アテネ五輪代表　part32

アテネオリンピックを狙うサッカー日本代表を応援するスレッドです。
2004年夏にアテネに行けることを願って、応援していきましょう。

前スレ　　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1030368531（*仮Part31）
前々スレ　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1031221542　Part30
過去スレ＆関連etc.は
>>2-20　あたりを参照に。

注意：過度の特定選手マンセーはあなたの大好きな選手の評価に害がありますので
　　　　マンセーしすぎにはご注意ください。

２

まだまだ2試合目。最高の状態で普通にジュビロとやったって３−０，３−１位の差はあるわけだから。これから変わっていくと思うよ。

鈴木監督
「うちは対レッズ戦向けに課題をもって意識をもってやっただけですから。。」

山本　昌邦監督
「結果はちょっと開きましたけど、そんな差はないと思います」

ジーコ日本代表監督
「今日はいい練習だった。」

中山　雅史
「相手はプレッシャーをかけていたのかもしれないけど、（中略）　なんらプレスになっていないのかもしれない。」

野沢は糞。韓国にやる。

過去スレ
http://sports.2ch.net/football/kako/1004/10048/1004850171.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1007/10077/1007720747.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1008/10087/1008763227.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1009/10096/1009675841.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1013/10133/1013311709.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1014/10148/1014879972.html
http://sports.2ch.net/football/kako/1017/10173/1017387155.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1019/10195/1019554480.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1020/10208/1020895311.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10210/1021058689.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10211/1021182323.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10213/1021386963.html
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10216/1021638665.html
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024305797/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025408061/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1026640793/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1027440501/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1028106815/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1029170007/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1029591804/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1029779011/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1029993401/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1030173817/
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/football/1030373188/l50/

鈴木氏ね

誰か試合観てきた奴はおらんのか？

参考HP　
■　日本サッカー協会　http://www.jfa.or.jp/

■　代表監督・山本昌邦氏の公式HP　http://www.masakuni-yamamoto.com/index2.html
■　応援サイト･･･ミーハー色が濃い(笑)ので直リンしません。でもこの年代に関する情報は豊富です。
　　ttp://homepage1.nifty.com/groundy/ovs/

山瀬がいなきゃこんなもん

もう、アジア大会は辞退しろ

とりあえず、釜山アジア競技大会･男子サッカー競技の日程。

09月28日(土) 16:30〜　ヨルダン　vs　日本　（梁山）
10月01日(火) 19:00〜　日本　vs　バーレーン　（蔚山）
10月05日(土) 19:00〜　日本　vs　ウズベキスタン　（馬山）
10月08日(火) 準々決勝　（釜山/梁山/蔚山/馬山）
10月10日(木) 準決勝　（釜山/蔚山）
10月13日(日) 決勝/三位決定戦　（釜山/蔚山）

釜山アジア競技大会･日本語版公式HP　http://busanasiangames.org/Jpn/

コンササポなんですけど「やまんせー」以外に質問です。
もし中国戦、今日のジュビロ戦に山瀬がいたら結果変わったと思います？
ゴンのコメントでもプレスがなってないって言ってるけど
やっぱり前線から守備してくれる人がいないとダメだと思う。

http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=1371
GK
1　藤ヶ谷　陽介　FUJIGAYA　Yosuke　　1981.02.13　185cm　78kg　コンサドーレ札幌　　
18　黒河　貴矢　　KUROKAWA　Takaya　　1981.04.07　182cm　73kg　清水エスパルス　　
DF　　
3　池田　昇平　　IKEDA　Shohei　　　 1981.04.27　180cm　70kg　清水エスパルス　　
12　根本　裕一　　NEMOTO　Yuichi　　　1981.07.21　172cm　66kg　セレッソ大阪　　
15　三田　　光　　MITA　Hikaru　　　　1981.08.01　181cm　69kg　アルビレックス新潟　　　
2　茂庭　照幸　　MONIWA　Teruyuki　　1981.09.08　181cm　77kg　ＦＣ東京　　　
4　那須　大亮　　NASU　Daisuke　　　 1981.10.10　180cm　75kg　横浜Ｆ・マリノス　
MF　　
8　森崎　和幸　　MORISAKI　Kazuyuki　1981.05.09　176cm　69kg　サンフレッチェ広島　　
14　石川　直宏　　ISHIKAWA　Naohiro　 1981.05.12　175cm　66kg　ＦＣ東京　　
13　鈴木　啓太　　SUZUKI　Keita　　　 1981.07.08　177cm　66kg　浦和レッドダイヤモンズ　　　
5　駒野　友一　　KOMANO　Yuichi　　　1981.07.25　171cm　71kg　サンフレッチェ広島　　
16　野沢　拓也　　NOZAWA　Takuya　　 1981.08.12　174cm　70kg　鹿島アントラーズ　　　
6　阿部　勇樹　　ABE　Yuki　　　　　 1981.09.06　176cm　78kg　ジェフユナイテッド市原　　　
7　大久保　嘉人　OKUBO　Yoshito　　　1982.06.09　168cm　61kg　セレッソ大阪　　
17　田中　隼磨　　TANAKA　Hayuma　　　1982.07.31　174cm　64kg　東京ヴェルディ１９６９　　
20　青木　　剛　　AOKI　Takeshi　　　 1982.09.28　182cm　70kg　鹿島アントラーズ　
FW　　
9　松井　大輔　　MATSUI　Daisuke　　 1981.05.11　175cm　64kg　京都パープルサンガ　　
10　前田　遼一　　MAEDA　Ryoichi　　　1981.10.09　181cm　70kg　ジュビロ磐田　　
19　中山　悟志　　NAKAYAMA　Satoshi　 1981.11.07　183cm　74kg　ガンバ大阪　　
11　田中　達也　　TANAKA　Tatsuya　　 1982.11.27　167cm　63kg 浦和レッドダイヤモンズ

>>1乙〜

>>13
プレスっていうのはチームが一つとなってやらないと効果がない。
チームとしてプレスの意思統一がされていない状況である以上、
守備意識の高い選手が前線に一人入ったからといって、ほとんど影響はない。

藤ヶ谷いらねー。ミスキック多すぎ。
所詮山瀬が入っても所属クラブが最悪だから
アテネにいけてもバックアップメンバーだろ。

この世代自体いらないよね

藤ヶ谷ミス連発かよ

京都の上野、神戸の岩丸はどうなんだろうか？

選手が悪いんじゃない、全部山本が悪いんだよ
小野のままにしとけば安泰だったのに

987 名前：　 投稿日：02/09/11 19:20 ID:hm3G4EN3
練習試合１試合でコロコロ評価がかわる玄人スレはここですか？

これに対して返答を。

確かに試合を見てもいないのに判断をするのは浅はかでしょう。

しかし、今までの実績というものがあります。
最近の中国戦、そしてワールドユースからつづく戦術のなさ。これも実績と呼ばれるものです。

その中で、いつものように確固たる戦術も約束ごともなく、ヘタレプレーの連続で負けたと判断する
のは常識的な判断だと思います。

ついでにもう一点あげれば、この世代に関しては２ちゃん内であっても、貴方の言うように
「コロコロ」評価は変わっていません。

いつも、ヘタレプレーに嘆く人が多く、だからこそ「谷間の世代」と皆から言われているのです。

ゴンが言ってるのは個人のプレスの距離感のことだろう。

*********************************************************

　　　　 人　　　　　う　　ん　　こ　　認　　定　　証
　　　 （＿_）
　　　（＿＿）　うんこー！
　　 （　・∀・）

　　　貴チームが当番制うんこスレ審査委員会の定める
　　　認定基準（第5項）を満たしていることをここに証する
　
　　　　　　平成１４年９月 　 　 　 ２ｃｈ　うんこチーム審査委員会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 理 事 長　 ひろゆき＠管直人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　認定委員　エドゥ　

*********************************************************

藤ヶ谷は死んでチームに貢献しなさい
代わりが黒河が・・・・

鈴木はもうやめて…

サッカー五輪予選、日本は１次予選免除へ
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-020911-30.html

ぜひ海外サッカーに投票をｗ
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-124?m=r

藤ヶ谷なんてJでも下から指折りの香具師が選出されること自体がおかしい。
プロスポーツ選手としてやっていける顔つきしてない。挙動不審顔のGKなんて要らん。

いくら素材が少ない世代といっても選考がおかしすぎる。

・・・欝

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-020911-28.html
これ皆知ってるの？

大久保ｺﾞﾙ

練習試合　:2002年08月28日(水)16:00キックオフ 試合時間:45×2

ジュビロ磐田 7-1 早稲田大学
　　　　　　　　 4-0
　　　　　　　　 3-1
http://www.jubilo-iwata.co.jp/Gr/2002/pre/020828.html

いろいろ情報探したけど藤ヶ谷やってもうたみたいだね・・つД｀）
長い目で見てやってください・・

フィリピンやマカオとのハラハラドキドキ手に汗握る真剣勝負の場をを取り上げるなよ
インドネシアやタイに当たらないように祈る抽選から楽しめるのに

>>23
その通り
典型的なのは、
後半金沢が左サイド深くからセンタリングあげた場面があったのだが、
DF2人ついてるにもかかわらず、ただ2m位距離とってたってるだけなので、
簡単にクロスあげられてしまった。

戦術どうこうとかいう前に、個人レベルで基本のプレーができていない。
あーいうのは所属チームできちんと教えるべきだと思う。

こういう大敗もやってみるもんだ。
こっから這い上がれるかどうかでしょ。
この大敗を機に一人一人が主体性を持ってレベルアップしていければ良し、
何も言い合えずなぁなぁのまま解散し、その後一人一人無駄に時間を過ごせ
ばアジア予選敗退ケテーイ。

弱いの一言

20、21といや中田英、小野、稲本、中タコならもうＡ代表に入ってる頃だろ
相手がジュビロだからとか差し引いても弱すぎ
U-17ぐらいならわかるが

中田と小野はＷ杯にもでてるよ

大久保凄いな

何つーか、アジアユースの頃の方が強かったように思えるんだが。
そのあとから中盤でのプレスが全く効かなくなって居るんだよな。

肝心のこれがまだ貼ってないな
http://www.jubilo-dl.net/game/020911086.html

中田は中心選手でワールドカップに日本代表を連れて行ってくれました。

>>38
たしか、中田２１でWCだったはず。小野は１８だ

>>36
まあ、何つーか、きちんとプレス理解できているﾔｼは日本でも少なくねー？

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>>41
アジアユース後に入って来たﾔｼが癌なんだよ。

　　

　　　　　　特　　に　　鈴　　木

前半の磐田フルメンバーにボロボロにされたのは良いけど、
こないだの中国や後半の磐田サブ組を相手にしても１点も獲れないんだね。

>>41
山瀬いないからです

凄いな大久保。ごっつぁんゴール気味だったけど。
これでJ2の得点ランキング１位になったじゃん。
アテネのエースで決まりだね。

鈴木はワールドユースもでてないよ

>>36
それは酷いな・・・・。
２人ついてる意味がない・・・・。
それはクラブが教えるどうこう以前の問題のような・・・・。
この世代の奴等はよく雑誌でレベルアップしたいどうこうと言っているけど
本当にレベルアップするための努力をやっているのか疑問だ。
なんか武智たんの名言を思い起こさせるな。

>48
攻守ともにグループとしてなにやっていいかわからないのでは？

>>50
とすると大久保の控えは松井かな

たしかWYの時も自信喪失したまんま大会に入っていったな

努力をすると言うことが目的になって居るんだろうなァ。
本末転倒だよね、それじゃ。
目的を持って努力しなきゃ意味無いだろうに。

監督もかなり疑問

大久保、また点とったのか！
つーことは単独得点王じゃない？

>>54
松井はトップ下でいいんじゃないの。
去年まではトップ下が定位置だったし。

あーこりゃ駄目だな。アジア大会はすぐ負けるのは間違いない。呆れた

>>55
アジアユースの時は直前にイランで試合やったりして負けてないんだよね。

確かに鈴木が入ってから、このチームは崩れ出した

>>48
俺もそう思った。
最初結果を聞いた時には「磐田フルメンバーで0-7？まあちょっとやられすぎかも知れんがそんなもんだろ」
って思ったものだが、後半サブメンバーに交代した後に「点を取らせなかった」のは良いとして、
「点を取れなかった」のは痛いと思うな。

あ、スマソ。
>>50にランク１位って書いてあったね。

>>63
しかもｷﾑ、西野のアテネ世代のコンビできっちり１点取られてるしな。

>>63
後半も一点取られてますが。同世代に。

ＧＫコーチは誰なの？
ちゃんと選考せよ

なんつーか、このチームネームバリューが無いような。

>>61
でも阿部大久保の離脱と半信半疑の１T２Sでどんよりはしてたよね

ツーロン、ツーロン、と五月蠅いのかもしれませんが、
ツーロンのときと何がいちばん変わったんでしょうね。
選手の問題？　戦術の問題？

大久保ごーーーーる

>>70
まあ戦術だな。
中国戦のときはツーロンで見せていた集団守備がキレイさっぱり無くなっていた。

北海道選抜に負けるU-16日本代表
静岡選抜、国見高校に負けるU-19日本代表
ジュビロサテライツに負けるU-21日本代表

選手選考と監督に問題あるんだろこれは！

ネームバリューで試合かよ

U-16に勝った北海道選抜は何歳だったの？

単純にトルシエが偉大すぎただけ

>>70
これちょっと参考になるかも
1 http://www.football-ascii.net/cgi/data/pixy/1030279439.html
2 http://www.football-ascii.net/cgi/data/pixy/1030279540.html

>>73
選手選考はまあ知らんが監督には問題がある。
もうちょっと経験のある監督つけてやれや。
まあ山本に関してはもっと長い目で見てあげよう。

まージュビロ相手に中盤スカスカの４−３−３なんて惨殺され為に
やるよーなもんだな。自信を無くさせ、全員にダメ出しでもしたかっ
たんかな？試合後のコメントからは自信回復の手法も無さそーだし（ｗ

「選手はいい経験をした」ハァ？ほんとか？

>>74
だって、シドニー最終予選＆本戦の時みたいに中田ヒデの名前だけでマークの集中
で、他の選手がやりやすいってのが無いじゃん

ツーロンでは良かったのにねえ
数ヶ月でなにが？

>>75
全くの同世代で全員U-16。
ほとんどがコンサユースの１年生で、ＧＫ（名前失念）が活躍したらしい。

ツーロンでも鈴木いたな

>>71
単独首位か？

小野剛はあんな顔で偉大だったのだ

ト　　ル　　シ　　エ　　ニ　　ッ　ポ　　ン

ツーロンでも、鈴木がチームのレベルを著しく落としていた。

ツーロンから入った奴は鈴木と松井か

あのときも間延びしてるのは事実だったが山瀬が森島のように動いて
うまくいってたんだよな

ジーコが監督やればいいんだよ。日本の監督でベスト8以上だなんて普通にありえない

山本さんはジュビロで監督やった方が良かったと思う。
もう代表に絡みすぎだよ。

>>84
うん、単独首位。
１試合平均0.97点獲ってるらしいよ。

>>82
そのGKを使おう。少なくとも成長曲線がどこに飛んでいってるか分からない藤ヶ谷
よりまし。

西村“１トップ２シャドー”ジャパンはなんだかんだでアジアユースを勝ち抜いたぞ。
色の見えない山本はアジア大会を勝てるのか。

84 名前：U-名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/09/11 20:05 ID:Tl34wx5n
前半出てた向こうの１３番、下手糞だったなあ…
劣頭の選手だっけ？

磐田サポにも呆れられてます（w

ジーコを監督にして、五輪までの間にどれだけのチームを作れるか・成績を残せるか見てみた
方が実践的だと思うんだけどな。

それで駄目だったら解雇。

方向性は間違っていない
思考段階での大敗と思うことにしよう

ツーロンのときは、A代表よりも、わーわー、ハエのようなサッカーしてて、
これは日本のサッカーなんだな、と悲しくも、嬉しかったのに。
中国戦でさっぱり。
あのハエ・パワーはどこへ？

お前はサブコーチがお似合い。

山本解任しる！山本解任しる！山本解任しる！山本解任しる！
山本解任しる！山本解任しる！山本解任しる！山本解任しる！
山本解任しる！山本解任しる！山本解任しる！山本解任しる！
山本解任しる！山本解任しる！山本解任しる！山本解任しる！
山本解任しる！山本解任しる！山本解任しる！山本解任しる！

>>94
アンチレッズの煽りだろ。
磐田スレの連中って普段劣頭って使わない。

あれだけ辞めろ辞めろの大合唱だった西村よりダメダメだったら最悪だな

アンチ劣頭うざくなってきた
同一人物がずっとやってるようだね

>>95
その手の実践の場は馬川淵によって完全に排除されているじゃん。
ジーコは06W杯アジア予選で敗退しない限りクビはない。

ツーロンは前線は前線が素晴らしかっただけで
森崎以外の中盤は糞だった。
ワールドユースの青木のほうがマシ。

この世代

<ヽ｀∀´>＞＞＞＞＞＞＞（　｀ハ´）＞（　´∀｀）

>>101
ほっとけ
余計荒れるぞ

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020911-04.html

山本が中国戦の敗戦後自信を付けさせるためにビデオを見せたらしいが、はっきり言って甘すぎ
その結果が7-0だからな

　　　　もはや本格的に大久保だけですね！！！！！！！！！






この世代は！

>>91
セレッソファソは大久保様様だな
A代表の西沢、モリシより活躍するとは

>>106
自信もてか・・・

>>108
いや、まったくだよ。
できるならアジア大会に行って欲しくない。
代わりに佐藤寿人で手を打ってくれんもんか。

>>96
う〜ん、元々自信喪失が続いた世代だけに、この大敗で立ち直れるかどうか・・・
なんかアジア大会の頃にはチームがマイナスオーラに満ちてそう。
>>98
解任論出すのはえ〜よ

つーか、ツーロンでは相手の国のプレスもゆるゆるだった。
それで3位までいって、変に自信みたいなのをつけてしまったのが
いけないんじゃないか？

大人と子供のサッカー（プレス）は違うだろ、やっぱり。

>>110
今日長居？次ぎは長居でやるの何時よ？見に行くからさ。

鈴木の位置を修正すれば、ずいぶん違うと思うよ。

あと、アジアの国は平気で汚いサッカーしてくるからな。
アジア大会は怪我人出さないようにしないと。
ただでさえこの年代、怪我人だらけなんだから。

まあU-19＞＞＞＞＞U-21なわけだが
U-21はもう全員総取り替えで

>>112
相手の質という意味では、磐田は別格だが、この前の中国よりはツーロンの相手の方がキツかったよ

>>113
土曜の川崎戦が長居だよ。俺も見に行く。

後４試合ぐらい見て、プレス・戦術の改善が見受けられなかったら解任てことで。

>>118
サンクスコ

中国戦のあと、
山本監督は、トルシエサッカーから、何を反省し、新たに何を試みようと
しているのでしょうか？
とこのスレで尋ねたことがあって、通のお答えは、それがわかるにはまだ早い、
とのことだったんですが、
監督がめざそうとしていること、というのは、いつ頃わかるものなんでしょう。

山瀬を失った悲しみがおまいらにも伝わっただろ。

ジーコが何やるかわからないから、山本さんも何やっていいかわかんないのかも

少なくとも４−３−３をやめたことは評価する
だが石川、松井のサイドはやばい。
おそらく４−４−２をやるとしたら後半のメンバー
のほうを優先する。

>>121
本人に聞いて来い。

つーかマジでアンチレッズの奴うざい。鈴木氏ねとかずっと書いてる奴。
試合見てないのに叩いてるし。
所属チームの好き嫌いで選手を語る奴は消えてくれ。
というか特定選手のアンチは消えてくれ。ウザ過ぎる。
つーかもう氏んでくれ。

>>123
山本氏はそんな能無し監督なのかい？（ｗ

漏れ、試合見て来たけど、やっぱ

　　　　　鈴　　木　　氏　　ね

って言いたくなる。
あと。藤ヶ谷も

コーチに小野は必要だったかもしれんな・・・

山本は監督よりパイプ役の方が向いてる気が

ここで磐田スレの連中は普段劣頭って書かないって書いたら
磐田スレに劣頭使う煽りが大量に出た。磐田スレに住人に悪いことしたな。

づでもいいけどさアテネなんて予選ではじかれるのがオチなのにね

>>127
なんか軸が定まってない感じがしない？
最初の合宿は３バックで中国戦が４３３で今回が４４２。
なんか誰かさんの顔色をうかがっている感じがする。

もう山瀬はバックアップメンバー入り決定だな。

大久保！！大久保！！大久保！！

>>135
また決めたのか？

「ムーブアップ！」「ウォッチヒム！」「カバーリング！」

丸刈りにした川口能活が叫んでいた。8月21日にオックスフォードで行われた
リザーブリーグ、オックスフォード・ユナイテッド戦。川口の口から発せられる
声を聞いて、驚いた。指示の言葉の種類が格段に増えていたからだ。

---------------------------------------------------

多分、藤ヶ谷は、「クリアー、クリアー」しか指示の言葉を知らないんだろうな。

これから色々言葉を覚えていくから、これからに期待する人がどこかにいても
良いだろう。

山本は7-0で負けてもまだ自信を持てと言うのだろうか
山本のコメントは言い訳がましくてやだ

まぢで天才、大久保嘉人。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

U-21は不遇の年代だな。正直四年後も誰一人でない気がする

クリアーミス連発

山本に代わったら劇的に良くなるって言ってた奴いたけど
西村と五十歩百歩じゃん。

>>133
ていうかベースは小野さんのサッカー。
それをうまく消化できてない。
山本監督はずっとトルシエのサッカー見てきたから。

正直、この世代は大久保、阿部だけが残れば良し！
あとは日韓世代でＯＫ！

＞ID:SZ7UIubK

ウザイ

大久保は去年磐田のＤＦをちんちんにして得点したよな。やっぱ大久保以外は
カスということが判明したな。

むしろ西村実は実力者だったかも

山本「自信を持て」
選手「オマエモナー」

>>143
山本さんは戦術面でトルシエの影響うけてないんじゃない？
もともとコンパクト信者でもなかった訳で。
むしろ、あえて排除しようとしてる感がしないでもない。

>>146
去年の話なら田中達也が鈴木秀人をズバッと抜いてたりもしてしたけどな。

五輪の一次予選って無かったと思うけど
やった方がいいな
このままじゃあチームが出来あがらない

てゆーかアテネ出れないのにこのスレいらなくね？

>>151
禿同意

予選内分Jチーム鍛えて欲しいな、いきなり磐田じゃなく
横浜FCとやって、モネールに人生の行きぬき方を学ぶ

「アテネ五輪」というスレタイは×

アテネまで行けないし

札幌と練習試合しませんか？

>>151
でも一次予選の相手じゃ練習にもならないよ。

この世代で磐田から点取った事あるのは大久保だけか？

いや、浦和と是非

対Jチーム炎の十番勝負でもしとけ。

ひどすぎだな

つか、このチームはこの試合で何をするつもりだったんだ？

>>158
阿部

とりあえずスパーリングパートナーになるような相手とも
何回かやっとくべき。
そうじゃないと自信もつかんだろ。
ただでさえ降格争いとかで心身摩耗してる選手もいるのに。

サッカーのイメージダウン

山瀬、大久保、前田、中澤は怪我。
松井、阿部は怪我後不調。
ただでさえ層薄いのに主力いなけりゃ勝てるわけない。

実はリザーブドックスがいるんでしょ？
今頃、サウジあたりで遠征中でしょ？？

いくらジュビロ相手とはいえ、こんだけポコポコ点入れられるってことは
戦術以前に個人のふんばりがないってことだろう。この年代は戦術で
ごまかす前に個人のレベルアップをしろ、淡白になるな、という愛のムチなり。

「相手はプレッシャーをかけていたのかもしれないけど、そのプレッシャーの
距離というものですよね。これぐらいでいいかという距離がもう1m、あるいは
50cmという問題でプレッシャーをかけないと、なんらプレスになっていないのかもしれない。」

>>147
俺も少しそう思う。

>>167
同じこと考えてた(ﾉД`､)

もっと勝てそうな相手（なんとか大学とか）と練習試合やったほうが
よかったよなあ
激しく自信喪失してそうだ

ピザーとった(゜д゜)ｳﾏｰ

>>166
松井はJ見てると少し良くなってきてるぞ
最近はWC後調子こいてる木トよりはいいかも

ますます山瀬が完全復帰できるか気になってきたわけだが・・・

>>167　>>170
俺フィー読者ﾊｹｰﾝ

山瀬が戻ってきてもどうなるって程度じゃないでしょ
個人の問題じゃなくて全体の問題

>>172
結構経済的に余裕あるんですね

いまごろ合宿所で凹んでいる姿が容易に想像できる

>>174
正直、ヤマンセーな俺から見ても、山瀬がいたとしても良くて0-3。
妥当なところで2-6ぐらいじゃないのかなと思う。

とにかく守備がズタズタにされてるってことは、集団としての守備の意識がない。
集団的な守備の意識は、地力で劣る集団にはどれだけ大切かってのが
そろそろ分かってきたんじゃないのかな。

>>178
いや、むしろ、誰かの部屋に集まって飲み会をやってて・・・。
んでその様子が誰かの公式ＨＰにうｐされて、2chで「○○の部屋に集まった××人」
ってなスレッドがたって・・・・。

>>176
そうだよな。
山瀬が実力のある選手であることに異論はないが
一人が入ったことでどうなるレベルじゃない。
俺はトル信者じゃないが、清雲とトルの時を比べてみ。

俺はこの年代が言うほどひどいとは思わない。
でも、修正できる能力に欠けてる。
これは選手も監督も。
どちらも経験のなさが原因だと思うが。

今日は合宿所のおばさんと合コン

単純に４バックまだﾀﾞﾒだろ

　

ヤフートップにも0-7が。ってこれを見て結果知ったんだけど
ちょっと負け過ぎだな。0-5くらいまでなら予想範囲だったけど…

しかし磐田は強いなあ。つーか中山にハットはいただけないな
練習試合ってのもあるんだけど、調整に余念のない中山と
その球際へのあと一歩に弱い若い世代というのが浮き彫りになったかな

もうこーなったら奴を呼べ、日本人で唯一世界トップチームに所属するあいつを

阿部が意外に糞だということは知られていない

>>185
？？
すまん。ネタで帰そうと思ったが、それすら思いつかんかった。。

阿部を使うくらいなら
森崎兄弟と青木を使いたい
まず森崎和がいないとパス
が回らない。前半はプレス
もあるがパス回しでも圧倒された
それは森崎がいないから。
阿部が代役を務めきれなかった。

ツーロンと中国戦見て森崎を押しているんなら、メクラとしか言いようがないわけで

まあ森崎の良さはわかりづらいな

>>187
リーベルに・・・

だからこれだろ
「これぐらいでいいかという距離がもう1m、あるいは 50cmという問題で
プレッシャーをかけないと、なんらプレスになっていないのかもしれない。」

森崎兄弟はまだわかるとして何で青木なんだよｗ
阿部の方が断然上だろうの

でも森崎和が中盤のキーマンになること自体問題あるような・・・
正直こいつも大した事ない。

>>188
あんた凄いよ
正解ｗ

阿部が入るまでは森崎がｹﾞｰﾑ作ってた
ツーロンで阿部が入って、森崎とかぶりだした
今回は阿部中心でいこうと思って
今まで軸であった森崎を外した。
しかし６点取られるという。阿部はすべてにおいて
期待はずれ。悪い選手ではないがA代表れべるでも
なく過大評価もいいとこ。

山本って、あれだろ

ず〜と課長代理やってて、ようやく課長になって
自分のカラーを出そうとして空回りしてるﾔｼ。(w

降格争いしてるチームの選手だからな。

まあ結局アテネでは
ボランチは阿部と菊地の天才二人になるんだろ

青木は良い縦パスおくる。
阿部は安全パスばかりで駄目

阿部なんてツーロンでは邪魔だったなはっきり言って。

http://www.jubilo-iwata.net/game/O020911.html
石川は一体どの位置にいたんだろう…

フリーキックとディフェンスﾗｲﾝに入ることくらいで
大きな展開もなし、チャレンジパスもなし。
稲本級といわれていたが、まったくの過大評価。

今日の大久保、ごっつぁんゴールと言えばごっつぁんゴールだけど、
それでもドリブルでＧＫの鼻っ面交わして角度無さげなところから
冷静に流しこんだんだよ。

ださださ

つか、どー見ても山本のサッカーじゃなくて
ジーコのサッカーだよな。
いまさら4-4-2ボックスって、おい（ｗ

実質ジーコGM、山本監督じゃないの？

阿部を青木と比べるなんて・・・

阿部や森崎だけでなく、アテネ世代は皆ダメだって何度も言ってんだろ
五輪は期待できないよ
2006年のドイツにむけてA代表に彼等が必要だなんて、ここ何年かでサッカー見始めた厨どもが言ってるが、
お前らはサカー見るな、語るな
アテネ世代の選手は、「谷間の世代」なんだよ
サッカー見る目もて！糞ども

阿部ってだめなの？

阿部ヲタとしては、、、反撃したいが今年の出来じゃなぁ。。。今日の試合は観てないから反論しようがないし
去年までのプレーを見てた奴なら稲本級と言われてたのも決して過大評価
じゃないとわかってくれてると思うし。次の試合で見返して欲しい、、、

>>210
軸であった森崎和を外したんだから
山本は阿部のチームにしようとしたんだ。
それがこれじゃあな。

漏れも青木の低く抑えた強いロングパスは好きだ。視野が広く展開力あるな。
ああいうパスを出せるヤシはなかなかいないぞ。
あとは精度がもうちょっと上がれば・・・という感じ。

森崎オタ必死だな

阿部はなあ・・・・・。まだまだ完成してない選手だから好不調の波が激しいね。

こないだマリノス戦みたけど森崎
だいぶよくなってんじゃねぇの？

森崎オタなんかいんの？俺はやまんせーだけども

35分ハーフでこれか・・・
中山17分でハットだし。
後半磐田サブにも0ー1
おい！なんかないのかよ！
明るい話題は！！

マジな話、青木誉めるヤツが多いので
中国戦を見返してみた。

そしたら長い縦パス一本もないんですよ！（ｗ
ほとんどが直近の見方への毒にも薬にもならない
ショートパス。前半に３本だけハユマへの（短い）
サイドチェンジする「横」パス。
後半１１分、ドフリーから前線の二人に捕まってる
中山へロングパス出すも当然繋がらず。中山より
その後ろのハユマ？に出してればフリーなのに。
後半１４分にも右サイドのハユマの前方にパスを
出すがドフリーな上にアイコンタクトもやってんのに
とても届かないパスミス。

全然展開力ないです。
ボランチなのに潰されること多いし、相手を潰すのも
ほとんどありませんでした。

煽るつもりとか全然ないが一言言わせてくれ
阿部は過大評価の典型だと思う
阿部ヲタは気付いてくれ、頼む

青木は笑えるから良いんだよ

青木の顔みてるだけで笑える　

鈴木は駄目。J2でも使えん

磯ファイトでさえ諦めてるからいいんだよ、アオキは。

ちなみにミスパスだがロングパスの軌道だけは
綺麗だった。
A代表の中田こみたいな仕事があってるんじゃ
ないの？　ボランチとしては危険察知力が低いし
味方に顔出すのヘタだし、プレッシャーに弱いし
で望み薄。

青木ってちょっと前までマスゴミが散々ポスト稲本とか言ってたな。
きっと根拠があるのだろう。やってくれるよ、彼は、多分。

阿部は前回WY参加できなかったのが痛い
稲本いなかったしちょうどポジション開いてたのに

鹿島見てると、なんか青木はルーキーだった去年の方が
よかったような気もするんだよね（見る目ないのかもしれないけど）
今年になってちょっと守りに入ったっつーか、失敗しちゃいけないと
萎縮してるというかなんというか。化けてくれそうな気配はかすかに
あるんだけどさ…

前回じゃなくて前々回ね

>>218

あのさ、パスの受け手のポジショニングが悪いんじゃないの？

中国戦って、だれかが、ボールを持ってもフォローとか、フリーランとかなくて、
全体の運動量が少な過ぎだと思ったけど。

青木は鹿でも守備をまったくしないﾎﾞﾗﾝﾁだよ。
守備をしているのを見たことがない

なにげに持ち上げてたマスコミはどーすんだべ？ジーコイズムとかさ。。。

>211
結果が全てだからね。叩かれてもしゃーないと諦めてるよ
　　
>>219
阿部の評価が過大評価だとしても青木には負けてないと思うよ

山本はジーコにおべっか使って
４−４−２なんて鹿島もどきのやっているんだろう

>>202 ここを見よ
http://hpcgi1.nifty.com/groundy/ovs/file.cgi?mode=d_list&s=14&y=2002&m=9#2002911214

>>232
もはや青木を評価している者など鹿サポにもいないという罠。
オレもそのひとり。

3.5バックで

日本サッカーは斧稲世代を頂点として右肩下がりに弱くなっていくのか、、、
ドイツ大会がピークで、それ以降はよほどの確変がないと期待できない

　　U15は期待できる

>>234 直リンはやめたほうがええと思う。

んで、これ書くとレッズオタだと煽られるんで迷ったんだけど
青木をチェックしてるとどうしても隣りの鈴木が目に入るん
ですよ。
ほとんど1ボランチでした（ｗ
でも、危ないとこ察して飛びこんでピンチの目を潰してました。
味方に顔出してパスコースもつくってました。
プレッシャーもスピードに強弱つけてかわしたり、かなり上手い。
後半開始してしばらく、日本の攻撃がいい感じだったのは
青木が底に張りつき、鈴木が動くことでパスコースをつくって
たのが良かったようです。鈴木経由のチャンスが多かった。
ナカタのように首を振ってまわりを常に確認してたのが印象的です。
良質のバランサー的なボランチだと思いました。

その鈴木が今回悪かったとすると、ちょっとがっかりですね。
でも、このスレの見立てはかなりアレなんで次戦でもう一度
チェックしたいと思います。

>>240
中国戦の時もそうだが、必要以上に鈴木叩いてる奴はアレだから、気にしなくて良い。
ちゃんと見てる奴は、批判するにもどことどこが悪いなどと書く。アレは、ひたすら
「氏ね」「外れろ」の繰り返しだから、すぐわかる。

松井は？

>>229
それもあるかもしれないが、青木ってたぶん視野狭いです。
ほとんどがパスもらった時に自分が向いてる方向へのパス。
しかもセーフティファースト。首振ったりしてないし。

確かにパスコース作ってたのは鈴木しかいなかったし、
ハユマや駒野が隙を見てパスをもらいに上がってれば
もっと選択しは増えたと思いますけどね。
ほんと、パスコースはなかった。

鈴木

5分　　ジュビロ名波CKから競ってファーにこぼれたボール鈴木クリアし損ねて中山ゴール　０−１
10分　　石川のパスがずれて鈴木のところで藤田にボールを奪われて右へパス。
　　　　　　右の高原のクロスをファーの藤田がマークをずらしてゴール　０−２

藤ヶ谷

２５分　　藤ヶ谷のゴールキックが目の前の中山にカットされる。それを拾った高原がキックフェイント１つ入れてゴール。０−５
２９分　　藤田のCKが藤ヶ谷かぶって直接ゴール　０−６

>>234見る限りはじめの２失点が鈴木から始まってるのは確かだろう。
でもどっちかというと後半圧倒されてる方が問題では。
磐田はトップとサテの格差がでかいチームだぞ。

442ボックスだったのか…

　　松井

鈴木　　石川
　　阿部

だったのかな、中盤。石川の守備はどうなんだろ…
ガスでも守備の負担が少ないいポジションやってるだけにな。

U-21＝ｳﾝｺ

10分　　石川のパスがずれて鈴木のところで藤田にボールを奪われて右へパス。
　　　　　　右の高原のクロスをファーの藤田がマークをずらしてゴール　０−２


石川って足が速いだけで、パスの精度とか最悪だろ
1人だけ浮いてる気がする
マスコミは石川みたいに目立つやつが好きみたいだが。。。

阿部と青木の違いはさっきも言ったけど
安全パスとチャレンジパスの違い。
青木はFWに低い弾道で、速いパススピードの楔のパスを出すのが良い。
低めの位置から起点としては模範的なﾌﾟﾚｰをする。
阿部はﾌﾟﾚｰｽﾋﾟｰﾄﾞがちょっと遅い。あと低いパスというより
ロングフィードで起点になろうとする。どっちかというと阿部のほうが
単調になりやすい。

そりゃ手加減しようとしてても
点取っちゃうよなぁ

一番深刻なポジションはGK?

>>241
いや、でもフォローしておかないと間違って本人が見たら
やる気なくすよ（ｗ
そう思って書いた。
逆に青木はいいキックはあるんだから、サポも悪い点は
伝えて伸ばしてやってほしい。

稲本はさんざシュートへただって叩かれてたけど上手く
なったし、小野も守備しないって言われてたら抜群に
守備を伸ばした。直接掲示板見なくてもそういうのも
あると思う。

ボランチから後ろはU-19組がかなり割って入ってきそう。
角田、今野より守備力が高いやつ今のU-21にはほとんどいなそうだし。
池田なんかも去年のWY前は今野にポジション奪われてたぐらいだからな。

もう３バックでプレスサッカーにしろよ
隊長にプレスになってないなんて言われる時点でダメだ
日本が汗かかないで勝負するなんてまだ早い

阿部も石川も才能あるよ
今日は責められるのしょうがないけど

２１８消えろ糞レッズさぽ

てめーは青木に話題が移ったことで
鈴木は青木よりマシってことを言いたいだけだろ。
鈴木なんか論外だ。阿部は必要。

>>244
藤ヶ谷〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

こいつは、もうGK以前の問題だ。

ゴンの言っていた１M未満のプレスの距離感っていうのはやっぱJでレギュラーとして
活躍しないことには養えないんだろうな。
DFラインなんてみんな補欠だろ。
プレスの距離感はまさにユースレベル。
磐田にとってはまさに赤子同然。

やっぱり戦犯は鈴木か…
もう終わったな、こいつは

劣頭サポはとっととチームスレへ帰ってチームの心配してなさいって（w

磐田のパスサッカーにプレスは無理だろ。鹿島ですらついてけないんだぞ？（ｗ

阿部くんに過度な期待はよそうよ

>>259-260
さっそく（ｗ

サッカーの質が違い過ぎる

>>245
見てないから間違ってるかもしれないけど、
鈴木は危ないとこわかるから、そういう場面に
ギリギリで出ていってる可能性もある。
ジュビロのプレッシャーの中だし、ミスも出る
だろう。
クリアミスはしちゃいけないけどね。
厳しい所へ顔を出して取れないのは仕方ない。

でもさあ、今頃選手たちも

「どうしてこうも勝てないんだ！磐田との差はなんだったんだ」

って合宿所で反省してると思うよ。

つーかみんなカスなんだから
マッタリいけよ

だ　れ　も　フ　ル　代　表　に　は　な　れ　な　い　か　ら

さて、では消えます（ｗ
みなさん、ごゆっくり。

鈴木なんていう糞はマジいらないな
安全パスなんてところじゃない。
いきあたりばったりパスの連発。
センスがまったく無し。

UNKO-21

>>243

ハユマは、DFラインにへばりつき過ぎだった。中国戦。
中盤がボール持ったら、追いこすくらいじゃないと。


なんか、中田に怒られてた波戸を思い出した。

去年のワールドユース前も羽田が居ない間は
結局守備がやられてた記憶が…

トゥーロンはなんであんな安定してたんだろな

鈴木

5分　　ジュビロ名波CKから競ってファーにこぼれたボール鈴木クリアし損ねて中山ゴール　０−１
10分　　石川のパスがずれて鈴木のところで藤田にボールを奪われて右へパス。
　　　　　　右の高原のクロスをファーの藤田がマークをずらしてゴール　０−２

これのどこが厳しいところに顔を出して、になるんだよ（w

>>266
まぁ結局”実力”の差なんですがね

でもさあ、今頃選手たちも

「ちくしょうジュビロめ！ウイイレでボコにして憂さ晴らししてやる」

とか言ってるかも。

だからアンチレッズは消えろっての。

>>249
そこまで断定的に書くなや。阿部の良い時見た事ある？

>261

無理でもやらなかったら、さらに悪くなる。
それにアジア大会では磐田より強いところはない。

隊長が言ったのはそんなザルプレスじゃダメよ(w
っていう意味なんだと思うけど。

もし、このままの状況でアテネにきまったら
OVER AGE使わざるをえないだろうな。

オーバーエイジ使えば本番はかなりごまかせるんじゃないかな。

>>265
鈴木はもっと鍛錬しろってことさ

>>280
本番に行けなかったりして

この世代は放置

>280

可能性はあるなぁ
オーバーエイジは本番だけでしょ

ダイヤモンド型じゃなくてボックスか
また間違えた
でも磐田相手にそれじゃ中盤スカスカになって何も出来ないのも
仕方ないか…

ぜひ海外サッカーに投票をｗ
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-124?m=r

オーバーエイジの一人は戸田に決定ということで。
削るとはどういうことかを坊や達に叩き込んで欲しい。

>>277
阿部ヲタ消えろ

半年後には「あ〜ぁー・・確か半年前にはジュビロに７−０で負けたんだよな〜」
と信じられないようになっていてほしい・・・・・・むなしさ共同体・・・・

とりあえず、全員の意見をまとめると、鈴木は外せってことでいいみたいですね。
代わりは青木か今野辺り？

アジア大会はＵ２３で臨んでくれないかな
一瞬でも憂さ晴らしがしたい

また責任転嫁か・・・
選手に能力があれば、自分達で修正するよ。
つまり、選手のレベルがあまりに低すぎて、どうプレーすれば良いか、わからないだけ。
内容の良いゲームは選手のせい、内容悪ければ監督のせい、もう、みんなわかってかずだ
選手のレベルの低さが。
低さ

>>290
いや、青木の方が評判悪いと思うが。

むしろ、ほぼ全員の意見としては、藤ヶ谷外せの方が正しいような。

なんか阿部と青木を同列で語ってる奴いるな

まあ、J1残留争いしてるチームの選手が主力の世代だからな。

鈴木のところにハユマいれればいいよ

青木は鈴木よりもっと運動量が少ない気が…
運動量の多い、守備重視のDHがほしいのかな。

>>297
まさに今野。技術もある。展開力も。

ハユマ：”谷間の世代”と呼ばれるのは、悔しいです。
石川：”（怒りながら）僕等は、谷間の世代って呼ばれたんです。”

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ぜひ海外サッカーに 投票をｗ

http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-124?m=r

どいつもこいつも

>>293
ＧＫはかなり問題で同意だけど他におらんぞ
黒河はファンタジーあるし

>291

それ大人げなさ過ぎ(w

　　高原　大久保
小野　小笠原　市川
　　稲本　(戸田)
中田浩　(宮本)　(松田)
　　　　曽ヶ端

Ｗ杯日本代表とほとんどかわらん(w

>>303
今更だけど皆まだ若いんだな・・・たまにその事を忘れてる自分がいる

>>298
＞技術もある。展開力も

贔屓しすぎ

>302

GKのファンタジスタは勘弁して下さい。
おながいします(;´д｀)

このスレの題名変えようぜ

アテネ五輪予選代表候補　Part１

とかさ

DHは今野がいるじゃん。今野と阿部勇樹と縦に並べるのも良し。

>>302
そうなんだよな…。
五輪本戦ならＯＡ使えとも言えるが、これからを考えるとそれも問題だしな。
下の川島、徳重の成長に期待した方が良さそうだ。
いや、別に藤ヶ谷が凄い成長するのなら別にそれでもいいんだが。

ここまで糞とはな

>>302
上野も最近京都じゃ出せてもらえてないしな…
この間磐田の試合出てた山本は何歳なんだろ

今回のＵ２１ってＡ代表がいないんだよな。
普通２･３人はいてもいいのに･･･。

４年前のＵ２１のＡ代表経験者･･･中田英、柳沢、中村、小野、市川

８年前のＵ２１のＡ代表経験者･･･前園、小倉、城

じゃあ阿部の相方は今野で決定ってことで良さそうですね。

ここまで谷間とはな

>303

そのメンバーだとアジアで弱い国はそれこそ
ボールに触らせてもらえないな。

韓国が一番の敵だろうけどあそこはDFが高齢化
しているからU-23とオーバーエイジではＷ杯並の
メンバーはくめないと思われ。

上本は82年組

>>313
過度の特定選手マンセーはあなたの大好きな選手の評価に害がありますので
　　　　マンセーしすぎにはご注意ください。
札幌よ・・

３バックを４バックにしたのが悪い。

中盤の人数が少なくなったのでプレスが効かない。
おまけに３トップでさらにプレスが効かない。
CBの2人が１対１で止められない。
SBが自分の役割を分かってない。

４　３　３　な　ん　て　強　い　チ　ー　ム　が　や　る　シ　ス　テ　ム　で　す　。

>>311自分で調べた
山本（磐田）23
高木（読売）23
山岸（浦和）25

川島って大宮の試合何試合くらい出てるんだろう
U-19の試合で見た限りでは徳重の方が印象がよかったな

ジーコ体制になってから、中国戦とジュビ戦。2連敗…。ジーコＵー21から一人でも選んだら糞監督。一人もやる気のあるやついない。山瀬がいなかったとか、病み上がりが多かったとか言い訳したら殺す。永遠の谷間の世代全員死ね

磐田の山本も名古屋の中村も浦和の坪井も
なにげに７９年生まれなんだよね
なんなんだこの年は

鈴木より運動量多い奴なんてJでも数えるほどしかいないだろ。
同世代じゃ皆無。

JはいいすぎにしてもTOPレベル

　　　　　　　中山
　　　　松井　　　山瀬

駒野　　　　森崎　　　　　田中は
　　　
　　　　森崎　　　　青木

>>303
・・・うわ・・・。そんなんなのか。黄金世代といわれてるだけのことはあるな。
黄金どころか、これからの日本を考えたら「プラチナ」とか「ダイヤモンド」といっても
良い世代じゃないのか。

それにしても、U-23で行くと、すげぇ大人げないメンバーになるな(大汗)。

>>318
それに尽きると思う。
ただ、この世代は昔からざるプレスだった。
中盤スカスカで個人能力に頼ってた感じだった。
何かアフリカのチームみたいな。日本人なのに。

そんなチームがプレスの得意な強いチームとあたったらな……
しかも日本で一番強くてプレスが得意なチームだったらな。

>>303

西も入れてくれ

>>324
CBが2枚になっちゃうよ

　　　　中山　　　前田

駒野　　　　森崎　　　　　田中は
　　　
　　　　森崎　　　　青木

>>320
つーか、山瀬は過大評価に近い

>>327
どこに

韓国、中国、UAE、北朝鮮、イランあたりとガチンコ一発勝負となったら負けそうだね,こいつら

中山「今日は相手のミスをうまく僕らが得点に繋げられたということは
　　　確かですけど、出来過ぎの所もあると思います。相手にまず、
　　　僕らがプレッシャーをかけることが必要ですから、それで相手が
　　　上手く反応してくれればボールを取れますし、それが今日は上手く
　　　いったかなと思います。プレッシャーをかけていたのかもしれないけど、
　　　そのプレッシャーの距離というものですよね。これぐらいでいいかという
　　　距離がもう１ｍ、あるいは５０ｃｍという問題でプレッシャーをかけないと、
　　　何もプレスになってないのかもしれない。今日は３５分だけですし、
　　　前半から前から前からいけた部分が、それがたまたまいいリズムでいけた。
　　　一つ二ついくと相手もそれがキツイところにくると思うし、そういう部分で
　　　より積極的に行こうとしたところを点を取られていくと消極的になっちゃうのかな
　　　と感じました。それがパスミスに繋がるし、それが僕たちがカットできたので
　　　リズムが狂ってしまったんじゃないかなと思います。」

櫛野、榎本も７９年生まれのＧＫ
ＷＹメンバーだった手島もイイプレイしてるぞ

市川out
西　in

つーか>>303はわざわざＯＡ使ってまで戸田とか宮本入れなくてもいいんじゃないか？
普通に遠藤とか坪井とか入れておけばいいのでは。

どこにも、かてねえ

ジュピロのサイトの写真見ると、やっぱり

「おいおい、大丈夫かよ〜」

って感じでレギュラーの選手達が見てるね。

次はフル代表vsUー21が見たい。

気持ちだよ気持ち
精神的にやわいんだよ
温室育ちなんだよ

弱い、弱すぎる・・・ただそれだけ。

この世代は過大評価な香具師ばかり
ホントにポテンシャルがあればＡ代表にも入っててもおかしくない年代

所詮練習試合だろ。って軽い気持ちで試合に臨んでたら
本気のジュビロに怒涛の連続失点を喫してしまい
焦りさらに失点。そして気持ちが折れる。みたいな感じだったのかな・・・

同じ歳でディウフとこいつらの違い（W

サッカーやめろや

中国産松茸＞＞＞＞＞＞国産

>>322
市原の佐藤勇人がいる。チームでも阿部の相方の座を獲りつつあるし
このまま使われてたら近いうちに入ってくるよ。

>336

そうするとフラット３が使えなくなるね。あれはU-23相手には相当効きそう。
２列目の飛び出しだけ警戒して、あとは全部オフサイドトラップでいけるかと。
多分稲本は上がったっきり戻ってこない(w　戸田の１ボランチ
中盤は完全に支配できるからラインを思いっきり高く取って･･･

これ虐殺ショーになるよ

市川外して西入れるなら大久保じゃない方がいいかも。

と現実逃避してみますた(;´д｀)

>>318
3バックを4バックにしたのがって言うけど、
この世代で3バックがまともに機能したのを見たことがないんだけど・・・
WYの時3バックだったけど悲惨だったじゃない？
逆に良かったといわれるツーロンでは4バック（2バック気味？）だったわけだし。
最終ラインの人数の問題ではないでしょ。

前半
5分　　ジュビロ名波CKから競ってファーにこぼれたボール鈴木クリアし損ねて中山ゴール　０−１
10分　　石川のパスがずれて鈴木のところで藤田にボールを奪われて右へパス。右の高原のクロスをファーの藤田がマークをずらしてゴール　０−２
１３分　　左の深い位置から山西の長いスルーパス。中山が決めて０−３
１７分　　左から藤田ラストパス。池田と藤ヶ谷の間抜かれ、後ろにいた中山に駒野マークつききれず中山が決めて０−４
２５分　　藤ヶ谷のゴールキックが目の前の中山にカットされる。それを拾った高原がキックフェイント１つ入れてゴール。０−５
２９分　　藤田のCKが藤ヶ谷かぶって直接ゴール　０−６

後半
１５分　前線で中山キープできず後ろから上本にカットされて、ジヴコビッチから金へ。金のスルーパスが茂庭と駒野の間を抜いて西野がフリーで右足ゴール。０−７

http://hpcgi1.nifty.com/groundy/ovs/file.cgi?mode=d_list&s=14&y=2002&m=9

一応、ユースの世界大会に出て経験をつんだはず。
なのに、ＤＦラインはほとんどそっくり入れ替わって
ないか、ユースの時のスタメンと。これでは、世界大会に
出た意味が薄れるのではないか？中澤と羽田はどこ行った？

大量得点をあげた事よりも無失点で守れたそして、サテライトのメンバーも1-0で勝てたことが収穫でした。


嫌味言われてる

>>342
同意。
ぬるいＪ２で点取ってるだけの大久保が期待の星じゃあな。
この年齢で、小野はＷ杯に出て、中田はペルージャに逝き、
小笠原、稲本、新井場あたりはバリバリＪ１でやってたんだし。

>343
この「所詮練習試合だろ」っていうのが駄目だな（藁
バキ全巻と魁男塾を読み返せ！

>>353
ぬるいJ2ってか。ふぅ〜ん。

弱いのはチームの戦術が０だからだろ。
それは仕方ないことだ。
新米監督だし、戦術を浸透させる時間もないし、ベストメンバーも揃わないから。

前半だけじゃなく、後半も負けてるぞ　Σ(ﾟдﾟｌｌｌ）ﾔﾊﾞｸﾈ

大久保はすでにA代表に選ばれてもなんらおかしくないと思うが。
もりし＋西澤の得点＜大久保の得点

へなぎはへなせはJ2でも１０点は取れないと思うけどな…

明らかに個人のミスといえるのは25分と29分の失点だけじゃない?
あとはビデオでもないとわかるわけがない。

まぁＪ２はトップ３チーム以外は
Ｊ１の上の方のサテに勝てるかどうかのレベルだしな。

確かに後半何も出来てない方が問題かも。

ていうか後半本当に蹂躙されてるな。
前半は何だか手加減のあとが見える。

>>353
ぬるいＪ２で小野はヘロヘロですたが？

>>353
まあ、山瀬が復活することに一縷の望みを掛けたいヤマンセーな俺。
奴はまじでバケモノ。運動量もテクもＡ代表は厳しいとしても、磐田や鹿島以外の
チームならどこに移籍してもレギュラー張れるぐらいの逸材・・・・だったんだが（泣）。

>>364
リハビリ中の話だろ

ＦＷがしょぼすぎる
中山、前田、田原なんてＪリーグで何ゴールとってんだか
もうプロ３年目のシーズンも半分終わってるのに
高原や柳沢はこの時点で２０ゴールぐらい決めてるだろ

>>366
大久保も怪我もちですが何か？

>>358
大久保は良い選手だとおもうが

そ　れ　が　過　大　評　価　だ　と　い　い　か　げ　ん　気　づ　け

まあ、前田は試合数が少ないからな。と援護してみるテスト。
それこそ前田もジュビロと鹿島以外ならレギュラーになれていたかも知れない。

>>358
プ

城、小倉、柳沢レベルでも20歳前後でA代表デビューしてるっけ．

>>369
過大評価も糞もない。
客観的な数字だろうが。
そ　の　く　ら　い　わ　か　れ　。

後半は同じU-21の西野、上本やU-19韓国代表の金に
結構いいようにやられてたみたいだからなあ…

前スレかなんかで
弱小チームのレギュラーか強豪チームのサブか、って
書いてたﾔｼが居たような記憶があるけど
実際どっちがいいんだろうな…

画像見た限りでは西野は坊主で中山悟とは正反対だね

京都は田原より前田を採って欲しかった

>>358は真性ですか

>369

大久保は使えるよ。戦術次第なのとプレスサッカーには
向かないかもしれないけど。

大久保の決定力が日本人最高レベルなのはどう見ても事実だが。

大久保はJ2
２部リーグの選手

>>358は小野スレの荒らし。

>>353
この年代って実は99ユース組が五輪に出てる頃だな…。
やつらがもっと上の歳だったような錯覚が起こる。

この世代にA代表がいないのは、今年W杯があったことも影響してるだろ。
チームを固めつつある段階で、下のカテから昇格させるとしたら余程の
実力が無いと難しい。
その意味でも、高卒１年目でいきなりW杯に出た小野は凄かった。
阿部にも同じようなチャンスがあったのに…

大久保ヲタ痛すぎ

チームが機能しなければ高原でさえ屑に見えるだろう

>>375
怪我から復帰中の前田をレンタル移籍させるのは京都に対して失礼

大久保マンセー厨は日本のサッカーをダメにします

しかもチームにモリシいるし

痛いだの真性だの言われても、大久保の決定力が日本人最高レベルなのは事実。
ごまかしてはいかんよ。

>>374
ベルデニックは強豪チームで奪い取る方が良いみたいな事をいっていたとかいてあったね。
弱小チームでレギュラーになると、現状で満足してしまいがちだと。
このジレンマは永遠に続くんだろうな。

トッティも中田が来なかったらあのままで満足していたかも知れない。

Ｎステｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

>>382
阿部はほんとにもったいない
前々回のWYもでれたし前回の五輪もでれたし前回のWYもでれた
全部潰れて経験を得るチャンスを失った

山瀬のいない代表＝モリシいないセレッソ

>353
小笠原は２年目まではレギュラーじゃなかったが

田中達、いいシュートじゃん。

大久保って背伸びてる？
まだ170ない？

やっぱり俺が言ってたように史上最低の代表だったな

正直２部の試合見れないから大久保がどうかわからん

>>393
頭悪いんだろうけど、現81年組は３年目のシーズンなの。
この頃にはレギュラーだったの。大丈夫？

>>398
大久保は２年目なんだけど・・・
大久保の話してたのじゃなかったの？

プレスの弱さには体のひ弱さも関係していると思う
中田や稲本を見習ってもう少し体を鍛えてほしい

>393
だからこのU21の年齢でレギュラーだろ

>>396
同意

>400
関係ないと思う。

小野世代がユースやオリンピック時に「Ａ代表より強いんじゃねーか！？」と
まことしやかに囁かれていた頃が懐かしい・・・

Ｊ２で糞チーム相手に点取ってるだけの大久保くんが世界最高の選手で良いから、
大久保マンセーどっか逝って。ウザイ

＜諦めの境地で見守る＞に切り替えようぜ。気が楽だろ。

一方的だったね
恥ずかしいね
外歩けないね

Jリーグでは小野世代とそんなに変わらないのになぁ。
謎だ。

痛いだの真性だの言われても、大久保の決定力が世界最高レベルなのは事実。
ごまかしてはいかんよ。

>409

ﾜﾗﾀ

てゆーかさあ後半の失点って
前線で中山キープできず後ろから上本（アテネ世代）にカットされて、
ジヴコビッチ（はまあいいとして）から金へ。金（韓国U-19）のスルーパスが
茂庭と駒野の間を抜いて西野（アテネ世代）がフリーで右足ゴール。
これだぞ。
本当に代表なのか？

>>408
Ｊのレベルが小野世代が新人の頃より飛躍的に上がってる事にいい加減気付けよ。

戦術が浸透してないから大敗なわけだが、
こいつらに合う戦術ってなんだ？４バックでいいのか？

おれが当の選手なら今日自殺してるな（W

みんな熱いな
選手より気合はいってる

練習試合　:2002年08月28日(水)16:00キックオフ 試合時間:45×2

ジュビロ磐田 7-1 早稲田大学
　　　　　　　　 4-0
　　　　　　　　 3-1
http://www.jubilo-iwata.co.jp/Gr/2002/pre/020828.html

>>405
幼稚なことばっかいってないで現実を見ろよ。
この世代で大久保が抜けて実績を作ってるのは事実。
大久保中心でいかざるを得ないだろ、どう見ても。
山瀬も間に合うかわからんし。

>>406
逆だ。これからは
「テメーら負けたら只じゃおかねーぞ。ぶち殺すぞ。」
ぐらいで見守った方が良いだろう。

戦術がなかった、フォーメーションが滅茶苦茶だった




ってことにしよう

注意：過度の特定選手マンセーはあなたの大好きな選手の評価に害がありますので
　　　　マンセーしすぎにはご注意ください。

罰ゲームでも用意しといた方がいいんでないかい

>>414
阿部は試合後のインタビューで歯を食いしばってたな。
Ｊで対戦する相手にボコられたってのは、よほど悔しかったんだろ。

選考自体を考え直したら？
山瀬みたいに前でよく動く選手が必要。
そういうのがいないと大久保がいても一緒。

阿部は大したプレイヤーではない

この世代、
01ワールドユース→１次リーグ敗退

シドニー世代は、
97マレーシアワールドユース→ベスト８
99ナイジェリアワールドユース→準優勝

なんでいきなり下がっちゃってるの？

U-２１よ、おまえらのサッカーは通用しないんだよ
自分達を省みろ

ぜひ海外サッカーに投票 をｗ
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-124?m=r

おい、石川と茂庭の出来はどうでしたか？
教えて下さい、おながいします。

平本呼べ。

>>422
その気持ちがあれば次に繋がる！

フィジカルがショボイのにそれに見合った戦術をとってない相乗効果
ってことかな？

>>426
通用しないとして打開策は？

>>425
マレーシア世代はアジアユース４位。

やっぱ中盤は5人必要だな

小野世代つっても小野は大したことないけどな。

基地外プレスのﾜｰﾜｰサッカーしかないということでよろしいか？

>>４２８

石川は痛恨のパスミスで１点献上。
DFはコントみたいなことやってパスカッとされて何点か取られてる（ｗ
茂庭って身体デカイだけでサッカー下手なんじゃないの（ｗ

俺がむかつくのは俺がこのU-21は糞だと予選敗退だと言った事を批判し

この糞世代を優秀だと言ってた奴が

このスレの住人に多い事だよ　おまえらどこ目つけてんだよ

>>432

　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　●　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○

夢も希望もない試合だったな
夢も希望もない世代だな

中盤のキープ役がいなそうだな。
山瀬がリーダーシップ持ってやってたみたいだが。
阿部ができないとなると、オーバーエイジに頼るしかなくなるな。

そう言えば茂庭に削られて交代した磐田の若手は大丈夫だったのかな

ディフェンス陣層替えでも良いんじゃない？

いくら戦術がボロでも一人一人が死にものぐるいでクリアーしてたら
いくらなんでも7点はとられないだろ。
それがゴンが言う「50cm」なのではないか。

大久保の話出てたけど、豪華メンバー揃えといて４バアクで
J2クラブに大敗したりしてた西村セレッソと同じだな。

>>429
平本はエジムンド大先生とやってる方が勉強になるので呼ばなくて良いです

>>425
この世代、ＷＹで一番いけそうなグループに入ってたのは気のせいか。

やっぱアジア予選は一次から出るべきだな。
相手が弱くても試合を積んだ方がいいよ。

>>438
優秀な選手結構多いよ。

>>438
Ｕ−２１は何の予選を敗退したのだ？

>>444
「クリアー」と「プレス」は違うだろ。

>>444
それはあるかもね。
中国戦も戦術ないだけじゃなくて戦う意思も感じなかったし。

>>447
何せ「谷間の世代」だからな

ラインコントロール出来る羽田が必要。
キープ力のある前田か山瀬。

アジアカップのカタール戦のとき
どうしようもない糞プレーだったのに
後半、中盤とFWにレギュラー組みが2人戻ってきただけで
格段にいいプレーになった。

アテネ予選はザルの中盤、DF、GKに、使えるならＯＡを入れるべき。
山本さんもきょうで考えが変わるだろ。

>>447
アジアの弱小相手にするより、Jで個人個人がレギュラー奪取及び主力化目指して
厳しくプレーしていくほうがいいと思う。

U-21,U-19,U-16を見て

俺が日本サッカーはどうやら下降線をたどってるようだといっても

かたくなに認めない奴が多すぎるよ　現状はかなり厳しいんだよ

それに目を背けて楽観的になるんじゃないよ

>>439
ワーワーかよｗ

羽田が帰ってくれば０―３くらいになったんじゃない

>>447
それを言ったら、ナイジェリアＷＹの時なんてもっと楽だと思うが。

どうやら右肩下がりのようです

>>455
2006年は79年組も若いし、まずそこまで心配ない。
2010年には何人かいい若手出てくるだろう。

ほんと日本ｻｯｶｰの現状は厳しいと言うのを認めたがらないな

まああんまり悲観することもないよ。この世代も全員、20歳の頃の
ゴンよりうまいだろ。これからの努力次第だ。

フル代表でも磐田とやればボロ負けとまでいかなくてもかなり一方的に
負けると思うんだけどな。

まあ本番見てみないと。
とﾏﾀｰﾘいこう。

こんな感じか？
シドニー＞＞＞アトランタ＝アテネ＞バルセロナ＞ソウル

UEFAじゃ２９才まで育成と考えてるそうだ。

>>455

いいか。そんなことは関係ない。
俺が応援してるチームの選手がこの世代の代表に選ばれてる。
だから応援してる。ただそれだけ。
その選手の成長が楽しみなんだよ。
そういう奴結構多いと思う。
そういう気持ちを理解するように。

　　　　　　　　　　 ∧∧l||l
　　　　　　　　 　 /⌒ヽ) 　>>437
　　　　　　 　 〜（＿__） 　 　　ｻﾝｸｽ.....
　　　　　　　 ''" ""''"" "''

茂庭は、一生懸命がﾁｮｯと空回りしちゃったんだ。ｷｯﾄｿｳﾀﾞ、ｿｳﾆﾁｶﾞｲﾅｲ

>>462
そんなことないだろ？磯貝、沢登らよりも劣ってるよ

擁護してる奴らはアナヲタということで、よろしいですね

北京＞＞＞＞＞シドニー＞＞＞アトランタ＝アテネ＞バルセロナ＞ソウル

>>460
つまり2006〜2010の間のフル代表には期待できないということか･･･

なんか1998〜2002に似てるなぁ

アテネ五輪最終予選、J1とは最大7試合、J2とは最大12試合重複
Jリーグは本日、2003年秋に行われるアテネ五輪アジア最終予選についてJ1とは
最大7試合、J2とは最大12試合重複するとの見通しを明らかにした。このため、
1クラブから五輪代表に派遣する選手を2人に制限することなども検討されている。



とかいうじゃん。来年、横浜に田中ハと石川が戻ったら余計ダメぽじゃん。
横浜に限らないけど。

まあ、アテネ世代がダメだとしても流石にバルセロナ世代以前より
劣るということはないだろうからな。
彼等はWYすら出れなかったわけだし。

>>455
実際現場で見てないくせにえらそうに（ｗ
ホームラン級の馬鹿だな

マレーシアＷＹの頃は高度な守備戦術使っても意味ないって言って、
完全マンツーの守備でやらせてたんだよな。

どうせ、大半のＪチームが「なんちゃってゾーン」なんだから、
マンツーでやらせた方が良くねえか？

アトランタはポテンシャルは劣っても、気迫と殺気だけはあったよな。
アテネはテクはあるのに、なんかひ弱でひょろひょろな坊やばっか。

>>476
>気迫と殺気だけはあった
城や前園にそんなもんない。川口にはあったかもしれんが。

気迫と殺気←この言葉ですぐ鈴木を思い浮かべたｗ

>>477
前園の殺気はﾅﾝﾁｬｯﾃ殺気だからね（ｗ

>>477
当時はあった。
腐ったのはその後。
サウジ戦のｿﾞﾇを見て気迫がないとは言えないだろう。

とり返しのつくうちに
ドゥンガを五輪監督に

ドゥンガに戦うことを教わった方がいいよね。
高原もすげぇ怒られたらしいしね。

>>481
それだ！

しかし育成システムが整ってきたなかで出てきた選手が
前の世代を上回る事はあっても何故ﾚﾍﾞﾙが下がってるんだ？
強化委員会の自己満足で終わってるんじゃないか？

い　い　か　ら　ト　ル　シ　エ　に　頭　下　げ　て　

監　督　や　っ　て　も　ら　え　よ　川　渕(w

まあ、この大敗がいい経験になってくれることを願うしかない

山本の顔と、今の五輪どもの腐抜けた平和ボケ顔が見事にリンクしている。

>>484
選手レベル自体は落ちてないと思う。

アトランタの３バックは、松田・田中誠・鈴木秀人。
松田は代表ＤＦの中心、田中＆鈴木はジュビロの鉄壁ＤＦのリーダー。
３人とも成長したな〜。中田英と服部も凄く成長したし。

ちょっと長めの合宿して、戦術とか決め事とかしっかりやれば、
そこまで弱いチームではないと思う。
ブラジルみたいに集まって、はいどうぞというわけにはいかないよな。

小野や稲本が悟空やピッコロだとしたら
アテネ世代はヤムチャとかですか？

大久保が合流しないと厳しいか…。山瀬がいないのもやっぱ痛いね。
去年,大久保は（初スタメンの）ジュビロ戦で、
巧くエリア内に走り込んで合わせたボールを決めてるよね。
激しくプレス掛けてボールを奪うとキレのあるドリブルで鈴木秀人を抜いてたし。
前田、松井、田中達、とか、それぞれが局面で変化を付ける技術を持ってはいても、そこから突破して枠内に確実に決める選手がいないんだよ。
混線でのボール扱いに優れ、Pエリア内へ切れ込むドリブル、シュート、
そしてWYでも垣間見えたコイツラに１番欠けている勝利やゴールへの気迫が大久保にはある。
羽田のように負けてヘラヘラしてる奴はダメだよ。

俺もレベルは落ちてないと思う
ただし、まだこの世代は強いチームと戦ってどんどん叩かれた方がいいだろう

おまえらｱﾎか？監督とか戦術以前の個の問題だよ
この前のU-21中国戦見たけどﾃｸﾆｯｸであのﾍﾀｸｿな中国と
変わらなかったじゃん　1対１で勝てなきゃ１１対１１で勝てるわけ
ないよ

小子化の影響もあるんじゃないか？

出生数及び合計特殊出生率の推移
http://www1.ipss.go.jp/seisaku/html/111b1.htm

やっぱりまとまって合宿する期間が必要なんでは？

トルシエの時も1ヶ月弱くらいやったと思う。

小野、高原、稲本とかのユースは応援したい気持ちになったけど、
この世代はあんまり気持ちが入らないんだよね。
確かに上手い選手も多いがなんとなく試合やってる感じで。

>>492

今日はたぶんそこまでボールが行ってない。
まずはDFとDHにプレッシャーをかけた状態できっちりボールを繋ぐことを教えなくては。
もうそんなとこからスタート。

>>494
ワールドカップで鈴木やへなぎ（鹿サポすまん）を使って、
ベスト16というのも事実なんだよな。

アジア大会まで、磐田で扱いてもらえ

シドニー世代はなんだかんだで当時絶頂で神扱いだった中田の加入が相当プラスの刺激になったと思う。
上を向く姿勢ができたというか、世界レベルを強烈に意識したというか。

このふにゃけた連中にもそういった強烈な刺激がないもんかね。
ドゥンガの３日間指導なんて面白そうな気もするが。

たんにアトランタのときと今とでは、ここのポジショニング能力が
団地なんじゃね＾−のといってみる。

トルシエ亡き後あほみたいに突破突破勝負勝負とかまんせーしてる
バカナー川渕の取り巻きあほ解説者連みててわかるように、ボール
もったときだけ馬鹿みたいに派手な中身のねーやつ評価してるだろ
。あれが一番問題じゃねーかと。地味でいい選手がいねーって時点
でおわってないか？

角田は気迫十分。

>>494
だからさー期待されてた主力級ほぼ全員いなかっただろ。
香港のブラジル戦とかツーロン見てないのか？　素材は良いのいるよ。

まあ小野世代もアジア・ユースでは清雲の迷采配のせいで
散々だったからな。
結構指導者次第でなんとかなるんじゃないか？

角田はもうちょいタッパがあったらいいね。

ヤムチャ世代…

なんとなく言いえているようで逆に困る(w

>>495
そんな話が出るようだともう末期だな････

今野が加わればガラリと変わるよ

読みづらい、、。

ちなみにシドニー大会に小野は落選している。
シドニーの中心メンバーは中田、きのこ、稲本、高原。

ヘタでも鈴木がいちばん気を吐いてる。
そこは買ってる。

ギャル男っぽい奴が多すぎるんだよ。
それで強ければ何の文句もないけど、それで弱いからな。

>>501
中田…神だったか？
あの時禿しく絶不調だったじゃん…。

>>501
そうだな、
身近に感じる図抜けた選手ってのがいないもんな。

でもさ、この年代ってU-17の世界大会行けなかったのが
やっぱ大きかったと思うよ。

うまいんだけど、どこにパスするとかまるで考えてないような気がする。

ヘタレ鈴木でも、劣頭の中では上手い部類に入るという罠
そんなチームから選出すんな、アフォ

なんとなくだけど、負けず嫌いが少なそう。今の十代とかって。

(a)95年WY 中田　松田　宮本
(b)97年WY　中村　柳沢　明神　
(c)99年WY　小野　稲本　高原　小笠原　中田浩
(d)01年WY　大久保　前田　山瀬　阿部・・・

結構勘違いしてる奴多いみたいだけど
一応シドニー世代は(a)?(c)で
今回のアジア大会は(d)だけね。
こいつらだけで五輪戦うわけじゃないだろ。
素材的には3分の1になって当たり前。

>>481
ドゥンガとジーコは関係良いのかな？
悪いとまた問題のタネが・・・

まあ鬼軍曹は必要だと思うからドゥンガはいいと思うけど。

>>510
前回の五輪組で初陣から五輪本選までスタメンだったのは茸と稲本だけじゃない？
(まあ稲本は不調で途中、落ちてるけど)
このチームも最終的にどうなるか、まだまだわからんよ。

磐田に０−７だったら、ある意味勝ちと言ってもイイと思うんだが。

え、ダメ？
あ、そう。
ふーん、分かった。

U23だとするならこの世代は誰か入るのか？

　　　　　本山　　高原

　　　　小野　　　　小笠原

　　　　　遠藤　　稲本

　新井場　中田浩　坪井　市川

　　　　　　　曽ヶ端

控え：GK榎本DF手島、石川MF酒井、西、斉藤FW播戸

CBが薄いがU21の奴らよりはマシ。阿部もよくてベンチ。
この代表は強い。

>>513
刺激があったのは間違いないでしょ。
稲本も中田の筋肉見て世界で戦う為にはもっともっとフィジカル鍛えないと駄目だと
感じ更なるパワーアップに励んだみたいな事言ってたし

試合後のコメント

選手Ａ「なんかさ、一生懸命なのってﾀﾞｯｾｰじゃん？
　　　　汗臭いのイヤだしね（笑）」

選手Ｂ「だいたい向こうのオッサン達必死過ぎ（笑）
　　　　　子供相手にムキになってるし」

選手Ｃ「あ、ごめんなさい。メールきたみたい。また今度ね」

A代表のコーチ代も払えなかったのにドゥンガ代なんて誰が出すの?

(a)95年WY 中田　松田　宮本
(b)97年WY　中村　柳沢　明神　
(c)99年WY　小野　稲本　高原　小笠原　中田浩
(d)01年WY　大久保　前田　山瀬　阿部・・・

結構勘違いしてる奴多いみたいだけど
一応シドニー世代は(a)(b)(c)で
今回のアジア大会は(d)だけね。
こいつらだけで五輪戦うわけじゃないだろ。
素材的には3分の1になって当たり前。

>>522

つえー。アテネ世代は誰も入れないな。阿部にしても遠藤、中田浩より
かなり格下。アジア大会U21に拘る理由はここにある。

こいつらサバイバーに出せ
ドュンガ指導付きで

北京ユニバ代表強かったのになんでほとんど誰も触れないんだろ

確かに普通に考えても、阿部は遠藤にすら及んでないよな…
まあ遠藤はA代表でもおかしくない選手だけど。

(d)って一人も決勝大会出てない・・・

ドゥンガ来たら自らボランチに入ってガンガンダメだししそう

冗談抜きでドゥンがやってくんねーかなー

半年くらいまでは、突出したキャラはいないが総合的なレベルが高く、まさに史上最強世代、
中田や小野なんか糞とか言ってる奴とかもいたのにな。
さすがに今頃首吊ってるだろうが。

ぜんぜん強いよ

　　　　　　巻　　深井
　　　　　山根　　羽生
　　　　　吉村　堀之内　
　　三上　小林　坪井　平川
　　　　　　　　高原

中田の世代ってルーズソックスとか茶髪を生み出したよね。
あの世代は元気があった。

今のU-21代表は谷間の世代って呼ばれてるけど、谷間ってことは
このU-21代表の下のU−17代表とかは強いの？

阿部の評価ガタ落ち？

弱いウンコどもの集まりが、なんとか勝ち抜くには
とにかく「チームとしての力」を高めないといけないのに。
ウンコを率いるのが、びちびちウンコだからな・・・。

ぜひ海外サッカーに投票 をｗ
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-124?m=r

>>538
がた落ち。。。結構叩かれてます
青木より役に立たないと言われる始末･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>537
菊地、プリンス、阿部、角田などが有名。
U-21に入ってどれくらいできるかわからんが、順調に伸びればアテネに選ばれそう。

ID:zsjECWJ7
こいつウザイＪ１失点ダントツ一位札幌の現状をみれ。

　一部評じゃ、Ｕ−１６はＵ−１９と比べ取り立てて目立つ選手
はいないチームワークで勝負するチーム、だと。
　俺が見たＵ−１９は誰も目立ってない平々凡々のチームだった
んだが・・・・

マジでトルシエを呼び戻す方法はないのか？

山本ってトルから若手育成のノウハウ学んだんじゃなかったの？(pu

フジきます。映像。

フジCM明け来るぞ

>>545
トルシエがデムパを発していた横で知らぬ顔

>>526
勘違いしているのはお前だろう？。
95年WYに77年早生まれ組で中田らに資格があっただけで、
95年カタールWYの山田、伊藤卓、大塚、山西、秋葉ら76〜77年組は、
93AY〜95WY(74〜77)のアトランタ世代だよ。

>一応シドニー世代は(a)(b)(c)で
>今回のアジア大会は(d)だけね。
>こいつらだけで五輪戦うわけじゃないだろ。
>素材的には3分の1になって当たり前。

アテネ世代の早生まれでシドニー組に参加した選手はいないので、
つまりは3分の1ではなく2分の1。

池田ヘラヘラしてんじゃねーよ

ジーコは剥げているからよくない
負けているのはジーコの禿のせい

うわ、敗戦後もこいつらへらへらしてるよ（怒

阿部（FW）ってそんなにいいかな？
菊地は楽しみ。楽しみだけで終わらなければいいけど。
角田も評判いいね。

今すぽるとで今日のダイジェスト見たけど、
GK変えた方がいいかも・・・

なんじゃこれ。。しょぼすぎ

池田ヘラヘラしてんじゃねぇーよ

鈴木のミスは酷すぎるな…
いきなり出ばなくじくなよ…

>>550
やっぱりそのレスついたか

キーパー終わってる･･･

選手達まとめ手首吊って死ね
サッカー舐めんな

ジュビロ強すぎ・・・

藤ヶ谷はＤＦなのか？

宮本は(b)で出場だけどね。
というよりU17から振り返らないと駄目かもしれない。

誕生年
76，77　世界大会出場　中田英、松田、宮本
78，79　世界大会出場　小野、稲本、高原、酒井
80，81　アジア予選敗退　市川
82，83　アジア予選敗退
84，85　世界大会出場　菊地、阿部、成岡

現在の高校3年生待ちかな

藤ヶ谷も萎え

９５ワールドユースメンバーはシドニー世代でないにゃ

被った。しかも俺の方が遅い、、、･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

へらへらへらへら

「勉強になった」

へらへらへらへらへらへら

アンチレッズはいい加減ウザいなぁ…

石川､池田､藤々谷四ね

だみだこりゃ

アジア大会で予選落ちしてほしいレス

79年組はしばらく小野が引っ張って、
その後中田を刺激にうまく成長できたね。

アテネだと誰がリーダー格なんだ？やっぱり阿部？

藤ヶ谷がキックミスしたり目測ミスしたりしなければまだ0-5だよ

ゴンに胸トラップしてアシストしたやつは誰だ？ぬるすぎる！！

>>561
手の使えるファタジスタDFです。

何ヶ月か前、今の若い世代は前までの世代より基本技術がしっかりしてて、
今後もっと代表は強くなるなんて言ってる奴がいたけど、こんなんで大丈夫か？？

阿部と鈴木佳太、茂庭相手だろ、そりゃ弱いわな。ジュビロなら６点も驚かないよ。

福西に格の違いを思い知らされてたのは誰だ？
池田のメンタルは城並みか・・・

確か藤ヶ谷は中国戦でも危ないシーン作ってたような。
所属チームの状態が悪いのもあって、
ちょっと自信なさげだ。

>>567
漏れのことか？漏れはレッズサポだよ。気を悪くしたらｽﾏｿ。
ただ、あれが先制点だったみたいだから、あまりにも軽率だと思った。

福西がバカでかく見えたぞ。

>>577
城はちょっと可哀想だった気も。
あれはもう重圧に押し潰されて精神逝っちゃってる感じに俺は見えた・・・
池田のヘラヘラとはまた違う気がする

>>577
石川
まさに大人と子供の図でした
ゴンには恐れ入ったな

９５年ワールドユース選手権（カタール）メンバー。
アトランタ組(〜７６年１２月)＋中田、宮本（７７年１月〜３月）ですじゃ。

監督　　田中孝司
１本田征治（名古屋）
１８下田　崇（広　島）
３大森健作（横浜Ｍ）
４森岡隆三（鹿　島）
６山田暢久（浦　和）
１２山西尊裕（磐　田）
５松田直樹（横浜Ｍ）
２秋葉忠宏（市　原）
１３萩村滋則（筑波大学）
１６鈴木和裕（市　原）
７熊谷浩二（鹿　島）
８大塚真司（市　原）
１０伊藤　卓（国士館大）
１５中田英寿（平　塚）
１７奥　大介（磐　田）
ＦＷ　９安永聡太郎（横浜Ｍ）
１１大木　勉（広　島）
１４藪田光教（川　崎）

かわりになるようなGKって・・・
黒河くらいしかおらんのか？
あれもちょっとヤヴァイような・・・

チビッコ世代

>>577
吹っ飛ばされてたな(w

>>579
はいはい(　´,_ゝ`)

福西いいな〜

１２山西尊裕（磐　田）

山西ってWY出てたのか
ﾋﾞｸｰﾘ

あのＧＫは誰だ？キックを相手チームに渡す奴は誰なんだ。

ヘラヘラ＝城ですか？
おまえらはラモスかと

ジュビロならJの中位チームでも普通に内容は３−０ぐらいだろ。
精神力とGKのへぼさを考えたら６−０はあるよ。

それぐらいジュビロは突出してるからね。

こうみると、松田ってボロ糞に叩かれながらもスーパーエリートなんだよなと実感

アテネ五輪代表の中で
ジュビロ、鹿島でレギュラー取れる選手はいるのか？
阿部が熊谷と争うくらいか？
ガンバでもスタメンはれる選手はいないっぽい。
名古屋でも厳しいかな。
というわけでA代表に引き上げられる選手はいないね。

>>590
藤ヶ谷。こいつ酷評されてばかりだね。

>>591
城よりひどいでしょ。こいつら

というか、日本のフル代表でもジュビロに勝てないと思うけど。

Ｊバブルが弾けてＪリーグ＝ブラック企業のイメージが定着した
世代だから、まともな親は子供にサッカーなんて薦めないよ。

現在の松田…茂庭
となれば嬉しい

>>587
ほんとだってば（w
信じないならいいけど。
はっきり言って最近はチームでもミスが多いよ。
去年の方がミスが少なくていいプレーしてた。
ただ。この２週間で４試合目で、そのうち２試合は延長戦、
しかも全試合フル出場だから少し疲れがあるのかもしれない。
前の試合は日曜だったし。

まあそんなの言い訳にはならんけど。

フル代表って磐田メンバーいないっけか？

>>593
松田なんてエリート中のエリートだよ。
各年代の大会にまんべんなく出てるから。
どんなﾄﾞｷｭｿでも、やっぱり経験の積み重ねは必要。

まあゴールキックのカットをいつも本気で狙ってるのはゴンくらいなもんだが
勉強になっただろう。気を抜いたプレーは許されないということが。

>>594
山瀬・・・かな（ｗ

>>596
出たズビヲタの自慢話。

少なくともGKだけはU19の川島と徳重入れたほうがいい

しかし、よほど力の差がないと35分で０−６にはならないと思うけど。
どう考えても守備の組織がおかしいか、試合をすぐ投げ出すメンタルが最悪

>600

ベルギー戦のスタメンなら磐田はいないね

>>602
去年のU-19の頃から戦ってきている連中もいるのに
それも生かされてない気がするが。

どこかにスーパーセーブ無くてもいいからファンタジーを発揮しない
堅実なGKはいないものか・・・

W杯はスタメンには磐田の選手は常に誰もいなかっただろ。

っていうか、ジーコが来てたから磐田の選手のほうが必死になったんじゃねーの？

直接フルに関係ないU-21の選手にゃ、ジーコが来たってナンボのもんじゃ！
って感じだろ。

今日の大敗の原因は、磐田を本気にさせたジーコに非がある。



と言ってみるﾃｽ（Ｒ

徳重は日本のカーンとなる

だからU-19ｋの川島と徳重。

>>609
>>605

川島はパルマの練習に混ざった

阿部とﾌｼﾞｶﾞヤはとてつもない糞だとおもう。

とくに阿部、オマエだよ。

徳重が日本のカーンなら３０過ぎまで代表レギュラーにはなれんってことか？

「勉強になった」　「いい経験になった」

負ければ必ず出てくるこの二つ。ほんと便利な言葉だよな。
安易に使わず自分の頭で考えて喋ってほしいね。

川島は安定してるのか・・・期待してみよう。

川島って大宮の試合に出てんの？

>>616
阿部に何か恨みでもあるの？
さすがに一番駄目って事はないだろ

>>617
Ａ代表はソガハタが堅いからな

>604

去年の1stの磐田や2ndの鹿島でも勝てないでしょ。
日本代表は。

たまたま磐田はＷ杯にあまり選手出してなかったから。
鹿島は中田浩や柳沢ははずせないから比較しづらいかな。

川島ってそんなにいいキーパーなのか？
今年の途中までレッズにいた安藤にポジション取られてるんだけど。
安藤だよ、安藤。レッズの試合見た事ある奴なら酷さが分かるはずだけど。
やっぱ経験が足りないのかな。

ＦＷなら、U-21の選手だって、鹿島にくればいきなりスタメンです。

>>618
「くやしいです」だったらまだこっちだって理解したけどね。

バカの一つ覚えかっつうのよ。かっこつけだけは一流だと思う谷間の世代。

もっかい、選びなおせ

川島、徳重
藤ヶ谷や黒河が出るよりずっといい

あんなキックミスが出る次元にはぜったいいない

阿部と熊谷が似てるとこは怪我が多いこと程度だろ。
熊谷は何気に凄い効いてる選手だったりするのだ。
Ｕ２１チーム作ってリーグ戦に参加させたれ。んでＪで最下位だったら
強制的にジーコのチームに島流しだ。

徳重はガスに前半だけで5点くらい取られてなかったっけ？

NHK

でも徳重は劣頭にいっちゃったからなぁ・・・だめぽ

藤ヶ谷もうﾀﾞﾒﾎﾟ

なんかあきらめてるなこいつら・・・

日本代表がジュビロに勝てないとか何を根拠に言ってんだか。。

ミスキックよりグラウンダーのクロスと普通のクロスに飛び出しといて触らないで失点してるのがヤバイ＞藤ヶ谷とDF

すぐ終わってしまった、、、

誰かJでやってる21歳以下のGK上げれるだけ上げてみて

パルマ留学中の川島選手 ベストＧＫに選出される
http://www.ardija.co.jp/kiji/0914_kawa.htm
８月１６日からセリエＡのパルマに練習参加している大宮アルディージャの川島永嗣選手（背番号２２、ＧＫ）が、
以下の大会においてベストＧＫに選出され、表彰されましたことをお知らせいたします。

大会名：「ヴィニョーラ・トーナメント」
※この大会は、セリエAのプリマヴェーラ（Ｕ−１９）が集まるプレシーズントーナメントで、
北イタリアの主要なクラブ（ACミラン、インテル、パルマ、ボローニャなど）が軒並み参加している。

１回戦（8月最終週）：　○ パルマ　vs　ボローニャ　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1-0
準決勝（9月4日）：　　 ○ パルマ　vs　レジーナ　 ●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0-0 (PK 5-4)
決勝（9月8日）：　　　　○ パルマ　vs　ACミラン　　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（スコア不明）

まー格下がやって一番差がつくのはズビロだろーな。鹿島あたり
だったらいい勝負だったかも、2点以上はとれねーだろーし。

前田、山瀬、大久保、松井が揃ってどこまでやれるか。

アジア大会、U-21には見切りをつけて
普通にU-23で出場して今から2006年目指した方がいいんじゃないの

>>624
川島はまだ１９歳のＧＫだぞ。全てがこれからだ。

指導者も子供叱れない親みたいなもんだったらダメだろうな。

キーパーには結構悩まされそうだな。
五輪出れたとしてもこのポジションはｵｰﾊﾞｰｴｲｼﾞ使いそうだが、果たしてそこまで辿り着けるのだろうか

アテネ世代でJ1でレギュラー級のGKはフジガヤと黒河だけ
アテネ世代でJ2でレギュラー級のGKは甲府の鶴田だけ

鹿島だって去年の天皇杯にはなんちゃら大学や鳥栖に６点差ゲームとか
してたじゃん。
逆に磐田はなんたら大学にやっとこ勝ってた。弱いんだよ単純に。

>>646
Ｊ１の二人、やばいんだけど。

山本さん普通にやってもーたーって顔してたな（ｗ

仙台あたりとやっとけばよかったのに・・・
何をとち狂っていかにも相性悪そうな磐田を選んだんだか。
監督のコネといってもちょっと考えろよ・・・

別にオーバーの枠使ってもいいんでしょ？
だったら土肥とか小針とかに少しでも国際経験つませてあげたらどうかな？
別にUー２１なんて通過点でしかないんだから。

磐田の松下ってGKはU-21世代かな。
一応今日の後半U-21を完封したわけだけど。

でもいいキーパーなら"あの"ヴァンズワムからなら
ポジションを奪ってほしいって部分はあるし…

>>628
たしかにゴールキックが即相手へのキラーパスになる
藤ヶ谷みたいなのよりはマシかもね＞川島、徳重

>651

アジア大会に参加可能な資格選手とオーバーエイジ枠を
使うと>303のように極めて大人げない構成になります(w

>>646
そのGK二人ともがファンタジスタ系だから
ヤヴァイよなあ・・・

>>648
ちなみに鶴田はもっとやヴァいみたいだから…（甲府スレ見てると）
最低、予選はあの二人で我慢するしかないかな？
川島や徳重が試合に出れるようになればいいんだけどさ。
ってﾌｼﾞｶﾞﾔも黒河も今はまた佐藤と真田にレギュラー取られちゃったけど。

あとは京都の上野（アテネ世代）も一応準レギュラー
レギュラーの平井が波のあるっぽい選手だからレギュラー取ってほしいな

>>647
オレ、鹿島が鳥栖とやったとき、そういえば事故ったんだっけ。鬱・・・
それはそうと、その試合ではいわゆる天才「野沢くん」がゴール決めてたな。
小笠原のスルーパスにバツグンの飛び出しで、右足のアウトに引っ掛けて華麗にゴール！

この試合で変わったと思ったんだがね。
後が続かんかった。
そっちのほうが鬱・・・。

ちなみに、その磐田がやった大学のＦＷってのが、今度鹿島に入りそうな深井くんです。
なんと、あの磐田から２得点してました。しかも、２点目はロスタイムにバックヘッド！！
ちっちゃいくせになかなかやります。
大いなるスレ違い、ごめんあそばせ！

>>651
小針はともかく土肥なんてガスのジジイいらねーよ

ろくにスタメン出場もしてない鹿島の２人とか
ケガあけの前田が普通に選ばれてるのはどうかと思うよ
エコヒーキかエコヒイキ

ところで清水の深沢ってU-21とU-19どっちの年代になるの？
昔、見たことあるけどすげー良い選手だったんだけど。
どっちにも選ばれてないんだが、、、

２００６年Ａ代表は都築か曽我旗がいるので心配無用。

>>654
小野とか市川だせって言ってるんじゃない。
代表レベルで国際試合ってのを知らない土肥、小針みたいな選手に
そういう雰囲気を経験してもらったらどうなんだって話。
小針が誰だかわからないなら、首突っ込まないでね。

>>655
そのファンタジスタ黒河のおかげで甲府にレンタルされて
レギュラーで出るようになったのが鶴田…

まぁ最近の甲府は妙に好調だけど。

J2はJ1の控えで我慢出来なくなった系のベテランGKが多いからなあ。
大神、岡中、伊藤裕二とか

>>660
83年生まれで今年の新人みたいだから
U-19の世代だね。アテネ世代でもあるけど。

>662

失敬な事を･･･
ヴェルディのだろ、今、カニにレンタルされてる
ヤツはＡ代表で選んで欲しい。アゴを越えるのは大変だが

深沢はU-19。
ていうかね、この世代の選手なんて誰もが素晴らしいパフォーマンスを魅せることはあるんだよ。
プロになれる選手なんだから。

そういえばトルシエが９９ＷＹチームを連れていきたがってたツーロン大会は
確か大学選抜が出たんだよね。そんなにボロボロでもなかった気がする…。
坪井とか中村とか石川見てると大卒も捨てたもんじゃない。
この世代も大学生に埋もれたいい選手いるかもしれないぞ！！！

ところで緑の佐野裕哉ってU-21とU-19どっちの年代になるの？
昔、見たことあるけどすげー良い選手だったんだけど。
どっちにも選ばれてないんだが、、、

深澤はU19。
ぎりぎりで温情昇格したけどはっきりいってプロでは使えるポジションがない。
メニコンカップあたりのガキの将来性を見切るのは無理ってこと潰れるのは珍しくもない。

>>668
佐野はU19

磐田との試合後のスポルトのインタビュー映像みて
むかついたよ。。。。。

ボロ負けしたのに
あのにやついた表情はなんだ？

今すぐ、プロサッカー選手やめやがれって思った

佐野はＵ２１じゃネーノ？
佐野は小林大と違って、早生まれじゃないよね？
間違ってたらｽﾏｿ

>>668
U-21。
まあ、佐野選ぶんならその前に平本選べとなるだろうね。

>>670
違うぞ…
小林大悟みたく早生まれじゃないからU-21

>>665
つーか、こいつ千台サポだろ

しょせんネオ麦世代だな

インタビュー見たよ、全然やる気ないな。

佐野はU-19の小林大悟とは同世代だけど、
生まれの関係でもう20歳なんじゃなかったかな？
だからU-21世代

>>670
いや、U-21だよ。
U-19は小林大吾ね。

凄い勢いで被ってるな…ｽﾏｿ

>>664
さんくす。
良いボランチなのに、、、(´･ω･`)

あう…かぶった

ｹｺｰﾝしまくり

佐野もマルキーニョスを押し退けてレギュラー取ったら
また面白くなってくるんだがな〜

守備組織が出来上がってない状態でJ1最強のジュビロとの試合を
組んだ協会関係者の無能さは問われないのでしょうか？

負けた時しかこのスレ伸びないな

>>679
今年入団だから19だと思ってた。スマソ

今日、大宮の試合があったけど川島は出てなかった。

なんでこんなに荒れるのだろう？？？？？
当然ここまでとは言わないけど想像できた大敗でしょうが！
中国戦を見ても分かる限りコミニケーションもとれてないし戦術だって
手探り状態なんだから。

それに阿部・森崎・田中ハユマ・石川等は現在所属チームでは、
なくてはならない存在でしょ！それを即席チームで大敗したからって
個人的に攻めるのは酷だと思うが・・・確かにＵー２１チームとしては
糞だが選手個人を見れば糞だと思わない。

>675

全く失礼なヤツというか釣り師なのか･･･

仙台サポがカニっていうか？

もういいや、相手にするのも疲れるし。

この年代のユース出身と高校サッカー出身の比率ってどんなもん?

>>684
磐田で合宿してるからジュビとやったのか、
ジュビとやる為に磐田で合宿したのか、
まあ前者だったら単純な話だね。

0-7、しかも前半30分で0-6はさすがにみんな許容範囲超えてる
0-3ぐらいならフーンで終わるんだけど

確かに普通に考えても、阿部は遠藤にすら及んでないよな…

過大評価しすぎなんだよ

磐田の松下もユース2冠と
実績がある

玉乃ってＵ１９なのか。最近どうなんだ？

さすがに今日ばっかりは
ツーロン見てから言え！って言ってる奴いないな

>>695
U19との試合で2ゴールあげてたね。＞玉乃
因みにその試合の緑の2トップが佐野と玉乃（ｗ

>>690
U21のスタメンで言うと、
ユース：駒野、池田、茂庭、田中隼、阿部、石川＝６名
高校サッカー：藤ヶ谷、鈴木、松井、中山、田中達＝５名

ユースの比率が高いね。

>>695
サテライト組。一回だけトップのベンチに座った

後半ジュビロサテ相手に１点も取れなかったっつーのもなー
仮にも日本代表なんだからよー

>>695
緑サテで点とってるらしい

この世代は現実として結果でてない世代
それなのに、マスゴミや厨房が冷静な目を失って一部の選手を過大評価してもちあげてる

>>698
中山、藤ヶ谷、駒野、阿部・・・どっか逝け。

仮に４５分ハーフで、磐田がメンバー落とさずに
後半も全力でやってたら何点入ったのかね。
まあ前半だけって事で飛ばしたのかもしれないけどさ。

>>686
佐野も小林も入団は去年だよ
佐野が試合に出れるようになったのは今年からだけど。

>>698
WYメンバーや候補までいくもっといっぱいいるぞ＞ユース育ち

実はハーフつってもたった３５分な罠

>>704
見た感じU-21はチームの体をなしてなかった。左右に振られたらマークがずれ、
真ん中から飛び出してきたり、ファーに上がって来たりする選手がフリーに。
どの段階で誰が誰を（もしくはどこを）マークするとか約束ができてなさそう。
あと中山も指摘してたがプレスが甘く、スローインのボールとかへの対応も
ルーズ。練習試合だからってなめてんのか？といいたいくらいだ。疲れてたのか？

２０分すぎくらいからはジュビロ側もすっかりだれてミス連発だった。
福西？がまるで味方にパスするみたいに隣にいる偽中山にボールを渡したときは
マジﾜﾛﾀ。マコとヤマもポカミスやらかしてくれたし…。今日は雨が上がった後
快晴になって異常に暑かったが、土曜日のレッズ戦も同じ時間なので注意要か。

で、一番の敗因はなんだったの？

てか基本的にどっかおかしい。
少なくともジュビサテよりは強くなきゃおかしい。
監督ないし戦術に重大な欠陥があるとしか思えん。

>704
テレビでの映像を見るに、飛ばしてる感は全くないように見えた…
とにかく今夜は守備の見直しか？

>>696
ツーロン見てから言え！

>>709
直接的には、ミス連発かなあ・・・

練習試合とは言えみっともないね
日本代表なのに

戦術とかはまだこれから色々試して作り上げていく段階じゃないの?

弱いチームでも、中盤に１人でボール持てるやつがいると途端にしまるんだけどね。

まあ、今はそうゆうサッカーは流行らないけど。

試合見てないからわからんがもしかすると藤ヶ谷は枠内シュートに一度も触れられ
なかったからこの結果なのかも知れん。

シュート撃たれたシーン見ると、飛びついて惜しくも取れなかったとかじゃなくて、
大体シュートから４ｍくらい離れてた。

U-19世代　加賀、太田、挽地、金（韓国）
U-21世代　西野、上本、松下

これらの居る磐田のサテライトに負けた、というのが
なんとも。この中から代表に名乗りを上げるﾔｼ居ないもんかな。

これだけメンバー固定されてて長い事一緒にやってるのに、
これだけ一体感の無いバラバラなチームになるってのも凄いよな。

>>691
場所的に各チームの中間でゆめりあやらジュビロスタジアムなど施設そろってるからでしょ
もっと長期的に合宿するならJビレッジを使ったと思う

>>717
まあ、でもシュート打つほうもドフリーだったからね。
ＧＫだけの責任には出来ないよ。

日本代表もフランスに実質０?７くらいでやられてその後３ヶ月くらいで
０?１まで持ち直したからね。
メンバーや環境が変われば激変することもありえるね。それに期待。

>>721
うん、そりゃそうだ。確かにそうだ。

でも、そしたらそれはそれで、例えば敵選手Ａには別のＤＦに対応させて、次に飛びこんで
くる選手Ｂを見る、というのが大体の形だろ（例えＢがフリーでも）。自分がＡに突っ込んで
いく時は、何が何でもボールに触らなきゃダメだろ。
撃たれたシーン見てると、全然取れそうにないタイミングでＡに対して出てって、結局Ｂに
楽に決められてた。

基本的に藤ヶ谷はコーチングを全くしてないんじゃないか？
味方ＤＦと交錯して取られた点もあるし。非常に無口なのでは？

磐田戦の後のへらへらした気の抜けた顔。
あいつらサッカー以前に頭も精神も劣ってるよ。駄目だろあいつらじゃ。

小野世代のＷＹもトルになったばかしで混乱してたけど、２試合目には
修正できてた。もちろん選手の資質も高かったんだろうけど、監督の手腕も
あったと思う。
ベストの磐田にチンチンにされたのはいいとしても、サテの磐田に歯が
立たないというのは選手の質だけの問題じゃないような気がするなあ。

一年後この板に

また藤ヶ谷かよ！！〜part○〜

こんな感じのスレが立ってると思います。

>>723
まあ、コーチングの問題もあったんだろうけど、
ゴール前に磐田の選手の方が数が多かったのが、問題かと。
２人のＣＢで磐田３人相手しているように見えたから。
要するに、ボランチも含めたＤＦが滅茶苦茶だったんだと思う。

>>727
ま、俺も藤ヶ谷を責めたが、恐らく君の言うとおりＤＦも良くなかったんだろうな。
ただ、テレビでは失点シーンしか見せてくれなかったから、藤ヶ谷の事しか言えないだけ。

とは言え、「こりゃ９５％藤ヶ谷の責任だろ」と思う場面が２度ほどあったのも事実(w

磐田スレのレポート読むとサテのメンバー相手でも後半「も」とか金や西野や太田等攻撃陣しか
名前が出てこないのもなんだかな。DFにボールが行かなくて評価が出来ないってのもあったが

藤ヶ谷の失点とか見たけどあれ一対一でシュートセーブしたところ違う奴に詰められてるだけだな。

鹿島には、このウンコU-21でも勝てそうだな

あんな状況で防ぐほうが無理だろ。

大体この世代のレギュラーメンバーってJリーグで普通に鹿島や磐田と
対等に渡り合ってるだろう？
何でここまで差がつくのか不思議で仕方ないな。
中国戦で思ったことはDF、ボランチ、サイドの連係が守備でも攻撃でも
滅茶苦茶だったのは覚えてるんだけど。
山本監督に変わってから何か選手が混乱するようなことがあったか？

片桐をなぜ選ばんのだ
山本はJのレギュラーからしか選出しないとか言ってるが、
それは単にサボってるだけちゃうんか？
なぁ、山本よ
もっと足つかって選手を見に行け

ディフェンスラインがぼろぼろで余裕でＧＫと一対一の場面作られてるのがﾀﾞﾒだろ。
一対一っつーか２対１だったが。

>>734
片桐って一つ下の年代じゃないか？

それと、１対１で全く勝てなかったんだろうね。
フジでも磐田の選手にフィジカルでぶっとばされるシーンが映ってたし。
やっぱ、ガタイが良い選手も必要じゃないのかな？チビッ子ばっかじゃなくて。

このU-21じゃFC東京でもボロ勝ちすると思われ。

とにかく、約束事をこなせてる段階じゃない。
やっぱりもっと合宿期間長くしないとダメだろ、
リーグの合間に2,3日しか今までやってないから。

Jのレギュラーを選ぶと言ってもなぁ。
やっぱりチームであるからにはバランス考えなきゃいけないし。
セレッソ大阪がJ2舐めて４バックにして守備が完全崩壊して
大苦戦してたんだよな。今はやっと首位になったけど。

>>738
そのような合宿期間の短さをセレソンなみにＡ代表でもやってしまうジーコ
ジャパンはきっと連携が取れず、組織崩壊の予感。

>>738
そりゃJ1下位でも３５分で磐田に６点取られるチームなんてないもんな。

対戦相手も、高校生→大学生→JFL→J2と
段階を追ってチームをまとめて行った方がいい。
今はJ2といえども馬鹿に出来ない。
多分C大阪とやっててもC大阪が勝ってただろう。

今はアジア大会まで時間がないから無理だけど。

まだ準備段階なんだよ････
信じようぜ
アジア大会ではそこそこの成績（ま、前回よりはいい成績
残してくれるよ････

＞やっぱりもっと合宿期間長くしないとダメだろ、
＞リーグの合間に2,3日しか今までやってないから。

A代表は大丈夫なんだろうか・・・。

チームの中心と目されてる阿部もろくな働き出来なかったんだろう？
攻撃の中心を期待される大久保なんてツーロンにも中国戦にも
今回の合宿に参加せずにぶっつけ本番でアジア大会だよ？
絶対機能しないと思う。

とりあえず、ＤＦがまとまれば何とかなると思うけどメンツがな〜。
角田＆今野を呼ぶしかないんじゃない?

A代表に入るような選手はまだ個人戦術ができてるからな。
U-21は中国戦見た限り個人戦術もあやふや。

>>742
そりゃセレッソが勝つよ。
あそこは守備力はJFLレベルだけど攻撃力だけなら磐田と比べても遜色ないでしょ。

>>739
4バック＝舐めてる
なのか？ｗ

磐田のパス回しに付いていけって言うほうが無理だろ。
鹿島のスタメンですらついてけないのに。
まともに勝負しちゃ勝てない。

じゃあどうすればって？

（・ω・）＜・・・・

セレッソは実質２バックだったからな

プレッシャーばかりかけすぎずに多少構えて待つことも重要かと。

・・・もう、普通にプレスサッカーやろうぜ。

中田浩二、宮本、松田なんていうショボイ3バックで世界相手でも
ある程度、抑えることが出来る。
フランス、アルゼンチン、ブラジル、オランダ以外なら1，2失点
くらいで済ませることが出来るだろう。上手くいけば完封も出来る。
しかし、この3人が欧州のトップリーグでスタメンを張れるか？
まず、無理だ。それだけ現代サッカーの戦術の進歩はすごい。
守備で大切なのは選手のポテンシャル以上に戦術だ。

やはり3バックを希望したい。良いサイドバックがいないという
だけじゃなく、4バックはカウンターをくらい、簡単に数的不利に
陥る。選手の能力の低い日本ならなおさら3バックだ。
フランスＷ杯で4バックを放棄した岡田はそれをよくわかっていた。
中西、秋田、井原でアルゼンチン・クロアチアをＷ杯という舞台で
1失点に抑えた。
3バックにして、戦術が固まれば7失点なんて無様なことしないだろう。

基本的に攻撃的なのは４バック。３バックはなんだかんだでサイドもさがってくるので
実質５バック気味で実は守備的。

>>743
このチームのポテンシャルの高さを買っていたが、正直信頼はかなり揺らいで
いまつ。
なんかこのチームはこんな大敗したらこのままズルズルといつまでも引きずり
そうだ。

ガチガチに固めて前は中山、石川、大久保の３人にして
阿部、青木のフィードから徹底的にカウンター狙いとか。

この際ラモスでもいいから

　奴　ら　を　殴　っ　て　く　れ　

ぜひ海外サッカーに投票をｗ

http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-124?m=r

>>750
パス回しについていけないことより、
自分らのボールをキープできなかったことの方が
問題あると思われ。
アジア大会では他の国の方が年齢高いし
体も大きいだろうからね。
バックスの足技がもっとしっかりしてる奴がいれば・・・

>>757
それで良いんじゃないの？
青木じゃなくて森崎和だろうけど。

やっぱり、日本には守備の文化がないのが問題。

後、コンビ二。これが日本の選手をひ弱にしてると思う。

>>756
俺も結構この世代の選手は買ってるんだけどなぁ。
確かにJリーグで見てる限り技術は高いしちゃんと使えるんだよ。
でもチームとして見たら頭の良い選手が少なすぎるんじゃないの？
以前にこのスレで見たんだけど、ゴールデンエイジの頃の反復練習は
臨機応変の対応力が失われるとか。
この世代の選手にはモロにその問題点が噴出してるのかも。

ところで、U-19の大熊は
山本と全く違うサッカーのチームを作るんじゃないかと
思うんだが。

これってどうなんだろう。

アジア大会までこんな感じなのか？
このスレ

山本の「Ｊのレギュラーじゃないと選ばない」ってのは
自分の人選に自信がないことからくる逃げにしか思えない
トルは批判されながらもＪじゃサブの曽ヶ端や中田こを
代表に呼び続けて成長させたってのに

大熊は結構良い監督だから、楽しみ。
選手を見る目はわからんが、組織はちゃんとしたものを作れる。

>>764
カウンターサッカーしかできなそう
あんま期待してない

>>753
確かに4バックはカウンターをくらいやすい。
Jリーグでもほとんどのチームが3バックを採用しているのだから
代表でも3バックでいくのが基本だと思う。
カフー・ロベカルがいてもブラジルは3バックにした。
世界の流れはやはり3バック。

ブラジル4バックやん

「Jで出場していない選手じゃないと、代表に呼ばない」

加茂の口癖だったな。

ジーコ見てたんだろ？ジュビロが２割り増しで気合い入ってたんじゃないの？
泣いた選手多いし。

>>760
足元が上手くてフィードが良いって言ったら怪我してる羽田なんじゃない？
１対１は激しく弱いが。

なんか前半途中でU-21のあまりの弱さにジュビロの選手がやる気を無くし
たっぽいな。
現地観戦の話を聞くと。
あとあまりスリーバックスリーバック言うと木三の字が怒るぞ。

>>769
まあ、南米は3バックが多くなってきたね。
欧州はクラブも代表も4バックが主流だけど。

今ちゃんいいよ〜。

ときどき球ばっか見すぎて獲りにいって裏取られるけど（ｗ

>>770
ワールドカップでは３バックの方が多かったんじゃない？
両サイドの攻撃力を生かすためとか何とか。
ブラジルの3Rくらい強力なのが日本にもいたらねぇ。

「Ｊのレギュラーじゃないと選ばない」
というのは山本というより、川淵の意志だと思われるが。

>>770
戻ったの？

「親善試合であっても、代表の試合はすべて勝ちに行く」

これも加茂の口癖だったな。親善試合をテストマッチとすべて割り切っていた
トルシェ。

日本代表の時計の針は戻っているのかも知れない・・・・。

Jのレギュラーじゃなくても前田、野沢、青木は選ばれてるわけだが・・・
ユース代表の主力だった前田と青木はともかく野沢は贔屓なんじゃないか？

トルシエはスタメンを固定せず、選手交代しまくって、なおかつ勝ってた不思議な監督。
このチームもスタメンを固定しないで、競争させた方が良いんじゃない？

Ｗｶﾌﾟの決勝とかほかの試合も4バックだったけど？俺が見たかぎり。
かふー、ろべかるで。

Ｗ後は知らんが

>>757
中山はいらない。
あいつデカイくせに競り合いにも弱いし。

>>783
いつのW杯だ？

ルシオ、ロッキ・ジュニオール、エジミウソンの3バックです。
決勝も。

>638
多分これで全員です。表記がないのは今季の出場がない選手です。

Ｊ１

黒河　貴矢　８試合１０失点
藤ヶ谷陽介　４試合５失点
上野　秀草　４試合６失点
柴崎　貴広　２試合６失点

清水健太、松下太輔、岩丸史也、萩原達郎、高木貴弘、日野優、林卓人、阿部哲也
首藤慎一、岡本昌弘、近藤健一、榎本哲也、浅山郷史、船津佑也、萩晃太、徳重健太

Ｊ２

川島　永嗣　６試合　３失点
鶴田　達也２２試合２５失点

多田大介、武田博行、相澤貴志、鈴木洋平、渡辺聡、田草川貴、澤田和樹、川本良二

783は木三

ブラジルはW杯予選から3バック導入してたはず。

もっといえばルシェンブルゴが3バックもやらせてた。

＞７８２
結局ボランチに戸田が入らないと安定しなかったけどね

おもいっきそかふーロベカルあがってた記憶あるぞ？

>>791
その２人の攻撃力を生かすために３バックにしたんだよ。

そろそろ783を許してやってくれ

＞カフー・ロベカルがいてもブラジルは3バックにした。

”いても”と言うより”いたから”3バックにした面もあると思うな。
大会前まではCBは不安視されてたし、それで両サイドが攻撃厨2人だと
守備が機能しなくなる危険性があったからね。
実際W杯予選中は失点多かったからね、特に4バックだった時。

>>787
そういえば岩丸なんてのもいたなあ

>>782
ジーコが固定派だから無理。

欧州は良いＣＢがいるから4バックでやってるんだよ。
ネスタとかファーディナンドとか。
ブラジルにはいない。韓国にもいない。日本にもいない。
サイドの攻撃力を生かすために3バックにしてるんじゃない。
守備の安定化のためだ。

羽田、中澤、小原、富沢とCBに負傷者が続出してるのに４バックにするのは無理があるな。

とりあえず前々からいわれていたジーコはだめぽと言うのが現実になりそうだな（藁

ネスタ、ファーディナンド並のCBがいる国なんて殆どない罠（ｗ

その間、監督も次々と交代した。そして最後に就任したのが、現スコラーリ監督だった。
彼は、強い意志でブラジルの戦術を変えていった。伝統的なフォーバックからスリーバックへ変更し、
その前に、二人の守備的ハーフを配置することで守備ブロックを固めた。それには、両サイドのロベルト・カルロスやカフー、
またリバウドやロナウジーニョ、そしてロナウドといった前線プレーヤーたちの才能を存分に活かそうという意図が込められていた。
そしてブラジル代表は、その後も苦労したとはいえ、結局は南米予選をギリギリで勝ち抜き、本大会へコマを進めたのである。

阿部と松井はどうだったんだろう。あまり話題に出ないけど。
中国戦のあと、この二人が入れば随分変わるはずって意見が結構あったが…

松田はフラット３の真ん中を任されたりしてた。
松田ともう１人強いCBが中にいれば鹿島やU-21と違ってちゃんと
ラインの上げ下げもやってそれなりに出来るかも。
左のSBがいないけど。新井場かな現状では？

そろそろ井川呼んでくれん可能

まぁトルシエはもうぐちゃぐちゃでこいつらもうだめぽと言われた時に
俺が鍛えなおしてやるとA代表放り出して自ら名乗りを挙げたわけだが。

ジーコは今の所傍観者に徹する気満々に見えるわけだが。

Jでの活躍が代表に直結するというのは正しいと思う。
Jリーグも10年かけて成熟してきた。
それから7点もとられたのとバックの人数は関係なし。

>>802
阿部は駄目だったみたいよ。
松井はJリーグでもかなり調子落としてたししかも札幌戦で負傷してる。
おそらく出来は悪かったかと。

後ろが３か４かということはそれほど重要じゃなくて、
トルシエでも状況によっては４になるようにしたりしてた。
ただ、サイドが中に絞ったりボランチが下がってカバーしたりする動きを
U-21世代はまだあんまり把握できてないんだな。

>>805
＞もうぐちゃぐちゃでこいつらもうだめぽと言われた時に

言われてたっけ？
むしろシドニー世代はトルがなる前から期待されてたと思うんだが。

>>806
関係大ありだろ。＞バックの数
トルシエもフランスに虐殺されてから布陣を変えて守備を安定させた。
ま、今回に関しては４バックだったことなんて要因の一つでしかないだろうが。

CBの人材難もあると思うけど、中国戦を見た限り
中盤でプレスがかかってないのが最大の問題の気がする。

あれだけ楽に突破されたら最終ラインだけでどうにかするのは無理。

今回も多分プレスかかってなかったんだろ。
でなきゃ６点はさすがにありえない。そう思いたい。

>>807
そうなの？阿部は復調してきたって記事が多かったのに…(´・ω・｀)
松井は確かに怪我明けだったしね。
でも誰がどうのっていう状態じゃないんだろうな、チームが。

>>803

　相馬　　　　　　名良橋　　　　
　　秋田　井原　中西

このメンバーでアルゼンチン・クロアチアに1失点。
ジャマイカに2失点したのは小村がいてクオリティがかなり落ちたから。

　　新井場　森岡　松田　市川

このメンバーで1失点に抑えるのは無理だと思われ。

>>803
ラインの上げ下げが重要じゃないんだよ。
要するに判断の問題。

宮本らが話し合って、ラインを下げたり崩したりしただろ？
そういう個人戦術がU-21ではまだまだね・・・

＞ただ、サイドが中に絞ったりボランチが下がってカバーしたりする動きを
＞U-21世代はまだあんまり把握できてないんだな。

把握出来て無い、以前に指揮する側にその部分を教える気が無さそうなんだけど。

ラインの上げ下げは問題あると思うけどな。
後ろからちゃんと押し上げないと前でもプレス掛からないだろ？

日本人監督は辞めろと、辞めとけと、俺が何回言っても協会は日本人監督を
選ぶ。

　中山とかまだ選んでる時点でだめだなあ。俺はＵ−１８から駄目だと
思ってたし、その後のユースでも選ばれていなかった。しかし、たまたま
ツーロン前に怪我人続出などで選ばれて、ゆるゆるＤＦ相手に点とったか
ら延命しただけ。もう一度ツーロン前の評価に戻そうよ。本来は誰誰が怪
我して｢ようやく｣名前が出てくる選手だったんだよ。清野のほうがましだ
ったのに。＞Ｕ−１８の時　以上あんち中山でした

チームとしてまだまだ出来上がってないということか。
山本イズムの浸透に時間がかかるのはしょうがないこと。
しかし、山本に浸透する価値がある戦術があるかまだわからない。

ジュビロにドゥンガがいたらU-21に切れまくりだろうね

>>820
コーチで呼んだらいいかもねｗ＞ドゥンガ

GKとかCBとかが前の選手にちゃんと指示出せてないんじゃないの？
池田とか茂庭とかって対人守備以外何も出来無さそう。

そんな俺はIDがFWだから俺がチームに参加してジュビロからハットトリック取ろうか。

>>816
相手が明らかに強い場合、ラインを上げるのは自爆というか
不可能と思われ。
サンドニを思い出せばわかる。

ドゥンガって何してるの？
コーチの補佐で呼んでもいいと思うんだけどね。

ライン上げれないなら上げれないで前の選手はちゃんと下がって守備してたのかな？
中国戦の印象ではずっと前と後ろの距離は空いたままだったが。

ツーロン前と言いますと、田原ですね！

つーか要は中盤がスカスカなんだろ相変わらず。
中国のチビッコが好き放題動ける程スペースあったらそらジュビロには虐殺されるよ。

>>826
それが問題だよね。
コンセンサスを持って欲しい。
今は時間がないけど

池田は髪の量が多くないか？
もっとすいてもらえ
話はそれからだ

>>818
だって前田いないし田原は田原だし他にCFいねーじゃん。
磐田に負けた記念に藤野呼ぶ？
あいつ結構デカかったよな？

ジーコはトルシエサッカーを否定していたから
トルシエサッカーを学んできた山本として見れば
かなりやりずらいだろうな。
協会の人選ミスなんじゃないの？

>>832
？？？
監督は山本だから好きにやればいいと思うけれど。
小野剛なら今までやってきた西村ラインのサッカーやっただろうし。

>>827　まあ、かつて俺は中山＜田原といったら袋叩きにあったわけです。
　しかし、中山の特徴は何ですか？と問えば裏へ飛び出すスピードしかで
　てきませんでした。まあ、田原が一番だって意味で中山＜田原としたわ
　けではなく、中山よりはマシ程度の意味なので、田原がスタメンだとは
　申しませんが、少なくともサブ要因には意図がはっきりしていいと思う。

　まあ、ツーロン前というか、今の段階で大久保とか阿部とかまだ試せて
　いないのも辛いですね。　　

今週のサカダイで中山出てたけど顔が城みたいだった。
あれは駄目だ。

ＦＷなら俺の息子はどうだ？
まだ4歳だけど、背伸びるぞ

魚介系だよね、中山

広島の中山元気ってこの前の試合スタメンで出てたよね？
田原、中山悟と比べてどう思いました？＞試合見た人

見た目で判断するなんてあんまりだ！

田原は日増しに酷くなってると聞いたが・・・

>>835
ﾜﾛﾀ

しっかし7-0とはねぇ。
磐田相手だから点差がつくのは覚悟してたがこりゃ想像以上だ。
面子的には札幌や神戸よりはマシだと思うんだがなぁ。

>>842
単なる７−０じゃなくて３５分で６−０ってのは重みが違うよな。

Ｕ−２１代表、背筋も凍る磐田戦０−７惨敗
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2002091206.html

>>843
３５分で６点か・・・
もしかしたら国見や市船でもそこまで点は取られないんじゃないか？

>>845
３５分ハーフでジュビロはメンバー総入れ替えしたらしいからね。。

五輪、一次予選も戦っといた方が良い様な気がするが・・・。

>>845
市船はわからんが、
国見だったらそこまで点取られないかもしれない。

早くジーコを解任してくれ。

ＭＦ青木（鹿島）　「後半は相手が（選手を）代えてきたんで…」

何が言いたいのかわからん　サテはトップよりやりづらかったのか？

>>838
元気はまだ実戦に出始めたばかりだからミスが多い
今のところ、文字通り元気よく走るから使われてるような状態

>>850
青木は後半から出場みたい。

モレノ審判雇うとか

ジーコをクビにしても変わらないだろ。
根本的にタレントが足らない。

エメルソン帰化の噂あり。
ユース代表の経験あるらしいがもし帰化したらアテネ出れるのか？

>>854
タレントの問題じゃない。
タレント足りなくてもある程度どうにかなるのがサッカーだろ。

新潟の野澤は？

>>856
クラブチームじゃないんだからぎちぎちに戦術サッカーはできない。
個人の能力が高くないと短期間で成果は上がらない。

「攻撃的で魅力あるサッカー」
という今のレベルからすると有り得る筈が無い馬鹿な幻想をまず捨てる事から始めるべきだな。

>>858
W杯見てなかったのか？

トルシエジャパンやヒディンクコリアは個人の能力が明らかに劣る
日本や韓国をギチギチに戦術を固めて形にしたチームじゃなかった？

テレビでは特典シーンしか映らなかったから分からないけど…
結局急務はどの辺りだろう？

35分で6失点するDF？
それとも、サテライト相手に1点も取れない攻撃態勢？

なによりも「お前らはそれでスターのつもりか」と選手の頬を張り倒す事が急務

日本の中盤がチュニジアやベルギーに劣っていたとは思わないし
ホンミョンボのいない韓国のＤＦは見られないレベルだった。
強化日程を考えれば影響の大きさはタレント＞戦術。

>>862
つうかサテライトに一点も取れ無いじゃなくて、
サテライトにも一方的に蹂躙されたが正解だと思う。
攻撃以前の問題だよ。

＞強化日程を考えれば

いや、それこそほんとに強化日程ちゃんと考えようよ。
合宿の日程が毎回２〜３日しか取れないのが”普通”では無いだろ。

　おそらく数人の選手はＡ代表に目標を切り替えたんと違うか。

なんでも、金根哲にチンチンにされたそうじゃないか

ブラジルだって、予選の時に合宿が少なすぎて戦術が固定できずに予選敗退の
危機に追い込まれているのに・・・・。

片やアルゼンチンは国内の選手を中心に何日も合宿をして、戦術を浸透させてから、
足りない部分を欧州に在籍する選手を呼んできて、余裕で予選突破だったのに。

根性ある奴がいないね。覇気がない。谷間谷間と言われ、
反骨精神で頑張ると思っていたけど。
U17では世界に行けず、U20では3大会連続ベスト8以上だった
のに予選敗退。
阿部勇がエリートで彼に追いつけ追い越せで頑張るはずが
彼はいつも怪我で結局大した経験を積んでいないし、中田や小野の
ように別格の選手成りえていない。そんなんだから彼はチームを
引っ張るとの気概を持てない。
出世頭がいないチームは成長しない。
この世代は倦怠感が漂っているように思う。

U19のが期待できるかもしれない。
角田はファイターだし、今野は安定してＪに出て自信をつけている。
阿部祐、菊地はかなり注目されているし、U17から世界を経験している。
彼らが周りに与える影響は大きい。上が駄目だから俺らにもチャンスがある
と考えるのも自然。

合宿が少ない以前に監督変えすぎ＞ＣＢＦ

>>870
今ちゃんは、確かに安定して試合に出てますが、
ほとんどの試合に負けているので、かえって自信を
失いつつあるような気がしないでもないです…

藤ケ谷、何気にハットトリック達成なんだな

>>864
ホンミョンボがいようがいまいが韓国とイタリアや
スペインとのタレントの差は歴然だろうに。

３５分で６失点なんて異常な数字が選手の個人能力の問題で
片付けられるようなものでないのは常識的に考えてわかると思うんだけど・・・

ホンミョンボがいようがいまいが問題はモレノ。

　Ａ代表に選手供給した方がいいね。そうしないと上のレベルの選手が
下に引っ張られるし、下の選手がそれで発憤する材料にもなる。石川とか
山瀬（惜しい）とか大久保とかが上に行くんではないか。

　殊更にこの年代に関しては、オリンピックが目標ですといったらそれすら
もかなわない気がする。まあ、現実問題、中山とか藤ヶ谷とかがＡ代表を目
標といったら考えてしまうが、Ａ代表に入った選手たちを物差しには考えら
れるだろう。上に上に目をうつさんと五輪厳しいかもね。

U-17は自力で突破したのは小野世代と菊地世代だけだし、
WYも１勝１敗１分と１勝２敗じゃそんなに大騒ぎする程の差じゃないと思う。
問題は過去よりも現在の状況。
Jリーグでレギュラーを取ったり結果を出してきてる選手がいるのに
チームとしてこの惨状は普通じゃない。

出世頭として期待された阿部や前田が怪我やら何やらで伸び悩んでるのは大きいかも。

しばらくはサポーターの間に、こういう鬱状態が続くんだろうな。
８１年組以降の停滞感はある。間違いなく行き詰まりはある。
確かに上がりっぱなしは止まったわけだが、
でもこれからが下がりっぱなしと決まったわけではない。
だって、今までのペースで成長し続けるって言うのは、無理だろっ？
どんな世界の強豪だって、浮き沈みはあるだろう？
日本経済だって、高度成長があって、石油ショックがあって、
でもその後１５年は再び鈍化しつつ成長し続けた。
別に今のままでも、
まあたまに世界大会に出られるくらいの「アジアの強豪」ではいられるよ。
でも、そんなんじゃもうみんな満足しない。
だとすれば、また新しいことを日本サッカーが始めればいいだけだろう？
現に課題は色々語られ始めているわけだ。まだ代えようはあるだろう？
何が問題だって、分かる奴は分かるだろ？
問題を見つけて、改善すればいいだけだろう？

いくつかのヒントはあるがな。

いや、17歳で世界大会を経験することはかなり大事。
中田英はU17で衝撃を受け、それ以来、常に他国と戦う
ことを想定してきたらしい。プロ意識の高い中田に
周りの選手は大いに触発された。
逆に小野はU17世界大会で大活躍し、世界でもやっていける
との自信をつけた。それ以降常に同世代の選手から目標
にされた。
そうした選手が各世代に必要。阿部がワールドユース準優勝の
メンバーに選ばれていれば･･･
今さら言っても仕方ないことだが。角田や今野といった選手は
いますぐ五輪代表に昇格させるべき。Ｊでもレギュラーなんだから。

>小野はU17世界大会で大活躍し
？

まあ日本でパクチソンとかがやってたら普通に刺激受けるんじゃない？

ぜひ海外サッカーに投票をｗ

http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-124?m=r

小野がU17で活躍したのは事実。予選リーグ敗退だったけど
その世代屈指の選手との評価を受けた。
その頃のストライカーを俺はまだ持っている。。
大会後、アヤックスから熱心な誘いを受けたのはあまりにも有名。

>しばらくはサポーターの間に、こういう鬱状態が続くんだろうな。
出来ればアジア大会で払拭して欲しいけどな。
俺にはサカマガで特集されてた５人とか石川とか辺りの選手が
７９年、８０年組の選手と比べてそんなに劣ってるとは思えないんだよなぁ。
もっとどうにか出来ると思うんだが。
山本監督があくまでアジア大会に標準を合わせてると信じたいよ。

ならアーセナルに誘われた菊地やアトレチコに誘われた玉乃がいる次の
世代は期待していいってことかい？

防戦一方で無得点、というには6失点だし…
果敢な攻撃の結果失点が多く、というには0得点だし…

今回の試合って表現にすら苦しい…

やる気がなさそうだったとか疲れてそうだとか見てきた人のレポートでは書かれてるね。
前の合宿の時も次のJの試合で負傷者続出してたけど、
U-21の合宿って一体どんな練習やってるんだ？

>>887
期待して良い。1983年生まれは駄目だが1984年は逸材揃い。
U17の段階でこの世代は小野・稲本・高原世代（1979年生まれ）
のU17と互角以上のレベルにあると言われていた。
言ってたのは田嶋だが･･･
次のアジアユースを無難にクリア出来れば、勢いに乗って
第2の黄金世代になる可能性を秘めている。
そう思いたい。

阿部と前田。
多くの識者にその素質を高く評価される選手だけど、
A代表の合宿に呼ばれても「代表の座を奪い取ってやる」くらいの
意識が足りなかった気がするな。前田はジュビロでもレギュラーを
何としても奪ってやるって気持ちが見えてこない。
W杯の代表から漏れて「悔しい」とコメント残すくらいの負けん気が欲しい。

テストや強化を図るのにも当然のことながらお金がかかる。
売れ残り品は倉庫に置いておくだけでも費用がかかる。

大幅な改良を加えてそれでも生き残った商品だけラインアップに加えるか。
不良品は破棄して新商品の開発、販売にお金をかけるか。

そろそろ決断時だと思う。

川端の選評みると阿部は悲惨というほどではなかったんだな

自分達の未熟さを選手達が実感してより努力するように
わざと無茶な練習して変な指示を出して惨敗するように誘導したのです。
アジア大会は心配いりません。目標は勿論優勝です。

72 ： ：02/09/11 11:15 ID:w9UCvUeA
おそらく磐田戦は「サンドニショック」と同じ効果を狙ったものだろう。
選手が自分に足りないものを認識する試合。


…それで、何が足りないと認識したんだろか…。

新聞読んでみると、アテネ組、ジュビロの連中にボロクソに言われているな、
ジーコも、今後はもう見なくてもいいみたいに言ってるな。
ま、この世代は別にＡ代表には今後も絡まないから、どうでもいいけどな。
そもそも五輪を意識するのは、弱小国だけで、ヨーロッパのチームはほとんど
関心ないしな。

U-16が予選敗退濃厚になってきたな

U-21、U-19も酷いしなんか日本サッカーは緊急事態だな

やべーぞやべーそ、底上げが出来ない。

とりあえずU21から完全撤退してください。>ジーコ様
磐田N-BOX式のU21を見てみたいよ

900

０−７はいくらなんでもまずいだろ。
やる気が無かったのか。
戦術がまずかったのか。
選手個々はそんなに差は無いだろ？７点差になるような。
監督替えろやとりあえずトルシエ呼び戻せ日本人監督じゃ駄目だ。
Ｕー１７もカタールに惨敗だろ。
トルシエカムバーック！

小野と稲本と小笠原と本山は

２年毎に生まれろ、バカ親どもの見境のないＳＥＸが原因で
日本サカーは沈没決定だ。

>902
生粋のバカ

にしても、この年代の才能はどの分野に走ったんだろうか・・・。

>>904
しいて言えばシャドーストライカー

エメルソンの帰化の噂ってまだあるの？駄目なんじゃないの？

＞９０６
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/eng_prem/2245857.stm

>>906
エメが帰化したからってどうにかなるもんじゃないだろ。
０−７が２−７に変わるだけ。

>>904
シドニー世代から後の世代は２００２の煽りを食らって代表強化が遅れてる。
タレントがいても現時点ではただの寄せ集め。
たまたまコンビネーションやスカウティングが上手くいけばツーロンみたいな事もあるけど。

シドニー世代から後の世代って、
代表に呼ばれにくい年代の方に良い選手が多くないか？俺の気のせい？

WCで儲かったんだから
指導者の方に回そうよ

チームワークもなければ気迫も無く技術も無く
時期的に今は、まだ落ち着いて受け止められるがね
今後も成長は期待薄だな、ちょっと酷すぎるよ

ドゥンガが必要でしょ。

>>913
狂おしく同意

ところでいいおっていま何してるの？

>>915
怪我。レンタル先のフロンターレの試合も出てない。

ﾂﾞﾝｶﾞがいてもねえ。
もともと磐田は個々の選手の質、組織は良かったチーム。
最終的に勝者のﾒﾝﾀﾘﾃｨを植え付けたのがﾂﾞﾝｶﾞ。
Ｕ−２１はまだその段階じゃないと思うけど・・・
ﾂﾞﾝｶﾞに怒られたら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとなっちゃうんじゃない？

Ｕ−２１でﾂﾞﾝｶﾞに対して逆ギレできるような
覇気のある選手っているか？

ハットトリックで格の違いを見せた磐田ＦＷ中山　
「１つのミスが失点につながることがわかったのでは。リーダーになる選手がいれば変わってくると思う」


リーダーで核の山瀬は怪我なわけだが。

７失点はまずいだろ

>>896
弱小国なのに強豪国ぶってるほうがイタイと思うぞ

　

>>896
ぼろくそにいわれてもそれを糧にすら出来ない無能ぶり

田中誠「ガムシャラさがない。僕らの頃はもっと何とか踏ん張ろうというのがあった」
服部「手応えがなかった？そうだね」

アテネ五輪最終予選、J1とは最大7試合、J2とは最大12試合重複
Jリーグは本日、2003年秋に行われるアテネ五輪アジア最終予選について
J1とは最大7試合、J2とは最大12試合重複するとの見通しを明らかにした。
このため、1クラブから五輪代表に派遣する選手を2人に制限することなども検討されている。

これ、どうなるんだろうね
まあ1チーム三人以上出してるチームって、ないか。
降格、昇格争いしているチームにとっては、厳しいだろうね

>>924
広島

>>923
U-21「勉強になった」ﾍﾗﾍﾗ

戦術が浸透してないのは、新体制が発足して間もない事だし、そんなにちょくちょく合宿
やってる訳じゃないから、仕方が無いとも言える。

が、今のこの時期に叩き込んどかないと、いつ浸透させるんだ、という話になる。例えば
今のＵ−２３に全く新しい戦術を導入するにしても、主力である小野と稲本はもう欧州で
も活躍しており呼んでも簡単には戻れない状態だし、更に時間が経てば高原や小笠原
もいなくなる。
今のＵ−２１がそうなるかはともかく、まだみんなＪの控えとかが中心で、呼べば集まる
時期なんだから、今の内に基本を固めとけと言いたい。

http://www.leverage.jp/bloom/start11/

４　３　３　が　ダ　メ

４３３なんて強いチームがやるシステムです。
中盤が三人しかいません。プレスがかかりません。
中盤でフリーで持たれた選手をCBの2人が1対1で止められません。

４バックのメリットてなんですか？
ろくに攻撃参加もできないSBがDFラインにはりついてて

本　当　に　４　バ　ッ　ク　で　良　い　ん　で　す　か　？

この年代はSBにタレントがいないから４バックは無理だな。
早く羽田、中澤が戻ってこないと、以前のような強さは戻ってこないね。
アジアユース決勝でイラクには負けたけど、力は日本の方が上だった。
やはり羽田、中澤、茂庭の３バックが一番いいよ。
サイドハーフは石川と田中。←守りがメチャクチャになるか？

確かにあのＳＢを見る限り、４バックは苦しいな。
普通、例えば４−４−２とか言っても、中盤でやりあう時には大体中盤には６〜７人いる
もんだが、このチームは３人くらいしかいない感じだもんな。

今はクラブの監督やってるが、もう一度オフトに監督やってもらって、「スモールフィールド」
やら「アイコンタクト」から丁寧に叩き込んでやって欲しい感じ。

>>929

良いDFがいないなら、3バックと2ボランチってのがいいと思います。

>>930
サイドは、左・根本、右・（隼磨）石川。

左の駒野もやば過ぎだからね

ヴェルディだと4312の３ボランチだからこそ、ハユマが怒涛の勢いで
上がれるけど、ノーマルの442でしかも前が石川じゃあ厳しいな。
右におけるハユマと石川の共存はありえない。

ヴェルディはエジムンドのキープ力がJレベルじゃ飛び抜けてるからね。
だからあれだけハユマも上がれる。

この年代のサイドは守備的な選手が一人もいないのが問題ではないかと

>>937 だから三田

えー、皆さんカン違いしてるようですが、

・４バック（世界最先端の4-2-3-1、ブラジル式4-4-2）
・「優れた個人能力」を活かし、「組織で縛らない」「自由な攻撃サッカー」
・Jのレギュラー以外は選考外
・アンチ・ラインディフェンス

これは名のあるサッカー評論家も認める、ジーコA代表の強化方針です。
あとは選手の連携を熟成させるだけでチームはほぼ完成しています。
安心してください。サッカー評論家やジーコの推すサッカーですから。
このとおりにやってるU-21が失敗するとは考えられません。
もちろん、これからも組織で選手を縛る必要はないです。

日本代表が、自慰コのオナニーショーの場にならなければ良いが…

>>937
俺もそう思う。
きっちり守備できる選手がいない。攻撃も中途半端。
ボランチの青木とかおまえほんとにボランチかよ。ってかんじがする。
とにかく簡単に突破されすぎ。ミスも多いし。
厳しいなぁ。

じゃあ、ＣＢとＳＢ出来るやっとコンディション上向きの
児玉？

>>939

なるほど。フムフム。
U-21のように世界にも通用するタレントを揃えていれば、
あとは選手に自由にやらせれば良いと。
我々は超攻撃的なファンタジーに富んだサッカーを楽しめると。

さ、流石はジーコ。








なわけないゾ！　（*ﾟДﾟ）ゴルァ！！

だから0-7なんていうのは組織以前の問題だっちゅうに。
中山や田中が言ってる通りだったんだろ。

>>938 >>941
三田？アルビレックス新潟の？
期待するのはやめとけ。残念だけどね。
大久保にチンチンにされてたぞ。
フェイントに惑わされ突破されていて、手も足も出ないって感じだった。
もっとやれると思っていたのでガックリだった。

つかジーコ批判はスレ違い気味だよな。

>>946
はげどう
ジーコが悪いんじゃない
トルシエ以外は誰がやってもこうなるってこと

U-21日本代表　0-3 国見高校

>>948
マジ？

っていうか、１試合もしていないのに叩かれているジーコって一体？

プレッシングサッカーって結果出やすいけど、続けていると段々とチーム力
が低下していく事が問題。
例）イタリア、ミラン
逆にテクニカルなチームは色褪せない。
例）オランダ、ブラジル
ちょろっと大敗したぐらいでしのごのいいなはんな

>>951
ではあなたは、テクニカルなチームになって
Ｗ杯に出られなくても文句は言わないんですね？

プレス命のチームでも、テクを活かそうとするチームでも、まあいいんだけどさ、
今のチームは結局何がやりたいのかよく分からない。

石川（FC東京）って
出たの？スタメン？

U16もあっさり予選リーグ敗退濃厚。こんなの近年の代表初。

U19も不安視されているし、日本の未来は暗い。
中村、小野、稲本、高原、小笠原らシドニー世代が2006、2010年と
代表の中軸を担っているのは確実だな。
2010でスタメン平均年齢30歳くらいになる。2014年はさすがに
厳しい。平成生まれの人材に期待。

そしてサッカーブームも終了

ブームなんていらない

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_09/s2002091206.html
磐田「ウチの一軍はもういいでしょう。二軍ならいつでもお貸しします」

>>955
ポルトガル代表と同じ曲線の予感

>>958
・・・。

藤田のコメント

「時間はある。この点差が彼らの実力とは思っていない」



優しいね・・・

二軍でもいつでも貸してくれるのはありがたいとｵﾓﾜﾚ。


けどぜったいいつでもは貸してくれん（W

ジーコはこのうんこU-21には､タッチしてないのにむりやり
ジーコのせいにするやつがそこかしこに

今週末レッズが６−０で負けたら笑うけどな。

http://www.jubilo-iwata.net/game/O020911.html
密かに石川と池田のコメントが増えてる

このどうしようもない世代でも、U-16よりは期待できる。

ジーコがオリンピック監督やりたくなかった理由がわかったよ

Ｊ武者修行指令

　〇…練習試合で磐田に０―７で惨敗した五輪代表に対し、日本サッカー協会・川淵会長は
　　　１１日、Ｊ強豪クラブへの“武者修行”を命じた。「この間のＵ―２１中国代表とは
　　　０―１だろう。わざわざ海外に行かなくてもＪクラブと練習試合すれば十分に強化になる」
　　　と話した。Ｊクラブとの練習試合を主目的とした国内合宿は日程的に無理がない。
　　　“弱い”五輪代表の絶好の強化策となりそうだ。

本日付けのスポニチより引用
＞「ボランチもできるようになれと言われた」（森埼和）
…………。やっぱ間違えてたのかよ！！

いや、これ素で山本監督が森崎カズに言ってるんだとしたらアホ過ぎますよ。
スポニチの記者がアホでうっかり間違えたと信じたいな…。
それとも私たちがアホで実はあの時のカズはボランチをやっていたのを見間違えたんだったりしてね〜♪(げんじつとーひ)

しっかし・・・・

いただけないねぇ　０−７って・・・

>>965の中山の音声ファイル、プレッシャーの下りはインタビュアーの方から
「プレッシャーがなかったっていうか・・・」って振ってるんだな。
誰が見ても一目瞭然なほどひどかったんだろう。

しかし今更ながらに悔しい。

ガンガレ！U−２１！　（*ﾟДﾟ）ゴルァ！！

ジュビロ相手に4-3-3って、自殺行為だろいくらなんでも。
ただでさえ鬼のように強い中盤相手に、枚数減らして挑んでどうするよ。

やっぱりこの年代は大したことなかったんだな
昨年のワールドユースで感じたことは間違いじゃなかった。
今回は後藤健生の言ってることが間違いだったってこった。
一部のオタは大恥かいたな

アジア大会どうなることやら
予選リーグ敗退とかやめてくれよ・・・

鹿島とやれば？
たぶん中盤は支配されるけど、最後、ヤナギがふかしまくるから
そうは点とられない罠

>>976
藤ヶ谷ならふかしたシュートに飛びついてOGする才能があるよ

>>976
>>977
www

大久保マンセー

鹿島とローマってこんな感じだったんだろうね。

キーパーふざけ過ぎ

去年ぐらいまではボランチは層が厚いと言われていたんだけどな。
今じゃあU-19組待ちか…

大久保まんせー

前半

−−−−−−中山−−田中−−−−−−

−−−−松井−−−−−−石川−−−−

−−−−−−鈴木−−阿部−−−−−−

−−駒野−−茂庭−−池田−−隼磨−−

−−−−−−−−藤谷−−−−−−−−

後半

−−−−−−中山−−田中−−−−−−

−−−−森崎−−−−−−野沢−−−−

−−−−−−青木−−阿部−−−−−−

−−駒野−−茂庭−−那須−−隼磨−−

−−−−−−−−藤谷−−−−−−−−

この布陣にしたのは一体どんな意味があるのか小一時間（略）
これじゃ前線からのプレッシャーは無理だ。

昔は日本代表が強くならないと日本のサッカー人気が上がらない、自分達の
職場がなくなるっていう危機感が強くって一生懸命やってたところがあるんだけどな。

Jが誕生したとき１０歳ぐらいだったら、そういう危機感はもう持たずに育ってしまったのか。

つーか今の若い奴って全体に無気力で覇気がないだろ
それを代表してるのが今のU-21世代

期待しすぎなだけだよ。「日本はこの程度です」

怪我人YO。早く戻って来いYO。

稲本がまた決めたよ。やっぱこいつらだけが特別だっただけなんだよ。
もう期待するだけ野暮だよ。
ドイツＷ杯以降はアジアでも苦しむ世代なんだから。

１番の問題はU-21がショボ過ぎだった

というだけではなく、U21日本代表がU21磐田代表にまでチンチンにされたという点なのです。

U-21日本代表。
こいつらヤル気があるのかないのか、全く分からんな。
磐田のU-21なんて、ベンチにも入れない香具師ばかりなんだろ。
仮にもU-21日本代表はJリーグの試合に出ているんだからチンチンに
されること自体、おかしいんだよ！
一度、アジア大会でボコボコにされるのもいい薬かもしれんな。

ジブコヴィッチまんせー

>>990
それだけ戦術がなかったってことだな。

守備からチームは固めるのが基本なのに、守備組織がまったくなかった
みたいだから、監督の責任。

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│相模一高│川浜高校│
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次スレ！

糞ざんす

ジーコきぼぼぼん

自慰粉

1000

http://www.daily.co.jp/soccer/sc20020823051430.shtml
中国になめられた。イングランドのトットナムに所属しているＦＷ曲波は
「日本は技術がすごく高くて、グループとして良かった」と語った上で
「フィジカル的に体が小さすぎるね。もっと訓練を積む必要があるんじゃ
ないかな。ぼくらの方が一枚上手だった」と、余裕のコメント。完全に日本を
見下して戦っていた。

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