ジーコ代表監督で日本は鼠算的に弱くなる Part14

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！
能力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ . ∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　zico
　 （　ヽノ　　 ヽ/　ノ　　　edu
　 し（＿）　　 （＿）

前スレ
ジーコ代表監督で日本は喜劇的に弱くなる Part13
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046530025/

２　　　　　　　　　　　

ジーコ監督で日本は確実に弱くなる
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1035727191/l50
ジーコ監督で日本は確実に弱くなる part2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1037675470/l50
(´；ωジーコ監督で日本は確実に弱くなる Part３
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1038061785/l50
ジーコ監督で日本は確実に弱くなる part4
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1041742237/l50
ジーコ代表監督で日本は決定的に弱くなるPart.４
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1039430325/l50
ジーコ代表監督で日本は衝撃的に弱くなるPart6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1042887868/l50
ジーコ代表監督で日本は決定的に弱くなる Part6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1043326890/l50
ジーコ代表監督で日本は壊滅的に弱くなる Part8
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1044835094/l50
ジーコ代表監督で日本は劇的に弱くなる Part9
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045267745/
ジーコ代表監督で日本は刺激的に弱くなる Part10
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045489895/
ジーコ代表監督で日本は爆発的に弱くなる Part11
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045899516/l50
ジーコ代表監督で日本は末期的に弱くなるpart12
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046240242/
ジーコ代表監督で日本は喜劇的に弱くなる Part13
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1046530025/

中西：監督からの話はミーティングの時に何かあったんですか。
　　　　こういうサッカーをやるとか、こうやっていこうとか。
服部：そんな細かいことじゃないんですけど、大まかに「４バックをやる」。
　　　　「こっちのディフェンスが上がったら、こっちは上がっちゃダメ」みたいな、
　　　　そういう当たり前のことを普通に言われただけでしたね。
　　　　何か、新しいのはなかったんですけど。でも、とにかく中盤の４人を活かすみたいな。
中西：活かせ、と。
中西：でも、それは当たり前の話ですよね。
中山：でね、最初だから全員を集めてやると思ったの。
　　　　でも紅白戦用に２チームに分かれたら、この組はこう、この組はこうって決められて。
　　　　相手がジャマイカで３バックだから、俺らのチームは３バックねって。
　　　　「じゃそのチーム、外でアップして。後は残って」って。
　　　　もうひとつのチームは残ってミーティングしてんの、どんな戦い方をするのか。
　　　　「俺らは聞かなくてもいいのかな」「いいんじゃない、俺たち仮想ジャマイカだから」って。
　　　　そういう感じで僕らはグラウンドでボール回ししてた。

>>4のソース
http://www.pia.co.jp/hot_sports/talkbattle/volsp_4_1.html

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4140160632/qid=1044172276/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-5345390-2087469
ジーコ (著), Zico (原著)：ジーコの考えるサッカー―ゲームに生かせる実践Q&A ＬＥＶＥＬ２（９５．７．２５第１刷発行）
Ｐ１１６　９４

３人、あるいは４人のＤＦが横一直線に並んだ場合は、ＤＦ間のカバーリングが不可能で、
だからブラジルでは、「横一線」のディフェンス･ラインを、「まぬけのライン」と呼んでいるのです。
もしかすると、みなさんのチームのなかには、ＤＦが横一直線の並ぶ守備体系を、
「ラインディフェンス」と称して、その守備体系をとっているチームがあるのではないでしょうか。
しかしこの体系では、もし１人のＤＦがボールをもった相手選手に抜かれたら、
その時点で、ＤＦは全員が抜かれてしまったことになる。
みなさんのチームが、もし横一直線のディフェンス･ラインの守備体系をとっているのでしたら、
私はそのことに、断固として反対します。
たとえば、４人のＤＦが最終ラインの守備を担っているときは、
３人のＤＦの１〜２メートル後方に、つねにもう１人のＤＦが配置されているべきです。
ボールが（味方から見て）右サイドに出れば、右のＣＢがカバーリングのためにポジションを移動し、
逆のサイドのボールは、左のＣＢが詰めます。
以上でおわかりのように、そもそもカバーリングという連係プレーは、
横一直線のディフェンス・ラインでないときに、はじめて機能します。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/aug/o20020808_60.htm

ジーコ「ＤＦは４バックでいく。ブラジルがＷ杯で優勝できたのは、
４バックがよかったからだ。左右両サイドのカフーとロベルトカルロスが
攻守でバランスを保てるようになってから、ＤＦが安定した」

・「トルコはベスト16に残ったチームの中で最弱」
・「私には3バックの良さがわからない」
・「W杯のブラジル代表は、実は4バック」
・（ジャマイカ戦前）「合宿は2日で充分」
・（ジャマイカ戦後）「合宿の期間が短かった」
・（就任直後）「J2からは選ばない」
・（J2降格チーム決定後）「いい選手がいればJ2からも選ぶ」
・スーパーサッカーに出演して映像を見せられ、そこで初めて大久保を知る

1/2　NHK BS-1の特番
対アルゼンチン戦
・山本代理監督
「後半は選手を変える予定だったがハーフタイムに　ジーコから前半調子よかったから
　後半も同じメンバーで行けという電話があったのであわてたがそのとおりにした」

・ジーコ「後半は選手が集中力を欠いたままピッチに入った」

試合直後のスポーツ紙での山本のコメント
「ジーコは変えるように指示していたが、　前半がよかったので自分の判断で交代を遅らせた。」
それに対してジーコのコメント
「山本はいい経験をしたはずだ、私がいたなら・・・。」

ジーコ監督は「日本はすでにアジアでは強国になったが、ナイジェリアや韓国、セネガルのようにならなくてはならない」と指
摘
（『毎日新聞』2002年１月４日朝刊）

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20021231_60.htm
当たり前の目標を、ジーコ監督は新年に打ち立てた。
「すべての大会で、目指すのは優勝だ。それを目指さないと戦う意味がない」
２００３年に待ち受けるすべての大会の制覇を、堂々と宣言した。

日刊スポーツ12/3より
「怖いトルシエ　楽しいジーコ」　　〜川淵課会長講演会
日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンが２日、千代田区の東京国際フォーラムで
講演し、日本代表のトルシエ前監督とジーコ監督の違いを話題にした。
「トルシエ前監督の指導法はｆｅａｒｆｕｌ（恐ろしい）な恐怖政治で、ジーコ監督は　ｃｈｅｅｒｆｕｌ（楽しい）。」
ワンランク上を目指すには、組織で縛るより、個人重視で想像力を生かすジーコ監督の方が適してると解説した。

１：監督就任直後の94年2nd、開幕PK三連敗すると「ああ…鹿島神宮に参拝しなかったからだ！」と、
　　急遽チームでの参拝を指示。
　　翌節オウンゴールで清水に負け4連敗を喫すると、「そうか！教会に行かなかったからだ！」と、
　　今度は隣町の教会礼拝を指示。あくまで神頼みらしい。
２：怪我の癒えたレオナルド、新加入のジョルジーニョを揃えた95年１ｓｔ開幕、ホームでのマリノス戦。　
　　キックオフの直前エドゥは左右サイドバックの相馬とジョルジーニョのポジションチェンジを命じる。
　　 混乱をきたした鹿島は、大野のミスもあってキックオフから僅か１分で失点。
　　「いや、ただ…ジョルジーニョが左に居たら、ビックリすると思ったから…」エドゥ談
３：95年1ｓｔ何かの間違いで本田が3試合連続ゴールを決めてしまう。
　　エドゥは即、本田の攻撃的ＭＦでの起用を示唆。　
　　ちなみに本田はその後、現在に至るまでリーグ戦での得点は「０」
４：95年1ｓｔ最終節ガンバ戦、何がどう

４：95年1ｓｔ最終節ガンバ戦、何がどうとち狂ったのか突然 秋田に「10番」を付けさせボランチ起用。
　　 その試合で秋田は退場、敗戦。

最近しお韓にはまってる。

∧∧
(;ﾟÅﾟ)ﾉ <1000獲れなかった・・・鬱
ﾉ(ﾍ　ω)ﾍ

エドゥー（Eduardo　Antunes　Coimbra）
生年月日：1947年2月5日
出身地：ブラジル　リオ・デ・ジャネイロ州　リオ・デ・ジャネイロ市
選手歴：
　1966年〜1975年　アメリカ(ブラジル)　*1968年　ブラジル代表に選出
　1975年〜1976年　ヴァスコ・ダ・ガマ(ブラジル)
　1976年〜1977年　フラメンゴ(ブラジル)
　1977年　　　　　コロラド(ブラジル)
　1977年〜1978年　ジョインヴィリィ(ブラジル)
　1978年〜1979年　カンポ・グランジ(ブラジル)
　1979年〜1981年　ブラジリア(ブラジル)
　1981年〜1982年　カンポ・グランジ(ブラジル)
指導歴：
　1982年〜1983年　アメリカ(ブラジル)　　　獲得タイトル：リオ・デ・ジャネイロ州選手権　優勝
　1985年　ヴァスコ・ダ・ガマ(ブラジル)　　　獲得タイトル：リオ・デ・ジャネイロ州選手権　優勝
　1984年　ブラジル代表
　1986年　イラク代表　　　獲得タイトル：アラブクラブ選手権　優勝　1986年　メキシコワールドカップ　出場
　1987年　ジョインヴィリィ(ブラジル)　　　獲得タイトル：サンタ・カタリーナ州選手権　優勝
　1988年　アメリカ(ブラジル)
　1989年　クリチーバ(ブラジル)　　　獲得タイトル：パラナ州選手権　優勝
　1990年　ボタフォゴ(ブラジル)　　　獲得タイトル：リオ・デ・ジャネイロ州選手権　優勝
　1993年　フルミネンセ(ブラジル)
　1994年〜1995年　鹿島アントラーズ
　1996年〜1997年　鹿島アントラーズ　サッカースクールアドバイザー
　1998年〜1999年　JSCC(ジャパン・サイエンス・スポーツセンター)相模原校
　2000年〜2002年　CFE三重　サッカー部長　

>>996
ねずみに決まってんだろ？お前見たいな低学歴と
センター試験754点の俺を一緒にするなチビブサ。

　　　　ゝ　　　　ジーコ　　　Z
　　　/　　　　　　　　　　　 ゝ　　エドゥーっ……！　何してるっ……！
　　 /　　　　 ,ｨ／|八ﾊ､ﾄ､ﾄ`
　　.|　　 __..／ ＼.>　く／|　　　　　　アドバイスしろっ…！　
　　|. 　 l６l| ヽ_・_ﾌ　〈・_ﾌ|
　 / 　　ヽl 　u　　r_　＼ |　　　　　　　　アドバイスしてくれっ…！
　/＿ 　　|＼　(二二ﾆ7/!
　'~　 |　　l. 　＼　 == /　|
　　　 ﾚV､ﾄ､ 　　＼_/|ﾊ|＼
　　　　　　　 ＼_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ば…　ばか言うなっ……！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　できるかっ…！　そんなこと…！
　　　　　　　､　､エドゥー,. ,.
　　　　　 -`　`　 　 　　´v_　 こんな状況でアドバイス出来ないっ…！
　　　　 ∠/ﾚ'ﾚ'ﾚ'ﾚ'L　　　ヽ
.　　 　 ／　　u　＿　7 　　 |　　　　　　だいいち……
　　　　|＼ 　／　　　 |..__ 　|　　　こんな試合でアドバイスなんかしたら
　　　　|ﾆ・〉　 ニ・ﾌ　.!|６l　|　　　　　オレまで無能扱い…
.　　　　|∠　っ　　u　 l!ノ　.|　　　　　　　　巻き添えだっ…！
　　　　 ヽlﾆ二二)　.／ >‐､|
　　　　　 ヽ ＝　.／ ／　,.ベ＼　　　　冗談じゃないっ……！
　　　　　　 ヽ_. く ／　／
　　　　　　　 　 /　／　　　　　　　　　　救えねえっ……
　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　　どうにもならねえよっ…！

私、生れも育ちも南米ブラジル
リオデジャネイロで産湯を使い、姓はコインブラ、名はエドゥワルド
人呼んで　TDのエドゥーと発します」

　どおせおいらは無能な兄貴　わかっちゃいるんだ弟よ
　 いつかお前が喜ぶような　偉い兄貴になりたくて
　 奮闘努力の甲斐もなく　今日も涙の
　 今日も涙の陽が落ちる　陽が落ちる

>>9-10
代表でもこれくらいの実績を残してくれたらマンセーしてしまうかもしれません...

正直論議以前に劣化してるようですので、
無視したほうがよいかと。

昔はまだやりとりレベルに合ったのだがねえ。
受験って恐いや。

>>1


鼠算的　よりは　鼠算式　だとおもわれ

０１・サッカーを知らない。少なくとも現在のサカーを知らない
０２・自分の知らない事実は「なかったこと」にする
０３・都合の悪いことは「言わなかったこと」にする
０４・感情的に批判する
０５・一度否定された話題を飽きずに蒸し返す
０６・論理的に考えられない
０７・相手の言葉を理解する読解力がない
０８・逆切れする
０９・なんの根拠もなく他人にレッテル貼りをする
１０・暴言癖がある
１１・妄想で事実を捏造する
１２・いよいよ形勢が不利になると別人のふりをする
１３．自分の経歴を詐称している可能性がある（愛媛県選抜なのにあまりにも知識がない）
１４．実は世間知らず（50mのタイムや陸上専門学校発言）
１５. SBがラインコントロールをするのが普通だと思っている
１６. 何かにつけソースを要求するが実際にソースを提示しても確認しようとしない

３月２６日　ウルグアイ（米国）
　　２９日　アメリカ（米国）
４月１６日　韓国（韓国）
５月２８日　香港（日本、東アジア選手権）
　　３１日　韓国or中国（日本、東アジア選手権）
６月　３日　中国or韓国（日本、東アジア選手権）
６月　８日　アルゼンチン（日本、キリン杯）
　　１４日　ポルトガル（日本、キリン杯）
　　１８日　ニュージーランド（フランス、コンフェデ杯）
　　２０日　フランス（フランス、コンフェデ杯）
　　２２日　コロンビア（フランス、コンフェデ杯）

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「ジーコ代表監督で日本は果たして強くなるか」という議論をしている場合
　　 あなたが「ジーコ代表監督で日本は弱くなる」と言ったのに対して
　　 擁護派が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　「トルシエではベスト16だった。だが、ジーコが指揮していたらどうだっただろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　「だが、ジーコは鹿島を立て直したじゃないか」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　「ジーコは実戦を通してチームを作っていく。時間が経てば必ず光が見えてくる」
４：主観で決め付ける
　　　「ソース提示とは、具体的に書かれているURLがないと意味ないの」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「現実のサッカーの世界では、SBがラインコントロールをするのが一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　「ジーコは世界中から尊敬されており、穏やかな性格で、人間的にも素晴らしい」

>>18
お前らトルシエ信者の知的水準が低すぎて
丁々発止のやりとりができないだけだろうが。
饐えた臭いがするオッサンは去れやカス。

>>18
そうですね、荒　ら　し　は　ス　ル　ー　の原則で。
ではあぼ〜ん機能をオン、と。

７：陰謀であると力説する
　　　「それは、ジーコで代表が弱くなると認めると都合の良いトルシエ信者が画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
　　　「このスレは同人の巣屈　だsdas亜ds　亜sかsd　adsd」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　「それよりジーコの問題点を論理的に語れない君たちの頭に問題があるのだよ」
10：ありえない解決策を図る
　　　「日本代表の選手がフランス代表並に上手くなればいいんだよ」
11：レッテル貼りをする
　　　「ジーコを貶めてトルシエを擁護しようとする同人女は氏ね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　「ところで、ここの住人は何でそんなにジーコを批判してるんだ？」
13：勝利宣言をする
　　　「いくらこんなスレで妄想を膨らましていても、日本代表監督はジーコなのだよ」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　「今季から湘南に加入したパラシオスも知らないのか。にわかはJを見て勉強しろ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　「ジーコで強くなると認めない限り日本サッカー界に進歩はない」

マジでここは脳みそ2gの低学歴ばっかでつまんねーわ。

とっと終わらせとくか。



------------------------------終了---------------------------------

>>25
最近はずうっと８の状態のようですね（ｗ

ジーコの2002W杯コラム

「世界を見るジーコ！！」

http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020617.html
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020618.html
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020619.html
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020620.html
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020621.html
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020622.html
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020623.html
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020624.html
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020625.html
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020626.html
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020627.html
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020628.html
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020629.html
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020630.html
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020701.html

トルシエ信者＝同人＝低学歴＝知的水準低っ！＝チビブサ






------------------------------終了---------------------------------

642 ：さげ ：03/03/02 04:36 ID:eVw2BgzV
今フットボールカンファレンスのビデオ見終わったけど、スゴいな。
世界的には普通なのかもしれないけど、技術委員会の分析能力。
その分析に基づいて、既に若年層への指導に取り入れているという行動力。
そしてそれを噛み砕いて説明する能力。これは田嶋だが。
そして何より、トルシエの指導コンセプトやメソッド。
正直トルシエ見直した。クレーヌフォンティーヌの中で優秀だったってのも頷ける。
あー、これを見ちゃうとジーコじゃますます不安だ・・・
あと川淵とか釜本とかトップは腐ってるけど、協会の未来にはかなり希望が湧いてきた。

50 ：_ ：03/03/02 04:53 ID:UNCWRaoR
>>648
伝説になること間違いなし。
絶対ビデオ撮っとけ。
特に最後の一般からの質疑応答はまさにファンタジー満載。
トルシエのコンセプトと比較しての質問に対する答えなんて、さすが世界に名立たるファンタジー☆スター。
ジーコ神の御信託に、感動で震えが止まらないこと請合いです。

>>29
ﾁﾋﾞﾌﾞｻってなんかかわいい（語感が

ﾁﾋﾞﾌﾞｻってあんまり男が使う言葉じゃないな・・・

> 最近はずうっと８の状態のようですね（ｗ

あれだけ恥ずかしい姿を晒ちまえばな。だってゴスペラーズの唄とかだもんな。女子丸出し。

★就任会見［7/22］
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200207/zico001.html

★「キリンチャレンジカップ2002」［9/5］
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200209/zico003.html

★ジャマイカ戦メンバー発表会見［10/7］
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200210/zico006.html

★ジャマイカ戦前日会見［10/15］
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200210/zico009.html

★ジャマイカ戦終了後会見［10/16]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200210/zico011.html

★アルゼンチン戦メンバー発表会見［11/11］
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200211/zico013.html

★日本代表新スタッフ発表会見[2/17]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200302/zico025.html

★日本代表年間スケジュール会見[2/17]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200302/zico029.html

>>30
日本協会の分析力は世界有数と聞く。
冷静に考えて、サッカーがすんげーマイナーだったころから
20年足らずでここまで来れたのは、日本協会スタッフの
優秀さがあるといっていいと思う。若年層の育成方針が特に。

戦術分析システムといえば、世界的にはOptaが有名なんだろうが、
JFA.Maxというシステムはそれを遥かに上回る緻密で的確な分析が
可能になるという。

で、これだけ下ががんばってるのに神輿のうえがアレじゃあなぁ・・・。

小野さんは良いときに辞めたといえるのかな。

> 小野さんは良いときに辞めたといえるのかな。

イヤになってやめたんでし。
広島には（たぶん）良かったし本人の将来のためにも良かったと思う。。

>>33
男だってゴスペラーズが好きな奴は多い。

代表監督なんて引き受けなければ
神様のままでいられたのに・・・

>>35
20年足らずってのはおかしいな。
強化委員会ができて体系的な若手育成プログラムが整備されたのは
ここ10年くらいの話だ。そういったプログラムの整備には
加藤久、田嶋幸三、小野剛ら学究派の貢献度が高かったようだな。

就任後視察試合数（ジャマイカ戦まで。括弧内はHOME。）
6(5)鹿島
3(2)柏・東京Ｖ・横浜FM
3(0)京都
2(1)FC東京・仙台
2(0)清水
1(1)市原・浦和
1(0)磐田・名古屋・Ｇ大阪・広島
0(0)札幌・神戸

>>36
山本ｻﾝもサンザン磐田が返してほしがってるしなあ。

【現時点でＢＥＳＴだと思う日本代表２３名！】
[ＧＫ]�@楢崎・�K川口・21曽ヶ端
[ＤＦ]�A坪井・�B松田・�C戸田・�D宮本・�O中田浩・�S明神・23田中(東京Ｖ)
[ＭＦ]�E稲本・�F中田英・�G小野・�I中村・�M三都主・�N福西・�P広山・�R小笠原・22遠藤(Ｇ大阪)
[ＦＷ]�H高原・�J鈴木・�L柳沢・�Q久保

中山・秋田・名良橋・中西・上野…ジーコはなぜ役に立たない３０代ばっか選ぶんでしょうかね…４年後は確実につかえねぇ〜だろ！！
戸田がトットナムでＤＦになったんだから使うべきだろと思う。
あとジーコは南米のサッカーをやりたいってゆってるわりに、パラグアイで何年も武者修行して今季からポルトガルのチームに移籍してがんばってる広山(ブラガ・背番号８)をなぜつかわないんだぁ！！広山もジェフに復帰してジーコにアピールしたらええのになぁ…

とりあえず小野が監督の広島、サミアが監督の湘南に注目だな。
どちらも昇格するのに十分な戦力が整ってる。
アンチトルシゑの俺としては、
あんだけの戦力で湘南が昇格逃したら面白いな。

>>42
お前馬鹿か。
広山は最近ポルトガルリーグでさえベンチ入りもしてないだろ。
しかも戸田をトテナムでDFだと言ってしまうし。
おまえの希望だけで語るのはやめろ。
誰もお前の選ぶ23人なんか知りたくもないし。

>>42
＞4年後は確実につかえねぇ〜だろ！！

自分でも【現時点】とかいてるだろｗ

まあね、ジーコだって、パス回しの早い、スキルフルなチームは
好きなんだと思うんだよね。(ここ仮定ね。)
だけど、約束ごと、決まりごとベースにしたチームは
きっと嫌いなんだろうね。

そうすると、取る手段は二つしかなくて、
いち。とってもうまい奴を代表に使い、彼らのスキルで突破を期待する
　　　ということで黄金のタレが出てくると。
に。すでにコンビネーションので来てるチームごとのパーツを用いる

結果としてああなってしまうのは仕方ないのではないかと思います。
それを是とするか非とするかで(一方的)議論になってしまうと。
いち、に関しては、そのスキルで突破できるか、３Ｒじゃあるまいし。
に、に関しては、結局約束ごとじゃん、監督してないじゃん、
　　他のチームのパーツもいいのあるのに、
ということになってしまいかねない。
あ、無論全て仮定だからね。ＳＢのアタックを重視したサイドアタックは
どうにもこうにも。打開のためには使うのもいいんだけど。

ま、エドゥーの人選に期待ってこった。(ある意味で)

http://www.sportspace.co.jp/contents/team?country=England&team=tottenham-hotspur
↑戸田しっかりＤＦ登録ﾜﾗ

極めて単純化すると

　　２トップ
　黄金の中盤
黄昏の４バック

これで議論が終わってしまうんだがなあ。

>>42
君はこっちのスレ行ったほうがいいよ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1045100945/

こんなレスもあるところだが（w
518 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/03/05 22:30 ID:5Bs2iHgY
　　　
　　　　　　　　　ロナウド
　　　　　　　　　（高原ｗ）　　
　　　　　　　　　　　　　　　ラウル
　　　　　　　　　　　　　　　（大久保）　　　　
　　ジダン　　　　　　　　　　　　　　フィーゴ
　　（小野）　　　　　　　　　　　　　（中田英）
　　　　　　マケレレ　　Fコンセイソン
　　　　　　　（戸田）　　　（稲本）　　　
　ロベカル　　　　　　　　　　　　　　　サルガド
　（三都主）　　イエロ　エルゲラ　　　（松田）　
　　　　　　　　　（森岡）　（坪井）

>>48
黄金の中盤？んなもん強豪との対戦が続くから
現実路線に切り替えていくに決まってんだろ。

>>48
あとはまん中と前全員呼べるなんてことは無いから、
どうバックアッパーを育てていくかでしょうね。
そこも考えてなかったら泣くぞ。

>>45
だから年寄りらを現時点のメンバーからはずしてるんじゃ・・・

なんだかあぼ〜んがつづくな。
>>48
そのまんまで韓国と対戦してみてほしいね。
さすがのジーコもそれではやっていけない、と気づく、かも、しれない。
気づくのが早ければ早いほど、アホにつきあわなくて済むんだが。
最悪なのは4人がなかなかそろわずに、コンフェデあたりでやっとそろい、
ジーコが根本的な方針の間違いに気づかずに、
「熟成の時間が足りなかった」などというくだらない言い訳をいう可能性だ。
そうなると、ジーコと黄金に付き合うだけで、１年が無駄になってしまう。

まあ希望的観測をすれば

ジ　ー　コ　は　４　年　後　ま　で　は　や　る　気　が　無　い

ことを暗に示しているんじゃ無いかと妄想したりするテスト

>>51
>あとはまん中と前全員呼べるなんてことは無いから、
負けても「まだベストメンバーじゃないから」とジーコマンセーが続く悪寒。

>>52
ｱﾗすまんｗ

>>54
キャプテソは続投要請しそうな悪寒

>>57
続投要請を受けても受けなくても、

ブ ラ ジ ル に い る こ と は変わりあるまい。

>>54
いや、ジーコはマジで４年やるきでいると思うよ。
しかも、自分の方針が間違っておらず、世界に通用すると思ってるはず。
本気で日本サッカーの事を考えてるというのも当たっていると思うよ。

・・・ただ、それが恐ろしい勢いで空回りしているというか。
ジーコがマジで、情熱も本物なだけに逆に厄介というか。
「地獄への道は、善意で舗装されている」という格言がどこかに
あったと思うが、まさにそれ。

実は東アジア選手権は韓国よりも中国がグッドチームに仕上げてくる可能性が高い。
プレミアは一足早く終わってレギュラーバリバリのリーティエ、スンジーハイが
合流してくるし、なにより監督がマトモ。
オランダ組が多い韓国と緒戦で当たるなら、喰っちゃう可能性は十分にあると思う。

韓国みたいに反日ドーピングが凄いﾔｼﾗに負けてもなんだかアレだけど、
中国になら極めてロジカルな手続きを踏んで負ける可能性が高いと思うから、
むしろこっちに注目してる。

>>43
湘南は栗原切ったのがどう出るかでしょう。
あっさり新潟に取られちゃうし…なんやねん一体。

でもあの体制でJ1行ったら、それはそれですごいことだ。

あと考えておかなくてはならないのは、黄金をはじめ、欧州組みは
アジア最終予選が仮にホーム＆アウェーだった場合、
常に全員そろうわけではないし、そろったとしても、
ジャマイカ戦なみの体調である可能性が高い、ということだ。
バックアップというか、「誰が出ても戦力が変わらない」ように
しておかないと、かなりﾔｳﾞｧｲ。
のだが、その辺、ジーコは選手間のコンビ（試合で熟成）に
丸投げだからなあ。

東アジア選手権って何年ごとにあるの？こんなことで悪いが
誰か教えて。

>>44
http://www.sportspace.co.jp/contents/team?country=England&team=tottenham-hotspur
↑戸田しっかりＤＦ登録です。
あと、広山はベンチ入りが微妙ってゆうけど、海外組でベンチ暖めてるのは稲本をはじめ、西澤・城・カズなどもそうだったと思うが・・・海外でプレーしている時点で一流だと思われ。
とゆうことでお前が一番大馬鹿でケテーイ！！ｗｗ

>>64
オフィシャル見てみろ
http://www.spurs.co.uk/players/players.asp

>>59
なんかとっても同意です。
きっとその意思を統一させるためにジーコチームを
作ってしまい、雑音を振り払ってしまったのかもしれません。
失敗すれば裸の王様。ジーコにも不幸なことでしょう。

その思い(理論ではないわな…）がうまくいくかどうか、
とりあえず固唾を呑んで見守っている感じですね。

うまくいったらメルヒェンの世界だなあ

>>64
お前は1回死ねよ。
戸田がDF登録だからってトテナムや代表でDFで使われるわけじゃないだろ。
広山はお世辞にも高いレベルとはいえないポルトガルリーグでベンチ入りが微妙じゃなくベンチ外なんだろうが。

>>海外でプレーしている時点で一流だと思われ。

おまえがサッカーファンだなんて、呆れて物が言えん。
お前は本当に最近サッカー見始めた素人と変わりないな。
海外でプレーしている選手が一流なら、ベルギーでプレーしていた遠藤、韓国でプレーしている前園も一流で代表に呼ぶのか?
典型的な海外厨だな。
お前はサッカー見る資格なんてねえよ。
むしろ、もうサッカーを見るな。
何も知らねえくせにウザすぎ。

ID:y5r/036j←この馬鹿は早く死んだ方が良いよ。

ところで突然やな予感がしたんだが、ジーコはもしかして、
ブラジルから直接アメリカ入りするのか？
もしかして、自　分　が　行　き　や　す　い　か　ら　
欧州遠征じゃなくて危険も知らずにアメリカ遠征を主張したのか？
まさかな、ま、まさかな、は、はは。

客寄せパンダのジーコだけならまだしもエドゥが口出してるのが×

だったらオグやゾノや安永なんかも忘れずに。
他にも全く無名なやつが結構いるよ。

活躍が認められ数億円の移籍金が支払われたような選手と、
ゼロだから手を上げるクラブがあったような選手を混同しちゃまずくないか。

厳しい環境に置かれたそういった選手を応援してやりたい気持ちはあるけど、
J2やサテライトも厳しいからな。

>>67と被ったか・・・

海本とか財前とか松原とかもな…

＞＞とゆうことでお前が一番大馬鹿でケテーイ！！ｗｗ

皆からその馬鹿っぷりを指摘されているID:y5r/036jの謝罪まだー？
おまえみたいな糞馬鹿に大馬鹿と言われた俺の気持ちを考えてみろよ。

しかしアレだ。もしゾノがＫで大活躍して日本代表に復帰したら
ジーコを見直しちゃったりするかも知れないﾔｼ、正直に手を挙げなさい。

(´・ω・`)ノ ﾊｰｲ

ジーコは馬鹿

北沢みたいな運動量豊富で技術もそこそこある
力闘派の選手って最近あんまいないな。

>>75
そんなあなたに http://www.zono.net/

まぁKで大活躍出来たら一度ぐらい呼んでもいいとは思うけどね。
というかジーコが前園の存在を覚えているのかどうかだな（w

井原が復帰して代表入りするほうがまだ確率高い。
両者ともかつては頂点に立った選手。

井原…呼ばれないまでも「バックアップとして考えている」とか
言って挙げられそうな予感…

まあ正直言って自分も現役じゃない井原は現実感無いのだが。

そういえば
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045740484/178

→どこで査定するのだろう…契約主体の法務部門？
→山本タン、逃げて、逃げてぇ〜

つーかy5r/036jは前スレにも出てきたよな。
☆とか使ってたﾔｼじゃないか？
選手の選び方から見て、日韓Ｗ杯前後からの代表厨に見える。
しかも文章から見るとリア厨女。
サッカーａｉとか好きだろ、お前。
土屋とか鈴木秀人とか黒部とか知ってますか？

>>81
同意。
広山が頑張ってるから代表に呼べって･･･
一生懸命頑張っている選手なんて星の数ほどいるしな。
そう言う甘い考えは勝負の世界を何も知らない女の考えそうな事だ。
結果を残してこそ代表に呼ばれる権利がある。

北澤て技術あるの？

>>83
ヴェルディ・ユース育ちでまあまあテクニシャンだろ。

>>70のID、よく見るとジーコだけどもう変わったな。

リオのカーニバル満喫か・・・。

ジーコ擁護派にお聞きしたのだが、フラットなラインを否定する
ジーコのDF戦術（３＋１）は本当に日本代表において機能する
のだろうか？また希望が欲しいので３バックであれ４バックで
あれフラットを否定したディフェンスシステムで成功しているクラブ、
代表チームを教えて欲しいのだが。どうかお願いします。

＞日本代表において機能するのだろうか？

あたり前だろ。今は難しいがコンフェデを楽しみにしてろ。

＞希望が欲しいので3バックであれ4バックであれフラットを否定した
＞ディフェンスシステムで成功しているクラブ

調子の良いクラブ全部

>調子の良いクラブ全部

だめだこりゃ（ｗ

>>87
フラットなラインというとディフェンスラインだけを想起しがちですが
実際は中盤も（時によっては前線も）ラインを形成し、
前線〜中盤〜最終ラインで2〜3のラインを並べ、
ライン同士のギャップが出ないようにスペースを消して
挟み込むように守ることが多いのが
現代のコンパクトなディフェンス戦術の特徴です。

ジーコは、鹿島のサッカーを見てもわかるように、こうした組織的なコンパクトな守備
自体は否定していないと思います。

>>87
ＵＥＦＡのテクニカルディレクターが言うには、０２年Ｗ杯のベスト４は
全部３バックで、かつレベロのいない「フラットライン」の３バックだと
いうことらしいね。

誤字
×レベロ→○リベロ

>>83
> 北澤て技術あるの？

宇宙開発の技術に関しては抜群です
彼の追随を許す選手はいまだ現れていません。

>>87
３＋１のスイーパーシステムとはまた別の話だと思うよ。
実際、鹿島にしたってスイーパーシステムじゃないし。
２、３年前かな、ファーディナンドが来日したときも日本のビデオ見て、
「フラットになっては駄目なんだ。」って言ってた。

曖昧だけど、ワールドカップのロシア戦みたいなのをイメージしてる。
カバーリングの意識が高くて、それ程リスクを負わないような感じ。
それでも日本らしいサッカーだったと思うし。
３とか４とか関係なしにあの感じは好き。

まったく的外れならスマソ。

>>94
カンファレンスのジーコ講義見たけど、パワーポイントでは
完全に３+１のポジションを取っている図が映し出されていたよ。

今の鹿島のＤＦとジーコははっきり言って関係ないと思う。
あれはセレーゾ流だろう。

A3ではライン作ってたけど、ファビアーノがいた時は秋田が前出て3+1に近かったような。
スイーパーに力のある選手がいれば結構安定する。
決して攻撃の為のシステムとは言えないけど。

>>96
鹿島のフロントがどういう判断をしたかは分からないけど、
結局ライン深めの原因となったファビ切った訳だよな。
スピードは無いが１対１ではエメに勝つファビだったわけだが。

正直、鹿島はそれで結構面白くなりそうだけど。ダイヒョーは…

今日のジーコさん

ジーコ監督、金の卵発掘へ中、高生を指導
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-030306-03.html
高原　ジーコ監督からの強い要請とハンブルガーSVの要請で米国遠征参加へ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/03/06/05.html
高原、米国遠征参加に難色もジーコの熱意にコロリ
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200303/st2003030601.html

ジーコの熱意というより田嶋の説得が上手かったんじゃないか、と言うと
ただのいちゃもんになるので・・・

俺は今年、馬鹿島が2部へ降格するよう必死で応援する。ＢＳ放送でもスタジアムでも。　
馬鹿島をボコボコに倒せば、公平な人選が行われるようになる。

ジーコが「フラットにするな」と言っている意味は、サカーを少しでも知っているのならすぐに理解できるはず。
ただここにいるアンチジーコの妄想解釈には、ただただ笑ってしまうしかない。
冗談だと思うが、まさか本気に・・・

システムどうのこうのというより　
いまだに秋田、名良橋、中西、小村という役に立たない中古品を　
使わざるおえない日本の人材不足は痛いな。

>>99

今の鹿島はセレーゾのチーム。
別にジーコは関係あるまい。

ちなみに、ジーコの鹿島びいきはJ2に落ちても、
ジーコが監督であり＆ジーコ（＋エドゥ？）がきちんと各チームを視察しない限り、
続くだろうな（ｗ

すなわち、代表のためにアンチ鹿活動をすることは、無意味である。
鹿島が嫌いで、アンチ鹿活動をするのは、意味があるが。

>>101

実際、もう少しやってみなければわからないだろう。
ジャマイカ・アルゼンチン戦を見る限り（小村は使われなかったが）、
これら３人＋最近調子を落としている服部らの個人技は、
アジアレベルを超えた戦いでは、あまり通用するようには思えないが。

かといって、これら４人を遙かに凌駕するDFがいるかというと、ちょっと疑問。

まあ、ジーコのコンセプトでは、
アジアレベルを超えた戦いでは、少なくてもディフェンスでは通用しないのかもしれないし、

あるいは、
もう少しチーム作りが進めば、彼らこそが、
ジーコのコンセプトではアジアレベルを超えた戦いで必要なのかもしれない。



・・・個人的には、
アジアレベルを超えた戦いでは、少なくてもディフェンスでは通用しないと思うのだが
・・・ヽ(´･ω･`) ﾉ

>>100
カンファレンスの放送見たか？まさにスイーパーシステムの図を
パワーポイントで上映していたぞ。一目瞭然だったな（ｗ

ジーコよりやっぱ岡ちゃんでしょ！

　新田　　日向
　　　大空　　
岬　　　　　　葵
　　　松山　　　　
早田　　　　　石崎
　　三杉　次藤　

まぁこれが最強のフォーメーションだがな…
これを否定するものはいまい・・・なぜなら…
控えに立花兄弟がひかえてるからな。

岡ちゃんはもう代表監督はやらないと思います

>>102
ジーコの「Ｊで強いチームから呼ぶのは当たり前だ」　
というキャッチフレーズをコッパ微塵にしたいがために　
馬鹿島ぶっ殺す。　
「王者鹿島から呼ぶのは当たり前」という理由を　
壊したいがため。　
日本代表のために。排他的な日本代表を私物化する　
愚か者の駆除のために立ちあがらなくてはならない。　
　
>>103
アジアレベルを超えた闘いでは　
トルシエ時代と同じように５バック、６バック、フラット７に　
自然となる。　
坪井、角田、鈴木秀、宮本をぜひ使ってもらいたい。

ジーコさん、プレミアで現在首位のアーセナル、2位のマンチェスターは
4バックのサイドの片方があがった場合残った三名がフラットになって
ラインを下がらないようにコントロールしています。
間抜けのラインです。こんなんじゃ世界に通用しません。
そんなチームでもトレブルやダブルを取れるプレミアリーグは
もうひどいものなんでしょう。
手始めにベンゲルの指導方法から叱ってやってください。

>>108

心配せんでも、ジーコの選考が順調に進めば
コンフェデ後あたりから監督更迭論出るよ。
だいじょうぶ、最終予選には間に合う。
2年あれば今の選手たちのレベルならいい腺いくだろ。
まあタチの悪いカゼにかかったと思ってこの1年は捨てよう。

新田　 　日向

　大空
岬 　　　　　　葵

　松山
早田　　　　　 　石崎

　　　　三杉　　　次藤

　　　　　　 若林

>>103
日本のDFはアジアレベルでも通用してないけどな・・・

抜本的によわくなる
でどう？

>>112
お、わかってるね。
だから「まっとうに組織的守備を指導できる監督」が必要なんだ。
人格者が「選手に任せて」やらせていたら、アジアに通用しないＤＦが
アジアに通用しない個人能力のままで戦うことになるんだよ。
わかるよね。

でもそれだったらいつまでたっても欧州とかに通用するDF出てこないよね。
MFやFWは海外移籍してるのに。
個人能力レベルを上げるにはどうしたらいいのかな？

　　　　　　　　　＿_ _
　　　　　　　／:::::::::::::::::~＼
　　　　　　./::::::::::::::-‐-v‐-,ヽ
　　　　　　/:::::::::::::〈 　　　　 j::l
　　　　　　|::::::::::::/　／~ . ~＼|
　　　　　　|::::::/l/ 　 （･）　（･）
　　　　　　|::::ヽ :: 　　　 , つ l　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　.l:::::::.:::　 　 / _ll_〉　＜ 　 日本DF陣に仕事させてもらえないよ
　　　　　　ヽ:::::ヽ::. 　 ‘ｰ''/ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞソ
　　　　　/´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

>>115
海外移籍することが大事なんじゃないよな。
個人では世界に通用しないＤＦも、アタマの中身は高めていくことが出来る。
で、組織としての連携を高めていけば、チームとしては世界と十分に戦える。
日本代表チームとしてはそれを目指すべきだと思うね。
もちろんいい指導者にめぐり合えばだが（ｗ

個人として世界に通用するＤＦは、育成とＪのレベルを上げていって、
いずれ生み出すしかないだろう。

そう、それは今。
ＭＦはたくさんいる。だからみんなＦＷを目指す。
いまは点取りやが重宝される時代だからね。
でだ。このままいいＦＷが増えたらこんどはＤＦが育っていく。

ただこの前のアジアユースでは通用してたね。
同年代では結構鉄壁だった。
この前のアフリカ4位ブルキナファソ相手にかなり守備が堅かったし
日本も「DF強化が課題」とキャプテンが言ってたし
本格的に強化し始めてるんだなJFL
角田みたいなのが毎回でてくれば・・・

>>119
角田はいいと思うよ、俺も。
ただ、アジアユースレベルで通用するのは毎回出てくる。
それがアジアを越えて世界に通用するようになるかは、まだ先の話だな。
実はフル代表でどういう組織守備を構築するかも、若年層のレベルの引き上げに貢献するんだけどな。
今のままじゃあ…（ｗ

角田ー宮本ー坪井の３バックが見てみたい(；´д｀)ﾊｧﾊｧ

あとここで散々言われてるDFについて2006年俺の予想は
小林 松田 角田 市川 だな。うん2006年にこのスレを見てくれ
（坪井）
（中沢）
「あいつの言ってた事って正しかったんだ・・・」と思うはず。

あ、ずれた角田のとこに、もしかしたら（坪井）（中沢）と予想。

誰もお前の個人的なことなんか聞きたくない。

　
　三田　　　　　　　　　　坪井　
　　　　　角田　　松田　
　
これ最強

とりあえず　
　
三田　　　　　　　　　　加地　
　　　　角田　　坪井　
　
でもいいわけだが。

角田は今からフル代表に飛び級させて経験を積ませてやりたい

>>127
そのとおりだな。　
「代表は育成の場ではない」ということはありえないし、若手にとって　
重要なのはいかに自分とかけ離れたすごい実力の持ち主と　
対戦して自分を知り、世界を知ることだと思うわけで、　
経験をさせることは大切だと思う。後半２０分から投入でもいいし。　
ヨーロッパの親善試合は前半４５分はベテランや主力を使って　
残りの後半４５分はこれから芽が出そうな、もしくは　
リーグ戦で活躍している若手を次々と起用して　
経験を積ませることは当たり前になっているわけで。

最終的には、左ＳＢは角田で右ＳＢは田中隼が入ってくると睨んでいるが、名良橋越えは
なかなか難しいよ。

あと、鶴見もCBできるみたいね。期待してる。
それと千代反田も何故福岡に行ったのかわからないが
鶴見みたいに1年目からレギュラー取ってJ1ﾁｰﾑに引き抜かれてくれ。

>>129
そうだな、名良橋は偉大だ。
だが越えなければ2006は期待できない。
田中にも期待してる。

>>128
まったくだ。「代表は育成の場ではない」なんていってる香具師には
この間のイングランドの試合を見ろと言いたいね。

>>122
>うん2006年にこのスレを見てくれ

安心しろ、2006年にはこのスレはない（ｗ
2006年には「ジーコ更迭されてから技術委員の本音が」というスレに
変わっている予定だ（ｗ

>>133
それは少なくとも来年中じゃないとマズいだろｗ

>>128
まだそんなこといってる奴がいるのかｗ
代表は育成の場ではないよ。
何度言えば分かるのかね。

欧州では、Ｕ−２２を若手育成の場に使っている。
代表戦が行われる日前後にＵ-２２の試合も実施される。
実力させあれば、ルーニーのように代表戦で抜擢されるが、あれは話題集めの観もなくはない。

今は五輪代表がその役を担っているが、それ以外にもっと活発に活動すればいいこと。
金は充分あるのだし。
ただ代表となると、やはりレベルに達していない選手を招集するのはナンセンスとしかいいようがない。
代表は常に高いレベルに設定されていないといけないんだよ。

>>133
保存しとけ。

>>135
同意、だからジーコは【現時点】で能力のある選手を選んでる。

どっちにしても角田は今年WY（〜五輪）で忙しいのでは？

>>135
「話題集めの観もなくはない」ってのは苦しいな（ｗ
実際欧州の親善試合では、若手が短い時間だけ出場したりしている。
それは君のサッカー間では説明がつかないんだろう（ｗ
若手切り替えに苦しむのは多くのチームが陥るわなだから、
どこも周到にそれを避けようとする。そのためにやってるんだ。
話題集め？フル代表のチームで？ＥＵＲＯ予選にすべてをかけているチームが？
なに寝言言ってるんだ？（ｗ

誤字
×サッカー間→○サッカー観

奈良橋を使い続けるのはリミッターつけてエンジンチューンしてるようなもんだ。
最初からチームの到達出来るレベルが見えてるんだよ。アホらしい。

ルーニーなんかは話題集めっていうか自分が見たい以上に革新的である、という印象
与えて支持を固めたいのが本音だと思われ。
トルなんかは上手く若手を逃げ道に使って責任逃れしてたけどな。

>>134
来年立つ予定のスレッドは「ジーコＴＤ、エドゥ監督で日本はもうだめぽ」
だろうな（ｗ

2006年に明らかに残っていない名良橋なんかがベストの選手に
なってしまうようなシステムの採用自体が間違ってるとも言える。

>143
２００６年に残ってるかどうかはあまり関係ないだろ。

>>143
同意。川淵がジーコを選んだ大前提が崩壊してるな。

だから2006は 小林 松田 角田 市川 だって。

>>135
＞やはりレベルに達していない選手を招集するのはナンセンスとしかいいようがない　
　
Ａ代表のレベルに達しているのに呼ばれないのは、右サイドバックは石川直、田中隼、加地、駒野。左サイドバックは新井場、平山、鈴木慎、三田。チャンスを与えるのは大切なことだと思う。閉鎖的なＡ代表であってほしくはない。

>>135
逆にいえば「高いレベルに達していない選手」を呼んでいる異常事態はどう説明する？リーグ戦で無得点の鈴木隆行をどう説明する？

>>143
激しく同意。まるで未来を見つめず今だけを考えて借金づくりに励む永田町の密室政治的発想。失敗して責任追及してもブラジルに帰ってひきこもりになること間違いなし。

>>147
石川、洗井場、平山、鈴木あたりはSBじゃなくてWBそれも前寄りって感じだからなあ
どっちかっていうと中盤の方が生きそうだが

他スレで指摘があったが、前園みたいな前例もあるし、有望株の選手は、伸びてからＡ代表に呼んだ方が良いかも知れない。

>>151
というか、若いのをＡ代表に呼んでも監督がジーコじゃあ、
何も吸収できないけどな。

>>150
前寄りのＷＢに優秀な選手がいるのであれば、ジーコが言うとおり、「４バックから３バックの変更もありえる」のでは？そのへんの臨機応変さにはジーコに期待しているが、トルシエのような固い脳みそだったらそれこそ幻滅。

>>152
禿同。ジーコに教えてもらうことはなにもない。

>>153
しかし、「私には3バックのよさが理解できない」らしいからな。
「３バックの導入を決断いたしましたが、私には指導できません。
あとはエドゥにお願いすることにしました」みたいなことに…？

今、某所でジーコ講義の中身を見てきたんだが、
「サイドバックの絞る動きが出来ていない例」としてジーコが見せたのが
紅白戦での　名　良　橋　の　プ　レ　ー　だったらしい。
前スレあたりで「あのクロス精度なら誰がＳＢでも失点する。
名良橋の動きにミスはない」なんて強弁していた香具師がいたが、
ジ　ー　コ　自　身　に　名良橋のポジショニングの悪さを指摘されちまったな。
いやはや（ｗ

　　　　　)＼( 　(ヽ　(　(＼γ/ﾚ／/ﾉｌﾉｌノ)__
　　　　)＼　(ヽ　　＼､，》)　《　(　　ﾉ　ノ　ノ
　　　ﾉ　/　　　　　　　　'　》　　》　ミ　　　　 ゝ
　　ノ　((　巛　《《　　　)　　　　　　　　ｌｌｌ　　　ゝ
　　~(　　　ﾉ　　　　　(川　　　　)　　)　)　　ヽ)
　　ノﾉ　　　　　彡　　ﾉ　　ヽ　))　ﾉﾉ )ﾉ )ﾉ)ν
　　ノ　　ﾉﾉ　　　　　　》)》　νν■■■/
　　<　　　　川/⌒＞　　ノ　　　＜(ﾀ) ,(ゝ
　　)(　　))　　|| |　⊂＼　|　　　　　　　 ヽ
　　ノ(　　　　((　　(~　 ヽ|　　　　　　　　 ヽ
　　((　　　川　＼＼　~､||　　　　　　　　， >
　　ノ　　　　　　|｀ー´　　　　　　　　　　(~　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉ)　ﾉﾉ　((　 」　　　　|　　　　　　　・/　　　　＜　代表はもう氏んでいる
　　＜　　　　　」　　　　 |　　　　　　／)　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（((　(　　(ゝ　　　　　 |　　　　　 　<
　　　((ヽ（(ｖＶ　　　　　　 ､＿　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　:　　　￣ー､＿)
⌒</　　　　　　;:　　　　　:　　　|
彡ヾ＼　　　　 　;:　　　　　:　　　|⌒⌒ー､
　彡ヾ＼　　　　　;:　　　　　:　　　|　　　　　⌒ヽ
　彡彡ヾ＼　　　　;:　　　　　　　　<⌒⌒ー、＿

キャプテンは日本人監督を希望する人だぞ。そんな考えなら次善の策としてジーコを選ぶのも当然ではないか。

おそらく「野球に勝つ」がキャプテンの基本コンセプト。日本人監督でないと駄目だ、なる発言は、 そちらの文脈からだ。

あのパフォーマンスも馬鹿だからじゃなくて確信犯ではと思われ。スポーツ新聞に合わせた・・。

若いやつの多いｻｶふぁんから見たら？？になって当然だが。

洗い場にＳＢ能力が無いとか言ってる奴って０１年からリーグ見てるにわかだろ？

>>159
代表厨や海外厨もいると思われ（ｗ

抜け出せるがクロスのしょぼい奈良橋と抜け出せるしクロスもきちんとしたのを出せる洗い場

洗井場はSBやれるよ。平山、鈴木あたりもやろうと思えばやれるだろう。
ただし、SBは適正ポジションじゃない。
適正はWB。

> トルなんかは上手く若手を逃げ道に使って責任逃れしてたけどな。

世の中をこういう風にしか見れないって悲しくないか？

>>162
やれる、って言うか、見事に「やっていた」んだけどね。
名良橋との１対１はほぼ完勝だったな。

まあ、名良橋は日本リーグの選手だし
ガンバユースで育った新井場と、どっちが
技術あるかというと・・・

>>164
知ってるよ。
でもSBは守備がまず大事だから。
新井場は、守備よりも攻撃面に見るべきものがあるタイプ。
登録も、確かMF。

洗い場
通算先発出場105
ＳＢ先発出場47

>>166
見た事ねーなら素直にそう言えばいいじゃねーか。
ＳＢ洗い場の守備も知らないんだろ？

いやぁ

　854＠桜吹雪/酒と泪と男と女 ◆7bfeQx7XEs

の日和見ぶりはすごいな。コメントごとにスタンスがころころ変わる…。
キャップをハックされて複数いるのかとおもたよ

>169こいつは国内板にも現れる

>>168
まあそういう言い方せんでも（ｗ
確かに新井場の攻撃はｲｲ！けど、
守備面でも名良橋に抜かれたことは一度もないけどな。

>>169
ホントだよな。165では技術で新井場＞＞名良橋と言ってるが
そもそも、ものすごい名良橋擁護派だったはずじゃんか（ｗ

>>168
見てるって。
つーか、俺ガンバはJリーグ始まった時から見てるぞ。
だからSBやれるって言ってるじゃん。
SBやれないって言ってるんじゃなくて、WBが適正だっていってんの。
一番洗井場のいいとこが出るポジション。

ＳＢにやや守備に不安があっても攻撃力のある選手を入れて、
中盤に守備専の選手を入れてバランスをとるか、
ＳＢにＣＢも出来る守備中心の選手を入れてラインを上げ、
中盤をフラットにして欧州風にするか。４バックならこのどちらか。

名良橋入れて３＋１なんて、対戦相手にここ狙って下さいって
言ってるようなもんだ。

>>172
違うよ、新井場は良い選手と言っただけで
別に
新井場＞＞＞＞＞＞名良橋
とは言ってない。
ただ細かい技術でゆーと新井場＞名良橋かなと言っただけ。
俺は名良橋ファンだよ。
それにいずれ日本のディフェンスラインは
小林 松田 角田 市川 だと思ってる。

>>175
> 小林 松田 角田 市川 だと思ってる。

角田は自分で出してきた名前じゃないよな。

>>176
>それにいずれ日本のディフェンスラインは
>小林 松田 角田 市川 だと思ってる。

2年後のアジア最終予選で、名良橋が先発した後の君の顔が見て見たい（ｗ

>>174
俺は3-5-2が日本に合っていると思うが（中盤の豊富な選手層を使えるから）、
左SBに洗井場のような選手を入れるなら、
右は森岡みたいな（あるいは角田がもうちょっと成長したような）ソリッドなのを
入れて蓋をしたい。
だが、右は正直市川押し。（調子が戻るという条件で）

>>178
新井場は右でもいけるんじゃないかな。俺は新井場＞市川だけどな。

ちなみに、ガスの小林じゃなくて劣頭の小林ね。
彼は新人王取るよ絶対。

小林って誰？

>>181
ユニバ代表の小林じゃないの。

まあ、Ｊで４バックのチーム自体が少なくて
サイドはみんなＷＢみたいになってるからな。
でも４バックでも試合中３バック状態になることはある。
やはり守備力が前提だよ。

>>181
北京ユニバーシアード大会優勝メンバー
全滅したU-16代表の生き残り

ヴェルディの小林のことかと思った（ｗ

トルの方がマシ

と、思ったけど、召集の時はやっぱ神様ジーコ様だな
神様の一声でどんなクラブも監督も「イエス」と頷く…ハズ
少なくとも交渉はスムーズになるだろう
トルが召集すると100％揉める（ｗ

どうでもいいけどアメリカ遠征に森岡、市川呼ばれると思う？

>>187
今年からはＪリーグも見ろよ！代表厨

>>187
アメリカ遠征は呼ばないだろうな。
森岡怪我から復帰したばっかりだし。
でも清水は今季4バックで右SBに森岡もってくる練習もやってるから、
はまればそのうち呼ばれそうだと思う。

>>187
入るんじゃない？元鹿島だし(w

>>189
森岡がやってるのは左SBでしょ。

>>187
ジーコがキャンプや、プレシーズンマッチを見ていれば復調具合も分かるだろうが
ずっと頭がカニバル状態だからそれは無理。
昨年後半の調子しか記憶にないのなら呼ぶことはないだろう。
あとはエドゥの視察がどの程度意味があるかにかかってるが、
香具師は清水の試合見に来たっけっか？

つーか森岡調子戻ってねーし。

http://www.abc-cgi.com/rank/ranklink.cgi?id0=r1201&id=mercury

調子の良し悪し自体ジーコは把握してんのかな。

>>159
禿同。

>>196
>洗い場にＳＢ能力が無いとか言ってる奴って０１年からリーグ見てるにわかだろ

いや、ジーコ監督もそうおっしゃっているし…。

>>166
＞新井場は、守備よりも攻撃面に見るべきものがあるタイプ。 　
　
愚かな発言。君はJリーグを観たことないのか？新井場は守備も堅実。すくなくとも名良橋の守備よりはマシ。服部を起用して売りの「つるべ式」が過剰な右上がりでまったく機能していない現状では新井場投入の日は近い。

>>174
＞SBやれないって言ってるんじゃなくて、WBが適正だっていってんの。
　
　　　　　　　　　FW　
　
　　　　　　　　　　シャドー　
　新井場　　　　　　　　　　　SH　
　　　　　　司令塔　
　　　　　　　　　　　守MF　
　　SB　　　　　　　　　　　　　SB　
　　　　　　CB　　　CB　
　
　　　　　　　　GK　
　
こういうのもありでは？本当は三都主がいいが。

代官山でタバディ見たぞ、花買ってた。
でかかった。



以上

>>195
＞調子の良し悪し自体ジーコは把握してんのかな。

まったく把握していないと思われ。チーム状態が最悪だった小村、チャンスを外し明かに不調な柳沢を選ぶぐらいだから。

ガンバ（の選手）の話題になるとすぐムキになるヤシがいるな

>>198
アンタの文章支離滅裂。
洗い場は左で名良橋は右。

じゃ、アメリカ遠征は　服部（中西）　松田　秋田　名良橋　なわけね。
見る価値ねぇな。

ガンバは去年成績が良かったし、いい選手いるなーと思う。ジェラシーも少し。

>>203
　
すまねー、服部に換えて新井場と言ったのだが。

>>205
いや、貶すほうじゃなくて食って掛かるほう
五輪スレでもそう
ガンバユースの話になるともう止まらない
べつに

>>201
何も分かってないなｗ
初戦の選手選考は多分にメッセージを含んでいるのだよ。
小村を選んだのは、
・年齢で選手を選ばない
・チームに貢献している
あの時点ではまだ仙台も踏ん張っていたけど、小村が代表復帰してから仙台はまったく勝てなくなってしまったのは
皮肉だけどね。

>>204
じゃあ絶対見るなよ｡
お前1人くらい見なくてもどうって事ないからな｡

べつにそれが悪いというつもりはさらさらないが、なぜそこまでとちょっと不思議

ガンバの話題は見てる奴と又聞きの奴で違いがよくわかる。
清水系は現状把握してない代表厨がとりあえず名前出してくる。
ジーコジャパンでスタメン定着してる鹿島選手はなにはともあれ叩かれる。
磐田は選手を出さない。

小林新人王ｹﾃｰｲ
劣頭から二年連続か。うらやましいな。

>>208
無知でごめーーーーーーーーーーーん。そういうことだったんだー。知らなかった。年齢で選手を選ばないのなら驚きの若手抜擢もあってもおかしくないと思う。チームに貢献している選手を呼ぶのなら藤田俊哉を呼んでほしい。

アメリカ遠征は基本的に去年選出されたメンバーが中心だろう。
選考となる試合がないから。
入れ替えがあるとすれば、京都のクロベエが初召集あるかどうかぐらいか。

>>209
俺も見ない。FWに面白い人が呼ばれたら観る。

>>211　
叩かれる選手は実力不足だから。ただそれだけ。

ジーコってゼロックス視察来たっけ？

別に年が変わって去年の不調そのままひきずってるかなんて
キャンプみないとわかんないんだから、清水の選手の名前が出るのが
不自然だとは思わんが。
それと俺は鹿島が嫌いなんじゃなく、ベテランが嫌いなわけでもなく
名良橋のプレーが氏ぬほど嫌い。

鹿島の選手で唯一叩かれないのは小笠原。俺もあのひとはパーフェクトじゃないけど巧いと思う。批判はしない。残りの柳沢、鈴木隆行、青木、野沢、　
中田浩二、秋田、名良橋についてはいままでの代表でのプレーぶり、Jリーグでのプレーぶりをしっかり見た上でみんな批判している。正しい意見ばかりだと思う。

>>218
禿同。名良橋のプレーはそのまんま痛い嫌い。清原と同じくにんにく注射で延命を図っていると聞いてなおさら萎えた。

>>219
はっきり、ジーコ嫌いと鹿島嫌いを断言したらどうだ。
みっともないよ。

>>218
俺も別に清水の選手の名前出したっていいと思うよ、
練習試合でたって調子いいみたいだし。
それにどうせ厨房スレなんだから、あんまり堅苦しいこと言わんでもよいｗ

清水のＷ杯メンバーなんて去年の後半ずっと代表関連スレで連呼されてたじゃねーか。
「森岡何で入ってないのー？」
「戸田はー？」「市川はー？」

代表厨なんてそんなもの。

>>221
なんだそれ？（ｗ　はっきり言ってるじゃん、小笠原の実力は認めるって。あとはカスだと思うよ、サポも含めて。チームの核は小笠原で小笠原コールを1番多くすべきなのに「ヘナギサワコール」ばかりをする場の雰囲気が読めない阿呆なサポは嫌い。

いくら主力のコンディション不足とはいえ、清水の弱さには驚き桃の木２１世紀。

>>225
清水はゼムノビッチと選手の間で問題があったからみんなやる気なかったんでしょ。
大木になって今年はかなり良くなると思うけど。

>>226
なるほど、監督との問題があったのか。セカンドの鹿島戦は素晴らしい試合展開だったが。

戸田はビミョーな選手。
層の厚いボランチでは絶対に必要な選手でもない。
現時点での評価は、明神と並んで６〜１０番目程度。

>>228
では君が思う１〜５番の選手を順序よく並べて記述せよ。

>>226
清水の躍進は、大木が連れてきた鶴見の出来次第だろう。
彼が活躍すれば、今年の清水は相当やるのでは。
その時は、今秋帰国予定の戸田にはポジションがなくなってるな。

小笠原は去年そんなに特別な選手ではなかったがな
トルシエが最後の最後に選んだから何となく代表に定着してるように見えるが
あの出来で問題ないなら、それ以上成績残した藤田を呼ばないのは不思議だ
シュート数も少ないし、アシストも同じ程度の選手が多数
今年はしっかり選考して欲しいもんだ

>>224
小笠原以外カス呼ばわりできるほど、Jのレベルは高くないと思われるのだが。

小林 千代反田 坪井 平川 バランスのとれたいい布陣だ
大学生も馬鹿にはできないな。2006年この4人でも全然おかしくない。

>>229
俺が思っても、戸田の線香には影響ないけどな。

第1グループ
　　小野・稲本・中田湖・福西
第2グループ（次世代）
　　遠藤・青木(予定)
第3グループ
　　その他

>>225-226
試合見てないならせめて清水スレの過去ログ漁ってサポの意見でも見て来いや。
今年の清水が去年より期待できるのはサントス任せの前線人材不足が解消されるからだろうが
ゼムノビッチの部分をトルシエに変換してみればいかに下らない意見か明白だな。

Jサポ同士のいがみ合いはそのへんでやめとけ。

>>231
藤田はホントに損してる。
見た目が悪いのかな。
なんか若かりし頃の毛沢東みたいだし。

青木？

いくらジーコでもそりゃねーだろ？

>>231
小笠原は特別じゃないが、彼がいなきゃ鹿島は沈没してたぐらいの働きぶりだった。アシスト９が大きいし、守備面でも孤軍奮闘だった。汚いファールは好きじゃないが、敵ながらあっぱれだと思う。ビスマルクとプレーしたことでずる賢さが身についたのは大きな武器だと思う。　
　
藤田を呼ばないのは俺も不思議だと思う。ｐｋが多いが１０得点１０アシストは凄い数字であるし、昨年のジュビロの延長戦での８勝のほとんどは藤田が絡んでいて、その勝負強さも日本最高水準だと思う。「現時点」を強調するジーコが藤田を呼ばないのはおかしい。
　

小笠原は素晴らしい選手だね、
パスセンス最高、FKも蹴れる、守備も上手い、ボディバランスも良い。
是非代表に呼んで欲しい選手。
ジーコも小笠原は日本最高の選手と言ってるしね。

フィジカル好きのトルシエが藤田を呼ばないのはなんとなく納得できた。
でも「年齢に関係なく」とか言っているジーコが藤田を呼ばないのは納得ができない。

小笠原＞Fujita
じゃない？

で、ジーコはゼロックス来たのか？
あれ見て藤田呼ばずに名波呼んだら手のつけようがねーや
名波も故障持ちでまた辞退かね

>>239
監督の好みがあるから。
でもジーコの現役時代に最もイメージが近い選手は藤田なんだけどね。

>>234　
なるほど。小野・稲本・中田浩・福西か。ジーコ思想そのまんまだね。いいんじゃない？　
俺のボランチの第一グループは福西・遠藤・服部・菊地。第二グループは今野・戸田・森崎和。　
理想は４−２−３−１で、「２」の部分が○＋服部。服部は左サイドバックに攻撃的な選手を　
置いてその選手が攻めあがった後のスペースをケアする役目。中田浩ではパスミスもあり、あの低い守備力では頼りない。　

>>241
だな。トルシエにフィジカルを強調されまくってたころはしようがないと諦めがついたが、フィジカル重視など言わないファンタジスタジーコさんが呼ばないのはなぜだろうとかなり疑問。　
　
>>242
現時点では藤田＞小笠原。３年後ぐらいには年齢的に小笠原＞藤田になっているだろう。

>>244
そうそう、藤田のプレーはジーコに近い。

小笠原が孤軍奮闘とか小笠原がいないと沈没とか信者か？
ちょっといいように言いすぎだよ。
鹿島の重要な選手には違いない。
中田やエウレルや去年いたあの外国人とかがいい働きしてるのは無視？
それに頼りなげな本山と数の上では同じ程度だったはず。
それでも小笠原がいい選手には間違いないけどな、一人飛びぬけてる
わけじゃない。
孤軍奮闘と言うのは不調のチームにありながらも一人で試合決める
ほどの選手だろう。

>>243
2月19日からブラジルに帰国中
ジーコはゼロックスに行ってない

>>249
そうか…そこから１度も帰ってきてなかったか。

A３だけはしっかり見たんだな
今回は鹿島がしっかり成績残したから、数多く選ばれても良し
だが今後もしっかり視察して、しっかり結果出したり貢献が顕著
な選手は、鹿島に限らず選んでくれないと。

大岩も選ぶのかな？

鹿嶋市は独立すれば？
鹿嶋サッカー協会として。

昨年の鹿島を支えていたのは中タコだと思うんだが、おいらは鹿サポではないので。
鹿島は毎年、ケガによるチーム力のダウンが目立つな。
いい加減、羽田か金古を育ててほしいんだが。
しかも相馬の復帰で石川も当分控えか。

去年の１ｓｔの横浜戦で松田のドリブルを
止めに行って、あっさりと激しく吹き飛ばされた
藤田の姿は衝撃的だった・・・

俺は今回に限り大岩入れようが鹿島４バックにしようが構わないが
その影響で松田がスタメン落ちしたりすると誰かが喧しくなりそうで嫌だな

何やら国内板のようになって来たな（ｗ

マジでここは脳みそ2gの低学歴ばっかでつまんねーわ。

とっと終わらせとくか。



------------------------------終了---------------------------------

>>258は話についてこれなくなった代表厨（プ

またあぼーんタイムか（ｗ

>>259
はあ？今来たばっかですが何か？
低学歴は黙ってろやチビブサ。

今春の流行はチビブサな

正味8分でこのスレも沈黙か。カスどもが。






--------------------- the end --------------------------------------------

はいはい明日の朝まで終了ね。　

>>249
えーとね
ジーコがA3見たのはたしか2試合目まで。
ゼロックスはエドゥが見てる。

ジーコのカンファレンス全文がPCに残っていたので、うｐしとくよ。
この次からね。

■ディフェンスラインはフラットにするな

　今、私が少し不安に感じていることがあります。
それは、日本の選手たちは、心理的に不安定な部分があるということです。
９０分の内、８５分間いいプレーをしていても、最後の５分間の集中力の欠如で試合に負けてしまうというのが、
代表においても、クラブにおいても起こり得る。やはり、世界大会でいい成績を収めるためには、
これは絶対に修正しなければなりません。

＜ビデオ：日本対アルゼンチン戦での失点シーン＞

前半は非常にいい形でした。ここで（後半早々）ファウルとなり、一瞬の集中力の欠如。
ここでベロンがボールを通す。日本のディフェンスは、相手選手の近くにいるのですが、
決してマークしている状況ではない。そして、オフサイドじゃないかと抗議している。
一瞬の集中力の欠如によって、こういう結果になりました。
アルゼンチンのような強豪と対戦する時、こういうことが起こってはいけないです。
この失点が、精神的に尾を引いてしまい、数分後に２点目を決められてしまう。
これはＪリーグでも、昔からの課題であったと思うのですが、
３−０で勝っていても、１点を失ってしまうと途端に安定性を失って、
同点、逆転されてしまう。まずは対話によって、そうした面を改善していきたい。
あるいはクラブの中で、それぞれの監督にこういった（集中力の欠如という）
問題について指摘していただきたいのです。

常にどんな練習、どんな試合においても、そういった面を克服していくように努力していただきたい。
時間があれば、こういったことを練習の中で修正できるのですが、できるだけクラブの方で改善していただき、
常に代表で結果を出せるようにしたい。そう、期待しています。
みなさんなら必ず、選手を導くことができるはずですし、必ずいい結果を出せると思います。

次にジャマイカ戦です。この試合では、いい結果を出すことができましたが、
どのような準備をして結果を出すことができたか、ご説明しましょう。

あの時は水曜日が試合でしたので、月曜日に最初の練習をしました。
ジャマイカの中盤のもろさを考えて、できるだけ中盤の高い位置でボールを奪って、
フリーのサイドをうまく使って、できるだけ手数をかけずにゴールに近づく。
前もってチームで確認していたことを、選手たちは見事に実行してくれました。
これは、監督の意図を選手たちが素早く理解してくれた結果であり、私はこの時、お互いの信頼関係を実感しました。
いい成績を残すためには、選手ができるだけ多くの情報を吸収し、グラウンドで実践することが大切です。
月曜日の紅白ゲームでは、技術スタッフの方々に、そのゲームの様子を上からビデオで撮影してもらいました。
それをもとに、試合前日と当日のミーティングに臨んだわけですが、それをご覧いただきたいと思います。

＜ビデオ：日本代表練習風景＞

私が一番気になったのは、最終ラインがフラットになっている時間帯が非常に長いということでした。
これは、私は絶対にしてほしくないことです。
一発のスルーパス、あるいは高い個人技からの突破によって、（ディフェンスが）取り残されてしまう。
ここではカバーリングが必要となります。実際のゲームで、４人が一気に取り残されてしまうようなことがあってはならない。

先ほどのロベルト・カルロスとカフーの話でも出てきましたが、サイドを埋めるとともに、
センターバックのカバーが必要です。この選手ですね。ここでスイッチして、もっとこの位置まで絞っていなければならない。
これでは、センターバックのカバーリングにはなっていません。本来ならば、練習でやればいいのですが、
時間がなかなかありませんでした。ですから選手には、ビジュアル的にイメージしてもらって、
それから実際にプレーさせる、という練習方法になりました。

次の場面ですが、これは（相手の）サイドからの攻撃に対して、カバーリングがなされていなかった。
その結果、この選手がフリーになっていますね。つ
まり、その横にいたサイドバックの選手が、しっかりとマークについて、
その横のセンターバックがカバーするという動きがなかったということです。
ここで、最初に中をしっかり絞っておかなければなりません。
そうしておけば、ここで大きなサイドチェンジをされても、ゴールに近い選手を抑えていれば危険性は少ないわけです。

ほかに気を付けたのが、中盤の４人が非常に攻撃的な４人である、ということでした。
中盤の４人が、ボールのラインから逸脱して前にいってしまうことが懸念されました。
この形で、４人がボールのラインより前に行ってしまってはいけません。
少なくとも１人がこのスペース（ボランチの裏）を消していれば、
この（相手）選手がフリーでボールを受けて速攻を食らうことはないわけです。
ですから、必ず「つるべの動き」をすることによって、このスペースが消せる。
近代サッカーにおいて、やはりボランチの裏のスペースは一番危険なポイントですね。
（中盤の）１枚が中にいることによって、この攻撃は生まれなかったということです。

フラットまわりは以上。続いて帰化まわり。

■帰化選手を登用したい

これから将来、起こり得る問題について少し触れます。
今回のワールドカップで日本はベスト１６でした。
みなさんが「非常に良い成績だ」と感動するのはとても大切なことなんですが、
この結果はすでに過去のものであるという頭の切り換えが必要だと思います。
そして、これよりさらに良い成績を収めるためには、その前に予選を確実に突破することが重要です。
対戦相手にとって日本は、力を付けている、そして結果を出している。
彼らは日本、韓国に絶対に勝とうという気持ちで予選に臨んでくると思います。
日本は、それに打ち勝たなければなりません。

ここでアジアカップの映像を。

＜ビデオ：２０００年アジアカップ＞

このように日本は必ずマークされる。
それに打ち勝って、日本は敵地（レバノン）でアジアカップのタイトルを勝ち取りました。
これは非常に価値あることです。
この時の代表チームスタッフの努力があってこそ、こうした結果が生まれたんだと思います。

勝てば勝つほど、相手からマークをされるというのは当然ですが、
アジアカップの試合の時に気付いたことがひとつありました。
パレスチナとの試合の中で、パレスチナに帰化選手が多いという情報がありました
（注：パレスチナはアジアカップに出場していない。また、外国人帰化選手も存在しない。
対戦はしていないが、レバノンの誤りか）。
これはアジアだけの話ではないのですが、サッカーに力を入れている国では、
帰化選手の重要性が注目されています。
今後、（ワールドカップの）予選を勝ち抜くために（日本も）帰化選手を重視し、
その持っている力を生かすために彼らを登用していくことが考えられます。

アジアにおいて日本と韓国は、南米におけるブラジル、アルゼンチンのような存在になっていくことでしょう。
ということは、そのチームに対して相手は必死になる。
このことは、私が考える以上に、選手が危機感を持つべきだと思います。
予選は本大会より難しい。まず、予選に勝たなければ、本大会には行けないわけです。
なかなか言葉では理解してもらえないかもしれませんが、それを感じ取ってほしいと思います。

この前のジャマイカ戦の後、ジャマイカの選手たちは日本に引き分けたことで、
ワールドカップに勝ったような勢いで喜んでいました。
アジアのチームは、そういった勢いで戦いに挑んでくるのです。
ですから、２００６年大会の結果を期待する前に、まず予選を突破しなければなりません。
そのためには、帰化選手の登用（が考えられます）。

＜ビデオ：ラモス、呂比須、三都主＞

今までも歴代日本代表で、何人かの帰化選手が活躍しました。
彼らがいかに日本サッカーに貢献してきたか、あるいは貢献しているか。
特にラモスは、非常に長い間、日本に滞在して、日本の国籍を取得し、力の限り日本のために戦ってくれました。
みなさんもご存じのように、もう一歩のところで
（ワールドカップ）本大会まで行けるという時にあの悲劇（９３年ドーハ）が起きましたが、その中で彼は中心となって頑張ってくれました。
私は敬意を表すとともに、彼のような帰化選手の力を生かしたいと思います。
呂比須も９８年の予選で活躍して、本大会でも良い動きを見せてくれました。
現在ではアレックス、三都主ですね。彼の活躍は、私が説明するまでもないでしょう。
日本サッカーの進歩の中で、彼らの存在を忘れてはならないと思います。
そしてそれ（帰化選手の登用）は、海外でも起こっているわけです。

特にアジアで、日本の相手となる国々も、こうした質のいい帰化選手がいることを想定すると、
先ほど述べたように、相当な気持ちの強さで臨まなければならないと思います。
そのような厳しい戦いの中で勝ち残った代表が、本大会を戦うということは、
アジアが世界にアピールすることにつながると考えます。

続いて質疑応答。

＜質疑応答＞
――代表チームは活動日数が少なく、そのためにやり慣れたポジションで選手を使うというお話でしたが、
ではなぜＪリーグで３バックを採用しているチームが多いのに、代表では４バックを採用するのでしょうか。
レアル・マドリーやマンチェスター・ユナイテッドが４バックだからというのは、説得力が少ないように思いますが。

私の考えでは、非常にバランスの取れた４バックというシステムを貫き通したい。
ただし、なかなか左サイドバックが見つからないという状況もありますので、
結果が出ないということであれば、３バックに移行することもあるかもしれません。
少なくとも先日の２試合から、服部、中西でも当分は問題ないと思いますが……。
これはあくまでも、選手たちがどういう形で機能するかを考慮しながらの変更はあり得る、ということです。
しかし私は、先日の中西、服部両選手の動きには、十分に満足しています。
先々には、そう言った可能性はあるかもしれませんが。

――この前のレクチャーで、トルシエ監督のベーシックコンセプトを５つ挙げていただいたのですが（コミュニケーション、ウェーブ、オートマティズム、フラットスリー、３メートルコンセプト）、
ジーコ監督のコンセプトがあれば、教えていただきたいのですが

トルシエ監督が挙げたコンセプトは、非常に良いものだったと思います。
ただし非常に難しいのは、（そうしたコンセプトを）机上で終わらせないことです。
これをいかに選手に理解させ、いかに結果を出すか、ということです。
それは監督の手腕、メソッド（方法）もありますし、これから徐々に選手に理解してもらうわけですが、
私のやり方はほかの監督と違うのかもしれません。
今、自分のコンセプトと言えるのは「献身」ですね。
選手１人１人が置かれている状況の中で、しっかりと責任をもって職務を遂行するということ。
これもひとつのコンセプトなのかもしれません。

話題になっているのはこんなところか。
他にもリクエストがあればうｐするが。
とりあえずは以上で。

>>282
乙！

――この前のレクチャーで、トルシエ監督のベーシックコンセプトを５つ挙げていただいたのですが
（コミュニケーション、ウェーブ、オートマティズム、フラットスリー、３メートルコンセプト）、
ジーコ監督のコンセプトがあれば、教えていただきたいのですが

トルシエ監督が挙げたコンセプトは、非常に良いものだったと思います。
ただし非常に難しいのは、（そうしたコンセプトを）机上で終わらせないことです。
これをいかに選手に理解させ、いかに結果を出すか、ということです。
それは監督の手腕、メソッド（方法）もありますし、これから徐々に選手に理解してもらうわけですが、
私のやり方はほかの監督と違うのかもしれません。
今、自分のコンセプトと言えるのは「献身」ですね。
選手１人１人が置かれている状況の中で、しっかりと責任をもって職務を遂行するということ。
これもひとつのコンセプトなのかもしれません。

>>282
おつかれ。感謝する。

↑　281の改行が変だったので再うｐ。以上。

期間限定企画。ジーコがアメリカ遠征に選考する選手２２人を予想しよう。

ＦＷ：高原、鈴木、黒部、中山
ＭＦ：中田、小笠原、中村、小野、稲本、中田浩、藤田、遠藤
ＤＦ：松田、秋田、奈良橋、坪井、大岩、相馬、山田
ＧＫ：楢崎、曽我端、川口

相馬祭開催。

乙

「なかなかいい左サイドバックが見つからない」のではなく「日本にはロベカルやせめてＦアウレリオレベルの４バックの左サイドバックは皆無であり、今後４バックを続けていくのは困難かもしれない」としてもらいたい。アメリカ遠征で呼ぶのは相馬ではなく三田。

>>282
乙！
テンプレにいれるには多すぎるか。

>>290
せっかくだから良いんじゃない？

280と284、質疑応答のところだけでもいいかもな。
ファンタジーが凝縮してる（ｗ

相馬と名良橋のコンビにすればｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝは良くなるだろうけれど
二人とも、もはや代表クラスじゃないよね。逆にＣＢは松田、大岩にすれば
問題はないと思う。　中盤の底は稲本、遠藤、中田浩の中から選ぶのが賢明
なんじゃないかな。それとボランチに助力する役割なら小野より小笠原や
中田英の方が向いていると思うんだけどな。いずれにせよﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞや
そこからのﾛｰﾃｰｼｮﾝの兼ね合いも考慮すると、とてもじゃないけど日本に
４ﾊﾞｯｸは適さないと見るね。　

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/ 　 |　ちょっと待って！
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　 ＜　まずｼﾞｰｺの問題点を洗い出そう！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>293
ひねくれたこと言うなよ

ﾃﾝﾌﾟﾚ貼ってくれた人サンクス。
意外に面白かった・・・。

>>293
だね。人材もいないし。

ジーコの問題点か、戦術家ではないな、理論派でもない
視察をエドゥに任せるってことはセレクターでもない
おまけに監督の経験もほとんどない
根拠のない自信だけがある、しいていえば調整役か？

え？ひねくれてるかな？でも、どうしても4-4-2のボックスにこだわるんなら
自分なら下記のようにするかな。
　　　　高原　中田英
　中村　　　　　　　　小野
　　　　Ｘ　　　Ｘ
服部　松田　　　大岩　　酒井
　　　　　　誰でも
4ﾊﾞｯｸは全体的に右に絞る事にして、中村は左に開くと。あくまで自分ならだけど　　

>>287
相馬は選ばないと思うよ。
相馬がダメだから本職でない服部・中西を選んでいたんだと思うし・・・
あと、藤田⇒サントスかな。
曽我端も無理みたいなので、代わりに平井という噂も･･･

>>300
ジーコをなめすぎです。アメリカ戦は次の布陣でいくでしょう。
高原　鈴木
中田　中村
稲本　中蛸
相馬　大岩　秋田　奈良橋
川口

ジャマイカ戦の教訓を何一つ学ばずに中盤をズタズタにされて虐殺。
アメリカ、地味に強いし速いからな・・・南無。

>>293
＞二人とも、もはや代表クラスじゃないよね

君かなり正解。連携を重視するのは良いがW９８の予選、本大会の印象を覚えているだけに、もうそろそろ代表辞退はいかがでしょうか？と勧めたくなる。　
　
＞それとボランチに助力する役割なら小野より小笠原や
中田英の方が向いていると思うんだけどな　
　
俺もそう思う。展開力＋組み立てを考えた場合小野は素晴らしい。しかし守備力に関しては疑問。小笠原の気の効いた守備と中田のクレバーさのほうが向いてるかも。　
　
日本に４バックは適さないと考えるのは俺も同意。

中村がイタリアでレジスタとして評価を上げている、
このことは自慰子は認めないだろうなｗ
“ボランチとしてはあまりイイ仕事がｄきていない”
と言ってたみたいだから・・・

平井だったら試合出て無くても川口だろ。
それでも試合で使うのは楢崎だが。

ジーコ監督、金の卵発掘へ中、高生を指導
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-030306-03.html

>>302
日本には「ジーコの唱える」４バックは向いていない、ということじゃないか。
中田コ−森岡−松田−明神みたいな、フラット３+１というような４バックなら
日本にも適していると思う。
（別に明神にこだわるわけじゃないが、前任者がやっていたフラット３+１の
イメージを出したかったので）

>>305
サッカーの裾野を広げるなら高校生を指導するより、セル塩みたいに小学生ぐらいの
ちっちゃい子を集めた方がいいと思うんだけどな。

>>301
地味に強いどころか今や世界最高峰の組織サッカーの使い手だど。

>>303
中村のプレーの印象としてはいつだったか中盤の底から平瀬にズドーンと必殺ロング高速パス。そして今回のズドーンとボナッツォーリへボンバイエ。　
トップ下と固定するのではなく、試合の流れ、時間帯に応じて自由に動く俊輔を見てみたい。ずっと守備に追われる俊輔を見たいわけではないしな。　
　
>>306
なるほどジーコ流４バックはだめってことね。フラット３＋１のほうがいまの日本の人材を見ても適しているかもな。

>>308
漏れもドイツ対アメリカを観て侮れないと思った。正直日本より強いのではと思った。ボコボコにされる可能性もある。いや、むしろボコられて無残に血って欲しい。アメリカ大陸では弱いからな。

ジーコはNHKの番組で、SBに適任者がいなければ、
3バックにすると言ってたんだけどなあ。。。
ひょっとして自慰子には虚言癖があるのか？？

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_4.htm#00030306202056050815

６日、ジーコの長男ジュニオール、福岡空港に到着。
Ｊ２鳥栖に入団。
ジュニオールはジーコ監督が創設したブラジルのクラブチーム
「ＣＦＺ」でプレーしていた。

いやはや、不良債権を押し付けられるようなものか？

もう一家揃って日本を食い物にしていますね

最初は鹿島に押し付けられそうになったって話も聞いたぞ。＞ジー子

忘れちゃいけないのは、ジーコの４バックはバランスが悪いってこと。
４バックの利点がほとんどないことがちゃんと考えてみたらわかる。
４バックの利点のほとんどはジーコには当てはまらない。

アメリカ戦もアレだがウルグアイ戦も酷そうだなあ。
ＷＳＤかなんかで、先頃のテストマッチでベストメンバーに近いブラジウが
中国に大苦戦した理由がいろいろと書いてあったけど、やっぱ
コンディション不良が主要因だとさ。中国に入ったのが２日前だったらし。

ちなみに日本もアメリカに入るのはウル戦の２日前です。

>>311
虚言癖があるのではなく、何を言ったか覚えていないのです。
３歩歩くとすべて忘れる、ミステル鳥頭と呼んでください（ｗ

その内鳥栖から代表が出るだろ。
そのくらいの見返りを期待したい。

＞その内鳥栖から代表が出るだろ。

　だ　　か　　ら　　ジ　　ー　　子　　　.............

慈惟誇　柔仁亜　とか言う名前で帰化するのかな。

代表入りさせたら恐らくスタメン固定だろうけど代わりにはじき出されるのは誰だろーねえ＜ジー子
鹿島勢と中村は外せないだろうからやっぱ中田かな

鳥栖に自慰子からカネが流れてんだよ。
よく調べてみるんだな。。。

>>321
斧だろ、レジスタは2人もいらない。。。
でも試合中には、斧に格下扱いされて、
コーチングされてたよなｗ

トルは子供もいなかったし、ビジネスしたわけでも、フランスに
執着があったわけでもないから、身軽に代表に没頭できたけど
ジーコは煩悩が多そうやねぇ

ジーコが無駄金なんて出すわけ無いよ。
あくまでも親の七光りで入ったんじゃない？

今年中には辞めて欲しいな。＞ジーコ
でなきゃ本当にドイツ大会出られなくなるよ。

斧ってレジスタって感じじゃないな・・・。
CHって感じ。

ジッコ、多分お前しかやってくれる人がいないと思うからチョット
お願い聞いてくれよ。辞める前に斧と中村のコンビがもう１回だけ見てーんだ。
ホントに１回でいいからよ、辞める前にマジで頼む。

そうだな。
その2人を並べてしまうところにジーコの出鱈目ぶりが
表れてるからな。他の監督は誰もやらないだろう。

小野と中村は相性がいいぞ。中田と中村は相性悪い。
小野、中村、三都主で組ませて、中田をＦＷに置くのはどうか。

　　高原　　中田
三都主　小野　中村

>>329
いつだったか、中田のヒールで流して中村のミドルってのも結構いいタンデムと思ったが

中田
アレクス 石川
稲本

ず、ずれた。。。

>>327
２人を中盤BOXの前に入れて後ろに２人シャア専用明神と福西入れてね。

　　　○　○
　中村　　小野
　　戸田福西
○　○　○　○
って感じで。お願いします。コインブラさん。

>>334
福西入れるなら稲本。

　　高原　中田
三都主　　　小野
　戸田　中村　稲本

これ最強。

おまえら、スレ違い。






でも俺も一回くらいは見てみたいな、>>335みたいなやつｗ

>>334
アタッカーがいないだろ。

しかしてその実態は！

　　　　鱸　へな
　　ジー子　小笠原
　　　中蛸　本田
相馬　大岩　秋田　名良橋

>>337
SBががんがん上がるので問題なし。そのための戸田福西。

>>337
それがトルシゑ日本

>>340
トルシエ代表のアタッカーは稲本

確変稲本の出鱈目ぶりはシドニー以来の伝統だからなあ......

>>340
ﾄﾙｼｴんときはちゃんとしたコンビネーションで
サイド崩す形があったろ。

シドニー五輪勝負の時間帯

　　　　　　　　　高原
　　　　　　　　　　　　　　中田英

三浦淳　　　　　　中村　　　　　　　酒井友

　　　　　　　稲本　　　　　明神

　　中田浩　　　　森岡　　　　中澤

　　　　　　　　　　　楢崎　　

とるしえは攻めに行くときは左サイドで中田と斧でタメを作って右から市川クロスが基本形。
ジーコはのサイド攻撃は奈良橋に期待・・・。

なんか去年の名良橋のアシストが１〜２しかなかったなんてｵｿﾛｼｲ話も
聞いた覚えがあるんだが、きちっとしたソースありますかね。

宇宙開発だらけだったし。

名良橋…一昨年の柏戦(ヘナギ退場)での勝ち越しゴールは神でした。ええ。

去年と言われると…でも逆サイドが名良橋以上のデタラメさだったから…

どうやっても今の代表に期待できない。
いっそのことあっさりW杯予選で敗退してもらって
ジーコを辞めさせてから06年以降に期待したい。
本当はその前に辞めてほしいけどキャプテンが
評価する気ないだろうからどうしようもない

つか、マジな話そろそろ解任コールだろ。
ジーコ情報収集力なさすぎだから、直接言わないとわからないよ。
まわりはイエスマンしかいないだろうし。
かわいそうな神様。裸の神様。

>>350
タイミング的には「東アジア選手権惨敗→キリンカップでブーイング」が
一番早いパターンかな。
「コンフェデ惨敗→セルモンでブーイング」が一番可能性が高いと思うが。

それで今年中に解任してくれるといいんだが…
会長があれだとどうも不安だ。
川渕の言動を見ていると、
『どんな成績だろうとW杯予選終了までは続投』
なんていう密約書があるのでは？
などという考えすら浮かんでしまう。

川淵氏んでくんねぇかな。

木之本会長
メツ監督

この体制でぜひ。

ジーコに負けず劣らず川淵も朝令暮改だからな。
ただしこっちは保身の為だが。
去年には既に日本人監督について言及しているし。

誰かに選手権監督をやらした方がマシ。

名良橋　３アシスト　シュート数４１　１ゴール　
波戸　　３アシスト　　シュート数２２　０ゴール　
岩本輝　７アシスト　シュート数４４　４ゴール　
山田　　０アシスト　シュート数２４　１ゴール　
村井　　５アシスト　シュート数３６　２ゴール　
平山　　６アシスト　シュート数３７　２ゴール　
渡辺光　６アシスト　シュート数１４　１ゴール　
石川直　４アシスト　シュート数５０　４ゴール　
宮沢　　５アシスト　シュート数５８　４ゴール　
田中隼　１アシスト　シュート数１６　２ゴール　　
三都主　７アシスト　シュート数５２　９ゴール　
市川　　１アシスト　シュート数１６　１ゴール　
藤田　　１０アシスト　シュート数６１　１０ゴール　
鈴木慎　３アシスト　シュート数６０　　７ゴール　
新井場　５アシスト　シュート数４９　　１ゴール　
平野　　６アシスト　シュート数２９　　１ゴール　

　　〜　　 　　　　∧＿∧＿___
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|
　　　<──<＼⊂ へ ∩）//|||
　　　　＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣　　　　　　　　　　TRIAL　\10
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　このスレの住民の正体は？　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ａ：同人ヒッキー 　　　　　　><　B：ドキュソフリーター　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：中卒塗装工　　　　　　 ><　Ｄ：リアル厨房　　　　　　　 >━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←ジーコ日本代表
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←トルシエ信者
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└― _　 　 　 　 　 　 　

>>356
ＳＢじゃないのも混じってるが…。
名良橋　３アシスト　シュート数４１　１ゴール　
山田　　０アシスト　シュート数２４　１ゴール　
村井　　５アシスト　シュート数３６　２ゴール　
平山　　６アシスト　シュート数３７　２ゴール　
渡辺光　６アシスト　シュート数１４　１ゴール　
宮沢　　５アシスト　シュート数５８　４ゴール　
田中隼　１アシスト　シュート数１６　２ゴール　　
市川　　１アシスト　シュート数１６　１ゴール　
鈴木慎　３アシスト　シュート数６０　　７ゴール　
新井場　５アシスト　シュート数４９　　１ゴール　
平野　　６アシスト　シュート数２９　　１ゴール　
波戸　　３アシスト　　シュート数２２　０ゴール　

去年の市川が選ばれないのはしょうがないが、名良橋と山田が選ばれているのも
納得がいかないな（ｗ

今シーズンの田中はゆま は期待だな
あと、根本も期待 仙台でレギュラーだろうし（おそらく）

>>353
健康の事を考えると木之元会長の実現はないと思う。

自慰子の息子の鳥栖入りって消えたんじゃなかったけ？また入団したの？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/emp_cup/headlines/20030306-00000061-kyodo_sp-spo.html

>>362
ｶﾞｲｼｭﾂです。
こっちは写真入りです↓

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_4.htm#00030306202056050815

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/03/07/09.html
２月上旬に予定していた合流が遅れたのは、３日のジーコ監督の50歳を祝うリオのカーニバル出席のため
写真あり。

おまけ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/03/07/08.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/03/07/01.html

ジ弱　厨房分類 その１
◆アンチジーコ厨
このスレの中核を成している勢力
◆トルシエ信者厨
アンチジーコとダブるが、身分を隠しながらねちっこくジーコを排撃する
◆フラット厨房
日本の未来はフラットＤＦに懸かっていると本気で信じている。
ジーコの「フラットにするな」には当然ながら過敏に反応。
トル信厨の一派。
◆３バック厨
トルシエへの郷愁なのか何故か４バックに反対する勢力。
唯一の根拠はＳＢ不足なのだが、たとえ根拠がなくても３バックこそが日本のあるべきフォーメーション
と信じている教条主義。
今年のＪの多くが４バックであることは当然無視。
トル信厨の一派。

ジ弱　厨房分類 その２
◆反茸厨
フィジカルの強さを信奉する一派。
その象徴である中村俊輔を貶すが、最近のセリエＡでの活躍でその根拠が揺らぎ始め、
急激に信頼力を失われていった。
トル信厨の一派。
◆戸田厨
反茸厨とは鏡写しの勢力。
戸田を見向きもしないジーコに反感を抱く。
特徴として、希望フォーメーションに必ず戸田を記入し、ささやかな反ジーコを囁き続ける。
戸田と一緒に明神を加えるとなると、確信犯といわざるを得ない。
トル信厨の一派という説も。
◆ロリコン厨
何の根拠なく若手を使えと叫び続ける勢力。
その攻撃の矛先は当然年寄りに向けられる。
特に鹿島から選出された秋田や名良橋らを対象にしたのが中心。
その中でも、名良橋への誹謗中傷は病的に域に。
トル信厨の一派。

ジーコで評価できるとすれば、
SBはディフェンダーということを明言してること。
もっともそれで選択が名良橋では…だけどね。

>>367
カンファレンスの講義でSBとCBのポジショニングが悪い例として
ジーコに紅白戦のビデオで指摘されていたのが、名良橋と秋田だったのにはﾜﾗﾀ。
アルゼンチンにそこを穴だと狙われて、その通りに失点した。
鹿島で長年組んでて、ジコ式４バックにも慣れていて、それでもできていないのだ。
ジーコが試合前の２〜３日の合宿でみるだけで矯正できるもんか（ｗ
最終予選もそこから失点するだろうな。

>>365
>>366
こんなくだらんもん必死に頭ひねりながらタイプしてたかと思うと泣けてくるな(涙
たぶん皆にスルーされちゃうだろうから俺がねぎらっておこう。お疲れ。

> >>365
> >>366
> こんなくだらんもん必死に頭ひねりながらタイプしてたかと思うと泣けてくるな(涙
> たぶん皆にスルーされちゃうだろうから俺がねぎらっておこう。お疲れ。

要するに、アンチジーコはいろいろな種類がいるってことだね。
このスレの問題はなによりジコ擁護派が愛媛系1種類しかいなくて、
しかもそいつらのオツムが揃いも揃って低レベルなところにあると思うが。

>>369
マジで哀れだよな。
「ロリコン厨」とかウケると思ったんだろうかｗ

ジーコの帰化歓迎発言は、てっきりマスコミが引き出した言葉かと思ったら
自ら語ってたということか
呆れた

アンチジーコの中には、協会の現場関係者も
いるんじゃないかという気がしてきた（ｗ

ジーコの長男って老けてるね。

>>372
ここに載せたカンファレンス全文が
突然あぼーんされなければいいのだが…(((( ;ﾟДﾟ))))

まぁ、トルシエコールがスタジアムで起こったように、
サポもそれほど馬鹿じゃないから、先が見えた時点でトルシエに対する
サポからの風当たりは強くなるだろうね。

どっちにしろ、アンチジーコ派は　「負　け　組」　に分類されているのは間違いない。
「負け組」がトルシエ時代を懐かしむのは哀れとしかいいようがない。

>>377
可哀想に・・・。んなことに勝ちも負けもないのに・・。

>>376
>先が見えた時点でトルシエに対する
>サポからの風当たりは強くなるだろうね。

？

今日は終日ID:XG/lBUf3ですか。

>>376
トルシエコールしたのは馬鹿サポの典型。
ただサポもトルシエのことなんて眼中にないから、ジーコにブーイングが起こるときは、それは
期待した結果を残せなかったとき。
ここに書かれているような妄想ではブーイングなんて起こらない。

ジーコマンセーするやつは長嶋マンセーと同類

>>382
ステレオタイプ化するしかジーコ非難できないアホ1匹発見

>>379
すまん、ジーコに対する風当たりね。

>>381
トルシエを支持したサポがなぜ馬鹿なのか具体的かつ論理的の述べてください。

>>383
ねーねー、ステレオタイプって言葉いつ覚えたの？

あの日のキリンカップ入場者数４万２４６０人＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞　　　愛媛一人　　

なんか一昨日あたりから劣化しちゃったよね。
自慰子派だけに自慰書き込みばっか。←自分がオヤジだと思う瞬間

ジーコももうすぐ帰ってくるし、候補発表もあるし、まあ楽しみは増えるでしょう。

今日の愛媛系は一際知的水準が低いなｗ
まあ俺はジーコ派なんだが学校行かなあかんから
独りでがんがってくれ。

俺はジーコ懐疑派

俺はすき屋派。

トルシエコールは、単にみんな協会がうざかったんだろ。
協会って常に嫌われてるから、協会と蜜月っぽいジーコは損をしている。

前にも誰か書いていたけど、ジーコはブラジルからそのまま米国遠征に
合流するんじゃないだろうか。

>>392
ジーコを批判するなら、最低限の情報がないとダメだな

ジーコの素晴らしい金/仕事量から考えて
素晴らしく効率的なｼｽﾃﾑを考えるかもしれないｗ

>>393
スルーしないでちゃんと答えてよ。
一人前に語りたいなら。

ジーコの手腕には期待しない。
経験のない人間に期待することはできんからね。
ただ情熱とやる気だけは見せて欲しい。

以前にカンファレンスがなんなのか知らないで
ジーコマンセーしていたアホはいたな。
パラシオスのことも知らなかったようだったな。
そうそう「日本はサウジに負けたことがない」とも
ぬかしていたな。
「最低限」ねえ…（ｗ

>>392

そっすか。それも有りなん。
今回の米国はJと日を置かないから、
また合宿系は抜きで戦いますか。
普通日本で時間とって戦術なりコンビの練習
するもんだと思っていたが…

合宿してもまあジャマ戦のようにレギュラー陣決めて
紅白するだけかな？山本さんいなくなって
「コンパクトにする」ジーコメソッドは見たかったけどな。(w

もう今から召集しないとやばいっしょ。ナビスコカップもあるだろうけど。

某所より転載
「私は、ゲームのための選手の召集ということを考えていますので、
今後も４，５日のめどでこれからも続けて行きたいですし、
そのためには２００３が非常に大事になってきます。」

カットされていたけど、こんなこともカンファレンスでは言ったらしい。

>>397
勝手な憶測でジーコ批判は止したほうがいいぞ。
ジーコが日本に戻らずアメリカ合流だと？
そんなこと調べたらすぐ分かるだろうが。

>>398
ここにもデマを信じるアホ1匹・・・

>>401
自信満々だねえ
じゃあ、いつ言ったのか自分で証明する為にソース出してよ。

そうだよな、よく考えたらジーコはきっと日本に戻ってくる！











ジー子を見に。

正直、戻ってきたら会見といい合宿？といいネタ満載だろう。楽しみ〜
しお韓風に代表を楽しむのは正道なのだろうか…

>404
ありでしょう。もう前スレの喜劇的な流れを日本代表は
踏襲しつつあるんですから。

ていうか、俺は「憶測で批判」などということはしていない。
俺は「疑問を提起」しただけだ。
その差は高校生にはわからんかもしれんがね（ｗ
もちろんジーコが日本に来てナビスコの視察をしたり、
バンコク（か大連）でＡＣＬの視察をしたりすることが
当然だと思っている。
が、ホントーにそうするだろうか？という疑念を表明したわけだ。

ちなみにＡＣＬ、鹿島はバンコクで３試合、清水は大連で３試合。
ジーコは視察に行くかね。行くとしたらどっちかね。

スポーツ新聞によると、ジーコが日本にやってくるのはちょうどACLが終わってからだよ。
日本に来てからは精力的にJ各クラブを回ることになってるそうですがね。

>>406
＞もちろんジーコが日本に来てナビスコの視察をしたり、
＞バンコク（か大連）でＡＣＬの視察をしたりすることが
＞当然だと思っている。
何故海外まで出向いて視察するのが当然なのか、きちんと答えてみろよ。

>>409
お前ホンットーに、馬鹿だな（嘆息）。
ナビスコの視察をする＜か＞、ＡＣＬを見るのが当然、と言ってるんだ。
どっちもＪの選手の調子を把握するためには重要な試合だ。
「現在の選手の調子で選考する」のなら＜当然＞視察するだろう、と俺は思う。

ちなみにジーコは１２日に戻ってくる予定だから、「愛する」鹿島ではなくナビスコ杯観戦だろうね。

しかし、408によると、ナビスコもＡＣＬも視察しないようだな。
すると、１７日と言われる米国遠征選手発表まで、
生での視察はＡ３での一試合だけか。いやはや。
>>408
精力的に回るって、後はＪリーグ開幕戦しかないじゃん。

>>410
誤解招く文章力に問題。
「〜したり」でなく「もしくは」「又は」なら通じる。

>>413
日程的にナビスコとＡＣＬは重なっているから、まさか
両方しろという意味に取る奴がいるとは思わなかったね。
>>411
ようやくナビスコ一試合は見るのか。ま、＜当然＞だが（ｗ

>>414
苦しい言い訳。
重なっても観ようと思えばみれる。
だから注意したでしょう。
憶測で書かないようにと。

どっちでもいいよ。
くだらんことで盛り上がらんでも。

8日ナビスコ9、10日ＡＣＬ、12ＡＣＬ、14、15ＡＣＬ、15ナビスコ。
両方見るのは無理だな、フツー。無理すれば9日ＡＣＬ→15ナビスコ
とかは可能だが、そんなことを＜当然＞などと書くものか、アホか。
だから憶測ではない。「疑問を提起」したのだ。

>>416
それをいったら、このレス自体の否定になってしまうのでは

>>417
こだわるねえ、アンタも。

>>416
ま、そだな。
監督として当然のことをするだけのことだ。
にしてもスーパーカップは視察していないし、
ナビスコも一試合目は見ないのか。
当然以下ではあるようだ（ｗ

381 名前： 投稿日：03/03/07 10:48 ID:XG/lBUf3
>>376
トルシエコールしたのは馬鹿サポの典型。
ただサポもトルシエのことなんて眼中にないから、ジーコにブーイングが起こるときは、それは
期待した結果を残せなかったとき。
ここに書かれているような妄想ではブーイングなんて起こらない。

385 名前：進藤 ◆5QEACqtBOY 投稿日：03/03/07 10:52 ID:hMiIBOI6
>>381
トルシエを支持したサポがなぜ馬鹿なのか具体的かつ論理的の述べてください。



ID:XG/lBUf3は早くこの進藤の質問に答えて欲しいな。
まぁ「言わなかった事」になってるんだろうが。(w

>>413
> 誤解招く文章力に問題。

なによりおまえの読解力の方が問題。

ホームで勝てないようならブーイングは十分ありえる。

>>407 に対して >>409 を脊髄反射で書き込む ID:XG/lBUf3 の精神状態が心配

でも、日本代表サポってブーイングのタイミング勘違いしてる馬鹿多いよな。。
日本がリードしてる状況で相手がDFラインでボール回したらブーイングしたり。
日本にとっては良いことなのに。

俺は勝てない試合ではなく内容のない試合に対してブーイングをして欲しい。

ところで、田嶋のカンファレンスって結構内容濃かったみたいね。

Ａ３見てても思ったけど。
Ｊのサポとかってブーイング下手っていうか見てて気持ち悪い。
相手ボールになったらブーイングってマナー的にどうなんだ？
ジーコはそういうところも日本人にちゃんと教えてくれ、
と無理やりスレの内容にねじこんでみる。

日本のDF1対1弱すぎ

Jリーグ見てればわかると思うが、
例えば鹿島サポは相手がボールを持つと絶対ブーイング。
鹿島がリードしてて相手が最終ラインでチンタラやっててもブーイング。
ほとんどのサポから非難されてるのに止めない。

>>426
気持ち悪いってのはやめてくれ。
大部分はわかってるから。

ああ、アンに抜かれた秋田とか大木に抜かれた松田を筆頭にな。

>>429
そのことを協会で働いてる
やかんさんに聞いてるんだが、他の奴にﾒﾁｬｸﾁｬ言われて・・・

>>425
>日本がリードしてる状況で相手がDFラインでボール回したらブーイングしたり。
>日本にとっては良いことなのに。

日本対ブラジルで、日本が負けてるのに最終ラインでボール回ししたら
「アッハッハ、アッハッハ」というような歌声を上げられた。
あれは屈辱的で、ブーイングなんかよりもずっと効果的だと思ったな。

>>426
フィーゴがボール持っただけでﾌﾞｰｲﾝｸﾞするサポも世の中に入るわけで。

マナー云々する前に、
ﾌﾞｰｲﾝｸﾞするならそれが相手へのﾌﾟﾚｯｼｬｰにならないと意味がないということで。

>>427
経験つまねーと1対1強くならねーぞ。
組織力は日本の持ち味だが、日本は組織に頼りすぎ。

>>432
うん、1対1に強くなるには経験も重要

まあ、形的に裏切った奴に対してのブーイングは海外では当然で。
Ｈ＆Ａの厳しさって意味では別にいいと思うけど、
モノ投げつけたりするのがいいと思わんがな。
俺的には自分のチームを応援してるから、相手が憎いからのブーイングじゃなくて、
ブーイングしなきゃいけないんだって思ってるやつがいそうな気がするんだよ。
私見だがな。スレ違いで悪いな。

>>432
じゃああれだな、ＤＦに経験を積ませるために
組織構築力ゼロのジーコを監督にしたわけだ。
それは慧眼（ｗ
これから１対１を経験積んで伸ばしてもらおう、
秋　田　と　名　良　橋　に　な　（ｗ

>>431
非難より嘲笑のほうが適切だよな。

>>434
そうそう、形式にこだわって勘違いしてるというか、
ブーイングするもんだと勘違いして、しないといけないからするって感じ。

ところでみんなは田嶋のカンファレンス見た？

>>430
あれはさ、やっぱ君も悪いよ。
向こうでも書かれてる事だけど、強化策に正解はないってことはわかるよね？
正解がない事を質問したって答えは返ってこない。
現在の日本の強化策を答えてもらう事はできても。
ただ、現在の日本の強化策なんて、あのスレで聞くべきことじゃない。
あの人は基本的にそういったことは畑違いだってことはわかるでしょ？
そして、それぐらいの事は自分で調べられるんだよ。
本を読んだっていいし、インターネットってものを使えばもっと楽に調べられる。
よく日本人選手はフィジカルで差があるって言われるでしょ？、
だから以前はなるべく1対1を避けて、っていう考え方が主流だったんだよ。
でもトルシエ以降は、日本人は1対1に弱い。フィジカルも弱い。
だからこそ、1対1を避けずに〜、って考え方になってきているわけ。
これはトルシエの功績の一つ。
そしてこれをトレセンなどに還元していくわけだけど、
当然1年や2年で改善されるわけないことはわかるよね？
そして、どれだけ頑張ったって、黒人とかの身体能力に並ぶ事は不可能なわけだ。
じゃあ日本人はどうするべきかってことで、スキルの重要性が出てくるわけだよ。
あとは例えばフットボールカンファレンスでも見て勉強してね。

>>437
俺もおかしかったと思ってるよ