ジーコ代表監督で日本は盲目的に弱くなる Part20
1 :
とだ:
2 :
_:03/03/28 17:03 ID:NKXSmtcN
2か3げと
3 :
カコスレ:03/03/28 17:03 ID:iDvILa0U
4 :
_:03/03/28 17:03 ID:otGmWIwf
ジーコマンセー!
5 :
カコスレ:03/03/28 17:04 ID:iDvILa0U
6 :
:03/03/28 17:04 ID:W95ybUIl
マッチメイク→協会に丸投げ
Jリーグ視察→エドゥーに丸投げ
チーム作り→選手に丸投げ
左サイドバック→クラブに丸投げ
日本代表の未来→大学生に丸投げ
大学生→山本に丸投げ
鳥栖の未来→長男に丸投げ
国歌斉唱→次男に丸投げ
米への違約金→レイクエンジェルに丸投げ
7 :
カコスレ:03/03/28 17:05 ID:iDvILa0U
8 :
:03/03/28 17:07 ID:W95ybUIl
ジーコの練習
http://www.pia.co.jp/hot_sports/talkbattle/volsp_4_1.html 中西:監督からの話はミーティングの時に何かあったんですか。
こういうサッカーをやるとか、こうやっていこうとか。
服部:そんな細かいことじゃないんですけど、大まかに「4バックをやる」。
「こっちのディフェンスが上がったら、こっちは上がっちゃダメ」みたいな、
そういう当たり前のことを普通に言われただけでしたね。
何か、新しいのはなかったんですけど。でも、とにかく中盤の4人を活かすみたいな。
中西:活かせ、と。
中西:でも、それは当たり前の話ですよね。
中山:でね、最初だから全員を集めてやると思ったの。
でも紅白戦用に2チームに分かれたら、この組はこう、この組はこうって決められて。
相手がジャマイカで3バックだから、俺らのチームは3バックねって。
「じゃそのチーム、外でアップして。後は残って」って。
もうひとつのチームは残ってミーティングしてんの、どんな戦い方をするのか。
「俺らは聞かなくてもいいのかな」「いいんじゃない、俺たち仮想ジャマイカだから」って。
そういう感じで僕らはグラウンドでボール回ししてた。
9 :
やくそく:03/03/28 17:08 ID:iDvILa0U
ジーコ語録1
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/aug/o20020808_60.htm ジーコ「DFは4バックでいく。ブラジルがW杯で優勝できたのは、
4バックがよかったからだ。左右両サイドのカフーとロベルトカルロスが
攻守でバランスを保てるようになってから、DFが安定した」
・「トルコはベスト16に残ったチームの中で最弱」
・「私には3バックの良さがわからない」
・「W杯のブラジル代表は、実は4バック」
・(ジャマイカ戦前)「合宿は2日で充分」
・(ジャマイカ戦後)「合宿の期間が短かった」
・(就任直後)「J2からは選ばない」
・(J2降格チーム決定後)「いい選手がいればJ2からも選ぶ」
・スーパーサッカーに出演して映像を見せられ、そこで初めて大久保を知る
・(就任直後)「海外に行っているからといって、試合に出なければ代表には呼ばない」
・「(鈴木に関しては)クラブで試合に出ていないので代表で使ってあげたい」
・「(川口は)ベンチには入っているし、公式戦以外の試合はやっている。試合勘は十分にある」
・「(ACL、城南戦の)森岡は右のセンターバックだった」(←誰がどう見ても右サイド
10 :
やくそく:03/03/28 17:09 ID:iDvILa0U
ジーコ語録2
1/2 NHK BS-1の特番
対アルゼンチン戦
・山本代理監督
「後半は選手を変える予定だったがハーフタイムに ジーコから前半調子よかったから
後半も同じメンバーで行けという電話があったのであわてたがそのとおりにした」
・ジーコ「後半は選手が集中力を欠いたままピッチに入った」
試合直後のスポーツ紙での山本のコメント
「ジーコは変えるように指示していたが、 前半がよかったので自分の判断で交代を遅らせた。」
それに対してジーコのコメント
「山本はいい経験をしたはずだ、私がいたなら・・・。」
ジーコ監督は「日本はすでにアジアでは強国になったが、ナイジェリアや韓国、セネガルのようにならなくてはならない」と指
摘
(『毎日新聞』2002年1月4日朝刊)
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20021231_60.htm 当たり前の目標を、ジーコ監督は新年に打ち立てた。
「すべての大会で、目指すのは優勝だ。それを目指さないと戦う意味がない」
2003年に待ち受けるすべての大会の制覇を、堂々と宣言した。
日刊スポーツ12/3より
「怖いトルシエ 楽しいジーコ」 〜川淵課会長講演会
日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンが2日、千代田区の東京国際フォーラムで
講演し、日本代表のトルシエ前監督とジーコ監督の違いを話題にした。
「トルシエ前監督の指導法はfearful(恐ろしい)な恐怖政治で、ジーコ監督は cheerful(楽しい)。」
ワンランク上を目指すには、組織で縛るより、個人重視で想像力を
11 :
やくそく:03/03/28 17:09 ID:iDvILa0U
エドゥー伝説
1:監督就任直後の94年2nd、開幕PK三連敗すると「ああ…鹿島神宮に参拝しなかったからだ!」と、
急遽チームでの参拝を指示。
翌節オウンゴールで清水に負け4連敗を喫すると、「そうか!教会に行かなかったからだ!」と、
今度は隣町の教会礼拝を指示。あくまで神頼みらしい。
2:怪我の癒えたレオナルド、新加入のジョルジーニョを揃えた95年1st開幕、ホームでのマリノス戦。
キックオフの直前エドゥは左右サイドバックの相馬とジョルジーニョのポジションチェンジを命じる。
混乱をきたした鹿島は、大野のミスもあってキックオフから僅か1分で失点。
「いや、ただ…ジョルジーニョが左に居たら、ビックリすると思ったから…」エドゥ談
3:95年1st何かの間違いで本田が3試合連続ゴールを決めてしまう。
エドゥは即、本田の攻撃的MFでの起用を示唆。
ちなみに本田はその後、現在に至るまでリーグ戦での得点は「0」
4:95年1st最終節ガンバ戦、何がどうとち狂ったのか突然 秋田に「10番」を付けさせボランチ起用。
その試合で秋田は退場、敗戦。
12 :
やくそく:03/03/28 17:09 ID:iDvILa0U
エドゥー経歴
エドゥー(Eduardo Antunes Coimbra)
生年月日:1947年2月5日
出身地:ブラジル リオ・デ・ジャネイロ州 リオ・デ・ジャネイロ市
選手歴:
1966年〜1975年 アメリカ(ブラジル) *1968年 ブラジル代表に選出
1975年〜1976年 ヴァスコ・ダ・ガマ(ブラジル)
1976年〜1977年 フラメンゴ(ブラジル)
1977年 コロラド(ブラジル)
1977年〜1978年 ジョインヴィリィ(ブラジル)
1978年〜1979年 カンポ・グランジ(ブラジル)
1979年〜1981年 ブラジリア(ブラジル)
1981年〜1982年 カンポ・グランジ(ブラジル)
指導歴:
1982年〜1983年 アメリカ(ブラジル) 獲得タイトル:リオ・デ・ジャネイロ州選手権 優勝
1985年 ヴァスコ・ダ・ガマ(ブラジル) 獲得タイトル:リオ・デ・ジャネイロ州選手権 優勝
1984年 ブラジル代表
1986年 イラク代表 獲得タイトル:アラブクラブ選手権 優勝 1986年 メキシコワールドカップ 出場
1987年 ジョインヴィリィ(ブラジル) 獲得タイトル:サンタ・カタリーナ州選手権 優勝
1988年 アメリカ(ブラジル)
1989年 クリチーバ(ブラジル) 獲得タイトル:パラナ州選手権 優勝
1990年 ボタフォゴ(ブラジル) 獲得タイトル:リオ・デ・ジャネイロ州選手権 優勝
1993年 フルミネンセ(ブラジル)
1994年〜1995年 鹿島アントラーズ
1996年〜1997年 鹿島アントラーズ サッカースクールアドバイザー
1998年〜1999年 JSCC(ジャパン・サイエンス・スポーツセンター)相模原校
2000年〜2002年 CFE三重 サッカー部長
/:
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14 :
やくそく:03/03/28 17:10 ID:iDvILa0U
代表スケジュール
3月24日〜合宿
4月16日 韓国(韓国)
5月28日 香港(日本、東アジア選手権)
31日 韓国or中国(日本、東アジア選手権)
6月 3日 中国or韓国(日本、東アジア選手権)
6月 8日 アルゼンチン(日本、キリン杯)
14日 ポルトガル(日本、キリン杯)
18日 ニュージーランド(フランス、コンフェデ杯)
20日 フランス(フランス、コンフェデ杯)
22日 コロンビア(フランス、コンフェデ杯)
同人の常識
_______________________
|・ジーコは必ず貶す
|・名良橋も欠かさず貶す
|・ トルシエマンセー
|・ 川淵は敵
|・漫画喫茶は必須
|・日野は全国で有名
. Λ Λ /
(*゚∀゚)⊃
〜/U /
. レ レ  ̄ ̄ ̄
16 :
やくそく:03/03/28 17:10 ID:iDvILa0U
何の気もなく教室へ入ると、黒板いっぱい位な大きな字で、【同人先生】と書いてある。
私の顔を見てみんなわぁと笑った。私は馬鹿々々しいから、「選手や監督で妄想するんはおかしいか」と聞いた。
すると生徒の一人が、「然しOB含めて7人は過ぎるぞな、もし」と言った。7人でオナろうが11人でオナろうが、私の独断で
私がオナるのに文句があるもんかと、さっさと授業を済まして漫画喫茶に帰ってきた。
オナニーが終わって次の授業にでると【一つおかずが増えた也。但し笑う可からず】と黒板に書いてある。
さっきは別に腹も立たなかったが今度は癪に障った。冗談も度を越せばいたづらだ。
同人の一日
朝7時 同人起床。
朝8時 お決まりのワイドショー観覧。(同人には「とくだね」が必須。)
朝9時 ここで園児を幼稚園に送り出したい頃だが、未だに独身なので何もする事がなく取り合えず2度寝。
朝11時 今日二度目の起床。(顔が腫れぼったい。)
昼12時 昼飯を作るのが面倒なので、スーパーに出かける。(試食コーナーで食べまくり店員に引かれる。)
昼1時 帰宅。服を脱ぎ散らかし、下着姿でだらしのない腹を揺らす。(おっぱいは揺れない。)
昼2時 同人恒例のオナニー。夜の相手がいないので、トルシエを思い浮かべて頑張る。
昼3時 まだ頑張ってる。
夕方5時 週2日のパートに出かける。出会いがあった時の為に入念に化粧をする。(パート仲間から影で厚化粧と言われている。)
夜7時 帰宅。今日も出会いはなし。化粧をものすごい勢いで落とす。(醜い顔が鏡に映る。)
夜8時 パート先で貰ってきた弁当を食べる。(同人は弁当がちょっと腐ってても平気。)
夜9時 パソコンを起動させ「2ちゃんねる」に繋ぐ。(もちろんお気に入りに入れている。)
夜10時 ジーコスレでジーコを批判する。(1人寂しくパソコンと向かい合う。)
夜11時 録画していたワールドカップを見直す。(トルシエが映っている場面はコマ送り、一時停止を駆使。)
夜1時 1人で酒を飲みながら静かに眠りに付く。
19 :
お約束追加:03/03/28 17:11 ID:Qt3YTwTF
JFAへの要望は
財団法人 日本サッカー協会
Japan Football Association
(代表)03-3476-2011 03-3476-2291
--------------------------------------------------------------------------------
〒150-0043 東京都渋谷区道玄坂1-10-8 渋谷野村ビル3F
3rd Floor, Shibuya Nomura Bldg., 1-10-8 Dogenzaka, Shibuya-ku, Tokyo 150-0043
TEL:03-3476-2010/FAX:03-3476-2293
http://www.jfa.or.jp/jfaprofile/pro18_j.html
20 :
:03/03/28 17:11 ID:767MqkbC
絶対当たる!!今日の戦犯候補♥
1.稲本
2.小野
3.森岡
4.鈴木
5.川口
21 :
やくそく:03/03/28 17:12 ID:iDvILa0U
さて。愛媛もきたことだし、ではスレの立て直しをするかな。
22 :
コピペ:03/03/28 17:14 ID:xYJ2m5M+
23 :
ー:03/03/28 17:14 ID:uki66yJ8
1さん乙。
帰るといったのにまだ居る粘着が一名・・・
24 :
日本、アジアの目標 ジーコ代表監督、カレカ氏と対談1 :03/03/28 17:15 ID:/tU+8ShA
(基本システム)
カレカ(以下――で)ジーコ、久しぶり。あなたが日本代表監督に就任して驚いた。鹿島のテクニカルディレクター
(総監督)やブラジル代表のコーディネーターとしてのジーコしか知らなかったからね。
ジーコ(以下「」内の言葉)「代表監督になるなんて想像していなかった。なれるとも思っていなかった。
監督の責務は大変だから。選手なら自分の調整だけを考えればいいが、監督はチーム全体を
掌握しなければならない。大変さはわかっているつもりだ」
――コーチングスタッフの日本人がフィジカルコーチだけなのは?
「当初、ヘッドコーチは山本氏に任せるつもりだったが、五輪代表監督に据えた。過去、フル代表と
五輪代表を1人で見て失敗したブラジルの例もある。二つのことの同時進行で、いい結果は出ない。」
――基本システムは?
「4-4-2が一番フィットすると思う。頭を悩ませているのは、典型的な左サイドバックが少ないことだ。
だからといって、他のポジションの選手をコンバートするやり方は嫌いだ。所属クラブと違うポジションを
代表でやらせるなんてナンセンス。唯一の例外は服部だ。彼は磐田ではボランチだが、過去に長いことサイドバックを
やっていた。ただ、生粋の左サイドバックがいれば、能力が多少は劣っても、その選手に賭ける」
――今回、黒部が初選出だね。
「京都をJ1に引き上げる原動力になった。僕が見た京都の全ての試合で頑張っていた。
鹿島のテクニカルディレクター時代、フロントに黒部獲得を推したくらいだ。すべての選手に言いたいのは、
一生懸命に頑張れば、必ず僕が見ているということだ」
25 :
:03/03/28 17:16 ID:/bMQwcRb
26 :
日本、アジアの目標 ジーコ代表監督、カレカ氏と対談2:03/03/28 17:16 ID:/tU+8ShA
(海外の選手)
――日本の武者修行の相手は南米勢と欧州勢のどちらがいいのかな。
「僕が感じるのは、海外で試合をする必要性だ。アジアレベルでなら、日本は足跡を残してきた。
世界と肩を並べるには、海外に出て勝利をもぎとらなければならない。イラクと米国の戦争が
本当に起きるなんて思っていなかった(米国遠征中止は)大きな障害になった」
――海外で活躍する日本人が多くなったね。
「そう、9人もいる。僕は良くアフリカ選手のことを例に挙げる。アフリカの強国の選手は欧州で
覚えた技術を自国に持ち帰っている。日本の選手も、海外でいいプレーをしようというだけではなく、
経験を代表チームに生かさなければならない。国内にいる選手より、強い危機感をもたなければいけない」
――世界のサッカーの流れをどうみる?
「去年のW杯でも思ったけど、まだ個人のタレント性は重要だね。確かに戦術は大事だよ。
でも、いいタレントがそろわなければ、どんな戦術も使いものにならない。ブラジルが優勝できたのは
ロナウド、ロナウジーニョ、リバウドたちが板から。ドイツも、バラックやカーンのタレント性だった。
逆にポルトガル、フランス、アルゼンチンはタレント性のある選手が沈没し、チームも沈没した」
――チームを変えることの出来る選手は?
「迷うことなく中田英だね。中村もそうだ。W杯ではずれた理由はわからないが、今、彼はレッジーナで
アシストを記録し、セットプレーのキッカーだ。偉大な司令塔の資質を持っている。彼には自分の力で
勝負の流れを変えられる事を感じて欲しい。中田英と小野はその役割をすでに果たしているし、稲本も
そうなろうとしている。この4人が固い決意で働いてくれるなら、代表チームの基幹となるすべての要素を
手中の収めたと考えていい」
27 :
日本、アジアの目標 ジーコ代表監督、カレカ氏と対談3:03/03/28 17:17 ID:/tU+8ShA
(W杯予選)
――昨年のW杯で韓国は日本よりいい成績を収めたが、その原因は?
「その答えを出すのは、気持ちがいいことじゃない。ただ、日本は自国開催の有利さを生かせなかった。
自分達の実力はこんなもんじゃないということを認識しておらず、ベスト16で満足してしまった。
1次リーグと決勝トーナメント1回戦のトルコ戦の心構えは違っていた」
――次のW杯予選のライバルは韓国か?
「いや、もっと難しい展開になると思う。W杯での日韓の活躍は、アジア諸国に『自分達もできる』と
認識されてしまった。今、日本と韓国の立場は、南米のブラジルとアルゼンチンのようなもので、
日本の対戦国は真っ向から勝負したがらない。昨年の釜山アジア大会で日本―パレスチナを見たけど、
パレスチナはすごい形相で球をクリアしていた。でもウズベキスタンと対戦した時は普通だった。
日本は相手が必死で来ることを認識しなければならないね。」
「パレスチナにはチリから国籍を移した選手が多くいた。このことからも、パレスチナがW杯予選突破を
狙っていることはわかる。すべてのアジア諸国が狙っているとは思うんだ。甘い戦いは一つもない」
――今日は楽しかった。ありがとう。
28 :
:03/03/28 17:17 ID:W95ybUIl
29 :
:03/03/28 17:21 ID:WplnsoFL
きっちり守ってる相手に対して、
ゴール前で細かくパスをつないで変化をつける攻めとか見たいな。
ポストに当ててワンツーで裏に飛び出してマイナスのセンタリングとか。
ゴール前でのアイデア不足ていうか、単に技量が足りないのだろうか。
アルゼンチンリーグなど見てると、ゴール前での小細工が最高に面白いんだが。
30 :
:03/03/28 17:22 ID:3nF6XB9S
打倒ジーコ
日本スターティングメンバー..自称黄金ミッドフィルダーライン..
作成者: ヨワイ
作成日: 2003/03/28 17:19 (from:211.104.121.137)
●日本
GK:川口ヨシカツ
DF:名良橋あきら,秋田ユタカ,森岡リュゾ,ハットリトシヒで
MF:イナモト準理,大野真摯,中村?スケ,中田ヒデトシ
FW:鈴木タカゆき,タカしなさいナオヒで
ジコががシマチォングガムドックツルシンだから鹿島選手たくさん使いますね.
名良橋,秋田,鈴木...
鈴木は本当にではないのに.かえってサントスを代わりに起用して4-5-1に出るのが
出るようなのに..
32 :
:03/03/28 17:27 ID:yoNveAky
愛媛死ね!愛媛を汚すな!!
33 :
:03/03/28 17:30 ID:IyoRSL3B
>>31 ヒディンク以前の韓国代表は地域閥・学閥優先のセレクションやってたつーから、
こうゆうキナ臭さに関しては向こうさんの方が鼻が利くのかもね。
34 :
:03/03/28 17:34 ID:QOEHgZwM
>>31 この韓国人わかってるね、
あと森岡は1対1じゃ滝澤ですら止められないレベルの対人守備。
35 :
:03/03/28 17:36 ID:IGqMBRxo
韓国もコロンビアだっけ?とやるんだよね。
こっちはどんな感じなんだろ。韓国側は海外組召集とかで本気なのかな
36 :
:03/03/28 17:39 ID:d0rOCHNc
>>34 右サイドバックの適正が無かったのか、それとも
元々あの程度の守備力なのか分からないけど・・・
37 :
:03/03/28 17:42 ID:QOEHgZwM
>>36 何にせよ、1対1が90年からのDFのなかで
最も弱いDFが森岡。
38 :
:03/03/28 17:42 ID:QOEHgZwM
90年からの日本代表のDFね↑
39 :
:03/03/28 19:45 ID:rCZD8tCq
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40 :
:03/03/28 19:51 ID:767MqkbC
やっぱりジーコのサッカーは個人の長所や技術が生かされていて面白いなあ。
41 :
:03/03/28 19:53 ID:iDvILa0U
>>40 > やっぱりジーコのサッカーは個人の長所や技術が生かされていて面白いなあ。
川口のことか?
42 :
:03/03/28 19:54 ID:j2onSs60
だから、川口を呼ぶこと自体ありえなくて、スタメンなんて言語道断だって言っただろ!!
お前ら「川口見たいからまあいいや」って言ってたよな。
選手やる気なくしたよ絶対!!
43 :
:03/03/28 19:54 ID:Nq61/faf
今夜は徹底したID:767MqkbCの糾弾祭ですね
カルテット全然ダメじゃん
44 :
:03/03/28 19:55 ID:IyoRSL3B
いや茸タンは目立ってるだけ愛媛タンも元気になる筈。
しかし目立つだけで有効なプレーがねえんだよなあ......
45 :
:03/03/28 19:56 ID:S1tR104k
正直、相当弱くなってるね・・
親善試合で手を抜きまくりのウルグアイにこの内容
全然進歩してないよ!
46 :
:03/03/28 19:58 ID:IyoRSL3B
>>45 フォルランとかレコバとかとことこ歩いてるもんなあ......
47 :
:03/03/28 19:59 ID:X5uQahKy
いやー試合に出てない奴は使わないと言っといて使ってそいつがものの見事にクソみたいなミス
さすが自慰子様
48 :
:03/03/29 01:55 ID:LCwxlNL6
復帰記念カキコ
49 :
:03/03/29 01:58 ID:dXlbEbmt
稲本得点オメ
そーいえば稲本批判してたヤシいたなw
50 :
:03/03/29 01:58 ID:UGTwEGWM
盲目的に弱くなった
51 :
:03/03/29 01:59 ID:fMi5Lqe0
さっそくスポlナビの試合詳細より
■ジーコ監督、試合直後のコメント:
今回は4日間練習があったので、前のゲームよりかなりいい展開ができました。
2点取られましたが、これがサッカーです。2点取られたことより2点取ったことがうれしい。
攻撃は能力の高い選手がいっぱいいるから心配していませんでしたがが、
やはり問題は守備の組織ですね。ボランチと最終ラインの間にスペースが空いたので、
バランスを取るように、急ぎ過ぎないようにしないといけません。
ということで
2点取られましたが、これがサッカーです。
あたりにまずツッコミどころ満載。0-1でこれがッサッカーだという話は
それなりに有るだろうが。
52 :
:03/03/29 02:03 ID:dXlbEbmt
53 :
_:03/03/29 02:04 ID:oiF5E8ge
もうジーコいいよ勝たなきゃつまんね
54 :
:03/03/29 02:04 ID:UnQ5aH53
マジデ爺子やばい
川渕もろとも墓場に送りたい
55 :
:03/03/29 02:05 ID:sai2e++U
56 :
:03/03/29 02:06 ID:/X6EMx0y
まだ前半しか見てないが良くも悪くもブラジルサッカーしてるよ
常に攻撃…得点力ないのに攻撃
ジーコが悪いんじゃない、日本のFWが悪いんだよ
DFはお飾りだからどうでもいい
相手より点取れば多少の失点は折込済みってことだよ
57 :
ー:03/03/29 02:07 ID:fFou2bTe
あんなにパスの呼吸が合わないサッカーがジーコイズムなら
トルシエのオートマティズムの方がマシ。
はいはい。叩きたかったら叩け。
58 :
:03/03/29 02:09 ID:fMi5Lqe0
>>56 まあそうだろね。ジーコがこうしたいのはよく分かった。
それでだ。このチームでカウンター大国と猛暑の中試合するわけだ。
カピタン、あなたもこういうチームにしたかったのかい?
59 :
:03/03/29 02:10 ID:NhCiResp
ジーコイズムって要するに
○投げ
だから。
ぶっちゃけ誰のどんな戦略でも戦略があるだけマシってもんだろう。
だいたいウルグアイって加茂でも勝った相手だぜ…
将来性も希望もないDF陣と心中はできません・・・
あのメンツの2006を期待できるか?
攻撃陣に得点力ないのはわかってるんだから、せめて守りはしっかり
固めてくれ。
以上、厨の意見
61 :
:03/03/29 02:11 ID:3hPwDDhQ
問題は守備だな。どうしようもない。
特に名良橋。氏んでくれよ。
あと服部って下手くそだね。
坪井見たかったなぁ。通用するかどうか試してほしい。
62 :
:03/03/29 02:12 ID:tNmfHbW6
松田
63 :
:03/03/29 02:15 ID:UnQ5aH53
>>60 ベテラン切り捨てに強く反対する川渕と
鹿島の老体をこよなく愛するジーコの思惑が一致した結果。
64 :
:03/03/29 02:16 ID:c5NitwOo
川口に関しては、ミスに文句を言うつもりはない。ミスは誰にでもある。
でも、その後の落ち着きは完璧だった。それが大事。これからも可能性のある選手だし、使っていきたい。
彼はワールドカップに2度出ているし、オリンピックも戦っている。その働きを見ているから、私は十分に信頼している。
ジーコって大きいな。
カッコいい。
これがもしトルシエだったら川口を戦犯に祭り上げて思いっきり晒し上げていただろうな。
>>61 >坪井見たかったなぁ。通用するかどうか試してほしい
禿同
坪井&宮本コンビを練習で試したらしいけどね
鹿島枠廃止キボン
66 :
:03/03/29 02:18 ID:7+Rftkj4
コンフェデでフランス様がきっと・・
67 :
:03/03/29 02:20 ID:s3azA15v
68 :
:03/03/29 02:20 ID:s7XCDZNy
まぁ強くはなってないのは確かだなw
69 :
:03/03/29 02:23 ID:D9PYJxsq
親善試合のうちは、ジーコの顔を立てて、相手が遠慮してくれて・・。
それに気がつかずに、このままズルズルと・・・
気付いたら、アジア予選で苦労して・・・
>>67 で、テソが文春で吠えると。
ああ、鬱だ・・・
トルシエが輝いて見える。今は昔・・・
・゚・(ノД`)・゚・
71 :
:03/03/29 02:24 ID:2dGKoV/1
ジーコジャパンというより中田とその他って感じだったな。
もう人選も中田に○投げしたほうがいいんじゃないの?
72 :
:03/03/29 02:26 ID:D9PYJxsq
73 :
:03/03/29 02:26 ID:s3azA15v
>>71 一応人選だけはJを視察できる人にしたほうがいいと思う。
後は全部中田に投げても変わらんとは思うけど
74 :
:03/03/29 02:27 ID:7LJLKYLQ
まあWCに出たのは1度なんだが
75 :
:03/03/29 02:27 ID:3hPwDDhQ
76 :
:03/03/29 02:28 ID:fMi5Lqe0
>>73 全チームを見る、ということは、
いずれにせよ現監督はあてはまらんと思いますが。
77 :
:03/03/29 02:28 ID:NhCiResp
ジーコの脳内じゃベンチでも出たことになってるんだろう
78 :
:03/03/29 02:29 ID:lNhjIcKH
ジーコって、J16チームの名前を全部言えないんでしょ?
79 :
:03/03/29 02:30 ID:atIwI+V5
でもジーコだと対戦の時に良いチームがくるから
総監督(見せかけ)ジーコ
監督 清雲
これで良いと思う。
80 :
:03/03/29 02:31 ID:WMFfmOiZ
>>63 老人に手厚く、若者に厳しいんじゃ、年金といっしょじゃん。
あとは崩壊するだけかよ! で、崩壊するのがわかってて手をこまねいて
見てるだけ。
嗚呼、あれだけ自慰子就任に反対したのになあ。
鬱だ、寝よう
82 :
:03/03/29 02:33 ID:WOscWWo/
>>79 > でもジーコだと対戦の時に良いチームがくるから
ホントにそうか 南米系はともかく欧州も?
メンバー落としてくるでしょ、このていたらくでは
ファンハール空いてるんだっけ?
もうオレは理論派電波系でないと、楽しめなくてw
83 :
:03/03/29 02:37 ID:WchoShOs
ぶっちゃけ今日の試合後のコメントと試合の作り方見てるとジーコって
案外かなり監督のセンスあるぽいなっておもたかも。
こりゃおそらく実戦で一つずつ敬謙が蓄積して選手がどんどん育つわ。
マジで・・・。
84 :
:03/03/29 02:39 ID:NhCiResp
>敬謙が蓄積して
結局信仰しか頼れないのか…w
85 :
:03/03/29 02:40 ID:WOscWWo/
今使ってる選手、とくにDF ほんとにドイツ大会まで持つのか?
それとも、トルの南米選手権時と一緒で、アジアカップ以降は切り捨て要員か
ようするに繋ぎのチームだと そこまで割り切ってやってりゃまだいいんだけどな
86 :
:03/03/29 02:41 ID:aDsfmNuX
ジーコはコンフェデで惨敗して終わりだよ
87 :
:03/03/29 02:42 ID:UnQ5aH53
しかし・・Jリーグは盛り上がらないし、代表はこのざまだし
なにやってるんだろうね・・川渕
せっかくワールドカップやったのに
88 :
:03/03/29 02:54 ID:1Kr/GOv/
ホームで3試合やって2分1敗か・・・
W杯で決勝トーナメントに進めるのかな・・・
ハァ・・・
89 :
:03/03/29 02:56 ID:mNrstBZh
>>88 アウェイ開催でのそれは誰が監督やろうと相当難しいと思われ。
90 :
:03/03/29 02:59 ID:b+bAhMoD
マスコミはジーコマンセーだからいいんじゃない?キャプテソは。
91 :
:03/03/29 03:01 ID:IneMqoWf
まだジーコ日本は三試合目なんだからこんなもんじゃないの? トルシエ日本の
三試合目の頃ってどんな感じだったか忘れたけどさ
人選には不満あるけど、トルシエ日本よりこっちの方が好きだな、トルシエの頃を
思い出そうとしたら、バックパスと必死な3バックの押し上げくらいしか、思い
出せないし
92 :
:03/03/29 03:02 ID:qzTKnyCj
98フランスで勝ち点0のチームが、02では勝ち点2〜4程度の
チームになった(ホームでなかった場合を仮定した勝手な主観)。
ここから伸ばすのは普通に難しいよな。
06の目標はGL勝ち点3〜5程度かな。
中立地でGL勝ち抜けるチームになるのは正直まだ先だと思う。
93 :
:03/03/29 03:03 ID:dXlbEbmt
まあコンフェデでどうなるかだな
94 :
は:03/03/29 03:04 ID:iQfXcEGU
91>トルは初采配で勝ってたよ
95 :
:03/03/29 03:06 ID:DoTTrPs0
中田が調子よければ大丈夫だ。ダメならダメ。
96 :
:03/03/29 03:07 ID:2Ntcwhr3
トルシエ3戦目
キリンカップ:対ベルギー(0−0)
ロペス
藤田 中田
名波 田坂
相馬 伊東
秋田 森岡 斎藤
川口
97 :
:03/03/29 03:09 ID:pwFRUVhE
うんうん、良い試合だった!!
特に左サイドのアレックスを使おうとサイドにボールを
集めたのが良かった!!
98 :
:03/03/29 03:10 ID:qzTKnyCj
アレと服部の絡みはひどかったな。服部はマジ調子悪いな。
99 :
:03/03/29 03:12 ID:lry10ryO
川口を選んだジーコが悪いね
ジーコ無茶やで・・・試合出てない選手使うのは。・゚・(ノД`)・゚・。
鱸は・・・(ry
あと鹿島DF二人は酷いな
もう、散々だった(´・ω・`)
見てられんかった
100 :
:03/03/29 03:12 ID:qaNQ/aui
「遺産を食い潰す」という表現がぴったりの試合だったな。
先が見えない。
101 :
:03/03/29 03:13 ID:wT1+FURy
つーか、J視察してたら、服部が絶不調だとわかると思うのだが・・・。
102 :
:03/03/29 03:14 ID:/X6EMx0y
>>58 そうだね大会なんかだと
中3日、4日の試合はザラだから
あんな試合してたんじゃ中盤がもたないね
ジーコ自身も言ってるけどもう少しDF上がって中盤をフォローしたげないと
あれじゃたまらんよな
ヒデがいなくなったら(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ほんと見てるだけで疲れる試合してるな(苦笑
103 :
:03/03/29 03:15 ID:b+bAhMoD
サントスと新井場のオナニードリブラーコンビで左をやればいい(w
104 :
:03/03/29 03:18 ID:lry10ryO
あ、服部忘れてた・・・鬱
本当に調子が悪いって感じのプレーだね
まー選んだ人が悪いんだけれどね
105 :
:03/03/29 03:20 ID:yXIwMv7I
なんか前後半のスンスケとサントス、両極端の試合を見せられたな。
何度つっかけても抜けないにもかかわらず左1本槍の攻撃見てて
はがゆさを感じながらも、前半も同じようにもうちょっと縛り入れたほうがよかった
ような気もするんだわな。あまりサイドに張り付かせるのはスンスケの高角度なパス配給がそがれてしまう
わけだけど、あそこまで自由過ぎるのもどうかなとも思う。蛸今日よかったと思うんだけど
サントスの動きが分かりきってるからこその出来のような気がするし。
もっとコンパクトなら必然的に動ける範囲が限られるから自由でもいいんだけど
今のままではねえ・・・・
106 :
:03/03/29 03:20 ID:pwFRUVhE
服部は悪かったな、小野もやっぱり使えなかった。
俊輔は良かったな!!!!
ドリブル、クロス、パス、日本で一番巧いと思ったよ!!
107 :
:03/03/29 03:22 ID:HNzb7ppl
ま、大会なんかでボロ出るよりは親善試合で問題点が見えたってのは良かったんじゃないか
爺古の本当の評価はコンフェデのコロンビア戦まで待ち、だろうな
どうせそこまではノラリクラリと言い訳するんだろうし
ま…コンフェデがいきなり中止になってまた評価先送りになるかも知れないけどさ
108 :
:03/03/29 03:23 ID:BQdESzDr
>>106 確かに中村は巧いよな、効果的かどうかは別にして・・・・・・
109 :
:03/03/29 03:24 ID:xo463wtS
>>103 だな。後半見てて服部がかわいそうだった
110 :
:03/03/29 03:24 ID:15REfO1R
あれだけ酷いサッカーしてたウルグアイに引き分けだからな
マスコミなんかも強豪ウルグアイに引き分けでまあしょうがないか
って感じなんだろな。。はぁ〜
111 :
::03/03/29 03:27 ID:Ke4V3vg0
ジーコの契約期間はいつまで?
まさか2006年までじゃないよね?
112 :
:03/03/29 03:28 ID:HNzb7ppl
>>110 マスコミさんは多分
「W杯優勝経験国であり、セリエで活躍するレコバを擁する強豪ウルグアイと互角の勝負
2006年ベスト4行けるぞジーコジャパン!」
とか飛ばすんだろうねw
必要以上にウルグアイ持ち上げてさ
113 :
:03/03/29 03:31 ID:M2ybS+2t
あのウルグアイなら、中国どころかタイの方が怖い(w
きっと、秋田・奈良橋はタイの速さについていけない
114 :
戸田和幸:03/03/29 03:33 ID:NJp9C+d6
早く呼べ!ジーこしね
115 :
ー:03/03/29 03:33 ID:wAGS8nXT
真剣勝負じゃあんなに相手のプレスがゆるゆるなわきゃないし。
あちらの監督さんも今日は引き気味だったと言ってる。
お世辞にもいいと言えなかったパス交換は格好のカウンターの餌食だろうなあ。
でもなんか今日は思ったより悪くないと思っている自分もいる。
期待度って下がると良くないよなあ。
116 :
:03/03/29 03:34 ID:KoZH2PPl
>>113 実際、ついていけずに負けてるわけだが、最近。
117 :
:03/03/29 03:35 ID:s3azA15v
>>116 ま、負けてないですよぅ
引き分けですよぅ
118 :
:03/03/29 03:36 ID:Cb0wNqdU
ついにコンサワット3兄弟が出てくるのか。
119 :
:03/03/29 03:36 ID:lry10ryO
鱸・名良橋・秋田が代表選ばれなくなれば
おいらは、文句いいません( ´ー`)
120 :
:03/03/29 03:41 ID:ood9X6xI
>>113 久しぶりに、タイとか中東系とやりたいね。
あっさりカウンターでやられる姿が目に浮かぶ・・
121 :
:03/03/29 03:45 ID:1Irr8Mv/
>>111 キャプテンはそのつもりだろ。
ジーコは就任前、WC地区予選落ちなら解任してくれてもいい
というようなことを口走っていた覚えが・・・
122 :
:03/03/29 03:49 ID:3AJEIYzL
WC予選落ちなら・・って舐めてんのかよ(w
コンフェデで惨敗したら、即効クビ
123 :
:03/03/29 03:49 ID:BQdESzDr
>>121 まじかよ・・・・・・・・
予選落ちしない限り解任されないと思ってんのか?
124 :
:03/03/29 03:52 ID:/c+8UES8
30日にトルシエ来日だってな…
ジーコ電撃解雇→トルシエ再任でも 別にいいよ
125 :
:03/03/29 04:35 ID:oLnASLVG
戦術が徹底してないから、個々の判断が遅くてミスになるパターンが多すぎ。
だから、キープ力もトルシエ時代よりかなり悪くなっている。
判断の遅さによる弊害だな。
しかし、ボールを持っていない選手が動かなすぎ。ヒデくらいだよ精力的に動いていたのは。
126 :
:03/03/29 04:53 ID:La0Gf4ev
愛媛たんまだ?
127 :
:03/03/29 04:54 ID:Dyf0DrFx
>>6 に追加きぼん。
3.28 ウルグアイ戦の結果→ヨシカツに丸投げ
128 :
ー:03/03/29 06:21 ID:kMsIDBaX
まあ、試合から遠ざかってああいうリスクがあると分かっていたはずの
川口をあえて起用したのはジーコなんだから今回の試合で勝てなかったのは
ほぼ100%ジーコのせいと言える珍しい試合だよ。
完全に100%でないのは楢崎が出てもファンブルしていたかも知れないから。
129 :
:03/03/29 06:23 ID:1vsPZUuc
デサイー、仏代表外れる
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-030328-0003.html フランス代表が欧州選手権予選で「世代交代」に踏み切る。
サンティニ監督は29日のマルタ戦に主将のDFデサイー(
34=チェルシー)の招集を見送った。表向きの理由は
「体調不良」だが、06年W杯を見据えた新たなチームづくり
という意図が見える。
レキップ紙によると「不動の主将」が体調不良を理由に
招集されなかったのは、50年代までさかのぼるという。
特にデサイーはマルタ戦で国際Aマッチ104試合出場と
いうフランス代表新記録がかかっているだけに、
今回のメンバー落ちは意外に映る。
一方で20歳のDFメクセスが招集されるなど、サンティニ監督は
チームの若返りを図っている。昨年のW杯では98年大会の
優勝メンバーと戦術をほとんど替えずに臨み、1次リーグ敗退の
屈辱を味わった。それだけに今後も世代交代は急速に進みそうだ。
130 :
:03/03/29 06:34 ID:bY+7S/sp
とあるイベントで一番最後に部屋から出てきたジーコは
裏方である漏れにも偉ぶる事なく「コンバンハ」と言ってくれた。
131 :
:03/03/29 06:50 ID:uLy911Kl
132 :
:03/03/29 06:58 ID:AZwaJT6b
川口能活(ポーツマス)「ミスにはいろいろな要因がありますが、あれは光(照明かフラッシュ
かわからず)が目に入ったために起きたミスだった。ただ、誰がどう見ても自分のミス。みな
さんがご覧になったように書いて下さい。ミスは誰もするもので、大切なのは、そのあとに切
り替えができたことだった。ミスしたからといって、(前に)出られなくなるのは一番いけない。
今日はそれも積極的にできたと思っている」
秋田 豊(鹿島)「練習4日で臨んだ試合としては、課題は十分すぎるほど十分なものだったと
思う。センターバック、隆三(森岡)との連携も、安定していたしカバーリングもしっかりとできて
いた。ジーコのサッカーの大事な形の部分は今回でかなり強くできてきたと思っている」
名良橋 晃(鹿島)「課題はセンターとのカバーリングで、それはよく消化できた。8割方、こちら
がボールを持って攻めていたので相手にやられてしまったという感じはしていない。監督から
は、今後チームに戻っても、しっかりと練習をやってほしいという話があった」
服部年宏(磐田)「全く悪くはない。一番よかったのは、落ち着いて試合を運べたことだと思う。
攻撃の勢い、ゴールへの姿勢は非常によかったし、4バックもまだまだだけれど、大きなミスは
出ていないはず。何より、負けなかったことはよかった」
133 :
:03/03/29 07:00 ID:AZwaJT6b
森岡隆三(清水)「(失点の場面は)試合の中で1本だけ(前に)いれてしまった失点だった。
キープして、キープして得点を取られるのは、DFにとって集中力を維持するのがとても難
しい。4枚の守備は、まだ多少慣れないところはあったが、それでもお互いの連携には注意
を払ったので、決定的に破られることはなかった。自信になる」
稲本潤一(フルハム)「(ゴールは)ヒデさんからいいボールが来たので、狙って打つだけで
した。練習からシュートが枠に飛んでいたので、調子はいいのかなと思っていた。でもダフ
ったのがかえってよかったのかな。(黄金の中盤といわれているが、と聞かれ)4人ではサッ
カーの話をよくするようになった。試合は決定的なチャンスはこちらのほうが多かったと思う
が、決めなくてはならないところはしっかり決めないと。90分出られるのはありがたいです」
134 :
:03/03/29 07:10 ID:vMFHymCK
名良橋「8割方、こちらがボールを持って攻めていたので相手にやられてしまったという感じはしていない」
だから現代サカーではボールポゼッションと優位性は必ずしも関連しないってのを小一時間
>>64 >ジーコって大きいな。
>カッコいい。
>これがもしトルシエだったら川口を戦犯に祭り上げて思いっきり晒し上げていただろうな。
お前は馬鹿!
プロで金を取っている以上ふさわしくないプレーをしたら晒し上げるのが
礼儀と言うもの、その点トルシエは正しかったよ。
高校生のクラブ活動でないのだから当たり前だろ。
川口にはオカマの猿がぴったりだ。
136 :
:03/03/29 07:34 ID:4ckOD97C
秋田と名良橋を頑なに起用する理由が知りたい。
黄金の中盤が活きる様にコーディネートするのが仕事だろ?
137 :
:03/03/29 07:36 ID:8kEBZlVz
138 :
:03/03/29 07:48 ID:mMWcyxGK
川口を召集するのがありなら、カズもありだよね。
正直、鈴木より点取ってくれる気がするんだよね。
交代でカズが入ると、スタンドも沸くだろうしさ。
代表のユニでのカズダンスが、また見たいね。
139 :
:03/03/29 07:48 ID:A4vAnv2x
>>135 ジーコも川口本人もミスを犯した後の対応について
意見が一致しているのが大切なんだよ。
140 :
:03/03/29 07:49 ID:rtG8/U37
アジアの中堅国に逆戻り
141 :
::03/03/29 08:05 ID:JYU+smsR
だからー、高原1トップの3-6-1でいいんだよ。
中盤のタレント腐らせる必要ないって。
サントス、中田が点とってくれるし、ターゲットはスシ
バランスを小野、稲、戸田でとって
茸と小笠原のどっちかいれて、中盤を完全支配。
DFオーバーラップなんていらんて
142 :
:03/03/29 08:30 ID:MLaakyUI
おまいら、そこに巣食ってる代表厨が国内板を荒らして困ってる。引き取ってくれ
575 名前: [] 投稿日:03/03/29 08:18 ID:MnOARbM5 New!
よくクラブの方が大事で、代表はどうでもいいって奴いるけど
そお言う方がかっこいいとでも思っているのか?
143 :
:03/03/29 08:46 ID:BjbCn9EW
高原
サントス 中田 俊輔
小野 戸田
新井場 坪井 松田 稲本
楢崎
144 :
:03/03/29 08:53 ID:o/Owq+WU
アンチは相変わらず現実から逃避した評価しかできないなw
145 :
:03/03/29 08:56 ID:hfGBP/nw
>>144 なんだそりゃ。おれはジーコ派だが、おいらのほうが現実から
目背けたくなるわ。
146 :
:03/03/29 08:59 ID:zsgf4/gE
老害秋田奈良橋
147 :
:03/03/29 08:59 ID:XvfgKAxA
はやく解任した方がいいと思うなー。
これがトルシエだったらホーム2分1敗の時点で解任騒ぎだろう。
148 :
:03/03/29 09:00 ID:7MRsh15f
いつまで鈴木呼びつづけるんだよ糞ジーコ
149 :
:03/03/29 09:02 ID:vMFHymCK
つか、もう勝てそうなのが香港戦しかないんですが.......
あのユルいウルグアイだったら勝っとかなきゃダメでしょ。
150 :
:03/03/29 09:02 ID:o/Owq+WU
>>147 1年以上も勝てなかったのは、いったいどこのどいつだよ。
アンチは相変わらず都合の悪いことは隠蔽するw
151 :
:03/03/29 09:02 ID:5D3LMLhe
誰か言ってたが、鹿島DF陣はジーコ戦術の伝道師なんだろ。
はやく役目を終えて欲しいね。
152 :
:03/03/29 09:03 ID:hfGBP/nw
トルシゑ最初から勝ってなかったか?
153 :
:03/03/29 09:04 ID:vMFHymCK
エジプト戦で勝ってたね。
154 :
:03/03/29 09:05 ID:EBfnpfhX
秋田、下手だよ秋田。いつまで使うんだよ秋田。
闘志は最大限に賛辞するが、基本的な技術が不足してるんだよ秋田。
とろすぎだよ秋田。
155 :
_:03/03/29 09:07 ID:jwhaxPDn
>>154 昨日の内容は特に悲観してないけど
それは本当に思った
156 :
:03/03/29 09:08 ID:hfGBP/nw
>>154 確かに森岡はパス出しの起点として良いプレイしてたのに
秋田はビルドアップにほとんど貢献してなかったね。
俺は鹿サポだがスタジアムで観ててちょっとヒヤッとした(笑
秋田ってそういうキャラじゃないから許してほしいけど
157 :
:03/03/29 09:09 ID:xBDvLe4w
中田浩、秋田、名良橋は相手DFのプレスを受けたときのかわし方、逃げ方がぜんぜんダメ。
相手に囲まれそうになって苦し紛れにパスを出しても、パスを出したところは
ウルグアイ選手がインターセプトを狙ってわざとあけたスペースに出して、
危うくとられそうになる始末。親善試合ではなく、W杯予選やアウェーの
試合では間違いなく彼ら3人のショートパスは奪われる。
ホームの試合ではなく、アウェーの試合だったらもっとDF陣は崩壊していただろうね。
158 :
:03/03/29 09:10 ID:4ckOD97C
Jリーグの生みの親→カズ
Jリーグの育ての親→ジーコ
その心は どちらもアンタッチャ..(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
159 :
:03/03/29 09:10 ID:o/Owq+WU
やる気がないエジプトに勝利してから、1年半近く勝利がなかった。
勝ったのはアジアカップ予選で相手国はどこだっけ?
160 :
:03/03/29 09:10 ID:BjbCn9EW
ハァ〜、ため息しか出ない。
161 :
_:03/03/29 09:10 ID:jwhaxPDn
攻撃の約束事すらまともに作れなかったトルシエより遥に良かったんでないかい?
162 :
:03/03/29 09:12 ID:hfGBP/nw
>>161 いや攻撃の約束事が整備されすぎてたのが、俺から見て
トルシゑの好かんところだったから、それは違うよ。
163 :
:03/03/29 09:15 ID:xBDvLe4w
森岡のフィードは有効だった。自慰子もウルグアイが固く自陣で守ってカウンター狙いでくると思い、フィードのうまい展開力のある森岡を使ったのだろう。
しかし、森岡の守備が酷かった。宮本よりも読みが甘かった。
それから後半に入ってから左サイドは良かった。三都主のポジショニングが良かった。三都主の後ろの服部がもうちょっとコンディションよければ
もっといい攻めができていただろう。決定力のある新井場や鈴木慎あたりがいればなと思った。
164 :
:03/03/29 09:15 ID:hfGBP/nw
>>159 その間はユース、五輪の方に完全に集中してたからしょうがないさ。
ユース→五輪→A代表ってチーム作ろうとしてた中途だから。
ああいうA代表をないがしろにするやり方は憤慨したもんだが。
165 :
:03/03/29 09:15 ID:vMFHymCK
つか前半は個人のアドリブまかせだったから、
最終局面できっちりウルグアイのDFに読まれて押さえられてたね。>攻撃
166 :
_:03/03/29 09:15 ID:jwhaxPDn
>>162 あ、確かに。何を血迷ったおれ・・・
フィーゴが右で持ったらくらいふぁーとが二アへリバウドがファーへ
見たいな簡潔なものの組合せがいいなぁ
167 :
:03/03/29 09:16 ID:o/Owq+WU
初戦のジャマイカ戦と見比べても、守備のバランスは良かった。
ウルグアイから効果的なカウンターを食らうこともなく、冷静に対処できた。
ジーコが課題に挙げていた守備に関しては合格点をつけられる。
一方攻撃は、まだまだコンビネーションに物足りなさを感じる。
意思の疎通がなければ、攻守の切り替えの速さとダイナミックさは望めない。
できれば2〜3試合この中盤でゲームを挑めればと思う。
168 :
:03/03/29 09:17 ID:4EbvcHBB
やっぱ韓国戦だな。
いつでもどこでも日本相手には本気度100%、今回は向こうでやるから120%か。
こういう相手がいるのはありがたいのかもしれん。
審判のホームタウンディシジョンがちょっとでありますように。
169 :
:03/03/29 09:18 ID:o/Owq+WU
170 :
:03/03/29 09:19 ID:xBDvLe4w
就任から長い時間が過ぎたのに、自慰子のコンセプトが全く見えてこないのはなぜだろう。明かに放任主義。ハーフタイムにどのような指示をしたのかも
後半のプレイを見る限り見えてこない。ウルグアイに攻めさせてもらっておきながら、あの程度の崩し方しかできず、あの程度のバリエーションしかないのは
おかしい。
171 :
:03/03/29 09:20 ID:hfGBP/nw
>>167 守備に関しては相手の攻撃がしょぼかっただけのような気がする。
とりあえず大したプレッシャーがないのにミス連発するから
スタジアムでため息がこぼれてたよ。
相変わらず中盤〜DFラインの連係は頼りなさすぎ。
172 :
:03/03/29 09:21 ID:hfGBP/nw
>>169 実際そうだったから、皆大目に見てるところあったでしょ?
ラボだっつって。
俺はむかついてたけどな。
173 :
:03/03/29 09:22 ID:vMFHymCK
前線からの勤勉なプレスをかけてくる相手に対しては凄い事になるんじゃないか。>DF
そうゆう意味では韓国戦は楽しみだね。
つか上海にさえチンチンにやられた秋田名良橋が韓国のスピードに対応できるとは思えん。
174 :
:03/03/29 09:23 ID:xBDvLe4w
>>167 >初戦のジャマイカ戦と見比べても、守備のバランスは良かった。
ウルグアイから効果的なカウンターを食らうこともなく、冷静に対処できた。
ジーコが課題に挙げていた守備に関しては合格点をつけられる。
どこが合格点あげられるの?2失点もしておきながら。フォルランに決められたシーンなんて明らかに名良橋のサボりによってクロスをあげられ、
空中戦に強いはずの秋田がボールの落下点を見誤り失点。まだまだ課題多すぎ。
175 :
:03/03/29 09:25 ID:xBDvLe4w
>>173 そうだね、韓国戦はなにも修正せず、選手の入れ替えをせず、いまのままでいけば間違いなく虐殺されるだろうね、アウェーだし。
176 :
:03/03/29 09:26 ID:hfGBP/nw
まあいいじゃん。負けた方が課題が浮き彫りになって次につながるよ。
海外組呼んでぬるま湯の試合で勝ってやったーつってても
得るもん少ないでしょう。
177 :
:03/03/29 09:26 ID:vMFHymCK
名良橋のサボりというより、そもそもクロスに対する対処を知らないか、
あとは能力的限界に起因するんじゃないかなあ。>名良橋
失点シーンの、なんとなーく切り込んできた相手をながめて、
なんとなーくクロスに足を出したところを見て、そう思った。
178 :
:03/03/29 09:27 ID:o/Owq+WU
>>171 ウルグアイの攻撃がしょぼいと感じたのは、中盤のディフェンスが効いていたから。
ウルグアイは監督が替わり初戦であり、メンバーも06年に向けた若手中心だったこともあり、
落ち着いてゲームを組み立てることができなかった。
179 :
:03/03/29 09:29 ID:o/Owq+WU
>>172 ラボ?
それがトルシエの言い訳だろw
大目に見るっていっても、信者だから当然だろうね。
180 :
:03/03/29 09:30 ID:dXlbEbmt
トルの話はもうおなかイパーイ
181 :
:03/03/29 09:32 ID:o/Owq+WU
>>174 2失点とも個人的なミス。
守備のバランスは合格点だと思うが、どうよ?
でもフォルランのヘディングは実にうまかった。
182 :
:03/03/29 09:33 ID:JcFJjQIN
>>170 明らかにコンセプトが見えてこないのがコンセプトなのでは…
なんちゃって。
183 :
:03/03/29 09:34 ID:hfGBP/nw
>>178 だから若手中心でしょぼかったんでしょう(笑
プレスなくてもロクにつなぎもできてませんでしたから。
>>179 あなたトルシエの話題になるといちいち突っかかってきますね(笑
信者に限らず多数派は大目に見てたでしょ?
俺はそれが気に食わんかったの。トルシエの話題はそのへんで。
184 :
:03/03/29 09:36 ID:o/Owq+WU
>>183 いや明らかにトルシエとジーコの評価では公平性を欠くね。
トルシエ信者がいうのなら仕方ないけどね。
185 :
:03/03/29 09:38 ID:NhSbPsW4
恥子=ID:pwFRUVhE
いろいろ煽りを入れてるが試合の内容があんまりで誰にも相手にされず… ぷぷっ。
97 名前: 投稿日:03/03/29 03:09 ID:pwFRUVhE
うんうん、良い試合だった!!
特に左サイドのアレックスを使おうとサイドにボールを
集めたのが良かった!!
106 名前: 投稿日:03/03/29 03:20 ID:pwFRUVhE
服部は悪かったな、小野もやっぱり使えなかった。
俊輔は良かったな!!!!
ドリブル、クロス、パス、日本で一番巧いと思ったよ!!
186 :
:03/03/29 09:40 ID:hfGBP/nw
>>184 みっともないからもう1年前に退任した監督のことに
粘着しなさんな。トルシエがどうこうじゃなくて
純粋にジーコJAPANが好きだから応援しようって気はないのかね?
187 :
:03/03/29 09:42 ID:dXlbEbmt
奈良橋のクロス対応はあれでいいのか?
188 :
:03/03/29 09:47 ID:XvfgKAxA
>>186 嫌いだから応援する気にならない。せっかく積み上げてきたものが一気に崩れる感じ。
189 :
:03/03/29 09:50 ID:jGaXZvD7
今年のフル代表、香港とニュージーランドくらいにしか勝てないのでは?
190 :
:03/03/29 09:50 ID:o/Owq+WU
>>188 まだはっきり言ってもらったほうが好感持てる。
生理的に嫌いなものまで好きになれといわん。
でもね、あと3年半つづくんだよ。
191 :
:03/03/29 09:51 ID:hfGBP/nw
>>188 いや、あなたは別にそれでいいですよ。
ジーコを擁護するのにトルシゑを叩くのは筋違いだということです。
俺は純粋にジーコJAPANを応援してる。トルシゑは関係ないです。
単なるアンチ・トルシエの人に向けての言葉だったんです。
192 :
、:03/03/29 09:52 ID:kMsIDBaX
アウェイ戦になれば見えて来るんだろうな
ホームだと誰が指揮してもこんなんじゃない?
193 :
:03/03/29 09:52 ID:vMFHymCK
>>189 ニュージーランドも分からんなあ。フィジカルゴリゴリらしいし。
実際、ホームで迎える中国と同等の強さと見込んだほうがいいだろう。
194 :
ユン:03/03/29 10:16 ID:rrVAFHL6
三年後に自慰故マンセーしてる奴いたら尊敬するよ。
195 :
:03/03/29 10:28 ID:RXyhDBAm
しかし、まあこの3試合とも有効的にサイドを突かれてるなw
なんのための4バックなのか・・・。
奈良橋の為ならマジで勘弁だよ。
196 :
:03/03/29 10:39 ID:NhSbPsW4
> それから後半に入ってから左サイドは良かった。三都主のポジショニングが良かった。三都主の後ろの服部がもうちょっとコンディションよければ
> もっといい攻めができていただろう。
アレックスの問題はむしろ他の選手とのコンビ不足。スタメン固定の弊害が出ていると思う
アレックスのプレーの特徴をわかっている選手が少なすぎ。
だからボールを持ってしばし考えた後に結局,単独でドリブル突破を試みるしか選択肢がなくなる。
例えばパスが出た後に素早くサポートに寄る選手がいればワンツーとドリブルのどちらかを選べる
んだけどね。それがあるだけでアレのドリブルの有効性はぜんぜん違うんだが…。
右サイドでボールを持てばまずアレックスを見る,空いていればパスが出る
こういう約束をひとつ決めておけば,右サイドがボールを持った時点で
ボランチのどちらかか左サイドの服部がサポートにあがれるんだけどな。
現状ではパスが出てから走ってるからどうしても攻撃が停滞する。
黄金四人のコンビ熟成で精一杯だからアレックスのことまで気が回らなかったんだろうけどさ。
この分だと永遠に解決は難しそうだよね。
197 :
:03/03/29 10:48 ID:Wxpwcv2s
今日のスポ新は見出しを見ただけでも痛いね・・・
っていうかもうジーコには代表ジャージに袖を通して欲しくないくらい。
198 :
:03/03/29 10:52 ID:yyCPPpdk
さんざんガイシュツだが中村って必要なの?
なんであんなわがままなプレースタイルなの?
スピードないのにオナドリしすぎだし。
アレックスのドリブルはうまくいけば局面変えられるかもしれないが
中村のドリブルは観客がワーワーいってマスゴミが騒ぐだけで
全く無意味だと思うんだけど。
中村のせいで、中田が相当自分犠牲にしてプレーしてたし。
日本代表は応援してるけど、ジーコの率いる日本代表と中村には期待できないな・・・
199 :
:03/03/29 10:57 ID:j0tUVFCh
中村のプレイは「わざと」自分のテクニックをひけらかそうとするものが多いよね。
簡単にプレイすればいいところを、わざわざ無駄なテクを入れてから、次のアクションに移す。
見ている分には楽しいかもしれないが。
200 :
:03/03/29 10:57 ID:BJIk2A8W
>>198 昨日のアレのドリブルでは突破はできんよ。
まああれは使い方が悪いのが問題だが。
201 :
:03/03/29 10:58 ID:u3H78Zh7
昨日のDFのもろさにはもうあきれたよ。。。。
奈良橋は守る気がないならDFをやめてMFかFWになっておいてほしい。
202 :
:03/03/29 10:58 ID:szyctdNb
俺は茸良かったと思うんだけどな
抜けないとか言われてるけどアレックスもよかったと思う
出来れば茸残してアレックス出してほしかった
というかホント攻撃が左に集中しすぎ
そりゃアレックスのドリブルもあんだけ偏ってたら止められるさ
右を効果的に使えなかったのが、というより右に名良橋ごときがいるのが問題だな
中田さんはさすがだったと思う
203 :
:03/03/29 11:00 ID:9pSSRYGW
ジーコが、名良橋にあの動きを求めているならば、
名良橋→明神
で、いいような気がするのですが。
明神の方が、テクニックがあるじゃん。
204 :
:03/03/29 11:01 ID:DykJmmKU
森岡の1対1は糞
1対1が駄目ならポジショニングや読みでそれを補うものなのにそれも無かった
205 :
:03/03/29 11:02 ID:Wiq5kPqo
>>198 昨日の茸は悪くはなかったよ。本人はジーコに言われたとおり自由にやっただけ。
ただ昨日の下がってレジスタっぽい仕事をやりたがるのは、明らかに中盤のバランス
を欠く原因になっていた。運動量が多いのは結構だが、行く先々でスペースつぶして
いたんじゃ攻めも停滞する。一度もらってまたラストパスだそうって考え方を変えるべき。
206 :
:03/03/29 11:02 ID:NhSbPsW4
>>199 > 中村のプレイは「わざと」自分のテクニックをひけらかそうとするものが多いよね。
> 簡単にプレイすればいいところを、わざわざ無駄なテクを入れてから、次のアクションに移す。
> 見ている分には楽しいかもしれないが。
いや,それでもずいぶんと改善されたよ。マリノスに居たときはムダなテクが少なくとも
3アクションは入っていたけど、1つかせいぜい2つに減っていたからね。
周りを使うプレーも前より増えたし,オフザボールや守備もまぁまぁ。相手DFを背負っても
前みたいにバックパスしか選択肢がないってことはなくて,身体を入れ替えて前を向けるよ
うになってきた。
この辺はイタリアでもまれた成果が出てるよね。
ただ現状レベルでも代表に必要かと言われると疑問だが。
207 :
:03/03/29 11:02 ID:9pSSRYGW
>>202 鈴木→アレだったら、アレックスの一本調子も
もう少し何とかなったかもしれない。
小野・中村がいなかったのは、残念だったかもしれん。
208 :
:03/03/29 11:03 ID:jrIquE5T
中田さんはアレックスがてこずってた左サイドから
なんの小技も使わずにスルスル切り込んで
黒部にいいクロスを一本供給したな
ダカーが折り返しに反応できたら1点ものだった
209 :
:03/03/29 11:03 ID:szyctdNb
>>204 というか今の森岡は怪我明けでダメダメです
呼んだジーコがおかしい
名古屋戦は見てて笑えた
>>204 森岡の一対一は歴代の代表DFでも下手くそだそうだ。
211 :
:03/03/29 11:04 ID:AZbzfazK
アレックスって左にしかドリブルできないな。
トルシエ時代から何度も使われていつも同じ結果。
帰化したからって、別に無理して使うこと無い。
視野も狭いし、コンビネーションも悪いし、守備も悪い。
ドリブルしか出来ないし、そのドリブルも全くダメ。
いいかげんに外して欲しい。
212 :
__:03/03/29 11:04 ID:fDZptxuh
>>183 なんでウルグアイには最大限好意的な見方をするのに
ジーコには悪意を持った見方しか出来ないんだろう?
「自分好みの監督じゃないから」自国の代表を貶めるのは
いかがなものかと思うけどね。
213 :
:03/03/29 11:07 ID:szyctdNb
>>211 とりあえず2点目のシーンは中にドリブル→中田さんへのパスだけどな
214 :
:03/03/29 11:07 ID:tdF6nmCm
ウルグアイって、流れから崩したシーン一回でもあったか?
昨日の日本は強かったよ。
215 :
:03/03/29 11:09 ID:szyctdNb
昨日の日本は悪くないとは思うけどウルグアイショボすぎな感が強いような
完全カウンター狙いで中盤なし
だからといってDFもボールのあるところに集まってるだけって感じで堅くない
216 :
:03/03/29 11:11 ID:Wxpwcv2s
>>212 ポジション固定することで、代表の実力を時代に逆行しているから
発言に一致性がないから
217 :
:03/03/29 11:12 ID:o/Owq+WU
茸は充分に「タメ」をつくれていたと思う。
これがないと、攻撃に変化をもたらすことはできない。
スピードというなら、アレックスのほうが遅いね。
左サイドでドリブルとクロスだけだったし。
アレックスはジョーカーでいいんじゃないの。
218 :
:03/03/29 11:12 ID:zCtX+KAu
アレックスは4−4−2の2列目だと、ドリブルする位置が低すぎて駄目
ジーコの2列目じゃ後ろのスペース気にしてか下がってしまう
かと言って下がらないと相手にいいようにスペース与えすぎる
最終ラインがあんなに下がってたら他の選手と連携してスピード突破
も出来ない。
それにドリブルしてから止まるのはやめい
簡単に叩いてからスペースに走れる場面もあったぞ
219 :
:03/03/29 11:13 ID:4ckOD97C
220 :
:03/03/29 11:13 ID:o/Owq+WU
>>216 意味不明。
なぜポジション固定することが、代表の実力を時代に逆行していることになるのか。
無理なこじつけはやめろ。
221 :
:03/03/29 11:14 ID:/r+1XV5E
結果的には例の4人、
中田中村斧稲本を同時に使わないほうが良い試合ができることが
後半証明されますた
223 :
:03/03/29 11:16 ID:9gW33hQb
斧って昨日何かした?
なーんの印象も無いんだが・・・。
FKが宇宙開発したくらい。
224 :
:03/03/29 11:18 ID:tdF6nmCm
>219
まあ、一点は川口のミスだし、もう一点もフォルランのス−パーゴール
だから、内容自体は良かったんじゃないかと。
まあ、勝負弱いと言われたら、それまでなんだけど、組織的なもんそのものは
まあまあだったから、ジーコが批判されるほどのもんでもないかと。
225 :
:03/03/29 11:21 ID:o/Owq+WU
>>224 世間一般常識なら昨日の試合は、それほど批判の対象になるようなものではない。
ただこのスレはアンチスレなので、批判する理由なんてどうでもいいのだ。
226 :
:03/03/29 11:21 ID:Wxpwcv2s
>>220 固定することでポジション間の争いがなくなるってことでしょ?
現になんでJでも使えないといわれ手いるのを出すのかも不思議。
あと特定のチームの試合しか見てないということ。
A代表は無免許の人間の教育実習の場じゃない。
227 :
:03/03/29 11:22 ID:tdF6nmCm
>225
あっ、そうなの?
まあジーコ日本は批判のしどころは満載だとは思うが。
サッカーなんて批判してなんぼ?ってとこがあるから、良しとしよう。
228 :
:03/03/29 11:24 ID:NhSbPsW4
>>214 > ウルグアイって、流れから崩したシーン一回でもあったか?
> 昨日の日本は強かったよ。
1点目のことはすでに忘却の彼方なのか… 都合のいい頭脳だな,恥子
229 :
:03/03/29 11:27 ID:tdF6nmCm
>228
いやっ、一応流れと言われれば流れなんだけど・・・
あれは偶然ということで・・・
230 :
_:03/03/29 11:29 ID:dCf4Q7gm
自由、自由って日本は南米でもレアルでもないよ。
手を抜いた相手だからこそドローで済んだ。
格下の相手なら、あのサカーでいいいいかもしれないが
本気の強豪国とやるとこてんぱんにやられるだろうな。
引かれた相手に、おどおどした守備。
ヘぼっちいサイドアタック。
ポジショニングも重なりあって、空いたスペースに
走り出す人間も少ない。
こんなチームに横綱相撲のようなサカーを
やらせようとするのはフラット3より怖いわ!
もう少し、決りごとを作ったサカーの方が日本に合いそうだ。
韓国が強豪とは、言わないが合う程度強い本気の国のホームの
かの国との次戦が怖い。
欧州でのプレイヤーは呼ばないから言い訳ができるんだろうけどね。
231 :
:03/03/29 11:30 ID:G9JhVlYD
>>229 あれを偶然と言うなら サッカーはとてつもなくつまらないスポーツだな。
釣り?
232 :
:03/03/29 11:30 ID:yyCPPpdk
日本代表というかむしろ中田他という気がするんだが
中田は周りに合わせてうまくバランスとってたと思う
風間さんが解説だったら間違いなく
「これも全て中田のおかげですよね」と言ってたはず
233 :
__:03/03/29 11:34 ID:Xifu1BqU
まあ,ナカータが事実上の監督やってる感じだったね,昨日の試合は。
自慰個さん,腕組みばかりしていないで,少しは指示飛ばせよ。
っていうか,何を指示していいかわかんないんだろうけど。
234 :
:03/03/29 11:34 ID:/r+1XV5E
スポルトで風間は>中田だけが縦のポジションチェンジに挑戦してうまく変化をつけていた。
って言ってたなw
235 :
:03/03/29 11:35 ID:tdF6nmCm
>231
いやっ、至って真面目なんですけど、あれはありえないですよ。
100分の1くらの確率のゴールなんで、川口ミスがなければ、
ほとんど何もさせずに、1−0か2−0で楽勝じゃないですかね。
236 :
:03/03/29 11:35 ID:/r+1XV5E
なんだかんだで湯浅も中田は別格的扱いだし。
やっぱ中田さんはスゲーな。
237 :
:03/03/29 11:35 ID:yyCPPpdk
1点目はDFのスピードあるいは読み、ポジショニングが劣ってるから失点したと思うんだが。
秋田とかいい加減に代表辞めて欲しい。
イエロクラスの読みとポジショニングがあるならスピードなくてもまだまだ通用するけど
秋田じゃ明らかに役不足
238 :
:03/03/29 11:36 ID:szyctdNb
ありえないっておいおい
それならJでもありえないゴール連発だぞ
239 :
:03/03/29 11:37 ID:tSzPicqZ
>>225 世間一般というかマスコミだろ,必要以上に持ち上げてるのは。
で,良くわかっていない人は
「ああ,そうなんだ。昨日の試合はよかったんだ,,,」と。
240 :
_:03/03/29 11:38 ID:pEdGPWnm
やる気の無い1.5軍のウルグアイにホームで引き分けてちゃ話にならん。
服部、盛岡、秋田、奈良橋、テソ、鈴木なんぞ見る価値も無いわ。
241 :
:03/03/29 11:41 ID:G9JhVlYD
>>235 このスレにはもう来ない方がいい。
これ以上あなたと話すことは何もない。
242 :
_:03/03/29 11:41 ID:4NGcPlbc
中田の鬼パスに反応出来ない高原を見て森島か柳沢が必要だと思った。
モリシがベストだが呼ぶ気配すらないんだな。
243 :
:03/03/29 11:41 ID:9gW33hQb
秋田 中田英
↓↑ ↓↑
誰か 小野
試合前にこんな感じでパスし合ってたんだけど
中田英と小野のパスに見惚れてしまった。
隣で同じ様にパスし合ってた秋田ともう一人のパス交換と比べても上手さが全然違った。
244 :
:03/03/29 11:41 ID:tdF6nmCm
>238
いやーあれはありえないでしょう。
妥協してくださいよ。
あれでジーコの力量を問われるのは納得できませんよ。
本来なら楽勝これは認めるでしょう?
245 :
:03/03/29 11:43 ID:yyCPPpdk
まあ後半日本も10人で戦ってたよな
奈良橋無駄にサイドあがるだけで
味方からもシカトされてたからなw
246 :
:03/03/29 11:44 ID:tSzPicqZ
>>244 サッカーの得点シーンってのは,偶然並みの低い確率で成功した精度の高いプレーの連続の結果だろ。
だからゴールは決まれば美しいし,サポは大爆発するんだろ。
Jでいいからもっと試合見ろ。
247 :
:03/03/29 11:45 ID:szyctdNb
>>244 本来なら楽勝すべき相手に引き分けしか出来なかった
そういうこと
マジでもっとサッカーの試合見てから来てくれ
248 :
:03/03/29 11:45 ID:Wxpwcv2s
>>244 っていうか代表召集会見で試合の為のフォーメーションをばらしたり、
いつまでも名良橋や秋田や鈴木を呼び続ける限り
もう底は見えているという感じ。
249 :
:03/03/29 11:46 ID:u3H78Zh7
>>242 森島と戸田に関しては、現監督では無理でしょうな。
250 :
:03/03/29 11:47 ID:tdF6nmCm
叩かれまくりですが、そうあのゴールを持ち上げんでも・・・・
低く見積もってもいいじゃないですか?
気合入れりゃ2−0ですよ。
251 :
:03/03/29 11:49 ID:tSzPicqZ
>>250 それをいうなら,ウルグアイ側に言わせれば中村のPKは無しだろ。
君こそ日本人であることを差し引いても日本の得点を持ち上げすぎだな。
252 :
:03/03/29 11:50 ID:Wxpwcv2s
>>250 国内の試合だからね。これがいよいよアウェイで戦うとなると
審判のアドバンテージはないと思う。
253 :
:03/03/29 11:51 ID:ujFAFb56
鈴木の空振りは審判によってはPKを取らないだろう。
稲本のゴールも、ミドルは誰が蹴ってもまぐれに近い確率になるものだ。
tdF6nmCmの論理で行けば気合を入れても0-0w
254 :
:03/03/29 11:52 ID:tdF6nmCm
>251
どういう意味ですか?
あれは確実にP・Kじゃないですか。
たとえ無かったとしても、川口ミスがなければ、終始圧倒して1−0でしょう。
それほど、ジーコジャパンは悪くないですよ。
255 :
:03/03/29 11:53 ID:WKDyRuzv
1点目も川口のミス。
ゴールの左側はDFがコース潰してて、GKはある程度ゴール右に
コースを絞れるのになぜか前に出ようとして(笑)逆を突かれて点取られてる
ソガハタ、楢崎レベルならなら取れてたはずだよ。
256 :
:03/03/29 11:53 ID:96kmstzz
>>249 モリシはなんとなくわかるけど、戸田が最初っから対象外扱いなのはわからない。
257 :
:03/03/29 11:53 ID:Wxpwcv2s
>>254 何いってるの?試合の映像見てないでしょ?
こっちは試合見れなくて夜のスポーツニュースでのみの確認だったけど
明らかに空振りでしょ。
258 :
:03/03/29 11:54 ID:tdF6nmCm
>253
稲本のミドルは結構精度上がってますよ。
あれはフォルランゴールよりは、まともですよ。
やっぱり気合いれりゃ、1−0・2−0ですよ。
259 :
:03/03/29 11:55 ID:pIdbvBfU
っていうか今現在ヤバイのはFWよりもDFだろ
なんだよあれ
あれ代表なの?
260 :
:03/03/29 11:56 ID:u3H78Zh7
>>256 大監督様はどろくさいプレーが大嫌いなのです。
その中でも戸田を大層嫌っておられます。
261 :
:03/03/29 11:56 ID:szyctdNb
馬鹿はほっとけ
気合入れりゃフランスにも勝てるという勢いだ
262 :
:03/03/29 11:56 ID:dXlbEbmt
はじめからから気合入れろやw
263 :
れこ:03/03/29 11:56 ID:dIn352gO
ウルグアイ代表には初めて飛行機内で顔合わせした選手もいたそうだ。
まともにサッカーできるチームじゃありません。
264 :
:03/03/29 11:57 ID:tdF6nmCm
>257
何言ってるんですか?
ちゃんとスカパーで10時からみましたよ。
ディフェンダーに掴まれてましたよ、あれ。
265 :
:03/03/29 11:58 ID:Wxpwcv2s
モトヤンの化身がいるようでならない。
昨日の試合では実質スコアは1-2なんだと思うけど。
266 :
:03/03/29 11:58 ID:tdF6nmCm
>261
誰もそんなこと言ってませんが、昨日の試合はそう言ってもいい内容でしたよ。
267 :
:03/03/29 11:58 ID:3RhsXPwj
ウルグアイの1点めが偶然なら、
日本の2点目も偶然性の高い点と言えないですか?
ジャマイカの小野の点も偶然だしアルゼンチンの2点も偶然だよね。
そこまでは言い過ぎか。
とにかく、ポゼッションはあのショボチームには実現できていたわけなので、
ジーコ的には点取れない理由を考えるべきでしょう。
必要なのは電柱かなあ…高原が鱸的なファウルゲッターなら
鱸はいらないのだが…むう。
ここのスレ的にちゃんとした世界相手に今日のようなポゼッションが
できるか、4人組が居ない場合の底上げはできるのか、が気になるけれど。
268 :
:03/03/29 11:59 ID:Pf3cxz3h
269 :
:03/03/29 11:59 ID:tSzPicqZ
>>264 だからって一回転するかよ!w
ウルグアイの選手は合気道使いかよ!w
270 :
:03/03/29 12:00 ID:pmjsv/Pa
実質スコアって何?2−2は2−2でしかないだろ
271 :
:03/03/29 12:00 ID:xGNv7b0z
ID:tdF6nmCm=854何とか(にわかっぽい意味不明馬鹿レス多し)
ID:o/Owq+WU=愛媛(相変わらずだから直ぐ分る)
スルーしとけ、皆の衆
272 :
:03/03/29 12:01 ID:x9d/l4rP
>>270 みんな妄想してるんだよ
×実質スコア →○妄想スコア
273 :
:03/03/29 12:01 ID:tdF6nmCm
>268・269
えっ??
結構きつかったですよ。俺も空振りだとい思ってましたが、打つ前に腕引っ張られて
たから、そりゃ転びますよ。
274 :
:03/03/29 12:01 ID:WrAh8ifN
秋田と鈴木の空振りしか見所が無かったな
275 :
:03/03/29 12:01 ID:dXlbEbmt
>>267 あの位引いて守ってる相手にポゼッションできたって・・
276 :
:03/03/29 12:02 ID:Wiq5kPqo
俺も釣られよう。審判はキックをとったんじゃないかな。
ただ、アウェイだとPKはなかったな。
277 :
:03/03/29 12:02 ID:Pf3cxz3h
いや引っ張ってないから
278 :
:03/03/29 12:02 ID:tdF6nmCm
>271
自分だけスルーしたらいいじゃないですか。
みんな道ずれじゃないと、無視できないんですか?
日本人らしいなー。
279 :
:03/03/29 12:02 ID:yyCPPpdk
とりあえず黄金の中盤とか言ってるわりには
スペクタクルはないよな
280 :
:03/03/29 12:04 ID:9gW33hQb
281 :
:03/03/29 12:04 ID:WKDhNkQW
自由だの楽しいだの言うが
ベースとなるものと方向性が無くばらばらではどうしようもないな。
282 :
:03/03/29 12:04 ID:3RhsXPwj
>>275 まあアジアではあういうことも有るかと思いますので、
2点しか取れないことは嫌ですよね。あの守備なら
1,2点取られても不思議じゃないし。アジアじゃ
後ろから来てもPKなんてくれないし。
世界でやった時にあれが出来るとはとても思えないし。
283 :
:03/03/29 12:04 ID:tdF6nmCm
確かに2−2はいいわけできませんが、内容自体は悪くないですよ。
ジーコ批判はまだ早いですよ。
というか内容だけ見れば、もうウルグアイなんて怖くもなんともないって
内容でした。
ジーコをほめましょう。
284 :
:03/03/29 12:04 ID:+M+IWxci
ウリナラ審判の贔屓による、PK・FKが攻めの形の日本代表・・・
285 :
:03/03/29 12:06 ID:tSzPicqZ
いやあ,tdF6nmCmは本気で書いてるなら奴はおもしろい奴だな。
たぶん釣りだろうけど。
癒し系の釣りって感じで,おじさんなごんちゃったよ。
>>273 地上波では掴まれていたことは確認できなかったが,だからって空中で一回転はしないだろ,やはり。
286 :
:03/03/29 12:06 ID:szyctdNb
しかしあの審判ヘボかったな
鈴木の空振りはまあいいとして高原が倒されたファウル
どこ見たら高原のファウルだったんだあれ
287 :
:03/03/29 12:07 ID:Pf3cxz3h
まあウルグアイはレコバによってチームの強さが変わりますから。
オーストラリアとのプレーオフ後半戦なんてやばかったですよレコバ。
288 :
:03/03/29 12:07 ID:QTH20aMe
>>257 >
>>254 > 何いってるの?試合の映像見てないでしょ?
> こっちは試合見れなくて夜のスポーツニュースでのみの確認だったけど
> 明らかに空振りでしょ。
空振りだけどその前に明らかに押されてるからPKを取ってもらえるプレーだと思う。
あれが鱸の持ち味。そんなに鱸をおとしめる必要はない。
確かにアウェイだとわからないけど,どっちかというとウルグアイのDFが軽率すぎる。
シドニー五輪アメリカ戦の酒井みたいな感じだね。
289 :
:03/03/29 12:08 ID:pWMhgcd6
中盤にスペクタクルが足りないのはジーコに起因しない。
現代サッカーの宿命だよ。プレッシンッグサッカーのコンパクトさが
アグレッシブなオフェンス製を削除し、ボランチと言うポジションを
誕生させた結果、マイナス思考のコンパクト&ディフェンシヴなサッカー
が世界の趨勢となった結果だよ、皮肉にもジーコがブラジル
出身でワールドカップを保持しないのがマイナス査定なだけ。
290 :
:03/03/29 12:08 ID:tdF6nmCm
>285
しつこくてすみませんが、シュート体勢に入ったとき、片足の時に逆側から
引っ張られたので、あんなすっ転び方したんですよ。
むしろあれが演技なら審判は、さすがにとれないと思います。
291 :
:03/03/29 12:09 ID:4ckOD97C
でも鱸は昔と比べるとガツガツした感じなくなったな。
ベルギーで牙抜かれたか。
292 :
:03/03/29 12:10 ID:szyctdNb
引っ張られて思いっきり空ぶったから転んだ
引っ張られて転んだのではなく空ぶったから転んだ
引っ張り方はあの程度じゃ普通というか全くPKとられないはずの程度のもん
293 :
:03/03/29 12:10 ID:Pf3cxz3h
ちなみにカカトをちょっと蹴ってはいますが、断じて引っ張ってはいません。
294 :
:03/03/29 12:11 ID:tdF6nmCm
>289
僕は、中田・小野・中村の三人同時起用は関心しないなー。
中村の派手なプレーなんて、大して役にたってないでしょあれ。
295 :
:03/03/29 12:11 ID:x9d/l4rP
>>291 ベルギーで抜かれたと言うより、
どんなに点取れなくても代表に呼んでくれるから
安心しきってるんだと思われ
296 :
aaa:03/03/29 12:11 ID:lJI3Pxsx
あんなやる気のないウルグアイなんて鴨や岡ちゃんが監督でも勝てるだろ?
ジーコって2億以上貰ってるんだろ?素人に大金払ってどうするんだ??
297 :
:03/03/29 12:12 ID:4ckOD97C
>>295 確かにそうかもな。
逆に黒部の方が昔の鱸みたいで頼もしかったよ
298 :
:03/03/29 12:13 ID:/r+1XV5E
ほんと鈴木ウゼーわ
ぽこぽこ倒れてチンタラ立ち上がって。
299 :
:03/03/29 12:13 ID:XDSNr+4L
鱸の1回転みて小学校の体育のサッカー思い出した…・
あれやって気失った香具師がいたなぁ。
300 :
:03/03/29 12:14 ID:Wxpwcv2s
301 :
:03/03/29 12:14 ID:/r+1XV5E
一体いつになったらFWが点獲るのかと。
302 :
:03/03/29 12:14 ID:yyCPPpdk
鈴木は代表初招集されたころのハングリーさがないよね
PKもらったファールはシミュレーションかと思ったのは俺だけ?
仮にも海外組と呼ばれてる選手があんなもんで転ぶなよ
ベルギーでねーちゃんと遊んでただけか?
中田ならあんな程度じゃ転んでないと思われ
303 :
:03/03/29 12:14 ID:3RhsXPwj
>>296 それはジーコに言っても仕方ないところだと思われ。
その相手に引き分けた現実がジーコに被さってくるけど。
スポナビでゴトPがコラムか居てたけど、
「攻めが遅い」「サイド攻撃にSB使うチームなのに、
SBの上がりが少ない」という話を言っていたね。
304 :
:03/03/29 12:15 ID:QTH20aMe
むしろきのうのFWで明らかにダメだったのは鱸じゃなくて寿司の方。
ドフリーでシュートに持ち込めなかったし,後半なんて完全に消えていた。
鱸は持ち味(ファウルゲット。混戦でのキープ。ときどきナイスパス)はほぼ出していた。
でも,黒部と交代したのは鱸。
ちなみに,前半で交代させられた中村,小野もいろいろ疑問はあるけどまぁ合格点を付け
られるプレーだったと思う。むしろ前半のプレーに疑問があったのは稲本。
ということで親善試合のジーコは「OKだ」と判断した選手からオプションと替えていく
タイプと思われ。ただし中田は別格(つーか中田抜きだとチームが機能しない)。
本気の試合だとまた采配が違うんじゃないかな?
ジーコのゲーム采配の評価はまだもうちょっと見る必要があるね。
305 :
:03/03/29 12:15 ID:4ckOD97C
パフォーマンスの低いゲームは観戦しないこった。
代表戦って聞いて何でもかんでも満員になるのが甘えの温床。
昨日の試合は心に響かなかった、これが漏れ自身の総括だ。
306 :
:03/03/29 12:16 ID:z+JiPCbX
>>302 >>ベルギーでねーちゃんと遊んでただけか?
a trip
307 :
:03/03/29 12:16 ID:njyKMpuW
鈴木ばかり責められてるけど高原の方が見ててイライラした
308 :
:03/03/29 12:16 ID:/r+1XV5E
黒部あんまりフィットしてなかったっつーか時間も無いがボールもあんまりこなかったな。
最初っから黒部見て-
309 :
_:03/03/29 12:17 ID:hOqGm9Qp
中田、小野、中村はやっぱ(゚д゚)ウマー
310 :
:03/03/29 12:18 ID:mvh9IV1l
くやしいけど、中田が別格であるコトは認め猿を得ないな。
311 :
:03/03/29 12:18 ID:XDSNr+4L
>>308 くろべぇはワンプレーだけだけど
ヘッドでイイおり返ししてたじゃん。
ただ、落したボールに反応する香具師
がいなかった。
312 :
:03/03/29 12:19 ID:2Ntcwhr3
>ということで親善試合のジーコは「OKだ」と判断した選手からオプションと替えていく
>タイプと思われ
鈴木が良くて、鈴木を軸に考えてたら
黒部とのコンビでどうなるか試すと思うが?
313 :
:03/03/29 12:20 ID:/r+1XV5E
>>311知ってるって
もう黒部ワントップで4-5-1だなw
高原は磐田のヘタレパスサッカー育ちだからワントップ無理。
314 :
:03/03/29 12:20 ID:mvh9IV1l
>>308 同意。
中田〜黒部のラインって良さそう。フィットすれば。
315 :
:03/03/29 12:21 ID:WKDhNkQW
>>305 切迫感に欠けるんだよなあ。だから試合も心に響かない。
代表応援したくなるのはアジア予選で突破が危うくなった頃だろうなあ。
316 :
禿田:03/03/29 12:21 ID:kkbuB6lu
自慰虚氏ね ヴぁか
317 :
:03/03/29 12:21 ID:QTH20aMe
>>307 > 鈴木ばかり責められてるけど高原の方が見ててイライラした
そう思うよな。
オレなんか鱸が点取れないのは織り込み済みだと思うんだけど。
昨日の試合の出来で鱸を責めるのは筋が違う気がする。
もともとああいう持ち味の選手だしちゃんとスンタケのPKを演出したわけだし。
まぁ点取れなくてファウルもらうだけのFWを呼ぶなよという意見はわかる。
がそれは呼ぶジーコのせい。鱸に責任はないと思うよ。
318 :
:03/03/29 12:22 ID:5+GkTSG7
>>313 同意。エコノミぃぃ〜
ナイスパスをもらう癖が付き過ぎ。
319 :
うう:03/03/29 12:23 ID:dIn352gO
鈴木起用してる時点でトルシエの背後霊から解き放たれてないんですが。
320 :
:03/03/29 12:23 ID:Pf3cxz3h
>>318 ガンバディフェンスをズタズタにしたドリブルを見たことがない代表厨ですか?
321 :
禿田:03/03/29 12:23 ID:kkbuB6lu
ベイスターズの山下監督に変えてくれよ
キャプテソ糞川渕さんよ
322 :
:03/03/29 12:26 ID:QTH20aMe
>>312 > 鈴木が良くて、鈴木を軸に考えてたら
> 黒部とのコンビでどうなるか試すと思うが?
ジーコのチーム作りにそういう概念はないと思う。
トルシエは足りない個人の力を組織で補うタイプだったが
ジーコは個人の力を足し算してチームを作るやり方。一人一人の選手は持ち味を出しきればいい
という方向だと思った。いまはまだ,個別の選手が代表レベルかを試している段階では?
ただこの方法だとコンビネーションは選手同士で作っていくからチームが完成するのに
時間はかかるよなぁ。間に合うかどうかは疑問だし,そもそもそうやって足し算したチームが
世界レベルで勝てるかどうかも怪しいけどな。
323 :
:03/03/29 12:27 ID:/r+1XV5E
ドリブルなんて茸にやらせとけばいいんだって
324 :
:03/03/29 12:27 ID:7SmdSRaX
鈴木のPKシーン
鈴木は振りが大きいんだよ!
ゴール前であんなデカイモーションしてどうすんだよクソFW もっとコンパクトに足振れよ
PKなんてオマケ 全然良いシーンじゃなかった。
325 :
:03/03/29 12:27 ID:KtA3a0eo
次の韓国戦で海外組みの代わりに呼ばれるヤシら(中西、上野あたり?)
は、明らかに紅白戦要員って分かってて呼ばれるんだから、
辛いだろうな
326 :
:03/03/29 12:34 ID:H7yHtQsb
327 :
:03/03/29 12:35 ID:yyCPPpdk
>>325 引退すれば「元日本代表」の肩書きつく
後々解説者とかになるヤツはでかいと思うぞ
328 :
:03/03/29 12:36 ID:Wiq5kPqo
329 :
:03/03/29 12:37 ID:3RhsXPwj
>>326 たしかに上野あたりは呼びそう…
「強豪の横浜でボランチを張っているいい選手だ」とかいって
ここで総ツッコミ。
まあいい選手なんだけどね。嫌いじゃないけどね。
韓国戦に使うのはちょっと…
330 :
たう:03/03/29 12:38 ID:vgNgmD6B
あのさ、そろそろマスコミのジーコマンセーをやめてもらいたいわけよ。
ということで無駄な努力をしてみようかなと思う。つまり 抗議文を送る。
マスコミに対する要求ってあるかな?(ジーコ関連のみ)
スレ違いならさっさと消えます。ご意見ください。
331 :
:03/03/29 12:41 ID:n92LsgiU
>>330 懐疑的ならまだしも批判的な記事を書いたら協会から何をされるか怖いんじゃないの?
昨日この板にあったんだけど批判記事が出るのはW杯予選辺りかという読みがある。
まだ時間があるといえばあるが。
332 :
:03/03/29 12:42 ID:uLLSaTjF
とりあえず昨日の放送で4〜5分おきにジーコのアップが映ってたがあれは萎えた
333 :
:03/03/29 12:42 ID:fDC5Q2oF
大リーグのほうが面白い。
334 :
:03/03/29 12:44 ID:5ChO8EZZ
呼ぶだけ呼んどいて使われない坪井。
こんなんだったら南越谷のダイエーで働いてる彼女の
アパートでまったりしたい罠
335 :
:03/03/29 12:45 ID:5ChO8EZZ
336 :
@:03/03/29 12:45 ID:i5BP+/cn
今,上野はベンチすよ。
呼ばれるなら奥かエスパルスの甲府からきた
ボランチが適当かと。。
337 :
_:03/03/29 12:47 ID:CwnrZxUx
>>328 あれくらい個々の持味発揮された試合ないよな。
笑えた、笑えた。
338 :
:03/03/29 12:48 ID:yyCPPpdk
ワールドカップ予選で連敗とかしたら
さすがにジーコ解任の話題がでてくるかね?
339 :
:03/03/29 12:48 ID:cG4lWrYK
鈴木のような潰れ役のFWはジーコのサッカーには合わないと思うんだけどね。
340 :
:03/03/29 12:49 ID:n92LsgiU
341 :
325:03/03/29 12:50 ID:KtA3a0eo
>>326、336
マリサポだから、今は那須が使われてるのは知ってるんだけど、
上野、中西はただ例として上げただけでつ。
>>327 それはありそうですね。
342 :
:03/03/29 12:52 ID:DykJmmKU
メスサポキモい
343 :
:03/03/29 12:52 ID:n92LsgiU
自分でマスコミスレから発見してしまった。こんなパターンかも。
119 :ー :03/03/28 13:36 ID:XQbal1gV
加茂解任の時もそうだったけど
マスコミは本当にもうヤバイという所までは批判しないよ。
そして批判する時はいきなり全社一斉に180度向きを変える。
これがこの国の絶対に責任をとらないマスコミの手法。
このまま変わらないんだったら批判のタイミングは早いかと。
344 :
:03/03/29 12:53 ID:2RtZJeQV
ていうかなんで鈴木と高原組ませるんだろ 合わないのに
345 :
:03/03/29 12:55 ID:24sIE+Aw
>>336 鶴見は守備があまり上手くないと思う。
前にでるプレイはそこそこだけど。
346 :
:03/03/29 12:56 ID:m/kmjb/o
まず鱸だがFWの役割を果たしてない。
あいつがこけるおかげで攻撃のリズムが悪くなってる。
ボールをつないで点を取る日本からしたらあきらかなマイナス。
347 :
:03/03/29 12:56 ID:N8bb4khn
戸田を呼んでくれ。
348 :
:03/03/29 12:59 ID:xvWGsfEw
攻撃的MF多すぎんねん。小野中村英稲の4人はもう確定みたいなもんだから
あとのMF枠は守備的なMF呼んでくれよ。小笠原とかマジいらないんだよ。
349 :
_:03/03/29 12:59 ID:+MTaTBbr
トルシエみたいにプレスサッカーなら鈴木もありだけどなぁ。
そうすると茸が弾かれる。
350 :
:03/03/29 12:59 ID:m/kmjb/o
ジーコの采配も?だな。
坪井、黒部をもっと使うべき。
親善試合で使わずいつ使うんだ?
351 :
:03/03/29 13:00 ID:lBt6zNbF
むしろ中村斧がいらない。
中田中心に三都主と小笠原を周りににくっつけておけば中盤は安泰。
352 :
:03/03/29 13:01 ID:dXlbEbmt
昨日交替枠って5人だっけ?
353 :
:03/03/29 13:01 ID:n92LsgiU
>>349 鈴木の生かし方をジーコは知らないって事にもなるかw
普通なら鈴木の使い方ってありえないから
354 :
::03/03/29 13:02 ID:AQrdPb3w
>
>>350 俺も坪井を使うべきだと思う。自分に足りないものは何かを
早く気づかせるために。
355 :
:03/03/29 13:02 ID:47vV5qaN
ZICO、、、自慰子とは良くいったもんだ。
356 :
:03/03/29 13:02 ID:xvWGsfEw
>>351 中田英とサントスは相性最悪だよ。
小笠原と中田英一緒に出してどーすんだよ。
357 :
:03/03/29 13:02 ID:lBt6zNbF
坪井はまだ早い。
358 :
:03/03/29 13:03 ID:DykJmmKU
森岡<<<<<<<<坪井
359 :
:03/03/29 13:04 ID:cjeN8nJH
360 :
:03/03/29 13:04 ID:Yh/OWy1m
黄金の中盤得失点
ジャマイカ戦
中田 中村 小野 稲本 得点1 失点1
中田 中村 得点0 失点0
アルゼンチン戦
中村 得点0 失点2
ウルグアイ戦
中田 中村 小野 稲本 得点1 失点2
中田 稲本 得点1 失点0
稲本がいると得点UP、小野、中村がいると失点UP
361 :
:03/03/29 13:05 ID:H7yHtQsb
>>343 加茂の時とは違うんじゃね?
ジーコはマスコミ向きの選手起用をしてくれる、マスコミ大喜び。
ジーコという名前もマスコミとっては格好のえさ。
トルシエの時に相当酷い扱われ方してるからジーコは天使に見えるだろう。
363 :
禿田:03/03/29 13:05 ID:IMgR/kyH
井筒監督なら許せるよ。。。
ヒデメールより
364 :
:03/03/29 13:07 ID:24sIE+Aw
365 :
:03/03/29 13:09 ID:n92LsgiU
>>361 垂れ流し記事の書き手からすれば天国だけど「
ファンに取っちゃ地獄・・・
366 :
:03/03/29 13:09 ID:yyCPPpdk
トルシエはいいか悪いか別として
理にかなった選手起用を基本的にはしてたよな
ジーコはいまだに何をしたいのか見えてこない…
鹿島の選手と中村つかえればそれでいいのか?
367 :
:03/03/29 13:12 ID:H7yHtQsb
欧州組と鹿島つかればいんだよ
368 :
:03/03/29 13:18 ID:YRu1id9S
黄金水の中盤は止めたほうがいいんでない?
369 :
:03/03/29 13:22 ID:7Mhoht9E
>4月5日に行われるJリーグ2部(J2)の湘南−広島戦(平塚)も観戦
>4月5日に行われるJリーグ2部(J2)の湘南−広島戦(平塚)も観戦
>4月5日に行われるJリーグ2部(J2)の湘南−広島戦(平塚)も観戦
日本代表監督でもない奴がJ2を見る御時世、
日本代表監督のジーコさんはさぞかしJ2も御観戦されているのでしょね?
370 :
:03/03/29 13:24 ID:aChmcCn5
>>369 コーチをやってたサミアどん(現湘南監督)を見に来ただけかと・・・
371 :
:03/03/29 13:24 ID:wJjfboiy
鹿島戦だけ観ていれば事足ります。
372 :
:03/03/29 13:24 ID:lBt6zNbF
サイドから攻撃をしかけられる選手が代表の中に三都主しかいない。
中で中田が自由になるにはサイドからの攻撃は不可欠。
373 :
:03/03/29 13:25 ID:3RhsXPwj
>>369 それはサミアが居る事情もあるから、某A嬢に
ツッコミの要素を作ってしまうと思われ。
374 :
:03/03/29 13:25 ID:m/kmjb/o
Jリーグを軽視してる代表なんてつまらん。
いくら活躍しても呼ばれないなんて。
俺はもうクラブだけ応援しとくよ。
スペイン国民の気持ちがわかった気がする。
375 :
:03/03/29 13:26 ID:DykJmmKU
>>369 サミアのフラット3を見に行くんでちゅよ
376 :
:03/03/29 13:26 ID:lBt6zNbF
>>374 軽視してたら黒部や坪井なんて呼ばないよ。
377 :
:03/03/29 13:28 ID:DJg4kmpu
アルゼンチン戦もそうだが、アホみたいな失点多すぎ。
すげー萎える。
378 :
330:03/03/29 13:29 ID:vgNgmD6B
どうやらみんな反対みたいなんでやめることにしまつ。
無駄な努力ってわかってるんだけどね。何もせずにはいられない。
379 :
:03/03/29 13:29 ID:DykJmmKU
土台となるべきDFがあんなんだから前の奴らに負担がかかる
昨日の4バックは永遠に使わなくていいぞ
380 :
:03/03/29 13:31 ID:DykJmmKU
中田は生まれてくる国を間違えた…とか思ってるかもしれんな
381 :
_:03/03/29 13:39 ID:8yKOEXVA
中田はW杯のときピッチに入場する前に
手をつないでいる子供に
優しい顔で話しかけてたな。
382 :
:03/03/29 13:39 ID:BZFj3ndz
鱸、奈良橋、秋田、テソ いらね。
383 :
:03/03/29 13:40 ID:BZFj3ndz
>>381 中田「TVに映るから、ニッコリ笑えや、このガキが!」
384 :
:03/03/29 13:43 ID:we+X4FN1
>>380 そう思うのを許されるのはシェフチェンコレベルになってから。
385 :
:03/03/29 13:43 ID:czAEB+lO
>>381 中田「試合の後、お兄さんといいことしない?ママにはないしょだよ。」
386 :
:03/03/29 13:43 ID:njyKMpuW
スペインは別にクラブ重視だから代表軽視してるわけじゃないだろ
スペイン代表という枠組みが嫌なだけ
387 :
:03/03/29 13:44 ID:o/Owq+WU
サミアもさぞ迷惑なこと・・・・
388 :
:03/03/29 13:46 ID:GoNF1IEf
>>381,
>>383,
>>385 無粋承知でマジレス
中田「今日は来てくれてサンキューな、(雨ふって)びしょ濡れだから風邪ひかないようにしろよ。」
空気読めなくってスマソ。
389 :
U-名無しさん:03/03/29 13:48 ID:xeeOUEHx
>>376 呼ばざるを得ないだろ、その二人は。
Jを重視しているんだったらテソや鱸が呼ばれるかよ。
390 :
_:03/03/29 13:49 ID:8yKOEXVA
中田良い奴だと思った。
391 :
:03/03/29 13:53 ID:wBYoE4fr
今、アウェイでサウジ、イランあたりに勝てますか?
今日の朝日のコラムに、
守備は基本的なことを示した後選手にお任せ、
攻撃は最初から選手にお任せって書かれてたな。
393 :
:03/03/29 14:04 ID:HZ08DHEj
>>391 微妙。
サッカーは相手あってのこと。サウジやイランの出来次第。
394 :
:03/03/29 14:07 ID:zCtX+KAu
朝日ぱくったな
395 :
.:03/03/29 14:08 ID:4NGcPlbc
>>376 軽視してると言うか興味ないのはありありわかるぞ。
負けないよレッズから呼ぶなんてありえない。
396 :
:03/03/29 14:11 ID:ERWDxftg
今のままじゃ、アジア予選で苦しむのは目に見えてるよ・・。
苦しむだけならいいけど。。
397 :
*:03/03/29 14:13 ID:XVT4W2X1
ジーコは日本代表にむいてない
レアルの監督でもやってボンヤリながめてろ
398 :
:03/03/29 14:16 ID:8L4rOd+l
>>397 あっちはスペインの「読売巨人軍」だからむいでるでそ。
399 :
:03/03/29 14:17 ID:8L4rOd+l
むいでる→むいてる
で、昨日ゴールした選手はジーコ監督に抱きつきに行ったのですか?
401 :
:03/03/29 14:26 ID:WKDhNkQW
>>374 Jリーグの二強チームだからこそ、そこを中心に選ぶのは海外でもよくある。
そしてベースとなるJリーグの力が試されるみたいなことを
なんとかジーコを擁護しようと屁理屈を捻りだし続けている
西部がサッカー批評で言っていたが、
それを読んでJの将来に絶望したものだよ。
402 :
:03/03/29 14:36 ID:dtScOpNa
日本果敢にドロー
ウルグアイから2得点
黄金の破壊力
だそうです毎日新聞
403 :
:03/03/29 14:37 ID:H3zRITT3
日経のスポーツ欄は、段々ジーコ懐疑的な記事になってきたぞ。
404 :
:03/03/29 14:47 ID:WKDhNkQW
中日新聞は守備は良くなってきたが攻撃はちぐはくだった、とさ。
405 :
:03/03/29 14:49 ID:s3JcuYWp
本サッカー協会・川淵会長、チームらしくなった
日本サッカー協会・川淵三郎会長の話
まあまあチームらしくなってきた。勝ちたい試合だったが、
まずは負けなくてよかった。
〔共同〕
406 :
:03/03/29 14:49 ID:ZTisum2J
むしろ中日新聞がちぐはぐだな
407 :
::03/03/29 14:49 ID:+A1jGGhk
>>322 単純な足し上げでチームつくるのならゲームといっしょだよね。
こんなオッサンに3億も払っている協会って...
408 :
:03/03/29 14:50 ID:tQYjWuAu
409 :
:03/03/29 14:51 ID:p9ZxPVzq
後半なんか中盤でプレスを全く掛けてこないから
守備が良くなってきたなんて評価は出来ないような・・・
中日新聞社に抗議メール送っておく。
410 :
、:03/03/29 14:55 ID:NJp9C+d6
ジーコの人選はともかく戦術構想はあれでいいと思う
選手たちには伸び伸びやってほしい
結果が出なかったら解任されるんだしね
411 :
:03/03/29 14:56 ID:ArWTN23T
>>392 サカマガのインタビューにあるように居眠り采配が実現できたわけね。
412 :
:03/03/29 14:56 ID:xvWGsfEw
ジーコの伸び伸び構想は=無策 かもよ・・・・・・・・
413 :
:03/03/29 14:59 ID:1xWwP5fx
来月の試合ってだいじょうぶなのか?
414 :
:03/03/29 15:02 ID:czh1uWcB
次戦のスタメン見ればジーコの本気度が分かるだろ
鱸がいたら終り
415 :
:03/03/29 15:05 ID:yyCPPpdk
協会の金って一部税金じゃなかったっけ?
416 :
:03/03/29 15:05 ID:tQYjWuAu
>>414 韓国戦は海外からよばないといっていたような
417 :
:03/03/29 15:08 ID:xvWGsfEw
韓国戦は 中村、小野、中田英の誰か一人だけでいいから呼んで欲しいなあ。
418 :
:03/03/29 15:09 ID:lry10ryO
>>416 鱸ならチームでほとんど出番なしだから
呼べるかもよ
419 :
:03/03/29 15:11 ID:H3zRITT3
>>417 ナンダカンダ逝って、その三人はクラブにとって重要な
戦力だから(スタメン、スタベン異論はあろうが)、あ
の時期には返してくれないだろう。
420 :
:03/03/29 15:12 ID:7s2RYzpy
>>418 中村もきっと呼べると思うよ。もう降格が決まっている頃だから。
421 :
:03/03/29 15:13 ID:p9ZxPVzq
422 :
:03/03/29 15:22 ID:dXlbEbmt
423 :
:03/03/29 15:28 ID:BjbCn9EW
俺が理解できないのは、どうして鱸がいるのか?
どうして今更秋田なのか?
どうして名良橋が中田と相性が悪いのか?
この三点だ。
424 :
:03/03/29 15:38 ID:lry10ryO
>>423 ほとんどの人が、そう思っているよ・・・(´・ω・`)<ジーコしっかりしろ!
ってか、DFのボール回しが恐くてみてらんないな
基本的に、パスが緩いね
秋田と名良橋はあきらかにおかしかった
「お、お前へのパスだろ?」
みたいな感じが度々あった
425 :
:03/03/29 15:46 ID:h6sk0ajc
韓国戦は、レッジーナが俊輔を行かせないよ。
元々、米国遠征にも猛烈に反対してたし>レッジーナ
426 :
:03/03/29 15:48 ID:QdGNsVJ5
韓国戦で黒部が母国に決別ゴールしてくれれば鈴木は消える
427 :
__:03/03/29 15:51 ID:9dbtWjUm
ここのジーコ批判を繰り広げてる人たちは
「トルシエなら、岡ちゃんなら、鴨なら、ヒディンクならウルグアイに勝てた」
って思ってるのかな?
物凄い楽観主義者の集まりなの???
428 :
:03/03/29 15:52 ID:vi99srhT
韓国戦の3日前がアタランタ戦じゃねーかい。>レッジーナ
降格争いの天王山だよ。
429 :
:03/03/29 15:55 ID:7s2RYzpy
>>427 > ここのジーコ批判を繰り広げてる人たちは
> 「トルシエなら、岡ちゃんなら、鴨なら、ヒディンクならウルグアイに勝てた」
> って思ってるのかな?
トルシエのチームで本気モードなら圧勝ですな。
レコバに本気を出させることもできたかも。
430 :
:03/03/29 17:09 ID:H9+cl3Y0
ジーコになって代表の力、オフト時代くらいまで落ちちゃったね
431 :
:03/03/29 17:09 ID:+U3M5zap
ならはし君が2失点目の時相手選手に投げ飛ばされたシーンが
この試合のハイライトでしたね。
432 :
:03/03/29 17:16 ID:1tfYcXEo
433 :
:03/03/29 17:21 ID:oLnASLVG
>>432 ・・・いや、でも当たってる(´・ω・`)ショボーン
434 :
:03/03/29 17:23 ID:2Ntcwhr3
ここでトルシエ批判を繰り広げてる人たちは
「ジーコでも、岡ちゃんでも、鴨でも、ヒディンクでも日韓W杯ベスト16にいけた」
って思ってるよね
435 :
:03/03/29 17:24 ID:s3azA15v
>>427 ヒディンク以外なら少なくとも人選ミスの可能性は大幅に低減されるな
436 :
:03/03/29 17:27 ID:vi99srhT
若かりしレコバがバリ本気モードだったウルグヤイに加茂ジャパンは完勝したしね。
カリーニ、ソロンド、フォルラン、チェバントンらがいたワールドユースでも辛勝したし。
437 :
あん:03/03/29 17:29 ID:swl+IIUH
今日の東スポとニッカンは必見だぞ!!
同じ試合を見て、ここまで正反対の論調になるとは驚いた
ウルグアイは酷いサカーをしてたからなぁ
後半どころか前半から中盤がないに等しかったし、
あれだけバランバランな試合してドローならよしと思ってるだろ。
正直、2ちゃんのサカヲタが日本代表監督でも勝てた気がする。
選手に○投げした結果が左サイド一本槍の攻撃かよ・・・
439 :
:03/03/29 17:38 ID:ujFAFb56
ニッカンは川淵の御用新聞アカヒの系列だからジーコ批判はご法度ですw
440 :
:03/03/29 17:43 ID:yN6masaQ
サッカー協会今金あんだろ?
早く自慰子の違約金に使えよ!
441 :
:03/03/29 17:45 ID:7Mhoht9E
アメリカにジーコ2年分以上を取られちゃったからなあ・・・・
442 :
:03/03/29 17:45 ID:Q9kMbEfg
ジーコは周囲にすべて
γ´ ⌒ ヽ、
l i
ゝ ___ ,ノ
ヽ(´ー`).ノ
( へ)
く
丸投げ!!
-= ≡三三 .. γ´⌒ ヽ、
= ≡三三三三 l i
-= ≡三三 ゝ ___ ,ノ
(´ー`)
( ヽ ヽ)
/ >
443 :
:03/03/29 17:48 ID:c7/mJwVX
近所の喫茶店で、スポーツ新聞と普通誌だいたい全部に目を通したけど、
スポーツ新聞は全部、ジーコ擁護だけど、普通紙は殆ど全部、「ジーコジャパン
また勝てず」とか「守備の連携に問題あり」
とかネガティブ評価だらけなのな。スポーツ紙は規制されているんだろうな
444 :
コテハソ ◆j8z9WU05bA :03/03/29 17:48 ID:wcUnEFGz
時差ぼけ&オリンピック代表+アルファのウルグアイ代表に
引き分けた日本代表。かなーり有利条件だったが、勝てない。
得点力不足は、伝統か? 寿司ボンバー頼むよ!
ジーコは、日本のマスメディアを熟知しているので、格下以外、負けなきゃ良いと
思っている。韓国戦もヤバイな。
445 :
:03/03/29 17:49 ID:QdGNsVJ5
ジーコ
前半は名良橋の右サイドが非常に良かったので、当然ウルグアイは後半からあそこの
サイドを閉めてくると思っていました。実際その通りになり、後半はだんだんと上がれる
チャンスがなくなってきて、その時に左サイドの攻撃をしたくて(三都主を入れました)。
左右のバランスが取れている状態が一番いいのですが、相手も百戦錬磨ですから危
ないゾーンに関しては固めてきました。その時に三都主を入れることで特に左から(攻
撃を仕掛けるつもりでした)。そのためにウルグアイの監督も4番の選手(シルバ)を交
代するなど、ほとんど集中的に左サイドから攻めることができました。中盤の中田浩二
や服部あたりが三都主とトライアングルを構成しながら、非常に見事な波状攻撃を見
せてくれましたし。それがやはり奏効して、左サイドの攻撃からの2点目、稲本の素晴
らしいシュート生んだということで、してやったりという感じでした。
446 :
:03/03/29 17:50 ID:u3H78Zh7
次も、奈良橋と秋田のDFが健在だから大丈夫。
447 :
:03/03/29 17:50 ID:1Kr/GOv/
そして、ジーコブラザーズはカーニバルで踊り狂うと
448 :
あん:03/03/29 17:51 ID:CwnrZxUx
東スポの見出しを拾ってみる。
「ジーコなぜ1勝もできぬ?」
「川口は高校生も取れるタマをミス」
「ますます強まっている中田依存症」
「戦犯川口開き直った」
「中田がチームに怒った ドローの瞬間…喜ぶな!!」
「ここが間違いジーコ監督 東京V・ロリ監督が警告」
田口光久vs武田修宏の対談でもケチョンケチョンに叩いている
449 :
:03/03/29 17:52 ID:WSYzSIi+
本当に日本のマスコミはどれも駄目だね
450 :
コテハソ ◆j8z9WU05bA :03/03/29 17:53 ID:wcUnEFGz
時差ぼけ&オリンピック代表+アルファのウルグアイ代表に
引き分けた日本代表。かなーり有利条件だったが、勝てない。
得点力不足は、伝統か? 寿司ボンバー頼むよ!
ジーコは、日本のマスメディアを熟知しているので、格下以外、負けなきゃ良いと
思っている。韓国戦もヤバイな。
451 :
:03/03/29 17:55 ID:fmsZwdTL
今の代表で中田英がいなかったら(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
452 :
_:03/03/29 17:59 ID:srSPbiT+
昨日の試合を見て「やっぱベッカムってすげぇな」と思った
453 :
:03/03/29 18:02 ID:FPjFrYhB
服部が昨日マズーだったので韓国戦は相馬もありうるなこりゃ。
454 :
:03/03/29 18:03 ID:perZJYsF
チームがいまいちな原因はやはり無理にベテラン起用してるからだろ
本来ならベテランがどっしり構えて経験を伝える立場なんだろうが
今の日本は海外組のほうが経験豊富で逆に指示出してるし周りも
海外組の言うことの方が聴きいれやすいだろう そうするとベテラン
の立場ってもんがなくなるわけで・・・ それでも能力がずば抜けてれば
いいわけだが今は誰でもかわらない状況だし
もう中田・松田世代が一番上にくるようなチーム作りしてもいいんじゃないか
海外組がいる時点でベテラン起用する意味が皆無
455 :
:03/03/29 18:05 ID:DykJmmKU
森岡は半年くらい代表来なくていいよ
456 :
:03/03/29 18:08 ID:c7/mJwVX
森岡はまだマシだろう
秋田、ナラハシは老害だな。下手なくせにプライドだけが高くて不協和音を
つくる。
457 :
:03/03/29 18:08 ID:DKiHMoTi
やっとさっきビデオ見たよ
森岡が意地でも秋田にパス回さない風に見えて笑えた
458 :
:03/03/29 18:10 ID:/fubMnmn
昨日は良い所も悪い所も見えたって感じだったね。
良かったのは、随分コンパクトになって特に中盤の4人がフィールドを
十分に広く使えてた。その中でも稲本のプレーはボランチらしく
底でチームの安定に努めていて、猪みたいな奴が大人になったと思ったよ
459 :
:03/03/29 18:10 ID:DykJmmKU
どこがマシなんだ?
CBなのにフォローのされ方がフィードしか無いなんて終わってる。
460 :
:03/03/29 18:11 ID:x1uCSzq9
>>443 スポーツ紙は記事の内容、見出しで売り上げが変わるから、
明るいことしか書かない。一般紙はそんなの気にしないくて
いいから、思ったままに書ける。
461 :
:03/03/29 18:12 ID:FNzUMKsp
オリンピック代表+OAのウルグアイに引き分けはやばすぎ
462 :
kkk:03/03/29 18:13 ID:1JFw6Soo
松田が戻って来たら、秋田は外してくれ!
服部森岡松田名良橋
とりあえずは、韓国戦のDFはこれで逝け!
463 :
:03/03/29 18:14 ID:BBGZfQeh
サカー素人の俺が見ても秋田と奈良橋はレベル低いと感じた。
あ、鈴木も。
464 :
:03/03/29 18:18 ID:kSbAXzHz
サッカー素人の俺にはこのスレレベル低いと感じた。
まるでトルシエ時代のマスゴミ共のようだ
465 :
:03/03/29 18:20 ID:yN6masaQ
ここはトルシエに自慰子批判してもらうしかないな
(トルシエ援護ではない)
他にまともに自慰子批判できる人いる?
後藤?
466 :
:03/03/29 18:21 ID:Q9kMbEfg
それと黒部。自分はあまり評価していなかったけれど
意外とゲームにすんなり馴染んでたよね。日本にも必ずしも
180cm級のポストプレイヤーは必要ないようにも思えた。ウルグアイの
FWは大したもんだよ。あの上背で。日本も若いFWは身長がなくとも
能力値が高い連中が多いから期待できるかもね。
残念なのはサントス。あそこまで攻撃がタンパクになってしまうのは問題。
個人技も、かなり身体能力に頼っていた事実も露呈したしね。
名良橋は何もかも中途半端。秋田も同様の事が言えるけど、代表に入る
レベルではない。Jリーグを見てても思う。
468 :
:03/03/29 18:22 ID:u3H78Zh7
469 :
:03/03/29 18:22 ID:1Kr/GOv/
奈良橋の上がりのタイミング、スピードは完璧なんだけど
その後単純にクロス上げるだけだしクロスの質は
ちょと上手い高校生よりも精度がないからな。。。
精度の悪いクロスはカウンターの格好の餌食だからどうかと思う。
あと上がったら守備に戻らないのもいただけない。
470 :
:03/03/29 18:25 ID:Kz6byRee
名良橋は、一回アホかってくらい大きなトラップしてたな。
一回じゃないか。
小野や稲本が、どんな球でも足元にピタッと納めているのを見ると、格段の違いがある。
471 :
kkk:03/03/29 18:26 ID:1JFw6Soo
>>468 山田よりはマシ、それはJで実証済み。
もし怪我が治れば、市川とか、F鞠の波戸とか、
ガスの若い加地とか試してほしいんだけどね。
472 :
:03/03/29 18:28 ID:OQaIl+Bb
和 製 ロ ベ カ ル
473 :
:03/03/29 18:28 ID:Kz6byRee
名良橋だったら山田の方がいいだろう。
474 :
:03/03/29 18:31 ID:DykJmmKU
森岡は終わってる。Jリーグを見ててそう思う
坪井は終わってない。Jリーグを見ててそう思う
475 :
:03/03/29 18:31 ID:u3H78Zh7
>>469 > あと上がったら守備に戻らないのもいただけない。
これはDFではないだろ。
いまどき、MFでも守備にもどるのに。
>>473 どっちもどっち。
そもそも良質のサイドバックがほとんどいないのに
日本には4-4-2が適してるってどういう事だ爺孤???
ただ単に中盤4人使いたいだけなんだろけどな・・・
>>475 warata
477 :
:03/03/29 18:31 ID:c5NitwOo
昨日の試合、もしトルシエのフラット3だったらレコバにサイドに大きく開いたスペースを付かれて
DFと1対1の場面になり、あっけなく交わされて大量失点していたんだろうな・・・
フラット3がなくなって本当に良かった。
478 :
:03/03/29 18:33 ID:Q9kMbEfg
>>476 前スレの122-124のカレカ対談を読んでみてください。ファンタジーの片鱗を見せています。
479 :
:03/03/29 18:34 ID:yN6masaQ
クロスの精度は明らかに
市川>>>>>>>>>>>奈良橋
480 :
:03/03/29 18:35 ID:DykJmmKU
市川とか言ってる馬鹿は1年近くJリーグ見てないんだろうな。
481 :
:03/03/29 18:36 ID:s3azA15v
ナラハシとか言ってる奴といい勝負だな
482 :
:03/03/29 18:36 ID:c5NitwOo
>>480 同意。
とりあえず何が何でも名良橋を批判したい輩だろうね。
483 :
:03/03/29 18:37 ID:qRANtr8X
市川は、Jでアシスト王になったことあるくらいだから
クロスの精度はいいよね。
早く体調直して、復活して欲しいよ。
中田英とも、相性いいし。
484 :
:03/03/29 18:37 ID:ujFAFb56
ID:c5NitwOo
485 :
:03/03/29 18:37 ID:uM3Eqf3Q
「クロスの精度は」って書いてあるのに
Jリーグ見てないとか紋切り型の批判してる奴どうよ?
>>478 ・・・・・・
最後の「楽しかった」ってバカにされてるだろ( ´∀`)
487 :
:03/03/29 18:39 ID:Q9kMbEfg
アンティーク大好きジーコさん
488 :
:03/03/29 18:39 ID:QdGNsVJ5
市川ってスランプ多いよな
これが若さか
489 :
:03/03/29 18:39 ID:lry10ryO
名良橋以外なら誰でも(・∀・)イイ!!
どうせ、こいつだ!!って人、居ないからねSB
490 :
:03/03/29 18:39 ID:c5NitwOo
市川は10回1回だけ神クロスを上げる。
ただし、9回はどこに飛んでいくのか分からない糞クロス。
これでクロスの精度がはいいとはお話になりませんね。
せめて、村井や中村のクラスにならないと。
491 :
:03/03/29 18:41 ID:W13OxLhc
村井はSB無理?
492 :
:03/03/29 18:42 ID:aJkXbNq1
セル塩ってじい子批判してないの?
493 :
:03/03/29 18:42 ID:HRugxSsC
市川もクロスの精度はかなりやばいよ
名良橋と大して変わらんだろう
494 :
:03/03/29 18:44 ID:c5NitwOo
どうやらこのスレには、WCのチュニジア戦だけを見て市川のクロスの精度がいいと思っている“にわか”さんがたくさんいるな。
495 :
:03/03/29 18:45 ID:x1uCSzq9
ポーランド戦もなかった?
496 :
:03/03/29 18:47 ID:W13OxLhc
市川は止まって蹴るボールとスピードに乗った状態で蹴るボールの精度に
スゲー落差があるんだよ。
が、奈良橋と変わらんって言ってる奴はJ見てない素人。
497 :
:03/03/29 18:49 ID:vi99srhT
今日も愛媛タンは頑張るなあ。どうせなら「レコバを睨み付けるだけで
完封せしめた名良橋は今期中にもセリエ移籍確実」とかやってもらいたいもんだ。
498 :
:03/03/29 18:51 ID:WKDhNkQW
>>492 昔はまさか代表監督になるとは思っていなかったので
真っ当なことをいっていて驚かされるよ。
監督就任決定後は同郷パワー炸裂で腑抜けなのは言うまでもない。
セルジオ越後『日本サッカー 勝つための準備』(2000年6月) p.147-148
監督として必要なことのプライオリティ(優先順位)をいうと、一番には喋ることができるか
どうかが問われる。きちんと自分の考えていることを伝える能力だ。同じ日本人でも、うまく喋
れない人はダメだ。特に昔のように、オレの考えていることは、黙っていてもわかるだろうとい
う日本人的指導法は、今の若い選手にはもう通じない。
二番目がカリスマ性だ。このカリスマ性がはっきりしている偉大な選手ほど監督になりやす
い。だからといって、その人間が必ずしも強くて、いい監督になれるかは残念ながら別だ。カリ
スマ性があって、理論があってもそれを伝える手段を持たないとダメ。素人目にはカリスマ性が
あれば十分と思うかもしれないが、決してそうではない。
ジーコがいい例だろう、選手としてカリスマ性があり、総監督としての実績はある。だが、彼
自身が監督になると、一番目にあげた喋ることがあまりうまくないから、決していい結果が得ら
れるとは思えない。本人もそのことがわかっているから、あの立場でいるのだと思う。
いいセールスマンはいいトークができるように、喋ることはコミュニケーションの原点であ
り、その喋りで相手を魅丁してしまう。そういう意味では教育者にも似ている。さらにいえば、
あまり適切ではないが宗教家ともいえるかもしれない。
499 :
:03/03/29 18:57 ID:BjbCn9EW
ああ、コンフェデまで、この欝が続くのか・・・。
500 :
:03/03/29 18:58 ID:qRANtr8X
次負けたら、辞任しないかな?
501 :
:03/03/29 19:00 ID:lBt6zNbF
次は引き分けなんて許されないね。
502 :
:03/03/29 19:00 ID:c5NitwOo
はっきり言って、今の代表選手やジーコに文句を言っている奴は今後の代表戦を見ないで欲しい、むしろ見るな。
別にお前等の為の代表でもないし、お前等の願望をかなえるための代表でもない。
当事者でもないのに偉そうに批判をして日本の足を引っ張ろうとするお前らは迷惑以外の何者でもない。
文句を言わずに黙って試合を見ているか、今後の代表戦を見ないかのどちらかにしろ。
どうせ嫌々代表の試合を見たって面白くないだろ?
503 :
:03/03/29 19:00 ID:HRugxSsC
>>496 で、試合中止まってクロス上げられる時って年に何回ぐらいあるの?
名良橋もちゃんと行く時は行くよ
J見てないの?
504 :
:03/03/29 19:01 ID:u3H78Zh7
505 :
:03/03/29 19:02 ID:ko6CClLy
>>502 批判されたら、「お前ら消えろよ同人」ですか?
うちらのための代表ではないけどジーコのおもちゃでもないのだよ。
506 :
:03/03/29 19:03 ID:c5NitwOo
トルシエの始めの頃の成績
弱小国相手に、1勝4敗4分け
大丈夫だ、これより成績が落ちる事はないだろうから。
ガキはもっと我慢する事を覚えろよ。
すぐに監督を交代交代って、気が短い韓国人かよ。
もっと大人に慣れよ。
507 :
:03/03/29 19:04 ID:rgzjucj/
今の代表選手たちは本音のところではジーコのことどう思っているんだろう?
508 :
:03/03/29 19:04 ID:uM3Eqf3Q
>>506 トルシエと比べてどうこう言ってる時点で
にわかor馬鹿確定だな。お前。
509 :
:03/03/29 19:04 ID:lry10ryO
510 :
:03/03/29 19:05 ID:2Ntcwhr3
>>502 >当事者でもないのに偉そうに批判をして日本の足を引っ張ろうとする
>お前らは迷惑以外の何者でもない。
匿名掲示板で好き勝手に書いただけで
代表に迷惑がかかると考えるなんて素敵ですね。
まあ、ジーコをやめさせる署名集めとかなら
起こせる可能性もあることはあるけど
511 :
:03/03/29 19:05 ID:W13OxLhc
>>503 意味わかんね。
アーリークロスなら一試合に何本でも止まって入れられるが?
512 :
:03/03/29 19:05 ID:vi99srhT
いや、次はふつーに負けると思うよ。負けるという表現を避けるなら、
守備のプロブレムが一挙に吹き出す結果になると思うぞ。
プレスが勤勉かつ執念、しかも勢いに乗って攻めてくる相手にどう対処するか
見物だけど、まァ答えは既にACLで出てるような気がせんでもない。
513 :
:03/03/29 19:06 ID:JCdxU3rr
>>502 「国民全員が代表監督」といわれるセレソンはどーなる?
514 :
:03/03/29 19:06 ID:mLzKKrYt
515 :
:03/03/29 19:06 ID:mnL5x4/l
次の韓国戦ではちんちんにやられるだろうねえ
言い訳かんがえとけよ自慰子
516 :
:03/03/29 19:07 ID:c5NitwOo
>>505 ジーコは日本の代表監督を任されているんだし責任もある。
代表をどうしようとジーコの勝手だ。
常にそれに伴う責任が付きまとっているんだからな。
それに比べておまえらはただのがいやから文句を言うだけの“野次馬”だろ。
当事者でも何でもない。
仮に今の代表をおまえらの思い通りのチームにしても、代表が大敗しても責任を取るのはジーコだぞ。
責任を負う義務があるジーコが代表をどうしようとジーコの勝手だろ。
その辺をお前等一般人は自覚しろよ。
517 :
:03/03/29 19:08 ID:ko6CClLy
>>514 おい・・
>>515 「満足はしたが、また韓国に話されたかと思うと悔しい。私の考えは間違いじゃないのに。」
518 :
:03/03/29 19:08 ID:lry10ryO
韓国戦か・・・
勝ってほしいが、無理だな・・・(´・ω・`)
519 :
:03/03/29 19:09 ID:ko6CClLy
>>516 不順な理由で選ばれたのに文句いうなと?
久保
大久保 吉原
藤田
戸田 遠藤保
新井場 中澤 土屋 鳩
南
このメンバーでジーコジャポンに挑んでみたい( ´∀`)
25%くらい勝てるヨカーン
521 :
:03/03/29 19:11 ID:c5NitwOo
>>513 サッカーの歴史が日本とは大きく違うブラジルは国民全体がサッカーの事を理解しているからな。
このスレのサッカーを全く知らないミーハーが偏見だけで代表を批判しているのがウザイだけ。
サッカーの見る目を持っているんだったら何も問題はないけどな。
522 :
:03/03/29 19:11 ID:mnL5x4/l
韓国戦では中盤誰にするんだろ?
FWは中山・柳沢・黒部・久保辺りからチョイス?
523 :
:03/03/29 19:11 ID:WKDhNkQW
>>516 その理屈だと責任を負う義務があるトルシエが代表をどうしようと
トルシエの勝手だったわけだが外野はうるさかったよねえ。
524 :
:03/03/29 19:11 ID:aPlrvh1Z
(´-`).。oO(516はサポーターがいるからサッカーができる事を知らないんだろうか…)
525 :
:03/03/29 19:11 ID:x1uCSzq9
>>516 ここはその野次馬が集う場所なんだから、そこにのこのこ入ってきて
文句言ってるお前がおかしい。
526 :
kkk:03/03/29 19:12 ID:1JFw6Soo
>>506 コパでチンチンにされた頃の成績だよな。
527 :
:03/03/29 19:13 ID:ko6CClLy
同人→ミーハー→韓国人
528 :
:03/03/29 19:13 ID:WKDhNkQW
c5NitwOoは愛媛ちゃんだな。
君はカネコの素質があるよ。
昨日散々愛媛が叩いた稲本が同点ゴール叩き込んで
ジーコの首の皮一枚繋がったのには笑うしかなかった。
529 :
:03/03/29 19:14 ID:c5NitwOo
>>525 おまえがおかしい。
自分で野次馬と自覚しているんだったら、的外れな批判を嬉しそうに語ってないで
本を読むなり、まともなスレをロムるなりしてろよ。
レベルの低い意見は迷惑以外の何者でもないからな。
530 :
:03/03/29 19:14 ID:vi99srhT
中盤は
三都主 小笠原
中蛸 福西
でほぼ確定でしょ。密かに小笠原に期待。
531 :
:03/03/29 19:15 ID:mnL5x4/l
ジーコを擁護するのはいいんだけどさ、
批判をするなと言われるとなると笑ってしまうな
532 :
:03/03/29 19:15 ID:lry10ryO
そういえば、ジーコは三連敗したら辞める覚悟で監督してるらしい
今回ドローで首の皮繋がったな
533 :
:03/03/29 19:15 ID:ko6CClLy
>>521 じゃあお前はブラジルの国民全体に世論調査したわけね(w
534 :
:03/03/29 19:17 ID:DKiHMoTi
>>520 リザーブ(・∀・)ドッグス!!
535 :
:03/03/29 19:17 ID:7s2RYzpy
>>521 > このスレのサッカーを全く知らないミーハーが偏見だけで代表を批判しているのがウザイだけ。
> サッカーの見る目を持っているんだったら何も問題はないけどな。
おや? サッカー通のキミは昨日たしか
・名良橋は守備力がある
・名良橋の攻撃が機能しないのはをカバーしない小野が悪い
・ウルグアイ戦の戦犯は稲本に決まってる
なーんておっしゃっていたかと記憶しますけどね。
たいした見る目だねぇ。全部はずれてるじゃん。
536 :
:03/03/29 19:17 ID:ko6CClLy
>>532 そうなの?じゃあ、
「ジーコにノルマは課しません」「ジーコ采配に評価を下さない」と言う
キャプテンの気持ちはどうなるんだろうね。
意見コロコロ変わるもの同士だから、また二転三転するかもしれんが
>>532 そうか、それなら早く強いトコと対戦組んでやれ( ´∀`)
538 :
:03/03/29 19:18 ID:c5NitwOo
ここの同人はいつまでもサッカーに寄生してないで、
プロ野球が始まったんだから巨人の高橋なりニ岡なりでオナニーしてろよ。
ミーハーの女は本当に迷惑。
マジでサッカーに必要ない。
一刻も早く消えてくれ。
539 :
:03/03/29 19:19 ID:mnL5x4/l
540 :
:03/03/29 19:19 ID:hNfbJ8rC
ジーコとは別にもう一チーム裏代表を用意する必要あるな。
541 :
:03/03/29 19:19 ID:JCdxU3rr
俺は川渕がジーコを切るタイミングを逃して
ずるずるW予選まで逝ってしまうことが心配。
あ、でも今すぐジーコ切れっていってるわけじゃないよ。
コンフェデ次第だと思う。まあ、不安ではあるがね。
542 :
:03/03/29 19:19 ID:7s2RYzpy
> ジーコとは別にもう一チーム裏代表を用意する必要あるな。
U-31とか
543 :
525:03/03/29 19:20 ID:x1uCSzq9
オレがいつジーコ批判した?
オレは静観派だぞ。ここで的外れなジーコ批判に呆れることもあるけど、
ここでは何を言ったって自由なんだよ。ここのカキコが痛くて
見てらんないならお前がここに来なけりゃいいだけだ。
544 :
:03/03/29 19:20 ID:ko6CClLy
>>520 タルヘタ殿、南でダイジョブ?
>>538 名良橋はダメでしたね。今度自分でジーコに質問しに行くがいいよ
546 :
525:03/03/29 19:20 ID:x1uCSzq9
547 :
:03/03/29 19:21 ID:fmsZwdTL
よ う や く 盛 り 上 が っ て ま い り ま し た
548 :
:03/03/29 19:24 ID:nN0rEoho
名波や森島はエラ張れないかな。
549 :
:03/03/29 19:25 ID:7s2RYzpy
550 :
:03/03/29 19:27 ID:ko6CClLy
ママの晩飯&後片付けタイムか。
551 :
:03/03/29 19:27 ID:/fubMnmn
>>c5NitwOo 代表はジーコの好きにしていいだと?
笑わせるな。おもえこそサッカーを見る価値もない人間だ。
サッカーはアマチュア競技のオリンピックだけを目指しているような
スポーツではない。プロスポーツなのだ。代表の試合も例外ではない。
早い話がギャラもでれば大金も動く。そこには当然、サポーターが意見を
言う権利も出る。本当なら一試合、一試合、代表は勝利する義務がある。
ホームなら、なおさらだ。
>>544 爺孤にいいキーパー全部取られてるからなぁ( ´∀`)
正 直 、 誰 を 選 ん で も や ば そ う
553 :
:03/03/29 19:28 ID:FicNqIRM
c5NitwOoが愛媛だとしたら、
>>523になんて答えるか見ものだな(w
554 :
:03/03/29 19:28 ID:xUdCCmPg
>>551 もっともだが
オマエはTV観戦しかしてないだろw
555 :
:03/03/29 19:29 ID:7s2RYzpy
>>545 > いや、ここはO-31だろ。
O-31でジコジャパンと被らないだとさすがに選手が限られるような…。
中山 カズ 藤田 小村 森保 山口 … これだとドーハチームだし。
O-27くらいにしないか? それならジコジャパンに勝てるチームができそうだ。
556 :
:03/03/29 19:29 ID:s7HKzCST
502ではないが、
3試合目の昨日の状態を見る限り、ジーコに関しては静観なのだが。
前監督時に取り入れてそれなりに成果があったシステマティックな動きが、
どんどん失われていく事に対する、悲観論もあるが、
勝てるのならば、別にシステムに当てはめることもないし。
システムを各選手に理解させのが、前監督の良き点だったが、
前監督の方法のいただけない点は、選手同士のコンビネーションの熟成を軽視し、
システムを完成させた時点で、ひたすらオプションを探し続けたこと。
オプションを探し続けた理由としては、高原・名波らの戦線離脱等、
なかなかベストメンバーが揃わなかったせいもあるが、
結局付け焼き刃なオプションはほとんど役に立たなかった。
システムを理解させた選手を11人並べれば、チームは成立する
と考えていた節さえある(例として、トルコ戦・・・)。
そこで、前監督のシステムの良かった点を認めた上で、
新しい選手をなじませつつ、選手同士のコンビネーションも重視していく。
(この段階で、初期にある程度前監督のコンセプトから外れるのは、悪くないと思う。)
ってのが、新監督に求めたい点である。
その点では、ガチガチのシステム系監督を登用するよりは、
ジーコの方が幅が広がるかもしれないと、考えてもいる。
557 :
:03/03/29 19:30 ID:s7HKzCST
といはいっても、あまりにチームコンセプトに対するアプローチが180°
違う・・・一体、キャプテソは何考えているんだか!
・・・が、長い目で見ると結果的に良いかもしれないということで。
以上の点を考慮しても、ラインディフェンスに対するエッセンスがかけている点が、
ジーコ監督の最大の欠点であろう。
ジャマイカ戦→アルゼンチン戦→ウルグアイ戦と3試合行ったが、
これら3チームは、本気モードとはちょいと(かなり?)違うので、
あくまで練習試合として評価するとしても、
攻撃面でのコンビネーションは、良くなっていると思われる。
ここまでの見た目の成果が果たして役に立つのか、確認するのには、
ウリナラドーピングをしてくる韓国戦は格好の材料だと思う。
558 :
:03/03/29 19:30 ID:7s2RYzpy
>>553 > c5NitwOoが愛媛だとしたら、
>>523になんて答えるか見ものだな(w
ただ答えないだけ。愛媛恥子は恥を知らないオンナ。
559 :
:03/03/29 19:34 ID:xUdCCmPg
自慰子ジャパンは行き当たりばったり過ぎるな
日本なんて韓国にすら勝てないまだまだサッカー後進国なのに
黄金の中盤とかいって2流選手をもてはやしてさ
トルシエがいい指導者だったとは思わんが、
トルシエ以上の指導者タイプをつれてこなきゃだめだろ
明らかに人選ミス
560 :
:03/03/29 19:36 ID:ko6CClLy
>>559 それを選んだのは川淵なんだけどね。張本人の昨日のコメントは
逃げと捉えてしまったよ。
561 :
:03/03/29 19:36 ID:QdGNsVJ5
日本のアレックス<<<<<<<<<<<<<<中日のアレックス
562 :
:03/03/29 19:38 ID:p9ZxPVzq
>>561 だな。
今の返球、何だよアレ・・・バケモンだ
563 :
:03/03/29 19:39 ID:nN0rEoho
564 :
チョソ西人:03/03/29 19:41 ID:gKuaCqp7
で韓国戦は生中継であるますか?
トルシエは日本の代表監督を任されていたんだし責任もあった。
代表をどうしようとトルシエの勝手だ。
常にそれに伴う責任が付きまとっているんだからな。
それに比べて愛媛らアンチはただの外野から文句を言うだけの“野次馬”だろ。
当事者でも何でもない。
仮に当時の代表をおまえらの思い通りのチームにしても、代表が大敗しても責任を取るのはジーコだぞ。
責任を負う義務があるトルシエが代表をどうしようとトルシエの勝手だろ。
その辺を愛媛は自覚しろよ。
566 :
:03/03/29 19:43 ID:s3azA15v
567 :
:03/03/29 19:43 ID:mnL5x4/l
オウム返しで煽りに乗るってのもあほくさいな
568 :
:03/03/29 19:43 ID:JCdxU3rr
ラモスに代表戦の解説させたら
やっぱりジーコマンセーですか?
やはりここではジーコジャパンの評価低いけど俺はそうは思わないな。
ジーコになってから支配力が凄いよ。このポゼッションフットボールは決して持たされてる感じじゃない。
やはりあの4人が効いてる。あの技術を見ればどうして戸田や明神が入れないか分かるよ。
中田浩二が入ってもリズム作れないのは判明しちゃったワケだし。しばらく中盤はあの4人固定でもいいと思うんだが。
どうしてもというなら小野の位置に小笠原かな?まあともかく中盤でミスして失点てケースはまだ無いし気長に見るか。
最後に中村俊輔がこんな嬉しい事を言ってくれました
>「1人1人のプレーゾーンがはっきりすれば、ハマると思う」
570 :
:03/03/29 19:44 ID:p9ZxPVzq
トルが解説するU-22日本対コスタリカが楽しみ
571 :
:03/03/29 19:44 ID:yFpzVMee
ジーコって、ただのアホだろ。
572 :
:03/03/29 19:45 ID:ko6CClLy
573 :
正直:03/03/29 19:45 ID:PWehY/2Z
小野の持ち味が出てない。
574 :
:03/03/29 19:45 ID:s3azA15v
575 :
:03/03/29 19:46 ID:CRpwkFcw
トルシエの時は相手からボール奪うのも速かったけど、
自分達がボール失うのも速かったからね。
576 :
kkk:03/03/29 19:46 ID:1JFw6Soo
自慰子と川淵は一蓮托生
577 :
:03/03/29 19:46 ID:wQfKmgXE
トルシエがゲスト??????
なつかしや〜
578 :
:03/03/29 19:47 ID:c5NitwOo
アンチジーコって自分のお気に入りの選手が外されたから理由もなくジーコを批判しているんだろうな・・・
戸田とか、戸田とか、戸田とか・・・・
579 :
:03/03/29 19:48 ID:blIH83xE
580 :
:03/03/29 19:48 ID:ko6CClLy
4月1日
19:00 [S]サッカーアテネ五輪アジア二次予選壮行試合「日本×コスタリカ」川平慈英 小宮悦子
解説・セルジオ越後 松木安太郎 堀池巧 実況・角沢照治 〜豊田スタジアム
エイプリルフールじゃないよね…w
581 :
:03/03/29 19:48 ID:+oo7EQ3V
植田朝日はジーコのこと批判してる?
582 :
:03/03/29 19:49 ID:p9ZxPVzq
583 :
:03/03/29 19:49 ID:c5NitwOo
>>569 井原も言ってたね。
中盤のボールの支配力がもの凄いと。
確かに敵からすればあのキープ力は脅威だろうな。
プレスをかけてもあっさり交わされてボールを奪えないんだから。
その証拠に、前半に比べて後半のウルグアイの運動量はがっくり落ちたね。
584 :
:03/03/29 19:49 ID:QdGNsVJ5
セルジオって最近出ないね
干されたの?
585 :
:03/03/29 19:50 ID:c5NitwOo
>>579 アホはお前。
俺に図星を疲れたからって感情的な批判を展開するなよ。
586 :
:03/03/29 19:51 ID:QdGNsVJ5
スンスケのキープは凄かったね
「平成の牛若丸」だね
587 :
:03/03/29 19:52 ID:ko6CClLy
>>578 アンチトルシエって自分のお気に入りの選手が叩かれたら理由もなくトルシエを批判しているんだろうな・・・
名良橋とか、名良橋とか、名良橋とか・・・・
588 :
:03/03/29 19:53 ID:ko6CClLy
ママの夕食のお片づけのお手伝いはしないの〜?
ゲラゲラ
いい年の女の子がそれできないとだめだよ〜
589 :
:03/03/29 19:53 ID:blIH83xE
>>585 お前アホだろ。大してメンバー変わってねーじゃん。
590 :
:03/03/29 19:56 ID:c5NitwOo
>>589 おまえってつくずく馬鹿だな・・・
スタメンやシステムは全然違うだろ。
もしかして馬鹿には同じように見えるのか?
591 :
:03/03/29 19:57 ID:q+pQ0Nkx
>>583 今回のウルグアイは、ハナからボールポゼッションを放棄していたからな。
ただ、ガチンコでやっても、圧倒的とはいえないけど、勝てたと思う。
そういう意味でも、まずは韓国戦だな。
この試合で、ポゼッションサッカーが通用するならば、
アジアではまず大丈夫だろう。
ただし、その先をどうするかだけど。
トルシエもアジアカップでは、
ポゼッションサッカーを指向して
レバロンで完勝している。
ジーコの手腕が問われるところだ。
592 :
:03/03/29 19:58 ID:blIH83xE
>>590 お前真性のアホだろ。
>>578がいかにアホな発言かって話にきまってるだろ。
アホは恥かかないうちに早く寝ろよ
593 :
:03/03/29 19:58 ID:ko6CClLy
>>590 戸田いないのに戸田批判しといて何勝手に飛躍させてんの?
594 :
:03/03/29 19:58 ID:2J+yLgZL
>>583 だからこそ後半は残念無念だった。名良橋が絞って上がりを自重したのか、すっかり左だけになってしまって・・
服部だってもともとボランチなんだし彼に左サイドバックやらせるのは酷。攻撃センスない上に三都主の更に外をフォローする動きも少なかった。
殆ど三都主の後ろに突っ立ってるだけ。更にそこに中田浩二が突っ込んでくるものだから手詰まるのは当然。
中田英が逆サイドで必死になってたのに・・稲本がもっと左右ワイドに散らせたら良かったが。しかし中田は大人になったな〜
595 :
:03/03/29 19:58 ID:s3azA15v
10分以内で忘れるのな
596 :
:03/03/29 19:59 ID:NhCiResp
ウルグアイは最初からカウンター狙いの引きこもりサカーで
日本はボールを支配してたんじゃなくて持たされていただけ
茸やサントスがこね回している間
ウルグアイの連中は腹の中で「プ」とか思っていただろう
俺は茸の顔とレコバの髪型に「プ」とか思っていたわけだが
597 :
:03/03/29 19:59 ID:ko6CClLy
ニワトリ以下の知能ですなw
598 :
:03/03/29 19:59 ID:c5NitwOo
>>593 俺がいつ戸田批判をした?
そのレスをもってこいよ。
たった一文もまともに理解できないような馬鹿は消えろよ。
599 :
:03/03/29 20:00 ID:c5NitwOo
>>592 おまえが永眠してろよ。
話を逸らすなよ低能。
600 :
:03/03/29 20:01 ID:NhCiResp
寂しいんだなお前w
601 :
:03/03/29 20:02 ID:lBt6zNbF
レベルのやや落ちる未完成のチームと引き分けるのがいっぱいっぱい。>黄金の中盤
皆名前に騙されすぎ。
602 :
:03/03/29 20:02 ID:wQfKmgXE
>>591 トルシエのポゼッションサカーは本当に面白かったな。
あのフランスでの悪夢を見るまでは・・・・
中盤の支配力が凄いと言っても、せいぜい欧州の中堅レベルなんだよ。
欧州トップレベルのチームと中盤でガチンコ勝負をやっても
結果は目に見えてる。だからトルシエは方向転換したんだろ。
失敗した事をもう一度繰り返すなんて愚の骨頂だよ。
昨日の試合だって、ウルグアイは元々守備的でカウンター重視の
チームなんだから、ホームゲームならボールを持てて当り前。
604 :
:03/03/29 20:02 ID:q+pQ0Nkx
>>596 しかし、カウンターも不発だったな。
入りそうもない位置からのつまらんシュートミスが多かった。
川口を舐めすぎていたからだが。
手を抜いているとしかおもえんのだが。
あの程度なの???
605 :
:03/03/29 20:02 ID:ko6CClLy
578 : :03/03/29 19:47 ID:c5NitwOo
アンチジーコって自分のお気に入りの選手が外されたから理由もなくジーコを批判しているんだろうな・・・
戸田とか、戸田とか、戸田とか・・・・
>>596 いやぁ、ボール持ってこね回してくれるとサボれるから
どんどんやってくれと思ってただろうな( ´∀`)
607 :
:03/03/29 20:05 ID:2J+yLgZL
でも後半はガチンコだったでしょ?>ウルグアイ
608 :
:03/03/29 20:06 ID:PWehY/2Z
591と同じ意見だな。
ウルグアイは
・アウェー
・リードしている
・時差もしんどい
ことからラインを低めにしてボールを日本に「持たせて」、ゴール前の
スペースを消した。
勝ち負けにこだわる試合でもなかったし、当然と言える。
日本がこれからアジアで勝ち点3を奪うためにどんな戦いをしていくのかは
非常に興味深い。おそらく多くの国は引いてカウンターサッカーをやっていく
だろうが・・。
609 :
:03/03/29 20:06 ID:c5NitwOo
それでもトルシエのシステムよりはだいぶ安心できるな。
あのシステムは両サイドの裏にポッカリ大きなスペースが開いていたからいつも狙われて
ピンチになっていたからな。
後は、お約束のラインの裏からの飛び出し。
あれでいくら無駄な失点したか。
ああいう、ピンチになるのが分かりきっている戦術がなくなっただけでもプラスだよ。
>>604 カウンターでしっかり一点取ってるじゃないか・・・
611 :
:03/03/29 20:07 ID:blIH83xE
612 :
:03/03/29 20:07 ID:vi99srhT
小野剛コーチのワールドカップ総括
「ボールポゼッションが多いと攻撃的なんだろうか。ポゼッションが多い
チームが負けた試合が多かったでしょ?(中略)ヨーロッパの専門家が
新たな現象としてボール支配が多い方が必ずしも勝てていない。ボール
支配は与えながら、主導権は握っているチームが出てきたと言っていた。
それがはっきり現れた」
デンマークのポゼッションは63%だったのに、イングランドで0−3で負けた。
まあ小野さんは川淵に粛清されて今は野に下ってるけどね。
一応愛媛タンのつっ突きどころを残しておいた(笑)。
613 :
:03/03/29 20:07 ID:c5NitwOo
>>605 おまえは自分のマンコでもウプしてろよ。
614 :
:03/03/29 20:08 ID:NhCiResp
寂しい女だなw
615 :
608:03/03/29 20:08 ID:PWehY/2Z
でもアジア以上を考えると603の言うことも事実・・。
616 :
:03/03/29 20:09 ID:ko6CClLy
>>590 >おまえってつくずく馬鹿だな・・・
つくずくって使い方は何だ?
617 :
:03/03/29 20:09 ID:c5NitwOo
>>611 はぁ?
馬鹿につける薬はないな・・・
おまえが
>>590の話を振ったのも覚えてないのか・・・
学校に行き直したほうがいいよ、それともやっぱり厨房なのか?
あと、俺はジャニーズよりはモー娘の方が好きだ。
俺はホモじゃないんだからw
618 :
:03/03/29 20:11 ID:c5NitwOo
>>616 マンコウプまだー?
待ちくたびれたー。
ティッシュもって待ってるのにー。
619 :
:03/03/29 20:12 ID:7s2RYzpy
>>611 恥子なんてほっておけ。同じレベルでレスすんなよ。
自分が書いたことを5分で忘れる低脳だぜ。
こういうキチガイは余裕でスルーしてやればいいんだよ。
そのうちお歌を歌い出すからさ(ぷっ
620 :
:03/03/29 20:12 ID:q+pQ0Nkx
>>603 だけどさ、そもそもサンドニーのフランス戦は、
アジアカップを制したポゼッションサッカー
ではなくて、ボール支配率の不利をカバーするための3ボランチだった・・・。
トルシエの致命的な欠点は、システムを選手に理解させて11人並べれば、
チームとして機能するという思いこみだと思うのだが、それが、顕著に現れたのが、
このフランス戦だったりする。その結果、フランスに実力差以上・必要以上惨敗して、
以後、ショートカウンターサッカー指向になり、
結局、アジアカップ方式のポゼッションサッカーは、
強豪相手に、どの程度通用するのか、わからずじまいなだったと思う。
それ以来、あの魅力的なアジアカップ方式のポゼッションサッカーは、お蔵入りになってしまっている。
だから、ジーコが目指しているモノは、ファンにとっても日本サッカーにとっても、再びの挑戦なのかも
しれない。
うまくいっても、うまくいかなくても、挑戦する楽しみはあるのかも。
もう少しディフェンスに期待がもてればねぇ・・・。
621 :
:03/03/29 20:12 ID:xnCQB+yE
622 :
:03/03/29 20:13 ID:NvXvr4Gl
稲本(ボランチ)がミドル決めるって大事なんだと改めて気付いた試合だったね。
あそこまで引かれたのだから前半からの稲本のミドル連射はやっぱ効きますな。
特に代表は高原までも“持ちたがる”傾向が強いからね。後方支援がカギかな・・
623 :
608:03/03/29 20:13 ID:PWehY/2Z
ボール支配率(キープ率)が高い=試合を優勢に進めている
ではないからな〜。
相手にボールを「持たせて」自チームはガッチリ引いているなら
相手のボール支配率の方が上だろうが、相手が優勢というワケじゃないし。
624 :
:03/03/29 20:13 ID:ko6CClLy
>>612 ボール支配が多いってのはただこねくり回すだけで
相手には既に攻撃パターンが読まれているってことでしょ?
ところで「つくずく」って、あんたそうやって感想文書いて学校に提出したんだろうなw
本当に大学いくのか?
625 :
:03/03/29 20:15 ID:c5NitwOo
サンドニでは日本はフランスに圧倒的にボールを支配されて点も圧倒的に奪われたなw
>>612の理論だとボール支配率の低い日本が勝つ予定だったのだが・・・
626 :
:03/03/29 20:15 ID:NhCiResp
ボールの支配率で試合が決まるなら
昨日の日本は4点くらい取っていなければおかしいな
627 :
:03/03/29 20:16 ID:NvXvr4Gl
>>623 でも結果的にウルグイアイも2失点してしまったワケでしょ?
628 :
:03/03/29 20:16 ID:c5NitwOo
>>624 マンコウプまだー?
待ちくたびれたー。
さっきからティッシュもって待ってるのにー。
先走り汁が出てきたー。
629 :
:03/03/29 20:16 ID:q+pQ0Nkx
>>622 中田コも、ミドルの精度を上げてホスィ・・・
あの後半開始後の宇宙開発シュートには参った。
630 :
:03/03/29 20:16 ID:NhCiResp
>>625 君、日本とフランスでチーム力が同じだと思ってるの?w
631 :
:03/03/29 20:17 ID:ko6CClLy
ボールこねくり回しているようじゃ点取れませぬ。
そのうち相手のカットが入りますわ。
ボールもってるなら試合決定して鹿島方式の鳥かごでやってくれ。
632 :
:03/03/29 20:17 ID:ko6CClLy
訂正と加筆
試合決定しそうな終了間際のパス回しばかりの鹿島方式の鳥かごでやってくれ。
633 :
:03/03/29 20:18 ID:7s2RYzpy
>>620 > トルシエの致命的な欠点は、システムを選手に理解させて11人並べれば、
> チームとして機能するという思いこみだと思うのだが、それが、顕著に現れたのが、
> このフランス戦だったりする。その結果、フランスに実力差以上・必要以上惨敗して、
オデヨンはともかくあの日の試合はどうやっても勝てなかったような気がするよ。
あのコンディションと絶頂期のフランス代表だからねぇ。オレはそう思うことにしている。
あと悪あがきと理論先行は確かにトルシエの悪癖だがそれが持ち味だからねぇ。
それにうまくいったこともあるわけで。
> 結局、アジアカップ方式のポゼッションサッカーは、
> 強豪相手に、どの程度通用するのか、わからずじまいなだったと思う。
ポゼッションサッカーのキモはパス回しの速度=判断力 だと思うので,強豪が積極的にプレ
スを掛けにくればひとたまりもないかも。
サンドニでの俊輔を見たらもう何も言えない…。
634 :
:03/03/29 20:19 ID:ko6CClLy
・理論だとボール支配率の低い日本が勝つ予定だったのだが・・・
(←そんなもんで活用だったらサッカーじゃないな。
支配して加点される柔道やレスリングの方法なんでしょうか?
635 :
:03/03/29 20:19 ID:xUdCCmPg
問題なのはイナモッツが前線で一番シュートがうまいということだ
鱸は季節外れの扇風機だしハゲは誤爆すらできないスシボンバーだし
636 :
:03/03/29 20:20 ID:7YdlTt75
>>625 >>612は、支配率の高いチームが必ずしも勝つわけではないという
趣旨だろ?支配率の低いチームが必ず勝つなんて書いてないぞ。
日本語読める?
>>620 確かに、今はまだ挑戦しても取り返しのきく時期だから、
しっかりと目指すサカーがあるなら挑戦していいと思うけど・・・
オイラには爺孤のサカーがそうだとは思わないんだよなぁ。
これは個人的に感じることだから、断定できないけどね。
638 :
:03/03/29 20:21 ID:c5NitwOo
>>633 サンドニでの中村のプレーはトルシエの戦術理解力の低さが原因だろ。
どこの誰がフランス相手に攻撃的なポジションが得意な中村をWBで使う馬鹿がいる?
それを中村のせいにして自分のせいではないと開き直る馬鹿がトルシエ。
639 :
:03/03/29 20:21 ID:7s2RYzpy
>>629 > 中田コも、ミドルの精度を上げてホスィ・・・
> あの後半開始後の宇宙開発シュートには参った。
あーこれは同意
というか。「稲本っていつの間にミドルこんなにうまくなったんだ?」とオモタ。
昔はイナモのミドルといえば宇宙開発というイメージがあったけどきのうは全部枠に行ってたからね。
たとえ控えでも着実にうまくなってるもんだ。川口は違うけど。
640 :
:03/03/29 20:22 ID:xUdCCmPg
支配率がどうこうじゃない
ボールを支配してるときにどう効果的にボールを動かすかってのが肝心
創造力とかいう言葉に惑わされんな
いきあたりばったりじゃかてねーよ
641 :
:03/03/29 20:22 ID:c5NitwOo
>>634 マンコウプまだー?
待ちくたびれたー。
さっきからティッシュもって待ってるのにー。
先走り汁が出てきたー。
早く早くー。
642 :
:03/03/29 20:22 ID:ko6CClLy
>>638 攻撃も守備も下手ですね。遅いしDF来ると引いちゃうし。
「私の俊輔は悪くない!」理論ですね
643 :
:03/03/29 20:22 ID:vi99srhT
つかアジアカップのポゼッションサッカーは所詮は格下限定だと思うよ。
既に決勝のサウジではアンチポゼッションになってたし。
個人的にはシドニーの南ア戦なんか好きだから、アンチポゼッションの
持ち味も捨てがたいんだけどね。
644 :
:03/03/29 20:24 ID:xUdCCmPg
トル時代もズィーコ時代もカウンターがド下手なのはなんとかならんか
645 :
:03/03/29 20:24 ID:c5NitwOo
>>642 早くマンコウプしろや同人。
サッカーが何も分かってないくせに。
昨日の中村を素直に評価できない奴にサッカーを見る資格はない。
646 :
::03/03/29 20:25 ID:XlfKFlHh
次期監督候補
京都のエンゲルスってどう?日本サッカーを良く知ってるし!
647 :
:03/03/29 20:25 ID:lBt6zNbF
中田浩って右足でのシュートがめちゃめちゃ不得意じゃなかったっけ?
左か?
648 :
:03/03/29 20:25 ID:NhCiResp
下品な女は男に相手にされないぞ
649 :
:03/03/29 20:25 ID:VbiLvtDo
さて、サントスはどうやったら活きるのか・・・
650 :
:03/03/29 20:25 ID:ko6CClLy
>>641 一人でやってれば?
ググればナンボでもいい画像見つかるのにw
アジアで頂点に立てたけどサンドニから現実を見せられた・・そんな感じ。
あの時はテレビで見ていてキレてしまったが。
651 :
:03/03/29 20:26 ID:NhCiResp
652 :
:03/03/29 20:26 ID:ko6CClLy
653 :
:03/03/29 20:26 ID:wT1+FURy
ジーコだったら、リティのほうが良かったような・・・。
654 :
:03/03/29 20:27 ID:NhCiResp
ジーコでさえなければ誰でもいいと思うよ
駄バディでもいいよw
655 :
:03/03/29 20:27 ID:7s2RYzpy
サンドニ当時,中田を除くと中村がもっともキープ力があると思われていたわけで,
その中村のキープ力が通用しない=強豪相手のポゼッションサカーは成立しない
でいいと思うんだけどね。まぁ見果てぬ夢を追いかけるのは勝手だけど。もしかしたら
全員が中田レベルに成長するかもしれないわけだからさ。
656 :
:03/03/29 20:28 ID:ko6CClLy
「私の俊輔は悪くないのー。ぜーんぶトルシエのせいなんだからー
みんなが俊輔の言うこと聞いてプレーしていればいいの、ウワァァァァン」
楽だな。
657 :
:03/03/29 20:28 ID:dtScOpNa
アレックスはアレックスを走らせるパスを出せる意識がチームにないと駄目な気がする
昨日のはとりあえずアレックスに預けたら勝負してくれるだろって感じだった
658 :
:03/03/29 20:28 ID:c5NitwOo
>>650 マジレスする馬鹿発見w
誰も同人のお前の薄汚いマンコなんて見たくねーよw
おまえ恥かしい奴だなw
659 :
:03/03/29 20:29 ID:7s2RYzpy
>>647 > 中田浩って右足でのシュートがめちゃめちゃ不得意じゃなかったっけ?
> 左か?
そういえばあれは右。でもね,それは言い訳にならないよね。ミドル蹴るなら枠いかないと。
枠行く自信がないなら別の選択肢をチョイスすべき。
660 :
:03/03/29 20:31 ID:q+pQ0Nkx
>あと悪あがきと理論先行は確かにトルシエの悪癖だがそれが持ち味だからねぇ。
>それにうまくいったこともあるわけで。
トルシエが監督の時は、その持ち味を活用してくれれば良いし、
実際、結果も出している訳なので。ただ、うまくいかなかった時は、
あからさまに浮かび上がってくるので、”欠点”と表現したのだが、
まあ、”特徴”とした方が良かったかも。
まあ、今はトルシエではなくて、ジーコなので、別の持ち味で
アプローチすれば良いわけで。
フランスに勝てなくても、ポゼッションサッカーのせめぎ合いで、
どの程度通用するのか、観たかった。
すべてのチームが、フランスレベルなのではないのだから。
とは言っても、フランスは、デンマーク・セネガル・ウルグアイ
が、ポゼッションサッカーを捨ててきたら、あっさり沈んけど・・・。
そこらあたりが、今回のW杯の総括で、いろいろ議論されているが、
その上で、ポゼッションサッカーを目指してみることも悪くはないと
思ったりします。
問題は、ジーコが、そこまで考えて、ポゼッションサッカー目指しているのか、
イマイチ不明なんだよな。ブラジルが優勝した理由を述べているのを観ていると。
661 :
:03/03/29 20:32 ID:65xCZuds
トルシエサッカーよりジーコサッカーの方が面白い。
長い目で見たい・・・は駄目でつか?
662 :
:03/03/29 20:32 ID:c5NitwOo
650 名前: [sage] 投稿日:03/03/29 20:25 ID:ko6CClLy
>>641 一人でやってれば?
ググればナンボでもいい画像見つかるのにw
ギャハハハハ!!馬鹿発見w
663 :
:03/03/29 20:32 ID:o/Owq+WU
アンチよ、おまえらの基準はいったいどこにあるのだ?
「トルシエ時代の絶頂時=ジーコ監督での代表最低レベル」で話しているのなら、あの程度のレベルで
満足するなという意味で納得するのだが。
664 :
:03/03/29 20:32 ID:VbiLvtDo
サントスは後半立ち上がり飛ばしすぎてもう試合中盤から完全に読まれてたね。
後半右にいた中田英とポジションチェンジしないのは何故かな?
665 :
:03/03/29 20:32 ID:s3azA15v
突如我に返る瞬間があるんだろうな
666 :
:03/03/29 20:33 ID:ko6CClLy
そういえばカレカとの対談でセネガルという言葉が上がっていたけど
ジーコは自分達が経験したシステムでセネガルのようになりたいという
願望があるのだろうか?
セネガルの去年のシステム等、どんなもの?
667 :
:03/03/29 20:34 ID:vi99srhT
あのあとポルトガルも0−4でやられなかった?>サンドニ
なんつか、あの時期のフランスはクレージーだったよな。
668 :
:03/03/29 20:34 ID:V9LYBM7t
で、日韓戦は惜敗か引き分けでほぼ確定だと思うんだけど
その辺の展望はどうよ?
どこに注目するんだ?
669 :
:03/03/29 20:35 ID:c5NitwOo
>>661 その通り。
日本の長所である、攻撃的MFを生かすにはジーコのシステムの方がいいし、
日本のベストメンバーが組めるから面白いよな。
トルシエのシステムなんてシステムに個人が殺されている感じだったからな。
攻撃センスのある小野なんてWBで使われたばっかりにWCで守備ばっかりしてたじゃん。
それよりも、欧州でプレーしている中田、中村、稲本、小野を真中で生かすサッカーの方が面白い。
その証拠に海外に言っている選手はMFばかりなんだからな。
670 :
:03/03/29 20:35 ID:NhCiResp
惜敗ですむかね?
漏れはウリナラドーピングの前にオデヨン食らうと予想しているが
671 :
:03/03/29 20:35 ID:7s2RYzpy
>>666 > セネガルの去年のシステム等、どんなもの?
ボール取ったらデュウフに預ける → デュウフ勝負 → 突破&シュート → こぼれ玉をミドルでどかん
の繰り返し。(ごめんちょっと言い過ぎ)
672 :
:03/03/29 20:35 ID:xUdCCmPg
>>666 セネガルは結構システマチックだと思ったが
673 :
:03/03/29 20:36 ID:q+pQ0Nkx
>>669 良し悪しよりも、
色々な方向性を模索しても良いかも
って程度だな。
674 :
:03/03/29 20:36 ID:c5NitwOo
>>671 バーカ。
メツ監督のシステマティックサッカーも知らんのか。
675 :
:03/03/29 20:37 ID:lBt6zNbF
ジーコのサッカーが面白いと思っている人は
黄金の中盤が文字通りの『黄金』だと思っているからだよ。
676 :
:03/03/29 20:37 ID:NhCiResp
>その証拠に海外に言っている選手はMFばかり
お前、茸様にPK恵んでくださった鱸のことを忘れるなよw
677 :
:03/03/29 20:37 ID:c5NitwOo
サイドの守備なんて小野なんかにやらせずに、ジーコのように服部にやらせてりゃあいいんだよ。
小野には攻撃センスを期待しろよ。
678 :
:03/03/29 20:38 ID:7s2RYzpy
>>672 > セネガルは結構システマチックだと思ったが
守備はね。攻撃はわりとワンパターン。
ある意味デュウフ頼りなんだけどデュウフの突破力はサントスの125倍くらいあったから…
>>668 悲しいけど完敗するだろうな・・・
でも、今なら涙の数だけ強くなれるよ( ´∀`)
680 :
:03/03/29 20:38 ID:VbiLvtDo
別に面白い、つまらないと感じるは自由でしょ。
681 :
:03/03/29 20:38 ID:NhCiResp
昨日の試合を見る限り本当に機能したのは斧と茸がいなくなった後だったがな
682 :
@:03/03/29 20:39 ID:n5I5iHr3
トルシエの頃はビルドアップすらまともに出来なかったけな。
セネガルといえば自陣のコーナー付近から
一気にカウンターでパスをつないで
ものの10秒ほどで点取ったのが凄かったなぁ・・・
684 :
:03/03/29 20:40 ID:ko6CClLy
>>671-672 >>678 ども。似ているといえば個人に○投げな部分があるってこと?
たしかにデュウフの強烈なシュートはすごかったのだけは覚えてるから。
685 :
:03/03/29 20:40 ID:c5NitwOo
>>681 はぁ?
頭大丈夫?
後半はサイドに開いた三都主にボールを集めていただけだっただろうが。
三都主たよりのサッカーで機能していたのかよ。
おめでたいにも程があるな。
686 :
:03/03/29 20:40 ID:lBt6zNbF
韓国には3−1で勝てる。
687 :
:03/03/29 20:41 ID:NhCiResp
茸なんて止まったボールでなければ決められないカス
代表にはいらない男
688 :
:03/03/29 20:41 ID:lBt6zNbF
>>680 そういうことでふ。
ドイツ人にとったらサカーは勝つことのみが楽しい・面白いんだし。
690 :
:03/03/29 20:41 ID:c5NitwOo
>>682 同意。
体には強いが、テクのない奴ばっかり集めているからまともにボールを回せなかったよな。
あれは酷かった。
日本のベストメンバーならもっと出来るのにな。
691 :
たまにはからかってやるか :03/03/29 20:42 ID:7s2RYzpy
> 小野には攻撃センスを期待しろよ。
小野はボランチなので名良橋が上がった後のスペースをカバーしてもらわねばなりませんよね?
771 名前: メェル:sage 投稿日:03/03/28 15:05 ID:767MqkbC
● ●
● ●
●←名良橋
●
● ● ● ●←小野
普通はSBが上がったら、ボランチの小野が後方に大きく開いたスペースをカバーしなくてはいけないのに、
● ●
● ●
●←名良橋
● ●←小野
● ● ●
守備意識の薄い小野は右サイドに大きなスペースが空いていても全く埋めようとしない。
これで全て右サイドが攻められた事が名良橋の責任になるんだったら名良橋が可哀相だ。
全く上がるなとでも言いたいんだろうか、上がらなかったらボールを支配されて右サイドから漬け込まれる事も知らずに。
それでジャマイカ戦では、小野が右のスペースをカバーしないから左サイドバックの服部やCBが右に右によってきて、
3バックのような状態になり、両サイドのスペースが空いてしまって中村が左サイドのスペースをカバーせざるを得なくなり、
全体がダラダラ下がってきて攻撃が機能しなかったんだろうが。
692 :
:03/03/29 20:42 ID:vi99srhT
名良橋とマッチアップするのがソルギヒョンだというだけで泣きたくなるなあ。
あとはあれだ、Jでアンに翻弄される秋田の再現か。
693 :
:03/03/29 20:43 ID:c5NitwOo
ID:NhCiRespほどサッカーが理解できていない馬鹿はいないな。
こいつって自分はサッカーに詳しいと思っているんだろうか?
これほど馬鹿な奴は久しぶりに見たが・・・
694 :
:03/03/29 20:43 ID:ko6CClLy
>>685 中村は前に突破できないのに。
サッカーにDH制が適用され通用するでしょう。
695 :
kkk:03/03/29 20:43 ID:1JFw6Soo
この出来の韓国なら虐殺はないかな?
697 :
:03/03/29 20:44 ID:NhCiResp
茸ネタだと入れ食いだw
茸はボール遊びが好きなだけの幼児
レッジーナのお山の大将がお似合い
代表チームにはふさわしくない
698 :
:03/03/29 20:44 ID:lBt6zNbF
699 :
:03/03/29 20:45 ID:VbiLvtDo
韓国戦のドイスボランチは福西と中田浩二かな?
700 :
:03/03/29 20:46 ID:c5NitwOo
>>694 おまえ死んだ方がいいよ。
少なくとも生きる価値のある人間だとは思わない。
昨日の試合で2回ほど相手を抜き去り前に突破したプレーも忘れましたか?
三都主より遥かに効率がよかったんですが。
勘違いマンコは死ねよ。
701 :
:03/03/29 20:46 ID:ko6CClLy
>>698 でも現実だと多分使わないっしょ。
黄金を手放したがらなさそ。
702 :
:03/03/29 20:47 ID:c5NitwOo
703 :
:03/03/29 20:47 ID:eR57d1AU
>688
禿同
サントスの後ろに服部・中田コの守備要因 2りを当てた所をみても
サントスは完全に囮だね。
実際、相手の守備は、サントス側に寄ってた。
空いたスペースに、稲本が飛び出しての得点でしょ?
ジーコは「ドリブラー」の使い方がトルシエと違う。
704 :
:03/03/29 20:47 ID:ko6CClLy
メディアの寵児 中村俊輔
705 :
:03/03/29 20:48 ID:6JWLHsHE
俺は昨日の茸は結構良かったと思うよ
アレックスと一緒に使ってみて欲しかった
でも、茸が代表戦で無駄なコネばっかりやることが多いのも事実
>>691 あれ?小野の位置がおかしくありませんか?
707 :
:03/03/29 20:49 ID:NhCiResp
釣れる釣れるw
茸は是非韓国戦にも出場して
ウリナラ四狂戦士のテコンドーアタックを浴びてもらいたいね
そうすりゃ当分代表の試合に出て来れなくなっていい厄介払いになる
ついでに出場させたジーコに責任を取らせて辞めさせれば最高だ
708 :
:03/03/29 20:49 ID:ujFAFb56
中田は後半の方が良かったと言ってたから、よほど中村嫌いなんだろうなw
実質中田が監督だから中村はそのうち外されるよw
709 :
:03/03/29 20:49 ID:7s2RYzpy
>>684 >
>>671-672 >>678 > ども。似ているといえば個人に○投げな部分があるってこと?
個人技を戦術の軸に据えている点かな。
デュウフの驚異的なキープ力と突破力&アフリカ人の身体能力を活かした戦術なんだと思う。
守備時はデュウフ一人が前線でポツンと残しておき,ボールを奪ったら素早く預ける。
で,ヤツが勝負ドリブル仕掛けている間にすごい勢いで後ろから上がってくる。
デュウフのシュート自体はさほど入っていたわけじゃないけど,
必ずゴール前まで行くからセンタリングかこぼれ玉が出る。後ろから上がってきたヤツがそれを狙う。
システマティックといえばシステマティックだね,攻撃も。
710 :
:03/03/29 20:50 ID:vi99srhT
ソルにやられる名良橋の前に、クレしんで泣いた漏れ。
でもこの監督、次は降りちゃうんだよなあ........
711 :
:03/03/29 20:50 ID:kFrh9rpf
NhCiResp
痛いってことに気づけ
712 :
:03/03/29 20:51 ID:c5NitwOo
なんでこのスレで関係のない中村の名前が出ているんだ?
このスレには馬鹿しかいないのかよ。
713 :
:03/03/29 20:52 ID:AklBATU8
まあ、アジア予選を勝ち抜くにはたまに派手に勝つより
つまらなくても負けないしたたかなサッカーが必要になるわけだが、
トルシエに感じなくて、ジーコに感じる不安感もその辺から来るんだよね。
714 :
:03/03/29 20:52 ID:2nl/ee4Y
茸の軽いプレーってそんなに印象悪いかね?昨日の前半は全体的にウルグアイは緩めだったけど、要所要所ではキツかったし茸もそれをひらりと交わすシーンが目立ったよね?
ジャマイカ戦みたいにミスばっかもないし技術は素直に凄いなと恐れ入りましたが・・
それとプロならああいう「魅せるプレー」も必要では?蹴りあい、埋めあい、凌ぎあいだけのガチンコサッカーだけじゃ萎える。
715 :
:03/03/29 20:53 ID:ko6CClLy
>>709 さらにどうも。案外システマティックなのね。
違いというのは
特徴を十分知ったうえでそれを生かして、約束事を敷いて
それをピッチで実現させるという部分ね。
716 :
:03/03/29 20:53 ID:NM8amlX8
717 :
:03/03/29 20:54 ID:NhCiResp
鱸のインチキくさいファウルでPKを恵んでもらわなければ役に立たない茸
囮になれるアレックスの方がまだ使い道があるな
>>714 魅せるプレーはクラブで十分。代表ではイラネ( ´∀`)
719 :
:03/03/29 20:55 ID:vi99srhT
セネガルはデンマーク戦だっけ?もんのすげーカウンター決めたの。
あれを見るとカウンター戦術ってのは身体能力がなきゃ出来ないものって
理屈は納得できる。
720 :
:03/03/29 20:55 ID:c5NitwOo
>>714 激しく同意。
やっぱりサッカーが分かる奴は違うな。
昨日の中村のプレーに関しても批判する事しか出来ない馬鹿が多いからな。
PKを取ったシーンは6割は中村のおかげだろ。
FWが上がるまでに絶妙の為を作っていた。
721 :
:03/03/29 20:56 ID:ujFAFb56
ジーコも中村よりアレックスが出たときのほうがエキサイトしてたしなw
まあ中村は小野とポジションを争ってくれw
722 :
:03/03/29 20:56 ID:ko6CClLy
>>714 美しく魅せるプレーは、もっと高いレベルじゃないと。
723 :
:03/03/29 20:57 ID:7s2RYzpy
>>714 > 茸の軽いプレーってそんなに印象悪いかね?昨日の前半は全体的にウルグアイは緩めだったけど、要所要所ではキツかったし茸もそれをひらりと交わすシーンが目立ったよね?
>>206
724 :
:03/03/29 20:57 ID:/EwhjYKH
中村のキープ力は褒めてやるから、
それをどう得点に繋げるかをもう少し考えろ。
日本代表にボナッツォーリはいない。
725 :
:03/03/29 20:57 ID:c5NitwOo
>>718 お前はとんでもない馬鹿だなあ。
なぜ日本にポルトガルやブラジルのファンが多いか考えてみろよ。
ドイツのサッカーが何故批判されているのかを考えてみろよ。
726 :
:03/03/29 20:57 ID:2nl/ee4Y
>>718 でも昨日はそんなにコネてたかな〜?人によって解釈が違うのかな・・
727 :
:03/03/29 20:58 ID:WHH7AsuN
つーか愛媛でウルグアイ戦放送されたの?
728 :
:03/03/29 20:58 ID:JCdxU3rr
>>717 そういう意味では「囮」を使ったことで
はじめてジーコ采配を見たような気がするよ。
729 :
:03/03/29 20:58 ID:lBt6zNbF
俊輔は素直に凄かったよ。めちゃめちゃ巧いしFKもキレていたし。
だからジーコは中田か俊輔かどちらかを軸にしたサッカー作りをしなきゃいけないんだよ。
黄金の中盤なんて皆が遠慮するだけのサッカーなんだよ。
730 :
:03/03/29 20:59 ID:c5NitwOo
>>726 あいつは馬鹿だから、自分の偏見だけでサッカーを語る馬鹿だから。
731 :
:03/03/29 20:59 ID:Y9/pLKm9
このスレ素人なんですが・・。
えーと、c5NitwOoさんは茸ヲタなんですか?
732 :
:03/03/29 21:00 ID:ujFAFb56
>>729 だから、ジーコは中田を90分使って中村を下げた>中田は後半の方が良いと言った。
従って中田が軸で中村サイナラw
733 :
:03/03/29 21:01 ID:c5NitwOo
734 :
_:03/03/29 21:01 ID:mi1VRO/b
選手達がどう考えているか知りたい
735 :
さすがサッカーがわかってると誉められるかな?:03/03/29 21:02 ID:7s2RYzpy
茸のPKはイタリア仕込み と言ってみる
736 :
:03/03/29 21:02 ID:Dz5/fYhT
c5NitwOo は自分と意見が合う奴しかサッカーを理解してないと言い張るつもりみたいです。
>他の人もいい意見があるじゃん 受け入れようよ。
>ああそうだな、もちろんその時は(ry
って言ってたじゃないか。もう少し寛大になれよ。
737 :
:03/03/29 21:02 ID:c5NitwOo
>>732 足の張りで中村自らが交代を志願したんだろうがカス。
批判するならその前にそのくらいの情報位知っておけよ。
馬鹿の主張はいくら聞いても説得力がまるでないな。
738 :
:03/03/29 21:02 ID:ko6CClLy
>>731 そうだよ。だからトルシエ批判にすり替えてジーコ擁護しているの。
>>727 地元のあいテレビで放送されたそうです。なんたって大都会だから。
>>725 アフォか。他国は他国、自国は自国だろ。
オイラはスペインのサカーが好きだが、
スペインの真似して面白いサカーをして負けるくらいなら
しょぼいサカーをして勝った方がいい。
それが、オイラにとっての日本代表だから。
740 :
:03/03/29 21:04 ID:c5NitwOo
>>731 俺は全ての選手を応援している。
たとえ鈴木でも秋田でも、代表で試合に出ている以上は応援している。
みんな日本の代表だ。
741 :
:03/03/29 21:04 ID:ujFAFb56
>>737 中田が後半の方が良いと言ったのは事実w
試合で中田が一番機能していたのも事実w
742 :
:03/03/29 21:04 ID:/EwhjYKH
中田と中村じゃチーム全体に与える影響が違いすぎる。
ぱっと見のプレーの華やかさしか見てない素人にはわからんだろうが。
743 :
:03/03/29 21:05 ID:WHH7AsuN
>>725はロナウドみたいな化け物がいるブラジルなんかと
一緒くたにして語ってる時点でにわか確定だけどな。
弱小国日本。まだまだです。
744 :
:03/03/29 21:05 ID:lBt6zNbF
黄金の中盤で苦労するのは黄金じゃない人たちなんだよ。
大体、サカーの母国イングランドでさえ
今は誇りを捨てて勝つためにリアクションをやってる。
国の代表で魅せるサカー、負けても仕方ないよ面白かったからいいじゃん、
なんていうのは甘えだよ。
746 :
:03/03/29 21:06 ID:2nl/ee4Y
昨日は小野の存在意義が分からなかった・・
747 :
:03/03/29 21:07 ID:ko6CClLy
>>744 いい事いった。黄金の振りしなきゃいけないんだなあ。。。と
黄金の中の人も大変だなあ。
748 :
:03/03/29 21:07 ID:c5NitwOo
>>739 面白いサッカーをして勝てりゃあ尚更いいだろ。
少なくともトルシエのようなつまらないくせに弱いサッカーよりはジーコのサッカーの方が強いのは間違いないんだからな。
749 :
:03/03/29 21:08 ID:6JWLHsHE
俺は断然中田さんのほうがチームに必要で茸はそんなに必要でないと思うけど
それでも昨日の茸はいつもに比べたら格段によかったと思う
ようはチームの一員として普通にやってたってだけなんだが
750 :
:03/03/29 21:08 ID:7s2RYzpy
王様プレーをしない黄金の人たちも大変だと思う。
王様の尻ぬぐいも必要だし名◇□の上がった後のカバーリング(以下略
751 :
:03/03/29 21:09 ID:ko6CClLy
>>748 じゃあ、アイルランドのガツガツサッカーは
見苦しいからダメなんだ。
752 :
_:03/03/29 21:09 ID:hOqGm9Qp
大学生並みの技術の秋田&奈良橋が氏ぬほどむかつきます。
753 :
:03/03/29 21:09 ID:ujFAFb56
加茂もトルシエもウルグアイには勝っているんだがなあw
ジーコジャパンが一番弱いねw
754 :
:03/03/29 21:09 ID:zKBgrY81
とりあえず小野をはずして戸田をボランチにすれば、
攻守のバランスがとれそう。
中田と茸は併用でも問題ないだろ。
>>748 そりゃそうだ。勝てて面白ければ最高だ。
日本がワールドカップを取れるのならな。
せめて一度優勝してから面白いサカーとおっしゃってください。
756 :
:03/03/29 21:10 ID:7s2RYzpy
中田が過労死する
757 :
:03/03/29 21:11 ID:c5NitwOo
753 名前: [] 投稿日:03/03/29 21:09 ID:ujFAFb56
加茂もトルシエもウルグアイには勝っているんだがなあw
ジーコジャパンが一番弱いねw
本日最高の馬鹿を発見しました。
_____________________ □日本□_________■韓国■
94 アメリカW杯______予選敗退______グループリーグ敗退
96 アトランタ五輪__Gリーグ敗退_Gリーグ敗退
96 アジアカップ_準々決勝敗退_準々決勝敗退(イラン6-2韓国は有名)
98 フランスW杯______Gリーグ敗退_Gリーグ敗退
^^^^^^^^^^^^^^^^トルシエ就任以降^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
99 Wユース_________ 準優勝 ______グループリーグ敗退
00 シドニー五輪____ベスト8_______ グループリーグ敗退
00 アジアカップ______優勝 _________ 準決勝敗退
01 コンフェデ杯______準優勝_______ グループリーグ敗退
01 アジアユース_____準優勝_______ グループリーグ敗退
-------------------------------------------
W杯 _________________ ベスト16 ______ベスト4(下駄
個人もレベルアップしてますし、ジーコには当然これ以上を期待しています。
759 :
:03/03/29 21:13 ID:AZwaJT6b
なんで「糞監督」トルシエをわざわざ取り上げてジーコと比較するんだろう。
学年最下位の奴よりテストの点がいいことを主張しても、頭がいいことが証明できるわけでもないのに。
760 :
:03/03/29 21:14 ID:c5NitwOo
>>758 コンフェデとWCはホームだと言う事を忘れていますよ。
コンフェデはでは2軍のオーストラリアに押し気味に試合を運ばれていましたねw
エマートン、キューウェル、ビドゥカもいないオージーにw
761 :
:03/03/29 21:14 ID:lBt6zNbF
762 :
:03/03/29 21:14 ID:7s2RYzpy
そうだなぁ。最下位から2番目かもしれないもんなぁ
763 :
:03/03/29 21:14 ID:Ha/5KErX
>>755 あなたは「強い」と「面白い」チームは好きですか?例えばレアルのような
764 :
:03/03/29 21:15 ID:6JWLHsHE
765 :
:03/03/29 21:15 ID:ko6CClLy
>>760 だったらお隣の韓国との比較は???
前回のコンフェデの韓国ラウンドはあっちもホームでしたけど予選敗退でしたね。
766 :
:03/03/29 21:15 ID:zKBgrY81
>>757 何が馬鹿なのか聞きたいのだが。
96年の親善試合で5−3で勝ったろ。
767 :
:03/03/29 21:16 ID:ko6CClLy
知能指数が高い奴でも努力しないとダメだよ。
768 :
:03/03/29 21:16 ID:ujFAFb56
>>757 馬鹿はお前w
1996/08/25 日本 5-3 ウルグアイ
1999/04/21 日本 2-1 ウルグアイ
769 :
:03/03/29 21:17 ID:c5NitwOo
766 名前: [sage] 投稿日:03/03/29 21:15 ID:zKBgrY81
>>757 何が馬鹿なのか聞きたいのだが。
96年の親善試合で5−3で勝ったろ。
こいつ真性か?
真性だったら相当ヤバイな。
良い病院を手配しないと・・・
770 :
:03/03/29 21:18 ID:c5NitwOo
768 名前: [] 投稿日:03/03/29 21:16 ID:ujFAFb56
>>757 馬鹿はお前w
1996/08/25 日本 5-3 ウルグアイ
1999/04/21 日本 2-1 ウルグアイ
こいつも真性か?
こんなにレベルの低い奴等が大量に寄生しているスレってある意味凄いなw
お前等頭悪すぎw
771 :
:03/03/29 21:18 ID:ujFAFb56
772 :
:03/03/29 21:19 ID:ko6CClLy
>>769 で、馬鹿の根拠って何?逆ギレですか?
調べてから言えよ。
773 :
:03/03/29 21:20 ID:36/1En7i
774 :
:03/03/29 21:20 ID:c5NitwOo
775 :
:03/03/29 21:21 ID:ko6CClLy
>>763 オイラはバルサが好きだから( ´∀`)
でも、マドリのサカーは見てて本当に面白いと思うよ。
777 :
:03/03/29 21:21 ID:ujFAFb56
惨めだなw 愛媛の恥子ちゃんはwww
778 :
:03/03/29 21:21 ID:c5NitwOo
>>772 おまえはせっせとマンコ画像を準備してろ
779 :
:03/03/29 21:21 ID:reNlCPjh
777
780 :
:03/03/29 21:22 ID:zCtX+KAu
俊輔はまあまあだったと言うか、悪くない
俊輔貶してるのは愛媛への当て付けじゃないのか…
愛媛ってここで散々罵られて何が楽しくて毎日来てんだ?
781 :
:03/03/29 21:23 ID:ko6CClLy
ネット上集団リンチでパンチドランカー状態ですなw
>>780 恥子へのあてつけもあるが、自分自身茸って好きじゃないんで。
782 :
:03/03/29 21:24 ID:c5NitwOo
>>777 おまえ何で頭が悪いといわれているのかまだ分からないのか?
加茂の代表がウルグアイに勝ったとかじゃないんだって。
753 名前: [] 投稿日:03/03/29 21:09 ID:ujFAFb56
加茂もトルシエもウルグアイには勝っているんだがなあw
ジーコジャパンが一番弱いねw
この発言の矛盾さが分からんのか?
こんなもん馬鹿でも分かるだろw
783 :
:03/03/29 21:25 ID:o/Owq+WU
>>768 >馬鹿はお前w
>1996/08/25 日本 5-3 ウルグアイ
>1999/04/21 日本 2-1 ウルグアイ
おいおい。
トルシエのは、ワールドユースの時だろが。
A代表と一緒にするなボケ。
784 :
:03/03/29 21:25 ID:ujFAFb56
>>782 はいはい、じゃあ矛盾を説明してくれよw
馬鹿だから分かりましぇ〜んw
785 :
:03/03/29 21:25 ID:ko6CClLy
ほう、昔の対戦成績と比べるな、と。
スコア見ても弱いじゃん。と捉えてるが。
786 :
:03/03/29 21:25 ID:c5NitwOo
>>781 そりゃあ自分のマンコに茸を入れてくれる彼氏もいないんだろうから、
中村が嫌いになるのも無理はないな、可哀相に・・・
787 :
ア:03/03/29 21:26 ID:Ts8dKpL4
トルシエの主な問題点。
1.無能な鈴木、森島の起用。
2.小野、中村のサイド起用、サイド攻撃の無視。
3.フラット3のマンマーク無視。
総合評価30点。
ジーコの主な問題点。
1.無能な鈴木、奈良橋の起用。
2.中田、中村、小野の同時使用、攻守のバランス無視。
3.サイド攻撃の無視。
4.日本代表の実情に合わない4バックシステムの採用。
総合評価20点。
788 :
:03/03/29 21:27 ID:ko6CClLy
多分恥子ちゃんは学会員だと思います。
あの人たちを怒らせると怖いですから。あー怖いですね。
789 :
:03/03/29 21:27 ID:ujFAFb56
790 :
中村俊輔:03/03/29 21:28 ID:HxmiIuS8
ナンミョーホーレンゲーキョー
ナンミョーホーレンゲーキョー
ナンミョーホーレンゲーキョー
ナンミョーホーレンゲーキョー
ナンミョーホーレンゲーキョー
ナンミョーホーレンゲーキョー
ナンミョーホーレンゲーキョー
ナンミョーホーレンゲーキョー
791 :
:03/03/30 01:29 ID:aHoXIRGL
復帰カキコ
792 :
:03/03/30 01:31 ID:Q9Lwq8n1
こっちも記念カキコ
愛媛恥子 氏ね
793 :
:03/03/30 01:33 ID:CDlJ7UVc
ジーコのサッカーは論理的であり、理知的だね。
トルシエのそれが感情的で感覚的だったのとは対照的だ。
だから、ジーコのサッカーは大崩れすることはないよ。
安定してはいるけど、魅力に欠ける部分は出てくるだろうね。
逆にトルシエは楽しいサッカーだけど、ともすれば大敗してしまうような危うさがあった。
最初に着手したのもトルシエが攻撃だったのに大してジーコは守備だからな。
これはジーコがブラジル人でトルシエがフランス人だということにも起因しているのだろう。
マスコミはトルシエの感情的なサッカーは持ち上げて、ジーコの論理的サッカーを叩きまくっているが。
794 :
:03/03/30 01:34 ID:aHoXIRGL
そういやスパサカで茸が不満漏らしてたって本当ですか?風呂入ってた…
まあ彼には不満が有るフォーメーションだ罠。
795 :
:03/03/30 01:37 ID:Q9Lwq8n1
ID:CDlJ7UVc
796 :
:03/03/30 01:39 ID:aA7fozP8
797 :
ジーコに期待すること:03/03/30 01:40 ID:tMAAlJ3z
日本はポルトガルと状況は似てると思うんだよね。
簡単に言うと、豊富な中盤の人材、FW不足。
ショートパスをつないで、中盤がポジションチェンジを繰り返しゴールに迫るそのスタイル。
なんて言うか「日本は優勝はしないだろうけど、見てて面白いサッカーするよな」
と言われるようなチーム作りをジーコには期待したいね。
798 :
:03/03/30 01:42 ID:lfZ5BFx8
>>793 100%ネタでしょ(笑) ジーコとトルシエをひっくり返すと・・
800 :
:03/03/30 01:45 ID:CDlJ7UVc
ジーコに面白さを求めるなら機能美しかないと思うよ。
はっきりいって、選手の個人技を楽しむようなサッカーではないだろ。
だから、システムが機能するときの数学的で論理的な美しさ。
端的に言うなら、1プラス1は絶対2になるような絶対的な楽しさ。
これしかないと思うがね。
そこに面白みを感じるのは人それぞれだろうが。
801 :
:03/03/30 01:49 ID:cZtftLEQ
>>784 ハァ?
何気に釣りっぽく誤魔化してんじゃねえよw
おまえあれほど偉そうにしてたのに、自分の間違いに気づいて後付けすんなよ。
単純比較しかできない馬鹿はもうサッカーなんて見るなよ。
トルシエ時代はユースで戦っただけだし、加茂時代なんてウルグアイは全員国内組みで2軍だっただろうが。
789 名前: [] 投稿日:03/03/29 21:27 ID:ujFAFb56
>>783 遊んでるんだからマジレス禁止w
↑
よくこんな恥かしいレスが出来るな。
素直に勘違いしてましたすみませんって言えよ馬鹿。
802 :
龍ちん:03/03/30 01:50 ID:9KCNnpDM
ジーコの采配は「選手選び重視」
トルシエの采配は「戦術徹底重視」
ジーコのやり方なら誰でも出来る。
秋○・名○橋はアントラーズだから選出&スタメン確定
カルテットでサイド攻撃が無い分、
サイドバックの上がりを期待してるジーコの考えが、
ウルグアイ戦に全く出てなかった気がする。
だったら4人もバックいらない。
どうしても中盤で黄金メンバーを使いたいなら、
ハーフには最低でも5人が必要だと思う。
ボックス型の前左で起用された三都主の窮屈そうな表情と、
せっかく珍しくオーバーラップしたのに
三都主と動きが重なってしまって渋々帰る服部くんの後ろ姿は、
「黄金の4人」の影に隠された「国内組のジレンマ」でしょう。
803 :
:03/03/30 01:50 ID:cZtftLEQ
ID:ujFAFb56は単純比較馬鹿です。
全てサッカーの試合が単純比較で成立すると思っている馬鹿です。
相対的という言葉も知らない馬鹿ですので暖かく見守ってやってくださいw
804 :
風向きが変わってきた?:03/03/30 01:53 ID:8kY85aHz
448 名前:あん 投稿日:03/03/29 17:51 ID:CwnrZxUx
東スポの見出しを拾ってみる。
「ジーコなぜ1勝もできぬ?」
「川口は高校生も取れるタマをミス」
「ますます強まっている中田依存症」
「戦犯川口開き直った」
「中田がチームに怒った ドローの瞬間…喜ぶな!!」
「ここが間違いジーコ監督 東京V・ロリ監督が警告」
田口光久vs武田修宏の対談でもケチョンケチョンに叩いている
なんかようわからん流れになってますな
806 :
:03/03/30 02:07 ID:SGp+7adC
今回のウルグアイ代表もオリンピック代表 + オーバーエイジ なんだけどな(ワラ
807 :
:03/03/30 02:09 ID:csWz79tF
カッコイイ!ジーコジャパン!!
すごい! さすが神様!!
めんぼう
808 :
:03/03/30 02:13 ID:Pd56WNwb
ウルグアイ人で日本で一番有名なレコバ、彼とチームメイトのソロンド。
そして、日本ではイングランドNO.1プレイヤーだと勘違いされてるベッカムと
チームメイトのフォルラン。
スターいっぱいで観戦しがいがありました。
ジーコJAPANになってから女性客が明らかに増えてますね。
810 :
:03/03/30 02:28 ID:z1Cs8z2I
>>809 代表戦しか見ない人が多いのが悩みの一つ。
まぁ見てくれるだけでもよしとするか。
811 :
:03/03/30 02:30 ID:6xyJMFxx
コンフェデまで中田は来ないのか…心配だ。
812 :
:03/03/30 02:32 ID:mq+HBaRm
813 :
:03/03/30 02:35 ID:n1vugYYe
応援うるせえ
彼らは延々と歌ってて試合をきちんと見れるのか?
814 :
:03/03/30 02:35 ID:z+26qMxc
ほんっっっとに先が見えないよなw
日本代表はどうなるんだ一体・・・
815 :
:03/03/30 02:37 ID:z+26qMxc
>>813 見てないよ。盛り上がってるだけ。
代表戦でちゃんとサッカーを見たかったら、ゴール裏には行っちゃダメ。
816 :
:03/03/30 02:38 ID:aHoXIRGL
>>812 いや彼は某J1チームは観戦しているぞ。実によく。
そのうちJ2チームにも観戦に行くだろう。九州の西の方に。
ホームなのに応援がないなんて寂しいですよ(笑
Jリーグだって当たり前の光景ですからね。
僕的にはメイン・スタンドとかで監督気分になって
奈良橋に指示出してるデブオヤジのほうがうざいですよ(*^_^*)
818 :
:03/03/30 02:42 ID:n1vugYYe
>>815 ぬ、見てないのか。そりゃいかんな
>>817 いやね、応援するなとは言ってないよ
もっとメリハリつけて欲しいと思っただけ
>>818 まあ、彼らはコンサート会場にでもいるような気分でやってますからね。
いろいろ楽しみ方があっていいんじゃないですか?
Jの試合もどこを応援するわけでもなく僕は観戦してるので
確かにたまにうるさいなあって思うことはあります。
鹿島、浦和あたりの応援は良いんですけどね。
820 :
:03/03/30 02:50 ID:86YyrGUk
なんかまた変なのが…(苦笑
821 :
:03/03/30 02:56 ID:cpJl2DtR
今の代表応援を考えた糞野郎は誰なのですか?
822 :
:03/03/30 02:58 ID:9+B5pVsM
あしたに備えてもう寝れ
823 :
:03/03/30 02:58 ID:n1vugYYe
824 :
:03/03/30 03:07 ID:yv1sFk6I
まあ途中経過がどうであれ、結果を出してくれればいいさ
今はまだ途中経過の段階
要は来年のアジアカップで優勝すれば文句はないさ
それが出来るチームならW杯予選も何とかなるだろ
825 :
:03/03/30 03:13 ID:/wXKm2l3
早くジーコ辞めろよ。
日本サッカーのために
826 :
:03/03/30 03:15 ID:3yOQvDlR
辞めませんよ(^^;)
828 :
:03/03/30 03:20 ID:cZtftLEQ
>>825 お前が人間を辞めろよ。
日本のために。
829 :
:03/03/30 03:21 ID:PwwZBn2T
ID:cZtftLEQ
お前が出てけば平和になるさ。
_____________________ □日本□_________■韓国■
94 アメリカW杯______予選敗退______グループリーグ敗退
96 アトランタ五輪__Gリーグ敗退_Gリーグ敗退
96 アジアカップ_準々決勝敗退_準々決勝敗退(イラン6-2韓国は有名)
98 フランスW杯______Gリーグ敗退_Gリーグ敗退
^^^^^^^^^^^^^^^^トルシエ就任以降^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
99 Wユース_________ 準優勝 ______グループリーグ敗退
00 シドニー五輪____ベスト8_______ グループリーグ敗退
00 アジアカップ______優勝 _________ 準決勝敗退
01 コンフェデ杯______準優勝_______ グループリーグ敗退
01 アジアユース_____準優勝_______ グループリーグ敗退
-------------------------------------------
W杯 _________________ ベスト16 ______ベスト4(下駄
個人もレベルアップしてますし、ジーコには当然これ以上を期待しています(^^)/
831 :
:03/03/30 03:26 ID:cZtftLEQ
>>829 偏見に満ちたジーコ批判しか出ないこのスレのどこが平和なんだか。
ある種、北朝鮮と変わらないスレだろ。
お前らはジーコ批判のレス以外は一切認めないしな。
ジーコ万歳\(^o^)/
833 :
:03/03/30 03:33 ID:cZtftLEQ
>>830 アンチジーコ必死だなw
^^^^^^^^^^^^^^^^トルシエ就任以降^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
99 Wユース_________ 準優勝 ______(山本の作ったチーム。決勝トーナメントからトルシエが全ての権利を奪い取った。9割は山本のおかげ。)
00 シドニー五輪____ベスト8_______(もっと上にいけた。山本が育てた黄金の世代を生かしきれなかった。)
00 アジアカップ______優勝 ________(アジアの国々はWC予選に向けて動き出したばかり。決勝では少し試合を重ねた程度のサウジに押されまくり。)
01 コンフェデ杯______準優勝______ (ホームで相手が3軍ブラジル、2軍オージーなどやる気がない中で当然の結果。)
01 アジアユース_____準優勝_______()
-------------------------------------------
W杯 _________________ ベスト16(ホームだったので当然、今までホームで一次リーグ敗退した国はない。同じアジアの韓国はベスト4。)
>>833 アンチジーコ?私はジーコ信者ですよ。
そんな無理矢理トルシエの業績を否定しないで
ジーコを純粋に応援しましょうヨ
ジーコには本当に大きい期待を期待しているんです。
ジーコ万歳\(^o^)/
835 :
:03/03/30 03:46 ID:yv1sFk6I
本当のジーコ信者であるなら今は静観の時期だろう。
漢の高祖のように「99回負けたって最後の1回に勝てれば勝者だ」となれば良し。
サッカーで言えば親善試合に何度負けても(いや本当に連敗しまくっていい訳ではないけど)
本番の勝負どころで勝てばいい。
オレはどっちかというと懐疑派ではあるんだけど
今年一杯は見守るしかなかろ。
836 :
:03/03/30 03:53 ID:/wXKm2l3
早く沈めよ
837 :
:03/03/30 03:53 ID:W07vuwci
ジーコは選手の自主性重んじるし代表選手の育成って意味では
様々な経験を必要とされる日本代表にとって
W杯終了後のこの時期必要な監督だと思うよ。
ウルグアイ戦も選手が考え自分達で答えを導きだし勝ちに行こうとする
強い意志が感じられ精神的にも世界と戦える日本となってきたと思う。
ばらばらだった前半と比べ、選手交代はあったけど後半に
修正されていたチームとしての攻めは見事だった。
精度的には少し難があったけどこれは今後必ず解決出来る問題。
まだジーコ自身の選手選考には問題があるとは思うがこれも解決されると思うよ。
数戦やってみて今の選手では打開出来ない問題は浮き彫りになるだろうし。
個人的にはアルセンチン戦は除いて見た印象では中村、名良橋あたりは考えなきゃなりそうかな?
あと鈴木は好きになれない、すごく役に立っているのは認めるが。
あくまで個人的にだけど。。。
まあ、解決されないとしたら問題となって必ず解任されるだろう。
838 :
:03/03/30 04:11 ID:IaZ0Kt3k
とりあえず奈良橋、秋田だけはやめてほしい。
そうすれば、ちょっとはジーコが応援できる。
秋田ってW杯のとき35だろ。
これから体力、スピードが落ちていく選手使うより
若くて成長性ある人材使うほうが将来の事考えるといいと思うのだが。
中田ならともかく秋田程度の人材にこだわるのが理解できん。
839 :
:03/03/30 04:18 ID:yv1sFk6I
>>837 今の問題点とか今後の修正点とかが分かり易く見られたんだから
そういう意味では物凄く意義のある試合だったのかも知れないな。
もし意図的にやってるんだとしたら我々はすっかり踊らされている事になる。
そうだったらジーコは恐ろしい釣り師だw
840 :
ー:03/03/30 04:21 ID:mtk9a/ro
>833
随分必死だな、山本などはトルシエのホペイロだった。
セルジオの受け売りかW、セルジオは仏人のトルシエになって収入が減ったので
逆恨みをしているのが分からないのかね?
トルシエの功績は世界中が認めている。フランスの代表監督候補はそのひとつ。
誰でも勝てるような代表に更に俊輔が加わって高原が入って何故勝てぬ。
それも時差ぼけ南米でも下のチームによ、
ジーコは監督としての能力ゼロ、岡田のほうがましだろ。
841 :
:03/03/30 04:24 ID:W07vuwci
>>838 それを言ったらトルシエだって当初井原(あの頃30かな?)
使っていたし今のチーム作りではベテランの起用は必然じゃないかな?
そこから若い選手への移行ってのに意味があると思う。
普通に考えて名良橋、秋田あたりがドイツまでベストの状態を保てることは
無いと思うし、逆にそこまでやれるんだったら、ある意味日本の大きな戦力となる。
842 :
:03/03/30 04:34 ID:zt1e6iu4
843 :
:03/03/30 04:35 ID:VO5GoLdQ
>>837 代表では育成しないと明言してる監督で代表選手を育成か。
>>841 一度切り落としたベテランを再度呼んで再び切り落とすのか。
なんか哲学的な意見だな。
844 :
:03/03/30 04:38 ID:2tEa0dhH
とりあえずもっとJの視察に行けよ。
「1,2試合いいプレーをするのでなく、ずっと続けることが大事だ。」
とか言いながら、鹿島戦で活躍しただけの下田を平気で呼びやがって。
去年のチームの成績考えりゃガンバの松代なんかの方が年間通していいプレーしてるだろうが。
ホントに選手のモチペーション下げさせる監督だよ。
845 :
:03/03/30 04:42 ID:zt1e6iu4
ジーコは毎週サカマガとサカダイを読め。
846 :
:03/03/30 04:45 ID:lfZ5BFx8
>>841 状態を保つどころか寧ろ伸びてくれるぐらいでないと
お世辞にも大きな戦力とはいえない気もしますけど。
あとベテランと言っても代表ブランクが長いとあまり意味がないのでは。
年若くても長く継続して代表にいる選手の方が
ベテランがチームに対して求められる役割を果たせると思う。
「ジーコ流を知ってると言うメリットがある」と言う向きもあるけど
チーム内に生え抜きの熟練者を要するほど高度なサッカーしてないし。
847 :
:03/03/30 04:47 ID:c3hZhN5Q
鹿島戦で活躍→即代表入り
848 :
:_::03/03/30 04:48 ID:54QfiQBV
戦線から遠のくと、楽観主義が現実にとってかわる。
そして最高意思決定の段階では現実なるものはしばしば存在しない
戦争に負けているときは特にそうだ
で、ジーコにとって現実とは……
849 :
:03/03/30 04:50 ID:W07vuwci
>>843 だろ?
まあ切り捨てられたって事はねぇだろと思うが
基本的にジーコはやっぱり鹿島を基盤としているんだろう。
鹿島がJ最強と信じそこから自身が4バックを奨め
そこでやって慣れているベテラン秋田、名良橋を使う事によって
代表に4バックを浸透させようと思っているんだろう。
その二人を超える若い世代が出てくれるのを信じるしかないだろ。
失敗するのかしないのかはもっと見てみないと分からない。
失敗してから遅いって言うかも知れんがそうなったとき叩くのもまた一興(w
850 :
:03/03/30 05:11 ID:lfZ5BFx8
851 :
:03/03/30 05:24 ID:zG8z421Q
852 :
:03/03/30 05:27 ID:J9VXhN9n
今の日本なら代表候補はほとんど同じ顔ぶれになる、問題はジーコが契約してからいままで一人一人の特徴を憶えようとしたか、協会と強化スケジュールやプランの打ち合わせをどの程度したかだと思うのだが。
べつに鹿島だけの視察でもいい、W杯後だから休養のためにも
まとまった合宿をしなくていいけど、やれることはいろいろあったよね。海外組見にいくより。
ジャマイカ戦は顔見せでアルゼンチンに虐殺されるのがいやで
急遽きまった、アル戦や今回のように予想外のことも起こるけど
ジーコひとりでもできることはあるだろと。
853 :
:03/03/30 05:40 ID:AcJl5uIc
>>851 エドゥー!お前昨日試合にでも出たならわかるが、「疲労」って・・・
854 :
:03/03/30 05:57 ID:sn5tE9zJ
ジーコの失敗が単に一監督の能力不足で語られるならまだいいけど、サッカーそのもののマイナス要素になりかねないのよね。
平和な時に有事を語るなと言って、戦争になったら有事について
今語るのは危険だと言う。
もう、予選ははじまっているよ。
855 :
:03/03/30 06:07 ID:lfZ5BFx8
856 :
:03/03/30 06:08 ID:xTnYiyE0
ぷっ!代表よりテメエの事心配しろ。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200303/st2003033011.html 横浜FCの城、J2で健在アピール
★ジーコ・ジャパンに苦言も
J2横浜FCの元日本代表FW城彰二が、後半42分、泥臭いポストプレーでMF小野の決勝弾を演出し、
健在をアピール。
「サッカーは何が起こるか分からない。これでトトゴールも面白くなる」。
先週右ひざじん帯を損傷し、この日は強行出場となったが、勝利に舌もなめらか。
98年フランスW杯の日本代表エースは、28日の日本vsウルグアイをテレビ観戦した。
「どんなコンセプトでサッカーをやるのかはっきりしない。
海外組の中盤は技術は高いけどそこから先が見えない。
戦術のないサッカー」
と3戦白星なしのジーコジャパンに苦言を呈した。
857 :
:03/03/30 06:15 ID:StXqEt8P
結局1トップは試さなかったね。
練習でやってたみたいだからちょっと期待したんだけど・・・。
日本型4-2-3-1(どんなのかはわからんが)が見れたら
よかったのに・・・。
858 :
:03/03/30 06:20 ID:9fnAow4z
>851
ワラタ
「お前が疲れてどうすんねん!?」
859 :
:03/03/30 06:23 ID:zG8z421Q
疲労のため、って舐めてるとしか思えないよな。
なんだよ疲労って、仕事だろ?
860 :
:03/03/30 06:35 ID:GoT0Z6TK
861 :
:03/03/30 06:51 ID:xVW0WH0U
>>856 つーか、マスコミは城の失言(?)をあきらかにねらっているだろ、これ。
つられる城も城だとは思うが。
相変わらずマスコミは汚いな。
中田やイチローみたいにシカトするのが一番だよ、これじゃ。
862 :
:03/03/30 07:20 ID:b/Ylh8rv
>>859 マジレス、エドゥーは糖尿病の持病持ちであんまし動けない体なんだよ。
さほど世間には知られてないけど。
863 :
:03/03/30 08:11 ID:AcJl5uIc
>>862 それはエクスキューズにはならないよね
病気は責めないけど、それが理由で仕事に支障をきたすことは大いに問題だよね
864 :
:03/03/30 08:16 ID:l/z3x6qu
865 :
:03/03/30 08:20 ID:b/Ylh8rv
>>864 いやだから、動けないエドゥーの補佐にまたコインブラ一族を押し込む算段でしょ。
866 :
:03/03/30 09:17 ID:wbOyXgoP
867 :
:03/03/30 09:24 ID:aD/dXQve
>>833 > W杯 _________________ ベスト16(ホームだったので当然、今までホームで一次リーグ敗退した国はない。同じアジアの韓国はベスト4。)
W杯のベスト4が仮に「ブラジル・ドイツ・日本・韓国」だったとしたら恥ずかしかったよな。
八百長W杯って世界中に告白してるようなもんだろうし。
もし日本がベスト4に残ったらそうならウリナラ・ドーピングで韓国は決勝だったろうし。
で、愛媛に言われるわけだ。「同じアジアの韓国は準優勝」って(ワラ
868 :
@:03/03/30 09:36 ID:v4cPYLJy
トルシエは4年やって、あのヘボサッカー。
(最後まで攻撃の形は作れず、守備はW杯ベルギー戦まで混乱し)
ジーコは3試合しかやってないが、
結果はともかく内容は超攻撃的で段違いに群を抜く。
当面の目標はアジア予選突破なので
それに向け、少しずつ成長していけばよい。
実際、試合毎に良くなってる。あの短期間で。
869 :
:03/03/30 09:40 ID:CBCIRE0Q
>>868 ジーコが目指すサッカーは悪くないかもしれないが、人選が不透明
870 :
kkk:03/03/30 09:43 ID:rk0X8GjE
>>868 一番の課題は、人選も含めたDFラインの再構築、
ここが修正されないとね・・・
871 :
:03/03/30 09:45 ID:FYXXd0pl
>>868 そーそー、アンチジーコもウルグアイ戦が思ったより良かったから
残念だなw
872 :
:03/03/30 09:46 ID:36DE6UaK
ヘボサッカーでも結果を残してるからいいんだよ。
結果を残そうとするからヘボサッカーになる。
その逆は辞意小だ。
お前らはどっちを選ぶんだ。
873 :
:03/03/30 09:50 ID:3cxFPdH8
とりあえずW杯時の明神の1対1になった時の守備の対応と、
奈良橋のこの3戦の1対1になった時の守備の対応見比べてみろ。
代表の守備がどれだけ退化したか良くわかるから。
874 :
:03/03/30 09:54 ID:FYXXd0pl
明神って1対1に強いのか?
875 :
:03/03/30 09:59 ID:b/Ylh8rv
1対1の強さというか、危機察知能力において明神>名良橋だなあ。
なんで名良橋は目の前であげに何げなく、決定的なクロスを上げられちゃうんだろう。
876 :
:03/03/30 10:00 ID:3cxFPdH8
明神は強いんじゃなくて上手いんだよ。ポジション取り、体の入れ方。
奈良橋みたいについてるふりして簡単にセンタリング上げさせる馬鹿とは違う。
877 :
kkk:03/03/30 10:02 ID:rk0X8GjE
縦への突破力が明神にはないからな。
ジーコが求めるSBのプレーヤーではないから、
名良橋と比べるのは諦めろ!
878 :
:03/03/30 10:03 ID:FYXXd0pl
名良橋>>>>>>明神
は当然。
879 :
:03/03/30 10:04 ID:VO5GoLdQ
ジーコの求めるSBはまず守備ができることなんだが。
名良橋上がるタイミングをどれほど絶賛してもあんまり意味がないし。
880 :
:03/03/30 10:05 ID:VO5GoLdQ
881 :
:03/03/30 10:30 ID:nDHJu3kB
攻撃的にみえるチームよりも、確実に点をとること。
チャンスは少なくなっていくよ。
どんなチームも失点はする、点をとられたことより勝てなかったことが今までなら大きな問題になってた。
思ってたよりウルグアイがボールをとりにこなかっただけで
そんなに楽しくみられるのが不思議だ
882 :
:03/03/30 10:30 ID:8tFNtZt9
名良橋だったら市川使った方がいいと思うんだが。
上がるタイミングもあれだが、
あのクロスはなんなの?
テポドン並みの精度じゃねーかよ
あんなので代表クラスの選手って言えるのかね?
883 :
:03/03/30 10:37 ID:CBCIRE0Q
>>872 結果を残したというが何が残って、どこに結果が活かされてるんだ?
教えてくれ。
884 :
:03/03/30 10:49 ID:8tFNtZt9
>>868 そのヘボサッカーでとりあえずベスト16っていう結果を残したと思うが。
トルシエが初戦で勝利をあげたのに対してジーコはいまだ勝てず。
しかも相手はアルゼンチンはともかく、同格か格下の相手にドロー。
確かに連携がよくなってるのはわかる。
中盤もすごい選手集めてるから攻撃的でいいと思う。
だけどあの守備陣でホントにワールドカップでれるのか?
CBはでかいだけでスピードも読みもない秋田
SBの服部と名良橋だって衰えが隠せない。
2006年には確実にいまよりダメになってるわけだしな。
最初の話と矛盾するかもしれないが、
いまは結果より若い選手試した方がいいんじゃないか?
その点で黒部の起用はよかったと思うけど、
坪井とか宮本とかも使って欲しかった。
あと中田浩二は左SBで使ってみてもおもしろいと思うんだがどうでしょうか?
確実に服部よりはいいと思うんだけど。
885 :
_:03/03/30 10:51 ID:MLFdGuPC
そんな事より>>1よ、ちょっと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、国立行ったんです。日本戦。
そしたらなんか日本人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、がんばれニッポン、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、親善試合ごときで普段着ないユニフォーム着てんじゃねーよ、ボケが。
ユニフォームだよ、ユニフォーム。
なんか団体とかもいるし。仲間4人でがんばれニッポンか。おめでてーな。
よーし旗振っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ボールやるから入り口空けろと。
サッカーの試合ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
他のサポ−ターといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ミーハーちゃんは、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、やっぱ鈴木だろ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、鈴木なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、やっぱ鈴木だろ、だ。
お前は本当にサッカーを愛しているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、やっぱ鈴木だろって言いたいだけちゃうんかと。
ベテランの俺から言わせてもらえば今、サッカー好きの間での最新流行はやっぱり、
レコバ、これだね。
FWレコバ。これが通の選択。
レコバってのはフィジカルが強め。そん代わり犬顔。これ。
で、それに遠目から見ると肌年齢がいやに若いダリオ・シルバ合体。これ最強。
しかしこれをやるとあっさりWの二の舞という危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、ウイイレでもやってなさいってこった。
886 :
kkk:03/03/30 11:00 ID:xLrSAkVr
>>884 中田こSBという構想は、ジーコの中にはあるみたいだね。
887 :
:03/03/30 11:01 ID:3qTHS/Ss
はっきりいえることは、
奈良橋がボールをもってても期待できない。
クロス上げても得点の匂いがしない。
シュートしてもまたフカすなって思うだけ。
888 :
:03/03/30 11:03 ID:FYXXd0pl
コンフェデは中田湖左サイドバック決定?
889 :
:03/03/30 11:06 ID:IiqQSnUf
( ´Д`)、ペッ
890 :
kkk:03/03/30 11:07 ID:xLrSAkVr
市川のクロスの精度の悪さも似たようなもんw
891 :
:03/03/30 11:09 ID:FYXXd0pl
左サイドバックは新井場がいいと思う。
彼しかいない。
892 :
:03/03/30 11:10 ID:YcYiKCyO
名良橋のクロスってなんの工夫もないね。
893 :
:03/03/30 11:11 ID:tlkmEOWI
>>887 名良橋が一番マズイのはそれ以前に
中盤でのダフりミスパスで被カウンターの基点な事
サイドチェンジすらまともに…視野が非常に狭いのが問題
この間も後半開始直後に敵に寄せられた中田英から
バックパスを受けて逆に展開するのかと思ったらただ中田に返しただけ
それ以後右サイドは完全放置にw
何より疑問なのは
オフサイドトラップを禁止する戦術なのに何故宮本を呼ぶんだ???
895 :
:03/03/30 11:15 ID:8tFNtZt9
>>890 市川の場合はまだ若いから成長性が期待できる点でいいと思った
名良橋はIMEの変換ででないし、ロートルだからこの先成長も期待できない
しかも、中盤で無駄に中に切れ込むことが多い
もっとサイドに開いて広く使わないとサイドが生きない
クロス以前にボールもらう位置が問題外
あれなら右サイド波戸にして攻撃を完全に左サイドに絞った方がマシ
896 :
:03/03/30 11:17 ID:9+B5pVsM
クロス精度はやっぱ茸がずば抜けている。このまま守備力をあげてくれれば言うことなし
897 :
:03/03/30 11:17 ID:FYXXd0pl
宮本はホントにいらねーな。
茂庭や角田のほうが絶対いい。
>>897 オイラは土屋を呼んで欲しい。
爺孤は名前すら知ってるかどうか分からんが。
899 :
:03/03/30 11:20 ID:YcYiKCyO
中澤呼べや
900 :
:03/03/30 11:20 ID:8tFNtZt9
>>896 茸はプレースタイル(というか性格?)に問題あり
無意味なオナドリが減って中田みたいに
もっと献身的にプレーできるようになれば使えると思う
今のわがままなスタイルでは全体的に攻撃のスピードが落ちる
斧のようにワンタッチ、ツータッチで早いパスをまわしてほしい
901 :
:03/03/30 11:21 ID:YuWsc4bb
1ジーコ何も問題ない派
2ジーコDFが問題派
3ジーコ欧州組みの同時期用が問題派
4ジーコ選手選出はいいが戦術ダメダメ派
5ジーコ全部ダメ派
さああなたは何派?
902 :
:03/03/30 11:22 ID:FYXXd0pl
903 :
:03/03/30 11:22 ID:FYXXd0pl
904 :
:03/03/30 11:28 ID:8tFNtZt9
>>901 俺はどれかと言えば5かな
まあFWに関してはジーコ云々以前にあきらめてるから
別にあれでもいいと思うけど。
>>902 選出に不満感じてるやんw
>>901 オイラはやっぱり5かなぁ・・・
とりあえず選手選出とはっきりとしたビジョンのない事が不満。
>>902 怪我治ってからでいいから呼んで欲すぃ・・・
907 :
:03/03/30 11:33 ID:jYb/T/CP
ID:FYXXd0pl=酒
908 :
:03/03/30 11:36 ID:6tHdpQ5P
名良橋が攻撃参加するために上がっていくのは良いと思うんだけど、
アイデア、動きが単発なんだと思う。
ウルグアイ戦でも右サイドを上がっていき、高原にパス、高原は
右サイドコーナー近辺でボールキープ、ここまでは良かった。
この時、名良橋はパスをした後、その場にほとんど立ちつくし
高原のフォローに行かなかった。
高原はDFにボールを取られて攻撃はそこまで。
すぐに高原は名良橋に「中に切れ込んでパスを受けに来てくれよ!」
とばかりに主張していた。
909 :
:03/03/30 11:37 ID:rE1Ie5+i
910 :
:03/03/30 11:38 ID:XvnyiKMN
>>908 あれは高原が中に入ろうとしたら外に出してきたから
「俺は中に入るから中に出してよ!」って言ってたような気がするんだけど違うかな。ようわからんが。
911 :
:03/03/30 11:44 ID:6tHdpQ5P
>>910 そっちだったか?
ただ、あのシーンをテレビで見た時に、名良橋が高原にパスを出した瞬間、
おれは『名良橋→高原→名良橋』とパスがつながる!
と、とっさにイメージしたんだが。
おれのイメージじゃしょうがないか。w
912 :
910 :03/03/30 11:47 ID:e3dDIdfh
>>911 追加
だから、外(ライン際?)にパスを出したのかとおれは思った。
913 :
:03/03/30 11:47 ID:8tFNtZt9
むしろ名良橋につながってもしょうがないところがあるなw
914 :
:03/03/30 11:49 ID:6tHdpQ5P
915 :
:03/03/30 12:36 ID:x5N5E9CI
新しい血もないし・・・・。秋田とか奈良橋とか・・・。
もういっそ2バックにしとけ。
2-5-3の布陣で。
916 :
:03/03/30 12:43 ID:zyCqqfvf
ホー君に批判されたようですが、
当然J2観戦などしている筈はないよね。
今回は間隔が近いから、まさか帰国は無いと思うが、
時間有るなら強化プラン立ててみて欲しいね。
917 :
:03/03/30 12:48 ID:NUP67WRa
>>916 ホーの批判は、お門違いだろう。
どうも、マスコミはジーコを批判したくてうずうずしている模様だな。
お得意の選手を使っての批判が始まったわけだ。
各選手は、マスコミに煽られてつまらん騒動に巻き込まれないように、注意すべきだな。
918 :
:03/03/30 12:48 ID:o+lDtE52
当然自慰子様はU-22の対コスタリカ戦を観戦なさるのですよね?
919 :
:03/03/30 12:51 ID:9cfIA3Mw
920 :
:03/03/30 12:53 ID:2qNzG8ad
ジーコも疲労でリタイアとか
921 :
:03/03/30 12:57 ID:FYXXd0pl
>>917 日本のマスゴミは全ての面で情けないな。
批判は選手頼みじゃなく直接批判しろよ。
922 :
:03/03/30 13:42 ID:pHSLo98T
ウルグアイ戦を境に若手とベテランの間に大きな溝が出来た予感。
923 :
:03/03/30 13:55 ID:LD3x2SJM
924 :
:03/03/30 13:59 ID:W55b4se8
ほとんど妄想でしかジーコを語れなくなってきたなw
925 :
_:03/03/30 14:02 ID:fViUvB4o
8ヶ月間も代表監督のくせに今だ1勝すらも出来なかった監督なんて
いないよな。記録だなジーコ。勝てる気がしない。
ホントに韓国に初勝利出来るのかよ。クビ切れよいい加減。
926 :
:03/03/30 14:05 ID:+xRNaGu7
アトランタの二の舞だな。
中田さんの要求を聞けるやつと聞けないやつとで分裂するね。
韓国戦は中田さんいないけど、
みんな露骨に奈良橋、秋田にボール回さなかったりするんじゃないか。
927 :
_:03/03/30 14:06 ID:fViUvB4o
ホントなら今すぐクビだが韓国戦の惨敗まで待ってやるとするか。
韓国戦勝ちたいなら監督交代。ジーコは総監督とかでマスコット気取り
してればいいんだよ。
928 :
:03/03/30 14:07 ID:8tFNtZt9
929 :
:03/03/30 14:08 ID:FYXXd0pl
韓国の見事なサイド攻撃で
日本サッカー全体がサイド攻撃に目覚めるのを希望。
930 :
.:03/03/30 14:08 ID:V1MVMnFE
攻撃が豊富になったため、見る側はおもしろいのだが、勝てないんじゃジーコはだめなのか?
931 :
_:03/03/30 14:10 ID:fViUvB4o
サイド攻撃まんせー!
あとは928が言うように明神置いてサイドは守備固めでもいいな。
とにかく奈良橋は韓国戦で引退表明しろやボケ!
932 :
:03/03/30 14:12 ID:8tFNtZt9
攻撃パターンは増えたけど得点シーンはあいかわらずだぞ
それでもおもしろいか?
パスまわしも遅いし相変わらずおもしろくないが・・・
トルシエは結果だしてたからまだしも
ジーコはダメだろ
盛り上がるのは試合始まるまでだろ
933 :
_:03/03/30 14:13 ID:fViUvB4o
>>930 勝てないんじゃダメだろ。
勝つことが一番重要だと思うが。まあ勝ってなおかつ面白い内容のサッカー
ができるのが理想だけど。
まず勝つことが出来ないジーコには到底無理な話だがな。
935 :
:03/03/30 14:17 ID:8tFNtZt9
ジーコはスペインみたいなスペクタクルなサッカーをしたいんだろうが
日本じゃ無理だよな
レアルみたいなサッカーはまず無理だし
組織的にいくにしてもソシエダのドゥヌエ監督みたいな
チーム構成力はジーコには感じられないし
なんちゃってレアルか・・・。
中々勝てないうちにそのうちジーコも
「レアルも最初は苦しんだ。日本も今その時期なのだ」
とかいいわけしそう・・・((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
937 :
:03/03/30 14:19 ID:z+EczB7a
>>924 これだけ内容のないキーワードを捏造しなきゃならないんだからな(爆笑
http://www.nippon12.com/j-net/nippon/bbs.cgi?id=19991013.023 「アツさ」「感動」「いつもの自分たちのサッカー」
「攻撃のカタチ」「97年1st鹿島」「ローリングFW」
「アドバンスドワーワーサカー」「人を、組織を集める求心力」
「主将」「ココロの強さ」「個」「漢」「究極の負けず嫌い」
「ホームの声」「コンパクト」「プレスのかかり」
「ボランチを骨」「密集局面高速打開パスサッカー」
「タクティカル・フレキシビリティー」
「研ぎ澄まされた危機察知能力」「春先のモタモタ」
「歴史を俯瞰する目」「どうせ最後にはジーコ関わるチームが勝つ」
「より強くより魅力的なサッカー」
938 :
:03/03/30 14:21 ID:8tFNtZt9
>>937 おつ
人の事言えないが暇だなw
しかしどこのあたりが高速のパスなんだ?
939 :
:03/03/30 14:22 ID:AJduSi0x
ラウルやRバッチョのように中村が成れないだろうか?
940 :
:03/03/30 14:23 ID:8tFNtZt9
>>939 まちがいなくなれないに1800万ペリカ
バッジョのように創価学会ではあるがw
941 :
:03/03/30 14:30 ID:Q4VKk0Cd
相変わらずの汚さだな。
942 :
:03/03/30 14:31 ID:61t2m3he
韓国に勝てる気がしない
943 :
_:03/03/30 14:35 ID:9sLn3S3N
確かに今のままでは、韓国に勝てる気はせん。
だけど、あの国も悲惨な程決定力無いし、ボール奪ったらみんなで
ひたすら前に走るだけだから...いい勝負になるんじゃないか?
944 :
:03/03/30 14:35 ID:PEqxufT8
ジーコOUT
アルシンドIN
945 :
:03/03/30 14:35 ID:0fQvtt/K
韓国でやる限りは絶対に勝てないだろうな
第三国でやれば勝てるよ、きっと
946 :
:03/03/30 14:40 ID:75uUiR5t
>>943 確かに。コロンビア戦のサンチョルのシュートは笑えた
947 :
_:03/03/30 14:46 ID:fViUvB4o
いや韓国は決定力はあるだろ。
つーかコロンビア戦の100倍くらいのやる気で来ると思うから
コロンビア戦は参考にならん。
逆に日本はウルグアイ戦より更にやる気にない布陣だろ。
正直キツイ。
948 :
_:03/03/30 14:47 ID:fViUvB4o
このキツイ状況を打開するにはただ一つ。
「監督交代」
これしかないな。これやれば少なくとも引き分けに持ち込める。
949 :
:03/03/30 14:47 ID:09NSFTkP
950 :
:03/03/30 14:51 ID:z+EczB7a
>>937 盲目的ジーコ信者NOBUが突出して異常なだけ。
951 :
_:03/03/30 14:56 ID:9sLn3S3N
>>947 ねぇよ、W杯からずっと決定力不足が深刻な問題。
ただ、日本も奈良橋がいる右サイド&秋田がいるヘタレDFライン
では、何度も突破されて危険なシーンが続出するだろうから、やっ
ぱりキツイというのは同意。
952 :
_:03/03/30 15:00 ID:fViUvB4o
>>951 チェヨンスに勝てる日本人FWなんて高原除いたら日本にいないだろ。
そのチェがベンチの韓国はやっぱ決定力あるんじゃないか。
あのトルコからも2点取ったしさ。正直無失点で終われるとはとても
思えないんだが。
秋田と名良橋はダメダメだけど服部も限界ミエミエ
体調悪いとかいう以前のパス精度&判断の遅れ
彼にも代表引退勧告
954 :
_:03/03/30 15:13 ID:fViUvB4o
じゃあ来年コパがあるからいつものようにここがベテランの区切りにして
惨敗したら世代交代ということで。
服部 秋田 松田 奈良橋
↓
新井場 坪井 松田 市川(明神)
ということで。
955 :
:03/03/30 15:30 ID:foQAxh19
人選はともかくとして世代交代には異議御座いませぬ
956 :
:03/03/30 15:48 ID:HDwCSbu6
勝ちに行くためのベテラン起用が・・・
957 :
:03/03/30 15:51 ID:YfsqTeWO
世代交代を進めるための一つの方法として、今季のJで鹿島に勝たせないことも重要。
今季も鹿島がタイトル取っちゃうようだと、秋田も名良橋も残りそう。
鹿島の選手はモチベーション上がってますからね
活躍すれば代表ですから。負けませんよ(^_-)
959 :
:03/03/30 15:52 ID:VjiVY8Gv
その時点での最高のメンバーを選ぶっていってなかったっけ?
960 :
:03/03/30 15:53 ID:98+kXgDY
FC東京に期待しろ
やっぱ首都チームが最強じゃなきゃな
961 :
:03/03/30 15:54 ID:jS+mAkfj
相馬だけはやってくれるとまだ信じておりますが、
いかがなもんでしょうか
962 :
_:03/03/30 15:58 ID:fViUvB4o
本山まんせー!!!!
本山雅志!日本人最高のプレイヤー!
963 :
:03/03/30 16:00 ID:HDwCSbu6
石川にしとけ
本山は良い選手ですよね!
怪我から復調すればジーコが選んでくれると
期待しています
965 :
:03/03/30 16:26 ID:pFVSD4jJ
爺古飽きた
966 :
:03/03/30 16:46 ID:Tn2iMwP0
マスコミに釣られたのであってもいいからもっと言え!城!!
967 :
:03/03/30 16:59 ID:sBVI+xmJ
中 田 ジ ャ パ ン
969 :
:03/03/30 17:35 ID:ry6KIMil
身内感覚で人選ぶのはやめてくれ
970 :
:03/03/30 17:41 ID:ejyrkb4A
なんだかんだ言ってW杯のでみんな韓国を過大評価しすぎだな
たいしたことないのに
あと奈良橋は一刻も早く消えてほしいね
彼がいると希望がわかないんだよね
971 :
:03/03/30 17:52 ID:6fEPL3B2
>>928 いや〜、そのリンク先の文章おもしろいな。
紹介してくれて、ありがとな。
972 :
:03/03/30 17:55 ID:PGzxfzt5
高原
アレ
ヒデ
稲 小野
戸田
洗い場 市川
盛岡 まつだ
ヴェルディ
でよくねーか?
973 :
:03/03/30 18:00 ID:IKdVnA1Y
974 :
:03/03/30 18:01 ID:FYXXd0pl
975 :
:03/03/30 18:02 ID:vQ6+hKdy
>>970 韓国は、対したことない
が今のジーコJAPANでは勝てない
976 :
:03/03/30 18:22 ID:PGzxfzt5
高原
茸
ヒデ
稲 小野
戸田
洗い場 市川
まつだ
ヴェルディ
>>973-974 ならこうなるわけだが…
977 :
:03/03/30 18:35 ID:dQjwpG2I
>>970 まあな嫌韓ではないがホームの利で勝ったようなもんだしな
日本は生かせなかったわけだが
それが実力っていえば実力
けど韓国のように勝ちあがるのも嫌だけど
978 :
:03/03/30 18:37 ID:czeW7BoL
そういやあパク・チソンって中田よりずっと上手いですよね。
979 :
:03/03/30 18:39 ID:p3lk0QCS
>>978 ???
そんな馬鹿な・・・
確かに、パクはいい選手だけどさ。
980 :
:03/03/30 18:46 ID:FYXXd0pl
>>977 ?????日本も十分生かせたと思うが。
PK二つ見逃してくれたし。
>>978 Jでベストイレブンにも選ばれてないのにw
981 :
匿名愛媛:03/03/30 18:49 ID:qhD0+ozb
982 :
:03/03/30 18:53 ID:cZtftLEQ
948 名前:_[] 投稿日:03/03/30 14:47 ID:fViUvB4o
このキツイ状況を打開するにはただ一つ。
「監督交代」
これしかないな。これやれば少なくとも引き分けに持ち込める。
↑
俺こういう妄想する奴一番嫌い。
監督交代したら、少なくとも引き分けに持ちもめるだぁ?
根拠のない事を偉そうに言ってんじゃねえよ。
トルシエの時でもアウェーの日韓戦では見事に完封負けしたよなw
983 :
:03/03/30 18:55 ID:4Y389Sn6
何度も指摘されてるが名良橋は簡単にクロスを上げさせてしまうので
韓国戦はゴール前の制空権を考えるとかなり厳しい試合になるだろうね。
アンポンタンよりもチェヨンスとかユサンチョルとかヘディングの強い奴出してほしい。
勿論、負けるのは嫌だが日本の右がボロボロにされて名良橋を外さざるを得ない
という状況にしてくれるなら今回は目をつぶる。
984 :
:03/03/30 18:58 ID:9iCtSdco
いや、名良橋は負けている試合の残り15分での特攻要員としては
使えるかもしれない。
985 :
:03/03/30 18:58 ID:czeW7BoL
韓国っていつの間にあんなに強くなったの?
世界レベルに強いじゃん。
ポルトガル戦のゴールなんて凄すぎる。
986 :
:03/03/30 18:58 ID:3HWWFe0H
987 :
:03/03/30 18:59 ID:FYXXd0pl
988 :
:03/03/30 19:00 ID:cZtftLEQ
>>983 ジーコを解任させる為に韓国にボロ負けするのを願っているようなクズが偉そうに語るな。
そこまで捻くれている奴は韓国人にでもなれよ。
人間として終わってるよ、おまえ。
もう死ねよ。
お前が死んでも誰も悲しむ奴なんていないから。
989 :
:03/03/30 19:01 ID:we2CLcNk
ズッィコ
990 :
:03/03/30 19:01 ID:czeW7BoL
991 :
:03/03/30 19:01 ID:9iCtSdco
ぬるま湯万歳!ってか?
992 :
:03/03/30 19:03 ID:XldBs6OL
1000?
993 :
:03/03/30 19:03 ID:4Y389Sn6
>>988 誰も負けなんか願ってないしジーコが監督だっていいんだよ、別に。
俺は名良橋の軽いプレーが気に入らないだけ。
994 :
:03/03/30 19:04 ID:TU7AzhZM
ぬるま湯は健康に良い
995 :
:03/03/30 19:04 ID:Tn2iMwP0
>>988 君が死んだら悲しむ人より喜ぶ人のほうが多いねww
996 :
:03/03/30 19:05 ID:FYXXd0pl
997 :
:03/03/30 19:05 ID:FYXXd0pl
1000
998 :
:03/03/30 19:05 ID:FYXXd0pl
1000だな!!!!!
999 :
カ:03/03/30 19:05 ID:SskufS7k
か
1000 :
:03/03/30 19:05 ID:5EJ6Yxr/
2
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