴンの様にベストに近い位置、ではない）
田中からパスでなかったり、
後ろの面子がミドル撃ったりして、無駄に終わるときが多かったけど。

後半を集中的に見直して、今までのスレと違う印象をもったことでも。
１．青木のフィードから前線へ、と言うのが結構ある。
２．森崎浩（ポジション的にそうだと思うが、時に和の可能性あり）はパスミス多い。
　　後半２０分までに４回くらい敵にパスしてた。
３．山瀬は意外にミス多い。
　　短くて相手に取られたり、無駄にドリブルしたり。
４．徳永は安定している。悪くない。
ってなかんじ。

トータル的には青木は不要。角田の方が圧倒的に守備は上だし、フィードも悪くない。
森崎、山瀬はコンビネーションをもっと高める事が前提で、必要。
徳永は守備固めやるならかなり必要。
という意見。

>>43
正直山瀬はまだ完調じゃないからね。
浦和でもそれほど良くは無い。
ただああいう難しいシュートを難なく決めてしまうから、得難い存在だ。

だから中山はブサイクじゃないってば

>>43
青木不要論だったら真ん中できそうなﾔｼをもってこないと。
角田は自チームではやってるがうまくコントロールできてないようだし。
徳永はあのゲームで守備うんぬんは評価は？
普通に駒野が復活したらイラネって感じだが。

山瀬のシュート自体は冷静でいい感じだったけど、
よくみたら相手DFヘボ杉

>>46
http://number.goo.ne.jp/number_web_original/kumazaki_column_2/2003.05.09.html
真中できそうなヤシです

>>46
俺は、
角田　茂庭（永田）　池田
または、
北本　角田　池田（茂庭）
でいいと思ってる。
山本は、１８人という厳しい枠のことを考えて、
ＣＢでもボランチでも出来るように、
阿部と青木を育てたいのだろうけど、

徳永は安定してたよ。守備も攻撃も。
プレースタイルは服部のＳＢにちかいかな。
ほとんどＣＢからのボールが受け取れる高さにいた。
で、そこで受けたら森崎に当てて、基本に忠実に前に行ってた。
抜けそうにない、と思ったらすぐもどってたし。

青木のCBはあり得ん・・・
山本はCBに対して守備力よりもフィードの精度を求めてるのか？
あり得ん・・・

>>50
3バックのときはそうだと本人が認めてる。
4バックは違うらしい…

>>50
つか、青木、フィードの精度良くないし。

青木って、確かに時々フィードもするけど、結構プレスもかかってないのにＤＦラインで
横パス回してない？
で、結局三田とか池田がフィードしてたりする。
青木ってなんのためにいるの？

>>52
青木、フィードは良いよ。
前半には凄いの一本通してた。そのままシュートに繋がる奴。
後半も、山瀬や田中に渡してその後チャンスに、というのがある。

だが。
阿部から石川に凄い長いのを３本通しているからな。
おなじＣＢで使うなら、守備力の高い阿部の方が、
と個人的には思う。

>>53
それは青木のとこからフリーの選手が見えなくて、
他のとこからならフリーが見えたりもするでしょ
ボールまわすことによって相手守備もずれるし
一概には言えないよ

でも、やっぱり青木は（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

青木に「絶対止める！」みたいな最終ラインを守る心構えみたいなもんが感じられない
阿部ちゃんはその点いい。フィードもある。

北本　　阿部　　三田

でしょ

青木センターなら角田のほうがいいよ。
強いチームとやったら青木はポカミスしそうで恐い。

この世代は森崎兄、山瀬、青木、石川が中心であるべき
あとは前田が復活すれば

つーかこの世代の中心はもう鈴木啓太で決まりでしょ。

阿部だろ。

実力が拮抗した相手では１発のＦＫ、
足下への正確なロングフィード１発で決まる場面が出てくるはず。

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>>60
一番うまいやつ＝中心選手なのか？

Ｊクラブサテ以下のNZと、一戦目の勝利をうけて
気楽にやれたミャンマー二戦目で上手くやれたってだけでは、鈴木まだ分からない
韓国戦まで保留

ミャンマー戦以降しか評価しないのかよ！

しかし松井は決定力ないな。
派手なようで肝心なとこが地味なファンタジスタ。

>>62
>一番うまいやつ＝中心選手なのか？

違うよ、こいつがキーマンになるだろうってゆうか必要不可欠な選手が中心選手でしょ。
それがアテネ世代では阿部かな。
うまいだけなら松井、山瀬あたり。
キャプテンシーを持って良い雰囲気を作れるという意味では鈴木も良いかも。

アジア大会での集団生活を経てミャンマー、NZ戦を見てるとプレー面とグラウンド外で
松井大久保石川根本鈴木森崎阿部あたりは欠かせない感じになってる
中山もかな？

>>67
何言ってるんだいあんたは？

　　　高松
　松井　　前田
　　 森崎弟
石川　鈴木　駒野
上本 阿部 北本
　　　川島

これが見たい。
機能したらスピード・パス・スタミナ・決定力どれをとってもいいと思う。

しかし昨日のＮＺ戦の前半はかなりよかったな。
フル代表含めて今までの日本代表の試合で一番いい試合だったかも。
サイドを大きく使い、中央にはヘディングに強い中山、個人技のある大久保、松井がひかえる。
攻撃に迫力があった。パスをまわしてるだけの日本代表とは一味違った。

>>70
ってか、NZの対人守備がド素人だったおかげだけどな

>>37 >>43
もっと下がって来てキープするとかの献身的プレーしろってことでしょ？
はっきり言って中山は仕事量少なすぎる。
パスが来ないから少ないんじゃなくて、パスを待ってるから少ないんだろ。

＞70
てか、NZは素人の上に中盤の数的に押されてたって感じだったな
後半は中盤の枚数が減ってコンパクトになった分素人なりに守りやすそうだった

青木は３バックの真ん中ではきついけど外すのは勿体無いなぁ。
コスタリカ戦、ミャンマー戦、NZ戦見てても必ず何度かは決定機作るんだよね。
精度は阿部の方が上だけどパスセンスは青木の方があるんじゃないかな？
だからこそ攻撃的なボランチで試して欲しいんだがなぁ。

そもそもフィードを求めるなら真ん中よりも左右のストッパーの方が良くない？
百歩譲って最終ラインで使うなら右のストッパー。
３バックに青木、三田と本職以外を２人も使うのは怖すぎる。

>>70
前半の２得点はクロスを上げた選手の個人技のようなものじゃないの？
名前を挙げている前の選手よりは、前半のＷボランチなら良かったと思う。
それ以外は相手のレベルを見れば>フル代表含めて今までの日本代表の試合で一番いい試合だったかも
ってことは無いと思うけど

＞７１
でも、フィリピンとか相手にしてた五輪代表とかと比べても何かが違った感じがしたな。
石川とかがテクではなくスピードで相手をかわしてた分、攻撃にスピードを感じたのかな。
あと阿部の大きな展開のパスや大久保のゴール前での切れとかもよかった。

一番いい試合はいいすぎ。
しかし松井、大久保とダブルボランチの関係が飛躍的に良くなってた。
ダブルトップ下気味の２人が上手く溜めて３列目が飛び出すって場面も
何度かあったしね。

>76
前半の2得点は上げたクロスがすごく良かったよな。
いい試合とはオレも思わんし、後半の攻撃と守備の連携が粗雑だった分後味悪い。
後半の2得点はシュート打ったヤシの個人技だとオレは思ったけどね

>>33
こっちも学生が一人いるがｗ

NZも前半はまだしっかり来てたよ
後半はもう完全に切れたけど

>76
でも、個人的な見た印象だから主観が入ってるからね。
でも石川が大きいね。あんなに簡単にスピードで敵を抜きさる選手は代表ではあまりいなかったかも。
それと俊輔、小野の五輪はショートパスを多用していたような気がする。
その点、阿部からの大きな展開は新鮮にみえたのかもしれない。

後半に青木がロングシュート打った場面の直前に
奴はFW追いこして最前線まで上がってなかった？
森崎のどちらかからのパスが出て、やや長くてGKにキャッチされた。
矢野と見間違えたのかもしれないがあれが青木だとしたら恐ろしい。
CB２枚だからその間CBは１枚だったということに・・・
仙台との練習試合でも相手CKの直後のカウンターでDFの青木が誰よりも
早く上がってゴールだったか？
絶対守備の選手じゃねーよ。

>>82
ユース代表時代のこいつらのサッカーはあんな感じだったと思う。
森崎、青木から両サイドにばんばんボールが出てた。
しかし受けたサイドは縦に突破するより中に入ってきて
しかも前線の選手がサイドに流れないから交通渋滞。
俺のWYのこいつらのサッカーの印象は記憶だけを辿るとそんな感じ。

>82
石川良かったけど相手のDFがヘボかったから何とも言えんよ。
ただ阿部や鈴木の展開は良かったね。
後半はそれが無くて厳しくなってたからね

青木の守備は敵オフェンスとの距離感が何かおかしい。
普段はちゃんと詰めてるけど
必ず距離が空いて待ってしまう場面が何度か出て来る。

前半と後半を比べて、後半に出ていた選手を批判しているけど、
個人が悪いって感じよりも、戦術としてなってなかった。
コンビで崩そうという姿勢が見えない。サッカーになってなかったよ。

後半に出場した選手は気の毒だ。
石川の前半と後半と出来を見てもらえればわかると思う。
鈴木や森崎浩はなんとか組み立てようとしていたが・・・

確かに。後半出来が良くなかったのも事実だが、戦術的に問題があったのも事実。
後半から出た選手がかわいそうというのは同意。
山本氏ねって奴もいるかも知れないけど、どうせ勝ち負けは関係しない試合なんだから、
オプションを試しておく事は重要。あれはあれでいいと思う。

>>85
おれもそう思うんだよな。
石川良かったと思うし個人的には好きなタイプなんだけど、
相手のＤＦがヘボかったから、サイドで前向いてＤＦと距離もありでボール持てたら、
あのくらいやれて当然というか。
その分、そこにパス出した選手の方が良く感じた。

あと、石川はいなかったタイプとよく言われるが、
Ａ代表に定着した選手はいないけど、あの手のｽﾋﾟｰﾄﾞｽﾀｰタイプはどこにでもいるタイプな気も‥
問題はＡ代表のプレスが厳しい相手でも同じようにできるかだと思うんだよな。
ｴﾒﾙｿﾝぐらい速ければ話は別だが

＞８８
早く強い相手試合させてやりたいね。
一応カタールはサブメンバーで準優勝、
ツーロンも３位、すごい成績だよ。
ただ国内でそういう強い相手と試合して結果を出させてあげたい。

試合に勝ってるのに、谷間の世代を悪く言われるのは
はっきり言って割に合わない。

オレは良かった前半より悪かった後半のほうが将来性を感じたけどね。

＞８４
ＷＹのチェコ戦はよかったね。
彼らはどうでもいい試合だと力を発揮するのかもな。
＞８５
石川は相手を抜いたという事実よりあのスピードに魅力があるのかも。

>92
確かにあのスピードは秀逸だよな。
ただもう少しサイドの攻防が出てきたときに価値が決まると思ってるから
せめて今のU22日本よりレベルの高めなチームと対戦してほしいところだな

>>91
なんかわかる

>>90
ま、この世代が悪い世代というより、シドニー世代より地味ってだけだと思う。
結果については誰も悪く言ってはないんじゃないかな。
シドニーの時は、結果についても特に前年の小野の世代のＷＹ準優勝があったからね。
特にインパクトあったのだと思う。

アテネでいい成績残せたらいいよ。

＞94
前半の試合内容は格上相手には絶対に通じない。
後半の試合内容は格上相手に通じるところがチラホラ見えた感じ。
山瀬が点取った場面は特にそう感じた。

ていうか、前半には前半のいいところ（ボランチの連係）があり、後半には後半の
いいところ（個人突破でのチャンスメイク）があった。悪いところも同様。

上手く融合させれば、もっといいサッカーが出来ると思う。

その前に最終予選突破しないとな・・・
相変わらずプレーの精度やコンビネーションに問題あるし。

後半の展開に一つ注文するとしたら、
ＦＷのポストかな。

田中はディフェンスラインを上げないといけない場面で
タメを作って欲しい時に、１人孤立してドリブル。
ポストの正確性もなかった。

矢野はポストに入る時の動きをもっと勉強しないと。
ＤＦに先に前に出られてカットされる場面が目立った。
終了間際のヘディング要員としてなら使えるけど、
レギュラーは無理。

高松を試したいと思っているのは俺だけ？
地味に技術あると思うんだけど・・・

個人的な感想としては…

前半
いい部分：Ｗボランチの連係を中心とした、中盤でのプレスのかけ方、守備。
悪い部分：前線３人の動きがかぶる事による、フィニッシュの弱さ。

後半
いい部分：田中や森崎弟、山瀬などの個人技をいかした局面打開。
悪い部分：急造４バックによる連係の悪さ。ＳＢの補佐の少なさによるサイドの手詰まり。
　それによる中央のスペースの狭さ。

通じる通じない以前に前半のメンバーも格上相手ならサッカー変わるだろ。
はっきり言って後半はNZは更にやる気なくしてたし、
日本の選手も完全に集中力欠いてた。
可能性がどうとか以前に全く参考にならないただのオプション練習。

前線３人というより大久保と中山だね。
滅茶苦茶相性悪いよあの２人。

>>102
確かに松井は少し引いたところにいる分、かぶらずにスペースをつけてたと思う。
しかし本質的には、中山や大久保と狙いが一緒なんだよなー。
誰が悪いというより、選考の問題だな。

まるで前半は個人技による局面打開がなかったかのような雰囲気だな・・・

>>103
中盤の松井がトップを追いこしてゴールを狙うのは当然の仕事。
選考じゃなくて役割分担の問題だと思われ。

前半はNZの中盤ザルだったけどね。
もっと実力の高いチームと対戦すると、中盤のプレスがきつくなるし
展開ももっと早くなるから、あーゆー試合運びはできなくなる。
ちらほらといいプレーはあったけど、もっと中央での玉離れを早くしないと難しいかな。
後半は4バックで確かにオプション練習みたいなもんだったろうし、その分連携が粗雑で
中盤とDFラインで、その連携の悪さから攻め込まれた部分があったけど、
攻撃に関しては、森崎弟や山瀬と田中の得点のような感じで良いんじゃないかな。
アウェーとか強豪相手の場合はあんな感じにしかなれないからね

>>106
後半の方がニュージーランドの守備はザルだったかと・・・・

プレスが厳しい方がサイド攻撃やボランチの攻撃参加は重要だろ。

後半は個人技っつーより、ところどころ見られたダイレクトのパスまわしを読みとるべきだと思うが

山瀬とか森崎兄弟を贔屓してる奴が後半の出来を擁護してるのか？

前半は、通用する相手に自分らのやりたいことを、好きなようにやれたって感じ。
後半は、選手交代の多さやシステム変更が重なった混乱や連携不足の中で、
あの試合の最中に選手たちが模索しつつ、個人の力で強引に結果を出してきた印象（得点者に限らず）
だから、「アテネ組」というチームとしての出来は前半でも、
彼らの全員がＡ代表に行くわけじゃないと思えば、
後半の様な展開の中でこそ、個人的な力（技術、判断、身体能力etc）のある選手を見られた気がして、
将来性も見いだしやすかった

正直、山瀬に関してはゴール以外いいところなかった。
森崎和もいつもと同じ感じ・・・
森崎浩はそれなりにアピールしたと思う。

まあ、昨日一番良かったのは松井だと思う。

なんか急に思い出したが、
ツーロンの時松井の1トップってあったよねｗ
2シャドーが山瀬と石川or千島で。
今考えると小野は思い切ったことしてるな。
途中からじゃなくてスタメンだからね。

じゃあ石川は前半に出来が良くて後半悪かったのは個人的能力が問題があるの？

>>112
俺的には阿部かな。
阿部、鈴木、松井、大久保の攻守の連係が今までと見違えるようだった。

石川に関しては、前半の出来も後半の出来も
今の石川の実力。

＞１１５
阿部が目立ったのは、
鈴木の存在と相手がまったくプレスをかけてこなかったのが原因だと思う。
あれぐらいは阿部なら出来るよ。

ただプレスがかかった時に、あれだけの制度が出せるかじゃない。

鈴木が良かった。

>>117
相手が強い時は阿部はフィードよりも守備の強さが光ると思う。

>>114
おれが個人能力と言うのは、突破力とかのことだけでなくて、
状況に応じて、力の発揮の仕方を見つける力のことも言っているから。
前半の石川は、このチームでの彼の使われ方にばっちりはまって、しかも相手にそれが通用してた。
後半悪かったとすれば、石川は言われている程独力で打開する選手ではないってことだと思う。
石川を否定するのではなく、彼は戦術にはめて使われてこそ効く選手なんじゃないか。
あくまでも昨日の試合を見て判断する場合の話だが

つーか、別にアンチ阿部じゃないけど、相手が強い時は阿部は全くフィードしなくなるんだよな。
山本も、前に出てフィードするようにって指示しても出来ないから、青木と変えたとかそんな
ようなの２回くらいやってたし。

IDがなんちゃってNZ

>>121
でも今期の市原ではいいサイドチェンジ見せてるし、
最近はアジア大会の時とは変わって来てるんじゃない？

>>123
補足
ちょっと縦に入れるパスが少ない気もするけど・・・

>>123
ま、とりあえず代表での話って事で。
実際、今後強い相手とやってみないとわからんわな。
ただオリンピックって、予選だと生ぬるい相手と試合してて、実際五輪でタフな相手と
やる羽目になるからな。そこが心配。ＷＹだとかＡ代表だとかで、強い相手とやるという
経験が少ないからな…。

あ、五輪本戦でタフな相手と…だ。誤字すまそ。

>>125
なるほど。確かにコスタリカ戦〜ミャンマー戦でも
下がりっぱなしであまりいいボール出してなかったね。

ライン自体が低いから、阿部だけを責められないけどな。
ただ、同じポジションを森崎兄がやると、本当にただのスイーパーになっちゃうので、
阿部はずいぶんマシな方。
ちなみに昨年秋に中国とテストマッチした時、同じ位置を青木がやったけど、青木は
見事なまでに何もしなかった(w　鈴木が死んでました。

阿部が後ろを信じられるようになったら、このチームももっとマシになるはず。
阿部がおっかなびっくりやってる内はまだまだ。

阿部が不安なのは、森崎和にも言えるけど
後半のスタミナ不足による運動量の低下。
昨日の試合の展開ならいいけど、強い相手だといつも後半が気になる。
だから阿部はこのチームではリべロがいいと思う。

特にＦＷの連中があういう個性だから（悪い意味ではなく）
押し上げるにはかなり運動量が必要になってくる。

どうも青木の位置取りが気になって仕方ない。
何か両ストッパーよりも深い位置にいることが多くない？
ラインが低い上に後ろがあんなに下がっちゃそりゃボランチも下がるでしょ。
もう少しこう両ストッパーが中に絞って青木が少し前に出る形に出来ないかな？
石川は攻撃に専念させたいから右は今よりもっと守備的にして。
根本より三田がいいかも。で、左の前のスペースは鈴木や青木が使えるように・・・


我ながら机上の空論だわ・・・

＞右は今よりもっと守備的にして。
ここ左の間違い

>>130
気のせいじゃないか？
並んだり、後ろ下がったり、前でたり、といろいろな所にいる。

うーん、守備時にズルズル下がるから余計にそう感じるのかな？

ま、気のせいだとしても山本が言うようなリベロの攻撃参加って
現状ではあまり出来ないと思うんだけどなぁ。
阿部とのポジションチェンジって言ってもそれなら最初から前後逆に
した方が攻撃参加しやすいんじゃないかって思うし。

つーか普通に考えて、リベロってよほど完成されたチームの、素晴らしい能力を持った
選手しか出来ないポジションだと思われる。青木ごとき(ry

とりあえず、前に出て守備するってのはやってる。
CBとボランチの間にボールが入る時、青木がスッと前に出て
競れる時は競る、トラップ狙える時は狙う、どっちも無理なら後ろついて
ターンしてきた所を遅らせるって感じ。
だけど下がるときもあるね。ＮＺ戦でも相手カウンターで一目散に下がってった局面があったし。
あとＤＦラインでのパス回しのとき、青木が下がって扇の形になって回すことが多いから、
それが印象に残るのかも。基本はフラットじゃないかな？

青木叩きはどうでもいいよ。
ただ後方からのフィードと攻撃力を生かしたくて青木使ってるのなら
今のままでそれが生きるとは思えん。リスクの方が大きいと思う。

青木に展開力とか可能性とか言ってるが
山本に抱かれてるだけちゃうんかと…

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/index.html

阿部次第だな、阿部がもっと自分を経由させ阿部がボールを持つたびに周囲の動き出しが統一意識のもと、始まっていけば、かなりチームのレベルを上げられる、ただ阿部自身に　そのボール　を持つ意識がまだ弱い、惜しいな

>>136
そっか。確かに基本はフラットっぽいな。
しかしフラットにしても後ろに下がるにしても青木の後ろがGKだけになるのはなぁ。
最後の壁になるよりは追い込んで行こうとするような守備するでしょ？
何か違うんだよなぁ。

山本にリベロのフィードをいかす前に、
左右のストッパーのフィード力はどうなんだと問いたい。

逆に、ＣＢの真ん中に展開力を求めているのなら、そのすぐ前に阿部を置いておく必要も
無い気がする。なんか中途半端。

>>142
角田、三田のフィードはいい。
でも池田、茂庭は糞。
三田は守備不安。

三田はＳＢの時の方が生き生きしてたような。

フォアリベロにこだわる山本の意図はよくわからん

＞１４４
中田浩には及ばないけど。
あと、全体的にＤＦのパススピードどうにかしてほしい。

青木はあのポジションでフィードを生かしているところ見たことない。
フィードだけなら
キーパーの林のほうがチャンス作ってるし、アシストもしているぞ。

>>141
そうなんだよね。ちょっと怖い。人数かつかつでやってる感じがする。
青木は毎回々々出るわけでもないから、状況を見て判断してやってると思いたいな。

青木のフィードはNZ戦では松井に決定的なロングパス出したし、
ミャンマー戦第二戦の後半序盤にも大久保に決定的なの出してた。
あとミャンマー戦の田中達也の得点も青木のフィードから。
ついでながら中田コのフィードはそこまで桁外れには良くない。

>>147 >>149
青木は後ろからのフィードよりも攻撃参加した時の方がチャンス作ってるな。

>>148
結局青木の判断力の成熟を待つしかない？
カケだなぁ（w

>>149
よく覚えてるね（w

>>146
山本のこだわりはフォアリベロじゃないんじゃねーかと最近思ってる。
山本がやりたいって言うか、やりたくないのはトルシエ代表みたいな
３バックがずるずるっと下がって、最後の最後まで１対１に移行しない、あんな守備が嫌なんじゃないかなと。
山本の３バックは１対１に移行するのが早いと思う。特に左右ストッパー。
で、そのフォロー役が青木（と阿部）だけれど、それだけじゃ詰まらんから青木に前出て仕事せーよと、そんな感じじゃないかと。

＞１４９
青木のフィードが悪いと言ってないよ。
中田浩と三田・角田を比べてだから。
でも確かに角田はフィード力はあるかな。

強い相手になると、リベロから縦一本でチャンスを作るのは難しいから、
サイドのスペースに正確に蹴れる力を付けて欲しい。

フィード力よりリスクのほうが個人的には大きいと感じる。

青木はクラブとは全く違うポジションでやってるからな。
判断力の成熟って言っても、なかなか難しいと思うぞ。

>>154
＞サイドのスペースに正確に蹴れる力を付けて欲しい
同意。阿部はともかく青木はサイドへのボールは
ピンポイントとは行ってない気がする。
前線へのボールはセンス感じるけど。

>>151
いまの所は青木待ちかな。阿部はあの位置で効いてると思うから下げたくないな。
永田とか、青木阿部以外の選手を試す手もあり。

まあ、青木はボランチでも後ろに2バックしかいない状況で
余裕があるにもかかわらずマイボールを奪われ、とんでもないピンチを招いたわけだが。
いくらフィードが良かろうとも、あんなのやられたらまわりの選手は安心して前に行けない。
ほんと勘弁してほしい。

>>154
三田、角田は精度はあるけど随分前の話ながら、中田浩二の
カメルーン戦の鈴木へのパスみたいなパスは出せそうにないね。

アジア大会の阿部のリベロは個人的に好きだったんだけど・・・
すごい疑問に思っているんだけど
阿部より青木のほうが優れている点ってどこなんだろう？

もし、青木が鹿島で試合出れなくなってきたら
ますます試合感もなくなってしまうし。

>>157
永田は楽しみ。
まだ不安定な部分もあるけど早く上のカテゴリーでやらせたい。
そういえば今期の永田はアシストもしてるんだよな。

>>160
攻撃のセンスとスピードかな。
DFとしては高さ以外に青木が勝ってる部分は思い付かない。

大学にCFのいい選手隠れてねーの？

青木もあれだけど、左右のストッパーの１対１能力に依ってる部分が大きそうだから
そのへんもテストして欲しいね。いまの所、相手が弱すぎてテストになってない。
アフリカきぼんぬ

最近、引いてくる相手ばかりだから、　 押し込まれた時の守備が、どの程度かわからん。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/index.html

要するにもっと強い所とやらないと分からんって事か。

鈴木が足引っ張ってた

マジで強いとこと試合して
松井のドリブルは通用するのか
中盤の守備を鈴木のキチガイプレスまかせでいいのか
青木はしっかり守れるのか
ここあたりをしっかり確認したいな

チーム全員が阿部のパス精度持てるわけない

ジュビロの中山が股関節に違和感を訴えているらしいね。
これで嫌でも前田がレギュラーになりそう。

>>171
中断明けには軽く治ってますがなにか？

中山は以前も股関節で長期離脱してなかった？
前田の出番が増えそうなｺｶｰﾝ


なんちて

>>173( ´∀｀)σ)Д`)

>>174
( ´∀｀)σ)Д`)

241 名前：　 ﾒｪﾙ：abe 投稿日：03/05/22 01:32 ID:LBMo16CA
ｳｨｽﾀ、行ってきました。
阿部は、帰りのﾊﾞｽでｷﾝｸﾞ席に一人でどか−んと座ってましたよ。
大人しい性格かと思ってたので、ﾋﾞｸ-ﾘしますた。
後、前田は窓枠に足をのっけてて、何かｴﾗｿ-だった…。

242 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/05/22 01:33 ID:UpRwGmDE
前田はようやく反抗期

しかし森崎兄はなんであんなに攻めるのを拒否るんだ！
攻めろと言われれば喜々として攻めるのが普通だろうが！！
性格の問題か？
鈴木の技術があがるより森崎兄が積極的になるほうが簡単
だと思っていたがそうでもなさそうだな。

ツーロンの脅威の2-5-3をもう一度見たい。

　　　　　中山
　　　山瀬　松井
駒野　　　　　　　石川
　　　森崎　鈴木
　　　　　阿部
　　富沢　　　茂庭
　　　　 藤ヶ谷

>>177
強いチームとやる時はあれはあれで頼もしいんだが、相手が雑魚チームの時はストレス溜まるよな。

後半のチーム押してるのは広島のサポだろ
山瀬はそんなに焦ってないきがする
俺は見るべきところなんてなかったと思うけどね
ヘタクソNZのDFラインの前で、モタモタ玉回し
たまに田中達也が突進
あれのどこに可能性が？

おれもいくら後半押す奴の気が知れない。
いくら４バックにしたからといってあのバテバテ下手糞ＮＺに
あの程度のことしかできないってどゆこと？

前半組よりどこら辺に希望が持てたのかご教授願いたいよ

おれもいくら後半押す奴の気が知れない。　　×
おれも後半押す奴の気が知れない。　　　　　○

青木のＤＦはやばいだろ。
前半終了間際、ボール取りに行って交わされ、
キーパーと１：１でシュートされるシーンがあったが、
あのチェックが青木。

数少ない守備のシーンで確実にやらかすとは。。。

>>183
そのシーンで川島、青木に対して凄く怒ってたな。

後半だが、
前半で2-0、後半開始早々3-0。
いきなり急造のシステムやらされてるし、
なんか前線に一人必死で単独プレイに走る奴はいるし、
終盤は神戸市民の為の顔見せ興行になってるし、
そんなしらける要素満載の中でそれなりに
よく戦いきったと思うよ。

９０分間集中力保てないんだよな。＞青木

もう今更阿部の位置をイジル必要はない。
あと阿部にリベロやらせたらモチベーション下がると
思うよ。そういう記事見た。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b.html

阿部は中盤守備に欠かせないな
押し込まれた時は阿部が実質最終ラインに入ればよし（w

>>186
９０分とかそう言う問題か？
後半終了間際に疲れから、とかならわかるが、アホキの場合そうでもないからな。
チャンスも作るけどピンチも作る。それはそれでしょうがないとも言えるけど、
ピンチの方を数多く作るってのは、守りの選手としてはどうなのか？

　　大久保　中山
松井　　　　　　石川
　　阿部　　鈴木
根本　角田　茂庭　田中
　　　　川島

もう阿部CBでいいじゃないか

>>190
ピンチの方を数多く作るは言い過ぎだろ。

だいたい、山本に問題がある。こいつのせいで選手の能力が生きてない。

９０分保てないというか必ず途切れる時間帯があるというか。
中田コも最初はそうだったけど、真ん中と左では危険度が違う。

>>193
決定機という意味では・・

青木どうこうじゃなく、こないだの３バックは相当不安だよ

池田　青木　三田

だったよな。これじゃ韓国相手だとどうしょうもないだろ
高さに強いわけじゃないし、１対１に強いわけじゃない
まじで誰かいいCB連れて来い

欧州で通用する永田しかいないだろ。

>>196
ピンチしか覚えてないだけ。

>>198
真ん中で青木を使うとしたら左右のストッパーは角田と永田がいいな。

大久保　　前田
　家長　　　　　　　石川
　　　鈴木　　　今野
阿部　　　　　　　　徳永
　　　角田　　　青木
　　　　　川島

>>198
アジア大会はそれの中央を阿部に変えた布陣だったっけ？
ハイボール競り合えるの池田くらいなのによく守ったな。

いいや、青木は中盤の左サイドだよ。
ＤＦは角田　永田　？になる。

青木って右利きだろ？

高松、西野を見てみたい。
矢野はまだ無理ぽ。
前田ももう一度試して欲しいな。

>>201
阿部勇の左サイドバック、いいかもしれん。
フル代表も視野にいれて考えるなら、それもアリだよな。＜SB起用

じゃあ青木を中盤の左サイドで、菊地を中盤の左サイドに置こう。

今野、菊地、小林とかはどのくらいやれるのだろう。
阿部と組ませるなら今野かな？

サイドバックにはやっぱりスピードがほしい

阿部と今野じゃモロにタイプ被ると思うが。

>>209
スピードはあんまりないな。
でも守備は堅そう。キック力も活かせるし。

>>210
今野と被るのは鈴木だと思う。

A代表で手薄といわれるLSBなのに根本が選ばれてない
のはやっぱ根本は駄目ってことかな。

根本はダメだ。身体的に無理がある。
スケールにかける。素材がダメだ。

それから、やはり山瀬はダメだ。足元のボールコントロールが下手だ。
阿部祐太郎しかいない、そしてサブに野沢だ。

>>212
今野は基本的に守備の選手だと思うけど。

>>214
RSBにけがなおったら駒野はどうだ？
駒野には期待してるんだが。山田よりかは４バックにはむいてるような気がする。

青木より永田のほうが守備で安心感がある。てゆーか青木だったら守備不安。青木は読みが甘い、背が高いわりにヘディングが下手、体を使ってディフェンスすることをしらない。

　　　　　　中山悟　　　大久保

　　　山瀬　　　　　　　　　　　石川
　　（松井）
　　　　　　今野　　　　鈴木啓
　阿部勇　　　　　　　　　　　　　　徳永
　　　　　　角田　　　　　茂庭


　　　　　　　　　川島

ポイントは左SBの阿部から石川への対角線ロングフィード。

>>215

ボールコントロールは下手じゃないだろ＞山瀬
ただ小笠原みたいにはなれんな
正直、運動量と決定力に特徴の選手だと思う

運動量戻るかな？

>>218
ヘディングの競り合いでそんなに負けてる印象はないな。
当たりに行かない、相手を見てしまう癖が一番怖い。

ツーロンでの松井と山瀬の運動量にはびびったからな。
運動量が戻らなければ山瀬は使えないような気がする。

青木をDFラインで使うのは自殺行為。
使うなら攻撃的なポジションしかない。
トップ下とか意外と面白いかもな。ありえないっぽいけど。

>>220
976 に何言っても無駄。

>>221
アジア大会ではほとんど競り負けていた。ＮＺ戦でも相手ＦＷがいいタイミングでジャンプすると青木が吹っ飛ばされていた。

いいや、山瀬は十分下手だよ。足元が。
それから、菊地は明神に身体能力を与えた選手だ。
だからＳＢがいいだろう。

　　中山　　　大久保
　　松井　　　山瀬
　　　今野　小林
根本　阿部　角田　駒野

青木は長所と短所の差が激しいんだろうな。
だから、どこで使うのが無難か、なんて考えてしまう。
ボランチとしても、あの対人守備能力ではきついし。

>>227
去年の小林は萌えたが今季は小さくまとまってしまった感がある。
それからそのフォーメーションならば、阿部と今野がポジションチェンジを頻繁にできそうだな。

菊地をサイドで使えっていう主張だけは976と一緒なんだよな…結構前から。

>>227
細かいところは置いといて、それがいいと思う。

>>228
だな。青木のロングフィードは大きな武器だが、チームメイトに同じ武器の阿部がいるからな。阿部がいなければボランチで重宝されただろうが。

アウェイの中国戦でペナの中でタテを切ってシュートコース空けた
バカＤＦは誰だったか・・・

>>225
アジア大会でもそんなに負けてた印象ないぞ。
イラン戦のことか？

青木にはオロオロドリブルがある。

阿部と青木はロングフィード以外に共通点はほとんどない。
ボランチでこの２人の組み合わせを一度試して欲しい。

青木の顔にもう少し宮本みたいに意味ない自身を漂わせたものがあればなーと思う
どうしてだろう。。。青木の顔を見てると、ああダメだって気になる

>>233
そのへんかな？アジア大会のときは体と体をぶつけて競り負けていたというより、ボールの落下地点を見誤っていた。
この選手は基本的なヘディングの仕方をわかってないなーと思った。

　　　　中山
　松井　山瀬　　石川
　　今野　小林
根本　阿部　角田　駒野

大久保が悪かったり、後半からとかこうする。
別に中山がいいとは思わないが点取ってるしデカイやつ
はやっぱり必要。前田に期待してたけど、駄目だったし。
西野や矢野はまだよくわかんない。
個人的には積極性がでれば小林のところに森崎兄をいれたいが
今は駄目だな。

>>236
青木はイエロと共通点がある。猿系のおとぼけ顔とロングフィードの正確さ、イエロのような鋭い読みがあればな・・

今野なんてｽﾀﾒﾝに入れる理由がない。

矢野は結構いけると思ったのは俺だけなのかな？
出来はよくなかったけど、中山よりパスをさばけてたと思うし、強さも感じた。

青木は読み自体は悪くないと思う。
パスカットとか上手いし。
ただそれはあくまでボランチとしてであって
最終ラインの守備じゃないんだよなぁ。

スペースの切り方とか、連動した守備ができないような気がする。
インターセプトだけの守備能力っていう感じ。
１対１も弱いし。

今野と小林ってここでは過大評価されすぎだと思うんだが。
小林が森崎兄より上とは思えないよ。

変に相手と距離空けるんだよなぁ。＞青木
サイドにいる時はそれなりの守備するけど
自分で当たりに行かないから後ろにカバー入る人間がいないと・・・

今年始め頃のA3だったか？
あの時はちゃんとチェックに行ってて随分守備が進歩したと思った。
でも最近鹿島の試合見るとまた変になってた。
詰めるべき時に詰めずに置いて行かれる場面目立ってた。

>>208
その中では菊地に期待したい。
落ち着きと流れを読む力を持ってそうだから。
でもアテネまでの１年でモノになるのは無理ぽ。

森崎はどっちか１人でいいよ。
別に凄まじいコンビプレー見せてくれるわけでもないし。

今野ってどうなの？
おまいら今野の出てる試合どれくらい見てるの？
あのサポーロの今野だよ。
サポの過剰期待に流されてはダメ。
潰し系としてはそれなりだが技術無し。
今の豊富なU22ボランチ陣のなかに食いこめるほどの
実力は無いよ。

>>246
仙台との練習試合でPK与えたため。
と、言ってみるテスト。
コスタリカ戦でも当たりに行かなかったがな（w

>>249
ボランチのレギュラーはないと私も思います。
ただ彼はストッパーもこなせるのが強みですかな。

アジアユース見る限り
今野と小林のコンビは最高だったな

ＮＺのイングランド一部に所属してた奴のヘボ振りにビビッたｗ
Ｊ２の三田に何にもさせてもらえないとは。。。

NZ戦の後半から４４２にしたわけだが
攻撃型MFの石川がA代表のボックス型と同じ
と思ったのか森崎浩と一緒に内に絞って
サイド攻撃ができなくなった
SBの徳永と三田があまり前に押し上げなかったし。
４４２なら石川ともう一人のサイドアタッカーは
今欧州ではやりの４２３１(ホアキンとデニウソンみたいな)
な感じでやってほしい

とうとうジーコも茸より松井がいいときずいたようだね

結局、主将は誰になるんだろう。

阿部か鈴木でいいんじゃない？

　　　　　前田
　　
　　松井　　　　　大久保

　　　　　山瀬

　　　今野　　小林大吾（阿部勇）
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　石川
　角田　　永田　　茂庭　　　
　　　
　　　　　川島

アジア大会の阿部リベロが捨て難いんだよね。
それと森崎兄はマジうまいよ。これは反論不可。
なんとかうまく活かせないもんか。

今のボランチ阿部の方が捨て難い

>>259
森崎をみてるとうまいだけじゃ駄目だとよくわかる。
鈴木をみてるとやる気とか精神力とかだけじゃ駄目だとよくわかる。

森崎、青木、前田は精神的にへたれな奴は駄目だという典型例。

>>249
あんまり派手な技術は見せないけど、下手でもないよ。
カタールの大会でもビックリするようなプレイもあった。

カタールに今野なんて出てたっけ？

>>252
同感。二人セットでU２２でも見てみたいのだが。
やっぱり、通用しないのかな。上の世代になると。
この二人が使えたら阿部のリベロもありだと思う。

アジアユースレベルなら森崎＆青木コンビでも
早生まれでもないのに結構活躍してたからなぁ。

>>241
おまえだけ
ボール回しだけ上手くてもシュート少ないし
ミャンマー戦で途中出場でゴール(実質2)決めたのが中山
同じくらいの出場時間を与えられたがノーゴールの矢野
矢野はヘディングそこそこっぽいしセンターバックにコｎ（ｒｙ

鈴木でも森崎でも不安なんだよな、阿部のパートナーとして。
鈴木の積極性やキチガイプレスはいい。けどアジア大会とかで同等やそれ以上
とやるとプレス→ボール奪取→味方へ駄目パス→敵にとられる→またプレス
みたいな繰り返しだった印象が強い。やっぱり下手だからプレッシャーを
かけれれると技術のなさが露呈。ミャンマーやNZみたいな相手だといいんだが。
森崎はうまいけどあまりにも積極性なさすぎ。
だから今野と小林にきたいしてしまうんだよね。
阿部と今野、阿部と小林ってなんかばらんす悪そうだから。

J1最下位争いのチームでスタメン争いの小林や、
J2でも低迷してる札幌の今野にそんなに期待すんな。
サッカーは１人じゃ勝てないけど一応はウィルやエムボマみたいな
強力な選手もいるチームだし。

>>269
やっぱそうか・・・
ところでジェフで阿部とやってる佐藤はどうなの？

>>264
菊地の間違いかな？
>>269
今野はチームが札幌ではさすがに気の毒な気も・・・
>>270
J1上位を走るチームのコンビって良さそうだね。
見てみたい。

とりあえず、山瀬押してる奴現実見ろ！
それだけ

>>264
アジアユースも見ずに言ってるのか？

俺もカタール国際の方かと思った。
アジアユースだったのね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/index.html

>>270
佐藤はレッズの鈴木みたいなタイプ。
運動量が豊富で、「走れ走れ」がモットーのオシム好みの選手。
前線に飛び出してチャンスを作り出すこともある。
（Ｆマリノスとの試合で、松田のミスを誘って得点につなげたこともあった。）
阿部とは相性が良さ気。

前田って代表でもクラブでも中山の控なんだな。
不憫なやつ。

そのうち中山って苗字聞くだけで苦手意識感じたりして

>>276
予選も延びたことだし
じゃあ佐藤に期待してみようかな。

おい、マジョルカで阿部がえらい事になってるらしいぞ。
むこうでは大騒ぎらしい。

>>279
「野人は実在した！！」とか騒がれてるらしい。

>>279どう大騒ぎなんだ？犯罪でも犯したか？ｗ

かぶった・・・

>>281
失踪した

別に犯罪犯したわけじゃないよ。ただの年齢詐称疑惑。
１９才と聞いてたのに４０才の選手寄越すとは何事かってあちらさんはお冠。

違う。あいつのプレーが驚愕されてるらしい。
そのぐらいの大騒ぎになっているんだと。

森崎兄が積極性云々言われるが、このチームでやれって言われても無理だろ。
このチームDFラインが深いから、上がっていこうと思ったら
かなり長い距離走らなけりゃならんし。前の選手は勝負したがりなのが多いから、
無駄走りになる可能性が大。

>>286
阿部や鈴木が前に出た時はちゃんと松井や大久保からパス出てるんだけど・・・
というかミャンマー戦で森崎本人も大久保とのワンツーで前に抜け出してた。

選手ヲタ、クラブサポが絡むスレでは批判された選手の擁護は
必ず他の選手に対する文句となって出て来るもんだね。
「うちの選手は悪くない、周りが悪いんだ」ってわけだ（藁

>>286
つか、走らなくてもせめて前にパス出せ、って事じゃねーの？

>>288
もともとそういうスレだからね。
選手ヲタ同士が貶めあう。
ちょっと↑見れば沢山いるでしょ？

でも最近雰囲気悪くなったよね、このスレ。
ミャンマー戦あたりからやたらと攻撃的な松井ヲタが住み着いてるし。

>>288
周りが悪いというよりは、このチームに露骨に合っていない選手って気がするね。

　　　　　　　中山　　
　　　　　　大久保
　　　松井　　　　　　石川

　　森崎　　　阿部　　　青木

　　角田　　　永田　　　池田

　　　　　　　川島

>>292
サイドがいない。
前線に４人使って３バックなら、１ボランチとサイド二人になる。

>>293
ま、適当だから流してくれ

　　　　　中山　　大久保

　　松井　　　　　　　　　石川
　　
　　　　　　　森崎兄（青木）

　　　阿部　　　　　　青木（森崎兄）

　　角田　　　永田　　　茂庭（三田）

　　　　　　　川島

M-box、またはaho-box

青木には何度嫌な思いをさせられたことか・・・。

>>296
青木に何かされたのか？

青木が京都で真中やるのなら青木賛成。

韓国にぼこってもらえとりあえず。

京都で真中って？

>>279
祐大朗行く前の試合調子悪そうだったぞ。

とりあえず、ツーロンが楽しみだな、ヒヒヒヒ

つーか、行く前は絶不調だったろ。＞阿部祐
ゆっくり観光でもして休んで来いや。

京都は来年、Ｊ２チームとして初めてＡＣＬに出場します。

＞京都で真中って？

京都に移籍して、３バックの真中やれということ。
経験つまないとやっぱり厳しいと思う。

なんで京都なんだよ…。

こうやって揉まれながら

選手がU-17からユースへ、ユースから五輪へ、五輪からＡ代表へ

と同時に

U-17ｦﾀがユースｦﾀに、ユースｦﾀが五輪ｦﾀに、五輪ｦﾀがＡ代表ｦﾀに

とアテネｦﾀも試合を重ねる毎にだるま式に増えていくんだな

菊地は京都に行ってればもう出れたのに

>>305
そうだったのかｗ

う〜ん。田原代表入りはあり？

>>308
ホペイロ募集中？

山瀬は　ドイツ人だったら晩年　良いリベロになれそう
ちなみにリベロの上がりに運動量や走力は　最重要ではない

>>310俺は前々から中田スレで言ってきたんだが、中田＝マテウスなんだよ。
で、中田タイプの山瀬もマテウスタイプだと･･･。
漏れ、マテウス好きなんだよね。マラドーナにはないダイナミックさがあった。

ＡＶ女優の　長峰ルミさんが自動車事故により死亡いたしました。
ご愁傷様です。

>>312
まあ普通に考えて「消された」のだろうな。　合掌

>>290
攻撃的な松井ヲタって誰だろう…

>>308
最低でも常にトップのベンチにいられるようでないとむりぽ

>>314
ヤフーのイワモトン

谷間の世代って言われるけど面子としてはかなり粒が揃ってるよな。
いい指導者がついてうまくまとめていけば相当強くなるのに。
あと、層がめちゃめちゃ厚くねえか？
誰かこけたら終わりっていうスターシステムと違っていろんなオプションでも十分対応できる人材が揃ってる。

逆にいえば特別な存在がいない

そうそう、まず山本は早くする事を設定している為に
選手の緩急がなく、力が空回りしている。
力みすぎている為に、スケールにかける。
一つ一つのボールコントロールも雑だ。
マイペースでやれていない。
山本が悪い。

阿部勇樹左ＳＢは機能しますか？

前回のシドニー組は綺麗に決めようとしすぎな部分も見受けられた。
今回の代表はまだ修羅場をくぐってはいないけど粒は揃ってはいるよ。
以前のようなダイレクトでポンポン繋いだサッカーが復活すればいいのだが山本でそれが出来るか。
１０秒攻めも攻撃方法の手段の一つとしては立派だが引かれた時の遅攻はどうかね。

遅行において一番重要なものは何だ？

どこで攻めるか、前線の意思疎通・連携。
それに伴う、ＦＷのマークを外す動きと、ＭＦのパス能力。

ジーコも水沼も大久保もいってたが前半はニュージーランドのペースに
あわせてしまった感じだな。前半の試合内容は強豪には通用しないだろう。

逆に後半は田中に決定力があれば後３点はいけてた。
山瀬・森崎あたりはこれからスタメンになるかもな。

っていうか普通に阿部をＣＢで使って森崎鈴木で組んだ方がよくね？
もっと石川をＷＢ的に上げて、根本を下げ気味にして変則４バック、
山瀬を中央で使って大久保と中山の方が攻めれそう。
試合中はこんな形にはよくなってるけど、はじめからこういう風にするんだってことにして熟成した方がいい気がするんだけど。

阿部をＣＢもしくはリベロで使うのは勿体無いな。やはり本職のボランチのほうがいいのでは？
俺は別に青木をボランチでも良いと思うけどね。

一回は見てみたい。
ツーロンのメンバーで4-3-2-1でムービングフットボール。
まぁ、ジュビロに7-0かもしれんが（藁

何か山本は解任されそうだな。トルシエがなりそうだ。

青木は帯に短し襷に長し

　　　　　　大久保

　　松井　　　　　　石川
　　　　　　山瀬
根本　　　　　　　　　森崎浩
　　　　　　鈴木
　角田　　　　　　　　三田
　　　　　　阿部

　　　　　　川島

阿部のロナルド・クーマン化きぼん。あの速く重い球質は大好きだ。

青木叩いてるのは鞠ｻﾎﾟだな
那須が候補にもならないからなｗ

聞きたい事があるのだが、よくイギリス人の
コラムニストの名前を聞くのだが、彼はいったい何者なんだ？
ジェフリー何とかという名前だったと思う。
彼は日本人臭い精神で話すんだが、顔も見た事がないし
マニアックにも、アテネの大久保の事にも詳しいんだよ。
白人なのか？

ジェレミーウォーカー

ジェレミー・ウォーカー
ttp://www.fcjapan.co.jp/jeremy/

アナキン・スカイウォーカー
http://www.j-area2.com/arts/screen/starwars/darth.html

そうそう。ジェレミーウォーカー。
この人の顔を探したが、見れないよ。
黒人なの？白人なの？
何でこんな日本の事にマニアックなんだ？
まるで日本人が吠えているような感じだ。

>>337
サカマガに思いっきり写真掲載されてるぞ
白人のデブで黒淵メガネのオトコです

エゲレス白人。

見たい。ジェレミーの顔が見たい。
もしかしてＭＮＳだったかな？ＨＰでコラムを書いていた人？
あれはジェレミーではなかったかな〜。

>>336

大久保にはフォースを感じるって言った人だろ
あと松井は暗黒面に引きこまれる可能性があるとか何とか・・・

ジェレミーは日本人だよ
外人ということにしといた方が売れるからそうしてるだけ
いんちきフランス人のポール・ボネみたいなもん

ジェレミーの顔が見たい。ハーフなのかな？

ジェレミーは卓球の愛ちゃんに似てる

ジェレミーの画像はあるの？

ジェレミーヌジタップ

シュナイダー潤之助

>>341なんかｶｺ（･∀･）ｲｲ!!

この後のスレの展開が読める。

>>343眼鏡かけた小太りのおっさんだよ。サカダイの巻末にコラム（写真有り）あるから見て見なさいよ

アホ木はたしかに素晴らしい能力の持ち主じゃ。だが、ジェダイの騎士としては認められぬ。なにか嫌な予感がするのじゃ。

>>350
ネットには画像はないの？

イバン・カンポが歴代最高のジェダイだったね

>>353
過去系にするな。

まだ現役だ。

柳沢のフォースも結構凄かったぞ。

中払は暗黒面に（ｒｙ

まあ青木はカンポ、イギータを超える可能性を持ってるけどね。

ﾜﾗﾀ

　　　中山　　大久保
　　　　　
　　松井　　　　　石川
　　　　　　山瀬　　　

　　　今野　　　阿部

角田　　　田中　　　北本

　　　　　　川島

>>359
サイドの守備はどうすんだよ。

出てる奴ほど叩く

シドニーで印象に残ったので
南アフリカとやって欲しい

インテルみたいな試合してもいい感じかもな。
守備的に守備的に走って、阿部か鈴木がレジスタの位置に居座って
山瀬田中ほか一名、松井中山ほか一名みたいな感じで攻めればイケそうな
後半だった

レジスター

>>363
インテルかよ・・・

そういえばここ最近
976のフォースを感じないのは俺だけか？

>>366
ちょくちょく来てるだろ。
あんまり指摘してないだけで。

1 東京V エムボマ 11 5 45.5%
2 大分 高松大樹 10 4 40.0%
3 市原 羽生直剛 9 3 33.3%
京都 中払大介 9 3 33.3%
5 清水 トゥット 10 3 30.0%
Ｃ大阪 西沢明訓 10 3 30.0%
7 Ｃ大阪 バロン 18 5 27.8%
8 柏 玉田圭司 15 4 26.7%
9 磐田 グラウ 31 8 25.8%
10 Ｃ大阪 大久保嘉人 20 5 25.0%
11 市原 崔龍洙 38 9 23.7%

　　　原　　　　高松　　　町田

　　　今野　　那須　　　佐藤

　児玉　　茂庭　　永田　　近藤

　　　　　　　　榎本

どうもこうもあったもんじゃない。

山瀬はもう外せないな

>>369
技術のある選手がいない
サンドバックになるな
高松に放りこむのみ

>>366
ジェレミー・ウォーカーのこと聞いてたじゃん。

age

つか、青木って結局さあ、

強い相手のとき：１対１の弱さを露呈。あたふたしてポカミス連発。
　　　しかし、ヲタは忘れずに「攻撃のポテンシャルがどうこう」っていうレスで擁護するw
弱い相手のとき：基本的には何もしない。たまーに何かを思い出したように攻めあがるが、攻撃陣は
　　　そのタイミングでは何も思い出してないことが多いw
　　　ヲタは、「あのパスセンスは凄い」としつこくしつこくレスする。

こんだけじゃん。

阿部と青木の位置を変えろという意見をよく見るが
青木の守備力からするとそれもかなり怖いよ。

なにかっつうと怖いよ怖いよ。とんだ臆病者の集まりですね。このスレは。

青木は中盤のオフェンス専門でいいかも。
右サイドのMFとか。攻撃での１対１は良いと思う。
問題は守備の１対１だから。

青木は悟空がつけてる靴とリストバンド(滅茶苦茶重たいアレ

あ！なるほど。アテネ本場で青木を外して
山本「オラの本気の力をみせてやる」になるわけか

森崎の守備力も青木と変わらんかそれ以下だと思うけどなぁ。

しかしここまでダメ選手だとわかってて何故青木はずっとスタメンで主将（！）
なんだろ？フル代表でのFW鈴木のスタメンの謎と五輪代表での青木のスタメンの謎は
何か匂うな。鍵はジーコですか？

Ｂ　話は変わるけど、Ｊリーガーの秋田豊にすごい話が持ち上がっているんだ。
Ａ　その話は僕も聞いた。松田聖子の前夫・波多野浩之さんの元奥さんと不倫というウワサでしょ。
Ｂ　なんでも彼女は秋田のファンで、知り合いに紹介されプライベートな交際が始まったらしい。
Ｃ　スポーツ選手がファンと仲良くなるのはよくある話じゃない。この程度じゃだれも驚かないよ。
Ｂ　実はもっとビックリする話があるんだ。彼女に子供ができて、認知もしたという怪情報も流れているんだ。
Ｃ　まさか……。秋田ってＪリーガーでも一、二を争う愛妻家のはずだもの。
【2003年5月17日掲載記事】

いつの話だよ

>>378
１対１もなんだけど、青木がリベロに入ると必ずボランチと３バックの間に
スペースが出来て、そこで自由にボール持たれる時間帯がある気がする。
少し上がり目にいる時はそれなりにきちっと対応してるんだけど。
>>382
ボランチでスタメンなら全然おかしくないと思うよ。

とりあえず高松、西野は試してみて欲しいわけで。

青木ってベッケンバウアーだっけ？って評されてなかったっけ。
ジーコの選手選出など見ても感じるが、海外の本場のサッカー関係者はみるべきところが違うのかもな。
ジーコは案外妥当な人選をしてるような感じもする。
松田外すのはちゃんとみてるってことだよな。でも久保をはずしたりもするな。

アルゼンチンの記者には好評だったらしいな。＞青木
試合中にいいプレーを何度かは見せるし。
でもあのプレーの軽さは何とかして欲しい。
軽いのは守備だけじゃない。
大久保も荒削りだけど、攻撃の選手と違って、
守備の選手が荒削りなのは怖すぎ。

大久保って案外心臓小さいな。

>>382
さすがにキャプテンマークはもう剥奪された
今は鈴木主将で、いないときは森崎兄

阿部にキャプテンやらせればいいのにな。

っつーかとりあえず小森田呼んでやれよ
だーれも名前出さないのは不憫だ、不憫すぎる

サゲ忘れ。

ところで鈴木良和も呼びやがれ、と言ってみる

高松の方が興味あるな。
ボランチは十分間に合ってる。

オーバーエージって誰になるんだろ。
代表で国際経験の少ない坪井や黒部とかいけばよさそう。

>>395
予選が４月ごろで、本番が8月だと
チームとしてまとまらないから
OAなしの可能性も結構あると思うけど・・・

まあその前に予選突破しないといかんが

予選敗退の可能性はあるな。
韓国、中国、日本あたりでシードされればいいが。

オーバーエイジは、基本的には要らないと思う
オリンピックは、基本的には若手の成長の為の大会なんだから
その機会をオーバーエイジが奪うのはどうかと思う
どうしても入れるのなら、大きな影響を与えるであろう中田英寿等海外の第一線でやってる選手のみにして欲しい

>>394
十分だからって、既存戦力より優れている（かもしれない）人材を呼ばないのですか？
私的には　鈴木啓太＞小森田＞阿部勇＝森崎和　って感じなんですが

すでに五輪合宿で「京都、弱いっすね」と“先制口撃”していた大久保は「負けてるイメージがあるので点を取りたい」と得点宣言。

大久保爆発の予感

４００(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

>>399
得てしてこういう時に怪我する奴は多いからな

苦しい試合になるほど精神的に支柱になる選手は必要になると思う
阿部や森崎はこのチームのキーマンだがキャプテンシーがあるように見えない
ブラジルにドゥンガが必要だったように、このチームに鈴木啓が欠かせない

>>402
鈴木啓太にドゥンガのようなキャプテンシーはないだろ。

自分のミスは棚に上げて、他の選手を怒鳴りつけられるぐらいの図太さがないとな。

>>402
そう、鈴木啓太はキャプテンシーがある
精力的な守備も良いし

>>403
ドゥンガには遠く及ばないけど、この世代では抜群かと

ちょっと前までは鈴木啓太嫌いだったんだけど
しっかりと試合見てみると、とても良い選手だな、と思った
ワールドクラスには間違ってもならないだろうけど、Ｊリーグを代表する選手にはなれると思う

>>403>>405
あははっ、ゴメン書いてるうちに気持ちよくなっちゃった（ｗ
でも、あのおとなしい世代で数少ない声を出していける選手だと思うんさ
三つ子の魂百までじゃないけど、阿部や森崎の性格を変えるのは
鈴木に阿部、森崎並のサッカーセンスを植えつけるのより難しいかな、と

>>406
そうですねぇ
例えば久保が声だしを積極的にする姿は想像しがたいしｗ

で結局ボランチは誰がいいんだ？
阿部・鈴木　
阿部・森崎
森崎・鈴木

阿部って前目のボランチは絶対しないのかな？
ロングフィードをいかすためだからそうなるのか・・

>>408
今野は?

鈴木、阿部でいいよ。
片方が守備的だからって、もう片方を攻撃的にする必要はない。

調子の良い選手を使えばいいんじゃないの？

鈴木啓は、今のところ外せないっぽいのは確かだな。

鈴木より今野のがサッカーうまそうだな。

　　　　　　　中山悟

　　　大久保　　　　　　石川
　 (松井） 　　青木

　　　　鈴木啓　　　　今野
阿部勇　　　　　　　　　　　徳永
　　　　　角田　　　茂庭

　
　　　　　　　　川島　

やっぱ、４バックでやって欲しいよね。
石川は出来るだけ前目のワイドなポジションで。
青木をどうしても使いたいならここしかないかと。。。　

4バックはやらんけどね

鈴木は同タイプがいないから選ばれてるだけだが、しかしこのチームでは絶対だな。
今野が同タイプなのかな？ただ、鈴木より攻撃時の運動量がすくないイメージはあるけど。
詳しい人教えて

どーでもいいがなんで阿部左サイドバック論なんてのがのさばってんの？
頭おかしいんじゃねえの？

サイドバックで使うんなら右だろうな。＞阿部
奴の武器は右足なんだし。

>>417
浦和の降格がかかった99年の浦和対市原戦では左サイドバックやってたよ

西野（高松）
　　　　大久保　　　山瀬　　　　松井
　　　　　　　森崎兄　　鈴木
　　根本　　　青木　　三田　　阿部
　　　　　　　　　川島
サブGK林DF茂庭、駒野MF今野、森崎弟FW中山、田中
こんな感じか。

>>418
いやいや、結構逆足でも良かったりしますよ
例えば左ＳＨの選手が右利きだった場合はまず間違いなく仲に切り込みます
そうすると左ＳＢの選手が上がるスペースが出来る、と

と言うかそれ以前に、右利きで左が良いって選手自体居るわけで
むしろ、私的には慣れさえすれば右利きは左サイドに、左利きは右に置いた方が有効と思ってます

まぁ、マイナスのクロスが打てなくはなりますけどね

現に阿部は左ボランチにいたかと。
で、右足で、その位置から石川へのロングを何本も通していたかと。

とは言え、このアテネ組の場合、現在は３バックだからＤＦのサイドからの上がりは期待できないから
逆サイド戦法ｗは意味無いか・・・

421で言った前者のパターンの事ですね
＞逆サイド戦法ｗは意味無いか・・・

コテハンで書き込みしまくりでご迷惑でしたらすいません

駒野復活するから夜露死苦
浩二より駒野を選んで下さい

>>408
阿部はドリブルとかショートパスは森崎程上手くないからなぁ。
>>414
使うなら別にボランチでいいと思うけど。＞青木
最終ラインはともかくとして中盤守備はそこまで極端に悪くないよ。

>>398
首位争いしてる市原の不動のレギュラーと
大分でもレギュラー確定してない選手比べてどうすんの？

>>428
本当にいいパフォーマンスを見せているのなら
どこのチームに所属していようが呼ばれるべきだろ。
特にA代表と違って選手選考の選択肢が狭いんだから。

現状ではやっぱまだ
鈴木＞＞こんの
阿部＞＞こんの
森崎＞＞こんの
なの？

呼ばれないってことは現代表選手よりも劣っているということだ

別にそこまでいいパフォーマンス見せてないぞ。＞小森田

>>431
それはおかしいだろ。

>>433
なんで？

山本監督から見ると、現代表選手＞小森田なんだよ。

鈴木・・・ディフェンシブ・ハーフ
森崎・・・CMF
阿部・・・ボランチ
なイメージ

ていうか今野て怪我じゃなかったっけ

怪我でしょ

>>434
青木なんてジーコとの利権がらみだろうが

>青木なんてジーコとの利権がらみだろうが

やっぱな…そうだろうと思ったよ。最低だな、青木もジーコも青木ヲタも。
そういう汚いことばっかやるんなら2度と青木を応援しない。

日本代表ＭＦ三都主アレサンドロ氏の見たＵ２２日本代表対U22ニュージーランド戦

ttp://www.go-alex.net/pro_diary.html

本当に見たってだけの内容だな（wもう少し、個々の選手の評価を
書いて貰いたいが、日記じゃ無理か…。

鈴木ヲタの自作自演うぜーな

日記はちゃんとサントスが書いてるのか。小野や中村あたりよりまともそう。
次はボク達の番だっていってるとこから下から上がってくる選手への脅威は全くなさそうだな。

オーバーエイジでモリツァとフナコスキーを入れるから大丈夫

>>442
個人名出しちゃうと後で色々軋轢があるから。

ここから避難して見たい方はどうぞコチラへ

http://zetabbs.org/worldss/

玄人君だが
モギーニョとか言う低レベル
だからそれが素人レベルなの、
脳内サッカー理論なんだよ

マイナスのセンタリングが出来ないだけと思ってるが
幸せだね

マイナスのセンタリングが出来ないということは
クリアも
スライディングも
アーリークロスも
選手が走りながらも
やれない、やりにくいということなの

つーか世界の監督も全て考えて言ってんだよ
素人がちょっと考えただけの脳内で言ってんじゃねーよ

何で選手が基本的な事が下手になるのかは、マイペースでやらせてないからだよ。
山本が速くする事を設定しているせいだ。
それでマイペースでできず、ずっと本当に意味で自分のプレーに集中できてないんだよ。
だからいつまでたっても、慣れていかないわけだ。
例えば、コンピューターで言葉を打つ時、始めから早くする事を設定されていたら
正確に文字は打てないだろう。雑になってしまい、それの繰り返しで成長はしない。
ところが、マイペースで打たせると、正確に文字が打てるようになる。
しかしスローになるだろう。
しかし、それを繰り返していけば、慣れてくるため、どんどん自然的に速く打てるようになってくる。
ところが、早くても、文字はめちゃくちゃではなく、正確に速く打てているんだ。
これが成長だろう。
トルシエ時代も、当初はスローだったのだから。だから山本はダメだ。

>>448
うーん
何か恨みかうような書き方しましたかね？

＞やれない、やりにくいということなの
私は「得意だったら」と言う前提で言ったんですよ

＞つーか世界の監督も全て考えて言ってんだよ
私も、自身の拙いサッカー経験及び雑誌TV等での知識をもって
考えて発言してるわけで、そういう点では監督さん達となんら変わらないと思いますが

最後に・・・理論と言うものは脳内にて生まれるものですよ

>>450
煽りは放置で

>>449
そう言う自分が、もっともちつけ。
お前タダでさえ日本語下手なんだから。

右利きの選手でもその右足の精度が問題なのに
左足でも蹴れるからって素人考えなんだよ
利き足でないとさらに精度悪くなるのが理解できていない
プロのレベルって甘くないし

まぁ素人以下
玄人の振りしたくて失敗している典型
それと自演するなら自分で考えて

>>453
どうでもいいが、利き足を使ってもへたくそな香具師より、逆足だけど
そいつよりうまきゃ、そっちを使うだろ。
利き足だけ言ってるお前がバカなだけで。
その辺きちんと書かないから、煽りだとか言われんだよ。

>>450
はい

>>453
右利きが左でやってて右足を使った場合を論じてるだけで
左足の精度どうのこうのは関係無いのですが...
よくわからん...

なんだか頭のおかしいアンチ青木がいるな
野沢ヲタか？

野沢ヲタならジーコがどうとか言わんだろ。
アテネマニアじゃねーの？

大久保ごるらしい

大久保ゴルとのこと。
京都の守備へぼすぎ。

ジョンゴルもきぼんぬ

大久保＞＞＞結果、誰がなんと言おと結果という壁＞＞＞永井＞＞問題外＞＞鈴木

>>461
ポストﾌﾟﾚｰ　鈴木＞永井＞大久保
ドリブル　　　大久保＞永井＞鈴木
得点力　　　　大久保＞永井＞鈴木
身体能力　　永井＞鈴木＞大久保

大久保も凄いんだが、さりげなく徳重もしょっちゅうゴールしてるような・・・
ま、わしは田原がゴールしてくれればそれだけで・・・

永井はスピードあるけど強さ、スタミナは今イチ。
鈴木はスピードはないけど強さ、スタミナはピカ一。
大久保はスピードも強さもスタミナもそこそこ。

>>462ますます鈴木ｲﾗｒｙ

>>464
永井はチーム１の持久力の持ち主ですが

>>463
徳重４点目だよ。
ナビスコでもゴール決めてる。
しかも得点パターンが多いのよね。
プレイスキックやクロスも上手い。
２０台後半までJFLでやってたなんて勿体無すぎる選手だ。

ポストﾌﾟﾚｰ　鈴木＞永井＞大久保
ドリブル　　　大久保＞永井＞鈴木
得点力　　　　大久保＞鈴木 ＞永井
身体能力　　永井＞鈴木＞大久保

得点力は鈴木＞永井だな

>>466
そうなの？
なら訂正。
でも試合中そんなに動いてる？

>>469
ぜんぜん動かないし全力で走った場面を見たことないよ

浦和一の持久力は鈴木じゃねーのか？

>>471
永井と西村

>>470
青木みたいな奴だな。

大久保、運動量死ぬほどあるよ。国見で小峰に鍛えられたのに・・・

運動量凄いけど終盤には必ずバテてるじゃん。

>>473
にわかは黙ってろ

>>467
お〜やっぱり結構点とってますね
徳重みたいに、JFLとかでやってた選手がJ1で活躍ってのは
現在JFL等下部に属してる選手にとってはとても大きな希望になってるんでしょうね
まぁ、逆にそれほどの珠玉が下部に埋もれちゃうJのスカウティングが心配になったりもしますが・・・。

>>475
ずーっと程ほどの運動量で終始それほどばてないのよりも
後半１５分まででも物凄い運動量で積極的に動く選手の方がｲｲんでない？

>>454
お前も馬鹿だな
素人コテハンがあえて逆で使うっつってんだよ
お前が煽りだろ？アホとアホの擁護で幸せだな

青木の守備の手本は本田だったと判明した

アホ木来そう

>>478
１時間１０分も考えてそれですか？（呆

Ｊを見に行くつもりで
起きて出かけたが
行く途中で用もあり帰ってきた
つーか過去レス読んでから言え
素人君
俺は玄人君だから

今日の根本は、２チャンネラーの興味をひくために必死だね
アホキに負けないファンタジーなクロスを連発

ＰＫ外した松井はフル代表辞退すべき

田原が点取ったぞ

一柳君も初ゴールしますた。てか緑調子いいな

>>484茸信者うざっ！

>>484松井ゴール（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

野沢フル出場。

>>485
おおおおおお！！
マジだー！
凄い！よくやった！これで覚醒してくれ！

思わずageてしまった！
一柳もゴールしたし、良い日だぁ

>>486
マジ？
すげーな一柳。

ツァハラ得点

>>492
ラモンの右CKにヘッドでドンピシャってヤツでしたよ
やっぱあれですね、１７，８でも、体できてればいけるんですよね

>>490
たかが一点取っただけで（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

田原メモリアルゴール

>>488
まあ代表では松井がＰＫ蹴ることはまずないしな
それより京都の守備が崩壊してるわけで角田のほうがやばいんじゃ
ユース代表はまだ大丈夫だろうけど

角田ヤヤ可愛そうだな
これで潰れなければいいが

田原ゴール！！！！！！！！！！！！
この日を待っていたぞ！！！！！！！！！！！！！

>>495
将来の日本の為にも良いゴールでしたね。
あと大久保もゴールだから今日はアテネ世代が大活躍。
一柳は北京世代だけど

松井も得点したぞ

一柳、守備ザルすぎ
かなーり将来は不安なんだが

>>501
キターーーーーーーーーーーーー
どんな感じでゴールしたの？

２００６年の２トップは田原、中山だな

>>504
2006年J2教徒の２トップ？

大久保
うまい　はやい

>>506
やすい

阿部は前線にパスコースが沢山ある（相手がザル）と素晴らしいパスを出せる。
しかしほとんどのパスコースを潰された拮抗した試合になると、逆に奴に出来ることはほとんどなくなり、
ただの守備専ボランチに成り下がり酷評されることになる。

まあ守備専やれることは武器でもあるわけだが、あまりインテリジェンスのある選手じゃない。
その辺は山本がかなり重視するところでもあり、阿部はまだまだ不動のレギュラーではない。

弱い相手だと神レベルなのに、強い相手となると逆に足手まといになるような選手を我々は知っているだろう。

ウイイレ７出る

>>508

>>508
ｷﾝｸﾞｩを馬鹿にするな

山本は活動範囲の狭い阿部を高くは評価していない。
ただ森崎和が自分が思っていたよりもはるかに使えていない現状なので仕方なしの処置であった。

>>512
評価してない選手を毎回代表に呼ぶわけないだろ！

>>513
かまうな
放置して発酵したレスを楽しむんだ

不動の中心選手という一部マスコミ等の評価ほど評価していないということ。
山本の心中はサブ要員ということも充分あります。
今までの経緯考えてもその可能性は高い。

この世代で不動の選手なんて大久保と石川くらいだろ

石川も微妙だろ

客観的に見ると青木も不動扱いはされてるが・・・

山本が評価しているのは山瀬だけ

０

どうみても山本は阿部森崎鈴木を軸に据えてるが

>>519(´ﾟc_,ﾟ` )

>>521
ボランチ枠２人なのにどうして軸が３人いるんだ？
ちょっと軸の意味が違う。

いお８

一応この世代である小松原学は何処へ行くのだろう
ヤナウドは引退しちゃったが・・・

軸は鈴木だろ。
先日、阿部と森崎のコンビがあったりしたが、鈴木が怪我もなく順調な時は、ずっと鈴木と
誰が組むかというのがテストされている。青木か、森崎か、阿部か。

>>526
そうかもしれない。
今のところ鈴木が１番アクティブに仕事を見つけ、チームの活性化につなげている。
湯浅が鈴木を誉めるのは決して劣頭だからではない。

だがこのポジションは重要だから、最終的にはOAにかっさらわれる可能性が高いが。

>>527

はい？

>>523
その3人がいつもリーダーシップとってやってるから
2枠だけど3人のうち2人そろってればいい

最初は青木、森崎だったが青木はヘタレで阿部と鈴木が台頭

トゥーリオ青木の百倍いいな。

今日の仙台戦。
根本が良かった。守備は普通だけど、上がる時のポジショニングが良い。
しっかりとボールが貰える位置にいる。
だけど、クロスはあんまり良いの飛ばないな。
要、練習。

佐藤は微妙。
突破しかかった時もあったけど、鹿島のＤＦにまけまくり。
鹿島のＤＦは日本代表クラスとは言え、
それでも取れるようにならないと、アテネでのポジションは取れない。
ＯＡで高原呼ばれて外れるのが落ち。

松井、大久保、田原、一柳ゴール

重要な場面でのＰＫはずしやがって、無駄な一点で茶が濁せると思ってるかのよ

>>531
根本がよかったって、マジっすか？

TVで見た限りなかなかよかった。＞ネモト

>>527
湯浅が鈴木を誉めるのは劣頭だからだよ。
それくらいはわかれ。
湯浅の劣頭っぷりはこのスレのヲタレベル。

まあ良かったんじゃないかな。名良橋と比べてそんなに負けてなかったし。

>>534
俺は良かったと思うよ。
２点取られたのは、本山を防げなかったＣＢのミスとセットプレーでのＧＫのミスだけだし。
根本のサイドから鹿島の決定機に、というのはあんまり無かった。

あと、左サイドを上がっていくとき、
岩本と阿部の二人を上手に使って上がっていた。
最後のクロスさえすごけりゃなぁ、と思ったよ。

俺は根本、オフェンス面で良かったのは２つぐらいに思えたけど
後はただほうり込んでたイメージが強い

根本＞＞奈良橋だったのは確かｗ

あの、その、、、鹿島の彼は？

>>540
言い過ぎ。

>>541
倒されても相手の足つかんでイエローゲッツ

>>525
小松原って良く考えたら、茂庭と平塚ユースの同期なんだよな。
茂庭はどう思ってるんだろ。。。

小松原って・・・
ネタにもならねえ

　　　　　中山
　　　　大久保
松井　　山瀬　　石川

　　青木　　鈴木

DF　　　阿部　　　DF

まず青木、鈴木で攻撃の目を潰す
阿部の正確なフィードで松井、石川、中山の頭にパス
石川、松井にはただのセンターリングではなく
できるだけサイドを深くまで切り込むようにする
折り返しを大久保、中山コンビで得点
山瀬はこぼれ玉をミドルシュートするなり
後からペナルティエリアに走り込むなり好きなように

中山がヘッドで相手DFに競り勝てるとは思えん。

サイドからのクロスならかなりの確率で競り勝てる
タイミングが良ければ相手GKにも競り勝てる

NZのGKはショボかったけど
レッズ戦はGKに競り勝った

>>546
俺も左は根本より松井がいいと思う。
あるいは山瀬でも。

北本はニュージーランド戦後半少ない時間で自分の持ち味を見せたな。

　　　　　　○　　　○

　松井　　　　　　　　　　石川
　　　　　　○　　　○

　阿部　　　　　　　　　　○
　　　　　　○　　　○

やっぱこれ。松井がオナニードリブル炸裂した後に後ろの阿部へ戻して阿部が逆サイドの石川へ高速ロングパス。

田原が、田原が男になりました・・・合掌

大久保、アシストもしたんだ。・・・すげえなぁ

一柳ってイケメンだな
背も１８３ｃｍで高いし

田原はこれで練習しなくて済むな

>>553
つーか大久保は今期３、４アシストしてると思う。

とにかく阿部は本物の天才

大久保は何気に６点中３点がヘッド。

阿部はほんとドリブル下手だな

阿部祐はもうあきらめろ
アジアユースでもへぼだったじゃん

田原どうかしたの？

>>560典型的へなぎタイプだからね、阿部

阿部祐どうしてるんだろうなぁ〜
ま〜ったくな〜んの情報も無い

しかし、もし、万が一にでもマジョルカが獲得したいってなったら
横浜は手放すのだろうか（まあ、万が一にも有り得ないだろうけど）

>>548
大久保幻のゴールもマグロンのごっつぁんゴールと同じパターンだったな
中山がヘッドでＧＫにぶちあててこぼれ球をおしこませるやつ

柳沢と阿部祐って全然タイプ違うだろ・・・
しかも>>557 >>559の阿部は阿部勇の方だろ。

（　´_ゝ`）

<丶´_ゝ`>

491 名前：名無し[sage] 投稿日：03/05/24 22:56 ID:sHZGwLqn
角田が今日の試合後、合コンに行ったらしい。。。
目撃者あり

>>568
降格しても選手は移籍すればいいんだから気楽なもんだよな

そんな心構えの奴が今後伸びるのか？

ｻﾎﾟｰﾛのように監督自ら合コン奨励して降格したチームもある。

>>571
そんな話はじめて聞いたよ、よかったら詳しく教えてくちょ。

精神論は好きじゃないけど、
京都の低迷の原因の一つは気持ちの緩みだろうな。

松井PK入れろよ・・・

ついに角田の派手な私生活が白日の下に晒されたか…

>>569-575
釣られ過ぎ

>>572
監督どうこうは知らんが去年札幌の選手は敗戦後に合コンしてるのをファンに見られて少し話題になってた

連敗しまくってた時ダニが合コン奨励してチーム関係者がセッティングしたりしてたんだよ。
ヴェルディ時代の自分のように夜遊びすれば気分が変るとでも思ったんだろ。
んで降格。

石川を見てしびれた。

ここにきて角田の株急降下だね

合コンってイケナイことなの？

いまさらなんだけど、大久保ってパスも上手いのね。
NZ戦のヒールとか京都戦の徳重へのアシストとか。
ガムシャラに突っ込んでいくイメージだっただけに
キックの柔らかさと精度にビックリした。
元々MFでFWに転向したのは去年からなんだっけ？
それが今じゃ日本のトップリーグで日本人最高得点つーのも凄い話だ…

>>581
暗黒面に引きこまれる可能性がある

まだ19だろ。
若いうちは遊んどいたほうが良いよ。ちゃんとした大人になりたいんだったら。

TBSにはあれほど苦情メッセージ送ったのに、なんの反省もねーな
石川を見せる為だけの編集で犬瓦斯戦めちゃくちゃな内容。
この局のスポーツ部はどうなってんだ。

カレッカだかが大久保を見て「典型的なトップ下の選手」と言っていた。
まぁでもこれ以上トップ下が増えても困るんでＦＷとして精進してもらいたい。

>>581

J最下位のチームが今日も負けてその日にコンパてのはいただけない
おまけに３試合連続大量失点のチームのDFが

あひゃひゃひゃひゃはｙはｙはｙはｙはやｈｙ

おいおいおいおい！
オメーラのアイドル。「逸材」角田様を応援してやれよ。
凄い逸材なんだろｗﾌﾟｯ
妄想垂れ流すなよ。サッカー未経験者野郎。

俺は角田が嫌いじゃなく、

角　田　　　角　田　　逸　材　　　逸　材

ばかり言ってる、ここの住人が大嫌いなんだよ！ボケェ。
てめーらに選手のポテンシャルがわかってたまるかっつーの！！

ついでに言うと、永田も似たようなものだがなｗ

角材

わらた

>>589
やんちゃなイメージとぴったり合うな

永田･･･アリ
角田･･･キリギリス

セックスかオナニーだったら、セックスの方がはるかに良いよ。
まあ、一番良いのは本当に愛する人とのセックスだけど。

要するにだな、角田は確かに立派な木から取れたかも知れないけど、まだ角材に
過ぎないんだよ。柱とは呼べん。

>>593
愛は幻想。

角田も幻想。

ここの住人は妄想全開だな。サッカーしてみろボケェ！！！！！！！！

　　　／⌒⌒ヽ 　　ニヤニヤ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ﾉノﾉ从ヽヽヽ 　　　 　／
　 ﾉﾉ"ﾍ/ ﾍ ﾐヽヽ、 　　＜　まぁ所詮は角材だな。
　 ﾉﾉ　.し 　 从ﾐヽ 　　　　＼
　　从 �ｏ　.从 ﾐ 　　　　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／〜　　　＼
　　/ /＼hitachi/￣＼
＿|￣￣ ＼ 20/　 ヽ　＼_
＼ ￣￣￣￣￣￣￣ ＼＿）、
　||＼　　　　　　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣||
.　 　 ||.　　　　　　　　　　　.||

今野様は逸材ですが、何か？

>>588
ごめん、それ言ってるのは976。

セックスがいいなんて童貞捨てたばっかりの厨房がいるみたいですね。

角材とか言ってるのも厨くさいな

>>593＝ペレ

合コンを妬むブサイク童貞どもが集まるスレはここですか？



オレは茂庭に似てるけどねつД｀）

で、どれがアテネマニアなんだ？

20前で合コンしてたのしいんだろうか？

角田は寮生活だから出られないよ。

一柳呼べ

あんな顔してても合コンでも引っ張りだこなんだぞ。
お前等もこんな所でウダウダ言ってないで、サッカーの練習したほうがいいぞ。

また顔の話しか・・・

女も面食らうだろうな
わーＪｒｉ−ｇａ−！！やった！！！とカコイイ奴を想像
さあご対面って時、郭ちゃんが出てくるんだからさ（w
話が違うよってなるだろトイレで

鈴木をオーバーエイジで使え！
どれだけ無力かジーコに知らしめろ！！

こうなったらネタでいこうぜ！OAで鈴木、奈良橋、本田で。

　　　　　　　　　鈴木（ゲンク）
　　　　　　　野沢　　山瀬
　　　　根本　　　　　　　　奈良橋
　　　　　　　本田　　阿部
　　　　　　角田　青木　池田

こうして考えると、トルシエのようにジーコが五輪代表監督を引き受けなくて本当に
良かったと思う。

>>611
現時点のU-22よりは強そうだけどな。

（このスレ絶対変な鹿島ヲタいるよね）

>>614
そりゃ一人や二人いるんじゃない？

根元ってネタですか？
それよりヴァレンシア対マドリー見ろよ

白いロベカル?馬鹿じゃねぇの

世界の石川にもワラタがな

世界のアオキがやってくれるよ。

世界のイチロー
世界の野茂

岩石セーブ

根本が日焼けしたらさー
「白いロベカルブラック」がいいと思う

T豚のセンスの無さは今に始まったわけじゃないし、
もう慣れたな。

age

昨晩は、白石美帆が石川を「スピードマスター」と呼んで、
加藤と水沼に「スピードスターだろ〜」と突っ込まれてまし
たが何か？

もっと足でもゴール決めろよ。＞大久保
Jリーグってヘッドが枠に行くようになると
かなりゴール稼げる印象あるんだよなぁ。
去年の高原とマグロンの印象のせいか？

　　　　　　　　　　　　　大久保　　　　西野

　　　　　　　　　　　　　　　　　松井
　　
　　　　鈴木規　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石川

　　　　　　　　　　　　今野　　　　　　　　阿部

　　　　　　　　角田　　　　　　　永田　　　　　　　北本　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　川島

復帰した、鈴木規を左サイドで起用！！なんてのも見てみたいなぁ。
根本よりはパワフルなキックを持ってますよ。
シュート力は、あの足の太さから、かなり強烈な物を放つし、クロスの精度もいい。
あと、ドリブルが上手い。
レッズの山田を股抜きであっさり交わしたくらいですから（ｗ
可能性を感じます。ただ、４バックでの、サイドは無理かなぁ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　

今野ねぇ・・・

>>627
復帰した、鈴木規を左サイドで起用！！
↑
　　　　　良いね。

　　　　　　　　　　　　　／￣＼
┏━━━━━　　　｜　　　　＼　　　　◎
┃　　　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　//
┃　　　　　｜　　　／　　　　　　＼　　//　 　　　　　　　　　○
┃　　　　 ○　　｜　　　　　　　　｜　//　 　　　　　　 ＼　 □
┃　　　　 □　　｜　　　　　　　　　＼　＝＝＝＝☆ 　　＼□
┃　　　　 ‖　／　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
┃＿＿＿‖／　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿

　　　　　↑岩石ｾｰﾌﾞ

大久保は今までヘッドは苦手だったはず。練習してきめだしたのは今年から。

数ヶ月前、ヘディング嫌いを公言してて、
ちゃんと練習した方が良いと諭されたばかりなのに、
現時点でＪでヘディングで３得点。
馬鹿だけど超単純だから、やればやるだけ伸びるという奴の好例かも。

大久保可愛い（　´∀｀）

じゃあ左足のシュートも練習せい。

海外クラブってぽんぽんパス通るよなぁ。
オシムが「日本人は１人でボール扱うのは上手いけど連係プレーは半分以上ミスする」
って言ってたけど、U-22のチームってその典型だよな。
パスの精度も悪いし、反応も鈍い印象。

もうこれで、大久保をただのオナニードリブラーという香具師はいないだろうね。
６ゴール（頭３発）３アシスト。
韓国戦には先発出場をキボンヌ。

でも相変わらず無駄につっかける場面とか、
ボールコントロールのミスとかも結構目立つ罠。＞大久保
まだ伸びる余地がある証拠でもあるが小さく纏まらないことを願う。

松井は最近、ずいぶん改善されてきたような印象を受ける＞オナニー度
京都はサイドのふたりが突進型オナニーだからバランスとってるのかも。
Ｕ−２２ではチャンスメークの度合いが強いし。

あと、上本って結構いいんじゃない？

大久保って単純っぽいけどかなり純粋そうだよな。
その心を失わず邁進して欲しいところ。
マイク・タイソンみたいに元は純真と言われてても
成功して堕落する奴は多いからな。マスゴミに毒されないこと願う。
ちょっと軽そう雰囲気のある松井や、練習嫌いで有名だった
ジョソと仲が良いのはちょっと心配だ。

おめーらふざけんなよ！

アーン？
角田に続いて、今度は北本ヲタかよっ！！

どうしてJでレギュラーとってない奴っださなきゃいけないっーーの！？

それどころか、試合だって全然でてねぇじゃねえかよ。
ホント、サッカーやってない奴、プレーって物を体感してない奴ばっかりだなｗ

マ　ジ　で　消　え　ろ　よ　。

>>640
オマエモナー

Ａ代表で大久保９番、松井１０番、石川は１１番で（･∀･）ｲｲ!!
７番は中田さんがいるし・・・

中山リタイア、茸役立たず、鈴木問題外だからこれで（･∀･）ｲｲ!!

茸は役に立つ

何気に松井のゴールも牛のシュートのこぼれ球だな。
ついに牛覚醒？

J中断中のU-22の予定は？

なし

北本は、土屋が怪我で外れてた時によくでとったけど、
坪内とならんで結構良い守備してたよ。

ってか、途中までＪの中でトップクラスの失点数のなさだったんじゃなかったっけ？

>>639
モリシがいる限りは大丈夫なんでないの？
あの背中見てて遊ぶ気にはなれんと思う、普通の奴なら。
あと、ジョンは主将になって変わってきたようだ。

昨日は西京極行ってきたんだが、田原、思ってたより悪くなかったよ。
途中出場ながら奴のゴール狙う姿勢は、セレサポとして少し脅威に感じた。
もっと試合に出るべし。そうしたら変わってくるかも知れん。

また川島退場かっ

ありがちな、足元にとびこんで倒しちゃうパターン？ 前回も今回も

　　　,,..:::''::'':^^'';;. 　　　　　ﾉﾉﾉﾉﾊﾉﾊヽ　　　　
. 　 /:::::::::::::::::::::::::ヽ　　　./:::::::::::::::::::::::::ヽ　　　
　　!::::::::::/'"""兄"'i 　　 !::::::::::/'"""弟"'i　　　
　　l:::::::r'　 ―　.ーl　　　l:::::::r'　 ＼　.／l　　　
　　（6'!!　　●　 ●　　　（6'!!.　　‐･　 ・　　　　
　 　 ヽ... 　'''' 　 ゝ〉　 　　.ヽ... 　'''' 　 ゝ〉　　　
.　　　　＼. 　<三)　　　　　　＼.　 <三)　　　　

やっぱり性GKは藤ヶ谷

大久保は４アシストくらいしてると思ってたけどスパサカ集計だと３アシストなのか。
清水戦と浦和戦が２得点１アシストで、京都戦が１得点１アシスト。
仙台戦のバロンに上げたクロスはGKが触ったからアシスト付いてないのね。

ヤマンセーゴル

坂田・・・

　　　　　　　　大久保
　　　松井　　　　　　　　　石川
　　　　　　　　　山瀬

　　　　　　森崎　　　阿部

　　根本　　　　青木　　　三田　

　　　　　　　　　

ヤマンセー完全復活か？ｻﾎﾟｰﾛの頃のあの重戦車ドリブルと鬼ﾐﾄﾞﾙを見たいな

　昨日といえば、精神状態に悪いから絶対に見るまいと思っていたのに五
輪代表対ニュージーランドを見て、案の定、日本人選手の頭の悪さに目眩
を覚え、しかし、阿部と鈴木だけはゆるせるなと思いつつ、こいつら絶対に
アテネいけねえよな、いけるわけねえよな、ＴＢＳめちゃくちゃ煽ってるけ
ど、かなり金注ぎこんでるんだろう、でもオリンピック出られないのにどうす
るんかなと勝手なことを考えていた。しかし「美白のロベカル」とか、あのわ
けのわからんキャッチフレーズを使っているかぎり、ＴＢＳなんちゅうテレビ局
をゆるしてはいかんな。サッカーという競技をなめ、選手をなめ、サポータ
ーをなめ、視聴者をなめ、テレビというメディアのあり方すらなめきってい
る。北朝鮮のテレビとどう違うというのか。ああ、やだやだ。アナウンサーも
いやだ。スカパー！のサッカー中継になれると、民法のサラリーマンアナウ
ンサーのプロ意識の欠如にはいらいらさせられる。
　だからよぉ、こうなることはわかってたんだから、最初から見なけりゃ良か
ったんだよな。ちきしょう。

>>656それが（･∀･）ｲｲ!!　おまい監督に（･∀･）ﾅﾚ!!

3-5-1っすか。

ハンデで一人抜いてやる

　　　　　高松
　　　山瀬　　大久保

　駒野　　　　　　石川

　　　阿部　　今野

　　角田　　　　北本
　　　　　永田

　　　　　榎本

大久保は自分でヘディング苦手と言うだけあって
やっぱりヘッドはぎこちない

>>651
少し似てる（ｗ

また山瀬が得点したな
もう１００％復活したと判断して
いいんじゃないのか？

動きとかは、まだまだ行ける！って感じだが
もう嗅覚だけで点を取る全盛期の武田臭がする山瀬。最強。

山瀬のゴールはどんなゴル？
なんだかんだで勝つレッズ

>>667
カウンターから右サイドを突破したエメのクロスを流し込んだ

山瀬のシュートは、キック自体は普通のシュートだけど、そこに走りこむ意識が良かったな。
ＴＢＳが真上からの映像やってくれたが、ＰＡ内で角度をつけて入り込んでるのが良くわかる。
あれが出来る選手は強い。

>>639
国見スレにも貼ったが、こっちにも載せておこう。
これを見る限り、大久保は大丈夫だと思う。
http://nzuri-net.com/column030512.html

山瀬はもうすぐU22で10だな

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?お前等この間まで貶めまくってたじゃねえか＞山瀬

やっぱ点取れるトップ下はいいなー。

山瀬は長い距離をめんどくさがらずよく走った
山瀬は根性あるな

湯浅は山瀬褒めまくりだな・・・

山瀬らしい得点だったな。
無駄のない効果的な動きをするよね。

日替わりﾏﾝｾｰだなあ
湯浅の琴線に触れちゃったのか…

山瀬完全復活だな。これで松井のオナニーを見なくてすむよ。

今、湯浅読んできたがべた褒めだった。
でも、そうなんだろう。オレも同じようなこと感じたし。

　 　 大久保 　 　松井

　 　 　 　 　 山瀬

根本 　鈴木　 　 阿部 　石川

　 　 角田　 　 　 　 三田
　 　 　 　 　 青木

　 　 　 　 　 川島

これがいい

ああそうですか

もう前田はいいのか？
あれだけ前は来てたのに。
ヤマンセーに押されてるな

>>680
鈴木(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

鈴木って苗字のサッカー選手にろくなやつはいない

佐藤って弱そう

山瀬駄目です
本当に試合見てましたか？

鈴木がいないとなんか中盤締まらないのでやっぱいる

山瀬はフリーランニングを惜しまないからモロ湯浅好み直撃だな。

つーかＦＷがあの位置まで行ってるのに
トップ下があの位置に上がるのは普通
で、得点シーン以外は山瀬は駄目

しかし湯浅の馬鹿は
ボランチの小野や中村に上がれと文句言う
ポジション的に上がるのは中田だから
他の選手は制限されている事実を知らない素人

山瀬はいま運動量はセーブしてると思うよ。
怪我する前はあんなもんじゃなかった。
これから徐々にあげてくるでしょ。

鈴木っていつも最初のうちだけボールに触りまくるんだけど、すぐにいなくなるよね

大久保って森島をバージョンアップさせたみたいな選手ですね。

>>692
良い人度が圧倒的に劣る
森島は常に最敬礼

>>693

俺は大久保のが森島より良い人だと思う
森島は良い人のふりをしている

で、山瀬は今の状態では駄目駄目
永井も駄目
岡田監督も駄目
で、駄目駄目の試合だった

まあ駄目な部分を探すように見てるとそうなるわな。

不毛ですな。

素人は訳わからん
良い部分は
赤い服着た外人が光ってた
早く日本国籍取ると良い

久保もまた評価下げたね、松田も
良い試合でしたか？

エメルソンはもうユース代表に選ばれているのに帰化しろとか言ってる自称玄人がいるスレはここですか？

森島は素で良い人らしいぞ

>>692
ばけやろー、まだまだフリーランニングの量とスペースを見付け出す能力は
モリシの方が上だ。今のセレッソでは潰れ役と繋ぎ役をこなさないといけんので
得点できないのさ。

ユース代表に選ばれただけでは帰化の可否に影響しないことも知らない
馬鹿がいるスレはここですね。

>>702
そんな免除聞いたこともありませんが？ソース出せ

>>699
な、がんばってそのレスだろ？
ルールが変わるのに知らないんでしょ？
素人君

で、それを見越して言われてるんだけどね
俺は別にどーでもいいんだが
あれなら石川でも出来そうだし

ユース代表に選ばれただけでは帰化の可否に影響しないことも知らない
馬鹿が約一名いるスレはここですね

さっさと

青木OUT
トゥーリオＩＮ

すりゃ全て解決するのに


とこれ見て思った
http://number.goo.ne.jp/number_web_original/kumazaki_column_2/2003.05.09.html

>>705
だから「出場した」試合のソース出せって言ってるんだよ、揚げ足取りクン。
そもそもエメに帰化する資格はないし、本人にその気はねーよ馬鹿

早くエメルソンが帰化すう意向を示したソースだせやﾆﾜｶｸﾝ達♪

＞早く日本国籍取ると良い

↑そりゃお前のエゴだろw

石川ぁ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何で石川が唐突に出てくるんだぁ？

やれやれ、これで満足か？お馬鹿さん。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20030420_5.htm

エメルソンの名前も知らない代表厨など無視した方がいいよ。

　　　 ＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　 　　　＿＿＿＿＿＿＿
　 /　　 　/=ヽ　 ＼　　／
　|　　　　 ・　・　　 |　＜ 瞬く間に氏ねよ　
　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

ソースも何も自分で探して
自分で勉強してから偉そうに言え
つーかユースとか代表の問題も
もっともっと簡単になりそうだし

エメ本人も少しは考えてるから
一時話題にはなった
が、本人もこういう問題は一生の問題だから
慎重にはなると思うが

こういうことを理解して勉強してから
７０７みたいなセリフはいってくれ、素人君

　　　　　＿,,,,...．-----､-‐‐‐-､
　　　　　=ﾆ_...,,__,.．-‐'´‐‐--､　ヽ
　　　　　　　　〈ｪ　　_,,ｪｪ,,冫/＼ 冫>>709
　　　　　　　　/(･|,,　 /･)>　ヽ___ /
　　　　　　　 /〈~､ '。ﾟ,￣i　　`,r`
　　　　　　　 |::rﾆ､　　　/　　( ／肝心のｴﾒ自身のコメントがないのだが・・
　　　　　　　 |::`こ'　 ／　 ／入|
　　　　　　　 ＼__,,,.....,,,,_／／|| |

AAで来ましたか

ID:gaZNOuVUはサッカーについて語ってくれ
石川が赤い服を着た外人と
違うというソースと理由を出してくれ

こんな他人まかせの馬鹿に
ソース出す必要ねーぞ
素人丸出しじゃん

まずお前が素人ではないと言う
ソースを出してくれ、ID:gaZNOuVUよ

前にエメルソン帰化スレ立ったときも同じ様な話がループしてたな
今のルール調べる方法ないのかな？ぐぐったが見つからなかった
それとも代表には選ばれたけどFIFAが認める国際試合には出なかったとか？

山瀬はもう昔のようなプレーには戻らない気がしてきた。やっぱ靱帯切ったのはいたかったな・・・

age

小野も復帰して1年以上完全に終わったとか言われてたな。

　　　　　　　　　　　　　　/!
　　　　　　　　　　_　　　i　l　∧　　/l
　　　　　　　　　　ヽ`ヽ､|　ヽi　l/iノ　|
　　　　　　　　　 __ヾ l　　`;　　　　　　 'Z__,..
　　　　　　　　　 ヽ,`; '　　　　　　　　　　　/ _
　　　　　　　　ｰ-､,ゝ　　 _,.,ｪ-ｰ''-‐z､､　　ヾ、　　　　　 ノ￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　ヽ｀'i‐'"ﾞ　　　　　　 ヽ,　　　ゝ　　　　　 /　 .る　る　と　　|
　　　　　　　　　　　|エ`l　　=''''ｴヱ,'' ‐`i　　　f 　　　　 l.　　る　る　う　 〈
　　　　　　　　　　 /(･)`|　　　/(･)　 >　.l,-､. / 　　　　 .|.　　る　る　お　 .〉
　　　　　　　　　　/〈 ￣ "'　　,`ｰ- ' i 　.|ﾍ､V 　　　　　 〉　 .る　る　る 　|
　　　　　　　　　　l::::ヽ___ヽ　　。ﾟ , '　l　 |)ﾉ_/　　　　　 〈　　 る　る　る　 |
　　　　　　 　 　　|::::::r〜‐､　　　　　/　 ﾄ-ｲ　 　　　　　l.　　る　る　る　〈
　　　　　　 　 　　|::::::))ﾆゝ　　 　 ／　　 .!　|＼　 　 ＿ﾉ　　　　 る　る　　〉
　　　　　　 　 　　|::::(＿,,　　　／　　 .／　　| -=二＿＿　 　　　 　 る 　/
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>>719
実際終わってたからね

まあ、ここは基本的に選手ヲタが
贔屓の選手のライバルや、気に食わない選手を叩くスレだから。

終わってたっていうか、終わってるからね

>>722
なるほどね

U-21以外のユース代表なら問題ないはず。ソースないけど

>>722
でも、それはすぐ見抜けるけどな。。。

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Ｃ　　　●　　　●　ヽ　　＜　エメのコメント出せやハゲ
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小野も怪我する前の方がテクニックはあった
つーか怪我してなければ
もっと良い選手になっていたな

「帰化の可否に影響しない」と言うよりは、「帰化した後の代表選出への影響に影響しない」という
ことだと思うけどな。ま、細かいことだし、どうでもいいことだが。
ところでエメルソンはユース代表に選ばれてるのか？

>>726
まあ悪意のある文を、そうではない文はすぐ見分けつくね。

×　まあ悪意のある文を、そうではない文はすぐ見分けつくね。

○　まあ悪意のある文と、そうではない文はすぐ見分けつくね。

エメのソースを出せと
言っているソースを出せ

つーか自分で勉強しろ

エメルソンなんていらないだろ。パスしねーし。一人で突破してシュートまでもってけるのもJだから。
海外じゃそんなあまくねーよ。アテネのメンバーも永井や播度みたくエメがボールもったら走らなくなるぞ。

呂比須ワグナーは確かブラジルU-17だったな

エメルソンの問題はFCJAPANのジェレミーのコラム(とBBS)でも話題になってたな。

そこでは1999年のU20の南米選手権で９試合中８試合に交替出場、１得点だった
と書いてある。
http://www.conmebol.com/scripts/runisa.dll?s7:GL1::71185+1052+1999+101BRA
これがソースみたいだが今は繋がらないようで、確認が出来ない。

俺も次からは
何かあったら
ソース出せと言って
話をごまかすことを覚えちゃった

玄人君はレベルが１つ上がった

日本代表ＦＷ　江眼流尊

>>735
サンクス

トゥーリオ田中は？

ﾊｰﾌﾅｰとｴﾒの２ﾄｯﾌﾟｷﾀｰｰｰｰｰ!!!!

はぐらかさないで早くエメ本人のコメント出してよ〜

あとは国際大会に出ても帰化出来るのかというソースも♪

トゥーリオは、思ったより良い選手だね。心配してたフィードもかなり安定
してる。しかも185の長身でかなり空中にも強い。CBとしての対人能力はアオキ
とは比べ物にならない。まあ比べるなら永田あたりと比べたいとこだけど・・・・
アオキはボランチとしてなら、この年代では阿部と並んで一番良い選手だと思うけどね

>>739
青木起用に引っ込みつかなくなってる山本が実力どおりに起用するかどうか不安

名前考えてみました

餌女流損

田中裕二って普通だなぁ。。。

青木をディフェンスで使うのはもう簡便してけれ
伸びしろあるとおもえんし

>>741
帰化する事自体はサッカーで何の試合に出てようが関係無いだろ

>>742
精神面に難あり

>>735
＞http://www.conmebol.com/scripts/runisa.dll?s7:GL1::71185+1052+1999+101BRA
＞これがソースみたいだが今は繋がらないようで、確認が出来ない。
ジーコの力をもってしたら、こんな記録はすぐに抹消できるさ。

松井も駄目だったし

佐藤も駄目
マリノス関係は奥が普通だったぐらい

青木以外だったら近所のおやじでもいいよ

>>748
大丈夫。精神面なら青木以下はありえない。

こんな感じも試して欲しいな。でも１トップ本当にいないな。
期待してたのは、前田とか阿部祐みたいなためを作れる選手だったんだけど、
現時点じゃ不可能だしな・・・・・。ゴンの１トップは見たくないし、辛いとこだな
まあ西野あたりはどうだろ

　　　　　　　　　　　　　不在
　　　　　　松井　　　　　　　　　　　　大久保

　　　　　　　　　　　　　山瀬

　　　　森崎浩　　　　　　　　　　　　　　　石川

　　　　　　　　　　　　阿部

　　　　　　　角田　　　　田中　　　　永田

　　　　　　　　　　　　　川島

一度でＥから見てみたい。松井大久保ＦＷに山瀬シャドー。波平です。

　　　松井　大久保
　　　　　山瀬
根本　　　　　　　　石川
　　　阿部　鈴木
　角田　青木　三田
　　　　　　林

まだ田原にもチャンスあるかも・・・

中山は不動のような気がしてきた・・・監督が変わらない限り

つーかまだ１０ヶ月先なんだから、Ｊ所属なら誰にでもチャンスあるんちゃうか？

ゴン中山

>>757
そーなんだけど、ここのスレは（つーか２ｃｈは）
「あいつはダメだ。こいつもダメだ」と決め付けたがる玄人さんに満ち溢れてるのです。

　　まあ、とりあえず、去年、大久保がＪ２で活躍して

　　
　　「所詮Ｊ２、Ｊ１では通用しないね（　´∀｀）」


　　と得意満面に言ってた奴は、万が一にももうこの板にいないよね？？

　　
　　サッカー見る目ないんだからいるわけないよね？？？？？？

中山は下手だから
練習すればもっと上手くなる可能性は
無限にある
今は体と高さが評価されてるだけ

松井は限界に見える
本山の後を辿りそう

つーかこの世代全員だめ。

監督がジーコな限り全員駄目ポ
かつてのブラジル代表の再現を目指しているっぽい・・・

>>759とは言ったものの、
所詮素人ｻｶｵﾀの雑談なんだから好き勝手言っていいと思うけどね。

田原がこれで覚醒したらおもしろいね。怠け癖が直ったなら
期待できるんだけど。なにげに中原に期待してる。選手権時の
プレーは凄かったから。高校生相手にはビエリ級の活躍だったよね？
アテネは無理だけど。

つーかお前が素人なだけなんだろ？
サッカーを無知なだけなんだろ？
とりあえす
お前が良いと思う選手のソース出して

負け犬の遠吠えに見えて笑える
お前が良いと思う選手と理由を言え
みんなが理由も納得すれば認めるし
馬鹿なこと言えば否定される
それだけのこと

>>766
ん？
オレに言ってんの？

お前しかいない罠

別に好きな選手言ってもいいけど、何でいきなりファビョってんの？

殺伐してるな

お前みたいな馬鹿たまにいるから
どの板行っても

ファッション板まで来て
ファッションどうでもいいから
ユニクロで充分
みたいなこと言う馬鹿いるし

ファビョってるな

>>772
お前、なんでしょっちゅうID変わるの？

ほとんど１行レスは
只の素人だからどーでもいいんだが

とりあえず殺伐としてるソースだせ

＞＞ID:+rFYNWaE
お〜い、どこ行った？
これから好きな選手と理由書くけど？
早く帰って来いｙｐ

なんでしょっちゅうID変わるののソース出したら
教える

ファビョってるって何？

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?

ファビアーノがヨットに乗っ（ｒｙ

ファビヨってるは
ファビアーニョしてるという意味
ソースはない

sage

素人女だろ、多分

＞＞ID:+rFYNWaE 、ID:7PPQMNoq（同一人物？）
もしかして>>764で素人って言われたのが頭に来たのか？
それはまあ、素人玄人の定義によるけど
オレは、サッカー関係でメシ食ってる奴以外は
皆素人だと思ってるから（もちろんオレも含めて）言ったんであって
別に悪口じゃないぞ？

俺、中田ヒデ。サッカーで飯食ってるよ。

やっぱこの世代はﾀﾞﾒだわ。

陰湿

俺のIDは変わってるぞ
玄人君だから

ソースは変わらないといけないから

陰茎

いまいまこの世代にケチつけたってしょうがない。

>>785

嘘はいけないよ。嘘は
サッカーじゃないでしょ。メシの種は

つーか俺はいつもこんな感じだっつってんだろ
システムスレッドとかの過去スレッドも見ろ

モトヤンではなく
サッカーを完璧に教えながらも
笑いをちりばめて指導するスタイル

俺は中田ヒデ。とりあえず日本ではトップクラスのサッカー選手。だから何言っても全てが正論。

>>791
で、何だ？
ネタなのか、本気なのかどっちよ？

>>791
いや、お前はそんなに昔からはいないよ。。。

>>794
ミャンマー戦あたりからだよね。

>>791
とりあえずコテハンにしろ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

>>765
俺ももう一度田原に期待しようかなと思ってる。
中山の代わりがホントにいないからな。

ミャンマー戦の一ヶ月以上前にはいた
左利きの話したのも１、２年前には
１回はしたんだが
誰も重要性を理解したかった
たまにしか来なかったが

最近また来だして
それでミャンマー戦の相当前に
石川を誉めてたし
また左利きの話をしたのもそれ以前

以前から
レベルの高い話をしているが
勝手にクライフ厨だとか玄人だとか
だんだんみんなが勝手に名前を付けて
最近覚えていっただけ
で、自分で玄人君と言い出したのは最近

京都は今年すっきりJ2に落ちたら田原がスタメンで覚醒するかもなｗ

石川をを誉めるのなら、
２００１年のジャパンユースカップ以前に見て絶賛した奴しか
俺は玄人とは認めない。。。

ＦＣ東京のプレーを見て
すぐに俺のベストの
フル代表のメンバーに入れました
２ちゃんで馬鹿にされました
ミャンマー戦の遙か前です
しかも
それでも俺は上手いと誉めましたが
ミャンマー戦の前もＪの試合を見て
文句言われました
が、ミャンマー戦から２ちゃんの声が変わりました

>>802

いや今でも石川下手だよ

田中ハユマはもう死亡？

今はまだ下手
でも五輪代表レベルは余裕である
つーか
あのスピードであのテクニックは
すぐに全員を追い越す
海外に行けばもっと伸びる

正直、この世代が頑張ってくれないと
A代表の底上げに為らないのだが・・・
とりあえずJでアピールしてA代表からロートル軍団を追い出せ！

>>805
なんでも海外いうもんじゃない。谷沢みたいになるかもしれんし。

だから監督だよ、監督。
代表で監督の育成すんな。
日本人の指導者きちんと育てたいならがんがん海外に送り込んで勉強させてこい。
それでいてどんどん海外の指導者を呼んでこい。
それでないと選手も指導者も質が上がらない。まずこの世代には海外の指導者をあてがわないとダメ。

>>745
親父さんの名前だろ

欧州至上主義者ウザっ！

>>805
ある程度の成績（数字）を残してから行ってほしい。
FWなら得点王、MFやDFなら最低でもベストイレブン
の選考に名前が挙がるぐらいの活躍がないと鈴木や
西沢の二の舞になると思う。　

得点王の高原だって全然駄目じゃん

>>801
石川はアジアユースやツーロンでも滅茶苦茶活躍してたじゃんか。

山瀬が湯浅に目をつけられてしまったか。
ちょっと心配だな。

>>814 なんで？

山瀬、中断中にじっくりコンディション整えて欲しい。
持ち前の運動量が再開後にはかなり回復出来るように。

>>812
Jリーグの得点王が駄目なのではなく、
高原が今のところ、結果だ出せていないだけ。
Jリーグに来る有名外国人選手も、いきなりは活躍できない香具師もいた。
ストイコヴィッチでさえ、シーズン途中から来て、その年はあまり良くなかったしな。
来シーズンになれば、もう少しボールが回って来るだろうし、周りの選手との呼吸も合うだろう。
来シーズン駄目だったら、その時は「駄目」の烙印が押されても仕方ないが。

海外に行けば技術が増すと思ってる奴はド素人！！！

大久保→キエーボ
松井→パリＳＧ
石川→ポルト


妄想です、ええ、妄想ですとも・・・

つーか馬鹿だな
Ｊでも伸びるが
相手が下手なんだから
より高度なことしなくていいようになるから

本山、奥のドリブルみてたら可哀想だよ
ドリブルの才能はある、あったのに
途中で上手くなるのが止まっている
今のレベルでも充分抜けるから
それは石川もそうなるかも知れない
Ｊの相手をそこそこ抜けて満足してたら
成長は止まる

今はこれだけ、俺は出かける

>>817
つまり城もカズも西澤も鈴木も駄目というには時間が短すぎたってことか？

前者二人はそういうことだね。

>>821
つかカズは普通に通用してたじゃん。ブラジルで。
名門サントスで、ウィングとして１１番つけてたし。
確か、左ウィングとしてベスト３に選ばれてたんじゃ
無かったっけ？

西澤はアジアカップ前は得点王寸前だったのでは？ サカマガのベストイレブンにも選ばれてたような、、

高原と稲本は海外行って急にドリブル上手くなったな。

西沢はセレッソが優勝争いしてたころはジャンピングボレーとか、オーバーヘッドとかスーパーゴール連発でなんだかんだで20点以上取ってたけどな。
あの頃の西沢はどこえやら・・・

高原はドリブルより、ヘディングとパスがうまくなったような気がする。
得点も全部ヘディングだし、アシストもヘディング。
決定的なパスも４回ぐらいだしてたし。

あと、簡単なのを決めれば実質５得点はしてたけどね。

>>826
15点では？

15点だよ。去年の黒部またいにセカンドに失速した。