　　代表の応援が幼稚で恥ずかしすぎる　　

1 ：　：03/05/02 18:09 ID:6lmeO0Vb

なんとかしてくれ。

あとＤＦがバイシクルでクリアしただけで沸くな。

2 ：：03/05/02 18:10 ID:CDJ61xaD

( ﾟ σ_ ﾟ ) ＜ﾍｰ

3 ：：03/05/02 18:11 ID:c+QDVM+p

( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

4 ：：03/05/02 18:12 ID:A6CoehnB

>あとＤＦがバイシクルでクリアしただけで沸くな。
同意

5 ：：03/05/02 18:13 ID:p3UlhcbJ

>>1
つまりガスサポの応援は幼稚ってことか

6 ：：03/05/02 18:15 ID:Ugwmu+RJ

どこも似たようなもんだろ。
前スペインリーグでヒールだけで客が沸いてた。
アホかと思った。

7 ： age：03/05/03 15:25 ID:qpBE1xNm

age

8 ：　：03/05/03 16:05 ID:hGtlOirH

相手を個人技でかわすと合わせて「オ～レ!」って次々に声援でるのいいね。

日本人が一番憧れてる・望んでる応援形態って絶対アルゼンチンリーグだと思う。
あの殺伐と興奮が入り混じった雰囲気が実は日本人が好きな部分だろう。
逆にブラジルのサンバのようなノリが日本人には合わない。
ｷﾞｬﾙサポダンス系の応援は一番日本人が嫌いな部分だろうな。

9 ：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs ：03/05/03 16:08 ID:1I6eOs3x

　　　　　　　　∋oノハヽo∈
　　　　　　　　　（　´ⅴ｀）＜しんすれおめれす♪
　　　　　　　　　（つ┳９
　　　　　　　　　（＿)┃_）
　　　　　　　　　　━§━
　　　　　　　　　　　§
　　　⌒ヽ〃⌒ヽ〃

10 ：：03/05/03 16:08 ID:w65y+LJC

8がいいこといったので、age

11 ：　：03/05/03 16:11 ID:2EFiLKj+

だからサポ全員で般若心経だって。これしかない。

だいたい日本人は声小さいから「オ～レ」とか「オーオオニィーッポン」とか欧米の
猿真似やっても迫力無い。相手の選手に「日本とのawayは恐ろしい」って思わせるには
東洋の神秘しかない。

般羯多呪多得想掛所亦無耳不是異蘊観摩
若諦呪能是阿究礙得無意鼻増舎色皆自訶
心羯即除大耨竟無故老識舌不利色空在般
経諦説一神多涅掛菩死界身減子即度菩若
　　呪切呪羅槃礙提盡無意是是是一薩波
　波曰苦是三三故薩無無無故諸空切行羅
　羅　真大藐世無陀苦明色空法空苦深蜜
　羯　実明三諸有依集亦聲中空即厄般多
　提　不呪菩佛恐般滅無香無相是舎若心
　　　虚是提依怖若道無味色不色利波経
　波　故無故般遠波無明觸無生受子羅
　羅　説上知若離羅智盡法受不想色蜜
　僧　般呪般波一蜜亦乃無想滅行不多
　羯　若是若羅切多無至眼行不識異時
　諦　波無波蜜顛故得無界識垢亦空照
　　　羅等羅多倒心以老乃無不復空見
　菩　蜜等蜜故夢無無死至眼浄如不五
　提
　薩
　婆
　訶

12 ：：03/05/03 16:12 ID:w9oNf/j8

>>11
　ど　こ　を　縦　読　み　す　る　ん　だ　?

13 ：　：03/05/03 16:13 ID:JEjrRThz

そもそも日本代表の試合なんてみないからな。
民放も２２以下のがきの試合なんてやってないで、
チャンピオンズリーグのニュースでもモット流せよ

14 ：：03/05/03 16:31 ID:ui4yObAW

俺はプレミアみたいなのが一番好きだなあ。ゴールが決まると観客が一斉に立ち上がって沸くのが、シンプルだけどいいよ。

15 ：　：03/05/03 16:32 ID:hGtlOirH

確かに猿真似は一番萎えるし、オリジナル性がないから応援にも自信や尊厳というもの
が視覚的にも陳腐になっちゃうしね。

んで、アルゼンチンリーグを筆頭に欧米の応援形態は確かに、気持ちを高揚させるし
憧れる。何にしても、「攻めろおおお！！」という中世的雰囲気があるし、
ブーイングにも「何、ｺﾞｰﾙに蹴ってんだボケェ！！」っていう高圧的雰囲気が
応援だけで如実に伝わってくる。

だけど、これを完全に模倣しろというのではなく、この感情の高ぶりを日本史観で
どうやって産み出せるか？ということが日本オリジナルの応援に繋がると思う。
今までは中途半端な真似だけ。

まずちゃんと日本語で応援する事から始めよう。
「オレオレ～」言ったって俺らにはまるで関係ないんだからさ。
あれが一番萎えるよ。

16 ：　：03/05/03 16:33 ID:ZwjmFKf7

中田・中村のコーナーキックであの歓声は恥ずかしい　フラッシュだらけだし

17 ：はいはい、関連過去ログだよ～：03/05/03 16:49 ID:Y72hOs9u

日本の応援について真剣に考えるスレpart2
http://sports3.2ch.net/football/kako/1024/10245/1024557414.html
日本のサポーターの応援について
http://corn.2ch.net/football/kako/1022/10223/1022340773.html
日本の観客の歓声が黄色いのは異様
http://corn.2ch.net/football/kako/1020/10200/1020066437.html
ウルトラニッポンて・・・なんだよ?
http://corn.2ch.net/football/kako/1018/10188/1018889265.html
ウルトラスってどうよ
http://sports.2ch.net/football/kako/1011/10113/1011323100.html
植田朝日とウルトラズ、もう勘弁してくれ
http://sports.2ch.net/football/kako/994/994202361.html
サポーターうるせえんだよ!
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/972/972098405.html

18 ：：03/05/03 16:55 ID:3GERbYEK

>>16
林家ペーパーは日本の文化です。

19 ：　：03/05/03 16:56 ID:acs0/52v

FKの時に蹴って欲しい選手コールすんな。
明らかな日本の反則でブーイングすんな。

20 ：　：03/05/03 17:03 ID:++yfNuJH

ブーイングできないのは分かるけど、
だったらﾜｰﾜｰ騒いでプレッシャー掛けてくれ

21 ：　：03/05/03 17:04 ID:hGtlOirH

日本の今の応援って
感情の高揚とミスマッチなの多いんだよなあ。
「うおおおおおおおおおお」って感じで観てて
横から「オレオレ～」とか聞こえてくると萎えてまう。

あの「うおおおおおお」とか「ぐああああ」という
感情をぶつけられるような日本語の応援歌・形態きぼん。
できたら咆哮系の応援。

あと太鼓の音と黄色い声目立ちすぎ。

22 ：　：03/05/03 17:09 ID:hGtlOirH

もう1つ。日本の応援歌ってゆったりしてない？
もっと早く歌ってもいいような気がする。お前らがいつも文句並び垂れてるような感じで。

23 ：：03/05/03 17:11 ID:8LGEeLrg

>>21
日本語の応援歌を作ってくれるよな？

24 ：　：03/05/03 17:12 ID:RewFDS9E

25 ：　：03/05/03 17:46 ID:5H520HGt

>>22
ゆっくりじゃないと大きな声で合わせにくいんよ。
Ｊでも何でも実際にスタジアム行くとわかるけど。

26 ：：03/05/03 22:14 ID:eN5reebL

真似かどうかはどうでもいいけど、試合の流れと関係なくのべつまくなしに歌ってる
のがウザすぎる。
アルゼンチンのメディアが表現した「幼稚園のお遊戯」ってのは至言だと思うね。
喪前らはホントに試合を見たいのか？ただ歌って騒ぎたいだけちゃうんかと小一時間（ry

27 ：　：03/05/03 22:16 ID:Wld5hpux

↑禿同、あの試合の流れを全く無視した雑音をなんとかしてほしい。
けど応援やめたら、寒い試合がもっと寒くなる罠。

28 ：　：03/05/03 22:18 ID:srg5nSTI

あんなの応援じゃねーよ

29 ：　：03/05/03 22:20 ID:OKjSlv/s

代表コンサートに何を期待しても無駄無駄そう無駄なんだ無駄だから嫌いなんだ

30 ：UG：03/05/03 22:32 ID:6xQ+3PZv

漏れはコールリーダーに頼ってる連中
コールリーダーが音頭をとらないと声出せない連中が一番の問題だと思う

あいつら誰かが歌えって言ってくれるの黙って待ってるんだよね。
コールリーダーだって１試合ずーっと続かないから交代したり休んだり
するじゃん。その間にいいプレーとかあっても黙りこくって
シーンと誰かが声出せって言ってくれるの待ってるんだよ。
あれを見ると日本人の駄目なところを抽出して目の前に置かれてような
気がして本当にガッカリする。

31 ：カーロス：03/05/03 22:37 ID:4xcXTEKx

今日、味の素スダジアムに行ってきたが、日本人のマナーの悪さにほんとヘドが
出る。最前列で紙コップに小便をすろオヤジがいたかとおもえば帰りの
人ごみの中で平気でタバコを吸う、クソども。係員が注意しているのに
障害者用のエレベーターを使う足が二本あって歩ける小僧共、ほんと日本人
というのは、貧しい国民だ。こんな国民の代表がオリンピックやまして
ワールドカップで優勝することなど100万年たっても無理だろう。

32 ：：03/05/03 22:37 ID:tbuy7u33

明らかにオフサイドなのにキャーとか叫ぶ連中をどうにかしてください。

33 ：：03/05/03 22:41 ID:/tC0FDHJ

代表の応援をリードしてる植田朝日を崇拝してるガスサポ・・・・

34 ：UG：03/05/03 22:42 ID:6xQ+3PZv

http://j12.jp/a01_policy.html

ちなみにJ連合のHPにあったポリシー

ボクらは考えた。応援はみんなでわいわいたのしいほうがいい
ボクらの応援に汚いファウルは必要ない！感情的批判や批評のイエロー、レッドカードも必要なし！
ボクらの当たり前。バリューで納得、より良くより安くの精神がいい。

35 ：　：03/05/03 22:44 ID:8zvWowul

>>31
南米あたり想像してみろよ。そんなの平和すぎる話だろ。

36 ：　：03/05/03 22:44 ID:o3kCX+7g

フランス大会では絶賛されたんだが

37 ：　：03/05/03 22:49 ID:tbuy7u33

フランス大会で絶賛されたのは
チームカラーの青いゴミ袋で応援後は
そのゴミ袋でゴミ拾いしたということであって
別に試合中の応援が賞賛されたわけではないんだよね。

38 ：：03/05/03 22:57 ID:M22JL81K

おれねー、レプリカ着たヤツ男もアホ女もゆるすことにしたyo
でもね、ｵﾆやめてｵﾆ

39 ：　：03/05/03 22:59 ID:3983Nna7

海外に比べて女性の比率も多いし
組織的にまとまってて歌や応援パターンの種類も豊富
ｳｪｰﾌﾞとかあんましないし
恥ずかしいものではないだろ

40 ：　：03/05/03 23:05 ID:UpLfleJf

あ

41 ：　：03/05/03 23:45 ID:UpLfleJf

てｓ

42 ：　：03/05/03 23:47 ID:CIOEkr5Z

とりあえずアイーダ秋田よ

43 ：。：03/05/03 23:50 ID:AP18xvYF

浦和の応援よりはましだろ。

44 ：　：03/05/04 02:12 ID:ayGyBAAh

ｳﾙﾄﾗの連中ってFC東京ｻﾎﾟとかなりかぶってるの？
国立では石川の応援歌ばっっっっっっっっっっっかり歌ってたけど。
ﾗｰﾗｰﾗﾗﾗﾗｰって耳にこびりついてしまった。

45 ：　：03/05/04 02:15 ID:AowZko5M

>>44
ああ、折れも見てきたよ味スタ
石川な～お～♪とかモニ輪っ！モニ輪っ！とかばっかくリ返してた印象。
やっぱ味スタだからＦ東京寄りだったのかな？

46 ：　：03/05/04 02:19 ID:Zgi1LGLb

>>43
浦和の方が全然マシだよ
浦和のあの野太い声と観客の反応はｲｲよね。迫力があるし

47 ：：03/05/04 02:22 ID:+IQanvHN

最近、代表も恥ずかしいからな…とぼやいてみる。

48 ：：03/05/04 03:01 ID:Fpho/img

試合中に流れも考えずひたすら「オォー　オォオオ・・・」と叫ぶサポーター・・・・。
いいプレーに拍手するわけでもなく、悪いプレーにブーイングするわけでもなく
ちょっと日本がチャンスかな？ってなると「ワァー！」となり外しても拍手が沸いたりする。
チョンのW杯の時のような応援にはマジで萎える。五輪代表が二試合続けてあんな試合しても
ヤジもブーイングもなかったろ？
本当にW杯の時のように盛り上がれればいいっていう考えのやつが多いんだね、最近。

49 ：：03/05/04 03:22 ID:AowZko5M

>>48
お前１００％現地で見てないだろ。テレビ厨丸出しだよ。
たぶんどこが間違ってるかさえ君自身にはわからないだろうが現地組から見ると
君が間違い発言をしてることは一目瞭然。
ブーイングは結構あった。他にもいろいろあったが君には教えない。

50 ：　：03/05/04 03:48 ID:pcaXRl7Q

よりﾀﾞﾒﾀﾞﾒだった方の国立（ｱｳｪｰ側裏）に行ったが、ﾌﾞｰｲﾝｸﾞは殆どなかったと思う。
あれほどの糞試合みせられてるのに、前半終了後も試合終了後もﾊﾞｶみたいに声援送ってただけ。
試合後、選手が挨拶に来た時も、大喜びで声援送ってて呆れた。
ｳﾙﾄﾗの連中に加わらず普通に試合見てるｻﾎﾟの中には、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ文句言ってるﾔｼも結構いたけど。

格下相手に攻め手もなくてﾊﾞｯｸﾊﾟｽ繰り返してるだけなのに、
ｵｲ！ｵｲ！とかｱﾎみたいに叫んでた時は、ｳﾙﾄﾗの応援に対してﾔｼﾞや失笑もﾁﾗﾎﾗ出てたよ。
本人たちに聞こえない程度にだけどｗ

51 ：.：03/05/04 03:49 ID:zJqDZi+O

代表の応援歌は高くてしんどくてかっこ悪い。
浦和の応援歌からぱくってほしい。
Pride of URAWAとかさ

52 ：　：03/05/04 03:56 ID:qnGsdn3Y

まぁ勝ち試合で無理に試合後のブーイングする必要もないだろう。

53 ：　：03/05/04 04:10 ID:AowZko5M

48＝50か？行ってたならスマソ。
ただ今日は試合後選手達はゴール裏だけ避けて挨拶にすら来なかったよ。
たぶん休日だった今日のほうがサポはちゃんとまともなのが揃った
んだと思う。でも応援の仕方は異常だったけどね。あれが代表厨か…
正直普段あの人達Ｊで見ないからどこで暮らしてるんだろ？
代表戦の時だけわいて出てくるのか？

54 ：50：03/05/04 04:25 ID:pcaXRl7Q

48とは別人だよ。
代表ﾁｰﾑ自体が若いせいか、ｻﾎﾟの年齢層も低い気がした。

1日は女子代表のも含めて、お寒い試合を3時間も延々と見せられてつらかった･･･
ｳﾙﾄﾗ連中がいない分、女子の試合の方がまだﾏﾀｰﾘしてていい雰囲気だったよ。
いいﾌﾟﾚｰ（殆どなかったが･･･）の後には拍手、おしいﾁｬﾝｽや得点ｼｰﾝでは歓声＆拍手って感じだった。

っつーか52になんとなく納得。

55 ：、：03/05/04 07:39 ID:JoVAy2Wx

てか豚だ朝日連中＝ガスサポなんだから、石川、モニ輪コールがでるのは当然
それもしらんのか

56 ：：03/05/04 09:17 ID:ePRAeAhf

観戦素人の代表房がいるかぎりこの現状は代わりそうもない。
かといって普段Jリーグ見れば改善されるというわけでもない。
まず第一にリーグの応援自体を改革しなければならない。
代表房もそこから学ぶだろう。

57 ：　：03/05/04 11:52 ID:YSMs2Xb3

モニ輪が一番萎えた

58 ：：03/05/04 12:56 ID:BNszDaOt

ガスサポの応援が糞なのがよく理解できたよ

59 ：　：03/05/04 18:41 ID:1yxlNdrx

>>44
地元の応援が多いということはいいことだろ

60 ：　：03/05/04 23:48 ID:Luqi6CDw

>>44 >>45
その通りで結局

ウルトラス＝FC東京サポ
なのかよ…

って感じで他のチームのサポ達がウルトラスから離れ始めている

その代わり、コアな奴らが抜けて代表厨が加入してくから
いまの惨状となっている。

これはマジで忌々しき問題。

61 ：：03/05/05 00:08 ID:8diP0Msh

もし俺が五輪代表のこの前の試合を生で見てたら間違いなく罵声を浴びせてる。

62 ：＾＾：03/05/10 06:43 ID:UAZ7pOtP

ミーハー

63 ：　：03/05/10 06:49 ID:jcqIxZzK

>>11
やべぇ爆笑したよ

64 ：　：03/05/10 06:56 ID:L4iC0go4

どうでもいいが、敵チームがバックラインでボール回ししてるときに、
ブーイングするのはやめたほうがいいな。

別に敵がリードしてる訳でもなく、残り時間が無い訳でもないときのな。

65 ：　：03/05/10 09:31 ID:eQXvYfuB

>>8
国内でもサンバ系（東京Ｖ、清水）は動員面でパッとしないよな

66 ：　：03/05/10 09:33 ID:eQXvYfuB

敵がﾎﾞｰﾙを持った時点でﾌﾞｰｲﾝｸﾞすればいい

67 ：　：03/05/10 09:34 ID:eQXvYfuB

アイーダを延々と繰り返すのは即刻やめるべきだ

68 ：Ｕ－名無し：03/05/10 11:06 ID:S1QLqhJY

運動会の応援合戦レベルだなｗ
迫力のかけらもなしｗ

69 ：　：03/05/10 12:59 ID:uAdJx+Vx

どうでもいいが、どんな応援にしたらいいのか建設的な意見も出したら？
正直、ここで色々言ってる連中って、一人サッカー見に行って、
腕組みして見てるような種類の人に見える。
応援の方法ってのはサポが決めるものだし、自分が本当のサポだと思うなら、
理想的な応援と言うのを自分で実践すればいい。
それに、応援の良し悪しを決めるのはそれこそ応援を受ける側の選手だろ。
お前らのは、単なる海外コンプで、恥ずいからっていうだけの単なる見栄。
選手が問題ないと思ってるなら、それでいんだよ。

70 ：　：03/05/10 13:02 ID:elMM89Kq

般若心経に一票

71 ：：03/05/10 13:05 ID:EhhBuR4k

腕組み野郎は確かに多いな。
俺達が肥え出してたら、露骨に「五月蝿い」みたいな顔された。

72 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/05/10 13:06 ID:kys1mCFx

>>69
選手が「しょっぱいおうえんだなあ」と思っても直接的にも間接的にも
さすがに言えんだろうよ。

73 ：　：03/05/10 13:10 ID:uxRXAnpX

>>69
おれもそう思う。かなり同意。
前から思ってたんだけど、批判ばっかで具体的にどうしたらいいとか、そういう意見
がまったく出てこないのが気になる。
なんかこういう奴等って実際スタジアムに行くと、ただ見てるだけで応援とかしなさそう。

74 ：　：03/05/10 13:14 ID:GfH8ZwkV

モニ輪！は良い応援だと思う。

75 ：　：03/05/10 13:18 ID:ftv4Rnht

だいぶ前の話しだが、
ある少年が1人で応援をしだしたら
ウルトラスのやつがマジギレしだした。。
「勝手にやんじゃねーよ！ウルトラスの指示に従え！」
って。。
すんげー可愛そうだった。

76 ：　：03/05/10 13:22 ID:EhhBuR4k

まあ、静かにサッカーみてぇならカテゴリー５で見ろってこった。

77 ：　：03/05/10 13:24 ID:GfH8ZwkV

ウルトラスって若い奴ばっかり？
なんだか高校生っぽいのが狂ったように騒いでたけど・・
あと、コッチをずっとみて「声だせよ」オーラだしてるのがウザイ

78 ：　：03/05/10 13:28 ID:zYyEbDJd

>>73

縦パス一本で騒ぐ連中の阿呆さが分かってない。
読みのあるパスなら、まだしも単なるクリアボールでだぞ？
みんな騒ぎてぇだけなんだよ。ばか丸出し。
もう、代表の応援には期待できないと思うな・・・
出来の悪い旗を翳して咆哮するだけのウルグアイ戦にも失望したし。
来るべきじゃなかったと思った・・・
なれ合いの応援もいいが、ブーイングも必要なんだよ。
いつもいつも、アイーだ歌うだけで選手がやる気に成ると思うのか？
のん気なもんだ（藁
かと言って、代案があるわけじゃない。知ったことか

79 ：　：03/05/10 13:30 ID:jcqIxZzK

前鹿島サポが，最前列の高校生が座って応援してたのを見て
立てよって口論になって暴行加えたってのがあったな．

やりたい奴は熱心にやればいいし，静かに応援したい奴はそうすればいい．
それでいいじゃん

80 ：　：03/05/10 13:30 ID:GfH8ZwkV

今の応援は単に「代表戦のBGM」って感じはするよな

81 ：　：03/05/10 13:31 ID:uxRXAnpX

82 ：　：03/05/10 13:31 ID:9jLMQ/wq

女とウルトラスのお調子者を排除すれば自然と良くなる論者。

83 ：　：03/05/10 13:58 ID:BUVNSP1Y

試合の流れと関係無しに歌い続けるウルトラス。
選手の顔を貼った団扇・ボードを振る馬鹿女。
素人並の反応しか出来ない観客。

こんな馬鹿共が戦う場所をコンサート会場へと変えていった。
殺伐としたあの空気は何処へ？

84 ：　：03/05/10 13:59 ID:+a13cmPV

いつそんな空気があった？

85 ：　：03/05/10 14:08 ID:BUVNSP1Y

W杯予選の時とか。

86 ：　：03/05/10 14:26 ID:8gQBw7ee

卵なげとパイプイスなげやったのどこ？
Ｊ連合の太鼓はバラバラでまとまりナッシング

87 ：　：03/05/10 15:23 ID:3QhtrEZe

>>75
応援（方法？）を強制するﾔﾂがいるのは嫌だね。
自分達は試合の流れに関係なくギャーワー言ってるだけの癖に。

ところで、スタジアムで一人で腕組み派の中には
本当は１人で声だしてみたいんだが
現実は周りの雰囲気上やっぱりできない、と思ってたりもするんだろう・・・

88 ：：03/05/10 15:44 ID:ovjamhr5

２ちゃんねらーは腕組み派が多いと思う。

89 ：：03/05/10 17:28 ID:/g4vcdAa

この間の五輪代表戦見てて思ったが、
あの応援じゃホームの利点なんかまるで無ェ…
もう少し代表連中の力になるような応援してやらんとな。

代表サポの連中はもう少し応援の勉強しろ。
欧州の応援見て、相手チームに圧力を掛ける方法を盗んでくりゃいーんだよ。
すぐに海外の猿真似～とか言うんじゃなくてな。
欧州の応援にはやはりそれなりの伝統と歴史が
あるんだから、学ぶべきことは多いだろう。
その上で日本オリジナルを作っていけばいい、最初は真似でいーじゃねーか。

つーか向こうの試合はスタジアムの空気が…恐い。
ユーロ2000観に行ったときに感じた迫力は凄かった、あの迫力がホスィ。

90 ：　：03/05/10 18:58 ID:JiEOu/P5

威圧感なんかいらんと思うけどね
今の応援のほうが明るくていいと思うよ
ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞみたいなのだけは見習わんでね

91 ：：03/05/10 19:23 ID:/g4vcdAa

>>90
お前、実際にイングランド代表戦に足を運んで
スタジアムで応援観たことあるのか？
確かにフーリガンだなんだが取り立たされることが多い国だが…
イングランドサポは応援滅茶苦茶巧いぞ？
あの巧みな歌の切り替えとか、現地行ったら肌で感じるもんがあるんだよ。
ロックライブの興奮に近いな、あれは。

ま、お前みたいなのはＪリーグだけ見てろっつーこった。

92 ：　：03/05/10 19:45 ID:JiEOu/P5

平気で立ちションするけどな

93 ：：03/05/11 02:42 ID:A6AlYYch

威圧感云々の前に今の代表の応援はチョンの「テーハミング」と然程変わらない。
五月蝿いだけ。

94 ：　：03/05/11 16:14 ID:DC/7ylvF

こういうｽﾚにはお約束のように>>69みたいなﾚｽがつくなｗ

去年あたりの代表戦で、勝手に太鼓持ち込んで応援してたﾔﾂ（4～5人のｸﾞﾙｰﾌﾟ）が
試合後、ｳﾙﾄﾗｽに囲まれてﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされてたぞ。
何十人ものｳﾙﾄﾗｽが一気にそいつらのところに押しかけたから
ｺﾞｰﾙ裏が半暴動みたいになって、一般客も巻き込まれてた。
これはﾈﾀじゃないぞ。

95 ：　：03/05/11 16:17 ID:qJkhgEot

結局ｳﾙﾄﾗｽとギャルサポが全ての元凶なのでＲ。

96 ：　　：03/05/11 16:21 ID:jv/ZztPS

女だな、女。
相手が攻めてるときの「キャー！」といった悲鳴。
あれはアウェーに乗り込んでる相手チームに勢いと勇気を与えるだけ。

97 ：　：03/05/11 16:23 ID:6GoP5NOA

くだらねぇすれだｗ

98 ：　：03/05/11 17:38 ID:oYOqoJa6

ﾊﾞｰﾁｬｯﾄ人気だな

99 ：　：03/05/11 22:37 ID:Q6jx1MSS

>>69,>>73
一般的には、批判だけではなく建設的な意見は重要だが、「応援はこうあるべき」みたいな
「べき論」はウザい。それを押し付けるからウルトラスは嫌われるんだろ？

＞ただ見てるだけで応援とかしなさそう。
別にそれで何が悪いの？声を出して応援せずに、じっくり観るのも一つの楽しみ方。
応援や楽しみ方など、強制するもんじゃない。

あえて「べき論」をするなら、他人に何も強制せず、マナーは守る。
そのうえで、自分なりに試合を楽しむ。それでいいじゃないか。

100 ：１００ｹﾞﾄ？：03/05/11 23:55 ID:18a72x0D

>>99
じっくり見るのが楽しみ方の１つなのは分かるが
そこまで言ってしまうと、出るものも出てこなくなりそうな・・・

101 ：　　　　：03/05/12 00:07 ID:9ycWEDTq

>>99
あえてするなよ

102 ：　　：03/05/12 05:10 ID:E3HAsBwO

大人の男の低く太い声で応援してりゃ、内容なんて何だっていいのよ。
今は少年少女合唱団みたいな歌声だから、迫力威圧感は全くなし。

荒くれ系のお祭りと同じく、中年男性を中心に、元気の良い若造が混じるくらいが
一番、迫力があるんじゃないかな？欧州サカーもそんな感じだし。

103 ：：03/05/12 05:33 ID:sh3oskKv

スタジアムにいる老若男女皆延々トランス状態で甲高く声を張り上げれば無問題

104 ：　：03/05/12 05:47 ID:NOtFLZJV

六甲颪、栄冠は君に輝くなどを作曲した
故古関裕而先生の霊魂を召還して
日本代表の歌を作ってもらいたい

105 ：　：03/05/12 11:54 ID:6NhC370G

応援や楽しみ方など、強制するもんじゃないんなら、このスレの存在も無意味だなｗ

106 ：＿：03/05/12 11:59 ID:T2XRBLs4

イングランドの大脱走って幼稚くさくありませんか？あの曲は・・・。

107 ：　：03/05/12 12:02 ID:Yd/drlac

>>102
つーか、代表戦に来てる観客層が、そういうノリの人達じゃないんだけど・・・。

108 ：　：03/05/12 12:03 ID:6NhC370G

アイーダって中田が歌いだしたのが始まりなの？
それ以前から日本も使ってたっけ？

109 ：　：03/05/12 12:09 ID:HIVB+f1i

日本代表ではなくてピッチにいる特定の誰かさんに入れ込んでるだけのひとと、試合じゃなく応援に酔ってるひとが多いから、仕方ないと言えば仕方ない。
教育と文化の違いは如何ともし難い。

110 ：＿：03/05/12 12:38 ID:rWfhgiQv

アイーダってなんかの試合で劣勢の時に歌い出し、そこから形勢逆転した
そんな話を聞いて、ちょっとええ話やんって思ってたのに
実際、あほほど歌われてるのにｼｮｯｸだった

歌が好きだという点はイングランドみたいな応援は日本人にもできると思う
おなごが多いので若干声が高くなるけど

結局、野球を見ても日本人の応援のし方は集団でないとできないわけだから
それなりの応援を考えればいいんじゃない？
ちなみに俺は桜サポだけど、あそこのウルトラスは相手ﾎﾞｰﾙの時10分、20分
応援を止めて静観するようなやつらだから、いつも逆サイドでﾏﾀｰﾘ見ることにしてます

111 ：　：03/05/12 12:59 ID:qK66/QeQ

日本が目指すべきはﾄﾙｺの応援。

112 ：＿：03/05/12 13:02 ID:rWfhgiQv

>>104
浪速にはモーツァルトが生きてますが

113 ：　：03/05/12 13:07 ID:Skv2DKTK

>111
発煙筒の煙まみれで、ピッチにナイフが投げ込まれたり、CKを蹴ろう
とした選手に生卵ぶつけるような応援がいいのか?

114 ：　：03/05/12 13:36 ID:QKWpJUHv

良スレだね。　6．11埼玉で応援オフしませんか？　イケてる>>１さんが
正門横で「２ｃｈ、恥スレ住人集合」てプラカード持って立っててくれるそうです。

115 ：：：03/05/12 20:49 ID:fDg9vWtN

やっぱり爆竹だろ
バレンシアの火祭りの時の爆竹はマジで凄かったぜ
土産で持って帰ってきたかったくらいだｗ

116 ：　：03/05/12 20:54 ID:8jhUiZMv

>>115
空港で爆破したら毎日新聞のカメラマンのようになるぞ

117 ：：03/05/12 20:57 ID:CqDNkIc4

いわゆるウルトラが居ないスタンドが好きな自分
もっさり、また～り、みんなまた～り観戦
嗚呼　最高だ　ユース試合

118 ：：03/05/12 21:16 ID:G5jLyjJ+

>>113
時にはそれくらいの殺伐さがあるほうがいいかもしれない。
決していいことではないとは思うが。

アルゼンチンで見たスーペルクラシコ、あれは本当に凄かった。

119 ：　：03/05/12 21:18 ID:OHKZegcW

家族で来て、お弁当食べてる連中には吉野家コピペを突きつけるべきだ

120 ：　：03/05/12 21:24 ID:R3K9p+6e

板違いだが、Ｊのあのデカ旗いつまで続けるんだ
惜しいシュートでフライングした時なんてもう見てられん

121 ：ああ：03/05/12 21:37 ID:USCBYM8Y

>>102
禿同。理想は平日昼間の競輪場の雰囲気。

122 ：　　：03/05/12 21:43 ID:E3HAsBwO

団長・菅原文太
副団長・竹内力　きぼ～ん

123 ：：03/05/12 21:48 ID:qwU+YqL5

どうにかしようなんて思わないね

124 ：動画直リン：03/05/12 21:48 ID:523xa763

http://homepage.mac.com/hitomi18/

125 ：：03/05/12 22:21 ID:JWacdPmy

WCのベルギー戦の応援が良かった。
誰が音頭をとるわけでもなかったよ。夢中になって応援してるのが良いんだろうな。
１点取られて一瞬静寂があったものの、気を取り直し一生懸命見ていたら、鈴木の１点。
観客の爆発が忘れられないよ。最高だった。
やっぱり真剣勝負だよ。いつもそう思って見ることだな。

ただずっと立ちっぱなしで歌っているのがいいわけじゃない。
ちゃんと見てれば、自ずとメリハリがつくさ。
だからゴール裏は避けちゃうんだよね。

126 ：＿：03/05/13 00:16 ID:2elisfFo

>>123
・・・さんですか？

127 ：UG　：03/05/13 00:21 ID:vhtXpncZ

>>125
腰が抜けるほど激しく同意

128 ：：03/05/13 16:54 ID:lUiTUVeA

自然に盛り上がり大歓声となり選手を後押しできるのが最高。
125さんの言う通りだと思ふ。
イングランドサポのようなのも好きだけど、女声が多い今の代表戦のサポに
あーゆーことやられてもって気がするし。
W杯のベルギー戦のゴール（俺としては稲本のゴールの方が興奮したけど）の時のような
爆発はウルトラスのやってるような馬鹿唄応援では無理だし。
はっきり言ってウルトラスの応援は「テーハミング」連発のお隣なみに恥ずかしいぞ。

129 ：：03/05/15 22:32 ID:aFhA/uSA

少し弁護。

この前のミャンマー戦で初めてゴール裏で応援しながら観戦したが、やっぱり
応援が揃ってると楽しい。
勝利後の選手へのアイーダとか、初めてだったので感動した。仕切がうざいと
いう人がいるけど、やっぱり声が揃ってると迫力が違う。確かに痛い奴はたくさｎ
居た。強烈なレッズファンとか阿部しか見てない女とか。

日本はプロ化してまだ１０年なんだから、応援が幼稚なのは仕方ない。１００年以上
伝統がある欧州南米と比べてはいけない。無論、見る側の成熟も必要だけどな。
無意味なオーバヘッドで歓声あげないとか、味方のヘボプレーにブーイングとか、それが
自然にスタジアムで見られるようになるといいのだが。

ただ、茂庭の応援はありえないと思う。おれは１人で「ハニワ」とだけ叫んた。
手で丸作ったりはしなかったな。ＦＣ東京サポも考えてくれ。

130 ：　：03/05/15 22:40 ID:DkeFoGi8

代表の応援の声質＝日テレで来る日も来る日もうざすぎる虚塵ﾌﾞﾀの声質

131 ：　　：03/05/15 23:52 ID:0FMwcqW9

親善試合なのにﾊﾞｶみたいに騒ぐのはみっともないぞ。
真剣勝負の時に精一杯応援するがよろし。

132 ：岡ちゃん：03/05/16 00:02 ID:ldbjTMtH

１００％ﾌｧｲとしない香具師は（略

133 ：_：03/05/16 00:32 ID:9oeow+mC

バラバラで良いに一票。

野球の話になるが、去年の日米野球がすごく良かった。組織的な応援は
ほとんど無くてザワザワしてるだけ。それでもボンズが二階席に打球を
放り込んだら「うおおおオオゥ～！」ってスタンドがどよめいていた。
もちろん誰かが音頭を取ったわけじゃない。

134 ：　：03/05/16 00:58 ID:HJaw18VJ

基本的にはばらばら、で試合展開が滞ったら叫びたいやつが絶叫するという
イングランドスタイルがサッカー見る上では最高、と思った。
Jリーグの観戦スタイルがあの状況だから今の段階では不可能だな。
あと「あの」雰囲気を作り出す親父世代が代表戦に全くといっていいほど
見当たらないとこも障壁となっている。
日本がああなるには俺らが親父になってから以降だな、それからが日本サッカーの
真のスタートだ。

135 ：125 ：03/05/16 02:57 ID:Dyq3MdqB

４０代のおばさんじゃダメかな？
実はラモスと同い年なんだけどね。
ドスの利いた声も出せるよ。

136 ：　：03/05/16 03:09 ID:6Fu75Ipo

>>134
上2行同意。
てか日本代表見に行くと応援強制されて腹立つ。
国際で喧嘩になったし。
好きなように見ていいじゃねーか。お前等だけの日本代表じゃねーんだよ。

137 ：：03/05/16 04:19 ID:1Z+GF8On

ウルトラス氏ね　ガスサポ氏ね
マリノスサポらしきの集団も氏ね

138 ：＿：03/05/16 12:56 ID:GTWcKpJG

もっとも理想的な応援はしきってるやつらの応援につい
合わせたくなるような応援だ
ウルトラスは理想が先行してしまってるんだろうな
ｻﾎﾟ集団の中心にいると客観的にものごとが見れないんだよ
「あいつらは応援の仕方を知らないニワカ」とかって言ってそうだもんな

139 ：：03/05/23 22:21 ID:SqbrAdZ2

韓国戦も近いし保守age

140 ：　：03/05/23 22:23 ID:2AIr9nWP

理想は五年前にBSで見たアイルランド対クロアチアの親善試合の
アイルランドの地元の「観客」
みんなマッタリ見ていた記憶がある。

141 ：：03/05/23 22:51 ID:h0KbIJzp

ウルトラスはこの良スレをご覧になって
ご感想を是非カキコしなさい

142 ：今度　：03/05/23 23:01 ID:n0Ke9ODn

松井が１０番か

143 ：　：03/05/23 23:09 ID:1pIWam7F

確かにここ数年で女の数が増えた気もするが

ｻｶﾅ君みたいな男も増えた気もする。

144 ：　：03/05/23 23:10 ID:n1FD+moP

用は、サッカーを楽しむんじゃなく
たださわぎたいだけなんだろ？
層化ばりに強制させ、自分達に従わないとキレだしたり、
嫌がらせをする香具師もいる。
サッカー観戦じゃなくナンパ目当ての香具師もいるし、
祭りかなんかと勘違いしてんじゃないか？
野球場にいる、酔っ払いのオヤジと良い勝負。

相手チームの良いプレーに対して拍手を送らない（無名選手は特に）
世界的に有名な選手だと、ただボールを触るだけで歓声が上がる。
これでも世界的にはマナーの良いサポってことなんだから、
韓国とかがよほど酷いのがうかがえる。

145 ：　：03/05/23 23:13 ID:xDDGmFA8

w杯の時、何でもかんでもブーイングする日本の観客みたときにゃー
恥ずかしく恥ずかしくて。

146 ：＿：03/05/23 23:14 ID:dxj/F32C

オランダの応援がすき

147 ：　：03/05/23 23:16 ID:xDDGmFA8

アイルランドのサポーターは世界でも好感が高い・・・らしい

148 ：　　：03/05/23 23:20 ID:Fjsp9J2D

とりあえず、押し込まれたときの悲鳴はやめれ＞女

149 ：-：03/05/23 23:23 ID:TFncdar5

日韓戦行くつもりだが
また少年少女合唱団の歌声聞かされるのかな．．．

150 ：：03/05/23 23:59 ID:EUw8z0hi

>>149
、マリノスの試合にでもいって免疫つけなｋさい

151 ：：03/05/24 00:07 ID:KHBzL1Wu

>>149
ﾜﾗﾀ　確かにそうだね。ｗ

テレビで見てても「寒っ」って思うくらいだからスタジアムでは・・・・。
チョンの「テーハミング大合唱」と同レベルだね。

152 ：　：03/05/24 01:35 ID:/vX1J6jY

＞野球の話になるが、去年の日米野球がすごく良かった。組織的な応援は
ほとんど無くてザワザワしてるだけ。それでもボンズが二階席に打球を
放り込んだら「うおおおオオゥ～！」ってスタンドがどよめいていた。

バラバラでなくマターリと見るってことだろ。応援ってものをまったく
考えなければね。日米野球の興行の例出されてもなー。

153 ：　　：03/05/24 01:57 ID:pWEnfIMf

フェイエＶＳアヤックスを観たけど、やはり、
肉体労働に従事してるような30代や40代のオヤジの声援が一番迫力あるな。
あの迫力は、10代や20代では出せない。

最低限、アウェーの雰囲気を演出するなら、女はいちゃダメだな。

154 ：　：03/05/24 02:29 ID:tpf8Ymg2

特定ｲｹﾒﾑ選手目当ての女は、全員ｽﾀｼﾞｱﾑに来る途中で軽く事故れ。
ついでに朝日ﾌﾞﾀとその取り巻き連中も。

155 ：　：03/05/24 03:00 ID:mqo3PgOr

９７年の最終予選の時は危機迫る雰囲気だったけどな。
基本的にはウルトラスとＪ連合？が今と同じ様な応援をしてたんだけど
一般サポの発する雰囲気がもう今とは比較にならないくらい殺気立ってた。
まああん時は、「初出場が自国開催は恥だ」、みたいなプレッシャーとか
ドーハの生々しい記憶とか、殺気立つに十分な諸条件が揃いまくってたってのもあるけど。

156 ：：03/05/27 01:35 ID:njonCKWY

ウルトラスは日韓戦も恥ずかしい事をするのでしょうか。
チョンでの開催でなく、恥ずかしく喧しい「テーハミング」コールを聞かなくてすむと思ったら
ウルトラスが・・・ｒｙ

157 ：＿：03/05/27 01:46 ID:Nxjzawde

今日電車乗ってたら「俺らウルトラスはさぁ、、、、」
ってうるさい奴らがいた。
暫くしたらスケーター風の奴らに絡まれてベソかいてた。
スケ「お前らウルトラウルトラうるせーんだよ。何なんだ？あ？」
ウル「ウルトラスです、、、」
ビンタ食らってた。

158 ：動画直リン：03/05/27 01:48 ID:DJKVOlXn

http://homepage.mac.com/hitomi18/

159 ：桜×バルサ＠関東在住：03/05/27 23:12 ID:kXgNaH8p

ageて海外板の人に質問。俺は別に女が多くてもいいと思うんだよね。
勿論あの「キャー」ってのは耳障りだけど
国内板にいって思うのがやけに海外の真似をしようとしてるなと
言ってることとやってる事が違くね？と思うのだが
外国人選手も「日本のスタジアムは女性や子供も安心してみれるとこが素晴らしい」
みたいなことよく言ってるし。

160 ：：03/05/27 23:27 ID:HS5CdARs

>>159
女のファンは大事だと思う。じゃなきゃプロ野球みたいに・・ｒｙ。

ただウルトラスみたいに歌の強制や、試合の流れ無視して（試合見てるのかと聞きたくなるほど）
歌ってるだけの応援とかはどうかと思う。
ちょっと倒れたりシュート外しただけとか何かある度に選手名コールしたりさ。
あーやっぱサッカーの歴史は浅い国なんだって思うよね。自分もだろうけど。

161 ：ギャルサポの実態inマリノス：03/05/27 23:34 ID:UGdDNXfM

だいちん
http://www.gazo-ch.net/cgi-bin/bbs/18/img/3456.jpg
ぼんばー＆ぽっぽ
http://www.gazo-ch.net/cgi-bin/bbs/18/img/3457.jpg
おまけの恐怖画像
http://www.gazo-ch.net/cgi-bin/bbs/18/img/3458.jpg

162 ：桜×バルサ＠関東在住：03/05/27 23:39 ID:kXgNaH8p

>>160
応援の強制がうざいってのは同意
歌が途中で途切れたりするから変に思うんだよね
前半と試合が終わる前の浦和とかの声はかっこいいと思うんだけどさ

163 ：↑桜ｻﾎﾟじゃないよね？：03/05/28 01:02 ID:1vWpPfpy

長居に行くたびにセレッソの応援は問題外だと思ふ

164 ：桜×バルサ＠関東在住：03/05/28 01:19 ID:bW98KjAc

>>163
サポというよりファンってかんじです
一応クラブ会員には入ってるけど試合見に行ってもゴル裏にはいってないし
このコテはＪも海外も両方好きという意味でつけたから

165 ：山崎渉：03/05/28 09:57 ID:yiFPTLtg

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

166 ：.：03/05/28 17:45 ID:V4WLoykf

ウルトラスとやらを全員イスタンブールに留学させましょう。

（このギャグヨーロッパだとかなり受けるんだけどなー）

167 ：ななし：03/05/29 00:08 ID:xKW2djvO

＞外国人選手も「日本のスタジアムは女性や子供も安心してみれるとこが素晴らし
い」みたいなことよく言ってるし。

けど俺はサンシーロに行った時は１０代の女の子が隣りにいたけど？
ハイバリーでは近くにお婆さんがいたし。そんなに一部の選手の言葉をありがた
がるより自分で観戦に行ってみたら？

168 ：￥：03/05/29 00:21 ID:g/yWSYcZ

＞１６７
アリ・サミ・イェン・スタジアムで観戦したことありますか？

169 ：：03/05/29 00:36 ID:V9pUWFDB

ユルネバ最高。

170 ：　：03/05/29 00:46 ID:XDWiswS5

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。

171 ：　：03/05/29 00:46 ID:XDWiswS5

　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

172 ：U-名無しさん：03/05/30 19:32 ID:uXgHP4+t

明日恐らく結構な雨の中での試合になる。
日本は雨、荒れた芝などで極端にパフォーマンスが落ちるという欠点がある。
雨の中チョンの放り込み肉弾サッカーにやられると思う。

その時ちゃんとそのことに触れるサポがいるかどうか・・・・。ウルトラス・・・

173 ：　：03/05/30 19:40 ID:IZpJJP09

２ちゃんねるでは、カテ１カテ２は素人とかいうことになってるが、
このスレでは全く逆なんだな

174 ：桜×バルサ＠関東在住：03/05/30 19:59 ID:e1aqhEPn

>>167
言わんとすることが全く分からないのですが？
別に子供や老人が観戦していることぐらい現地に行かなくても分かることだし
それがどう「俺は別に女が多くてもいいと思うんだよね」というレスに対する
反論になるのでしょうか？

175 ：　：03/05/31 16:15 ID:UXe0W9tl

代表の試合はもちろん海外もJも面白そうな時には
積極的に見るのですが、
以前一番力を入れて見ていた代表の試合を
見るのが最も辛くなってきた。

今日も「ニッポン！ニッポン！」の連呼と
終始アイーダを聞き続けることになるのかな。。。
　　　　　　　　　　　　鬱

176 ：客観性：03/05/31 17:16 ID:pE41GcjO

ガラタサライ20000人>>>>>>>>岡崎高校合唱部60人>>国立50000人

うぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

177 ：日本対トルコ：03/05/31 17:53 ID:YgzDU7dP

今日もまたカッパ着てんのかよ
いい加減に汁

今日もまたカッパ着てんのかよ
いい加減に汁

今日もまたカッパ着てんのかよ
いい加減に汁

今日もまたカッパ着てんのかよ
いい加減に汁

今日もまたカッパ着てんのかよ
いい加減に汁

178 ：　　：03/05/31 18:46 ID:g+kGTmam

うんち

179 ：　：03/05/31 19:06 ID:nUZzNia6

2000~2001年あたりから空気が変わりはじめたよな・・・
去年のWCで加速度的に糞になった

180 ：：03/05/31 20:24 ID:7IwQitph

浦和の応援が一番

181 ：　：03/05/31 21:47 ID:3HLS8x/8

　

　　せ　め　て　ブ　ー　イ　ン　グ　く　ら　い　し　よ　う　や　…

　

182 ：　：03/05/31 22:13 ID:89L96yWf

ほんと試合と言うより「盛り上がり」が大事なんだもんな。

183 ：　：03/05/31 22:14 ID:AQmN2bBX

ニッポン!!ニッポン!!・・・

すごいね

184 ：　：03/05/31 22:27 ID:At7ktwyr

野球でもサッカーでもなんであんな決まりきった応援するのかねえ。
大学野球で学ランを着た応援団の4年生が1,2年生応援団員に向かって「勝たせろ」と
怒鳴っていたのを見て日本の応援の基となるものがわかった気がした。
戦国時代、密教呪術師が自軍を勝たせるためにゴマの火をたいて一生懸命
仏に願をかけているあれなのだ。
最近は変わったようだが昔の応援団は試合なんか見てなかった。

日本人にも欧米スタイルで応援ができるか否かというと可能だと思う。
競馬の応援がまさにそれだ。
まわりのお客に関係なく自分の賭けた馬を必死で応援している。
ゴール前で抜いたらドーパミン炸裂、絶叫応援となる。
あれが欧米スタイルだと思う。

185 ：　：03/05/31 22:29 ID:RQHfwI3L

パ　ラ　パ　ラ
みたいな応援はもう勘弁してくれ

186 ：v：03/05/31 22:34 ID:pZtbyLid

>>184
新聞は叩くけどな　
選手にオッズつけるか

187 ：U-名無しさん：03/05/31 22:35 ID:vbR7Z3hd

試合後に選手に拍手をする日本サポーター・・・・・・・・・・・

188 ：　：03/05/31 22:38 ID:YX7NnDaB

試合後に選手に拍手をする日本サポーター・・・・・・・・・・・

吐き気を催す光景だったな・・（涙

スタジアムがひっくり返るほどのブーイングだろ
こんなクソ試合。民度低すぎ

189 ：　：03/05/31 22:38 ID:D2D0aSes

なんでこうなったの？
韓国の応援を笑えないじゃん。

190 ：U-名無しさん：03/05/31 22:43 ID:vbR7Z3hd

>>188
俺はあの瞬間、代表応援するの止めようかと思った。

191 ：　：03/05/31 22:51 ID:EbGlqbez

韓国がＤＦラインで回しているだけでブーイングって・・・
ビルドアップをきちんとしているだけやん！
あと試合をきちんと見ろよ。

192 ：U-名無しさん：03/05/31 22:59 ID:vbR7Z3hd

日本代表戦に行く馬鹿サポのおかしなところ

1　バックパス、バックラインでのパス回しにブーイングすればいいと思っている。

２　日本がシュート打って枠を外しても拍手（普通なら罵声を浴びせるが・・・恥）

３　常にアイーダ（負けた直後にも聞こえた・・・・）

４　負けた選手を拍手で暖かくお迎え（フラッシュの嵐）

等など挙げればきりがない

193 ：　　：03/05/31 23:00 ID:5fTYTqse

ウルトラスくそウザイ。あれ応援になってねーよ。

194 ：　：03/05/31 23:03 ID:a+oXRo60

ホーム側のゴール裏で見てたけど、
今日はさすがにブーイングしてる人が結構いたよ？
もちろん拍手を送ってる香具師も多かったし、萎えたけど。
どう贔屓目に見ても、拍手するトコなんてなかったもんなー。

あと試合の流れを考えない「オーニーッポーン」のオンパレードは疲れるだけだった。
そんな漏れも一緒に歌ってたけどさ。
あそこで見たいってのは、やっぱりお祭りに参加したいという気持ちも多少だけどあるし、
それ自体は悪いことではないように思うんだけど。

でももうちょっと応援の仕方を工夫した方がいいかなとは思う。
ただの自己満で応援になってないんだよな。

195 ：　：03/05/31 23:09 ID:3HLS8x/8

ここでぐだぐだ文句を言ってる奴は自分で率先して応援しろよ！
↓
珍走集団ウルトラスにボコられます。

まじで代表戦には恥ずかしくていけない…

196 ：　：03/05/31 23:13 ID:xzFpsBjE

>>185
俺は本気で殺意が湧いた。

ホント今のは応援でもなんでもないよ。
年々醜悪さを増していって
会場に行きたくても行けない、
テレビ見たくても見れない。

今まで最低でもビデオは録っていたけど、
今回からもう放棄しました。

197 ：　：03/05/31 23:13 ID:+7S/zVrv

雰囲気という点では一部のＪクラブのサポの方が完全に上。
サッカーそのものが好きなヤツとスターが見たいだけのヤツの差か。

198 ：U-名無しさん：03/05/31 23:22 ID:iQxK0VEx

代表がコアなｻｶｰｻﾎﾟのものでなく、国民のものになったから。
もう生観戦する気しない。

199 ：　：03/05/31 23:23 ID:o4rx6Jkm

残念ながら今はやきうの応援の方がマシ。
日本のサッカーの応援は新興宗教の儀式みたいで不自然かつｷﾓｲ。
もっと自然に見ればいいのにね。

200 ：U-名無しさん：03/05/31 23:23 ID:vbR7Z3hd

>>199
プロ野球
http://ex3.2ch.net/base/

養豚場のちんどんやスレを探してくださいね。

201 ：U-名無しさん：03/05/31 23:24 ID:vbR7Z3hd

>>197
瓦斯、劣頭＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞代表サポ

202 ：：03/05/31 23:33 ID:1faYFtwH

駄目な香具師にはブーイングも必要だろ。
励ましてばっかやってるから向上しねぇんじゃねぇのか？
暖かくするのはドイツ逝ってからでいいでしょ

203 ：＿：03/05/31 23:37 ID:t+dyR4/d

前半終了の時点で、皮肉、期待をこめて大久保コールくらいやって欲しかった･･

204 ：：03/05/31 23:38 ID:Kd5TKn+W

ブーイングすら出来ない代表サポ。
指笛推奨スレ復活希望

205 ：：03/05/31 23:40 ID:NjjaGEUA

青いマスゲームみたいでしたね

206 ：　：03/05/31 23:41 ID:3HLS8x/8

　　　　　　　　ト　ル　シ　エ　コ　ー　ル　や　れ　よ

本当に帰ってたら嫌だけど。サッカー協会糞ったれ。

207 ：：03/05/31 23:43 ID:Kd5TKn+W

>>206
本当に皮肉をこめるならネルシーニョコールしなきゃ

208 ：＿：03/05/31 23:44 ID:t+dyR4/d

マイクの関係も有るんだろうけど、ときおり
チョンの声の方が目立つときがあったな・・

209 ：現地組：03/06/01 00:51 ID:Y6vaXkzV

今日はいつもよりはましだったかも（いつもがひどいだけだが）
韓国の選手紹介に大ブーイングとか、
試合後もかなりの人間がブーイング。
それが良い事かどうかはともかく、おとなし過ぎる代表の応援も
少しずつ意思表示できるようになってきた。

210 ：神戸市民：03/06/01 01:08 ID:VpljOY5G

今度のアルゼンチン戦。
カテ２真中あたりの１０列目くらいで観戦するおれに、
最適な応援方法をご教授願います

211 ：：03/06/01 01:12 ID:oC1SxRrS

スタジアム全体から湧き出てくるほどのブーイングがあってもいい程、酷い試合だったのに
一部から拍手が出てくるのが・・・・

212 ：U-名無しさん：03/06/01 01:13 ID:ko/qI3e+

あんなにシュートが出来ないゲームのときは
「シュート打て！」ってせめて言えっての。

213 ：あ：03/06/01 01:16 ID:yeuGq7zr

国立から駅に帰る途中、代表ユニ着て血だらけで殴り合ってるＤＱＮが
いたよ・・・これくらいが丁度良いのかｗ

214 ：：03/06/01 01:27 ID:oC1SxRrS

女は見に来るな、とかミーハーは来るな、とかの意見は大反対だけど
そういう初心者の人たちとずっとサッカーを見てきた人たちが同じ応援してるから
今日みたいな生温い雰囲気になるのかもしれない。

もしだけど、代表サポがレッズサポや瓦斯サポみたいだったらもっとマシだと思うんだけど。

215 ：　：03/06/01 01:29 ID:J96fv/64

試合見てれば自然に声が出てくると思うのだが。
ソレが集まれば自然に応援になるだろうに。

試合そっちのけで応援しに行ってる奴が多すぎ。
そういうのも居てもいいけどさあ、試合を見ようよ、もっと。

216 ：　：03/06/01 01:32 ID:oFCGN6Np

こないだの横浜vs浦和の方が断然凄かったな
人数少ない韓国にも声量で劣る日本・・・・・・萎え

217 ：　：03/06/01 01:35 ID:w2t5edl2

今日の試合、応援はどうしようもないほど酷かった。
ほとんど同じパターンな上に声が揃ってない。

ただ、試合終了後にほとんどのサポがブーイングしてたのが救いだ。
一部は拍手してたがな。

218 ：　：03/06/01 01:49 ID:vjJa/HWd

>>215
やっぱり俺も自然発生的な応援が理想では
あるのだが、９０分飛び跳ねて歌い続けてる彼らは
今の応援で満足してるのかな？心底疑問に思う。

>>217
ホント残念ながら同感です。
極論かもしれないけど歌は廃止して欲しいぐらい。

五輪壮行試合でさえ同じ様なパターン化された
歌とニッポンコールの応援スタイルで絶望的な気持ちでテレビを消したが
今回も開始早々に音量を消し、後半には試合内容のクソさにチャンネルを変えた。

このスレが延びないってことは現状で良しとしてる人が
圧倒的大多数で嘆いてるのは少数派なのかな？
だとしたら悲しすぎる。

219 ：：03/06/01 01:49 ID:SSEiBf5c

ホームなのに、何であんなに「テーハミング」がこだましてるんだよ･･･
かき消せよ

220 ：　：03/06/01 02:06 ID:yeuGq7zr

以前、某代表試合で応援団のリーダー的な奴が拡声器で
「選手達も頑張ってるんだから私達も頑張ろうよ～」
とか言ってて、それがなんかムカついた。。。

221 ：　　：03/06/01 02:07 ID:LUJp2F5Y

阪珍ファンが一番サッカーぽいのが現実だな。
ローマ、バルサあたりにクリソツ。

222 ：　：03/06/01 02:14 ID:yeuGq7zr

>>221
韓国戦は長居でやるべきだな。

223 ：　：03/06/01 02:18 ID:fZP7cziF

こんなもん
金町ダービーの
柏＆瓦斯の応援合戦のほうが
９００万倍
おもしろい

224 ：　：03/06/01 02:19 ID:a+17O0BD

>>221
数の割に声量全然クソだが？代表と同レベルだな

225 ：.：03/06/01 02:21 ID:Hoha1UId

もうアイーダばっかってのは嫌だ！ただウォーリアはいいね！！
ただし、国立の応援はマシ！会場が西に行けば行くほどｼｮﾎﾞくなるがね。
アルゼンチン戦はどうだろうか？全席指定の為、統一は難しいのかな
俺はてっきりウルトラス＝浦和サポだと思ってた。ってかそうあって欲しかった

226 ：　　　：03/06/01 02:26 ID:FvTOoebl

>>225
ウルトラス＝ガスだぞ
植田朝日しらんの？

227 ：：03/06/01 02:27 ID:oC1SxRrS

W杯ではベルギー戦は別にウルトラスみたいなのが仕切らなくて歌なんてなくても
ホントに切羽詰るとみんな「うぉー！」ってなるからアイーダを馬鹿の一つ覚えみたいに歌うよりも
何倍も迫力がある。
チュニジア戦、トルコ戦は糞だったけど。
歌反対は同意。

228 ：：03/06/01 02:28 ID:oC1SxRrS

>>226
ウルトラス＝植田朝日　　←今は違うよ。

229 ：　：03/06/01 02:30 ID:4dCpIpiY

やっぱウルトラスが癌だろ。
音頭取らないでやってたら自然と適切な応援スタイルへと変わってくはず。
唄歌ってるといつまでたっても自主性が育たん。

230 ：・：03/06/01 02:35 ID:Jd/MuUI6

今日、韓国って３００人くらいだったんだろ？
でも「で～んぱみんぞく　どどんがどん！」
の方が目立ってた。

231 ：　：03/06/01 02:38 ID:oFCGN6Np

所詮代表厨はにわかだから統一的なコールわ期待するのは酷かと思われ
それにギャル度高いから迫力ある応援はムズイだろうね・・・

232 ：：03/06/01 03:20 ID:oC1SxRrS

ﾁｮｿってほんとうに「テーハミング」しか言わないよね。ｗ
あそこまで揃って90分間やられると北みたいでキモイ。

ギャルの「キャー」的応援は腹立たしい。

233 ：：03/06/01 03:29 ID:A1SRUREj

にわかやｷﾞｬﾙを排除するわけにもイカンしな。
それ考えると最低の扇動しかできないｶﾞｽｻﾎﾟが癌だ。
「低脳は安いゴール裏で飛んでろ」といいたいところだが
代表の試合じゃスタジアム全部それだからな。
とりあえず、今は違っても植田朝日が責任者だ。コイツしか知らんし。
どう思ってんのか語ってほしいわな。どうせお茶濁すんだろうけど。

ある意味、代表の試合の応援は糞でも仕方あるまい。

234 ：：03/06/01 03:32 ID:oC1SxRrS

>>233
確かに。
サッカーファンの入り口みたいなとこあるから仕方ないかも
でもたまには凄い罵声の飛び交うのも・・・・・。

235 ：_：03/06/01 03:34 ID:fHIEFMg4

アンジョンファンがボール持ったとき、黄色い声が凄かった。

236 ：　：03/06/01 03:36 ID:uiAz+8mK

今日現地に行ってきてきました。HT中に韓国サポと乱闘あったのね。
俺近くに居たんだけど、けしかけたのは境目にいた５、６人の似非浦和DQNサポ。
こいつら試合前から何かやってやろうという雰囲気出していて、試合中もゲームそっちのけで煽る。
↑でもっと黙殺とするべきだとかになってるけど、やっぱこういう祭り目的で来てるやつらはギャルサポよりもうざい。
まぁ俺も今の歌ばかりの応援は反対だけどね。

237 ：　：03/06/01 03:37 ID:b1gxLZvH

ゴール前になると必ずすんごいキャーキャー聞こえるけどあれうざい

238 ：　：03/06/01 03:37 ID:4dCpIpiY

時々ギャルサポの脳の中は何が詰まってるんだろうかと本気で知りたくなる。

239 ：ぉぉ：03/06/01 03:41 ID:KIslt4ey

エンドルフィンとか

240 ：　：03/06/01 03:46 ID:2vnidsTk

三都主ギャルは存在するのか？

241 ：　：03/06/01 03:49 ID:cFm5ueHG

青い代表ユニまで着て応援に行く香具師キモい。
野球の応援団と同じジャン

242 ：：03/06/01 03:49 ID:oC1SxRrS

このスレは本当に良スレだと思うけどそこまで伸びないってことは
現状に満足してる奴が多いのかね。情けないね、なんか・・・・・

243 ：　　：03/06/01 03:52 ID:wUeYdPy3

スタジアムの雰囲気作りには欠かせない青年～中年層が野球に徴兵されてるからなぁ

244 ：：03/06/01 03:54 ID:oC1SxRrS

あと10年すれば・・・かな？
野球世代はお爺ちゃんだらけになって今ガキンチョの奴等が20前後。俺らが親父・・・。
その頃には殺伐とした雰囲気にしたいな

245 ：　：03/06/01 03:56 ID:2vnidsTk

阪神巨人戦の阪神ファンのほうが試合見る目あるで。
老若男女問わず。

246 ：　：03/06/01 03:58 ID:lwIINH4Z

＞音頭取らないでやってたら自然と適切な応援スタイルへと変わってくはず。

盛り上がりを大切にする連中が勝手に試合の流れ関係無く応援しそうだが？

247 ：　：03/06/01 04:01 ID:4dCpIpiY

>>246
現状がまさにそれじゃん。
これ以上悪くなり様がない。

248 ：：03/06/01 04:08 ID:0lvObxfo

やっぱり予選に入って試合の重みが増さないと
雰囲気変わってこないのかな。
フランスW杯予選の時ってかなり良い雰囲気だった記憶あるんだけど。
あまり詳しくは知らないんだけどあの時もアウェイG裏はウルトラが
コールや歌のリードしていたんでしょ？

249 ：　　：03/06/01 10:21 ID:r3OnwP9Z

浦和サポのほうが男声で声量がある。

250 ：U-名無しさん：03/06/01 10:27 ID:RBLkbU1R

一度、代表×浦和戦をやってみて
代表ｻﾎﾟに自覚させるというのはどーか？

251 ：　：03/06/01 10:32 ID:iupepozc

昨日の試合は国立だけあってけっこう良い応援だったと思ふ。
試合内容の割には良かったよ。
オウオウーっていうのは簡単かもしれないけど聞こえが良くない。
聞き取れなくても何かちゃんとした言葉の方がいい応援になる。
言霊ってやつだろうか？
まあ、試合内容には全く反映されなかったけどな。

252 ：　　：03/06/01 10:33 ID:iu49T9N6

手を叩いて前に突き出す動作がｷﾓくてしょうがない

253 ：＿：03/06/01 10:43 ID:5LBTRzux

＞手を叩いて前に突き出す動作がｷﾓくてしょうがない

いっしょに見ていた知り合いのイギリス人は、その動作を見て
「日本は知的障害者もいっぱいスダンドにいるんだね」と抜かしてますた。
あと、親指を下に向けてブーイングする姿を見て「どっから見ても障害者にしか
見えない。彼らは自分の意思でやってるようには見えず、表情も不自然で気持ち悪い」
といってますた。

日本人＝障害者　がイギリス人の日本人評らしい。

254 ：＿：03/06/01 10:54 ID:HDnOiLgY

そのイギリス人こそ障害者

255 ：　：03/06/01 11:05 ID:+aB6dxPD

オゥ、オゥー、オゥ、オゥ、オゥ、オゥーオゥwow
っていう歌がお塩並みにきもくてサッカーを見るのに
集中できなかったのが正直な気持ち。

256 ：　：03/06/01 11:32 ID:Y2YuTos7

とりあえず歌いっぱなしはﾔﾒﾛ

応援の・時・を感じて歌え。

257 ：　：03/06/01 11:38 ID:Hg6rImhR

日本代表の試合はこれからすべて埼玉スタジアム。

そして埼玉県内から優先的に販売

258 ：U-名無しさん：03/06/01 11:41 ID:RBLkbU1R

>>257
突っ込むのも無粋だけど、代表と浦和じゃ見に行く層が違うって。

259 ：：03/06/01 11:46 ID:BL1hM9We

でもワールドカップの日本ベルギー
戦が行われた埼スタは雰囲気よかったよな大分

260 ：U-名無しさん：03/06/01 12:53 ID:ko/qI3e+

>>220
それと同じこと、昨日の国立でもやってたよ。
それ見た瞬間、もう呆れたね、オイラは。

261 ：　：03/06/01 14:41 ID:/okMTJH7

>>252
禿動。
ニッポンチャチャチャとテーハミングもたいしてかわんねー

262 ：　：03/06/01 14:42 ID:hki7qosi

どうでもいいけどイギリス人酷すぎだろ。

263 ：U-名無しさん：03/06/01 14:43 ID:ko/qI3e+

代表の応援はクソだけど、浦和と東京の応援の雰囲気は外人にもウケいいんじゃね？
駒場は知らないけど、味スタには外人結構見かけるし。

264 ：　：03/06/01 14:43 ID:8gR4PMyV

いやあの感情入ってない義務でやってるような形だけのブーイングはキモイだろ
イギリス人の気持ちもわかる

265 ：　：03/06/01 14:44 ID:5iMZ9itt

まあやってるサッカーも幼稚ならサポも幼稚だし応援も幼稚だな。
いつになったら進化するんだか。

２００２年前はやっと前進し出したかと思ったら、最近はまた暗黒時代幕開けの予感だしな。

266 ：U-名無しさん：03/06/01 14:44 ID:ko/qI3e+

代表のゴル裏であの応援やってるやつって、
あれやりたくって見に行ってるだけじゃねぇの？

267 ：　：03/06/01 14:48 ID:NES5cglF

エーイングは？

268 ：U-名無しさん：03/06/01 14:55 ID:ko/qI3e+

>>267
あれって最近はやりなのか？
プロレスの会場とかでもしょっぱいマイクにそれやってるの
結構見るけどさｗ

269 ：　：03/06/01 15:04 ID:KULVfBSq

この間の鞠ー浦和戦みたいだったな。
圧倒的に多い筈のホームの声援がアウェー側にかき消される時があったり
スコアもユニの色も試合内容が駄目駄目だってのも似てた。
チャンス、ピンチどころでキャーって黄色い声も。
必ずしも応援で威圧感を与える必要はないとは思うがあれだとホームでやってる
利点ってのが全くないよな。

270 ：：03/06/01 15:33 ID:ZQ+6WYIi

>>253
事実だからしかたない。
謙虚に受け止めようよ。

271 ：　：03/06/01 15:42 ID:0sFuK7w/

>>263
すぐ近くに東京外語大があるからだろ氏ね低学歴

272 ：U-名無しさん：03/06/01 15:52 ID:ko/qI3e+

>>271
すいません。某東京六大学の低学歴でｗ

273 ：　：03/06/01 16:35 ID:MX4TXV0u

>>272
法政とか六大学のお荷物大学ほど自分が六大学だって主張したがるよね(w

274 ：　：03/06/01 16:45 ID:8ufjrSjT

振り向くなよ　振り向くなよ

275 ：　：03/06/01 16:47 ID:gbe8+V9+

>>271-271
日本の駄萎学なんてどこも一緒なんだからけんかすんなよ

276 ：：03/06/01 16:48 ID:9Oz/oMY+

2chのレスが幼稚で恥ずかしすぎる
どいつもこいつもアホばっか。ゆとり教育のせいか？

277 ：_：03/06/01 16:52 ID:KcwqMhYD

昨日はﾎｰﾑ側ｺﾞﾙ裏いつにない大ブーイングで
イ・ウンジェが振り返ってた

278 ：：03/06/01 17:09 ID:tY3tMCXS

大久保が韓国の選手と火花散らしてる時に、
「おーくぼくん頑張ってー」「おーくぼくーん」ってのが
きもかった。

279 ：　：03/06/01 17:26 ID:DVEUE8wD

ヨシトっていえよ！

280 ：U-名無しさん：03/06/01 17:34 ID:ko/qI3e+

>>273
外れ。法政じゃないしｗ

281 ：　：03/06/01 17:48 ID:gZcH94iE

真剣にサカー好きで試合見に行ってるなら、歌なんか歌えないハズだぞ。

歌を歌える時点で、ただの祭り好きだろ。

282 ：脳内悪循環：03/06/01 18:18 ID:a+17O0BD

ジーコのくそサッカーにミーハー見捨てる
↓
玄人回帰、スタジアムの大半を97年予選の面々で占める
↓
あの頃に戻りみんなバモバモ(俗称スーパーウーハー状態)
↓
俺たちの力で最終予選突破(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ
↓
本戦→ミーハー当然のように戻ってくる
　　　　　↓　
　　　　　(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

283 ：：03/06/01 18:20 ID:F8AZDunV

浦和も東京も外国人サポ多いね

284 ：〇：03/06/01 18:38 ID:8AHTrmuF

代表のは確かに萎えるが、歌うなとか言ってる奴らはＪリーグとか見に行ってんの？

285 ：U-名無しさん：03/06/01 18:39 ID:ko/qI3e+

>>284
ユルネバは唄う。大声で。

286 ：　：03/06/01 18:41 ID:WXgXE2lL

ちょっと昔の応援は「ぷぁーーーーーーーー」とかなってたがあれ、何で無くなったの？

287 ：U-名無しさん：03/06/01 18:50 ID:ko/qI3e+

>>286
チアホーンのことか。暗黒時代とＪバブル初期を象徴する音だな、あれｗ
あれはＪバブルのときに「チアホーン公害」ってのが言われだして、
ＡＡネイションズカップ、日本ｖｓコートジボアール戦以来禁止されたんだよ。

288 ：U-名無しさん：03/06/01 19:22 ID:RBLkbU1R

やはりチアホーンはアルペンスキーにこそ似合う。

289 ：U-名無しさん：03/06/01 19:31 ID:BNW5t7v1

浦和とFC東京のメンバーが代表の中心になればサポもその2チームが
中心になってコールも野太くなりそう

実現はかなり困難だけどね（w
まずはドイツまでもたないロートルを外して石川・坪井・山田あたりを使えや＞ジーコ

290 ：　：03/06/01 19:34 ID:zr4YE8t5

キリンカップの行われる長居競技場では
怒れる有志の手によるNO ZICOのプラカードが提示される予定だが
豚田朝日一派がが嫌がらせをしてこないか心配だ

291 ：　：03/06/01 19:38 ID:t8ePj06a

W杯での、ドイツとサウジアラビアの試合みたいな感じはいかがでしょう？
ゴール前以外でボールが回っているときの
あの静まり返った会場の雰囲気は選手に不安感を与え
どことなく神経が張り詰めた状態になる気がします。

292 ：　：03/06/01 19:53 ID:F+ugvqtY

とにかく、女どもはサッカー見に来るな。
聖なるスタジアムが汚れる。

293 ：　：03/06/01 19:56 ID:3xzUwSi+

不細工もな

294 ：　：03/06/01 19:58 ID:zr4YE8t5

>>284
Ｊリーグも酷いものだな。
相手にボールを取られたらこの歌、味方チームがボール持ったらこの歌と
テレビゲームのBGMさながらの規則性には笑いが止まらない。
静と動の使い分けもなく歌いっぱなしで間も悪い。
そしてきもい歌を一緒になって歌わないと
応援していないと周囲に八つ当たり。

295 ：：03/06/01 20:06 ID:SAbNOx6R

浦和と東京
上のコアサポはそこそこ仲いいんだけど
それ以外のコアサポが敵対関係だからな
実際浦和サポが朝日達に協力して
一緒にやっていた時は殺伐として野郎ばっか
で雰囲気よかったんだけど
浦和サポが抜けてから一気にダメになったし

296 ：　：03/06/01 20:07 ID:rqFXRsrH

>>294
ﾌﾟ
一試合だけ見て脳内一般化してんなよ。ｗ

297 ：桜×バルサ＠関東在住：03/06/01 20:23 ID:v9UvQBQR

ウルトラスのことはよく分からないけど仕切ってまとまるのなら今はそれでいいかも
観客全員が理解して自然発生的にできれば理想的だけど
とにかくバラバラに歌ってお互いに潰し合うのだけは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
結果としてお茶の間に低は民具が流れてくる

298 ：：03/06/01 20:56 ID:6T4Qm94f

代表戦のサイクルからしてやむを得ないものがあるけど
なんか観戦慣れしてないやつが多そうだな
あの人数でプラチナチケット化してて基本的にミーハーなやつが
多い段階で何やっても無駄な気はする
最低限かつ最大のまとまれる人数があのテーハミングだったわけで

W杯のときもそうだったけど、みんな頭が先行してて何かやらなきゃと
思ってとりあえずアイーダとか歌っちゃう
男のｦﾀはｦﾀで、気分は欧州の観客。「自然発生的」を演じれば演じるほど
あの雰囲気では滑稽になるばかり
殺伐慣れしてないやつに限って、限度知らないから流血騒ぎ起こしちゃったりする
（中断期間中で暇なコアサポの確信犯って疑いも・・・）

とりあえず初めての人は無理に盛りあがろうとせず感情のままに
「観戦」してればいい
参加する義務も応援する義務もﾌﾞｰｲﾝｸﾞする義務もないんだから
少し周りが見えてきたら豚やJ連に合わせて手拍子くらいから参加してみる
そうしたら次第に一体化するよ

299 ：　：03/06/01 21:17 ID:Hg6rImhR

しかし、Ｊ連を仕切っているのが、鞠、癌馬、死水サポだよ
迫力のある応援もとめるのが無理って言うもの

300 ：U-名無しさん：03/06/01 21:33 ID:ko/qI3e+

>>299
ホームのコールリードのしょっぱいことしょっぱいこと・・・

301 ：＿：03/06/01 21:46 ID:x66KTinu

前見に行った時、ﾎｰﾑ側とｱｳｪｲ側のｺﾞﾙ裏でそれぞれ別々の応援やってて
萎えたんだけどあれは別々の団体なの？

302 ：　　：03/06/01 21:49 ID:U+ZDMZzG

女声が全ての原因

303 ：　：03/06/01 21:49 ID:enBiAilI

>>301みたいなにわかが問題だな

304 ：　：03/06/01 21:55 ID:kSghkEzg

「君が代斉唱～大歓声」までは世界的に見ても秀逸だと思うんだがな・・・

305 ：：03/06/01 22:01 ID:a+17O0BD

浦和の女はいいね、ロックだね
それ以外の女は選手見るのが目的なのが大半だからね、試合来るなよ

306 ：：03/06/01 22:41 ID:Fm4tPKZw

今の代表の応援が恥ずかしくない奴は間違いなくサッカー素人だな。
これだけは自信をもって断言できる。
本当にﾁｮﾝ並み気持ち悪い＆情けない＆恥ずかしい。

威圧感０　

307 ：　：03/06/01 22:51 ID:enBiAilI

>>306

サッカー玄人の>>306ってどんなライセンスもってるんですか？
指導員とかのライセンスも持ってるんですか？

308 ：：03/06/01 22:53 ID:Fm4tPKZw

　　　↑
サッカーai読者
アイーダ連発サポ
ニッポンチャチャチャをスタジアムでやった奴

309 ：：03/06/01 23:12 ID:6T4Qm94f

今の代表戦が試合ではなく興行、最大級の人気を誇るスポーツイベントと
なっていることは疑いの余地はないが、ここはぐっと我慢して肩の力を
抜いてほしい。
大体、青いﾕﾆﾌｫｰﾑ着てったりするからこうなるんだよ
安い買物じゃないだろうに。気負わず同系色の服でも着てけば済むこと
チケット争奪戦を勝ちぬいたあなたは、誰の思いも背負ってはいない
たかだか5万分の1に成りきって、自然な感情の発露を。
気が向けば隣の人と同じﾘｽﾞﾑで手拍子を。
これだけでテレビで見る海の向こうと同じ雰囲気になる。これマジ

310 ：　：03/06/01 23:13 ID:tg4jXLgT

Ｊというと終始歌を歌いっぱなしとかビッグフラッグパタパタさせるのしか
連想できないヤツがいるみたいだが最近はそんなこともない。
いや、大半は確かにそうなんだがガスとか浦和とかは結構メリハリつけてあまり
試合中に歌ったりしないし、デカイ旗も振り回さない。
険悪だの態度が悪いだの叩かれることもあるが少なくとも「キャー」はない。

311 ：　：03/06/01 23:17 ID:enBiAilI

>>308
なんだあんたも素人か　ﾌﾟ

312 ：：03/06/01 23:20 ID:Fm4tPKZw

>>310
鞠と磐田くらいかね「キャー」があるのって。
一回でもスタジアム行ったことある香具師ならみんなと一緒に手拍子することの恥ずかしさがわかる
はずなんだけどね。何で代表戦ってああなるのか・・・・・

313 ：　：03/06/01 23:21 ID:WXgXE2lL

女サポーターはかわいい子以外入場禁止という条例を作ればいい

314 ：-：03/06/01 23:26 ID:S+EgcXY9

失敗したら「あーっ！」ありゃ選手ｲﾔだわＷ

315 ：＿：03/06/01 23:27 ID:VxA90xlw

男サポーターはメガネ＆デブは入場禁止という条例を作ればいい

316 ：　：03/06/01 23:32 ID:fEBPGlt5

>>314

一度全員で「ｳｲｰｯ！」って言ってみたい気がしないでもない。

317 ：：03/06/01 23:58 ID:0iEe3rLf

応援はあくまでも自然発生的なもの。個人で自由にやれば良いよ。
現状に文句のある人もいるだろうけど、だからといって女性サポーターや
にわかサポーターを叩いてる奴らは、何か勘違いしてるんじゃないか？？

318 ：　：03/06/02 00:00 ID:E6bFHS+3

>>314
海外でプレーしてる代表の選手は、かなり違和感感じてそうだなｗ
イングランドだったら拍手で励ますところだろ？
5～6万人のため息を一身に浴びる選手は凹むぞｗ

・ピンチのシーンで「きゃぁー！」
・惜しいシーンで「あーっ！」
・試合中ず～っとダラダラダラダラめりはりのない応援
・ブーイングは迫力なし
・雨が降ったら白いカッパ着用
・一体感のない分裂応援

319 ：。：03/06/02 00:10 ID:Sb6M0m0U

でも他国代表ﾁｰﾑ着たﾔｼらが見えなくなったじゃん。進歩してんだよ彼らだってＷ

320 ：　：03/06/02 00:14 ID:i4qzfKJX

ピンチのときにきゃあ～～って言われると、焦らないかな？選手は。
何か落ち着いてできなさそうで。

321 ：　：03/06/02 00:25 ID:AHGFGU1a

>>320
むしろアウェー戦対策にスタンドで何を叫ばれても動じないような選手で
あって欲しいが。

322 ：＿：03/06/02 00:31 ID:ZB7BiDeT

ついさきほど、山崎渉がお逝きになられますた
　　　　　　　　ﾋﾞｲｲｲﾝ!!!　　　∧＿∧
　　　||─＝＝＝─||　（（（（（(　　＾＾）.:.:.;:;∴・∴∵ミ
　　　||　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　＝〔~∪￣￣〕
　　　||　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　＝ ◎――◎ 　

323 ：：03/06/02 02:38 ID:8AVCx4Uu

以前雑誌で海外のライター（Ｊ・ウォーカーではないが）の記事で日本代表のサポについて載ってたな。
何かサッカーを見に来ているのではなく自分たちの国の代表だから観に来ているみたいな
感じで書いてあったけど、女性が多いのは肯定的に書いてた。
ただ試合を観る目の無さ（流れに関係ない歌や応援）やブーイングもしない、みたいなのも書いてた。

テーハミングを延々叫び続けるお国も気味悪いけど、試合に関係なく「キャー」とか
「オー　ヴァモ　ニーポン・・・・」とかアイーダばっかもかなり気持ち悪いよね。
それなら声なんか揃わなくてもいいからベルギー戦みたいな緊迫感のある叫び声だけの
方がいい。

324 ：糞：03/06/02 03:32 ID:h1EsTEWz

ぷ～ん

325 ：　　　：03/06/02 07:45 ID:+LQ1N30w

…

326 ：　：03/06/02 08:25 ID:u0zady3T

>>310
>>ガスとか浦和とかは結構メリハリつけてあまり試合中に歌ったりしないし、デカイ旗も振り回さない。

意味がわかりません。普通に歌っているだろ。

327 ：：03/06/02 09:09 ID:yT1aZiJ4

豚田工作員降臨
http://www.nippon12.com/j-net/nippon/bbs.cgi?id=19991013.003

328 ：　：03/06/02 10:21 ID:Scx/6zA8

右手を前にのばし、親指を下に向けてのブーイング　

あれはﾏｼﾞでやめた方がいい

329 ：　：03/06/02 16:40 ID:oi7x2AA+

クソギャル(ミーハーギャルサポ)を寄せつけない抵抗力

30、40代の中所得者層(男)中心
汗臭い(デオドラント禁止)
酒臭い(1人当たり最低ビール2杯)
粋な罵声
若い女が来るとセクハラされるような雰囲気

前園財前石塚の没落の要因としてこれがなかったことが挙げられるかもしれない

330 ：　：03/06/02 17:54 ID:2OakUwHz

何かで読んだが、ゴールに結びつくプレーで、ゴールになるのが分かって、興奮して立ち上がるタイミングが
ｻｶｰ見てる香具師とそうでない香具師で全然違うとのこと

ま、そりゃそーだよな

で、それがそれなりにｻｶｰが浸透している国はタイミングが一斉にそろうらしい

多分日本は全然だよな
その辺をもっとツッコムべきかな？

（なんか、日本だと通な立ち上がり方とかのHowToができそうだけど）

331 ：不条理名無しさん：03/06/02 18:55 ID:BAG25+QZ

ベガルタのサポーターに、
「フォ・ル・ツァ・フォルツァニッポン・ヘイ！・ヘイ！」
をやってほしい今日この頃

あるいはレッズのサポーターに
「ｘｘ！ｘｘ！くそったれ！」
でもいい

332 ：・：03/06/02 21:07 ID:hIyAzJGh

>>326
90分歌いっぱなしじゃなくてタイミングを見て歌ってるってことでは？

つーか恐いもの見たさでガスレッズサポ連合見てみたいw

333 ：＿：03/06/03 00:55 ID:lKHHXQaK

俺が日本の ”マノロ” になる

だからチケットくれ

334 ：名無し：03/06/03 02:04 ID:Xsv/cBVE

女はｻｯｶｰ来たらいかんの～？ここのスレの人って何様だろうね、じゃ
早くそのｵｯｻﾝサポ連れてきたらいいじゃないの。若者と相容れるかは
不明だけど。
日本には日本の応援があっていい。誰に対して恥ずかしいのか全く
分からない。もちろん選手が目当てでキャーキャー言ってる女の子には
辟易するけどね･･･ルールも全然知らなそうだし。でもそういうヤツは
その内飽きていなくなる。

335 ：　：03/06/03 02:10 ID:n2NK863n

>>331
｢爺古！爺古！くそったれ！」

になるだけと思われ

336 ：　：03/06/03 04:25 ID:gQtY9stM

ブーイングってどうやりゃいいんでしょーか？

337 ：　：03/06/03 04:35 ID:rIr3eaLA

（｀・ω・´）Booo!!

338 ：：03/06/03 05:32 ID:UqSID8Ka

日韓戦、屋根下のカテ１で見たんだけど、隣の彼女連れニワカ兄ちゃんの応援に萎えた・・・
ただ騒ぎたい応援ってヤツ。
韓国選手がちょっと足を出して、それに服部がつまずいたら、
「悪質なファールだ！」とさ。
もっとちゃんと試合見ろよ。
「ＴＶでいいからセリエでも見てから応援に来いよ。」と言いたくなった。

339 ：336：03/06/03 05:48 ID:gQtY9stM

いや、親指下に向けてBooo!!ってのはダメみたいなんでどうやりゃいいのかな、と。
欧州とかだと…中指立てたり？よーわからん

340 ：　：03/06/03 05:58 ID:EPp4Bme1

劣頭＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞代表

なのは明らか。
まあ、どこの国でもクラブの方が応援がすごいのは普通だろうし
女来るなとは言わないが、G裏に来るな。　バレー化はもうすぐそこ。

341 ：：03/06/03 07:32 ID:E4kPpGfd

シュート枠を外したのに拍手してる奴は馬鹿、みたいな書き込みあったけど、
そこは拍手だろ、ふつー。
シュートまで持っていけたことに対して拍手してんだ。
次は決めろよ！って励ましてんだ。
あぁー…って言われるよかはるかにマシだろ

342 ：　　　：03/06/03 10:41 ID:Vc5N+D2h

ウルトラスなんかよりインファイトが仕切ればいいのに

343 ：＿：03/06/03 11:02 ID:IXSirlej

>>341
｢ウィ！｣といって頭を抱えるのが普通です。

344 ：：03/06/03 11:09 ID:cfLx99pO

>>343
その後で拍手するのが普通です。

345 ：　：03/06/03 11:09 ID:1TyOMd3z

ブーイング自体が迫力ないから、一斉に指笛だろ。

346 ：：03/06/03 11:31 ID:nticrw6h

指笛はダメだ。危険すぎる。

347 ：　：03/06/03 12:25 ID:2TlcQkbF

んじゃ「殺せ」コールで。

348 ：　：03/06/03 12:28 ID:smOQrV+E

>>347
ＦuＣk東京と同類

349 ：　　：03/06/03 13:29 ID:h852rQMV

>>342
余計に女声＆マスゲーム化が進むと思われ

350 ：：03/06/03 16:55 ID:BzOQAjTX

シュートは外したら「woooooooh」と低い声で。
その後拍手を。

そしてブーイングは男だけ。女は低い声でないから指笛で。

351 ：　：03/06/03 19:01 ID:Ty8EUkod

相手がフリーでシュートはずしたときは拍手してもいいの？
それともそんな状況作るなボケェ！とブーイング？

352 ：＿：03/06/03 20:36 ID:O3T5YHY1

セルジオが日本も発煙筒解禁しろとか言ってたな、
おれも賛成。

353 ：　：03/06/03 20:42 ID:F8nUpIIb

イタリアのような殺伐感が欲しいね

>>352
うｍ

354 ：：03/06/03 20:52 ID:5Vhuh6+U

>>338
> 「ＴＶでいいからセリエでも見てから応援に来いよ。」と言いたくなった。

言えばいいじゃん(w
どうせ２ちゃんで吼えるだけでスタジアムじゃおとなしくしてるんだろ

355 ：　：03/06/03 20:53 ID:GHRxH8OK

日本人てパフォーマンスがへたですな。
本気になる場面が少ないからでしょうね。
日本人で熱いのは阪神ファンだけや。

356 ：　：03/06/03 20:59 ID:Ln88dj0y

阪神ファンは正直恥ずかしい

357 ：　：03/06/03 21:31 ID:wg/ofigb

やはり野球のように５万人が揃えて一緒に応援するのは不可能でしょうか？

358 ：U-名無しさん：03/06/03 21:35 ID:JroM/56Z

>>357
サッカーが本当の意味で国民的スポーツになったあかつきには・・・

そのためには五輪で本当にメダルが狙える競技になって、
アジアで韓国くらいしか敵がいないくらいの状態でＷ杯の常連国になる以外にないね。

359 ：　：03/06/03 22:28 ID:wERIY927

応援ったってメガホンをパコパコ叩いてるだけじゃん。あんなの誰にだってできる。
まぁあの光景は確かに凄いが。

360 ：。：03/06/03 22:46 ID:d3ypOklK

アイルランドのサポは素晴らしかった。
会場を包み込む暖かな声援。
危険な気配はまるでなし。
それでいて、限りなく熱い応援。

日本代表の応援があそこまで成熟したものになることを祈る。

361 ：U-名無しさん：03/06/03 22:48 ID:JroM/56Z

>>360
あれこそ目指すべきもんやね。
それには「サッカー」と呼ぶには軽すぎる。
「フットボール」と呼ばれるようになんねぇと、日本でも。

362 ：　：03/06/03 22:53 ID:jVO6bpaW

仙台やＦＣ東京、雰囲気ある応援が出てきてるじゃん
すぐに結果を欲しがらずに自分のクラブをちょっとづつ良くしていこうよ。

363 ：＿：03/06/03 23:03 ID:raFWgbhT

336 ：　：03/06/03 04:25 ID:gQtY9stM
＞ブーイングってどうやりゃいいんでしょーか？

罵声浴びせりゃいいだけ。
自然にまかせろ。誰かに指示を仰ぐな。このロボット野郎が。
やり方わからないなんて言ってるような知障は家で引き篭もってろ

364 ：*：03/06/03 23:10 ID:4ZP7d4je

ガラタサライの応援みたいにしろよ。

おっかなすぎ。

365 ：　：03/06/03 23:16 ID:TLGi1vjM

一世風靡のような「あっそや！あっそや！」ていいとおもうのだよ

366 ：　：03/06/03 23:21 ID:Wq+Ykdmk

>>365
ｵﾔｼﾞ　ﾊｹｰﾝ

367 ：：03/06/03 23:23 ID:TLGi1vjM

>>366
うるさいよ君

じゃあ宇宙開発のときは「たまや～」で

368 ：　：03/06/03 23:34 ID:mLS8tvOi

日本人のブーイングって本当に「ブー」って発音してるから笑える。
↑こう書くと疑われそうだから言っとくけど、俺日本人だから。

369 ：　：03/06/03 23:37 ID:h0871BR3

もうめんどいからかっ飛ばせ～でいいよ
一番馴染みある応援の仕方だし

370 ：　：03/06/03 23:56 ID:s/6o3QR0

いろんなとこで「なんでブーイングしねーんだ！」って言ってる奴いるけどよ、
屁ﾀﾚ試合の後にブーイングしまくるのは結構だよ。だがよ、拍手してた奴とかに
文句言うのはお門違いってもんだよ。人それぞれの考え方があるんだよ。
ブーイング苦手な奴もいるんだよ。（日本選手に対しての
それだけは覚えておいてくれ。

371 ：＿：03/06/03 23:59 ID:uS3MU56Q

>>365
そいやっ、そいやっ、そいやっ、そいやっ

じゃねえのか？？

372 ：　：03/06/04 00:19 ID:EptvGTe5

【前略、道の上より】

聴け

373 ：　：03/06/04 00:20 ID:LMwpMSdi

ＡＫＩＲＡの「ラッセーラ　ラッセーラ」でいいじゃん。
相手ビビルよ。

374 ：＿：03/06/04 00:24 ID:++E+Cbkp

ﾋﾟﾝﾁの時に｢GOD SAVE the QUEEN｣

ﾋﾟﾝﾁの時に｢君が代｣

天と地の差だなｗ

375 ：_：03/06/04 00:51 ID:8JSY0V/2

>>353
柏レイソルのゴール裏には、

　　　発炎筒

と書かれたゲーフラがあるらしいが

376 ：_：03/06/04 00:52 ID:8JSY0V/2

>>352　ですた

377 ：.：03/06/04 01:08 ID:T6jGJBAn

代表の応援ってレパートリーが少ないんだよ。
浦和の「pride of URAWA」の日本ヴァージョンってできないだろうか？
あとミランの応援（・・・・・・・・・・・・・・・・・←《何か言ってる》ダンダンダンダダン！ダンダダンダン！）
あれはしぶい

378 ：　：03/06/04 01:12 ID:yNo9GB+X

>>352
発煙筒なんて
臭くて熱くて煙くてゲームが見づらくなるだけ
ＴＶで見るにはいいかもしれないけど、スタジアムの人のことも考えたら？

379 ：　　　：03/06/04 01:18 ID:cnc79jvE

セリエだとゴル裏からは発煙筒でほとんど見えんかったりする

380 ：：03/06/04 01:24 ID:NiNMiIx4

発炎筒は近くにいると煙いし観難くなるし臭いしいいもんじゃないよ。
歌の案を出してる人がいるけど、みんなで歌いましょう的な応援はもうよそうよ。
アイーダとかが既にあるじゃん。それを否定する気はないし。
ただ試合の流れに関係なく延々と歌い続けるのをやめれってことでしょ？このスレでの議論は。

381 ：338：03/06/04 01:26 ID:3QPekF1z

>>354
残念ながら、自分はラテン系の性格なんで、決しておとなしく応援できないタイプ。
隣にいてわからなかった？ｗ
隣のニワカ君はきっとセリエも知らない（以下また自粛

382 ：　：03/06/04 01:49 ID:yNo9GB+X

338の方が痛い

383 ：338：03/06/04 01:55 ID:3QPekF1z

ま、サッカーを楽しんでね。
粘着にはうんざり。

384 ：：03/06/04 03:34 ID:o3v5oqXx

>>380
ひたすら禿同。

385 ：336：03/06/04 06:23 ID:6y10Z6Ei

>>363 >>368
うげっ、ブーイングってほんとにBoooって言うんじゃなかったのか…
恥ずぃ…逝って来ます

つか、じゃあ勘違いしてる日本人ものすげー多いのね…

386 ：　：03/06/04 06:50 ID:cqvPRaO+

日本人にはサッカーは馴染まない。
以上
ダセー応援すんなよ。恥ずかしいから。黙ってみとけや。

387 ：＿：03/06/04 07:01 ID:H+OVOp+n

応援風景がテレビに映ると日本人の知能の低さがよくわかるよ。
そりゃ日本人が世界中でバカにされるわけだ。
感情もほとんどないしな。応援してるチームが大量失点してるのに、
ひたすら応援しているのをよく見るけど　ありゃ異常だ。席もたたないし試合終了後も
ひたすら応援し続ける日本人。それを変だとも思わない判断力の鈍さも非人間的だわな。
日本の教育がいかに間違ってるか、いかに国民が騙されてるかはファンを見れば一目瞭然だ。

388 ：　：03/06/04 07:10 ID:A6czNDnC

>>377
pouは歌うとろくな事にならない印象…

389 ：　：03/06/04 07:17 ID:50VO37F8

生後十ヶ月の乳児を連れてこようというバカ女
http://www.nippon12.com/j-net/nippon/bbs.cgi?id=19991013.004
[1488] なんだか心配になって・・・。
■DATE:2003/06/03(火) 10:51 ■NAME:りりこ

１１日に初めてのサッカー観戦に１０ヶ月の息子を連れていきます。ずっと、書き込みを見ていて、
なんだかマナーが悪いサポーターの話で恐くなってきました。
心配のし過ぎなのは、わかってますが大丈夫ですよね。
あと、チビスケを連れて行くに当たっての、なにかアドバイスがあったら、よろしくお願いします。
あと、試合開始のどのくらい前に到着するのがベストなのでしょうか？

390 ：　：03/06/04 07:19 ID:50VO37F8

それを擁護するバカサポｗ

■DATE:2003/06/03(火) 20:13 ■NAME:みっくー

うちも妻（妊婦）子供３歳を連れていきます
ちなみにカテ４アウェイです。子供がいるといろいろと
規制や行きたい所など行けないなどと大変だと思いますけど、他人が何を言おうと自分達が楽しめれば（サッカー）
いいんじゃないですか？
逆に子供・妊婦・障害者・お年寄りの方の事を考えられないような方はサポーターとは言えないんじゃ？
気にせず楽しみましょう
では埼玉スタジアムで！！

391 ：_：03/06/04 07:27 ID:XeuaFPA8

サポの声

「うー！！」（海外）
「きゃー！！」（日本）

392 ：：03/06/04 07:32 ID:2xxWymNQ

>>334
残念ながら１０人飽きれば、新たに１０人加わる勢いで常に一定です。
よって、チャンスか危ないのか訳わからんけどボールがゴールに
近づいたらワーキャーとりあえず言っとく。

393 ：　：03/06/04 07:58 ID:DXS0rsdz

きゃーきゃーいい加減にせい。助けてくれー。
とにかく、おしいシュートでは「うぃー」言いたいし、
ナイスディフェンスでは「拍手パチパチ」したいんだー

394 ：　：03/06/04 10:02 ID:gcdTAoIC

少なくとも、子連れの女がアウェイに行けるような状況じゃあ
フットボールの殺伐感はでないよな

安全っちゃー安全だけどな

395 ：　：03/06/04 10:27 ID:EptvGTe5

日本代表が強くなることはあり得ないから、安心して馬鹿やってろ。

396 ：　：03/06/04 10:55 ID:4dyW0ZfN

俺はゴール裏でもバックでも，どの位置でも誰もが
安心，楽しめる環境が良いと思うかで

ゴール裏は殺伐としていなければならないとか，そんな決め付けてたら
コアなファンだけになるよ。俺はサッカーの面白さを多くの日本人に
広めたいと思っているからそうゆう意見は反対だな。
子供連れでも，障害者でも，宇宙人でもサッカーを楽しむ為，に来てる人に
は楽しんでもらえる環境を作る事は，人気を作る条件の一つでしょ。
俺個人としては，誰でもが楽しめるスタジアムで良い。

397 ：：03/06/04 11:06 ID:JUdunpTh

ジャニーズにサッカーチームでも作らせて代表戦と同じ日に
違う会場で試合やらせとけや

萌え女はそっち行っとけ

398 ：　：03/06/04 11:09 ID:gcdTAoIC

>>396
まぁそういう意見もあるよな

でもな、殺伐とした状況がベースでできあがった応援文化にそれで対抗できるか？
っつー問題は残るな

WC予選で、ここで負けたらヤバイって状況を、誰でも楽しめる状況として納得できるか？
そういう時だけ殺伐とするべきってのはどうなんだろうな

やっぱそういう修羅場を共有することの積み重ねなのかもな
（ｽﾞﾋﾞﾛのｽﾀｼﾞｱﾑが微妙にﾏﾀｰﾘしてるのはそういう部分なのかも）

399 ：　：03/06/04 11:10 ID:oZriQ40i

日本でも欧州の雰囲気が

【7.15】武蔵ダービー【男だらけの・・・ﾑﾌﾌ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1054279496/l50

400 ：　：03/06/04 11:27 ID:UckKSGO3

外国だって女子供はいるしなあ・・・
まあゴール裏くらいは殺伐としててもいいと思うけどね。

401 ：　：03/06/04 11:28 ID:EptvGTe5

中上流階級だけが観戦できるようにしないと。

402 ：　：03/06/04 11:56 ID:C5RK4JVk

>>361
アイルランドはそんなにフットボール先進国じゃないだろ。
国内リーグなんてセミプロレベルだと思ったが。

応援はよかった。

403 ：　：03/06/04 15:53 ID:Z3PnTEqI

>>402
プレミアの前身、イングランド１部は
サッカー協会は別でもアイリッシュ、スコティッシュ、ウェリッシュには
ボスマン以前から自由に門戸を開放してるの。
イングランドの北部でサッカー盛ん、そしてそれを支えてるのは
ほとんどアイリッシュスコティッシュだった。
マンUの歴史にどれだけイングリッシュがいるよ。むしろ少数派だよ。

404 ：　：03/06/04 17:00 ID:MrE8RQ/O

「はあ？」とか「えーーーっ！」のほうが日本人にあってるよ
先生にあしたテストしますの後みたいな。

405 ：　：03/06/04 18:11 ID:MrTkS1a0

「南ー無・阿ー弥・陀ブ」はのんびりしてる
「南ン妙・法蓮ン・華経」は威圧感があって怖い。

般若心経は長すぎる。

406 ：：03/06/04 18:37 ID:K/aMZY8T

発煙筒賛成
浦和で味わったけど。煙はいい味だったし士気が高まるね
ゴル裏だけ解禁ならいいと思った

407 ：ｪ：03/06/04 19:25 ID:owhnKYIj

浦和-フェイエ戦、声低いなー

408 ：：03/06/04 19:34 ID:n1jHd5xq

>>395
反日猿"は（・∀・）ｶｴﾚ!!

409 ：。：03/06/04 19:37 ID:4VIDsZ4m

浦和の後半途中から歌ってる奴恥ずかしいから今日はやめてね。
オオオッ（手拍子二回)オオオッ(手拍子二回)オオオッオッオッオッオッってやつ。

410 ：　：03/06/04 19:53 ID:KiLUAHBP

発炎筒OKなのってイタリアだけ？
イギリス・スペイン・フランスではダメだったような気がするんだけど。
個人的にはどっちみち煙たくて見難くなりそうだし、某サポのバカが投げないとも
限らないから反対だけどな。
何でもかんでも真似する必要はないと思うんだが。

411 ：川村ひかる交際発覚!!お相手の有名力士は？：03/06/04 20:12 ID:00JuWhAC

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

412 ：＿：03/06/04 20:23 ID:H+OVOp+n

なんで同じユニフォーム着て応援してんの？同じの着てないといじめられるから？
個性がない奴ばかりだな。集団主義ってきもいね。

413 ：　：03/06/04 20:28 ID:GrBql60w

>>412
選手と一丸となって応援してんのじゃないの？
それにまったくばらけてた方が逆にキモい

あといちいちそんなこと気にしてるお前の方がＩＤがバルタンだ

414 ：　：03/06/04 21:04 ID:JnOVFQ8q

キモイね。
応援も海外のパクリだしね。
「ブー」って言うしね？高木ブーのファンか？
相手がボールをキーパーに戻しただけですぐに「ブー」とか言うの日本人だけだよｗ

415 ：：03/06/04 21:24 ID:6177qgd6

親善試合なのに、ブーブー言いまくってる奴の意味がわからん。
海外の応援歌のパクリがダサすぎる。
テンポも声質も全く別の曲じゃねーか。

416 ：：03/06/04 21:25 ID:6177qgd6

↑今日のＪvs欧州チームの話ね

417 ：：03/06/04 21:35 ID:vjMzUCBp

今日なんてマシな方だっただろ。
WCの前のイタリアvsバ鹿島なんて
こいつらアホかと思うくらいブーイングしてたぞ＞バ鹿島サポ

418 ：U-名無しさん：03/06/04 21:39 ID:eMyDUd6E

>>374
じゃあ、海ゆかばでも唄うか？ｗ

419 ：U-名無しさん：03/06/04 21:41 ID:eMyDUd6E

>>397
Ｆ１１とかいう男版モー娘。ばりの大集団アイドルグループ結成ですかｗ

420 ：：03/06/04 21:55 ID:Xf62zp9K

ま、現実問題として、欧州クラスの応援が根付くにゃー
２～３０年は最低でもかかるのは間違いないだろ。
今スタジアム通って応援してるヤツラがいい親父になったとき、
若い連中と一緒に声張り上げて試合を楽しんでるか…
それに期待だな。
何事も一朝一夕にはいかねーよ、それが伝統だしな。

421 ：　：03/06/05 00:32 ID:PD9d43dT

あと20年経ってもいまと変わらなかったら問題だけど、
今は静かに見守ろう・・・・。
恥ずかしいのはやまやまだけど。

422 ：　：03/06/05 10:03 ID:lA1JBdDL

最近完全にユニ着ない派になった
フランス98のドキュメントと02の6月～を両方見て、街頭で応援している人の服装見て萎えた

423 ：　：03/06/05 11:13 ID:7GcSdNph

何故みんなが青いユニきてたら萎えるわけ？
スタンドが青いっていうのは良いことだと思うんだけど。

青いＴシャツでいいとかいう書き込みもあったけど
どうせ青なら、せっかくだったら代表ユニ着たいって思うのは
何もおかしいことじゃない。
応援の仕方やらブーイングが糞だというのは反省して然るべきだけど。

同じユニフォーム着てる→個性がないつー発想になるのが意味わからんな。
普通に買い物行くファッションと同じ様に考えてんのか…？

424 ：　：03/06/05 11:38 ID:t9A1Ol9d

＞普通に買い物行くファッションと同じ様に考えてんのか…？
代表の応援に行くファッション　として着ている奴の方が多いと感じてますが何か？

425 ：　：03/06/05 12:05 ID:7GcSdNph

>424
だとして、それ自体、実質何の問題が？
そもそも何と比べてんのかわからんが。
ユニ着てる奴の中で、つけようのない優劣つけてどうすんだ？

アホで意味不明な応援してる奴もたいがいだが
俺は高尚なファン的なニュアンス漂わしてんのも相当だ。

426 ：　：03/06/05 12:07 ID:piVDZ5a4

G裏は見にくいし応援に夢中だから、サッカを深くー語れないのは当たり前だ。落ち着け。

427 ：　：03/06/05 15:20 ID:l7n0Afb1

俺は試合をじっくり観たい。
その中で息を詰めたり、自然に湧き上がる歓声をあげたい。

428 ：：03/06/05 15:43 ID:wU8Ya2+U

>427に果てしなくどーい

429 ：　：03/06/05 16:07 ID:JAT21KMd

海外で歌が出たりするのって、どっちかと言うと、酒に酔って思わず歌っちまうって感じに近い
今の所、歌うのもブーイングもユニもファッションか、もしくは酔うための道具のようなもの
同じ酔うなら、試合内容で酔いたいものだ

この前の日韓戦は、やけざけ＆悪酔いって感じだけどな

430 ：　：03/06/05 17:51 ID:eHpJ02QP

海外のブーイングって笛じゃない
それが日本でも真似されたらまたダサイよね

431 ：　：03/06/05 17:59 ID:r7VGOrlc

>>430
指笛だろ
少なくとも「キャー！」よりはマシな気がする。

432 ：　：03/06/05 22:00 ID:HE0EiuV3

ラツィオサポのオジサンですごい高音の歯笛？出してる人いたよ。
隣でやられて頭にキンキンきた

433 ：　：03/06/07 04:24 ID:s7E4F+jn

このスレを読んで色々考えて、代表戦はにわかファンが多くて当然だし
仕方ない、っていうのも納得できるし時間が経てば応援もマシになるってのもそんな気がする。

こう思ってても代表戦観てると・・・・・って思うよなぁ。
特に負けて拍手で迎えるサポ見ると。

434 ：　：03/06/07 04:30 ID:WKBaKG4W

代表厨なんてのがいるのが異常な状態なんだよ。

普段から自分のクラブもないのに代表の試合見に来てるサッカーのサポなんてのは
アリエナイ話なんだよ。

435 ：　：03/06/07 04:35 ID:s7E4F+jn

>>434
しかし、にわかを本当のサッカーファン、Ｊファンにするには代表戦は入り口として
不可欠だと思うし。
俺としては瓦斯ユースの充実の方がジーコオナニーよりも数倍大事だけど・・・。

436 ：_：03/06/07 04:40 ID:6Ub4klEv

あぁ恥ずかしい・・・

437 ：　　　：03/06/07 04:52 ID:t259wghZ

にわかが代表戦見る→「鱸って選手かっこいいな（うまいな）」→よし、Ｊリーグも見に行ってみよう

鱸とこは中田コでも松田でも中山でも良し
鹿島や横浜はこういうファン多いと思う

おまけに若い選手ほうが親しみやすいから五輪代表とかもギャルがいっぱいつくんだろうな
シドニーの五輪代表はそんな感じだった

438 ：　：03/06/07 07:54 ID:LlCDLymQ

関連ｽﾚ

国内板
【応援を】拍手、してますか？【考える】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047979858/

439 ：U-名無しさん：03/06/07 09:35 ID:rg/++7mc

いっとくけど、ギャルサポ嫌いな女子サポ、いるこたぁいるぞ。

440 ：　：03/06/07 12:42 ID:2Ky9LKhT

＞このスレを読んで色々考えて、代表戦はにわかファンが多くて当然だし
仕方ない、っていうのも納得できるし時間が経てば応援もマシになるってのもそんな気がする。

「にわかファンが多い」ってことは以前から見てた熱心な人がはじき出されるって
ことでしょ。それを繰り返していく気がするな。また１０年後もにわかが・・・
って話題が出てそうだ

441 ：　：03/06/07 12:55 ID:XBR/Cskv

サッカー人気があがるのは嬉しいけど、、、
海外と比べて、もっと高レベルな応援をしるって思うのは、人気の差が出てるんだから仕方ないとも思う。
というかサッカーの見る眼が違う。

442 ：　：03/06/07 13:04 ID:bf0JLgyi

ぶっちゃけ、国民殆どがｻｶｰに興味というか、関心が普通になれば
　にわか
ってのは消えるだろ

喩えは変だが日本食の「にわかファン」なんていないからな

本腰入れてちゃんと取り組むってのはその先だろうけど、少なくともヘンテコなアプローチはしないだろ

443 ：　：03/06/07 13:35 ID:2Ky9LKhT

＞ぶっちゃけ、国民殆どがｻｶｰに興味というか、関心が普通になれば
　にわか
ってのは消えるだろ

もしかしてそのためにジーコはわざと・・・（ｗ。

444 ：　：03/06/07 13:51 ID:lfyJX793

>>1
さすがにバイシクルでクリアしたら欧州でも沸くぞ

445 ：U-名無しさん：03/06/07 13:59 ID:rg/++7mc

>>442
日本でそれがあたりまえになるには
五輪でメダル候補、Ｗ杯では地区予選突破当たり前、
そんな状態で常になければいかんね。

446 ：：03/06/07 14:13 ID:O6Zk/X0m

>>445
同意。代表のレベルが上がれば自然と応援も変わってくる。
今はサッカー人気だけが先行してる。
応援だけ欧州レベルになっても意味無い。

447 ：　：03/06/07 14:35 ID:LhppM2PR

猿真似は恥ずかしい。ブラザー気取りみてるみたいで。

448 ：　：03/06/07 17:03 ID:vDRUaAgJ

声を合わせて歌うたったりするのは、もうやめろよ。
韓国と同じことしても、韓国の応援にはかなわないぞ。韓国と違うことやれ。

449 ：　：03/06/07 17:21 ID:fCumv7Y1

>>448
「テーハミング」より上だったら恥ずかしいどころじゃないぞ・・・・・・

450 ：_ ：03/06/07 22:12 ID:mzNm9Vt7

俺は、惜しいシュートがあったらいつも海外行って学んできた「ウィ～～～～」で叫んでる。

451 ：　：03/06/07 22:16 ID:1k8dnaTS

浦和の試合を見て、代表の応援がまだマシと思えました・・・・
敵がＤＦＬでボール回してるのに、ブーイングは仕方ないとしても、
持っただけでブーイング、速攻でもブーイング、ＦＫもブーイング、
何してもブーイングでした・・・・

452 ：　：03/06/07 22:18 ID:rGb9ci0o

劣頭の原始サッカーを散々見せられたせいで脳機能が退化してるんだ。勘弁してやれ。

453 ：　：03/06/07 22:26 ID:iEv4cgVd

>>451
その割りに、浦和の選手がファールで倒されたときのブーイングは
ほとんど無かったな。
それは、違うだろと突っ込んだよ。

454 ：：03/06/07 22:39 ID:Dt8Nj+er

応援じゃなくてカラオケしにいってるんだろ？
死んでほしい

455 ：　：03/06/07 22:48 ID:rGb9ci0o

　　　　　　と　り　あ　え　ず　ア　イ　ー　ダ　禁　止

　

456 ：　：03/06/07 22:48 ID:EBBnhk5i

代表の試合見に行く奴は、みんな青着ろよ。

457 ：　：03/06/07 22:53 ID:UWVuDJ7U

浦和対フェイエも酷かったね。
親善試合で、小野も所属してるのに、しょっぱなからブーイングの嵐。
それに反して、
平然としたフェイエのダイレクトパスに翻弄され、糞サカーを繰り返す浦和。（藁
Ｊのレベルを再認識できました

458 ：：03/06/07 22:57 ID:Dt8Nj+er

あのさー俺サッカーはテレビでしか見ないにわかだけどさ（欧州在住）、
敵がボール回してるときにブーイング、ってなんか普通にやってるぞ。
特に大事な試合の時はさ。

相手にボールがわたるだけでピーピーうるさくて「これぞサポート」ってかんじで勇ましいぞ。
ともかく相手にプレッシャー書けないとしょうがないだろうが。

459 ：ななし８よう：03/06/07 22:58 ID:SdQKvq2p

おーおーおーおおーおおーおーおおーおーおーおおーおおー

460 ：　：03/06/07 23:00 ID:rGb9ci0o

場合による罠。

別に劣頭のは酷くなかったと思う。劣頭の不甲斐なさに対する
ブーイングも多かったし。

代表のジャニーズのりみたいなのよりは遥かにマシだろ。
パラパラかっつの。

461 ：.：03/06/07 23:02 ID:KnptGi6h

応援に質なんか求める必要あるのか？
モラルとかならわかるが。

462 ：　：03/06/07 23:05 ID:X+1lZdo6

サッカーが好きなんじゃなくて代表が好きなだけ。
応援マニュアルに沿って集団で踊ったり歌ったりして陶酔感に
浸るのが大好き。

463 ：：03/06/07 23:16 ID:3Mvq0LOS

>>462
う～ん
難しいね、、
誰でも参加できる幼稚な応援であるからこそ
初めて見に行く人も簡単に応援に参加できる。

Jの応援なんて、いつも行ってないと参加するのも難しいから
代表の応援なんかはあれで良いんじゃない？

あれが良い応援というかどうかは別として…

464 ：：03/06/07 23:21 ID:Dt8Nj+er

>>463
あれではサポートにはなってない気はするが

465 ：：03/06/07 23:25 ID:3Mvq0LOS

>>464
ホームの雰囲気はサッカー後進国なりに作れてると思うよ
ただヨーロッパあたりと同じ雰囲気は難しいんじゃないかと…
国民性の問題ですかね。
自尊心もそんなに高くないし(w

466 ：U-名無しさん：03/06/07 23:38 ID:rg/++7mc

なんで、そうイージーに「国民性」の問題に還元すんのかね？

467 ：　：03/06/07 23:43 ID:6aN76ylp

ストレス解消の為にG裏に繰り出す香具師が多過ぎ。
大声出して発散するならカラオケボックスへ逝け。
昔ほど人気ないからすぐ入室できますよ！
６９８６４～セット～転送！
島国なんだから何だかんだで楽しくやれ！！

468 ：：03/06/07 23:47 ID:3Mvq0LOS

>>466
イージーか？
そうかもしれんが
中央集権の国であることは違いないだろ？
地元意識の低さが国民意識の低さにつながってるんではないかと思っている。
ヨーロッパあたりの応援は
おらが国の、おらが町のって感じがあるからこそ成立するではないだろうか？

469 ：　：03/06/07 23:51 ID:dkYhZ2Vs

地元意識ねぇ。
じゃあ何で地方人は自分の町に道路作る議員しか通さないんだ？

470 ：U-名無しさん：03/06/07 23:54 ID:rg/++7mc

>>468
やっぱイージーだと思う。
ならば、同じように後発近代国家で中央集権だった
ドイツやイタリアは？

471 ：：03/06/07 23:57 ID:t46GKxMe

サカの応援に限らず『臨機応変』て苦手ね～

472 ：：03/06/08 00:12 ID:NO/V/+wv

・代表試合しか見ないお祭り好きな奴
・サッカー通気取りの自分が好きな奴

みんな仲良くやろうぜ！

473 ：：：03/06/08 00:23 ID:2rSu/1Yj

日本は外国に比べて歌う文化が無いからな～。結婚式でもちょっとした
パーティーでもなにかってーと歌いだすじゃんあいつら。自分の高揚し
た感情を歌い上げる文化が根付いてない日本だと、カラオケとか応援と
か特定のシチュエーションが無いと、人前で歌うのはまず、恥ずかしい
んだよな。
　それでも大昔の「ニッポン、チャチャチャ！」が当たり前だった時代
から見てる俺からしてみれば、「時代が変わったなあ」と微笑ましいん
だが。いやもちろんいい意味でね。

474 ：　：03/06/08 00:38 ID:pM0+kRcR

歌は今みたいに試合の流れも考えず同じ歌を歌い続けなければいいけど
ブーイングくらい迫力あるのを頼みます。

475 ：U-名無しさん：03/06/08 00:45 ID:/yPITHyC

わが国のサッカーファンはいいかげん「文化決定論」で
劣等感を醸成させるのをまず止めるべきだ。

476 ：＿：03/06/08 01:00 ID:4wjuA+0c

明日は前半の出来次第ではブーイングを期待してます

ついでに後半すぐにでも大久保コールも期待してます

477 ：　：03/06/08 01:06 ID:8OXlug2X

広島カープのスクワット応援をぜひにとり入れてくれ。
特に植田朝日にやらせたい。

478 ：　：03/06/08 02:36 ID:i4ofGc3G

ガキの頃、プラティニを観にトヨタカップいったとき、
隣りのヤツのチアホーンが死ぬほどうるさかった。
殺してやろうかと思いました。

479 ：　：03/06/08 02:38 ID:GXN/n1FM

それはおれでしょうか？
３連のやつ吹きまくっていました。

480 ：　：03/06/08 02:54 ID:i4ofGc3G

>>479
もう過去のことだ。水に流そう

481 ：　：03/06/08 05:18 ID:XLC53hrm

>>450
> 俺は、惜しいシュートがあったらいつも海外行って学んできた「ウィ～～～～」で叫んでる。
猿真似かっこわるい

482 ：　：03/06/08 07:46 ID:DzX1q8Hf

あの糞ウルトラスを崇拝してるガスサポってわけわからんな

483 ：　：03/06/08 07:49 ID:ENWfG9rF

民族主義者としてはもっと民族色をだしてほしい。
青い法被に素肌にサラシ、締め込み姿で統一すれば
ギャルサポに対する不評も一掃されると思われる。

484 ：　：03/06/08 11:37 ID:d5WF/ug2

>>481
をいをい金子さんに失礼なこと言うな

485 ：　：03/06/08 16:14 ID:RRso4hvC

>>482
崇拝してねーよ。しかも瓦斯サポとウルトラスの関係なんて何年前の話だよ。ｗ

あと数時間で鞠・磐田並の恥ずかしい応援を見れますね。

486 ：三本足：03/06/08 20:13 ID:p3IWShEJ

０ー２でホームで何唄ってんだ？帰れ

487 ：アルヘンDF：03/06/08 20:17 ID:h0uW4wbS

日本のファン、あんなに歓迎してくれたのにディフェンスラインで
ボール回ししてるだけでブーイング浴びせてくる。
二重人格？恐い・・・

488 ：　：03/06/08 20:21 ID:DOoTypxJ

相変らずガスサポの応援は糞だな

489 ：　：03/06/08 20:24 ID:qHqaObbj

>>487
Jリーグしか経験したことないアルヘンDFですか？

490 ：　：03/06/08 20:33 ID:4j0+ZWxZ

親善試合でここまで日本！と
叫びまくってるのは狂ってるとしか思えない。

こんな映像が外に流れるのかよ・・

491 ：　：03/06/08 20:50 ID:8OXlug2X

阪神ファンと基本的に同じＤＮＡ持っていると思えないな。

492 ：　：03/06/08 21:16 ID:8IdaJbUb

はっはっは　試合後のギャルの声援すげえｗ

493 ：終了後のあいさつ時に：03/06/08 21:17 ID:N9kee2ZE

なんでこんな負け方したのにﾌﾞｰｲﾝｸﾞがなくて黄色い声援しか聞こえないの？

494 ：　：03/06/08 21:20 ID:ts3k1FKE

おいおいなんでブーイングねぇんだよ！！！！
国立ではあったろ！！！！
黄色い声援なんていらねぇんだよ！！！

495 ：：03/06/08 21:22 ID:r3Oykxn7

ブーイングもなしか（　´,_ゝ`）

496 ：　：03/06/08 21:22 ID:47+w6JeW

みんな、アイマールを見に行ったんだろ。
日本代表なんて誰も期待してない

497 ：U-名無しさん：03/06/08 21:23 ID:/yPITHyC

ラグビーの代表のゲームの雰囲気を見習え。
それに厳しさを付け加えればいいんだよ。

498 ：　：03/06/08 21:24 ID:+YZ/cbWF

正直、ジャニーズの運動会と同レベル

499 ：　：03/06/08 21:24 ID:8OXlug2X

あ、そっか、阪神ファンと同じＤＮＡ持っているから
日本代表を生ぬるく応援できるんだな。

500 ：　：03/06/08 21:28 ID:Z+pRwtWR

ブーイングしたけどそれはアルヘンが後ろでボールを回してのに対してだった。
当たり前な行為にブーイングとはおめでてぇなｗ
ジャポンがヘボイからこうなるんだよタコ！
それを腹いせに相手に当てるブーイングしか出来ないジャポンサポはうんこ未満。
ダサくてしょうがない。しね

501 ：　：03/06/08 21:29 ID:7UvpengY

女子供がスタジアムに出入りしいてるのが終わってる

502 ：_：03/06/08 21:33 ID:wgBzy41W

日本の将来のためにこのスレは必要.。

503 ：　：03/06/08 21:33 ID:Q9kWitiX

相手チームにブーイングするのはかまわんが、相手の良いプレイにはオォーーとか
驚いてんなよ。それこそブーイングしとけって感じだ。

504 ：U-名無しさん：03/06/08 21:34 ID:/yPITHyC

>>501
ラグビーも女子ども入ってたけど、もっと落ち着いた雰囲気だったけどね。
オトナな感じだった。ただブーイング飛びやしない。サッカー以上に甘いというか
温かすぎるというか。。。

505 ：　：03/06/08 21:38 ID:r70dlNat

ホームで相手のプレーにオーオー言ってる国のどこに代表が強くなる余地があんだよ

強いとか弱いとか監督は誰だとか以前の日本人の問題だろ

506 ：　：03/06/08 21:38 ID:r70dlNat

ホームで相手のプレーにオーオー言ってる国のどこに代表が強くなる余地があんだよ

ホームで相手のプレーにオーオー言ってる国のどこに代表が強くなる余地があんだよ

ホームで相手のプレーにオーオー言ってる国のどこに代表が強くなる余地があんだよ

ホームで相手のプレーにオーオー言ってる国のどこに代表が強くなる余地があんだよ

507 ：　：03/06/08 21:40 ID:eGgCrUmK

>>506
禿げ同
返す言葉もございません

508 ：：03/06/08 21:41 ID:j4In/j1Z

ファンが馬鹿なんだからしょうがない
許してやれ

509 ：　：03/06/08 21:43 ID:Z+pRwtWR

よく考えれば意外と答えは簡単。
日本代表の奴らもサポと同じく日本人
奴らも相手選手のプレーにオーオー言ってる間にやられるのです。

サポが「オー」
代表が「オー」
ジーコも「オー」
みんなが「オーオー」
笑えるね

510 ：：03/06/08 21:44 ID:fiqIR3+S

大敗したのに喜んで歓声上げてるのって
知障?

511 ：　：03/06/08 21:47 ID:rB9byQw5

野球のほうが男っぽいんだよね。
女もたくさん見に行ってるけどね。

512 ：　：03/06/08 21:47 ID:7Ht+Rcc4

>>510
別に不思議じゃないよ。
ここ日本だよ日本

皆、アイマール、サビオラ、サネッティが
見たいんだけど？？

ここで問う！
みんな日本代表が見たいの？？

513 ：　：03/06/08 21:48 ID:rB9byQw5

中田だけ見たい

あとどうでもいい

514 ：　　：03/06/08 21:48 ID:7Qf6eSwL

個人的にはアルゼンチンのプレーに歓声送った人を非難する気にならない。

料金分は楽しむ権利があるから。

515 ：：03/06/08 21:50 ID:l+foaALX

>>506
そのファンのなかでトルシェはベスト16になりましたが、何か？

516 ：　：03/06/08 21:52 ID:r70dlNat

ていうかそりゃアルゼンチン見たくても、あそこまで酷いとは思わなかった。
１５年前のトヨタカップのノリかよ。

ここ１０年日本サッカーは何してきたんだ。

いったいどんな層が見に行ってるんだよ。

517 ：　：03/06/08 21:52 ID:j4In/j1Z

>>511
そうだね
野球は女子供は球場に来るななんて絶対言わないね
負けた原因を観客にしているサッカーファンて言うのもイタイ
自分で自分の首しめてる

518 ：：03/06/08 21:52 ID:Q9kWitiX

>>514
自国がボロ負けしたあげく料金だとかぬかしてるあんたは(ry

519 ：　：03/06/08 21:52 ID:7UvpengY

日本代表は（義理で）応援するもの。
アルゼンチンサッカーは見て楽しむもの。

なんちって。

520 ：　：03/06/08 21:52 ID:r70dlNat

>>515
ベルギーのゴールにおーおー言ってたか？

521 ：　：03/06/08 21:52 ID:7Ht+Rcc4

ちょい昔のスポルト風間の意見

昔から・・日本は韓国に負けて、世界大会に出れなかったんです
えっと・・これは我々世代の責任なんですけど・・
その間に日本のサッカーファンは、好きな国や好きな選手を
見続けて、それがサッカーにう対する考え方に繋がったんですよ。

それと逆に韓国は、世界大会で常に自国を応援し続けてきたので
日本とは違うんですよね。。

522 ：：03/06/08 21:53 ID:LO0qqyWp

そんなことより聞いてくれよ
さっきから毒男板にはいれないんだ

523 ：：03/06/08 21:54 ID:Dn7pWEuL

中蛸のユニ着て、「LOVE浩二」というジャニーズ張りの
うちわを持っていたギャルサポがいたんですが…。

524 ：　：03/06/08 21:54 ID:68N2L9Hb

バカじゃねえの？
糞ジーコジャパン応援すんなら普通にアルヘン応援するっつーの

525 ：　：03/06/08 21:55 ID:8OXlug2X

>>523 そいつの親父は阪神戦見ながら酒かっくらって六甲降ろし歌ってます

526 ：　：03/06/08 21:55 ID:r70dlNat

そりゃ俺だって国立でアイマール見たら心の中ではおーって思うさ。

だけど相手のﾌﾟﾚｰに声にはダセね。そんな国考えられﾈ。

宇通相手のｸﾗﾌﾞのいいﾌﾟﾚｰにｵｰなんていったら即刻殺されるぞ。

527 ：　：03/06/08 21:55 ID:c50IvxuZ

あの世界最強だったバレーボールをあそこまで喰い尽くしたあの群れが
サッカーも喰おうとしてるのか……

528 ：　：03/06/08 21:56 ID:+fS7Y7XR

ＲＥＡＬ　ＯＳＡＫＡという垂れ幕を見

529 ：　：03/06/08 21:57 ID:jtMdW8YE

まあ、親善試合だからな…
これがW杯予選とかだったらこんな雰囲気にはならないでしょ

530 ：　：03/06/08 21:57 ID:p3dChX+8

すばらしいプレイに歓声あげるのはふつうだろう
親善試合みたいのもんだし

531 ：　：03/06/08 21:57 ID:Q9kWitiX

>>524
にわか発見！！

532 ：　：03/06/08 21:58 ID:r70dlNat

ぶっちゃけラグビーのスタジアムかとｵﾓﾀ。

533 ：　：03/06/08 21:59 ID:eGgCrUmK

>>527
ニッポンチャチャチャの悪夢再び

534 ：　：03/06/08 22:02 ID:Q9kWitiX

>>530に幼稚サポが紛れ込んでしまったようです

535 ：　：03/06/08 22:02 ID:SBisA4NT

４点目取られた段階でブーイングオンリーにしなきゃ駄目だ。
アルゼンチンがＤＦラインで回してる場面でブーイングなんて
試合展開からしたら何の意味もねえよ。

536 ：：03/06/08 22:02 ID:XUn8B7qr

親善試合なのにキリン "カップ"
意味ﾜｶﾝﾈ

537 ：　：03/06/08 22:03 ID:ygKE4WLm

関西人はブーイングって事知らないんです。みんな知らなかったの？

538 ：　：03/06/08 22:04 ID:r70dlNat

やっぱ代表のチケは普段J見に行ってる奴に売るようなシステムにしなきゃダメだな。
競争率ばかりあがって、雰囲気が初めてのお客様状態じゃ話にならん。

539 ：　：03/06/08 22:05 ID:7Ht+Rcc4

>>537
っつか東京でやっても、あんな感じだよ多分

540 ：　：03/06/08 22:07 ID:toh12t+c

>528
ウルトラス一派のセレッソのコアサポ軍団
セレッソの試合でいつも貼ってる

541 ：　：03/06/08 22:08 ID:eGgCrUmK

見させてもらってありがたいって感じだもんな

542 ：：03/06/08 22:09 ID:MvjY56IQ

長居はダメだよ。

俺去年日ベル、日チュニどっちも見に行ったけど、
長居は最悪の雰囲気だった、、、

ちなみに俺は関西人

543 ：　：03/06/08 22:10 ID:r70dlNat

>>536
つーか、どこの国いっても親善試合で自国の相手のプレーにオーなんて言わね。
アブネーならわかるけど。

この国にサッカーが浸透するまでまだ２０年はかかりそうだな。

544 ：　：03/06/08 22:10 ID:ygKE4WLm

代表戦は、国立か横国か埼玉以外でやってはいけないのです。
サッカー観たことない人達が多い中で、やってもなんの意味もないだろに。
チュニ戦とトルコ戦で実正済みでしょうが。
代表強化作戦に組み込めよ。川淵！

545 ：　：03/06/08 22:11 ID:r70dlNat

>>541
そうそう、いつまで経ってもお客さん状態。
ほんとトヨタカップのノリだよ。

546 ：：：03/06/08 22:11 ID:NpL7c7Sj

ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ応援マジでやめてほしい

547 ：：03/06/08 22:16 ID:hN0YAb9H

>>538
8割をJの各チームのファンクラブかなんかでさばく。
残りを一般に販売でいいよ。

548 ：：03/06/08 22:19 ID:eGgCrUmK

>>546
女子供はお遊戯事が好きだからねぇ

549 ：　：03/06/08 22:20 ID:ygKE4WLm

>>547
それぐらいでちょうどいいかもね。
スタジアム周りのダフ屋とチケットゲッター対策の一貫にもなるだろうし。

550 ：　：03/06/08 22:20 ID:1UPsXAZL

長居のサポーターはワールドカップバリボーの応援に行くんですか？

551 ：　：03/06/08 22:21 ID:OXDmQVDq

多分あれじゃないの？
オーオー言ってるのはアルゼンチンを応援してる人達だよ
日本負けろって思ってる人たち。

552 ：　：03/06/08 22:22 ID:7Ht+Rcc4

>>550
東京でやっても同じだってばｗ
イタリア戦見たかい？

553 ：：03/06/08 22:30 ID:qu64XXFf

なんか瓦斯サポが君の瞳に恋してるをやろうとしてシラケさせてたね

554 ：　：03/06/08 22:31 ID:GE1IsxKa

サポはJのクラブも本質的に変わらないと思うが。
集団お遊戯
的外れなブーイング
リスタートなどで「うぅうぅぅぅぅぅぅぅーーーーーーオイッ」←なんだこれ

555 ：　：03/06/08 22:34 ID:Yrq4zqLT

>>553
アイツラはほんと寒いな＞ガスサポ

556 ：　：03/06/08 22:36 ID:10XD8d9F

>>553
あれはｾﾚｿの大久保コール

557 ：：03/06/08 22:43 ID:ZQkptIlC

代表サポーター投稿者：またまた、投稿日：2003/06/08(Sun) 22:36 No.30979

今、長居から帰宅しました。　
代表のミーハーサポには腹が立ちません。
しかし、コアサポ、ウルトラ、以前から時折問題になってますね。
今日も、長居スタジアムで、傍若無人。荒らすために東京から来たのか？と思うくらい。

周囲のファンを横柄に仕切り、敗戦のフラストレーションで警備員とかにも喧嘩を売る始末。

以前にも数度見掛けた光景で憮然とした私は、流石に警備員さんも理不尽で可哀そうだったの
で、仲裁に入りました。
ところが、逆ギレで取り囲まれるハメに。
結局、こっちの大阪弁に怯むわ、寄って来た警備員の前で大人しくなると言うしょうもない奴らでし
たが。

でも、あれじゃ子どもたち来ないよ。

こう言う警告って、どこのＢＢＳに書き込めば良いのでしょうか。

http://www.uragi.com/cgibin/bbs/other_team/petit.cgi

558 ：　：03/06/08 22:47 ID:r70dlNat

>>557
あんなオーオーいってるニワカが多けりゃ、ウルトラも怒るつーの
ニワカは仕切られる前に、自分で覚えて動けつーの

559 ：：03/06/08 23:04 ID:sC5e9YWm

>>558
（´ー｀）

560 ：(・∀・)：03/06/08 23:15 ID:BaNdfEzS

>>558

561 ：　：03/06/08 23:17 ID:I0BT3CeK

>>558
（　´Д`）

562 ：：03/06/08 23:19 ID:xlb1zMr5

とりあえずあのド下手糞なアイーダどうにかしろ。
オーオー言ってるだけじゃねーか。歌詞付けるとかしろよ。

563 ：　：03/06/08 23:29 ID:Df2g2bLx

失点が増えるたびに声が小さくなるな。
勝てるわけないからショボンしてるな。

564 ：＿：03/06/08 23:34 ID:Y+nrud8o

豚田朝日はどうでしたか行った人

565 ：〆 ◆8fy8NENTxw ：03/06/08 23:43 ID:NVxy/F6x

>>564
いたよ。カテ３ホームの左サイドにいた。
ところがＪ連もそっちにいたから応援が左サイドに片より、あんな具合に。

そうなったのは、朝日以下ウルトラス本体もＪ連も後援会席だったようで、
実際ゴール裏の左サイドは後援会ばっかりだったようだ。
そんなんだから、強制席替えもあまりなかったようでまったりしてたよ。

おかげでアウエイ側ゴール裏はずっと葬式状態だったな。最後はアルゼンチン国旗まで
広げてヤケクソで盛り上がっていたようだ。

566 ：/：03/06/08 23:47 ID:dtM6Ky56

２ちゃんのが幼稚で恥ずかしい

567 ：　：03/06/08 23:49 ID:kSwS0QfS

とりあえず皆W杯気分で青Tシャツ着ているのは萎え。関西人は騒ぎたいだけなのか？
今回はブーイングすら聞こえなかったような・・点差に呆れて沈黙してしまったのですか？

568 ：　：03/06/08 23:51 ID:85B8o4dc

みんなあるぜんちんがみれてうれしかったのれす

569 ：現地組：03/06/08 23:57 ID:DgJADniK

たったいま帰還。
>>567
前半はそうかもしれないと思ったが＜点差に呆れて沈黙あるいは内容のひどさに
試合終了後の様子を見てそれは違うと思った。
試合終了後、アルゼンチンの選手は長居をホームよろしく、ピッチの周りを２周（3周だったかもしれん）
回り、日本人のアルゼンチンファンに挨拶してた。ユニフォームをプレゼントしたり･･･
しかも呆れたことに、日本代表ユニを着てる奴も「サビオラ～～♪」とか叫ぶ始末。
俺はアウェイｺﾞﾙ裏だったが、ブーイングしてたのは俺を含めた数人のみ･･･。

>>565
俺も左サイドらへんにいた。D２ゲート辺りでしょ?

それにしても･･･アウェイのアルゼンチンが日本のホームのピッチで日本人にあいさつ･･･
ホントにレイプされた気分でした･･･

570 ：〆 ◆8fy8NENTxw ：03/06/09 00:01 ID:M8Y5Br60

>>567
試合後、代表があいさつにきてもブーイングもまばら、拍手もまばら。

大笑いなのは、アルゼンチン代表がクールダウンでランニングしているのを
ウイニング・ランと勘違いして大歓声でお出迎えする始末。

日本が完膚無きまでやられたのに、口惜しくないんだろうか？
川淵やジーコ、それに選手達に怒りが涌かないんだろうか？
それが一番不思議だったよ。

571 ：ｓ：03/06/09 00:04 ID:4jxAb5cs

あいつら大阪のようなばかサポーターらが
いるかぎり日本サッカーは強くならんよ

そこまでサッカーに興味ないなら頼むから邪魔しないでくれ。

ワールドカップの時もながいスタジアムの応援が
あまりにぬるすぎて腹たったなぁ
俺みたく行きたくても行けないやつらがくさるほどいるのに・・・

572 ：　：03/06/09 00:04 ID:kpRrHwQe

サビオラのユニが飛んできたら欲しいよ、そりゃ欲しいよ。
でもさ、メジャーが相手のホームラン飛んできたら大スターだろうが
球場に投げ返すようなさ、そういうイキっていうか、プライドみたいのを
持とうよ。そういうのがサッカーの土壌になんだよ。

ドイツ人がイングランドに負けて、オーウェンのユニ欲しがるかって事だよ？
その違いはなんだよ。いつまでもそんなんでいいのかってこと。

573 ：：03/06/09 00:05 ID:ZgrVDLSq

フジのスポルト見ると、まるで別の試合のようだったな。
ああやって、負けたのは「誤審」（？）のせいにして、
「今日は負けたけど本当は強いんだよ」的な煽りをする
マスゴミがいるから、代表のレベルは上がらないし、
ＤＱＮなファンばかりが増える。

574 ：　：03/06/09 00:07 ID:jpNNed17

東京でやってても一緒だよ

575 ：〆 ◆8fy8NENTxw ：03/06/09 00:08 ID:M8Y5Br60

>>569
Ｊゲート付近だったと思うよ。指定席で固まれないためか、
朝日達はコーナー付近最前列の通路で仕切っていたな。

>ホントにレイプされた気分でした･･･
レイプ？冗談じゃないよ。
わざわざ姦って下さいって大股開きして待ってたのが日本人サポだったってことだ。

いや、彼ら彼女らはアルゼンチンが期待通りにジーコ代表をボロボロにしてくれて喜んでたのかもね。

576 ：　　：03/06/09 00:12 ID:ZTtMWQn8

また大阪か

577 ：_：03/06/09 00:13 ID:gbEP5cAG

>>574
一緒じゃない。大阪とは質が違う。

578 ：　：03/06/09 00:15 ID:kpRrHwQe

あんなにプレーごとにオーオーなるのって
トヨタカップとラグビーしか見たこと無い。
関西はサッカーよりラグビー盛んだし、関東じゃあそこまで酷くないよ。

579 ：　：03/06/09 00:16 ID:+mZUh51W

>>577
大福かよもぎか、まんじゅうには変わらない、
くらいの違いだな。

本質は、お～ん～な～じ～

580 ：　：03/06/09 00:16 ID:JPRNOG08

相手ボールになっただけでブーイングすんな。
カス。

581 ：　：03/06/09 00:17 ID:jpNNed17

質･････　これまたすごい言葉が出てきた
どんな質で、どんな風に違うんだろうか。。。

一応東京に住んでて、サッカー好きだけど
イタリア戦なんて、まさに今日と同じような感じだったけど・・

大阪は確かにサッカーに興味ない人多いかもだけど、
東京もサッカーより圧倒的に巨人だと思う

582 ：_：03/06/09 00:20 ID:9Q83Ek8E

全席指定はまじやばい！おもんない！燃えない！最悪！
俺は関西人だけど、国立の方がだいぶおもろかった

583 ：：03/06/09 00:22 ID:j4brmsQ6

別に良いじゃねえかよ。予選と本大会だけ殺気立てば
頭で考えて殺伐とする練習したところで、試合がゆるければどうにも
ならないだろ。
どうせ国内試合は強化つーより強化費の集金という位置付けなんだから
今の所は遊び半分で良いんじゃないの？

584 ：現地組：03/06/09 00:23 ID:oeZWpNOF

特に今日は何か警備のヤシラが厳しかった。
通路の方席についてください!　通路の方席についてください!
何か必死だった。

585 ：　：03/06/09 00:23 ID:+mZUh51W

代表戦はどこで見たって同じだよ。
大体、あの「歌って踊って楽しいぜ」って応援は、
植田朝日たちがやり始めたんじゃねーの？

ありゃ、サッカーとか国の戦い、とかってもんじゃなくて
祭りを楽しみに来てんだろ？
アルゼンチンを見たいから、まぁ我慢して見に行ったけど、
Ａ代表戦なんて、正直もう付き合いきれないなｗ

586 ：　：03/06/09 00:26 ID:MvHM6sH2

やっぱり関西のＪチームが弱いのはサッカーする環境が整ってないからなんだな。

587 ：　：03/06/09 00:26 ID:kpRrHwQe

親善試合でまともな応援コールが出来ないで、
ほんちゃんのマジ試合で一般人が余計増えるってのに
どうやって雰囲気醸し出すんだよ。ありえねー。
これからどんどん真剣試合なのに雰囲気トルコ戦みたいになるぞ。

588 ：：03/06/09 00:27 ID:ZTtMWQn8

>>581
お前が東京を語んなよ！
２ｃｈで東京を語れるのはギロッポンの夜景を見ながら
ワイン片手にレスできる俺のみ。

589 ：　：03/06/09 00:29 ID:qsEQf9O2

>>588

590 ：　：03/06/09 00:29 ID:jpNNed17

>>588
やばい惚れそうｗ

591 ：　：03/06/09 00:30 ID:gi4+Vrbx

去年、Ｗ杯のロシア戦見に行ったけどやっぱり単調過ぎるアイーダだけ。
まあ予選や本戦だとある程度サッカーに対して知識も熱意もある人が集まってくれるだろうけど。

592 ：　：03/06/09 00:31 ID:15JIkLG0

ていうか試合終了後に観客席の愚痴が聞こえて
うっせーよこっちだってイライラしてんだｺﾞﾙｧって思った人いない？

593 ：_：03/06/09 00:31 ID:9Q83Ek8E

関西でやる時はメガホンを持たせてくれ！
そして選手個人の応援歌歌わせてくれ！
チャンスの時はチャンスマーチ唄わせてくれ！
後半３２分（７７分）の時はジェット風船飛ばさせてくれ！
勝った時は六甲おろし唄わせてくれ！

594 ：　：03/06/09 00:32 ID:jpNNed17

でも韓国みたいな応援されても引くよね？
うわ～・・・ここどこだよ・・って

595 ：　　　　：03/06/09 00:32 ID:xFQZXcXM

＞今の所は遊び半分で良いんじゃないの？

だったら金とるなって話し。強化中でも金とるならそれなりのプレー見せないと。

596 ：　：03/06/09 00:33 ID:kpRrHwQe

>>591
それは甘いだろ。もう日本はパンドラの箱ことニワカにギャルサポってのを開けてしまった。

597 ：　：03/06/09 00:35 ID:gi4+Vrbx

>>596
でも最後には「希望」が・・

598 ：　：03/06/09 00:35 ID:4kseq/HP

こりゃ代表選手がＨＰで応援の仕方を指導するしか
ないね

599 ：　：03/06/09 00:38 ID:kpRrHwQe

このスレの有志のカンパでサッカーaiに全面広告だそうよ。

600 ：：03/06/09 00:38 ID:D8zdwQnd

関西は寒いよ。

集団心理にならないと何も出来ない。
阪神ファンがいい例。
でもっと寒いのがそれを見て喜んでるやつら。
いつでもどこか一歩引いてるんだよ。
スベルの承知で冒険はしない！
面白くもないくせに！
だから集団に埋もれて喜んでる。
という俺は関西人。

601 ：　：03/06/09 00:45 ID:+mZUh51W

>>600
たぶん、お前見たいなのが
一番馬鹿。

602 ：　：03/06/09 00:48 ID:zD/6hHlQ

日本サッカー狂会のときよりかは格段に進歩したというがそれは違うな。
全然違うな、狂会はあんな無意味なきもい動きしてなかったし試合見てたし
選手なんて見てないし歌とか日本オリジナルだし君が代も全員熱唱してたし
なんか本質的に違うな、狂会はフレーフレーとかやってたけどあんなクソ応援
だったらフレフレの方が比較にならんほどいいですよね。

603 ：　：03/06/09 00:50 ID:XOB34KzO

つぎは埼スタ。長居とは間違いなく空気が違うと思う。

604 ：　：03/06/09 00:51 ID:xnYi5+yo

またやたらブーイングとばしてたよ。
素晴らしいプレーには敵だろうが認めろよな。

605 ：_：03/06/09 00:53 ID:KQgdeuCY

>>584
それは国立でもどこでもやってるのでは？
消防法の決まりだからしかたないこと

606 ：_：03/06/09 00:55 ID:KQgdeuCY

>>604
ああそれもね
何意味わかんねーとこでアルゼンチンにブーイングしてんだよって
そういう変な方向に粋がる香具師が増えたな

607 ：/：03/06/09 01:03 ID:0cq7T23I

おまえも何忌み和漢ねーとこでブーイング飛ばしてんだよ

608 ：＿：03/06/09 01:04 ID:bV0RGs2g

まあ、ｳﾙｸﾞｱｲ、韓国とは選手の人気・男前度が違う罠

たしかに大阪はミーハーが多いのはパルマの試合でよくわかった
ただし、祭りが好きな関西を盛り上げるのも応援団の中心にいる奴の腕次第
桜ｻﾎﾟはそれが下手だから盛り上がらん

これからは関西人意外は来るな
とくにﾌﾞﾀ軍団
で、コアなメンバーが関西独特の雰囲気を作れるようにすればいい

609 ：　：03/06/09 01:11 ID:kpRrHwQe

一番人入れてるガンバサポ中心でどうやって雰囲気作れるのか。
よりいっそう酷くなるつーの。J３大ギャルサポの一角じゃねーか。

610 ：　：03/06/09 01:14 ID:zHI477h+

韓西は阪神戦以外見るな。

611 ：＿：03/06/09 01:21 ID:bV0RGs2g

韓東はナベツネみたいな奴ばっかだな
それいがいは田舎だから転売のためにチケとらないでね、と

612 ：：03/06/09 01:27 ID:DbV1ZG2o

ガンバはギャルよりも分裂が問題な訳だが…

613 ：　：03/06/09 01:34 ID:zHI477h+

　　　│　　　　─┼─┐.　　 ──┬─┬──-
──┼──　─┴─┴.　　　　　 │　 │
┌─┴─┐　┌──┐　　　|￣￣|￣￣|￣￣￣|
├───┤　└──┘　　　|　　 /　　　|　　.　　|
└─┬─┘　 ┬─┼　　　 |　／　　　 └──┤
──┼──　 ┴─┼─　　 |.　　　　　　　　　　|
　　　│　　　　　　　 .|　　　　└──────-┘

大人しく阪神でも応援してろ。

614 ：憂愁：03/06/09 01:36 ID:Pqo88ZX+

日本の「自称」サポーターどもは何を考えているのだろうか？

バカの一つ覚えのように「凱旋行進曲」を大唱する。
４－１という屈辱的な状況に陥ってもなお「凱旋行進曲」を歌うバカども。
きっかけとなった中田英寿だって内心「未だにアイーダかよ」と
思っているのではないだろうか。

韓国サポを見るがいい。奴らは声を揃えて「大韓民国」を応援している。
しかし日本はどうだ。「ニッポン」コールがなぜあんなに少ないのだ。
スタンドの連中は誰を、何を応援している？
ひたすら外国のオペラ曲を大合唱していれば日本は勝てるのか。
ピッチで闘う日本代表選手たちに、勇気と闘志を与えたいとは思わないのか。
せっかくの有利なホームで、なぜ「ニッポン」と声を一つにして叫ばない？

選手のプレイの良し悪し云々よりも何よりも、テレビ観戦していて
これ以上に歯痒く白々しく感じる事柄はない。
とにかく、もうこれ以上「凱旋行進曲」はいらない。
何とかならないものだろうか。

615 ：＿：03/06/09 01:37 ID:bV0RGs2g

ID:zHI477h+＝ナベツネ

悪いが俺は虎ﾌｧｿじゃない
アンチ巨塵ではあるがな

616 ：　：03/06/09 01:43 ID:322nIh8f

サッカー実際にやったら応援どうすればいいかわかる。ディフェンスの場合、パスカットしたとき、相手のドリブル止めたとき、クリアしたとき、周りがＯＫ！ＯＫ！ナイスカットナイスカット！とか、ＯＫ！ナイスクリア！とか言ってくれると勇気が出る。
オフェンスのとき、シュートが外れても、ナイッシューッ！次！次！と言ってくれる。
失点したとき、下向くな！下向くな！切り替え切り替え！と言ってくれる。
ミスしたら、しっかり集中しろ！ミスは無くせ！と言われる。

こんな感じの応援ができたら選手はもっと頑張れると思う。

617 ：　：03/06/09 01:43 ID:WtEsQRSi

野球の応援も、ラッパ一辺倒だよね。

つうかなんか歌ってるけど、あれ一辺倒。

ああいう機械的な応援しか出来ないんだと思うよ。日本。
指笛とか全然聞こえてこないし。

618 ：　：03/06/09 01:44 ID:zHI477h+

>>614
ただ「ニッポン　チャチャチャ」も試合の流れを無視したアイーダ並に嫌だ。

619 ：　：03/06/09 01:47 ID:U0dGwe3o

オランダのトランペット応援がいい

620 ：＿：03/06/09 01:59 ID:bV0RGs2g

日本らしさを出すなら

和太鼓と尺八

621 ：　：03/06/09 02:01 ID:tjADjr6m

どいつもこいつも代表ユニ着ててキモイ

622 ：　：03/06/09 02:07 ID:VK3fF36T

今日行ってきたよ。
ちょうどウルトラスの一段上の席だった。ここで書かれてるように
点取られてもミスしても馬鹿みたいに「ニッポン！！」アルゼンチンＤＦが
パスを回し出したらブーブー。ほんともうアホかと。
原因ははっきりわかった。全部ウルトラスの責任。
前半終わったと時と３点目取られた時にかすかにピーって指笛のブーイング
テレビで聞こえてなかった？あれは俺だよ。みごとに１人だけだった。
俺１人がミスに指笛でブーイングしても周りは誰も乗ってこないし
すぐにウルトラスがニッポンコールを求めてくる。それに合わせて全員コール。
最後日本代表がスタンドに挨拶に来た時も俺１人でブーイング。
あんな雰囲気じゃ俺１人がブーブー言ったってかき消されてしまうよ・・。

623 ：_：03/06/09 02:08 ID:KQgdeuCY

>>621
そんなあなたに。

956 名前：投稿日：03/06/09 01:55 ID:dVRzDB/x
代表しか興味ないような人がたいして思い入れもなく着る代表ユニの青で染まるより
自分が熱烈に応援するＪのユニを着てくる人で埋まって色とりどりの客席になる方が
スタジアム全体がいい雰囲気になりそうだよね。

624 ：＿：03/06/09 02:10 ID:bV0RGs2g

そんなことしたら韓国戦は赤一色じゃんｗ

625 ：　：03/06/09 02:11 ID:hMNkpOVq

サポでもなんでもないけど代表の試合は関東でも見に行く関西人です。
確かに関西圏での試合は関東に比べると静かというか雰囲気が違う。
日本－チュニジアの時なんか「大阪、声が小せぇぞ」ってウルトラスに言われてたくらい。
いっそのこと応援仕切りなしでやってみればいいんじゃないかと。
甲子園に行ってる人は騒ぎたい感覚の人が多いが今の代表の試合もほとんど
それと変わりないと思う。
１番盛り上るのは自然発生の声援だと思う。現に試合中で１番ボルテージが上がるのは
得点シーンを除くとチャンスが潰えた後の声援だし。
ウルトラスとかを否定派でもないが１度仕切り無しの試合を見てみたい。

626 ：　：03/06/09 02:12 ID:wkldcJle

まぁ今日は「REAL　OSAKA」の横断幕で長居競技場の全てを悟った訳だが。

627 ：　：03/06/09 02:14 ID:F/6XoFYO

俺も>>618同様に　「ニッポン！！」とコール
し続けるのが大嫌いだな。

プレーヤー側からすると全員が９０分間
気持ち悪いぐらい足並み揃ったコールよりも
今以上に「プレー」そのものにしっかり反応する
方がきっとやりがいは生まれるはずだと思う。

決して嫌韓でも何でもないが韓国の応援を
見習えというのは断固反対。

>>619
俺と同じだ（ｗ　　ぷ～～ぷ～

628 ：＿：03/06/09 02:16 ID:bV0RGs2g

よーし、こうなったらﾌﾞﾀ朝日でも判断できるように
マニュアル化するか

629 ：_：03/06/09 02:18 ID:KQgdeuCY

>>624
だって某スレでそういう意見になってんだもん
海外ではクラブのユニ着てくるのなんて当たり前だから
日本でもそうすれば？だって　何でも海外海外

まあ単にJオールスターと同じになるだけだと思うんだけどな
もしかしてJオールスター見たことないのかなｗ

630 ：：03/06/09 02:25 ID:dVRzDB/x

晒されちったw
でもさ、海外意識してんのはオタクじゃないの？
海外とか関係なしに、Ｊのチームユニ着てくるのはいいことだと思うよ。
というか、オタクのように「ヤメロ」と断ずるほど悪いことではないと思う。
ようは固定観念にしばられてるという点で、舶来ものをありがたがる人種と同じなんだよね、オタクは。

631 ：　：03/06/09 02:26 ID:5kFtjdPH

つーか植田ぶたひってなんで取り仕切ってるの？

632 ：：03/06/09 02:27 ID:dVRzDB/x

とまぁムキになってもしょうがないか。
夜食にカレーでも食おっと

633 ：＿：03/06/09 02:29 ID:UNC7axyB

俺は、選手が日本を代表して戦ってるのを応援してるわけだから
スタが青に染まるに越したことは無いと思う
今日に関しては少しはピンクがあってもいいと思った
サカーの試合だからとにかくユニを、って考えはミーハーだと思う
ただし、近い将来普段からユニをﾌｧｯｼｮﾝとして着る奴が激増するかもしれん

スタでわざわざ関係の無い海外ｸﾗﾌﾞのユニに着替える奴は
うしろから鼻くそつけちゃっても良し

634 ：momo：03/06/09 02:39 ID:pFG7vBaG

っつーか　韓の応援は宗教的なものがある
北も南も一緒だよ　応援に関しては

635 ：　：03/06/09 02:44 ID:jCpS40ZA

選手の半分以上がJリーグ所属なのに、
Jオールスターのようになって何がいけないんだろ？

636 ：　：03/06/09 02:46 ID:zHI477h+

俺の結論なんだけど、自然発生が一番。
それで声援が小さいならそれまでだけど、肝心なところで盛り上がればいいわけだし。
今の強制的な歌や流れ無視のまとまり応援よりはマシ。
声援が大きければいいって思ってる人は韓国の応援見て真似しようと思うかい？

637 ：　：03/06/09 02:46 ID:5kFtjdPH

Ｊリーグの試合ではなくて日本代表の試合だから・・・。
一応別個だから。
まぁどのユニ着ようと別に構わんとは思うけどね。

638 ：　　：03/06/09 02:49 ID:xFQZXcXM

＞636
極論過ぎ。声が大きいのは韓国だけか？南米・欧州見てきたら？

639 ：カストロマン：03/06/09 02:53 ID:+iKSDz6M

（＾＾）

640 ：　：03/06/09 02:54 ID:BcP/F56q

着ていく服まで限定されるような時代になったのか･･･
まるでファシズムだな(w

641 ：　：03/06/09 02:56 ID:By94fi4S

アイーダはもういい

642 ：　：03/06/09 02:59 ID:zHI477h+

>>638
いやだから欧州や南米みたいにサッカーが根付くまでの我慢ってこと。
無理に大声援にしようとしてお隣さんみたいに新興宗教になっても嫌でしょ？

643 ：：03/06/09 03:03 ID:14JCWPD7

コロンビアの鳥人間みたいのって
日本人がやると滑稽極まりないんだよなぁ

644 ：　：03/06/09 03:12 ID:XHTNKvHB

漏れはＪの応援は良くなってきてると思う。
相当進化してる。時間がかかるだけだよ。
まだまだサッカーの文化が幼稚なんだから
作っていくしかないでしょ。

>>643
http://www.gyuzo.com/worldcup.htm
同じことでしょ。格好いいよ。
その精神を真似るんであって、鳥を真似してどうする。

645 ：：03/06/09 03:37 ID:GKqOzpR8

応援しているのではなく大勢で応援している自分たちに酔っていたいのだろうよ。
応援なんてのは本質的に自己満足の域を脱しないがあそこまでいくと
最初から応援ポーズのためだけに来てるとしか思えないな。
当然そんな連中の声援には迫力も勝って欲しいという願いもこもっていない。

646 ：　：03/06/09 04:23 ID:gCbQXGZw

>>645
選手名もろくに知らずに見てるから仕方ないと思う。
ｻﾈｯﾃｨ?ｶｽﾄﾛﾏﾝ?レベルでしょ。普段だと海外ｻｶ板の悪弊
のはずの箔や、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ意識みたいなのが皆無なのも考え物だなぁ。

647 ：：03/06/09 06:01 ID:1OlNxJo0

昨日は感動しました
相手のディフェンスラインがハーフウェーライン手前でボール回してる時に
すぐさま自チームに「ライン上げてプレッシャーかけろ」とブーイングできるなんて
しかもメンバーが落ちてるとはいえ、相手はあのアルゼンチン

こんな目の肥えた観客でスタンドが埋まる国がどこにありますか

648 ：　：03/06/09 07:19 ID:V7j3U9SB

スタジアムに行くとよく見る
選手に思い入れ過剰な垂れ幕は
見てるだけで恥ずかしくなるので
せめて代表戦は提げるのを辞めてほしい。
間違っても目当ての選手の眼中になんか全くないんだし。
それとREAL OSAKAとか訳のわからんサポーターグループの名前で
堂々バナーを垂れるﾔｼは日本の恥。
世界中から笑われてる。

649 ：　：03/06/09 07:26 ID:uTHJFJhp

大久保が基点になってたんだから、
ずーっと大久保コールで良いじゃんね。
「お・お・く・ぼ・ちゃ・ちゃ・ちゃ」みたいな簡単なのでイイのにね。
「君の瞳に恋してる」みたいなのは難しくていかん。
迫力でないし。

何年か前の降格戦でアビスパサポがずーっと山下コール
してたけど、あれは、鳥肌立ったよ。
あと、９７年の予選の「おー中山」もワクワクしたよ。

W杯予選がはじまったら変わるんかな？

650 ：　：03/06/09 08:10 ID:IPpPCFC3

昨日はアルゼンチンのサポが沢山来てたね。
意気揚揚とアイダーを歌ってね、テレビでもよく聞こえたよ！

651 ：　：03/06/09 08:29 ID:AfgkSoDT

アイダー

652 ：　：03/06/09 11:33 ID:IsmPBv5+

WCの韓国－イタリア戦で隣りに座ってたポルトガル人のガキが、
歯笛でブーイングしまくってたが、大量のツバが飛んでくるので、
かなり迷惑だった。
ちなみに自分はAzzurriのユニフォーム着て観戦してたんだが、
ヤツはアンチAzzurriで、やたらと絡んできてウザかった。
イタリアのカテナチオはムッソリーニ時代のファシズムの再来だと言ってた。
意味わからん・・・。

653 ：　：03/06/09 11:41 ID:+mZUh51W

このスレ見るたびに１の

＞あとＤＦがバイシクルでクリアしただけで沸くな。

で笑える。

654 ：　：03/06/09 11:51 ID:MfA7U0Zl

DFがバイシクルでクリアミスした場合には爆笑するよな

655 ：　：03/06/09 12:18 ID:/c9pmoQu

つかﾊﾞｲｼｸﾙで沸くならまだいいよ

昨日なんてアイマールが極普通のトラップしただけで沸いてたぞ

おまえら普段トラップも見たこと無いのかって小一時間。

656 ：　：03/06/09 12:21 ID:MfA7U0Zl

>>655
にわかには、生でトラップ見るのは初めてな香具師いるだろーな　いやマジで

657 ：　：03/06/09 12:28 ID:I6tcAD07

鈴木のトラップの下手さに見知らぬ隣の人と同時に「トラップへたくそ!」と叫んだ

658 ：＿：03/06/09 12:36 ID:1GFVUFrP

>>655
それって単に愛◎に球がわたったから沸いたんだと思われ
桜ーﾊﾟﾙﾏのﾋﾃﾞも同じ

659 ：：03/06/09 12:38 ID:0SOeSg+E

サビオラのユニが飛んできたら欲しいよ、そりゃ欲しいよ。
でもさ、メジャーが相手のホームラン飛んできたら大スターだろうが
球場に投げ返すようなさ、そういうイキっていうか、プライドみたいのを
持とうよ。そういうのがフーリガンの土壌になんだよ。

660 ：　：03/06/09 12:44 ID:MvHM6sH2

ええとですね、色々あってアウェーで戦う機会を奪われたので、
ホーム国内でもアウェー的な環境での経験を積ませようというサポーター
の配慮なんですよ。

661 ：　：03/06/09 12:47 ID:E9aTrWgW

>>659
> サビオラのユニが飛んできたら欲しいよ、そりゃ欲しいよ。
> でもさ、メジャーが相手のホームラン飛んできたら大スターだろうが
> 球場に投げ返すようなさ、そういうイキっていうか、プライドみたいのを
> 持とうよ。そういうのがフーリガンの土壌になんだよ。　　

MLBでは観客が相手の好プレイに、敵味方関係無く拍手しますよ。

＞そういうのがフーリガンの土壌になんだよ
フーリガンに憧れてる人には何言ってもしょうがないか。

662 ：＿：03/06/09 13:32 ID:rn4mKkBw

何でもいいけどさ、アイーダそろそろやめてほしいな
アホっぽい

663 ：　：03/06/09 13:39 ID:5kFtjdPH

？
ログ読んでないからよくわからんが、
そのサビオラのユニってのはプレゼントとして投げ込まれたんじゃないの？
それをグラウンドに投げ返すの？

664 ：　：03/06/09 13:42 ID:LEsaMfcX

ずたぼろの試合展開のなか、相変わらずの凱旋行進曲を歌ってる。
あのゴミサポはまさに国辱もの。
アルゼンチンで生放送されたらしいが、本当に恥ずかしいね。
日本サッカーのレベルもサポーターも。
３流もいいところだろ。

665 ：　：03/06/09 13:44 ID:f1S3iaQM

選手のプレーひとつに湧くって別に良いんじゃないか？
もちろんサッカーヲタばかりが会場で見てるわけじゃないし
別にトラップひとつで会場が沸いたって選手達はなんとも思わないでしょ。
いろんなとこで試合やってるし海外の選手ならサッカー後進国の日本でプレーすれば
過剰な声援などが飛んでもおかしくないと思ってるだろうよ。
証拠にトヨタカップに出場した選手達の多くは非常に日本に好感を持ってる人間が多い。

そういった会場の盛り上がりを「恥ずかしい」と思ってしまうのはそう思ってしまう人間の方の問題。
自意識過剰から来る被害妄想だな。

敵国でも良いプレーをすれば拍手。いいじゃない日本的でさぁ。
何でもかんでも欧州のスタイルを手本にするのがおかしい。逆にそっちのほうがステレオタイプだ。
W杯みたいなシビアな戦いをする場所ではサッカー先進国のサポーターに見習うべき点はあると思うけどな。

しかしウルトラスのセンスの無い応援歌は例外的に嫌だな。まぁさんざん海外の人間にも笑われたな。フランスのとき。

666 ：　：03/06/09 13:47 ID:5kFtjdPH

>>665
激しく同意

667 ：　：03/06/09 13:54 ID:+mZUh51W

>>625
昨日の長居でも静かだったのか？
東京はもっとうるさいのか…？

昨日の長居でも、うるさすぎて死にそうだったのに。
って言うか、あののべつまくなしにウルサイ、ってのが我慢できんｗ

まぁ、親善試合だからしょうがないのかな。
Ｗ杯の最終予選はもうちょっとマトモだろ。さすがに。

668 ：あ：03/06/09 14:17 ID:Cg9Zz0J2

基本的に金払って見に行ってんだから誰を応援しても
どんなスタイルで応援しても良いんだよ
他人に迷惑さえ掛けなければ
(声を出すのを強要するなどもっての他だ　選手がプレーで試合を盛り上げてくれれば自然と声が出るよたとえ負けてても)

アルゼンチンの選手がいいプレーしてくれれば拍手したっていいよ　あたりまえじゃん
それで楽しい客がいるんだから
基本的にブーイングっていうのは相手国が持った時になんでもかんでもすりゃいいってもんじゃないんだよ
客を楽しませないプレーをしたときにするもんだ！

669 ：　：03/06/09 14:23 ID:K5FuIV29

試合始まる前にニッポン！とかやるのはいいと思うんだけどね。
始まったら仕切らなくてもいいんじゃん？ってかんじですな。

昨日のアウェイ席は試合中はニッポンコールとかあんまりなかった。

670 ：　：03/06/09 14:28 ID:MvHM6sH2

客を楽しませないプレーをした割には、ホームチームは試合後に
拍手をされたわけだが。アルゼンチン見ておーおー驚いてんじゃねーよ。
いいように回されまくって情けなくならないのかね。

671 ：：03/06/09 14:32 ID:bD7qt/pN

>>655
すまん、俺は昨日のアイマールの走りこみながらのトラップには思わず唸った・・

672 ：　：03/06/09 14:40 ID:FSEvJz28

加茂の頃のアンブロカップだったかでイングランドとやった時
かなり日本が良くて（イングランドが不甲斐なくて）しまいに、イングランドのサポが日本を応援しだしたことがあったな

あれも、別にWC予選とか全然関係なかったが、連中にしてみれば「日本なんか目じゃない」と思ってて
そのわりに自国がダメダメだったからの態度だろうけどな

日本はいいプレーであれば、自国がダメダメでも拍手や声援を忘れないいい国ってのでもアリかな
ちょうど経済とか外交で「日本はお人好し」ってのと同じになるしな

673 ：　：03/06/09 14:43 ID:Yk1q8/Lx

>>672
それはサッカー文化が最高級に身に付いてからやってること

昨日の日本のはたんなるニワカミーハーなだけ。

674 ：　：03/06/09 14:44 ID:MvHM6sH2

経済や外交分野でのお人よし呼ばわりというのは、無能呼ばわりされるのと同じなんだが。

675 ：　：03/06/09 14:46 ID:cH7NXVMp

好きにさせてくれよ。どうせ外野の声なんかプレーに影響ないし。

676 ：668：03/06/09 14:47 ID:Cg9Zz0J2

俺もアイマールのプレーにはうなった！
>>670
昨日の試合後はアルゼンチンに拍手して日本には会場が割れんばかりのブーイングが良いと思う　
明らかに客を楽しませなかったのは日本だから
あれでアルゼンチンが追加得点狙ってきてくれたから客も見つづけて入れたが、
1点入った時点から流しにきてたらものすごい退屈な時間が流れてたと思うのだが
客を救ってくれたのはアルゼンチンだと思うが
それともウンコみたいな試合延々と垂れ流して最後に永井の足にでも当たったボールがゴールする方が良いか？

677 ：　：03/06/09 14:47 ID:FSEvJz28

相手チームにとっては、あの雰囲気は楽だよな
無能サポが大挙して押し寄せる状況がWC予選でも発生するのはまずいな

678 ：、：03/06/09 14:53 ID:my8JOrng

昨日、日本のユニホォーム着て、アイマールって書いた紙を
掲げた馬鹿が、映ってた。頼むからやめてくれ！！

679 ：　：03/06/09 14:53 ID:fyWIEkaL

アルゼンチン相手に楽しませてくれるなんて思ってる時点で
日本のサッカーを理解してないニワカ。
頭のなかインフレしすぎ。

680 ：　：03/06/09 14:54 ID:bD7qt/pN

>>677
トルコのユミト・ダヴァラが「楽だった」って言ってましたね。

681 ：　：03/06/09 14:55 ID:MvHM6sH2

そもそも国際試合って観客を楽しませるためにあるもんじゃねーし。

682 ：　：03/06/09 14:57 ID:FSEvJz28

ホームの試合を、むりやり竹島でやるってのはどうよ
スポンサーも国内でやるわけだから文句は言わないよな

683 ：　：03/06/09 15:00 ID:YegeWJ8J

クラブの試合じゃなく代表戦なのに
楽しませてくれたアルゼンチンとか、、、、
もうこんな奴等は会場に行ってほしくないね

684 ：　：03/06/09 15:03 ID:WMboCj+x

てか、前にも出てたように
楽しませろとかいってる層がチケット買えるシステムがヤバイ
コアに売って余ったらそっちに流せよ。

ドイツ予選どうなっちゃうんだよ、ほんとにトルコ戦みたいになるぞ

685 ：＿：03/06/09 15:06 ID:1GFVUFrP

＞コアに売って余ったらそっちに流せよ。

朝日ﾌﾞﾀのｺﾋﾟﾍﾟになるかもしれんので無理
1人２枚にして転売を減らす

686 ：：03/06/09 15:07 ID:GSd+UGJr

昨日行って来た関西人だけど、応援をしきってたのはウルトラスかJ連でしょ？
だれかがスピーカーで先導してそれに声を後のせするって感じだったし。
関西には代表を先導して応援する組織はないので（また応援する自主性も）
ミーハーな雰囲気を関西のせいにされても困るよ？
スピーカーで先導するバカが負けてるのに
ブーイングしないでヨシトの応援歌先導する状況をなんとかしる

687 ：　：03/06/09 15:08 ID:FSEvJz28

チケ売らないってのはどうよ
チケの代わりに試合ごとに強化費用のカンパ募る

人入れない殺伐した会場でガチで試合やってくれるなら、自由席くらいの金額ならカンパするかもな

688 ：　：03/06/09 15:10 ID:aIc3vGba

歌歌うのも、ブーイングも、暴れるのも物まね

689 ：　：03/06/09 15:10 ID:+mZUh51W

こないだのＷ杯ではまったような奴らは
最終予選の事は、頭にないんだろうな…

690 ：＿：03/06/09 15:11 ID:1GFVUFrP

ウルトラスもJ連もＳＡＲＳ並に悪影響を及ぼすだけ
関東以北で活動しとけや

691 ：ｓ：03/06/09 15:16 ID:Cg9Zz0J2

ちょっとまてよ
アウェーの雰囲気が　とか　相手が楽だとか
そもそも本当にサッカーが好きな奴の言葉とは思えないのだが
ちょっと聞くが
糞な内容で日本0-アルゼンチン0で引き分けるのと
唸らせてくれる内容で日本3-アルゼンチン4くらいで負けるのと昨日の時点ではどっちが見たかった？

692 ：　：03/06/09 15:21 ID:NfQzjFrd

糞でも引き分け　に1票

693 ：　：03/06/09 15:22 ID:FSEvJz28

今の状況じゃ糞でも引き分け

694 ：　：03/06/09 15:23 ID:MvHM6sH2

そうした質問が出てくること自体がおかしい。
前回の試合と比べてどう変化したのかが問題なのだから。
Ｗ杯予選や本選なら間違いなく前者だがな。

695 ：Ｕ-名無しさん：03/06/09 15:24 ID:xzi93hXl

ていうかトルコ戦以降、喜びが伝わってこねぇな、Ａ代表の試合で。
Ｕ－２２（去年はＵ－２１）でならあるんだけどさ。

696 ：：03/06/09 15:27 ID:nTWwNLHM

トルコ戦の時のサポも嫌いだ。

697 ：Ｕ-名無しさん：03/06/09 15:31 ID:xzi93hXl

>>696
国立のパブリックビューイングのノリもベルギー戦、チュニジア戦とは
明らかに違っていたし。オレもあれは嫌いだ。
あのノリを今のＡ代表のゲームは明らかに引きずってるよな。

698 ：ガイシュツ？：03/06/09 15:31 ID:q36A/pMG

＞スタジアムの声は「今日は俊輔が出ていなかったから」というボヤキがあちこちで聞かれた

ホント馬鹿だよねｗ

699 ：691：03/06/09 15:34 ID:Cg9Zz0J2

>>692 693 694
僕もこれがW杯なんかだったら前者を選びます　が　今回は後者です
僕は試合を観戦し、そのあと仲間内であのプレーがどうだとかこうだとか言いながら
それを肴にして一杯やるのが大好きなんです
W杯なんかだと勝ち残ったり可能性が残るため前者でも話題には事欠きませんが
今回の場合　糞な内容だとはっきりいってつまらん　肴が無い
まあ　なんて糞なんだって　悪口談義には事欠かないかもしれないが　できれば悪口より良いプレーの話がしたい
こういう楽しみ方は駄目か？

仮に昨日１点先制したとします　こんな強豪相手に力をぶつける事などめったに無いですが(最近は増えたようですね)
その後汚い遅延行為や消極的なプレーばかりで逃げ切ったとします　僕は幻滅しますが
そんな事が日本サッカーの強化に繋がるとは思えないのですが

700 ：、：03/06/09 15:35 ID:IAMAQhRv

結局、奴等って応援と甘やかしを履き違えてるだけなんだよね別に外国が何やろうと勝手だし、どんな応援やろうが自由だが観　戦　の　邪　魔　だ　か　ら　や　め　ろ

701 ：　：03/06/09 15:37 ID:FSEvJz28

>>699
半年くらい前に、同じ国とやった記憶がありますが、デジャブでしょうか？

702 ：声出ないのは当たり前：03/06/09 15:37 ID:5FLhmnyP

だいたい

海外のサポーターって普段も草サッカーとかやっていて、

自分自身もサッカープレーヤーだから、

試合の流れや良いプレー、卑怯なプレー等を

よく理解しながら応援している。

それに比べ日本のサポーターは

良くてウィニングイレブンプレーヤーだろｗ

色白でガリガリのチビのレプリカユニホーム姿は

　　日　　本　　の　　恥　　で　　す

703 ：　：03/06/09 15:39 ID:3k/lAjoW

結論として・・・

　　　　　　　　　　　　　ウ　ル　ト　ラ　ス　っ　て　い　ら　ね　ぇ　じ　ゃ　ん

ということでよろしいか。

704 ：とも：03/06/09 15:40 ID:XBHzGhZj

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

705 ：　：03/06/09 15:42 ID:YegeWJ8J

＞その後汚い遅延行為や消極的なプレーばかりで逃げ切ったとします　僕は幻滅しますが
そんな事が日本サッカーの強化に繋がるとは思えないのですが

はぁ？

706 ：U-名無しさん：03/06/09 15:43 ID:zce6Tf9C

ぶっちゃけ俺も指笛出来ないしどうも1人だけでやるのは恥ずかしいんだよね。
代表の試合はここ最近はずっと行ってないけど今の代表の雰囲気は緩すぎる。
欧州見てると自クラブの選手が削られた瞬間、バックスタンドの客が一斉に立ち上がって非難の声をぶつけるのは凄いね。
日本人はあんなにオーバーアクションには出来ないｗ

707 ：Ｕ-名無しさん：03/06/09 15:43 ID:xzi93hXl

>>702
日本の草サッカープレイヤーはプロの試合があるときは
自分たちもゲームだったりすっからねぇ・・・

708 ：　：03/06/09 15:43 ID:MvHM6sH2

アルゼンチン相手に一点取って逃げ切れたら物凄い収穫だよな～
ミャンマー相手にそれやったら幻滅だけどな～

どこを相手にしても一定した試合内容を求めるというのは、
ゲームか強豪の考え方だな。

709 ：　：03/06/09 15:47 ID:H5Dx93/8

ここは日本じゃん。
文化背景が違う。だからしょうがないでしょ。黄色い声援も。
まぁヲタからすれば恥ずかしいのかもしれないけど。
サポーターに実際の試合に影響する程の影響力があると思ってる痛い奴がこういう考えするんかな？
俺は別にどうとも思わないし。ここはサッカー後進国だし。日本だし。

710 ：　：03/06/09 15:49 ID:FSEvJz28

今ごろ気づいたのだけど
サポもゲームプラン（テレビゲームでなく実際のな）とかある程度考えられないとならんのだよな
当たり前だが

でも、昨日のジーコのプランはなんだったんだろうな
打ち合いにしたかったのかな？

711 ：Ｕ-名無しさん：03/06/09 15:51 ID:xzi93hXl

日本がサッカー先進国というか文化として根付くにはどうすればいいの？

712 ：　：03/06/09 15:51 ID:YegeWJ8J

>>709
＞サポーターに実際の試合に影響する程の影響力があると思ってる痛い奴がこういう考えするんかな？

氏ね
お前はサッカーを知らなすぎる
にわか以前

713 ：　：03/06/09 15:53 ID:+mZUh51W

>>711
時間をあと５０年経過させる。

714 ：　：03/06/09 15:54 ID:H5Dx93/8

日本人はサッカーが全てな国とは異なる。
そんなに日本人サポーターに理想を求めても無駄。
もうどうにもならんし、これが日本の楽しみ方だと開き直るしかない。
サポにコレ以上を望んでも無駄。逆にサッカー文化後退につながるかもしれないな。
そんな堅い事言われたら。日本人にとってサッカーは「娯楽」。
「生活の一部」ではない。見切ろうと思えばすぐ見切られるぞ。

715 ：　：03/06/09 15:56 ID:MvHM6sH2

文化が違うというよりは、今はフットボールの文化を持ち合わせていない人間が
スタジアムに押しかけてるんだろう。フランス予選の国立でのウズベク戦はなかなか
いい雰囲気だったしな。

716 ：699：03/06/09 15:57 ID:Cg9Zz0J2

やはりどんな内容でも勝つ事が優先　的な意見がほとんどですね　ここでは
うーむ　年の違いなのでしょうか？どうもそのような好戦的な意見は好きになれない
しかしそんな試合例えばTVで見た　あなた達の言うところの「にわか」「素人」サン達が
サッカーって面白いな　って思ってくれるでしょうか？
だいたいサッカーって一部のコアな人達だけのものじゃないでしょ　
そういう人達にも浸透して、それから見る目が肥えて　サッカー文化って浸透し栄えていく物なのではないのでしょうか？
そうなれば「玄人」さん達の忌み嫌う大部分の応援のスタンスも変わるのでは？
W杯で勝つ　って事は本当はそのさらに先にある物なのだと思うのですが
W杯上位常連国って大抵サッカーが市民レベルまで浸透してる

717 ：　：03/06/09 15:57 ID:3k/lAjoW

いや俺はサッカー人気が少しくらい衰退しても今の代表戦の白痴なノリが改善してくれれば
そっちの方がいいんだが。
テレビでも最近は音声絞って見てるよ。

718 ：　：03/06/09 15:58 ID:R6UoX/1T

>>714
おまえみたいな奴が会場を埋め尽くしてたら
そりゃ代表も勝てんわな
つーか娯楽とか生活の一部とかそんな飛躍した
馬鹿論を聞かされても困ってしまう

719 ：　：03/06/09 15:58 ID:H5Dx93/8

>>712
まぁお前が言いたいのは
「応援によって相手や味方の精神面における意識を変える事が出来る」
とかだろう。どうせ。

日本人サポーターとかマジに全然ゆるいよね。過激なフーリガンなんて存在しないし
そんなサポーターがどれくら選手の心理に影響することができるのかね。

ブーイングで相手や審判にプレッシャーあたえるくらいだろ。小さいプレッシャー。
日本人サポにそれがどのくらい出来るのかぎもんだけどなw

あぁ最近ホームで勝てねぇナ（ﾜﾗ

720 ：　：03/06/09 15:59 ID:7WTXKwiW

何となくこのスレ見てて思うんだけど、Jの試合すら行ったことないような奴が
たまにいるような気が…

721 ：　：03/06/09 16:02 ID:H5Dx93/8

>>718
ぷぷ。

お前は欧州の人間か？サッカーなくなったら死ぬのか？w
おい、ステレオタイプお前だよ。自称サッカー玄人（恥

＞そりゃ代表も勝てんわな

サポーターの質で勝敗決まるの？w
じゃぁ日本代表の戦術とかよりサポーターの意識を国民全体で考えて変えれば日本は強豪国の仲間入りだね！
おめでとう！w

722 ：　：03/06/09 16:03 ID:FSEvJz28

>>716
素人でも楽しめるように、ｻｶｰのルールを拡大していってる国もあるよ
アメリカとか、点が入り易いようにゴールの幅が広くなったりしてる
日本も色々ルール代えてるじゃん、延長なしとか

それは試合のレベル向上＝サッカーのいい所をクローズアップするため＝面白くするため
だよな
代表Aマッチは、そんなに大幅にルールを変えられない

ということは、より楽しみたければJの試合を見れってことになるような気がする

一時期のベルディサポは、まさにそんな感じで、楽しみたい香具師が集まっただけって感じだったな
（古くからのベルディサポには悪いが）

723 ：　：03/06/09 16:03 ID:MvHM6sH2

妙な判定をしたら身の危険を感じると審判が思うぐらいの雰囲気がないと、
いつまでもコスタリカの審判にひどい目に遭わされるだろうな。

724 ：：03/06/09 16:04 ID:VdzGgFSy

>>721
wの数は必死さの表れ

725 ：　：03/06/09 16:04 ID:lPhye/rp

なんか勘違いしてる人が・・・

726 ：　：03/06/09 16:04 ID:R6UoX/1T

>>716
良い内容なんて物はそのチームが強いから付いてくるんだよ
トラップ１つもクロス１つもまだまだ不完全なほど
弱くてまだまだ途上なの日本代表は
そんな状況で面白い試合なんて求めてるのは馬鹿以外いないのワカル？
キチっと勝ってからだよ内容を求めるのは

727 ：Ｕ-名無しさん：03/06/09 16:05 ID:xzi93hXl

少なくとも代表の悪い結果に左右されないように
国内リーグを充実させる以外ねぇよな。
今の状態って１０年前のときのドーハの悲劇、広島での日韓戦敗北、インタコンチ杯でボロボロ
が影響して一旦人気が下がったときと同じ状況になりかねないよ、まじで。

728 ：：03/06/09 16:07 ID:V/1wR85V

>>652
命知らずにも程がある

729 ：　：03/06/09 16:07 ID:H5Dx93/8

つうかサッカーはスポーツだぞ？
日本では少なくとも娯楽だろうが。
どんなやつでもスポーツは自由に楽しめるわけだし日本には欧州のようなサッカー文化は無いし
欧州のサッカー文化を持ち込んだところで拒否されるだろうな。
実際コアなサッカーファンと言うのは増えていないだろう。ここみても分かるだろ。

それが現実なのになんでそういった意識のサポにそれ以上を望んでいるのかがわからん。
ここが欧州だとでもいいたいのだろうか。
現実が見えてないのはどっちなのかな。
サッカー小僧君w

730 ：　：03/06/09 16:07 ID:3k/lAjoW

スカパでリベルタドーレスなんか見てるとツバとか物とか平気で飛んできてなおかつ
選手がまったく気にしてないもんな。
あれはあれでどうかと思うが。
日本にそういうものを要求する気はさらさらないが問題なのはこのままいくと
バレーボールみたいな悲惨な状況に突入していく恐れが高いということだ。

ゲストにジャニーズ。選手の名前入り団扇持った女の集団。ニッポンチャチャチャ！

731 ：　：03/06/09 16:08 ID:H5Dx93/8

>>721
ソースくれやw

732 ：Ｕ-名無しさん：03/06/09 16:12 ID:xzi93hXl

>>730
そんな状況ゴメンだね。
それならいっそのこと冬の時代が来た方がまだましだ。
でもさ、プロレスの会場みたいに「モテナイオーラ」って言われるのも
どうかと思うぜ？ｗ

733 ：：03/06/09 16:13 ID:P0Wyivyx

>>720
負けてヘラヘラしてる奴らと一緒には応援できないですよ。
別にフーリガン的な人が増えればいいと思ってるわけじゃないけども

734 ：　：03/06/09 16:13 ID:yRIM0JP8

>>730
それ、吐きそうだな。

735 ：　：03/06/09 16:13 ID:tZ6+r4B3

なんで
ID:H5Dx93/8は　
こんなに必死なんだろ
誰かのレスでスイッチが入っちゃったのかな？

736 ：716：03/06/09 16:13 ID:Cg9Zz0J2

>>726
負けても面白い試合ってない？
悔しかったと言う反面、充分楽しかったと思える試合は俺はあるのだが
サッカーを観戦すると言う事に関してはあるとおもうよ
プレーする側ならやはり勝敗＝楽しさ　だとおもうけど

君が言うところの弱くて発展途上な日本代表の試合でも楽しませてもらった試合はあるよ
たとえ負けても
俗に言う「ドーハの悲劇」って楽しませてもらったよね　悔しかった反面

737 ：　：03/06/09 16:15 ID:MvHM6sH2

娯楽としての側面は、欧州にも南米にもあるだろう。
でなければあそこまで定着してない。

問題は娯楽的な側面が大きすぎるというか、短期的な収益しか
求めないような売り方がなされていることによって、文化的な側面が
切り捨てられかねないという状況だろう。それは人気があって定着している
野球の報道もひどいもんだしな。

Ｊリーグの掲げる青写真が、そういう傾向を緩和するものとして
働けばいいと思うね。

738 ：　：03/06/09 16:16 ID:FSEvJz28

>>736
ドーハの後、どのくらい経ってから「でも、楽しかったよね」って言えるようになった？
煽るわけでなく、マジで聞きたい

739 ：　：03/06/09 16:17 ID:3k/lAjoW

>>737
野球は日本でこれだけ歴史があるのに野球報道のレベルは本当に糞だからな。

日本にはスポーツ文化は根付かないのかも知れんな。マスゴミは狂ってるし。
韓国を笑えんよ。まじで。

740 ：　：03/06/09 16:18 ID:H5Dx93/8

今のままで別に良いじゃんかよ。
今の日本人として良くやってる方だぞマジで。
それとも何か？日本人に欧州人の気質を植え込めってか？
カルト教団でも開けよ自意識過剰の自称玄人馬鹿ども。
無理だよ禿。日本人に激しい応援は無理。
実際ここの馬鹿どもは欧州人並の過激な応援してんのか？
どうせウルトラスのバカな応援歌を不満顔で同じように歌ってんだろ？
そんなもんだよ。日本人の気質だ。
だから開き直って普通にサッカー楽しめば良いじゃん。にわかな気質な日本人を責めたところでなんのメリットも無いぞ。

741 ：Ｕ-名無しさん：03/06/09 16:19 ID:xzi93hXl

>>739
何かさ、ことあるごとにそういう金子とか杉山みたいな物言いして逃げてねぇか？

742 ：　：03/06/09 16:19 ID:H5Dx93/8

>>735
まぁ必死かどうかはお前が妄想して煽ってる時点でお前も同じようなもんだなw

743 ：　：03/06/09 16:21 ID:tWAsvI7E

日本に本格的なスポーツマスコミの意識が芽生え始めたのは
９０年代後半から。それを考えたら仕方がない・・・。
しかし日本のスポーツマスコミの一番の弊害はやはり野球中継
のお立ち台インタビュアーとか海外特派員とかじゃないか？

744 ：　：03/06/09 16:22 ID:+mZUh51W

>>727
俺もそう思う。

Ｊも代表も海外も見るけど、
自分の周りはこんなヤツばかりなんだけどな～。
少なくともＪを「マジメに」見てるヤツで、Ｊしかみない、ってのは
いないと思う。
代表厨とか海外厨がＪを見ない、ってヤツがいるような気がするんだが、
Ｊも面白いんだけどなぁ。

スレ違いだから、話を戻すけど、
アルゼンチンは行ったが、ホント、Ａ代表戦は見に行かなくなった。
ここのスレタイトル通り、あの応援、っていうか
雰囲気についていけなくなったからな～
Ａ代表戦なら、馬鹿中継であってもテレビでやるしねｗ

スポーツ、特にサッカーを見るよさ、って
単なる娯楽とは、また違うような気がしてるんだが…
身の焼けるような感情の起伏を喚起させられるモノ、つーかねｗ
単なる娯楽だ、って思う人とは
どうしても相容れないのかな…？

よくわからんわ。

745 ：　：03/06/09 16:23 ID:H5Dx93/8

>>737
その意見には同意だ。
でも実際どのスポーツも同じような意識のサポーターで溢れかえってる。
これはもう日本人の気質の問題だな。そんで変える事は到底無理。
だけどサッカーに関しては日本人的には結構健闘してる方だと思うな。俺は。

746 ：　：03/06/09 16:25 ID:H5Dx93/8

まぁ俺のなかではサッカーは娯楽以上のモノだけどなw

ただ周囲の大勢はにわかだ。それが普通の光景な日本。しょうがない。
なら日本人は日本人的な楽しみ方で良いじゃん。

747 ：、：03/06/09 16:26 ID:bqNTMUkK

まあ落ち着けよ、自制心のないヤツが人を制そうとしても説得力ねえよ

748 ：Ｕ-名無しさん：03/06/09 16:27 ID:xzi93hXl

>>746
去年のＷ杯でも英国人記者が日本人独特の楽しみ方
（海外クラブやよその国の代表のレプ着て応援）ってのをコラムかなんかで
ホメてる人もいたしな。

749 ：　：03/06/09 16:30 ID:+K0NmW3x

ttp://homepage1.nifty.com/yubibue/howto1.htm

どっちにしても指笛くらい吹けるようにしとけよ。
吹けないでいてここで偉そうな事言うな。

750 ：　：03/06/09 16:30 ID:H5Dx93/8

>>748
そうそう。

根本的に日本人は海外のものを真似をするのが正解だと思い込むふしがある。
それは昔からだが、サッカーの精神論においてもいつもそう。

ここの人間は「にわかの応援が恥ずかしい」とかいってるが、
日本人の性質を全て無視して押収型な応援が正解としていてほんときもい。

751 ：　：03/06/09 16:30 ID:WQodrowY

>>749
参考にします

752 ：376：03/06/09 16:31 ID:Cg9Zz0J2

>>738
ドーハの後、どのくらい経ってから「でも、楽しかったよね」って言えるようになった？

ごめん　ちょっと言い方悪かったかも
楽しかった　じゃないかも　楽しませてもらった　って事です
たのしー！なんて思わないよね

悲しい　悔しい　って思えたね　一生懸命やってた選手達　崩れ落ちる選手達
感動させてもらった
「なんだこの糞試合は　」なんていう呆れたような馬鹿にしたような気持ちにはならなかった
W杯を後一歩で逃がした代表に対しても怒りは無かったよ
はらはらさせてもらって　喜ばせてもらって　悲しませてもらった
この試合に最高に楽しませてもらったと言えない？
こんな意味合いで良かったらどのくらい経ってから？って質問にはその瞬間から
何年もこのときの話を肴に　後々も楽しませてもらったし

753 ：　：03/06/09 16:31 ID:tWAsvI7E

>>746
たしかD・スペクターも言ってたけど「日本や米国でサッカー応援
が根付かないのは娯楽が必要以上に多いため」って。
たしかに南米や欧州のようにサッカーに一喜一憂しなくっても
スポーツや趣味の娯楽はたくさんあるし生き抜きもある。
そこに元来のあっさりした日本人気質が絡んでるからどうしようも
ないとも言えなくもない・・・。

754 ：　：03/06/09 16:32 ID:+K0NmW3x

ttp://www.coara.or.jp/~yubibue/fukikata.htm

こっちの方がいいか？

755 ：Ｕ-名無しさん：03/06/09 16:33 ID:xzi93hXl

>>753
じゃあ、もっと日本は貧富の差が激しくなるといいのかも・・・なんて言ってみるｗ

756 ：　：03/06/09 16:33 ID:vJB1SIIB

スタジアムでたこ焼き食いながら、みてもいいの？

757 ：　：03/06/09 16:34 ID:+mZUh51W

>>753
アメリカの代表戦って、客入ってんのかなぁ？

758 ：　：03/06/09 16:35 ID:H5Dx93/8

>>752
横レスだけどおれも同じ感覚だったよ。
負けたけど精いっぱいやっていて感動した。
そんでフランスでその悲劇が成功に結びついたときの感度は忘れらんないね。
これ、ヨーロッパの、例えば結果至上主義のイタリアだったらドーハはどんな感じに受け取られるだろう。
「恥」とかだろうな。勝利が彼等の価値観から重要な部分だからな。

俺は結局日本人だ。感動させてくれるようなものがまた見たいね。

759 ：　：03/06/09 16:36 ID:3k/lAjoW

いやワールドカップの応援は自然発生的で良かったけど、ワールドカップ以降
どんどん酷くなってるぞ。
サイモン・クーパーも今の代表戦見たら違う感想持つだろ。

個人的にはベルギー戦なんか良かったが。

760 ：　：03/06/09 16:36 ID:+K0NmW3x

>>759
俺もそう思う。
ベルギー戦はいかった。

761 ：あ：03/06/09 16:37 ID:Cg9Zz0J2

>>756
全然いいとは思うが…

個人的には　
例えば日韓W杯の鈴木がつま先で押し込んだシーン
あのときに座ってたこ焼き食ってる人がいたら
「本当に見たい人にチケット譲ってあげろよ」って言いたい
そういう人はサッカー興味ない人だろうし

762 ：　：03/06/09 16:38 ID:FSEvJz28

>>752
あーそれなら同意っす
でもそれって、試合の前からの気合の入り方ってのもあると思う

昨日の試合は、多分そんな感じで話の肴になりそうな内容は難しかったような気がする
そもそも「おいおいジーコで大丈夫か？」な感じで試合を最初から見てたから

っていうのは個人の主観ですね。スマソ

763 ：：03/06/09 16:40 ID:i/3cnuZp

てかよ、そろそろ凱旋はやめろと思うな
もっと日本を代表するものにしとけ、気持ちから変われ
選手に日の丸背負ってること思わせろ、奮い立たせろ
すぐ集中が切れてしまうのも、あの日本人の運動リズムにあってないのが原因だ。
聞いててもあれじゃ気を落ち着かせるリズムでもないし、勢いを出させるものも感じない
日本代表の気の緩みや、バラバラになるところ、集中の途絶えに
生体リズム、活動リズムに無意識に影響する音を考えるべきだ。
あんなのやめろ、もっと頭を使うべきだサポも。

764 ：　：03/06/09 16:40 ID:vJB1SIIB

>>761
たこ焼きを責めないでくれ、おれが悪かった。
チケットあげるからさ・・・

765 ：752：03/06/09 16:40 ID:Cg9Zz0J2

>>758
って事はやっぱり負けても楽しませてくれる試合ってあるよね
と俺は信じたい

766 ：　：03/06/09 16:41 ID:tWAsvI7E

>>757
最近なんかの雑誌で読んだうろ覚えのソースだが、
日本とアメリカの国籍両方を持つJの選手がアメリカの
U－１９に選出された。しかしそこでアメリカ代表にな
ってしまうと日本代表になれない。アメリカではたとえ
代表戦でも客はまばら・・・。喉から手が出るほど代表
になりたかったがアメリカのサッカー協会に辞退を申し
入れたって話。

767 ：　：03/06/09 16:41 ID:H5Dx93/8

>>753
そう。
こんな日本人のサポーターの気質を変えるってのは並大抵ではないw
本当に日本人の気質を根本から変えられなければ無理だと感じるけどね。
まぁそんなのは痛みを伴う構造改革が成功しても変わるかどうか分からんのでw

それなら日本人わーわーサポーティングでいいじゃないと。
無理して欧州型をはめようたって、本質、文化が違うんだから同じようにはいかないんだからさ。
負けても良いプレーしたら拍手、相手チームでも素晴らしいプレーをすれば拍手、
いいじゃない。日本人的で。

768 ：　：03/06/09 16:41 ID:+mZUh51W

>>761
Ｗ杯会場にたこやきを持ち込めるかどうかは別としてｗ、
どうしても腹がすいてて、たこやきしか買って来れなくて
食いながら、鈴木のつま先シュートシーンを見たとしたら、
食ってるたこやき、皿ごと放り投げてただろうな…

別にＷ杯の試合でなくても、
贔屓のＪチームでも同じだけどｗ

769 ：　：03/06/09 16:44 ID:MvHM6sH2

日本人の気質というけれど、先天的なものじゃないんだからさ。
スポーツを見る視点が、これまではマスメディアによってしか
提出されないものだったために、今の気質ができあがったのだと思うよ。
日本に限らず、欧州でも南米でも他人に与えられた視点で満足している
人間は大勢いるだろうし、そこで思い切ってバカになれれば楽しいだろうけど、
そういう楽しさって薄っぺらいから後に残らない。

Ｊリーグの地域密着というのは、それぞれがそれぞれの立場で発言するいい機会に
なってると思うんだけどね。時間がかかるから今みたいな時期もあるでしょ。

770 ：　：03/06/09 16:44 ID:3k/lAjoW

別に相手を称えるのは日本的でいいと思うのよ。
今の代表戦はそういったアティチュード以前のジャニーズノリのパラパラ大会みたい
になっちゃってるわけで。

771 ：Ｕ-名無しさん：03/06/09 16:44 ID:xzi93hXl

>>767
＞日本人の気質を根本から変える

いっそのこと、徳川幕府がペルリの要求を固辞しつづけて、
英米仏に乗っ取られて足りしてたら、日本人の気質って今とは違ったものに
なってたかもな。
当然国民全員英語とか話せるようになってたろうし。

772 ：　：03/06/09 16:46 ID:H5Dx93/8

>>766
そう。
皆それは感じてると思うけどなかなか言えないんじゃないの。
なんかいつのまにか日本人に親しみの無い「勝利至上主義」みたいのが入ってきてさ。
みんなそれに関してもやもやしたもの持ってると思うけどな。

でも内容重視しすぎると勝利にたいする貪欲さもなくなる感じがするんで
今のまま両論あるのが実は一番バランスとれて良い状態かもしれない。

773 ：　：03/06/09 16:47 ID:+mZUh51W

>>766
thx。
そっか。

まぁ、アメリカの場合と日本の場合は
理由が違う気がするね。

774 ：あ：03/06/09 16:47 ID:Cg9Zz0J2

768さんの意見で上手く落ちがつきました
サポーターの正しい姿とは　
たとえ究極の空腹でもその瞬間には手の好物を放り投げても応援してしまう人

で正気に戻ったら回りのたこ焼き当たった人にわびいれて　自分のタコ+ソースのかかった人のタコを買いに行くと

775 ：　：03/06/09 16:48 ID:vJB1SIIB

>>768
たこ焼きもったいない！オレなら、全部口の中に入れて
皿をブン投げるね！

そして、雄たけびと共に、ぐちゃぐちゃのたこ焼きが口から
吹き出る・・・・

むーどっちにしてももったいないな・・・・どうしよう・・・・

776 ：　：03/06/09 16:51 ID:4tPma56u

>>775
たこ焼き当たった方がまだマシだな。（ｗ

777 ：　：03/06/09 16:53 ID:H5Dx93/8

>>769
日本人の気質ってのは、スポーツにたいする意識とはまた別だと思うよ。
もう根本の、日本人の性格的なもの。
その性格の上にスポーツに対する意識が加えられる。
そんで、サッカーの場合、勝利至上主義みたいなもんがあって、それが日本人の性格と相反するような。
全く対極的な考え方だからね。勝利に対する意識が。
元々日本人には負けるにしても負け方ってのがあって、時には負けても価値とする考え方があるじゃん。
そういうのが欧州サッカー哲学とは根本的にあわないと思うんよね。
だからもうこれ以上サポーターに勝利のみの価値を取り込む事は難しいと思うよ。
岡田ジャパンでカズが、トルシエジャパンで俊介がはずされたのが今でも議論にのぼったりするが
それが日本人の根本的な考え方なんじゃないかな。

778 ：　：03/06/09 16:53 ID:tWAsvI7E

>>769
おそらく与えられたごく限られた場でのスポーツ観戦ってのは
南米に多いね。欧州は情報を得る自由はあるがあえて欧州以外
の情報は知ろうとしないってことからくる無知ね。

南米なんか一杯立ち飲みみたいな場末の酒場でおっさんがグダグダ
言いながら見てるんだろうからさ。
そういう観点からいくと日本の場合大衆のスポーツ観戦評論文化が
均一化されつつ少しずつ掘り下げられてる途中って感じだ。

779 ：あ：03/06/09 16:55 ID:Cg9Zz0J2

777さんが　今ぐぐっと確信に迫りましたな

780 ：　：03/06/09 16:56 ID:H5Dx93/8

例えば、マジに答えて欲しいんだけど
トルシエジャパンでいちおうベスト16まで行った。これは日本サッカーにとって凄い事だよね。
偉業だよ。結果を見れば。
でも正直に、お前らあの結果には満足しただろうけど内容はどうだった？もやもやしなかった？

781 ：：03/06/09 16:57 ID:lPhye/rp

>>775
たこ焼き口に入れて皿ブン投げる
　　　　↓
上向いてﾁｮｰ叫ぶ
　　　　↓
たこ焼き真上に吹き出る
　　　　↓
叫び終わると同時に口でキャッチ
　　　　↓
　　　(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ

782 ：　：03/06/09 16:57 ID:8A8vGd1h

もやもやしなかった

783 ：　：03/06/09 16:59 ID:680SjhL1

ってかアメリカだってプロスポーツでは不甲斐ないプレーには観客はブーイングを
良いプレーには拍手（足で踏み鳴らすのもあったか）をやって、
自分が楽しめているかどうかちゃんと態度で示しているだろう。
それだけもスタジアムの雰囲気ってかなり熟成されると思うけど。
日本人の場合、受動的にしかスポーツ観戦出来てないよなぁ。
せいぜい良いプレーに「おー」とどよめいて見せるだけ。
あ、そういえば写真を取るのだけは積極的にやってるな（笑
まともにスポーツを楽しんでるとは言えん行為だが（藁

784 ：　：03/06/09 17:00 ID:H5Dx93/8

　>>782
そっか。
俺は、てか周囲の大半は結果を喜ぶよりも不満を口にしていたよ。
まぁ人それぞれ考え方はあると思うが。
俺も実際終わった直後はよくやった、とか考えてたけど
実際今考えるとあいった勝ち方では結局満足してないんだよね。
それが自分でも思うけど気質だと思うんだよね。

785 ：　：03/06/09 17:01 ID:tWAsvI7E

>>780
それは日本人から見て「わかりやすい悲劇」がなかったから・・・。
米国大会予選の「ドーハの悲劇」、フランス大会の「カズ落選」「３戦
全敗」など。

そして韓国がベスト４で熱狂に包まれてるそばで静かに幕引きされた
現実かね。

786 ：U-名無しさん：03/06/09 17:02 ID:p0Oyx4zJ

本田祭りにご協力おながいします。
　　　　↓
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1054972879/l50

787 ：あ：03/06/09 17:03 ID:Cg9Zz0J2

>>780
予選には大満足！(ストーリーとしてできすぎ！)
トルコ戦は不満足！
あこで世界との力の差をまざまざと見せ付けられたって言うのならまだいいけど
トルコに昨日ぐらいの内容のゲームされたらそれはそれで完璧に割り切れたかも
なんかねえ　あれじゃちょっとって感じだね

788 ：　：03/06/09 17:04 ID:+mZUh51W

それで、日本人の気質と、スレタイトルの「幼稚さ」って事は
関係あるんですかね？

789 ：　：03/06/09 17:05 ID:H5Dx93/8

>>785
そそ。
結局勝利だけに価値を置いたなら、あの結果は喜びに値するものだけどさ
俺の周囲でもそうだけど、当時のマスコミも世論も「勝てた試合」とか言っててさ。
やっぱ相対的にみて不満が残るって意見が多かったように感じる。
これが日本人の勝ちだけにこだわる意識の限界かな、と思う。

790 ：　：03/06/09 17:06 ID:H5Dx93/8

>>788
全く関係ないかな？まいいか。

スレタイの「幼稚」ってのもの何と比べて幼稚なんだろうね。
欧州型の応援体系？よくわからん。

791 ：　：03/06/09 17:06 ID:tWAsvI7E

>>786
マルチ詐欺or身内晒しプレイに参加する気はない！
IP抜き、個人データ晒し、選手本人への名誉毀損など
様々な容疑がp0Oyx4zJにはかけられます。
はっきり言って「馬鹿」です。個人攻撃はやめろ！！

792 ：：03/06/09 17:07 ID:ak3tRr97

>>788
関係ないと思います。日本は歴史のある国ですから。

793 ：　：03/06/09 17:07 ID:H5Dx93/8

何かタイプミス多いな。。眠くなってきた。

794 ：あ：03/06/09 17:08 ID:Cg9Zz0J2

>>783
そうなんだよね
自分で思ったことを素直に表現すれば言いだけなんだよね
(人に強要しちゃいかん　これが俺の表現だ-！って他人に迷惑かけるほど暴れるのも駄目だけど)
だからなんか「お前ら命がけで応援しろ　もっと声出せ！」なんて怒鳴ってる人見ると　なんじゃ　お前は？って思う　

795 ：　：03/06/09 17:08 ID:xN1olLwY

好きにすりゃいいじゃないの
そのうち好きにやってる奴の数が、今のウルトラスより多くなる時が来るべ

796 ：　：03/06/09 17:10 ID:H5Dx93/8

>>794
そそ。
それがこのスレの本質的な部分かもね。
スレタイの「幼稚」ってのも主観であるだろうし、もし欧州体系の応援と比べて、てなら
それは日本人の気質にあっていないだけの話で。
まぁそこらへんの根本的なものが見れない奴は
「もっとカッコイイサッカー的応援しろ！」って叫ぶわけだな。

797 ：　：03/06/09 17:10 ID:vJB1SIIB

>>781
ソレダ！

798 ：　　：03/06/09 17:11 ID:tWAsvI7E

>>795
だからって今のウルトラスの応援スタイルが間違ってる
とも言えない。でも個人個人での応援も間違いではない。

799 ：　：03/06/09 17:12 ID:MvHM6sH2

俺の場合、去年のＷ杯は今の日本の限界と問題点を見たという感覚があるので、
勝ち抜いたことによって問題点が明確になったことについて成功したとは思うけれど、
満足とか不満足とかいうレベルでの判断はできない。

800 ：　：03/06/09 17:13 ID:H5Dx93/8

ウルトラスは組織的にやってるんだから他の個人のサポーターの意見も聞けるような環境を作るべきだよね。

801 ：　：03/06/09 17:16 ID:tWAsvI7E

>>799
俺は昨年の自国開催のワールドカップは今後の物差しには
ならないような気がする。いろんな意味で異常な大会だったし。
そして成功したか失敗かと問われればやっぱ「成功」の部類に
入るんだろうなぁ。

802 ：　：03/06/09 17:18 ID:xN1olLwY

>>798
うん、ウルトラスも好きにやってりゃいい
今は代表の試合はオシャレのひとつみたいに取られてる部分があるけど
そうじゃなくなる日がそのうち来るさ
あと何十年も経って、選手もJリーグもがんばっていけばね
「日本の持ち味」みたいなのがハッキリできればいいね

803 ：　：03/06/09 17:18 ID:MS3zlCBX

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1055085360/l50

804 ：　：03/06/09 17:20 ID:2FsFtzD1

かっこいい応援やりたきゃスタジアムから女子供排除したらエーがな。

煽りちゃうよ。

805 ：　：03/06/09 17:22 ID:tWAsvI7E

>>802
俺も同感。結局サッカーの応援や楽しみ方は色々あるって
こと。今が幼稚かどうかはすべて今後にかかってくるし、
幼稚でもそれが日本のスタイルかもしれないし・・・。
でも日本における応援スタイル議論はこれからだと思う。
ただ海外サポのことでこれだけは「なし」だろって思うのが
勝敗によって人を殺したり傷つけるのは無条件でだめだ。
しょせんただの「サッカー」なんだしな！

806 ：　：03/06/09 17:22 ID:i/3cnuZp

もうＢＧＭ化してる歌はとりやめてほしいな
盛り上がるのならともかく、気力削ぐだろ、あんな死んだ海の小波みたいなのだと。
血が沸かないっての。

807 ：　：03/06/09 17:26 ID:K5FuIV29

>>804
カッコいい応援したいならそれだよな。

でも、そうすると間口を狭めてしまうんだよな。
素人お断り的な競技にはなって欲しくない。

難しい

808 ：　：03/06/09 17:28 ID:MvHM6sH2

>>801
なんというのかな。組織をベースに選手の判断で試合を展開することは
できたと思う。例えば、宮本がフラット３に微調整を加えたこととかね。
ただ、やっぱり個人の力を伸ばさないと、組織力で戦ってもトルコ戦のように
勢いを殺がれると苦しくなってしまう。

そういう意味で、今後の大会に求める結果の基準ではなくて、
今後の育成やチーム作りの指標を手に入れたのだと思うのよ。

809 ：　：03/06/09 17:28 ID:tWAsvI7E

競馬や競艇のスタンドのようにはなって欲しくない・・・

バレーのスタンドのようにはなって欲しくない・・・

810 ：　：03/06/09 17:29 ID:H5Dx93/8

>>805
同意。

確か以前来日した選手（バッジョだったかな？）がこう言っていた

日本のサポーターやサッカーに対する環境は素晴らしい。
欧州で現在の日本と同じ環境を作る事は容易でない。
欧州ではほとんどの場合、親子でサッカー観戦することは不可能なのが現状だ。

他にも何人か同じような事言ってたな。
これは良い事なんではないのかな。
女子供がいる観戦なんてたえられない、って香具師もたまにいるが、少なくとも海外での評価は違うようだ。

811 ：　：03/06/09 17:31 ID:tWAsvI7E

>>810
H5Dx93/8よ、アンタは俺に惚れてるのか？それとも
似通ったものの考え方なのか？はっきりしてくれいw

812 ：　：03/06/09 17:33 ID:H5Dx93/8

>>811
わからんw

813 ：　：03/06/09 17:34 ID:xN1olLwY

おまいら結婚してしまいなさいｗ

814 ：　：03/06/09 17:35 ID:3k/lAjoW

>>810
いやそれはリップサービスであってさ…。

だいたいゴール裏じゃなきゃ欧州でも親子で普通に観戦できるよ。

815 ：　：03/06/09 17:36 ID:i/3cnuZp

一世風靡の花蝶風月の方がマシ。

816 ：　：03/06/09 17:37 ID:MvHM6sH2

オランダはスタジアムに女性を呼ぶキャンペーンみたいなことを
やってたような。ある程度はそういう意識はあるでしょう。

817 ：　：03/06/09 17:38 ID:H5Dx93/8

>>814
リップサービスかなぁ
俺は現実味のあるコメントだと思うけどね。
セリエAのダービーとか欧州強豪の因縁の対決とか（例えばイングランド-ドイツ）なんて
招待席以外では観戦難しいでしょ。あきらかにw

818 ：　：03/06/09 17:38 ID:VK3fF36T

女排除は違うだろ絶対。
昨日も静岡や名古屋から来てた奴といっぱい会ったし、そいつらサッカー
愛してたし。それを女だからって排除するのはどうなのよ？
たしかにウチワ持ってミーハーっぽいけどメチャメチャ楽しそうに
キャーキャー言ってる姿見てたら、こいつらが結婚して子供産んで
その子にサッカーボール買ってくれるんならそれでいいやって思った。
言っとくけどサッカー協会も女子サッカーに力入れてる。
レディースリーグとかね。
３歳の子供にサッカーボールを買ってあげるのもユースチームに子供を
入れるのも母親だし大事でしょ女は。

819 ：　：03/06/09 17:40 ID:680SjhL1

昨日長居に行ってきた。
帰りのバスの出待ちしてたんだけど日本代表はなんとオールカーテン。
２千人ぐらいが待ってたのに顔を出して手を振ったのはなんとジーコのみ。
生卵ぶつけてやろうと思うぐらいジーコにはむかついてたのに笑顔で手振っちゃった
そして後から出てきたアルゼンチンはカーテンオープンでサビオラとかビエルサが
笑いながら手振ってくれた。１ｍぐらいの距離で見ちゃったよ俺。
試合終了後のピッチでも日本代表は１周ぐらいで引っ込んだ。地元の稲本だけは
先頭にたってかなり観客に愛想振り撒いてたかな。
アルゼンチンは日本の３倍ぐらい念入りにダウンとストレッチを繰り返し
観客へのサービスは１０倍ぐらだったかな？
観客も観客で失点しても超初歩なミスを繰り返しても「ニッポン！ニッポン！」
俺だけが指笛でブーブー言ってもウルトラスがコールを煽ってきて
周りも乗せられてかき消されて意味ないし・・。
あと阪神のハッピ着た奴が１人いて、遠くで「サッカー見る気ないんやったら
帰れ！！」って言ってやったら近くに居たミーハー女子高生の集団が帰れコールしてくれたｗ
あいつらもなかなかやるやないか。少なくとも東京から代表を甘やかしに来た団体よりは。

820 ：　：03/06/09 17:42 ID:3k/lAjoW

さすがにうちわは勘弁

821 ：　：03/06/09 17:45 ID:VfqM/d17

てかなんかこんなタイトルのスレ内ですら甘っちょろい奴がちらほらいるけどさ
普段のJですら、ガル声だとしても、そんな甘えた雰囲気ねーよ。
私服ならともかく代表の青身につけてて、相手のプレーに拍手？ﾊｧ？
こいつら代表の試合だけ見に行って何を語っちゃってるの？
ｷﾞｬﾙｻﾎﾟでも声はたけーけど、そんな甘えてねー。

822 ：　：03/06/09 17:46 ID:i/3cnuZp

ねぶた祭りを参考にしろ！海外など参考にするな！

823 ：　：03/06/09 17:46 ID:tWAsvI7E

アメリカvsイラン

日本vs北朝鮮

中国vs台湾

エルサルバドルvsニカラグア

ボスニア・ヘルツェゴビナvsクロアチア

イスラエルvsパレスチナ

　　　　・・・かなり危ないカード

824 ：　：03/06/09 17:49 ID:ZcPYfqIk

スペインやイングランドのリーグ戦なんて普通に
女子供が見に来てるじゃん
なんかセリエ厨が混じってる？

825 ：　：03/06/09 17:51 ID:X8YNJ5ju

見に来ててもきゃあ～～って声聞こえないよなー

826 ：　：03/06/09 17:52 ID:2FsFtzD1

>>819
>阪神のハッピ着た奴
阪神の強さにあやかろうとしたんちゃうか・・・・。

827 ：　　：03/06/09 17:55 ID:9A3X9WLt

>>821
はいはい。
君はすごいよ。
君にはだれもかなわないよきっと。

828 ：　：03/06/09 17:56 ID:ZcPYfqIk

ワーでも
キャーでも
鳴りものでも
結構だけど
もうちっとサッカーを理解した上で
応援して欲しいね
負けても内容が良かったら拍手をしてやる
負けた内容があまりにも悪い時には罵倒する

829 ：　：03/06/09 17:57 ID:i/3cnuZp

岸和田のだんじりの雰囲気が根付いてほしい、
血が踊る。不思議と精力が強くなるようなあの雰囲気、やっぱ太鼓と笛だ。

830 ：　　：03/06/09 17:57 ID:9A3X9WLt

つうことはこのスレで女子供はサッカー観戦すんなっていってる奴らは

基本的に勘違い自意識過剰野郎ってことでいいわけだ。

831 ：　：03/06/09 17:59 ID:K5FuIV29

まあ昨日俺の後ろの席にいたやつは
アルゼンチンがアップを始めた時カンビアッソを「ベロンだ！ベロンだ！」
とはしゃいでましたから。あんた、アルゼンチンのユニきててそりゃねーだろって思ったよ。

832 ：　　：03/06/09 18:00 ID:9A3X9WLt

あー太鼓はよろしいいかも。
和太鼓でしょ？
ふんどしでがんがん叩いたらかっこいいかもしれない。
あ、それなら女の叩き手がサラシ巻いてやったらカッコイイかもしれないな

833 ：：03/06/09 18:03 ID:zD/6hHlQ

日本の女は空気読めないからいらないって言ってるだけであって
スペインや中国女のような普通の観戦ができる女なら別に問題
ないと言いたいわけで。あれじゃジャニーズコンサート会場なわけですよ

834 ：　：03/06/09 18:04 ID:UEXevj2/

やっぱスタジアムは弱肉強食の世界になってほしい
こうなったらみんな分裂しまくって殺伐としていけばいい

835 ：　：03/06/09 18:05 ID:+/E+omV0

>>834
喧嘩もしたことないお前が言うな

836 ：　：03/06/09 18:05 ID:VK3fF36T

>>830
普通にそうだと思うよ。
女が多いつったって、失点してもミスしてもニッポンコールを
強要してくるのは東京から来た男だし

837 ：　：03/06/09 18:05 ID:3k/lAjoW

セリエでもゴール裏じゃなきゃ普通に女子供が見てるよ。

女のふんどし和太鼓はいいね。たたく度にキュッと締まったらなおいいね。

838 ：　　：03/06/09 18:08 ID:9A3X9WLt

>>837
をいw
女が和太鼓叩く時はサラシに黒いももひきだよ
ふんどしはさすがにないだろw

839 ：　　：03/06/09 18:12 ID:9A3X9WLt

はっ！
どどどんどどどんどどどどんっ　にっぽん！
どんどんどどどんどどどどどどどど　にっぽん！　にっぽん！
はっ！
どどどんどどどんどどどどんっ　にっぽん！
どんどんどどどんどどどどどどどど　にっぽん！　にっぽん！

う～ん和太鼓カッコイイかもしれん！

840 ：　：03/06/09 18:17 ID:VK3fF36T

>>833
こいつ絶対現地観戦してねえなｗ
空気読めない女子供？
失点後のコール煽ってるのは「男」だし、女が観戦中に「キャー」なんて叫ぶのは
中田浩二のスタメン発表の時ぐらいだよｗ
空気読めないのは女子供じゃなくて「日本人」
でもそれが日本文化なら、それが日本の「個性」であり「独特の雰囲気」なんだよ。

841 ：840：03/06/09 18:21 ID:VK3fF36T

もちろんその個性が正しいとは思わない。
サッカー文化がもっと浸透すれば各々が自分で判断できるようになる。
ただ間違い無いのはそれが性別とは全く関係ないってこった。
何回も言うけどコールを煽ってるのもそれに乗っかってるのも大半が男。

842 ：　：03/06/09 18:21 ID:D3kwEgWd

最近思ったこと

なんだかんだでｷﾞｬﾙｻﾎﾟのほうがサッカー観戦経験をつんできた。
代表だけ来ちゃってるニワカ海外厨のほうが空気読めてない。

843 ：　：03/06/09 18:39 ID:EagnNQm5

>>840
オフサイド後のゴールにキャーキャー言ってますがｗ

844 ：・：03/06/09 19:09 ID:PmMK7Ixa

>>819
俺も見た　オールカーテン
長居にバスで到着したときだったけどね
あんなに応援に来てくれてるのに手の一つも振れば良いのにね
何時間も待ってくれてるファンに愛想のひとつもしないって
お前らそんなもったいぶるほどの値打ちのあるサッカーしてないだろ
っていってやりたいね
自分たちのことベッカムクラスか何かと勘違いしてるんじゃないか？
ファンあってのプロサッカー選手であることを自覚せよ

845 ：：03/06/09 19:16 ID:0k6FXgYs

マラカスは駄目？

ｽｯﾁｬｽｯﾁｬ

846 ：　：03/06/09 19:22 ID:0DYW21FA

つーかジーコ交替を期待するなら今回はアルゼンチン応援が正解だろ

847 ：g：03/06/09 19:31 ID:u7xgAul+

負けてるのに凱旋行進曲って変だと思うんですが、
おまえらどうですか？

848 ：＿：03/06/09 19:34 ID:5ySNHf4k

問題はにわかや素人ではなく、Ｊリーグのチームのサポグループ。
君達が合わせないからバラバラなの。
初めての人や普通の人は勝手に応援しないで回りの空気に合わせます。

849 ：　：03/06/09 20:05 ID:K5FuIV29

そうだよな。本来ニッポンコールとかも自然発生的なもんだよな。
ウルトラスがここまで日本の応援文化を根付かせてきた功績は認めるが、
今のウルトラスには根本的な何かがなくなってしまった気がする。

850 ：結局、これが答えだろ？：03/06/09 20:38 ID:EWFiq61t

668 名前：　[sage] 投稿日：03/06/09 17:38 ID:W8dS1vQ6
>>666-667
禿同

代表板なんてＪどころか、代表以外の試合見たこと無い奴らしか居ないし。

851 ：　：03/06/09 20:49 ID:jpNNed17

俺は、Jも代表も欧州も一応見てる、「準ヲタ」ぐらいだけど
代表の試合の応援、今くらいでいいや・・・

死んでも韓国みたいな応援なんてやりたくないよ・・
TVで見てても嫌だったし。あれって日本人には合わない気がする

韓国と海外は違う！韓国は基地外的！！って意見もあるだろうけど
それはみんなが韓国嫌いだから、そう思うだけで
ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞや南米のサポも正直、狂信者集団みたいな感じだと思う。

852 ：　：03/06/09 20:51 ID:pr6L3OZ1

川淵の紹介で何故、キャーなんだろう？

853 ：_：03/06/09 20:52 ID:n3aEn8Bd

2004～2005年には浮ついた応援していられなくなるから、おまいら心配しなくても大丈夫だよ。

854 ：　：03/06/09 21:00 ID:K5FuIV29

>853
最終予選。
あの殺伐とした雰囲気がまた味わえるだろうか・・・

855 ：　：03/06/09 21:25 ID:fKzLdUsz

ニッポンﾁｬﾁｬﾁｬ！→アイーダ
も
テーハミングッ！ドドンガドンドンドン！
も
大して変わらん。色が違うだけ。

856 ：_：03/06/09 21:33 ID:n3aEn8Bd

>>854
余裕で予選通過なんてまず考えらないから、殺伐としない場合といったら、
あっさり敗退する場合かスタジアムがミーハーと戦術くんで溢れかえる場合かな。

857 ：　：03/06/09 21:38 ID:SseLisfS

大阪人にとっては
アイーダ＝六甲おろし？

858 ：　　　　：03/06/09 21:43 ID:ijTpMq5w

　昔はキライだったが

　　”日本のゴールが見た～い！”
　　　”見た～い！”

　　　を
　　ぜひ復活させてくれ。

859 ：：03/06/09 22:08 ID:zD/6hHlQ

>>840
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

860 ：.：03/06/09 22:10 ID:UyEeJkLq

プレミアの応援を見習えよ。

861 ：＿：03/06/09 22:43 ID:ow0lSIUm

イングランドでいうGOD SAVE THE QUEEN みたいのが欲しいな
BUDDHA SAVE THE AIKO
作るか・・

862 ：_：03/06/09 22:54 ID:9Q83Ek8E

98フランスＷ杯時、テーマ応援歌＝シェリーに口づけ
02日韓Ｗ杯時、テーマ応援歌＝アイーダ（元来あったものだが）
06ドイツＷ杯まではアイーダで行く気なの？

863 ：　：03/06/09 22:57 ID:4MKCf6Yi

>>858
飲み会のコールみたいでやだ

ジーコの一気が見た－い～

864 ：_：03/06/09 23:08 ID:1O27zQyg

昨日長居で見てきました。アウェー・ゴール裏でした。
旦那がアルゼンチン人なので、アルゼンチンを応援していましたが
日本側の応援にはちょっと驚いた。
なんか「試合を見て応援している」んじゃなくて「応援している自分に酔っている」
人が多い、見てて滑稽。試合を見ずに客席に向かって叫んでたり。
指定席チケットなのに指定の場所以外(最前列の前の通路など前方の通路)に陣取り
それぞれ自分勝手に太鼓をたたき、拡声器でがなりたて、旗をふりまわす。
選手が練習している姿も見たかったのに、旗が邪魔で見えない。
HTに警備員に「他の場所でやってくれ」と注意されても無視。
再度注意されたら中腰になってやってたw
応援のリーダーだったら何やってもいいんですかね？
自分のチケットの席でやってくださいよ。。。と思いました。
なんか恥ずかしかったなぁ。

865 ：：03/06/09 23:27 ID:W27/N2xr

長文で愚痴ってる奴、会場で直接意見してみようよ。
いくら２ちゃんが有名って言っても、見てない奴の方が
圧倒的に多いんだからさ。煽りじゃなくマジで。

866 ：」：03/06/09 23:31 ID:PmMK7Ixa

864
あんたいいこと言った

867 ：　：03/06/09 23:49 ID:wkldcJle

>>864
確かにゴール裏では大いにやってもらって構わないんだけど
指定席でやられるのは迷惑千万だよな。
応援したい試合なら自由席だし、好きな相手選手がいて
じっくり見たい試合だと指定席って一応区別してチケット取ってるのに、

868 ：　：03/06/10 00:01 ID:UTicjr6x

オーエンじゃないけど
アルゼンチン戦では野次がたくさんあって
思わず鈴木は反応してたね
テレビでも声ひろってた？だいぶ鈴木が槍玉に挙げられてたけど

869 ：：03/06/10 00:21 ID:fS8+Kd2N

流れ読まずにﾌﾞｰｲﾝｸﾞについて思う所をレス。
いや実は俺が応援してるチームのサポ、Jの中でもかなり沸点の低い方だと
思うんだけど・・・（今年だけで2回応援中途放棄、ブチキレ、モノ投げ、選手が
可哀想になるくらいの罵声の嵐他）

昨日の場合はブーイングすべきと至るところで言われるがどうなんだろ。
結果自体は確かに情けない限り。
しかし、正当化するわけじゃないが、スタ全体が不満を表明するのって
本当に本能からの叫び以外にあり得ないんだよ
一般客がテンパってBOOや野次が止まらなくなると、リーダーグループは（代表の
場合はULTRAS?）たいていコールでかき消すし。とりあえず我慢しようぜと・・・

その上で本当に、限度を越えたレベルのふがいない状況になったときは
一転して半端じゃなくやる。応援する立場の者が態度をひるがえすわけだから
普通はやらない、やるときは徹底してやる。

振り返って昨日の状況だが、心の底から罵声を浴びせたくなるような状況だったかな？
アルヘンだからってわけじゃない。
テストマッチにしてはコンタクトが激しかった、采配によってリズムがある程度変わった一発だが意地を見せた、終了間際まで戦意喪失しなかったように見えた・・・
とりあえず自分が会場にいても、罵声までは行かなかったんじゃないかと思われ。
まあ、こういうのが続くとストレスがうっすらと溜まってくるんだけどね。

870 ：：03/06/10 00:53 ID:ux42v6+v

ここで大阪叩きしてるやつは埼玉のイタリア戦もアルゼンチン戦も見てなかったのか？
同じような雰囲気に包まれてたぞ。
どこ行ってもスター様には弱いんだよ、日本人は。

871 ：　　　：03/06/10 01:00 ID:7Kqud64c

＞俺も見た　オールカーテン長居にバスで到着したときだったけどね
あんなに応援に来てくれてるのに手の一つも振れば良いのにね

つーかサッカー見たいわけ？顔が見たいわけ？アイドルかよ。いつもニコニコ
作り笑顔か。

872 ：　：03/06/10 01:09 ID:U4AQvTdf

>>867
代表の試合は（国立除いて）全席指定になっちゃたんですよ
ま、どちらにせよゴール裏で見るからにはそれなりの「覚悟」
は必要ってことか

873 ：　：03/06/10 01:15 ID:u1iA8qc1

日本の女が解ってないのは、社会的にも仕方はない
他国のように女として社会に参加する、女ならではのものを伝えていく
これら女としての社会的役割を持ちながら社会参加したわけでなく
周りによって齎されたから仕方が無い。
品のある美しい日本語の代表的なものだった女言葉なんて、
母親が子供に伝えて残してきていた独特の女ならではの文化でもあったが
ﾒﾃﾞｨｱがゆとりとか個性とか言い出した途端、洗脳でもされたようにあっさり途絶えさせた。
解ってる女は、一昔前の野球部のﾏﾈｰｼﾞｬｰのように、じっと心の中で応援するもんだ
黄色い声援はあってもいいが、それが目立つと悪い影響が出る
どうしても出る、アイドル見に行ってるんじゃないんだから
勝負してる奴等は気が散るから、いちびるから、もう少し考えて欲しい
日本サカーは、Ｊから変わっていかないと駄目だけど、
どうしても選手がその気でない、体力づくりでもそうだ
金もそんなに悪くないし、黄色い声援は多いし
城がカッコつけになって、駄目になったのにも女が関係してる
金と女で現状に満足してしまうんだよ、心のどこかで
どうしても選手も男だから気の抜ける奴、身が入らなくなる奴いるから
考えてくれ、闘争本能を掻き立てる方向が足りてない。
悪い意味でのいい気にさせる方向に比重が重くなっている。

874 ：：03/06/10 01:28 ID:fG0kG+1Z

>>865
怖くていえるわけないだろ
半分チンピラなんだからな

875 ：　：03/06/10 01:35 ID:WSwhZoPF

アイマールやベッカム見てキャーキャー言ってるギャルサポはまだ許せるよ。
よくある光景だし。
けどさ、アルゼンチンのユニ着て相手のプレーにオーオー言ってるような野郎は、
スタジアムには来てほしくないなぁ。
雰囲気も台無しだし、
プレミアオタクのベトナム人みたいでしょ。

876 ：　：03/06/10 01:49 ID:t8Q5MfUJ

サビオラのゴールの時、立ち上がるアルユニにの奴の多いこと。
青のＴシャツばかり目立つが、すごく多いのに驚いた。
なんかしらけたけど、それも有りかなと思うと微笑ましい。
秋田ざまあみろには呆れたが、

877 ：　：03/06/10 01:52 ID:x7tzaySX

ココで文句言ってる奴って一人でぶつぶつ言いながら見てるんだろ
で、反論はそういう楽しみ方もある、だもんな
きもいよ、これに尽きる

878 ：　：03/06/10 02:02 ID:/ODQms1G

＞プレミアオタクのベトナム人

ここを抜け出せるかどうかが日本サッカーの次の課題なんだよな。
１０年たってやっと、自分のクラブのほうが気になるって層はちらほら出てきた。
この層が増えると文化が本物になって、良い選手が出る環境が整い始める。

879 ：　：03/06/10 02:14 ID:oNbXx9VG

植田朝日よ。
お前のコールを扇動する能力は素晴らしい。行動力も日本人離れしている。
（ガキの頃に外国に住んでたから、性格面は完全に外国人。）
が、代表戦はお前のリサイタル会場じゃねぇんだ。

FC東京風の相手をおちょくり、怒らす応援はどこへ？
流れを呼んだコールはどこへ？

代表戦だけはみんなとお祭り騒ぎか。オメデテーな。

880 ：　：03/06/10 02:20 ID:NsAQrRdF

> FC東京風の相手をおちょくり、怒らす応援はどこへ？
日本語は通じません

881 ：：03/06/10 02:31 ID:ux42v6+v

土肥の招集で瓦斯サポがつけあがる悪寒。

882 ：　：03/06/10 02:42 ID:o6vlxJJI

アイーダとか気の萎えるのやめて
日本人の血を沸かせるのが良い。
和太鼓、横笛で応援するのが良いだろう、一度でいいから温泉旅館でもいいから
目の前で聞け、ｺﾝﾊﾟﾆｵﾝとｲﾁｬｲﾁｬしてる手も止まる、でいて腹から揺れて血が踊って
細胞が震えて、それを笛の音色が耳から頭へと入り込んで過度の興奮や高揚を抑える
もう絶妙だから、取り入れるべき。
海外の相手は余計に気が逸れるかも知れない。無意識に働きかける部分で音ってのは影響大きい
共振効果で体や意識のリズムにもなるから。

883 ：　：03/06/10 02:45 ID:TgozXjD2

Wカップのとき思ったけど、日本サポは衣装も楽器音楽声援も民族色少ないよね。
本場を真似ることが「本物」に近付くと考えてるからだろうね。自分たちの本物を作ろうとしてない。

884 ：　：03/06/10 02:50 ID:XgcYsErQ

>>883
和太鼓を息を合わせて至る所で打ち鳴らしたら
かなりの威圧感になると思う。和太鼓の低音は腹の底にずしんと来る。
ある種のテーハミングコールにもなり得るかと思うが、重い・・・。

885 ：　：03/06/10 04:00 ID:xNVClGTZ

という訳で、次のＷ杯最終予選は全て埼スタ開催ってことでいいですか？

886 ：　：03/06/10 04:40 ID:QLlrlNQ7

和太鼓はいいね、腹の底からしびれる。重たいけど。

887 ：＿：03/06/10 10:29 ID:0yjKdYsj

>>885
浦和の応援は好きだけど、しょせんパクリ

日本らしさを出すこととは違う

野球の応援ｽﾀｲﾙに日本らしさがあるなら、それを取り入れてもイイと思う

韓国の最前列にいる民族衣装を着て鐘をならす人達＞＞＞＞＞＞＞＞朝日豚たち

888 ：　：03/06/10 10:38 ID:pq/pAUWJ

漫画とかである、蹴鞠やってた人がサッカーやるような雰囲気ですか？

889 ：　：03/06/10 13:11 ID:3VoGiuJ3

あのさ、あのさいつも思うんだけどさ　　
ミスが起きた時にギャルの声であぁーとガッカリするような声聞くとむかつくんだけど
他の国でミス起きた時にあんな声聞いた事ないんだけど何か？

890 ：＿：03/06/10 13:17 ID:MhFaRoDx

最近Ｕ－２２も含めた代表の試合で、指笛で音頭取ってるサポーターいるけど、
ひどく耳障りに聞こえるのは俺だけか？

891 ：：03/06/10 13:42 ID:90XDqITZ

？ばっか

892 ：　：03/06/10 13:45 ID:wbWiY/Ys

>>889
> あのさ、あのさいつも思うんだけどさ
> ミスが起きた時にギャルの声であぁーとガッカリするような声聞くとむかつくんだけど
> 他の国でミス起きた時にあんな声聞いた事ないんだけど何か？
日本語の発声の性質。男だって日本語では太い声は出さないだろ。

893 ：　：03/06/10 13:53 ID:z7VFYGqN

>>892
おまえ男声の試合見たことないの？
アウェイの仙台サポとかさ。
ムリカラ日本語の問題にすり替えないでよ。

894 ：、：03/06/10 13:58 ID:9itUcwmI

とりあえずあんな浮わついてる連中はすっ込んでろと。漏れは下町の威勢の良い捻り鉢巻に褌着た男が太鼓を鳴らし合わせて掛け声を出すスタイルがいいな。何より外国人もビビる程の迫力あるし。ブラジルがサンバなら日本は祭りで燃えるんだよ。

895 ：　：03/06/10 14:07 ID:8nvD9ApZ

>>894
兄貴が率先して褌締めて応援してくれ

896 ：　：03/06/10 14:22 ID:wbWiY/Ys

>>893
> おまえ男声の試合見たことないの？
> アウェイの仙台サポとかさ。
> ムリカラ日本語の問題にすり替えないでよ。

実際発声が違うんだから。

897 ：　：03/06/10 14:24 ID:xmW+DHAd

>894 同意。やっぱ祭りだよな！

898 ：：03/06/10 14:29 ID:fG0kG+1Z

まぁサッカーを楽しめよ
スタジアムをフーリガンの巣窟にはされたくないな

899 ：　：03/06/10 14:30 ID:fG0kG+1Z

親善試合で殺伐とした雰囲気もなんだしね
どうせ最終予選で落ちそうだったら自然に殺伐とした雰囲気になるって

900 ：　　：03/06/10 15:28 ID:NsWhw3tQ

浦和とか福岡とか川崎とか名古屋とか東京とか男声です
アルゼンチンとかブラジルは男声だけどキーは高いです
意識の違いです、ヨーロッパで応援は男らしい野太い声というのが定着
しているだけなのでした

901 ：　　：03/06/10 17:34 ID:TS0z7BKX

>>894
W杯でセネガル戦見たけど、あの太鼓隊は集中力削がれそう。
日本の祭りスタイルも効果あるかも

902 ：　　：03/06/10 21:46 ID:EYpOnvjG

楽器に頼った応援は止めたほうがいい。
声主体でいこうよ。
ブラジルの国内リーグ見てみ。
あいつらだってさすがに試合中はサンバやってないよ。

903 ：　：03/06/10 21:48 ID:WjcdqIUA

日本サポであんな応援してる奴は一度アルゼンチンリーグに行って来いタコ！
それがダメならせめてスカパで観ろボケ！

904 ：＿：03/06/10 22:03 ID:Z7tzVMHJ

確かに浦和や東京のように男声の声援でできればと思うけど
今の（前から？）代表見てるとそれ以前に迫力が全然ない。

もう少し浦和のコールを見習ったほうがいいんじゃないか？うるとら

905 ：　：03/06/10 23:52 ID:imrBo62r

外国を真似する必要はない、それが基で今の有様だ
その外国は～とか言い出すﾅﾖﾅﾖした気質から変われ。

906 ：　　：03/06/10 23:53 ID:HSAzOeiR

なんだよ。
黒田節でも唄えってのか？。

ばかかこいつら。

907 ：：03/06/11 00:06 ID:eZZZznBT

つーか俺が思ったのは、行き着く先は

「　半珍ﾌｧｿのハッピ姿　」

なのだが…

いいのか？

908 ：　：03/06/11 00:19 ID:XrAC2h9/

もはや、どこかの真似しか思いつかないのか。

909 ：北島三郎：03/06/11 00:34 ID:N+l0EYcy

出番はまだですか？

910 ：　：03/06/11 00:36 ID:Z93Xgfi2

そもそもＷ杯なんて祭りだろ？祭太鼓ってのは勇壮でそれでいて華があるんだよ。それこそ日本が世界中に誇れるスタイルじゃねえの？俺から言わせりゃ今のブーイングの意味も分からない奴等なんて頭の弱いだけにしかみえん。

911 ：_：03/06/11 00:40 ID:MgDFO/O+

大久保嘉人　応援歌

オークーボーヨシト！俺達のー誇りさヨシト、俺達と行こうぜヨシト、共に戦い抜こう

先日の長居ではよく歌ってましたが関東に行けばないのかな？

912 ：　：03/06/11 00:49 ID:4Diieso5

>>890
ピっ、ピっ、ピっ、ピー！　　ってやつですな！

確かに毎回聞くね。うざい。
１人で乗ってるんじゃない！いやむしろ耳障りなんだと。

913 ：＿：03/06/11 01:12 ID:N+l0EYcy

>>910
まずは朝日豚をふんどし一丁にしてｺﾛﾝﾋﾞｱの鳥人みたくつりあげるか

914 ：　：03/06/11 01:46 ID:CWX/RX5i

いや、ブラジル戦にはリオのサンバ女は結構いたりする。
Ｗ杯は特に祭りだから、日本にも来てただろ。

915 ：　：03/06/11 01:56 ID:dR/UzBuD

>>913
んで、代表がミスると鳥人に水を掛けて選手への戒めとしよう

916 ：　：03/06/11 03:09 ID:WwB6r6fa

さて、にわかで素人の俺は今日も玄人のコールリーダーに合わせてアイーダを歌う。

917 ：　：03/06/11 09:00 ID:aUGZdITo

アイーダから脱皮できないと、呪いみたいになってきそう。
もう半分以上呪いの効果あるだろ、あれ。

918 ：＿：03/06/11 09:08 ID:Z/KGy8Ri

>>912

ひゅい～ひゅい～ひゅいひゅいひゅい～ってな感じで、音頭とってんの。

919 ：　：03/06/11 09:10 ID:0VcFQKtu

気志団風ってのはどうよ

920 ：　：03/06/11 09:34 ID:ObKx3RsK

今の選手達には闘争心が感じられないから
高揚させるものがいいな、アイーダは逆効果だ。

921 ：　：03/06/11 09:36 ID:ObKx3RsK

あと相手の人気選手にキャーキャー言うのは、
戦ってる日本選手を萎えさせるだろうから止めろ。
あいつら良くも悪くもそんなだから。

922 ：　：03/06/11 09:43 ID:0TIZ0kG7

（ﾉﾟ∀ﾟ）ﾉはめはめ

923 ：　：03/06/11 09:45 ID:gdtf/Fx+

>>922
ニュ速へ帰れ

924 ：：03/06/11 09:48 ID:gpF+bd8U

前に書いてた人いたけど、ゴール裏前列で応援の指揮取ってる人達って、試合見てないで、観客の方ばっかり見てるね。
そんなのあんまり意味ないと思うけどね。
指揮取ってる一人が、対戦国（アルゼンチン）国歌が流れてる時大騒ぎしてる馬鹿がいて、そいつらをこら！と怒っていたのは、好感が持てた。

925 ：　：03/06/11 10:15 ID:q6n5y5H2

今はもう選手のことを考えれてない、試合の事もだ。
自分達が良ければになってる、アイーダとかまさにそれにあったものだ。

926 ：　：03/06/11 10:44 ID:BVbU3sYf

どこか悲哀を感じ、気持ちが後ろ向きになるアイーダはやめた方が良いと思うのは同意。

927 ：：03/06/11 11:02 ID:9stLGZ5g

長渕剛歌えば？

928 ：：：03/06/11 11:10 ID:PL3N7dq+

気志団風はジャパニーズオリジナルスタイルではある
W杯の時　アイルランドサポに上記風な奴が　「ジャパニーズヤンキーボーイ！」って写真とられてた

929 ：　：03/06/11 11:18 ID:DQQ0CKIK

そんなバカなのは勘弁。

930 ：　：03/06/11 11:26 ID:Aa+n28Km

試合を観て、そのプレイに声援を送らないと応援の意味無いと思うが。
パスをインターセプト、効果的なタックル、果敢なドリブル、枠を舐めたシュート。
味方の致命的な失策にブーイングは余計に萎えさせるかな、日本人の場合。
Jの試合なんかだと、味方がロスタイムに試合を決めるPK採られてるのに、
ニコニコして歌って跳ねてるゴール裏のサポがいるぜ。頭を抱える場面だろうに。

931 ：　：03/06/11 11:55 ID:+nVnlZ78

勝手に総括してすまんが結局応援スタイルは男女老若問わず
「ショボいプレイ」にはブーイングを、「奮起」を促す場面には
声援を、「いいプレイ」には歓声と拍手を贈れればいいのでは？
そんな定義とか拘る必要は無い！

なんか男声とかギャルサポとか外れた方向へ話題がそれていたもので・・・。

932 ：：03/06/11 11:57 ID:a+q2buCv

総括はいいんだけどさ、2chに書き込んだところで何も変わらないよ。

933 ：；：03/06/11 15:36 ID:Ci7xHy3b

今日はレッズサポ多そうだし、相手チームﾌｧｿのﾐｰﾊｰｷﾞｬﾙもいなそうだから
長居の時の応援よりはマシになるかな？

934 ：　　：03/06/11 15:56 ID:gI1m3dpI

>931
激しく同意なのだが、「プレーを自由にやらせる」という監督だとてんでだめな現代表のように、組織的にだれかが音頭取ってみんなで同じことやらないとだめなんだよな、きっと。
やっぱ日本人はマニュアルがないとだめなのかね。

とちょっと皮肉も言ってみる。

935 ：　：03/06/11 16:38 ID:Fx+kp3gK

>>934
いやいや、>>931は個人の話をしてるんだとおもはれ
ウルトラスの一人ひとりもそのへんがわかってりゃ、組織的にどんなことしようが
幼稚な応援にはならんってことでしょ

936 ：　：03/06/11 16:50 ID:NqSAXwUC

逆にギャルサポからすると男のドスの利いた低いブーイングやウォー！！という声援は嫌なのかな？

937 ：　　　：03/06/11 17:11 ID:EhOYiOAY

うーん
やっぱ海外の猿真似はやめて日本人独自の応援とか欲しいな。やっぱ。
セリエのチームとかの応援を日本人がやるともろ猿真似で聞き難いって人間も沢山いるだろう。
まぁとりあえずウルトラスのきもい応援以外ならなんでもいいや。
なんでもかんでも海外の真似したって文化が違うんだからどうにもなんねーし。

938 ：　：03/06/11 17:11 ID:pIcIZ2od

キャーキャーうるさいギャルサポは、周りが見えてないから、周りの状況はどうでもいいだろ

939 ：しおかん情報：03/06/11 17:36 ID:pIcIZ2od

839 名前：　[sage] 投稿日：03/06/11 17:34 ID:1jMKYmsp
>>837
一昨年かなんかのホームのデポル戦の時、クレヨンしんちゃんの視聴率の方が高かったんだと。
ｸﾗｲﾌｧｰﾄがめちゃめちゃ美しいダイビングヘッドかました試合

欧州ってサッカー盛んですね

940 ：　：03/06/11 17:45 ID:dR/UzBuD

ホームチームが失点した時のなんとも言えない静寂が好きなのに
雌豚の断末魔の金切り声を聞くと無性に腹が立つ。

941 ：：03/06/11 17:49 ID:0B9iUNpE

>>932
お前は2ｃｈというかBBSというかネット初心者か？

942 ：　：03/06/11 19:01 ID:5kfwF/Kb

>>941
電波はスルー

早いところ次スレおながいします。

943 ：　：03/06/11 20:11 ID:XpOKd2sI

944 ：U-名無しさん：03/06/11 22:18 ID:ypRj1aaK

「うううぅぅぅぅぅぅぅ・・・おぃっ！」

945 ：＿：03/06/11 23:38 ID:UOBu2rjd

日本ってさぁ、スピーカーを通して罵った奴がおったけど
サポが声を合わせてならいいのか？
○○くそったれ！は個人攻撃はしてないよな？

リーガじゃ、ＧＫは絶対狙われる
○○マリコン！とか歌ってるし
ｺﾞｰﾙｷｯｸも「うううぅぅぅぅぅぅぅ・・・おぃっ！」が
「うううぅぅぅぅぅぅぅ・・・カブローン！｣とか言ってる

そこまでﾏﾈすることはないけどね

946 ：　：03/06/11 23:48 ID:wfb5BR9n

昔劣頭のゴール裏からの野次にﾃｿが半泣きで切れまくってた事があったな

947 ：：03/06/12 00:03 ID:6I366zBQ

>>941
まあ精々愚痴るんだな。
ここで文句垂れてお前らの気が晴れるんならウルトラスも安泰だよ。

948 ：.：03/06/12 00:09 ID:knkJnzKk

トルコリーグを日本で放送しれ

949 ：　：03/06/12 00:28 ID:yygDgXI6

つーか延々歌い続けるのくだらなすぎだよ。
普段Jも代表戦もメインやバックで見てたんだけど、今日久しぶりに
ゴル裏の前のほうで見たんだけど、ありゃやっぱおかしいよ。
プレーに反応するのすら許されない雰囲気。
チャンスになろうがピンチになろうがお構いなしだもんな。
わかってはいたけど、中に入ってみるとやっぱ実感できるね。
あんな応援してるようじゃプレーに反応した応援なんて一生できないと思った。

950 ：U-名無しさん：03/06/12 00:30 ID:n8LmVABj

パブリックビューイングのトルコ戦のような
甘口のノリをいまだに引きずってるのがムカツクよ。

951 ：　　　：03/06/12 00:34 ID:xXm/G0Ad

＞あんな応援してるようじゃプレーに反応した応援なんて一生できないと思った。

海外組なんかやっぱり「客の差」を感じてるだろーな。

952 ：　　：03/06/12 00:37 ID:u1H9dGtq

今日の応援はバラバラ、応援団体も再編成してくれ。

ところで大きくて有名な所っていくつくらいあるんだ？

953 ：＿：03/06/12 00:41 ID:ENfJe6gP

>>951
それは仕方がないでしょう
でも、ヒデとかは思ってるかもしれないね
｢アイーダの大安売りかよ｣って

954 ：U-名無しさん：03/06/12 00:42 ID:n8LmVABj

秋田はペットボトルに逆ギレする前に、他に考えることがあるんじゃねえの？

955 ：_：03/06/12 00:47 ID:7Vm9TaFR

代表の応援って考え直すべき。
ガスサポの人が主流なの？いっそレッズに全権引渡してくれよ！

956 ：U-名無しさん：03/06/12 00:48 ID:n8LmVABj

ウルトラスはイケイケのときはトンチが効いてるのに、
代表でやるときはクソだな。
あんな体制認めるのか？全然セクシーじゃねぇじゃん。

957 ：_：03/06/12 00:50 ID:u3ipxXPy

Jでも代表でも応援の太鼓はどうにかならないの？あのリズムに悪酔いするんだけど。

958 ：　：03/06/12 01:00 ID:yygDgXI6

あと、分裂応援やめてください。
カッコ悪すぎだし、サポートになってないと思うんだが。

959 ：　：03/06/12 01:01 ID:9FyY+rqu

>>955
ｲﾗﾈ。
応援を仕切る奴なんてｲﾗﾈ。

960 ：：03/06/12 01:08 ID:QqYEVr7R

>>959
仕切らないなら仕切らないで、みんな強迫観念アイーダやりだすからなあ・・・
後半横浜マリのテーマみたいな変な歌ずっとやってたおかげで
アイーダやっと聞こえなくなったし

961 ：　：03/06/12 01:18 ID:QqYEVr7R

アイーダ歌うやつは、W杯のトルコ戦に居たような「応援しなきゃ症候群」
普通に見てろ、普通に！

962 ：：03/06/12 01:28 ID:9FyY+rqu

444 ：＿：03/06/12 00:46 ID:2/zGZwqB
カテ４ホームメイン寄りで見てた。Ｊ連が先導しても全然みんな歌わないのに引いた。
いつも浦和のゴール裏にいると、あれにはむかつきを通り越して引いた。一人で歌うのもバカらしかったが、歌った。
代表戦のゴール裏って、こんなもんですかね？
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054388496/l50

963 ：/：03/06/12 02:30 ID:dHVXTmbC

自由、

964 ：　：03/06/12 05:52 ID:VQ2A4Ud4

応援仕切ってるやつらマジで要らない。
お前らのせいで応援文化が育たないんだよ！

965 ：いーかげん：03/06/12 06:49 ID:KPA20q98

糞ジーコジャパンに応援するのやめれ。

966 ：　：03/06/12 06:53 ID:EBWWko83

山本ﾘﾝﾀﾞのうらら～うらら～うらうらら～♪
ルパン三世とかそういうのにしろよ
ｷｬﾌﾟツバでもいいぞ

967 ：　：03/06/12 06:56 ID:EBWWko83

ｷｬﾌﾟツバ歌ったら欧州でバカ受け必死なのにな

968 ：　：03/06/12 06:59 ID:mxCnuxGv

>>966
ヤキウの応援ほどクソださくてサブいモノはない。
普通に「WE WILL ROCK YOU」や「ダイガンダー」のサビを大合唱でいいじゃん。

969 ：　：03/06/12 09:36 ID:MdqGr2q3

>>967
> ｷｬﾌﾟツバ歌ったら欧州でバカ受け必死なのにな
日本版と歌が違うよ。

970 ：？：03/06/12 10:07 ID:A94uxtSu

＞＞９５８　分裂応援って醜いものだろ　選手の足を引っ張てるだけ

971 ：_：03/06/12 10:22 ID:dp6P5/vl

昨日の試合やたらとブーイング多くなかった？
アルゼンチンやウルグアイの時と違って
なんで？有名な人出てこなかったからか？

972 ：_：03/06/12 10:26 ID:+wlKIA9s

つーかアルゼンチンやイタリア相手だとやれトッティやデルピエロ、アイマールにサビオラにキャーキャー
言って（しかも男まで）るんで、まあ親善試合だからしゃーねーかと思ったら
きっちりパラグアイ相手にはコーナーキックでブーイングマジむちゃくちゃだな
普通ヨーロッパだと強い相手により大きいブーイングするのに。形だけ真似して使い方めちゃくちゃ。
はっきり言って恥ずかしい

973 ：972：03/06/12 10:30 ID:+wlKIA9s

>971
俺もそう思った。ミーハー丸出しすぎ。

974 ：：03/06/12 10:39 ID:pxQFC1j4

J2の試合行ったけどサイドチェンジだけで拍手が上がってビックリした

こないだ大学の卒業旅行でスペインに行ってCLのﾊﾞﾙｻvsレバークーゼンみたけど
得点ｼｰﾝ以外は両チームとも酔っぱらいのおっちゃんが多くて
日本人おるぞーうおおよくきたなーってかんじ試合も見ずに雑談ばかり
敗退も進出も決まってる試合なんてｺﾝなモンなのかなって思った

975 ：　：03/06/12 10:49 ID:EBWWko83

>>969
Σ（ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

976 ：＿：03/06/12 10:55 ID:hGQlym7j

一遍見てみたいのだが
広島カープの立ったり座ったりを
ゴール裏のﾎｰﾑとｱｳｪｰでやる

977 ：　：03/06/12 11:01 ID:tbOv8vCu

>>976
ちと想像してみたが・・。

まるで、運動会ですね。。。

978 ：　：03/06/12 11:23 ID:3sdrIapr

どーせおまえら、日本語のラップはきもいて言ってる、
洋楽オタみたいなもんだろ

で結局流行ったもん勝ちてことだ

979 ：ウルトラスまじアリエネー：03/06/12 11:30 ID:YBkn3Vu7

ウルトラスの応援が程度低い

カス試合にブーイング
カス試合に拍手で祝福
カス試合にマンセ応援歌

もうこんなバカサポが日本代表サポ名乗るの辞めてくれ
単なるただのミーハー集団

980 ：　：03/06/12 11:39 ID:aPl1q96p

とりあえずUBをコールリーダーに呼んでくると言うことで。
上田豚日排除の方向で。

981 ：Ｕ-名無しさん：03/06/12 11:45 ID:PqI0sBbC

朝日はイケイケでやってるようにやりゃいいのに。

982 ：次スレ：03/06/12 12:00 ID:R5lJppfs

次スレ
売虎の代表の応援が幼稚園的で恥ずかしい

983 ：Ｕ-名無しさん：03/06/12 12:30 ID:pj8eIffy

>>980
ありえない。

984 ：：03/06/12 13:02 ID:lHZ4ZKQs

http://fifaworldcup.yahoo.com/jp/020622/2/exi.html
サッカーは関西でも重大関心事・・・いまだけね

985 ：　：03/06/12 13:12 ID:9hF3VaJM

韓西は阪神でも見ててください。

986 ：＿：03/06/12 13:40 ID:ekdfC7L4

関西ではｻｶｰは負け組

つうか、埼玉と国立でしか試合をしない協会の戦略ﾐｽ

九州・東北でもキリンをやるべき

ただし新潟はｲﾗﾈ

987 ：：03/06/12 15:16 ID:DnDQhRY1

カテ４アウェイはちょっとマシだった。
コールリーダーが攻められてる時は
妙な歌とか歌わせてなかったし。
しかし、その静寂に響く女声の悲鳴ってどうよ・・・？

988 ：：03/06/12 15:55 ID:lrXpOBV0

代表のアイーダって
ラメーンのチャルメラのようにしか聞こえないんだが・・・
しょぼすぎる。

989 ：　：03/06/12 16:12 ID:hn792q0Y

>>986
大分でユーゴやったじゃん。

990 ：　：03/06/12 17:07 ID:kDdrYEco

試合中にカメラ付き携帯いじくるなよ。

991 ：　：03/06/12 17:29 ID:rSNdF9qB

おーおー、おおおおっおっおっおおおおーおぉー、
おぉおぉおっ、おーおーっ、おーおーっ、おぉおおー

↑こんなん歌じゃない。歌詞付けろよ阿呆ども。

992 ：　：03/06/12 17:36 ID:GOwh55Qj

アフォばっかりだから言っても無理。

おぉおぉおっ、おーおーっ、・・いつまでもヤッテロ！ボケ

993 ：新スレ：03/06/12 17:42 ID:hn792q0Y

　　代表の応援が幼稚で恥ずかしすぎる②　　　　
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055407319/