709 :
だれか :
02/09/16 12:36 ID:SNn6Etyn ウディネーゼのFWは得点後監督のもとにより抱き合った。 彼らが心から信頼しあっていることの証左である。 信頼は一体感を生み、1+1を3にも4にもする。 新戦力としてヤンカーもはいった、このチームは台風の目になるだろう。
710 :
:02/09/16 12:48 ID:YkJQAjbn
スカパー入っていないから教えて欲しいんだが茸のデビュー戦はどうだった? 新聞とかではどうも分からん。永井洋一が歯噛みするような内容だったのか?
711 :
:02/09/16 12:51 ID:YkJQAjbn
>>706 4年後(というかまず3年後だな)名良橋が一線級である必要はないと思う。
ただ、2002年現在でのジーコ代表における右サイドバックの基準としてなら
彼以上の物差はないだろうし、いいと思うけどね。
712 :
:02/09/16 13:02 ID:cAma2gP9
>>709 スパレッティ監督がそんなに信頼されているとは、
違う意味で驚いたよ(w
713 :
:02/09/16 13:11 ID:H8maR9ac
>>695 スギの文章がむかつくのも確かだが、あいつの行動力と自分で観て判断するという
考え方だけは認めざるを得ない
714 :
:02/09/16 13:12 ID:jawkFuoQ
>>710 チームメイトがへたれすぎ、
ボールを預けてもらえない等々ありましたが、
羽毛のように軽やかなフィジカル・コンタクトが
世界相手に通用しないことが分かりました。
セットプレーも後半は取り上げられました。
715 :
:02/09/16 13:29 ID:oW+okJgx
>>712 まぁ選手からの信頼と、クラブ首脳陣からの信頼は別物なわけで(w
特にスパレッティは毎回中途解任繰り返してるし。
716 :
:02/09/16 13:48 ID:fJQnp7pi
717 :
:02/09/16 13:57 ID:+g2SjIAV
718 :
:02/09/16 14:29 ID:rUvDlnO6
>>706 その時良い選手を集める&合宿をして戦術を叩きこむことはしない
だから問題なし
逆にいえば、今ダメならWCもだめということになるんだが
719 :
:02/09/16 14:38 ID:ok9JCd3u
>>714 なんでそんな偏った見方してんだよ。
1試合で通用しないなんてまさに電波そのものだな。
だいたい昨日の試合見りゃ誰が酷かったかなんてわかりそうなもん
だけどな。
昨日の試合ではっきり分かったのはイタリアのサッカーは
つまらないって事だな。
720 :
:02/09/16 14:39 ID:XMWNcKuf
>>715 しかしB降格請負人のスパが、年毎にどんどんいいチームの
監督を任されていくのが、漏れには理解できない。。。
721 :
:02/09/16 15:24 ID:oW+okJgx
722 :
:02/09/16 16:02 ID:e62CncB+
おすぎはJには興味ないです
723 :
:02/09/16 16:31 ID:IYFCwBm/
Jリーグの清水エスパルスにあの韓国のスーパースター、 アンジョンファンが来るという。清水もいい補強をしたものだ。 とか何とか書いてJリーグを見に行き(脳内)、 Jリーグもいいものだと思った。 とでもまとめるコラムを書くに3000バカナー
724 :
:02/09/16 16:44 ID:63gBgMcl
エスパルスから正式発表
725 :
724 :02/09/16 16:46 ID:63gBgMcl
復旧記念カキコ
727 :
:02/09/16 22:07 ID:uEiQ3hOC
728 :
:02/09/16 22:28 ID:Zq++Hb3H
729 :
ミカエルT世(ベティコ&ドリアーノ&ずっとスペイン代表サポ) :02/09/16 22:32 ID:UzPYLoLk
>>720 確変に賭けたいフロントがどっかにはあるのかな。
スパレッティは95−96C1エンポリ監督→B→Aと毎年昇格
97−98はB降格有力といわれたエンポリを残留させた
このときまではかなり評価が高かった。
一応00−01Aウディネーゼ、01−02Bアンコーナを途中就任で残留させてる。
730 :
_ :02/09/17 00:37 ID:/WBtcleW
>>727 漏れ、中村は好きなんだけどなぁ。なんで永井やサトシュンみたいな
変な虫が付くかね。しかもコイツら、自分達のとっている行動が選手にマイナスの
影響を及ぼしていることを考えてもいねぇ。マジで寄生虫どもは
死んで欲しいよ。
731 :
_ :02/09/17 00:42 ID:6DBUGUvf
>>729 スパといえば、98-99シーズンにはサンプで二回解任されるという離れ業を為し遂げていますな。
732 :
:02/09/17 01:01 ID:Xi9bRmbQ
カネコ、Jスカイの放送でレクレアティーボを評して 「ここ数年の昇格チームの中で飛びぬけて弱い」とのこと。 例の法則によれば残留は約束されたも同然(w しかし今度ばかりはカネコの予言も当たりそう。 レクレはそれくらい弱い。。。
733 :
:02/09/17 01:08 ID:oLJAa/G0
あの鼻持ちならない態度はおいておいて、日本人として純粋に中田の活躍を 期待したいんですが、どうも背後に金子や馳、ドラゴン先生の顔が浮かんでき て他の海外日本人選手ほど素直に応援できないのが哀しいです。嫌だなー。
734 :
:02/09/17 01:11 ID:LZArpvXb
>>727 選手評価する目がいいからかもしれんが湯浅は期待してる選手には
めちゃくちゃ厳しい。一昔前の小野とか。もっとできるはずって感じで。
まぁ中村もこれからでしょ。ってかサトシュン、永井がいるからって
中村を嫌いになるってやつは結局電波に振り回されてるってことに
気づけ。
しかし各国リーグ始まってみてイタリアのつまらなさがやばい。
杉山、馳あたりのCLレポートが楽しみだ。しかし経費で観戦なんて
いいなぁ。一発当てればでかい世界だな。
735 :
中村は :02/09/17 01:12 ID:X734JsIi
電波が喜ぶ言動を…
736 :
_ :02/09/17 01:28 ID:Qk82uXV3
>732 キム子はなんでそういうこと言うかね。愛情のかけらもないな。全ての クラブに等しくチャンスがある、それがサッカーじゃないか? たとえば何年か前にブンデスリーガでウンターハヒンクというチームが 昇格してきた。始めは「どこの村だ?」なんて言われていたが、 そのシーズンは残留を果たし、最終節で薬屋に引き分けて優勝を阻んでいる。 また、スペインでもヌマンシアが昇格した時は評価が低かったが、 最初のシーズンを残留している。開幕のレアル戦で1-4で破れた試合を BSで観たけど、栗田アナ(NHK)は見下すような発言を決してしなかったぞ。
737 :
ミカエルT世(ベティコ&ドリアーノ&ずっとスペイン代表サポ) :02/09/17 01:46 ID:ydwNWomc
>>731 サンプのときはむしろフロントに問題が。
スパレッティ解任→プラット就任→スパレッティ復帰
→結局降格し再解任
プラット時代が6戦3分け3敗でこれが痛かった。
スパレッティがずっとやってればあるいは・・・
だったけど、続く99-00ヴェネツィア(名波在籍時)でも
スパレッティ→マテラッツィ(インテルのCBの父)3試合で解任
→スパレッティ復帰→再解任→オッド(ラツィオのSBの父)就任
→結局降格。
ってわけで2年連続解任→再就任→再解任(1度はシーズン後)の離れ業。
738 :
:02/09/17 01:46 ID:hkFjXGtx
a
739 :
_ :02/09/17 01:49 ID:nsshc3Z2
>>732 華が無くともいいじゃねぇーか。全てのチームが優勝を狙って
いるわけじゃないんだから、こういうクラブを見守る優しさが
あっても良いと思うぞ。昇格を決めた時は地元も凄く盛り上がった
だろうし、一方で涙を飲んだクラブもあるんだから。
プロビンチャ
あってのリーグ、ということを三銃士どもは忘れているな。奴らに
去年のキエーヴォ旋風が予測できたか?サッカーに対する愛情一つを
とっても、電波どもがサッカー愛好家(ゴトP、
湯浅タン、ヒロミetc)の足下にも及ばないことがわかるな。
740 :
10 ◆LucksPCU :02/09/17 01:51 ID:V16u/Wmd
>>736 ボルシアMGを「2度と一部昇格できないとサポも悟っている」と言い切ったお人ですんで。
レクレアティーボ、けっこうやりそうなんだが・・・。
少なくともBS特番の連中の心は捕らえてたぞ(w
742 :
:02/09/17 02:02 ID:i8HkL2jd
湯浅先生は相変わらず厳しいですねー。 小野、稲本に続いて中村信者まで敵に回してしまいそうです(笑)。 でも、最近の小野に対してはそうでもないか。
743 :
ミカエルT世(ベティコ&ドリアーノ&ずっとスペイン代表サポ) :02/09/17 02:09 ID:ydwNWomc
>>732 まさに”悪臭”。憤りを感じる。
漏れはこの男の評論屋気取りのネガティヴな文体は
サッカーに面白さや楽しさよりもマイナスの面を伝え
結果としてサッカー人気に悪影響を与えるのではないかとさえ思う。
漏れは極力サッカーの楽しさ、面白さを伝えたいと思って
各板に見所や情報をカキコしてる。
ネガティヴなことを書くことはあっても、必ずどっかに救いって言うか
フォローをいれてってコンセプトでやってるから
金子や他の電波ライターの殆んど批判のようなやり方が
相容れないのかもしれない。
ただ思えるのにはこの男にはサッカーというスポーツに何の愛情も持ってないのでは?
744 :
ミカエルT世(ベティコ&ドリアーノ&ずっとスペイン代表サポ) :02/09/17 02:19 ID:ydwNWomc
>>740 連続カキコで申し訳ないんだけど
レクレアティーボ・ウエルバについてフォローする。
まず決してまぐれで上がったチームではないということ。
アルカラス監督就任の00-01は堅守を売りに2部6位で
最終盤までベティス、テネリフェ、アトレチコらとしのぎを削った。
非常に引き分けが多く、負けの少ないのが特徴だった。
昨年はその守備力に磨きをかけ、ついに昇格を果たした。
まだ2試合だから、1部と2部のレベルの差に戸惑ってるのはあるだろう
だけど2年続けて2部とはいえ好守を誇った守備陣、力はあるはず。
攻撃陣も開幕ではマラガ相手に2点取ってるし、
2戦目はメスタージャでのバレンシアということで酌量してもいい。
早急に駄目と決め付けるより、見守っていくべきではないだろうか。
745 :
:02/09/17 02:27 ID:qO5Bh4pa
746 :
:02/09/17 02:40 ID:yIj67jf+
湯浅タンの茸評は全然手厳しいと思わなかったなー つーかマスコミの報道が先走りすぎなのは全くその通りだし。。 上っ面だけ見て褒め称えて、ちょっと調子悪くなると叩きまくる 無責任なメディアに比べれば、現状を冷静に認識してまっとうな評価しか しない湯浅タンの方がよっぽど「愛」を感じるよ(w 最後はポジティヴな期待で締めているし、やっぱり電波群とは大違いだ。
747 :
:02/09/17 05:11 ID:tlcC0z9i
>>745 禿同
ミカたんの半分の知識でも、あの海外サッカーにお詳しい三銃士は持ち合わせているのだろうか・・・
レクレは「バルサとレアル」読んでから注目してただけに、昇格してくれたときは嬉しかった。
そうか、バカネコがそんなこと言ったのか。
これは大注目ですなw
748 :
@既出か? :02/09/17 06:30 ID:M6o3yzWe
サポティスタのタレコミ板が馳せの文章がらみで揉めている・・・。
749 :
:02/09/17 06:30 ID:mWzGeC+L
最近、totoの売上が激減している。 ま、コンビニで売ってない現状を考えれば仕方の無いことなんだけど、 昨日、ふとあることを思い出してしまった。 totoって確か、カネコが2等当ててたような・・・ で、当てるコツとして、「資金を沢山投入することです」と、 アドバイスしてたような・・・ ま、これはさすがに関係ないかな(w
750 :
:02/09/17 07:04 ID:IhNNKHjI
スポニチではカネコとトツカのかけあい形式での 予想コーナーがあり、Jリーグ各チームについて かなり細かく分析している。 ただ、J開幕の時に同じ日のメインのコラムは、Jリーグの 開幕なんてたいしたことないみたいなこと書いて totoの方は、開幕がもうワクワクして待ち切れなくて たまらないみたいな事を書いてたの思い出した。
751 :
_ :02/09/17 07:09 ID:3AmtZna2
totoはサッカーに還元されないって知ったサッカーファンが、買わなく なったのが多きいんだろうな。
752 :
_ :02/09/17 08:04 ID:KgciJTPA
>>748 あれは馬也の文章と言うより浜村の文章で揉めてるって感じだが。
753 :
:02/09/17 10:18 ID:Jrzcg8Kk
うん、たとえに共産党とか出したのがいけなかったみたい
754 :
10 :02/09/17 11:35 ID:LvrgExiE
浜村氏も、2chじゃないんだから気をつけないとなぁ。。。
755 :
:02/09/17 12:04 ID:VR8F5fH8
>753 つーかあれは共産党(主義)にこだわり過ぎ。 反論する方も本当に共産党の事をわかってんの? って気もするんだがねえ。 漏れもいい例えとは思えんけど、あれじゃただの揚げ足取りにしか見えんよ。
756 :
:02/09/17 12:08 ID:2Ny6faT1
レクレがあの試合でどーにもならんかったのは事実だけどね
たしかに
>>732 のような決め付け口調はあーあまたやっちゃったよと思ったけど
解説の金子は無責任な毒舌が売りのとこもあるからなぁ
とはいえ、韓国関連の発言でスペインヲタも完全に敵に回した感があるし
ライターの金子は嫌いだが解説の金子はおもろい(時もある)と思っていた俺も
素直に楽しめなくなってきた
757 :
:02/09/17 12:28 ID:7cm9rvF1
永井スレがプチ祭になっとる。
758 :
_ :02/09/17 14:07 ID:j14JWppT
>>756 バレンシアスレでも叩かれてる。「つまらない試合」などと言ったことが
逆鱗に触れたらしい。解説者としてそれを言っちゃあ・・・
759 :
:02/09/17 14:07 ID:6eemCKuh
悦ちゃんがシュンスケタンのコラムを書いてくれないよー
760 :
:02/09/17 14:24 ID:hfxHWXfr
>>756 でも、レクレって結構歴史だけはすごくあるクラブみたいだし、
その割にはもともと予算的にもかなり小さいチームでがんがってる
という話は確かWSD辺りでも出てた訳で、ある意味「ヲタにとって
は楽しみなチーム」の筈なんだよな。
そういうチームを平気で腐せる辺りの感性が結局
「通は名ばかり、実はただのミーハー」
というお里が知れる発言だったのかと。
761 :
:02/09/17 14:46 ID:XfTxz+x3
>>760 というかスペイン最古のクラブです。
輝かしい実績こそ少ないですが、こういうクラブに敬意を払えない自称リーガファンは悲しいな。
まぁ、馬也にいたっては恐らく名前も知らないだろうと邪推。
762 :
756 :02/09/17 15:10 ID:ZwbKss0i
>>758 うーんなんつーか
つまらない試合をつまらないとハッキリ言ってくれるところが長所でもあったんだけどね
実際第三者にとっちゃつまらない試合だったのは事実だし
(繰り返すが
>>732 みたいな決め付けは論外だけどな)
でもライター金子の悪行があまりにも有名になっちゃったからあの芸風ももうだめぽ?
第一節のバルサの試合でファンハールに誰も抱きつきに行かない発言とかを聞くにつけ
倉敷もちょっと冷たい目で見てるっぽいね
763 :
:02/09/17 15:21 ID:7WDcVa4T
最近の金子の悪行三昧には閉口してる。 奴の過去の悪行をテンプレにして未来永劫に残したいくらいだ。
764 :
__ :02/09/17 16:38 ID:UMiP/v5e
>>750 >Jリーグ各チームについてかなり細かく分析している。
いや、大した事書いてないでしょ。
連敗してるとか誰それが点取ったとか、
新聞の結果見れば書けるようなことばかりだし。
でも自分の応援するチームの予想は気になるね。
ちなみに次節は対戦相手の勝ちになってた(ヤター
765 :
:02/09/17 16:40 ID:AxYzjrG6
766 :
:02/09/17 17:01 ID:NVUZRCgW
金子ってレクレアティーボ降格に3000点賭けてなかったっけ? 今後何かを予言するたびに点数をかけてもらい、シーズン後に 精算してもらいたいものでつ。
767 :
:02/09/17 17:51 ID:Jaqqrrfx
文章には人格が表れる。 それだけのことです。
768 :
:02/09/17 17:58 ID:HPYdQc9s
金子って評判悪いね。 彼の書いてる文章はよんだことないから、なんとも言えないんだが 俺は結構彼に好感もてる。 たまに民放でやる欧州サッカー又近年のトヨタカップの解説者&アナなんて どんなクソ試合でも、みんな口そろえて「いい試合、さすがWクラス」だもんな。 「本当にそうおもってんのかよ」とツッコミたくなるぜ。こんな実況日本だけだぜ。 イギリスでは実況はおもいっきりどっちかのチームに偏ってる。贔屓のチームがよいプレーしたら誉めるし、ダメならけなす。 以前、セリエAダイジェストでトニーがリバプールの試合ナレーションした時、むちゃくちゃだと言って降板させられた。 それは彼がイギリス人で生粋のレッズファンだから。(ここは日本だからしょうがないかもしれないが) 思ったことをそのまま口にする。良いことじゃん。 感想を中傷と捉える、まさに贔屓の引き倒しだし、その論理が成立すると、試合評も選手評も出来ないわけで、 言論の自由の崩壊につながる。 Commentatorとしての金子、幸谷、粕谷はよい。
769 :
:02/09/17 17:59 ID:ooLELnck
>>762 でも、去年の年明けのマドリ×デポルだったかは、やたら
「クリスマス休暇明けでどっちも動きがなってない」とか
抜かしてて、示談のスパーゴール(PA内でDF2,3人
振り切ったやつ)も「守備がヘタ」と断言してたら、他の
どの媒体でもあの試合そのものもジダンのゴールも絶賛状態
という結構笑える話があった。
770 :
:02/09/17 18:13 ID:M25jGph8
俺と彼女がサッカーみてたときの一コマ 女「オフサイドってなに?」 俺「説明する(略)」 女「PKって何?」 俺「説明する」 女「ベッカムでないの?」 俺「ベッカム??(うざいから適当にあしらう)」 ゴーーーーーーール 女「なんでキーパーとらないの?」 俺「今のシュート取れるキーパーは宇宙中探してもいねーよ」 するとスピーカーから 金子「あーキーパーのミスですね、これは」 俺「・・・」 女「ださっ」 コレ以来俺は女にサッカー下手な奴だと思われてる。かねこのせいで。
771 :
763 :02/09/17 18:33 ID:7WDcVa4T
>>765 知ってる限りでは
・28年目のハーフタイムでスティーヴン・キングの文章を剽窃。
・Wカップではアルゼンチンが優勝に賭ける>リーグ敗退。
・アルゼンチン優勝と同じくらいの自信を持ってアメリカは最下位だ。>リーグ突破・ベスト8
・ベルギー戦は低俗なポルノ発言>ヴィルモッツは孫の代まで語りたい試合と発言
・日本が予想外の勝利>こんな日本代表は初めて(略)>稲本が積極的になった為
>その具体例を挙げる>実は鈴木だった罠。
競馬界から追い出され、ラグビー界から白い目でみられ、
この他にも自分の理論を裏付けるために我田引水なデータを次から次へと・・・。
それが後で矛盾する始末。
772 :
:02/09/17 18:47 ID:xYeQFcw0
シドニーにおける「ナカタがいても2分け1敗」→ 「結論。オリンピックは恐ろしくレベルが低かった」の 伝説コンボも忘れちゃならん。 あと泣くの泣かないの。
773 :
:02/09/17 18:52 ID:ee3GjYQr
774 :
_ :02/09/17 18:53 ID:0CjLxkLP
>>768 辛口批評するヤツの中には、嫌われる人も多い。
しかし、軽蔑はされない。
金子は、嫌われているだけではない。
軽蔑されているのだ。
その理由を知るには、過去スレを読み返せば良かろう。
もっとも、所詮は2ch。スレが偏っていて信頼できないのならば、
他のサッカー関連のHPを巡回すればよかろう。
それで、結論出してね。
どんな結論をだそうとそれは自由です。
775 :
763 :02/09/17 18:54 ID:7WDcVa4T
>>772 そうだった。基本的に
金子の予想>逆目>金子言い訳
ってのはパターン化してるね。でもギャンブルやるなら金子の逆張りすれば
勝てるんだからそれは善行になっているかも。
776 :
_ :02/09/17 19:00 ID:+uhzDm8X
麻雀弱いし。
777 :
:02/09/17 19:04 ID:xYeQFcw0
778 :
765 :02/09/17 19:35 ID:2jTL5WKT
>>771 ,772,777
ありがとう!これからじっくり読みます。
779 :
:02/09/17 20:32 ID:D37/sAH5
780 :
:02/09/17 21:16 ID:pGllR/8x
782 :
:02/09/17 21:52 ID:mWzGeC+L
>>780 >今日のゲストは、サッカーのことを語らせたら止まらない!?という
>ノンフィクション作家の金子達仁さん。
この人、いつごろから職業が”ノンフィクション作家”になったのだろう。
ま、どうでもいいことですけどね。
DemperBBS、避難所に使います?
784 :
:02/09/18 01:38 ID:MFayy5yC
バカ猫ってもしかしてシ(以下略
785 :
:02/09/18 01:42 ID:/fae+NME
786 :
:02/09/18 01:46 ID:wEvHCFNO
>>785 Demper Webのタイトルロゴをクリック。
788 :
:02/09/18 02:03 ID:LyqFa/En
>>761 長く生きるレクレのホームゲームを見たときに、どういうか楽しみだ。
789 :
785 :02/09/18 02:05 ID:/fae+NME
>>788 しかし、考えてみればセリエのジェノアには敬意も糞もなかったような(w
たしかあそこもイタリア最古じゃなかったっけ?
791 :
:02/09/18 04:08 ID:uMTkO2IW
コンサポですが、去年の厚別ホーム試合ご当地解説で来ていた金子さんが、 「コンサドーレには5年以内に絶対優勝して欲しい。それができる土壌だと 思いますので」と断言していた。まったく迷惑な法則を発動してくれたものです・・。
792 :
_ :02/09/18 04:27 ID:cTUqBj48
>791 マジデスカ・・・ コンササポの夢は潰えるのか、合掌。
793 :
_ :02/09/18 04:31 ID:GqH527zR
。・゜・(ノД‘)・゜・。 ネタだろ?頼む、ネタだと言ってくれ!
794 :
:02/09/18 04:37 ID:LRzyd/nG
J2で……
795 :
:02/09/18 09:51 ID:Q7M1r5bT
ノンフィクション?フィクションの間違いでは。
796 :
:02/09/18 10:23 ID:jPTUmqsS
SF作家がいい サッカーフィクション
797 :
:02/09/18 10:36 ID:iMxkBRzB
キムコって何で競馬界追放されたのでせうか?
798 :
:02/09/18 10:47 ID:Q7M1r5bT
武豊に肉を食わせた。私利私欲のために体重の管理が厳しい人にやったため問題に。
799 :
:02/09/18 10:49 ID:vtt/sfsB
>>775 そう、金子はトルシエと同じ。
トルシエも負ければ自分の戦術、采配を棚に上げて選手をこき下ろして言い訳。
勝てば「俺は凄い、ベンゲルより優秀、WCでは優勝できる・・・」
>>799 トルが人格者でないのは確かだと思うが
別にそれはそれでいいんじゃない?実際勝ったんだし。
金子 → 口だけ
トル → 結果は出した
決定的な差
801 :
:02/09/18 11:22 ID:iMxkBRzB
>>798 サンクス
結局、アトランタ組にしたやうに
武豊にも触手をのばして大失敗という事ですね?
802 :
:02/09/18 12:33 ID:0SKTFTlg
>>799 金子はトルシエと違って言い訳なんてしないよ。
あれだけことごとく予想外しても一切フォローなし。
何事もなかったかのように次の話題に移る(w
803 :
:02/09/18 15:16 ID:ff7xE1LU
>>802 したじゃん、言い訳。
「オリンピックのサッカーは恐ろしくレベルが低かった。」 って(w。
804 :
:02/09/18 15:17 ID:zb1CAHGo
>>802 そもそも本人は予想を外したと思ってもいない。
805 :
_ :02/09/18 15:20 ID:+bqUUHev
フランスの敗退とドイツの決勝進出を予想したことにしてやがる しな。開幕戦で敗れたあとに予想しても説得力なし。ドイツに ついては一度撤回しているはずなのに。
806 :
:02/09/18 16:03 ID:lFY8EiMw
>>805 そうだった! ドイツの決勝進出を予想したとか言ってたけどコンプリートガイド
じゃドイツに厳しい事言ってたからいつ予想したのか疑問に思ってた。
確か、サウジが入ったからグループリーグを抜けられる可能性が4分の2から3分の2に
なっただけとか言ってなかったっけ?
807 :
_ :02/09/18 17:10 ID:odI/rhsp
>806 なに、そんなこと言ってたの?いちいち癇に障る言い方をする奴だな。 ドイツ決勝進出は週刊朝日のコラムに書いていた。撤回したのはWOWOW でだったと思う。 こいつは本当に自分の発言に対して責任を持たないな。予想を外すのは 勝手だけど、根拠の無い妄言を散々垂れ流した挙句、言い訳かまして逃げる。 監督は少なくとも解任のリスクを抱えているが、こいつらにはどんな リスクがあるんだ?
808 :
806 :02/09/18 18:14 ID:lFY8EiMw
>>807 週刊朝日のコラムか。どのタイミングで言ったんだろ?>ドイツ決勝進出とその撤回
金子の悪辣なところは「自分の予想はあくまでも○○だったからしたもので〜」
と、さりげなく後から自分の予想が当たっただろ?
と強調するところ。別にそんなん書かなくても文章の意味は通る場所でやる。
外れた場合は・・・言うまでもないね。
809 :
:02/09/18 18:19 ID:NUUzWhLi
810 :
:02/09/18 18:25 ID:NUUzWhLi
811 :
:02/09/18 18:57 ID:wOOYnF2X
ヤカンガドイツ利敵? キムコは喜ぶだろうね。
812 :
:02/09/18 19:19 ID:kzzBuXUf
川淵スレ落ちたの? CHQというまた香ばしいアイディアを出してきて・・・協会を私有化したいのね(w
813 :
:02/09/18 19:21 ID:hUzDvG9c
814 :
:02/09/18 19:29 ID:V06xI4Fd
>>813 中村を杉山がねえ・・・
表紙は良さそうだ(w
815 :
:02/09/18 20:11 ID:LMqsNFcI
電波ライターじゃなくって 売国ライターというのはどうよ? 電波じゃあ足りない感じなのだが
816 :
807 :02/09/18 20:44 ID:mxF0oBRL
>>808 朝日のコラムは開幕の頃。WOWOW発言がアルゼンチン×イングランド戦の
時で、すでにサウジを虐殺した後だった。その試合でゴールを決める
たびに大袈裟な喜びようだったんで、これはダメだと思ったんだと。
この時同時に、「(今日の試合を見て)アルゼンチンのグループリーグ
突破は間違いないと確信した」「日本の突破は25%」などといった
素晴らしい発言も多数あり。
817 :
:02/09/18 21:03 ID:0SKTFTlg
しかし適当に言ってももっと当たるもんだろうに。
818 :
:02/09/18 21:18 ID:LAxC6cv+
神がかってるとしか言いようがない<金子
819 :
:02/09/18 23:08 ID:NUUzWhLi
>>812 ガバナーだったらGHQなんだよな。
もう「DDTプラン」とか平気で口走りそうなそのセンスが何とも。
だれかキャプテンカワブチとキケロのジーコのアイコラ作ってくれないかなあ。
820 :
たまご :02/09/18 23:31 ID:06xXhjhi
サッカー批評も韓国問題の落しどころを決めたようだな。 「ナイーブ」ですか。 こんな達観したインチキ親父みたいな結論はいかがなものか。 結局はがんばってみたんだけど、結構名前も売ることが出来たし このへんで止めとこうかってとこですかね? 他のヤツがやってるからいいじゃん、なんでアイツも捕まえないの?、 って言われたら収集つかないもんって論理ですか? 大人ですね。こういう世の中なんだよ!ってか。 すばらしいジャーナリズムに幸あれ。
821 :
:02/09/19 00:26 ID:KBcQkdJl
822 :
:02/09/19 00:52 ID:XaaOayjm
WCの過剰な神格化は危険か・・・ よーするに、今後アルゼンチン大会、韓日大会のよーなWCになっても目をつぶれと いうことですね? 所詮、WCなんだから仕方がないだろう?と
823 :
:02/09/19 01:03 ID:nfFhjgKi
>>807 金子は2ちゃんねらーに刺されるというリスクを冒している。ってのは?
刺すよりは裏予言の外れっぷりを見届けたほうが楽しいガナー
824 :
:02/09/19 01:10 ID:HeMLFBS9
億単位の金をもらってる選手でさえ無償でクラブから 借りてるのに、厳しいスケジュールの中ギリギリの コンディションでも選手が集まるのに、そんな大会が 醜聞まみれの不正しほうだいで当たり前ですか。 W杯もそろそろ終わるな。 つか、FIFAはヤヴァイ。UEFAとコネ作っとかないと 出る大会なくなるぞ。 日本はUEFA主導の大会に変わっても誘ってもらえる 立場でいたいなぁ。韓国はもう無理だろうね。
825 :
:02/09/19 01:11 ID:G0U+8NoP
まさに機を見るに貧
826 :
:02/09/19 01:12 ID:0hzBBsHe
うおー遂にナンバーにまでおだじまん参上かー
>>820 ほんとナイーブだなーオマエの意見
827 :
:02/09/19 01:14 ID:ZCa0h2t0
828 :
:02/09/19 01:19 ID:NoqcARpD
というか、金子は、なんで大真面目に予想なんかしてるのか? 普通のサッカージャーナリストは、予想なんて最初から、 「正直俺の予想、全部当るわけ無いよな・・」という前提で、 やってると思うんだけど。 後藤健生なんて、えのきどの番組で、 「僕の予想した国、みんな負けちゃうんだもん、わっはっはー!」って、 かましてたぞ(w 終わってみれば、その程度のもんなんだよ、結果予想なんて。 (予想は、当てる以外に外れる面白さもあるわけだしね。) だから、言い訳の必要なんて無いのに、なんでか知らんが、 いつも必死に帳尻合わせをしている金子たん。 自意識過剰にも、ほどがあるよ。 ま、金子の予想があまりにも低レベル(もしくはわざと奇をてらって?)だから、 どうしても言い訳が必要になってくるんでしょうけど(w
829 :
:02/09/19 01:26 ID:nfFhjgKi
>>828 金子だけ本気で当てに行ってるからな。それより問題なのはこいつが日本は予選突破できる
とか言い出した時じゃないか?
なにとぞ予選突破出来ないって言って下さい>金子大先生
830 :
:02/09/19 02:10 ID:RxFRI2cw
「日本で初めて開催されたワールドカップという現実、日本代表の躍進という現実、
我々にとってはこの2つが本質的なことであるはずなのに、それを差し置いて、
特にネット上では誤審問題をはじめとする韓国についての議論のみが過熱し、独
り歩きしていたのではないか」
サカ批評(半田編集長)のスタンスってこんな感じでしょ。
別に韓国の疑わしい部分はスルーしろと言ってる訳じゃない。
漏れも韓国にはムカついたよ。
でも期間中や閉幕後、もっと試合やWCそのものについて語りたいのに、韓国関連の
話題が多すぎて辟易したことがあった。
だから
>>809 の対談には頷けるところも多かったし、自分もナーバスになってたんだ
なあ、と気づかされたりもした。
自分のナーバスさや、ナイーブな面をたしなめられたからってサカ批評を貶すのは、
それこそ電波になっちゃうんじゃないかなあ。
長レスかな。スマソ
831 :
名無し :02/09/19 02:12 ID:oxxomqxT
>>820 笑わしてくれるな、こいつ。字面だけ追って本当の意味を理解していない
とは随分とナイーブな性格のようで。
>>823 刺す価値すらない。奴を英雄にしちゃいかんよ。
832 :
:02/09/19 02:18 ID:RxFRI2cw
833 :
:02/09/19 02:33 ID:tuwLqx2d
宇都宮タン"フットボールの犬"復活記念age。 >ビッグクラブの華やかさを声高に礼賛し、フランスのレストランやスペインのバールで >「こんな旨いモンを食いました」などと、自らのグルメぶりをコラムのなかで誇らしげ >に披露するような御仁とは、そもそも出自が違うのだ。私は野良犬。そう、「フットボー >ルの犬」なのである。 1回目からしてこの内容。どうやら完全に仮想敵を定めた連載な様子で非常にこの先が楽 しみだ(W
835 :
_ :02/09/19 04:28 ID:554mY8Mw
>>834 ワールドサカマガだね
お木三の眼鏡カチワッテもらいたいYO
836 :
:02/09/19 04:31 ID:xAl5+281
>>834 しかしまぁ、その御仁は結構同業者からいろいろ言われてるのに、某裏予言者と違いパニくったというのは、少なくとも漏れはしらない。
その御仁って、見たまんまの面の皮の厚い人だよ(w
837 :
:02/09/19 04:31 ID:+GwTq67B
>>828 皆わかってるんだよな、メディアにおける「予想」ってのはつまり「戦力比較」であって
当たったとか外れたとかそういう問題じゃないんだって。
わかってない奴だけがムキになる、とw
838 :
_ :02/09/19 04:58 ID:s7FrTIrd
井崎さんのように外したことをネタにする手もあるんだけどね。 しかし金子のやってることは戦力分析ではなく、ジンクスや伝統とやらを 無理やり数値化して行う占いごっこという罠。こいつの理屈に従えば 番狂わせを説明することが不可能になり、必然的にバグとみなして片付 けるしかなくなる。
839 :
_ :02/09/19 05:04 ID:KqcA7FP1
>>864 ヒディンクが3バックにした時はさすがに慌てたようだけどね。
まぁ4-2-3-1のチームが勝つのではなく、勝ったチームが実質4-2-3-1
という無敵の理論だから絶対に「外れるはずがない」わけなんだが。
840 :
:02/09/19 06:34 ID:rc+gYNFM
金子さん、清水のアンジョンファンにサッカーを甘く見るな、といってください。
841 :
:02/09/19 09:52 ID:T3ljoNo5
ナンバープラス、コンビニでざっと目を通してきた。 思ったより三銃士が幅を利かせてないかんじがする。 馬也の「UEFAチャンピオンズリーグの傾向と対策」(ワラ なんて文章は四分の一ページぐらいだし。 ちゃんと読んだ人感想プリーズ。 しかしおすぎが弱小チームの日本人選手のインタビューだけしか 任されてないってのは実質「左遷」みたいなもんか?
842 :
:02/09/19 10:01 ID:EXqP0+Ei
いや、最悪でしたね。あれは存在価値がないでしょう。他の雑誌でやってることばかり。 最初のサイモンのだけ読めば後は必要なし。
843 :
:02/09/19 12:08 ID:xG9/Kohm
おすぎの中村インタビューはどうだった?
844 :
:02/09/19 12:36 ID:fQagZpO4
>>838 井崎とカネコを同列に並べてくれるな。井崎のデータ分析力はマジで凄いぞ。
「前走で体重-4kg減以上の重賞未勝利場が中2週で重賞に出走したケースの過去10年の着順」
なんてのがアドリブでガンガンでてくる人間だ。こいつはマジでバケモノに近い。
ただし、そのデータ分析が、「自分が薦めたい馬が勝つことへの予想をだす手段」なのはご愛敬だが(笑)。
まあその辺はファンはみんな分かってるし、それを含めて井崎はウケているのだと思う。
それに、奴は本当に競馬を愛してるのがもうありありとわかるから。
845 :
__ :02/09/19 12:38 ID:o86HdQww
>そのデータ分析が、「自分が薦めたい馬が勝つことへの予想をだす手段」なのはご愛敬だが(笑)。 この辺はキムコも同じですな。 ただキムコは塾生にデータ集めやらせてるけど。
846 :
:02/09/19 12:42 ID:2k+62E/l
井崎のデータ分析は既に芸、ていうか持ちネタの域に達していると思われ。 つーか誰一人アレに説得力があるだなんて思ってないだろ。井崎本人も含めてw
847 :
:02/09/19 12:48 ID:rOeE/lDr
>>845 根本的に違うぞ。
井崎は競馬が好き。
キムコはサッカーでも競馬でも、対象は何でもよくて、
それを語る賢くてカリスマクールな自分が好き。
848 :
:02/09/19 13:03 ID:qfA0O1Th
>ナイーブ 各国の特殊機関が拉致を行っているのは周知の事実 ゆえに北が起こした拉致問題に過敏に反応するのはナイーブである。 てな理論だな。 青臭い正義厨になりたくないが公正さがなければやってられねーだろ。
849 :
:02/09/19 13:05 ID:WVu65ONY
>845 >847が行っているとおり、井崎の予想は自分が惚れた馬に 有利なデータをもってくるんだけど、ちゃんと不利なデータも示しているよ。 けど、最終的には押す馬が好きで勝って欲しいから見なかったことにしてしまう(笑 で、見事に不利なデータどおりに馬券が外れることが多い。 外れた後もちゃんと外した原因を分析するし。 キムコと同列に語るのは井崎に失礼だよ。
850 :
馳星周 :02/09/19 13:33 ID:iR3sttst
自分の見たい現実しか見ない人間は、アホのまま生き、アホのまま死んでいくのだろうな
851 :
_ :02/09/19 13:35 ID:s7FrTIrd
データといえば、金子は今年もまたCLのデータ本を出してくれるのだろうか。 『本当のサッカーファンのための』なんて煽り文句が素敵だったなぁ。 熟成をサクラにしてどこかで絶賛させていたのを見て、この人も必死 なんだと感動したよ。読んでないんで内容はわからんのだが、読む価値は あったのかな?
852 :
:02/09/19 14:11 ID:Vo1QNcm0
去年はデータ本として割り切って買ってみたけど、 様々なデータを載せてる割には、欲しいのデータが見つからないという カネコタツヒトを具現化したような本だったよ。 その前に序文のCL>>>W杯で激しく萎えたけど。
853 :
:02/09/19 15:57 ID:qrs1Ryon
小野が今朝の試合で冴えなかったのは金子が絶賛したから?
854 :
_ :02/09/19 16:08 ID:s7FrTIrd
カモラネージのゴールはDFのミスとか言ってくれたら笑えるな。 ファン・ホーイドンクのFKが三回もやり直しになって決まったことを 受けて、「主審の判定にケチを付けて自らの集中力を途切れさせてし まった。能動的に攻撃を組み立てられないイタリアのクラブにとって これは致命的だ。今シーズンもイタリア勢の苦戦は必至だ。」とか思っ ているんじゃないかと邪推してみる。
855 :
:02/09/19 16:12 ID:BP8YNrRy
856 :
:02/09/19 16:53 ID:ndttrGnK
おすぎの中村俊輔インタビューを読んだが、スポーツ誌と違い、技術論、 戦術論をサッカーヲタク茸から聞き出した内容で意外にまともだった。 むしろ、茸が勝手にトルシエ批判、サポーター批判、マスコミ批判を勝手 に始めるなど暴走していた。 少なくとも、指揮官に恵まれず不運のw杯代表落ちした悲劇のファンタジ スタ中村俊輔の逆襲だとか、日本人が好きそうなくだらない浪花節かます佐 藤俊よりはマシだった。
857 :
:02/09/19 16:58 ID:QOuoDAkZ
小野ちんヤヴァイよ
858 :
:02/09/19 17:04 ID:BP8YNrRy
おすぎは選手へのインタビュー、サトシュンには戦術論を書いてもらう ってことにしたら、うまく収まったりしてな(w
859 :
:02/09/19 17:05 ID:TyABimQk
お杉やカネコ最近まともなこと書いてるよ。 でも、なんか干されそうな雰囲気でも感じてヒヨッてる気がしないでもない。 余計むかつくし、WC前後の電波の数々は許せるものではないから、連中が 書いてる限り、Number買う気はせん。
>>856 おいおい全部俺が言ったことになってるよ・・・
861 :
:02/09/19 17:10 ID:BP8YNrRy
寄生虫のインタビューは「」のなかだけ読む。これが一番わかりやすい。 そういやえっちゃんは小笠原で行くのかね。これからの4年間は。
862 :
:02/09/19 17:24 ID:2mzTNl3L
863 :
:02/09/19 17:28 ID:AicI+EhU
>>856 おまえにはあれがトルシエ批判だと読めるのか・・・。
まぁ人それぞれだな。
インタビュー自体は良かったな。稲本のやつもそうだけど
知識はあるからまともな質問してる。
864 :
_ :02/09/19 17:44 ID:QFo68UHV
Number Plus、馬也先生のご高説が聞けると思って楽しみにしていたのに・・・ 文章ほとんど無かったじゃん、とっても残念。 しかし馬也先生、あの短い文章の中に一体いくつのストック・フレーズを使っているの? 佐瀬稔サンが生きておられたら殴られてるよ。 それにしてもあのバイエルン−バレンシアの試合ってそこまで感動する試合だった? むしろ恐ろしいくらい退屈な試合だった記憶があるのだが。
865 :
:02/09/19 18:21 ID:Ub/okv/v
>>864 まあ現地に行って試合を観たらそれは衝撃を受けると思うよ。
866 :
:02/09/19 18:55 ID:mOGyjG7D
トル批判つーか、いつもと変わらぬ王様トークが気になったな。>茸 本人が言ってるんじゃなければ、またぞろマスコミ協定ってことなんだろーか。 つか守備しれ。
867 :
:02/09/19 19:01 ID:snZwG5Du
茸には頑張って欲しいけどねぇ・・ 身体の使い方にバリエーションがない・・ 今まで接触を避けまくってたから仕方ないが
868 :
:02/09/19 19:07 ID:mOGyjG7D
ところでガチンコサッカー学院のメインが松木ってホント? 緑蟲繋がりでラモスやらダニやら出てくることは用意に想像つくけど、 おちまさと繋がりでキムやんが出て来そうだね。楽しみだー。
869 :
:02/09/19 19:11 ID:Sg60Hq5j
井崎と金子を比べるな(w オツムの出来が全然違うぞ。 井崎はあの細かいデータのほとんどが頭の中に入ってる。 井崎に原稿を依頼すると、5分後にファックスがカタカタと作動し始めるらしい(w
870 :
:02/09/19 19:32 ID:fG9jd1xU
あの替え歌を歌うのが凄い人でしょ>井崎
871 :
:02/09/19 19:58 ID:SaGhRT+1
>>862 ようやく小野も湯浅先生のお眼鏡にかなった、ということですかw。
長かったですなー。
小野信者も少しは心休まることでしょう。
872 :
:02/09/19 21:29 ID:5iFO9wko
Number Plusの金子コラム読んでて思ったけど、別にj×ヘタレを腐すのは いいし、実際恐らく両チームそんなに開幕から絶好調だった訳ではないので 本当に詰まらん試合だった可能性も高いと思うのだが、何かどうもその腐し 方に根拠が無さ過ぎるのが妙に脱力感を覚えたというか。 せめてスタジアムまで行ったのならば、スタジアムの表情やピッチの出来事を もうちょっと描きながら腐せばまだ説得力あるんだろうけど、完全に沢井君との 雑談だけでそれを描いてるからなぁ。 あれだったら、テレビで見て雑談してる茶の間の日本人とレベルが変わらんと いうか、完全にヴェストファーレンまで行ってる意味がない。
873 :
:02/09/19 21:31 ID:lRNBAteM
ベラルーシって美人が多い国だな。後藤P”いってみ?”
>>830 インターネットではそれあるかもしれないけど、雑誌という
メディアを考えた場合、まったく影響が無い。
雑誌というメディアはその特質上、いくつもの話題を等価に
同時進行することもできる。
韓国問題と平行して、日本のベスト16の喜びを追うことも
できるわけ。ましてやあのW杯は同じ開催国だという以外に
「サッカーの上では」まったく日本と韓国は干渉していない。
完全に独立して扱うことのできる話題だ。
人間「ナイーブだ、子供だ」と言われると恥ずかしく思う
傾向があるようだ。すかして「これが当たり前なんですよ」
って言ってたほうがカコイイ!と。だけどこれって現状を変えたく
ない場合の使い古されたレトリックなんだよね。
何も解決しないんだよ、これ。日本人得意の「見て見ぬ振り」
ってヤツです。そして問題が顕在化したときには致命傷!って
パターンが最近のニュースでよくやってるね。
875 :
:02/09/19 22:25 ID:qJJAYPwW
小野スレで発見したんだが、 これってマジですか? マジなら終わった・・・鬱。 876 : :02/09/19 15:46 ID:G5WXtCdT 今日付けのスポニチの紙面の金子達仁のコラム、 【小野伸二に「ビック」の予感】というタイトル内で、 金子曰く・・ 「ペレ・マラドーナ・クライフ・プラティニ・ジーコといった偉大なMF達の領域に 小野伸二は、足を踏み入れる才能があると信じている。レッズ入団以来、フェイエ入団 1年目の昨期までは、そのプレーに満足出来なかったが、今シーズンの小野は、 【ついに】その領域への1歩を踏み出した。来年の今頃は、より高いレベルのリーグで、 プレーしているはずだ」 と語っている。。。
876 :
あん :02/09/19 22:41 ID:c4GLkXUl
小野終わったな
井崎についてどうのこうの言う人が多いけど、井崎の競馬知識はそれこそ底なし。 競馬怪談なんかさせてみろ。 次から次にネタが出てくるぞ。まじで。 競馬の世界で金子の立場といえば、諸星由美。 オグリキャップが引退したときにオグリの人気について聞かれ、 「オグリは強くて、他の馬は弱いから」とラジオで平然と言い放ったあいつは許せん。 サクラの関係者ばかりにへばりつく姿も似ていて醜悪。
878 :
:02/09/19 22:59 ID:SeDzyx5+
NumberPLUS イタリアを極める 11月下旬発売予定 イギリスを極める 1月下旬発売予定 スペインを極める 3月下旬発売予定←カネコ大活躍の予感 以下、続刊予想 ドイツを極める ブラジルを極める オランダを極める フランスを極める トルコを極める ベルギーを極める 韓国を極める …どんどん、しょぼくなります。
879 :
_ :02/09/20 00:00 ID:5bMqEoys
>>875 そういえば、93年春、セル塩が
「カズはジーコとマラドーナを足したような選手になる」
とかいってたのを思い出した。
880 :
:02/09/20 00:22 ID:qyJQJ8ZM
最終刊 日本を貶める
881 :
:02/09/20 00:40 ID:qKSmW5Mw
882 :
:02/09/20 00:41 ID:J/lJ/exM
>>877 競馬に限らなくても、なんか些細な雑学系のこともすげーよく知ってるよね。
それこそ金子や馬也が束になってもかなわねーと思うぞ。あの知識は。
883 :
:02/09/20 01:06 ID:2pJH+Wq6
>>875 マジです。かわいそうに・・・・と読みながら同情してた。
884 :
:02/09/20 01:10 ID:i6+9RvO9
なんか最近、スレのベクトルが違ってきているような気が・・ 以前は「代表およびサッカー全般を愛するが故に、電波ライター共は許せん!」 っていうスタンスだったのに、いつのまにか揚げ足取りスレになってきてる。 サッカーと関係ない人との比較も多くなってきたし。 ここらで軌道修正しないとマジで隔離スレになってしまうよ。 ま、ここんとこ強力な電波が発生してないから燃料不足なのかも知れんが。 WC閉幕後しばらくまでは良スレだと思ってたんだけどなー。
885 :
ka :02/09/20 01:14 ID:+yAMl3MI
>>884 おっしゃる通り。
ただ、今話題の栗本薫みたいな強烈なの飛ばされても
さすがにちょっと困る(つーかもうお手上げに近い)が。
886 :
ka :02/09/20 01:31 ID:+yAMl3MI
887 :
:02/09/20 01:54 ID:KVMxSmAo
ちがう分野での批判などを紹介してくれるのは それぞれサッカー以外にも、専門的知識がある人 がいて勉強になる。 揚げ足とりとかは個人スレでやればいいんだけど それだとバカしか集まらない。 しお韓とここは電波が強いほど力を発揮する。
888 :
:02/09/20 02:48 ID:7eH+9sE6
個人的に、セルジオが最近元気になってきたようでうれしかったりする 電波じゃなくてね
889 :
:02/09/20 03:03 ID:F0VM4KYo
>>884 >最近、スレのベクトルが違ってきているような気が・・
って言ってるけど、これはポルノ発言の時から段々と起こってることだよ。
あれが怒りの極地だったわけで、あれを超える暴言が出てない以上
近親相姦的な堂堂巡りになるのは止むを得ないんじゃないかな。
まぁ少なくとも、電波ライターが書いた普通の文章を嘲ったり
電波ライターを批判する感情的な文章を無批判に褒めたりするのは
やめて欲しいよなぁ。
ここが隔離スレというのは納得だけど。性格上どうしても隔離的になる罠。
890 :
:02/09/20 03:06 ID:j0NBBmAj
プ 隔離スレなんて言われてるスレのほうがマターリとしてるんだよな 信者アンチの対立がなぜか少ないんだよ
891 :
ka :02/09/20 03:08 ID:+yAMl3MI
>>889 てか元々このスレはテンプレに「生暖かく見守るスレ」って入ってたんだがな〜。
ポルノやら邪推やら悪臭やらで殺伐&電波放逐方向に転換しちゃったんだよな。
892 :
ka :02/09/20 03:10 ID:+yAMl3MI
>>890 良識ライタースレは最初のころかなり荒れてたな。
今はマターリしてるけど。
893 :
今週のヤングサンデーより(w :02/09/20 03:29 ID:Q7b4x5rx
金子勃人
894 :
:02/09/20 06:51 ID:mZtw8pYa
まあ、電波ライターが何処で何言ってるのか分からないつーってのもありますからなあ。 キムやんがイタ韓スペ韓べストゲームに挙げてたのって、おちまさと相手の番組だったよね? 向こうがシロウトさん相手に意図的に妄想を振りまくのであれば、漏らさずチェックせんと あかん気もする。 つか最近、サカーをめぐる言論の速報&ヲチ&評論スレに役割を変えてるンじゃないかと、ここ。
895 :
次期スレタイ :02/09/20 09:36 ID:TrqugZIk
【電波】31たま、31たま、31たま【ライター】
896 :
:02/09/20 09:36 ID:avsrf9P9
ナンバー特別号 「金子達人を極める」生い立ち、ライターになったわけ、結婚までの半生を網羅
【I scream】電波ライター31アイスクリーム【you scream】
898 :
:02/09/20 13:45 ID:BFRIeQnb
>897 さんせい
899 :
_ :02/09/20 14:33 ID:8WfIoGor
【電波】電波と31匹の虫【ライター】 ネタ元がヤキウでカケーフが出した驚愕のレコード「掛布と31匹の虫」。 キムコがトラキチガイとはいえ、サカー板だから不採用だろうなぁ・・・
900 :
_ :02/09/20 14:56 ID:Z+jEdJD4
>>894 レクレアティーボをめぐる一件がまさにそうだったね。
活字で残るものであれば速報の必要はないんだけど、最近は失言パターンが
多いような。ポルノもパンパンパーンもイルハンなんてシラネーヨ(一回目)も
ここで報告されなければ人々の記憶に残ったかどうか。
901 :
:02/09/20 15:08 ID:ReSnTK3B
>>897 何気にscreamってかかってるしな。
しかしサイタマもすてがたい。
902 :
:02/09/20 15:24 ID:T0iaDg55
903 :
:02/09/20 16:04 ID:zCMXy8gp
映画「スクリーム」を観て、初めて「夏のお嬢さん」の歌詞の意味に気付いた俺・・・。
>>897 に一票。
904 :
:02/09/20 16:40 ID:FFUC7JxE
> つーか誰一人アレに説得力があるだなんて思ってないだろ。井崎本人も含めてw あれはテレビ向けの「芸」でしょ。 当たらなくても聞いて面白い予想を目指していると思われ。 井崎にはテレビや新聞で公開しない本気の予想があって それはすげー的中率と聞いたことがある。 あと馬券は基本1点100円でしか買わず 10年に一回の大勝負で清水の舞台から飛び降りる気持ちで500円とか。
905 :
:02/09/20 17:01 ID:2S5bFDyC
>>904 井崎の凄まじさが現れるのはペーパーオーナーゲーム。
ここでの相馬眼は驚異的。表の顔は全部芸と思わなければダメ。
906 :
:02/09/20 17:13 ID:FFUC7JxE
>>905 テレビしか見ないパンピー競馬ファンには
データオタクの変なオジサン(しかも予想はたいてい当たらない)
にしか見えないだろうが,実はすごいヒトなんだよ井崎は。
けっきょく「当たるだけ」の予想なんてテレビ的には面白くも何ともない。
スポットライトの当たらない「穴馬」にだって勝てる可能性があることを
自分の競馬知識を総動員して素人にもわかるように面白おかしく解説する
つーのが井崎のスタンスな気がする。かっこよく言いすぎだけど(藁
でも井崎は競馬を愛しているからこそ
少しでもファン層を広げるためにあえて道化役をやってるんだろう。
「かっこいいライター」になりたいだけの
自分大好きキムコとは大違い(と話を戻しておく)
907 :
:02/09/20 17:50 ID:qEz/Kpgf
金子は余計なこと書くのがなぁ。ネタが無いのに無理に原稿上げようとするから 「いつかどこかで」の中身がスカスカになってその癖が抜けずに今みたいになった と見た。28年目のハーフタイムを書いてたときの気持ちを思い出せ!
908 :
:02/09/20 18:01 ID:fLI0EB1g
>>903 夏のお嬢さんがそんな歌詞だったとは。
アイスクリームと夏だから叫んでるのだと思った。
ユースクリームは脳内で無視してた。
子どもながらに、あまり可愛くない歌手だと
思っていただけ。
映画のスクリームも見たけど、気づかなかった。
なぜかショックだ。関係ないのでさげとく。。。
909 :
:02/09/20 18:07 ID:PPL3xguv
おすぎがフライデーで餡は日本のFWより優秀だと誉めてたよ。
910 :
901 :02/09/20 18:18 ID:SHxsYNm4
いや、郁恵のほうは深読みじゃないの・・・・ 「けたたましい声」とか「悲鳴」って意味じゃなかったけ?
911 :
:02/09/20 18:25 ID:/LK9iSda
>>906 完全に激しく同意。
もし奴がサッカー観戦に目覚めたらすげーことになりそうな気がする。
912 :
:02/09/20 18:30 ID:/LK9iSda
>>907 そいえば、故大川慶次郎のスタンスは「二番手の馬を常に応援する」スタンスだったな。
大川ももてる知識を総動員して「二番手、三番手の馬が本命に勝つ」印をつける人。
シンザンに一度も「◎」を打たなかったってのでも有名なように。
だから、ニッカンスポーツなどでは、大川と他の人の「◎」と「○」がちょうど入れ替わってることが多かった。
913 :
トル退スレより転載 :02/09/20 18:37 ID:hcLDkRt+
594 : :02/09/19 23:40 ID:wmBzZlRC 海外のコラムを剽窃してるヤシがいる、みたいな話は粕谷氏が 以前スカパーでボロッともらしてたね 誰かは言わなかったけど
914 :
:02/09/20 18:45 ID:6LtOhnoK
>906 笑わせるのと、笑われる。言葉にすれば一文字しか違わないが その差はとんでもなく大きい。 井崎と金子の違いはそこなんじゃない
915 :
:02/09/20 18:58 ID:5WFuKszd
違うよ。 大川慶次郎は「いい馬」にしか印つけないんだよ。 シンザンに印つけなかったのは、馬相的にシンザンが いい馬でなかったから。 井崎は「素人オヤジのデータ論」を芸にしたもの。 本人は相馬眼もあるし、状況を調整した「本物のデータ」も つくれると思うよ。 あえて、笑えるけど不可能ではないラインを見極めて 持ってきてる。
916 :
:02/09/20 18:59 ID:5WFuKszd
917 :
ka :02/09/20 19:19 ID:+yAMl3MI
スレ違いだけど、むな共から。 川口 ・・・ 9.5 ポーツマスサポの14才の少年に10ポンド札を渡されて、 「サッカー以外の事もおやりよ。釣りが好きなんだろ?彼女とかいないの?」とか言われ..... 練習場に両親を招き元気な姿を見せた。。。。。 もういいよ、帰ってこいテソ。。。
918 :
:02/09/20 20:00 ID:ZCEHQ8/P
>>912 の言ってる事とちょっと違うけど、
柏木集保。
アナ「柏木さんは・・・オグリ無印ですか?」
柏木「ええ、僕の経験上あんな馬ありえない。
僕の今までの仕事がすべて否定されてしまう。
だから、二度と印はつけない」
なのに馬券が当たってションボリしたりする。男気って奴ですね。
さてスレに話題を戻して。
私が金子に出会ったのは「決戦前夜」でしたが、あのときは
「金子は神!」ってまじめに思いました。
ただ、後書きで、
『「あのシュートのブロックに行ったのは誰?」
という質問に彼はすぐにデータを調べてくれた』
とか書いてあって、それはプロとしてどうなのかって思いますた。
てめえで見たままを書くのが普通だろ、録画を見ればすむだろ。
大丈夫かこいつって。
そしたら、いまや・・・(w
919 :
:02/09/20 20:42 ID:LS8VdyHW
どーでもいい話題蒸し返してすまんが、「I scream, you scream」ってやつ、 ジム・ジャームッシュの「ダウン・バイ・ロー」って映画で、囚人3人が 叫びながら監獄の中をグルグル回るっつーシーンがあったよ 「I scream, you scream, for ice cream!!!!」つって
920 :
:02/09/20 21:04 ID:fLI0EB1g
>>910 >>919 いや、あの歌詞に深い意味はないとは思うが
アイスクリームとばかり思ってたのに、I scream だったことにショック。
英語、アメリカ人の友達がいたので多少はわかっていたんだけど、
まさかあれが英語だとは思ってなかった。郁恵の発音
の問題もあるが、今までの自分自身の思い込みも怖いよ。
一度インプットされると、そういうもんだと思っちゃうんだね。
「ダウン・バイ・ロー」は見たけど、そのセリフ覚えてないや。
名作だからもう一度見ようかね。
ガイシュツだと思うが、今週の週刊新潮の「結婚」ってとこが
金子についてだった。あれ、八塩の方が入れ込んだみたいな
ことが書いてあったね。
921 :
:02/09/20 21:15 ID:gqzTsmAj
NumberPLUS 金子達仁・特別監修「焼鳥を極める」。
922 :
:02/09/20 21:16 ID:R1IJuChL
>>909 まぁ優秀だろうとは思う。
もっともモチベーションとコンディションが一定限整わなければ
普通はどんな優秀なFWでも使い物にならん罠。
923 :
:02/09/20 21:21 ID:hcLDkRt+
【狂歌】電波ライター31(みそひと)文字【落首】 カネコらの 電波に読者も 耐えかねて もとのマトモな Number恋しき
924 :
_ :02/09/20 21:27 ID:YdYcT24Z
>>909 「高原より繊細で、柳沢より思いきりがよい」だっけ?
素で笑ったよ。
「岡村より大きくて矢部より面白い」みたいなもん。
これといった持ち味のないアンポンタンを持ち上げる苦労がしのばれた。
925 :
:02/09/20 21:34 ID:JKU22U8I
両者の欠点と比較してどうすんだ。 「高原より力強く、柳沢より巧い」とは言えなかったのか(w
926 :
:02/09/20 21:39 ID:QzluOo03
そりゃまあ長所を比較したら 「高原よりは思い切りに欠け、柳沢ほどの巧さは無し。」 になるからな。それだと褒めてねーし。
927 :
ka :02/09/20 21:51 ID:+yAMl3MI
「北嶋よりマシレベル」で済むのにな(w
928 :
:02/09/20 22:01 ID:nRrKJWFE
お・・おすぎ・・・ まだ書き手として評価する人もいたのに 日本語の使い方すら間違ってきたのか・・・・
929 :
:02/09/20 22:17 ID:DODF8t/8
「久保より自己アピールに長ける」とかな
930 :
:02/09/20 22:20 ID:JKU22U8I
別に文章は間違っちゃいないが・・・ 高原より繊細で、柳沢より思いきりがよいFWなんて Jリーグにも一杯いるじゃん(w
931 :
:02/09/20 22:21 ID:5Q6Yq0TJ
「田原より練習熱心」とか?
932 :
:02/09/20 22:23 ID:5Q6Yq0TJ
杉山も「金子より戦術に詳しく、セルジオより日本語がうまい」よね。
933 :
:02/09/20 22:26 ID:6qK6KvKa
おすぎでなきゃアンをバカにしたレトリックだと判断するところだが、な。
934 :
:02/09/20 22:28 ID:+pSrJzzg
アンポンタンは性格は最悪だが、プレーはそれなりのレベルだからな。 日本の代表クラスのFWと比べても、総合力では今の高原や確変時の柳沢と タメ張れるくらいはあるんでないの? ってか、彼の国の大暴走とセットで考えて、アンに過剰反応するのもどうかと思うぞ。 個人レベルなら、W杯直前でもその後のリーグ戦でも自伝問題でも遺憾なくDQN振りを発揮してくれた アイルランドの誇るキ○ガイ、ロイ・キーンとか、Mr.恩知らず・ロナウドとか、 方向性こそ違っても、アン以上のDQNはそんなに珍しくもないだろ。 実際のところ、選手としての能力でもDQN度でも、決して低くは無いが、 飛びぬけて高いわけでもない。 ただ、清水に必要だったのは「決定力があるFW」だったと思うんだが、 ヤツは器用である程度のスピードはあっても、そんなに決定力は無いだろ。 チーム事情から考えて、即戦力のみを求めるにしては、カナーリ疑問が残る獲得だな。
935 :
:02/09/20 22:34 ID:hcLDkRt+
アンのへなちょこぶりはW杯でも話題になってた筈なんだが.......... 漏れ的には「いろんな意味で城に匹敵」だとおもふ。
936 :
:02/09/20 22:37 ID:hcLDkRt+
アンのDQN性のベクトルはイジリ甲斐があるのかもだ。 チョコとアイスとか。テリウスとか。諧謔性満開。 ロイまでいくとマジ過ぎてイジレない。
937 :
:02/09/20 22:37 ID:JKU22U8I
俺はアンのプレーそんなよく見てるわけじゃないから詳しくないが、 調子に乗ると手が付けられなくて、 シュートがわりと枠に行くって印象があるなあ。 2001年最後の日韓戦でゴール決めたのアンだろ? あれはいいプレーだった。 でも技術的にはへなぎ>>>アンだろうし 高原ほど貧欲にゴール狙えるタイプじゃないと思う。 FWとしてトータルの能力なら同レベルかもしれないのは認めるが 平均的でこれといった長所の無いFWほと使いにくいものはないし。 それに好不調の波が激しそうだ。 おすぎがあんな中途半端な表現をしてるのは ある意味当たってると思う。
938 :
:02/09/20 22:39 ID:5Q6Yq0TJ
>日本の代表クラスのFWと比べても、総合力では今の高原や確変時の柳沢と >タメ張れるくらいはあるんでないの? >ヤツは器用である程度のスピードはあっても、そんなに決定力は無いだろ。 いきなり矛盾してますがな。 高原や確変柳沢なみならJなら鬼。 試合前に失神した時のロナウド、くらいの決定力はある。
939 :
:02/09/20 22:39 ID:NeRN2jEG
940 :
:02/09/20 22:41 ID:hcLDkRt+
W杯のアン=ジョホールバルの城 という仮説を立ててみる。
941 :
:02/09/20 22:54 ID:/NIw+mqE
>>934 たしかにロイもロナウドもDQNかもしれんが
かたやマンUのキャプテン、かたやWC得点王で実績が全然違う
942 :
_ :02/09/21 01:35 ID:/AQ+kwTn
943 :
:02/09/21 01:43 ID:A83MjwPU
昨日初めてスポーツヤー!を買った。 読みやすいね。 ウマナリ先生の投稿はまだ読んでいませんが。
944 :
_ :02/09/21 01:45 ID:KOSTf2/N
テレ朝にダバディ出現! 「トルシエの通訳」と蛭子が言ったら 「そんな品のない言い方はやめてください」 だと(藁
945 :
:02/09/21 01:57 ID:VMBiAEGS
虎の門ですか
946 :
:02/09/21 02:20 ID:g6sJzH8w
>920 主夫発言もありましたな。(新潮) ほんとに主夫になってくれたらどんなにいいか
947 :
:02/09/21 02:26 ID:0f9RKN7z
電波の耐性が強くなったのか、ナンバープラスの金子レポートにつっこむ人が いないね。底の浅さを改めて暴露した記事だと思うんだけど。 そもそも編集部は金子に何を期待していたんだ?日頃の言動を見ればドイツ サッカーを貶す文章しかかけないことは明らかだろう。完全なミスマッチだろ。
948 :
:02/09/21 02:26 ID:VMBiAEGS
つーか、つまんないから飛ばした
949 :
:02/09/21 02:34 ID:5L613JsX
>>947 日頃の言動を「見てれば」、香具師には頼まんだろ。
所詮名前だけだ。編集部なんてものは。
950 :
:02/09/21 02:45 ID:hUhN06vM
>>947 最早キムコや汚杉の記事を読んでも何とも思わなくなりました。
ヒトのアラ穿り返してねちねち言い募るのが批判精神の現れだと本気で思っていらっしゃるらしいので。
もしくは「嫌いなモノは嫌いなの!きーらーいーなーの!」と公衆の面前で絶叫する事が
サッカーを憂うモノとして正しい在り方だと考えていらっしゃるようなので。
…今更好きなチームに此奴らがどんな文句垂れようと気にもならないです…よ?(・∀・)
951 :
:02/09/21 03:08 ID:Td5GD2XN
>>950 無理するな・・・反論する人間がいる事で奴が更正するかもしれないじゃないか。
・・・自分で言ってて虚しいな。
952 :
:02/09/21 03:13 ID:sePUiIrA
>>950 つか、自分が好きなチームを誉められると大変なことになるしな。
文句垂れてたら安心てもんだ。
953 :
お蝶婦人 :02/09/21 03:19 ID:jGlBlGSJ
>>950 > …今更好きなチームに此奴らがどんな文句垂れようと気にもならないです…よ?(・∀・)
なにを言ってるの! キムコ先生に貶されたら
今後の活躍が未来永劫保証されたも同然ですわよ,ヒロミ。
もっと喜ばなくてはなりませんわ!
みんな待ってるのですよ,キムコ先生のお言葉を!
954 :
:02/09/21 05:55 ID:ONa+EGmS
アンはドリブルで突っかけてゴール前でこねくり回した挙句、 パスの出しどころがなくなって、強引にシュートに行くか バックパスだすしかないことが多い。 あと、コンディションだけど練習不足の上、ベスト体重より7`重いので 10試合で結果を出すのは結構厳しいと思う。 デビュー戦でいきなり肉離れを起こして、今シーズン欠場の 可能性も結構あると思う。
キムコがブンデスリーガについて書くと知った瞬間に、もっとひどいもんを 想像してしまったので、立ち読みして、「あれ、こんなもん?」と思った。 (いや、十分ひどいんだが、ドイツファンはけなされ慣れてて……) 今までのNumber plusの欧州サッカー特集では、ドイツっておまけ扱いだった から、本屋で手にとって、ドイツが表紙&巻頭に驚き、そしてまぢかよ…と 一瞬喜んだのだが、「ここにカネコを持ってくることで、バランスとりやがったな」 という気がしてならない。スペインやらプレミアやらセリエファンに対しての いいわけなんだろうな……と。つーか、どうしてそこまでしてドイツが巻頭なんだ? まあ、これで今季のドイツ勢の活躍どころか、2006まで保証されたも同然! ありがとうNumber! ……とかいってたら、CLでこのていたらく…ショボーン
>>955 要するに「金子がドイツに取材に行った」時点でドイツ勢全敗は決定してたと。
、(( 彡川ハ、 ノ ミ i_ノイil !\=__ く ミ ノ,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,≧ ミ, ミ ,ィ'" .-=・=、. ,:=・= iヽ ミ ヽ_ ! ミ " " ! 彡 ヽ, j! -、_,- ! シ' ≧ ヽ ! rェェェェェァ / イ ミ__, i.、 ヾ===:゛ / リ 彡ー,、 l ヽ、  ̄ .イ≦イ __,r―‐'"i ゙ー-‐'" ,! ` ┏━━━━━┓ ┃ 汚 杉 印 ┃ ┗━━━━━┛
958 :
:02/09/21 09:26 ID:b+O54b0P
エスパルスがこんなことで全国区になるのかしら? 電波たちが集まるからな。
959 :
:02/09/21 10:20 ID:5FKjzew0
960 :
:02/09/21 10:28 ID:b+O54b0P
降格してしまう。。。。。
961 :
:02/09/21 11:26 ID:J0fkEGSN
CLの緒戦、ドイツ勢の結果を見た瞬間 「金子の法則だ、あいつが意味もなくブンデスにいきやがったから・・」と思った。
962 :
:02/09/21 11:37 ID:SZqwYdQQ
【電波】31たま、31たま、31たま【ライター】 【電波ライター】31アイスクリーム【クール】 【電波】三一(さんぴん)ライター31【さいたま発】
963 :
:02/09/21 11:40 ID:T/oVp/yA
>「高原より繊細で、柳沢より思いきりがよい」 使えるフレーズだなあ(ワラ つーか金子先生、ちょっと優勝逃したぐらいでやる気なくして連敗、 前節も札幌ごときに延長までもつれこんだマリノスに 未来はないと断言してやってください 是非おながいします!!!
964 :
:02/09/21 11:48 ID:xySQs8gO
965 :
_ :02/09/21 12:00 ID:RIFzMoxN
>>961 一番下にいっぴょ
ところで金子様、そろそろガンバを批判して頂けないでしょうか。
もう金子大明神状態(w
966 :
_ :02/09/21 12:06 ID:9E93kxus
この
>>935 とかかなり痛いね。
選手としてはアンはかなりいい選手だよ。Jレベルならなおさらね。
スピードや反転力、仕掛けのドリブルの鋭さ、
などは高原やヘナギとは比較にならないよ。
まあ決定力は高原には劣るかな。
電波ライターどうこうで、
韓国選手にまでフィルターのかかった見方しかできてない奴も多いみたいだね。
967 :
:02/09/21 12:14 ID:NSrlt9x+
お前モナー
968 :
:02/09/21 12:35 ID:vCt8Q8Ko
まぁ柳沢よりは点取るのは間違いないな はぁ・・・
969 :
:02/09/21 12:50 ID:TGFLLtm2
>>968 出だしで結果出せなければそのまま干されることもありなので
間違いないと言い切れるほど確実でもないかと。
970 :
_ :02/09/21 13:34 ID:qfXA7gYk
まずアンはパスをもらえるんだかどうだか。
971 :
:02/09/21 13:51 ID:3mZjvmLN
972 :
:02/09/21 14:34 ID:YcRPQt36
>>966 だから、アンの成否のいかんはアンの能力以前の部分だと
思うのだが・・・。そしてそこにかなり不安が大きい、と。
そこを抜きに何を言うても片手落ちってやつだろ・・・。
973 :
:02/09/21 15:35 ID:1gn+OR4i
974 :
_ :02/09/21 16:09 ID:/Pt4VR+l
安ネタはそろそろスレ違いだからしお韓で。もともとどうでもいいこと なんだけど、なぜか三銃士が思い出させるようなことを発言するんだよな。
スポーツ新聞 【すぽーつしんぶん】 スポーツ・芸能情報が記事の中心を占める大衆紙の総称。 なお、日本にはガゼッタやレキップなどのスポーツ専門紙は存在せず、 どちらかというと英国の大衆紙に近い。 スポーツ記事は歴史的に野球と公営ギャンブルがその大半を占めていたが、 Jリーグ発足の時期からサッカー関連の記事が増え始める。 しかし、Jバブルの崩壊に前後してサッカー記事が激減。 その結果、各紙の社内でサッカー記者が育たず、その隙に電波ライターを 中心とするフリーのライターが台頭する結果を招いた。 これにより、国内サッカーの取材体制が整わないまま日韓ワールドカップが 開幕し、「代表と海外以外にサッカー無し」と批判される記事構成が その主流となり、現在に至る。 インターネットネットなどの新メディアがサッカー情報の主要な発信点と なるにおよんで昨今最も存在意義が薄くなっている。 なお、東西の紙面でサッカーに対する扱いの差はまさに断絶的で、 特に大阪のスポーツ紙がサッカーを1面に載せることはまずない。
976 :
おながいすます :02/09/21 16:31 ID:4n/GUV+e
『ベテランに頼りきったズビロに優勝の資格ナシ!!』というコメントを是非!!!
977 :
:02/09/21 16:53 ID:k/iU8E2g
ニッポン放送にキム出演中age
978 :
:02/09/21 17:39 ID:DLg+Xk0H
次スレ案 【不快ライン】電波ライターR31【フカイライン】
979 :
スレタイ案@今回はやや不作 :02/09/21 17:39 ID:RWkaMj8X
【電波】31たま、31たま、31たま【ライター】 【I scream】電波ライター31アイスクリーム【you scream】 【電波】電波と31匹の虫【ライター】 【狂歌】電波ライター31(みそひと)文字【落首】 【電波ライター】31アイスクリーム【クール】 【電波】三一(さんぴん)ライター31【さいたま発】
980 :
まとめ@おまけ :02/09/21 17:43 ID:RWkaMj8X
高原より繊細で 柳沢より思いきりがよく 北嶋よりマシで 久保より自己アピールに長け 田原より練習熱心 まるでジョホールバルの城を彷佛とさせる、それが........... 、(( 彡川ハ、 ノ ミ i_ノイil !\=__ く ミ ノ,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,≧ ミ, ミ ,ィ'" .-=・=、. ,:=・= iヽ ミ ヽ_ ! ミ " " ! 彡 ヽ, j! -、_,- ! シ' ≧ ヽ ! rェェェェェァ / イ ミ__, i.、 ヾ===:゛ / リ 彡ー,、 l ヽ、  ̄ .イ≦イ __,r―‐'"i ゙ー-‐'" ,! ` ヨンダニダカ?
981 :
ー :02/09/21 17:44 ID:ct6X3y9y
今日発売の日刊ゲンダイで加部究が評価してた
982 :
:02/09/21 17:46 ID:MAs5B0J3
>>979 【電波】31たま、31たま、31たま【ライター】←コレでいいんじゃない?
983 :
:02/09/21 17:47 ID:aTHJo4C4
1000
984 :
ー :02/09/21 17:49 ID:ct6X3y9y
985 :
:02/09/21 19:55 ID:0ki0A+5Q
ナンバー? あんなもんに金出すならラーメンの一杯でも食う方がマシ
が、今回のワールドカップで主にメディアで「乱用」されていたこの言葉は、確かに姑息な政治性をたっぷり含んだものだった。
つまり異論を封殺し、議論を打ち切らせ、思考を停止させるための言葉だったのだ。
「これがフットボールというものだ。はい、この件、終わり」てな具合に。
そもそも「これ」って「どれ」よ、という肝心な疑問すら受け付けられないままに、だ。
「これがフットボールというものだ」という言葉が説得力を持つためには、まず「これ」という代名詞が指す対象の実体が明らかにされていなければならない。
さらには「フットボール」というものの定義というとやや大袈裟だが、少なくとも双方の間に「共通のフットボール観」が共有されていなければならないはずだ。
たとえば、どちらか一方のフットボール観を成り立たせ支えている前提が崩れてしまうような問題や議論が発生した場合、
他方が発する「これがフットボールというものだ」という言葉は、ただひたすら抑圧的なものとなる。
http://www.skyperfectv.co.jp/sport/column/yamazaki/y_19.html
987 :
:02/09/21 20:16 ID:RWkaMj8X
でも漏れがアンの権利を買ったプロデュース会社なら、 ダイナブックと同じ要領でキムやんに報酬渡して、 アンの提灯記事を書いてもらうけどな。 そういうの得意でしょ?
988 :
:
02/09/21 20:31 ID:sBjQ4kP7