トルシエが日本を離れる日がすぐそこに(；´Д⊂)

1 ：（；；）：02/06/09 23:33 ID:huaF3D10

トルシエが離日する日、みんなで成田に送別に行きませんか？

2 ：　：02/06/09 23:33 ID:46W0FPWF

まんどくさい

3 ：２４：02/06/09 23:33 ID:mGoAdkjN

２

4 ：てぃんこ：02/06/09 23:34 ID:ATgjsoWo

多分ｷﾉｺが水かけにいくと思われ｡よって送別ｷﾎﾞﾇ

5 ：　：02/06/09 23:35 ID:nRW/jKWa

トルシエとの別れ・・・(´・ω・`)

6 ：（；；）：02/06/09 23:35 ID:huaF3D10

もちろん決勝トーナメントでの大仕事が終わってからね！

7 ：　：02/06/09 23:35 ID:ffBUa9cd

チュニジアに大差で負けて予選落ちしたらｶﾞｸｶﾞｸ

8 ：：02/06/10 08:17 ID:aBB/daoy

9 ：＿：02/06/10 08:20 ID:Qf8Z0r0g

創造者を使って試合内容を変えて勝利するなんて！
フェアプレーのかけらもありゃしない！
そもそも監督がいないのに、まともに戦ったら勝てるわけがなかったはず！
日本は世界に対して失礼な試合をしている！
出場辞退すべき！

10 ：　：02/06/10 08:24 ID:jdd+rSwD

ダバディとの別れ、、、、、

11 ：　：02/06/10 08:25 ID:7Gf0cDVQ

やっぱ監督はオーバーリアクションの方がおもしろいから
次も外人さん呼ぼう

12 ：-=・=-　　　　-=・=- ：02/06/10 08:26 ID:IjEg1RBL

W杯終了。日本代表監督の契約が終了し、フランスに帰国するトルシエ。
何かと問題の多い個性的な監督だったが、サポーターにはそれなりに
愛してもらったようだ。空港にはかなりの見送りがいた。

ファンに取り囲まれるトルシエ。笑顔で握手に応じていた、その時――
突然、トルシエが床に崩れ落ちた。　次の瞬間、女性の悲鳴がロビーに響く。

倒れこんだトルシエと、その男の周囲に、半径2mの人の輪が出来た。
床に、赤い血が広がる。　男の手には、血にまみれたナイフがあった。

マッシュルームカットの男は、虚ろな目で、こうつぶやいた。

「オマエが悪いんだ…。俺を代表に呼ばなかったから！
　オマエがちゃんと俺を選んでたら、レアル移籍だって成立したんだ！」

5人の警備員が、一斉に男に飛びかかった。　　　　　　　-完-

13 ：　：02/06/10 08:27 ID:zV1EBrOr

駄馬ディはどうなるの？

14 ：　：02/06/10 08:34 ID:7b86HDVu

>>11
カマーチョだな

15 ：：02/06/10 08:36 ID:C2LRxfBA

ダバディは日本の出版社の社員だから仕事はあるよ

16 ：：02/06/10 08:37 ID:CTlLcDmh

でもゆくゆくはコロンビア大学に留学も考えている男
それが、ダバディ

17 ：：02/06/10 08:38 ID:bO+6pOL4

アクションだったら前の蜂の監督がいいな

18 ：　：02/06/10 08:39 ID:6sACHRpP

いろいろあったけど、、
なんだかんだ日本サッカーに刺激を与え
自信をつけさせてくれたトルシエ、ありがとう！

19 ：しかし、なんだぁ：02/06/10 08:44 ID:qL/8x8eC

トルシエは、本番になると確変するなぁ。

20 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 08:47 ID:SHHCo6xV

>>19
ＷＹ、五輪、コンフェデ、アジアカップ。
公式な大会全てで結果を残してきていまだに確変扱いかよ。。

21 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 08:48 ID:SHHCo6xV

コパアメリカは駄目だったな。
あれはかなり初期だったし、メンバーもちゃんと組めてなかったからしゃーないかもな。

22 ：俺、反トルじゃないけど…：02/06/10 08:49 ID:4DYCsg4w

>>20
ＷＹは、決勝トーナメント進出決めた途端に手柄を横取り
した、と言うのが通説らしい…

23 ：　：02/06/10 08:51 ID:11qQuApD

次の監督は釜本希望します。
あれだけトルシエの足引っ張ってくれたんだから、さぞかし自信あるんですよね？

24 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 08:53 ID:SHHCo6xV

トルシエが有能な監督であるのは間違いないのに、
交代が悪いだとか、采配がいまいちだとか言ってる奴って結局馬鹿ばっかりなんだよな。

明らかに自分よりバランス感覚・判断力が優れてる人間を
自分の無能を棚に上げて否定してるんだもん。
馬鹿以外の何者でもないでしょ。

トルシエが辞めたら強い日本代表を観る事はできなくなるかもな。

25 ：　：02/06/10 08:56 ID:ZTbq0/7r

>>21
そもそも、あれはトルシエにやる気がなかった。
本当は、五輪の予選の指揮を執りたくて、ギリギリまでゴネてた。

26 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 08:56 ID:SHHCo6xV

>>22
通説とか根拠にしてどうすんの？
客観的事実だけを根拠にした方が良いよ。。

27 ：　：02/06/10 08:57 ID:ll2d1atJ

ブラジル国民は馬鹿ばっかりということでよろしいでせうか？

28 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 08:58 ID:SHHCo6xV

>>25
中田と五輪組みが参加してなかったんだったっけ？

29 ：　：02/06/10 08:58 ID:Aoxe8JC9

トルシエ信者は馬鹿ばかり

30 ：　：02/06/10 08:58 ID:vy22R93v

>>24
ラモス・都並・柱谷
この連中には謝罪して欲しい
自分は就任から今日のこの日が必ず来ると信じていたトルシエ派
彼らは、散々酷評したから
謝罪して欲しい

31 ：　：02/06/10 09:03 ID:CTlLcDmh

>>29
茸信者か杉山さんか金子さんですね

32 ：　：02/06/10 09:03 ID:vy22R93v

結局、ワールドユース準優勝世代が頑張ってる
そのメンバーを育てたトルシエは凄い
今までの監督にはできなかった事
今までは（岡田・オフト抜かす）見かけだけで選手を起用していた経緯があり
バランスが悪かったのは事実
俊輔外したのは非常に正しい選択だしね。
高原についてはトルシエ本人も残念だとコメントしてたしね
次は・・・・苦しいかもね。サッカー協会の重鎮が石頭だから
彼らを撥ね退けて自分を貫ける人がいい。なかなか見つからないけど

33 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 09:04 ID:SHHCo6xV

>>30
自分の能力さえ判断できないんだから終わってるよな。
監督を経験したことない人間は、実績ある監督の足元にも及ばないのに。

監督の論理は監督という仕事をして初めて築くことができるものなのに。
そして監督の論理ってのは必ずしも正解がひとつというものではない。

部外者がチームを一番見てきて結果を残してる監督より、
論理的な判断を下せるわけない。

34 ：　：02/06/10 09:06 ID:vy22R93v

>>30
禿同！！
ラモスなんて某番組のやつたまたま見てるけど
何がなんだかわからないし
あの連中は監督に不向きだね。
ラモスは朝ドラはいいからそのまま日本サッカーに関わらないで欲しい

35 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 09:11 ID:SHHCo6xV

中田をはずして中村を使ってベスト８まで導いたならそれもひとつの正解に
なってしまうんだよな。

でも、この問題を解く資格があるのは、監督として実績を残し、
監督としての論理を築き上げた人間だけ。

小学生が大学受験しても東大に受からないのと同じ。

津並は指導する立場についてから、トルシエは凄いみたいなこと言ってなかった？
柱谷もしおらしくなるだろうね。。

36 ：　：02/06/10 09:13 ID:vy22R93v

３０です。
追加として
セルジオ越後・金田もトルシエに謝罪だね
セルジオは自分が監督になればもっと強くなると吹いてるけど
彼が監督になったら苦しい時、真っ先に投げ出すタイプだな
とにかく謝罪してほしい
長谷川健太は昨日トルシエに謝罪と思われるコメントをＮＨＫでしてたしね
とにかくドーハ組みは、殆ど批判してるから
これを契機に改心して次の日本サッカー界をリードする人材になって欲しい

37 ：＿：02/06/10 09:15 ID:Qf8Z0r0g

>>36
いいえ、トルシエは監督じゃあありませんよ。

38 ：　：02/06/10 09:16 ID:vy22R93v

>>35
言ってたね。都並
でも中村は身体能力が著しく低いから多分彼がピッチに立ってたら
ルーズボール乱発する悪いパターンに陥りそうなのだが

39 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 09:18 ID:SHHCo6xV

>>38
中田の代わりに中村ってのは正解はひとつじゃないというあくまで例えだよ。

40 ：　：02/06/10 09:18 ID:twfPn5mw

まぁ次が誰になっても寂しくなると思うよ、話題的に

41 ：　　：02/06/10 09:20 ID:vy22R93v

>>40
なるほどね
でも、昨日のロシア戦の勝利はまるで日露戦争の日本だね
これで日本は世界に印象づけるきっかけになるし
多分、日本ーロシアの遺恨の始まりでも有るかもね

42 ：　：02/06/10 09:21 ID:11qQuApD

>>37
「コーチ」ですわな

43 ：：02/06/10 09:23 ID:HgxWUY0n

トルシエの代表育成は間違ってなかったってことが立証されたね、昨日で。
このノウハウは今後の日本サッカーの指針として絶対捨てちゃならんね。

44 ：_：02/06/10 09:23 ID:41LAzMY6

そんなやり方じゃ結果は出せない。と言われてる中でなおかつ
自分のやり方を貫き通して結果を出したんだから、ある意味圧勝だ罠。
ラモスは手のひらを返したようにニコニコしてトルをほめてましたが。

45 ：　：02/06/10 09:23 ID:vy22R93v

>>36 42
そうだね
コーチでしたね。

46 ：6月14日に日本は失格！：02/06/10 09:24 ID:Qf8Z0r0g

いままでの試合内容だけど・・・
創造者を使って試合内容を日本に有利に変えさせているなんて・・・
この様な勝利は本当の勝利ではない！
日本は試合をやる資格がないよ。

それにトルシエは監督の価値のある監督ではない。
審判に見つかったら日本失格！
これもいままでの２試合では見つからなかった。
これも創造者を使った結果。

創造者に言いたい。我々の事実認識を落とさないで欲しい。
本当に弱いときは負けてしまった方がいい。
監督が実体を持たない状況では、それを認識させて欲しい。
木之本興三に対する責任追及と、彼のサッカー界からの追放のために・・・

47 ：　：02/06/10 09:25 ID:aBB/daoy

>>46
釜山港に帰れ。

48 ：：02/06/10 09:27 ID:vy22R93v

>>44
本当？
ラモスも調子良すぎるよね
やっぱり俳優だね。（朝ドラのラモスはイイ）

49 ：　：02/06/10 09:28 ID:YX3ZLxzX

>>35
都並はアジアカップぐらいから電波じゃなくなたよ。

50 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 09:28 ID:SHHCo6xV

これでチュニジアに負けたらあれだけどなぁ。。
それでも良いチームを作ってくれたよ。

しかし、トルシエは怖いぐらいに結果を残してるよな。
これ以上の日本代表を観る事ができる日がくるんだろうか。

２年後ぐらいにトルシエに再びｵﾌｧｰ出すなんてことになったりしてなー

51 ：_：02/06/10 09:29 ID:41LAzMY6

>>46
トルシエは早く監督ごっこをやめろ！
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1022573489/l50

ここに帰りなさい。

52 ：　：02/06/10 09:33 ID:vy22R93v

でも不思議だよね
ドーハ組み含め今までサッカーやってた玄人がなんで
トルシエに牙むくんだろうなー
そういうの見ると、今まで日本が弱いのが本当にわかっちゃうね
今日は、チュニジアがベルギーに勝つと面白いね

53 ：　：02/06/10 09:35 ID:7b86HDVu

岡ちゃんはさすが唯一の日本人WC代表監督経験者だけあって
トルシエをちゃんと評価できてたね
今朝の朝日の解説の冒頭部分にはかなり感動した

54 ：_：02/06/10 09:36 ID:41LAzMY6

>>50
そうだね。与えられた（ちょっと厳しい）ノルマはじからクリアしてるんだから。
ある意味次の人選が一番大事なんだけどね。すでに何らかのコンタクトを
取っているべきなんだがね。今の協会じゃなあ・・・

55 ：　：02/06/10 09:37 ID:vy22R93v

そう岡ちゃんいいね。
ロシア戦の前に唯一、ロシアは弱いと
きちんと根拠立てして、解説してたし
さすがだね。ＷＣもそうだけど
Ｊで札幌をメジャーにしてるし。
一番いい解説者かもね。

56 ：　：02/06/10 09:38 ID:zhEyVoai

越後は今朝の番組で、日本のDFはF3を越えたとか凌駕した領域に入った
とかみたいな主旨の発言をしていたな。
どうしても、何が何でも、屁理屈をこねてでも負けを認めたくないらしい。

57 ：　：02/06/10 09:38 ID:SAviTaU/

>>52
実績のないヤツらが実績のなかった監督を叩く構図

58 ：　：02/06/10 09:39 ID:0ADjXA78

トルトル、けっこう好き。ガキっぽいとこが日本人にあってる。

59 ：　：02/06/10 09:40 ID:nT9BX4Fq

しかし岡ちゃんは声と話し方が無骨という罠

60 ：　：02/06/10 09:41 ID:vy22R93v

>>57
日本人の悪い性格だよね。
日本人は具体論しか考えないからかもしれないけどね。
トルシエは抽象論を好んでるから、いい選手を沢山育てたと思う
>>56
越後は今回の件でサッカー解説者として地位を失うのが怖いんじゃないの？

61 ：　：02/06/10 09:42 ID:vy22R93v

>>59
あの無骨さが俺はいいけどね。
岡ちゃんは、鋭いし的確なんだよね。
サッカー協会のえらい人になって欲しいよ。

62 ：　：02/06/10 09:44 ID:pKP+FKtp

上田滋夢もトルシエを評価していたし、批判するときはしてたけど｡

63 ：：02/06/10 09:45 ID:g3kOM1S5

著名なサカー関係者でトルに否定的な態度を取らなかったレアな岡ちゃん

64 ：_：02/06/10 09:45 ID:41LAzMY6

セル塩は勝ったらイイ、まけたらダメって言うだけの人だから。
内容がまるで無い。未だにトルシエの戦術を理解してないでしょ、恐らく。

65 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 09:49 ID:SHHCo6xV

実戦でトルシエはどこまで細かい戦略を立ててるのか興味あるなぁ。
ベルギー戦ではわざと左サイドを攻めさせたりしたらしいし。

66 ：　　：02/06/10 09:51 ID:vy22R93v

岡ちゃんはレアな人だよね。
日本代表監督は、レアな人があってるかもね。
昨日の視聴率は、フジの発表
６６．１％で歴代２位（スカパー除く）
８１．９％が最高視聴率、すごいねー

67 ：　：02/06/10 09:52 ID:/Bws1aV/

>>61
ほぼ100％なるでしょ、協会の会長もありえるよ、もろ早大閥だしね。
あんまり見栄えが良くないから裏方に徹して貰いたい・・・とも一寸思っちゃうけど。

68 ：　：02/06/10 09:54 ID:vy22R93v

>>65
８６年からＷ杯見てるけど
あのベルギーに２点入れたのは奇跡に近いね。
ただ初戦は、ディフェンスのボール処理から点入れられたけど
昨日は、市川外して明神使ったのが正解だね。
中途半端な、ボール処理はなかったしＤＦラインも整ってたしね

69 ：　：02/06/10 09:54 ID:93TLtYED

最近の岡ちゃん見てるとＴＶ慣れしたなあとつくづく思うよ。

70 ：　：02/06/10 09:55 ID:vy22R93v

>>67
岡ちゃん会長になれば
日本はいいかも。

71 ：：02/06/10 09:56 ID:t5wTHcA6

決勝トーナメント進出を決めてから立てろよ＞ボケ！！！！！！！

これでツキが落ちたぞ！！！！！！！！！！！

グループリーグで敗退したらテメーの責任だ！！！！>>1

72 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 09:57 ID:SHHCo6xV

>>68
後半ばててくれたのも大きいね。

はー、あと３試合観たい。

73 ：：02/06/10 09:59 ID:HgxWUY0n

東スポの記者どもも、トルシエの前で土下座してほしいね。
できないんだったら、記者辞めろ。

74 ：　：02/06/10 10:01 ID:vy22R93v

>>68
そうだね、後半はロシアばてばて
ロシアのスタイルは古いからね、中段からシュートを打つのが
一つのパターン、あれが乱発すると全然ダメだからね、ロシアはね。
でもＨ組みにデンマークがいなかったことは心から感謝ですね
日本は、やはり北欧勢やアフリカはまだ苦手だね。
南米勢にも今一だしね。

75 ：_：02/06/10 10:02 ID:Dh00DzrL

ありがとうﾄﾙｼｴ(笑)

76 ：　：02/06/10 10:07 ID:11qQuApD

　上のほうで誰か書いていたが、選手上がりでコーチ未経験の奴は、
コーチと選手の違いがわかってないんだよ。大将はこれと決めたら
絶対に基本方針は変えちゃいけないし、選手の力を絶対に信じないと
いけない。場当たりで辻褄あわせを続けると、外務省や銀行みたいに
なっちまう。

　上杉景勝は先代の謙信に較べればもちろん武将としては力が劣っていたが、
大坂夏の陣では謙信が育てた上杉軍団の参謀陣を完全に信じて、何が起ころうと
小揺るぎもせずに戦況を見続けた。
徳川方の各陣営は代わる代わる上杉軍を見学に行っては「さすがだ」と
感心しておったそうな（藁

77 ：　：02/06/10 10:08 ID:shsPWf+5

>>73　東スポですが、何か？

http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/1men.htm

78 ：_：02/06/10 10:11 ID:41LAzMY6

>>77
さすが東スポ

79 ：　：02/06/10 10:12 ID:vy22R93v

>>76
典型例は
９４Ｗ杯のイタリアのサッキ監督だね
彼は、予選リーグでイタリアが大ピンチの時バッジョ外して
ＧＬをギリギリ突破して、決勝トーナメントではバッジョが鬼のように
頑張って、準優勝に導いたからね。サッキは選手経験なくサッカーの監督専門
の学校出て、ＡＣミランの監督になり大成功した人だからね。

80 ：　　：02/06/10 10:15 ID:vy22R93v

反面選手上がりでダメ監督は
フランスのﾌﾟラティニだね、彼の時代
フランスはＷ杯出場してないしね。
前回優勝したジャケ監督も選手経験は短い監督だね。

81 ：　：02/06/10 10:16 ID:N4nd3cQg

でも日本以上に美味しいオファーなんてトルシエに来ないだろ。
あの性格じゃあなぁ・・・
協会は３億払っても良いからトルシエを確保しる。

82 ：　：02/06/10 10:17 ID:11qQuApD

岡田ちゃんも、鴨から急遽交替した時に、それまでタメ口だった選手たちに
対して、「これからはタメ口は許さない」と宣言したっつうけど、
これは組織運営する上では重要な事なのよね。

岡ちゃんの解説が好評なのも、そういう所を解っている人だからなんじゃないか。

83 ：　：02/06/10 10:19 ID:vy22R93v

そういえば、加茂はダメ監督だった
俺は彼が就任した時駄目じゃんと思った
とにかく固執しすぎるし、柔軟性が無いからね
でもああいうタイプは選手側から見ると都合よさそうなんだろうね

84 ：　：02/06/10 10:19 ID:11qQuApD

>>81
サウジとかイランとかオーストラリアとかジャマイカとか、
２流と１流の間の壁に悩んでいる国ならみんな気にしていると思うよ。
育てる手腕という点では実績凄いし。

85 ：　：02/06/10 10:19 ID:Nzk/EBar

ダバディは通訳の癖に心底嬉しそうな顔するから好きだ。
アジアカップの時も通訳できずに泣いてたし・

86 ：　：02/06/10 10:20 ID:11qQuApD

フランス人のイメージアップに貢献してるよね

87 ：_：02/06/10 10:21 ID:S5UVr86g

>>80
別に駄目監督ではないよ。あの頃のフランスは今程強くなかったわけだしね。
テクニックに優れた選手が多かったが、今の黒人選手のような生粋のアスリート
が揃ってなかったし。

88 ：_：02/06/10 10:23 ID:41LAzMY6

個人的には次はクラブチームの監督をやって欲しい。
時間をかけてチームを作れるような環境でね。

89 ：　：02/06/10 10:24 ID:LKU3RVnM

ワールドユースに関する本に
選手に「ｘｘｘｘは試合２日前までに」というつまらないジョークを
とばしたって書いてあったんだけど、
ｘｘｘｘってなに？ずっと気になってる。

90 ：　：02/06/10 10:24 ID:Nzk/EBar

どこの監督やっても、そこのクラブ・国をすげー応援しちゃう気がするよ。

91 ：　：02/06/10 10:26 ID:vy22R93v

>>80
うーんどうかな？
逆にパパンに頼りすぎてた点が強すぎるし
黒人選手をあえて起用しなかった点とか
すぐ熱くなる感じだったし・・・・・
俺の中では、選手としてはプラティニは大好きだった
サッカーが好きになったのは彼がトヨタカップに来た試合を見てからだしね
でも監督だった彼に関しては、今一です。
ただフランスサッカー協会のフロントとしてはいい経営者みたいだけど。

92 ：_：02/06/10 10:27 ID:igsN1X68

今大会でどっか逝くってのはホッとするな。
「こいつのせいで勝った」なんてのは、選手たちに悪いので
言わないでね。

93 ：　：02/06/10 10:28 ID:vy22R93v

９１ですごめん
>>87
さんにたいする、反論でした。
８０は自分自身
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてしまった

94 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 10:28 ID:SHHCo6xV

こいつだって(w

95 ：_：02/06/10 10:29 ID:41LAzMY6

>>89
072に１０００トルシエ

96 ：　：02/06/10 10:38 ID:LKU3RVnM

・・・そんなこと、選手に言ってただなんて・・・
通訳はそのまま訳したんだろうか。

97 ：トルシエ最高：02/06/10 10:40 ID:2ekjlN3t

Ｗ杯本番前、トルシエ批判スレがたちまくってたな。
ベルギー戦後に解任とか言われてたな。
さすが、本場始まったら、批判スレを黙らせたトルシエ。

98 ：：02/06/10 10:40 ID:b88iYdju

別にトルトルファンじゃないが、
何日か前に蝶野が「トルシエの好きじゃない」
「フラット３は使えない」って超偉そうにほざいてたのが
死ぬほどむかついた。
脳味噌のねえただの筋肉野郎はすっこんでろボケ
って感じだったな。

99 ：訂正：02/06/10 10:41 ID:b88iYdju

トルシエの好きじゃない

↓

トルシエは好きじゃない

100 ：　：02/06/10 10:42 ID:GkVw+ZNQ

>>96
今回のブラジル代表監督は選手にマジでＷ杯期間中のセクース禁止令を
出してるYO！
裸が載ってる雑誌も、宿舎に持ち込み禁止だって（ｗ

101 ：：02/06/10 10:42 ID:O9cHbpBQ

>>97
トルシエだったから冷や冷やもんだったんじゃないかと思うが。

102 ：　：02/06/10 10:42 ID:8z2lNU9E

100

103 ：：02/06/10 10:43 ID:b88iYdju

>>100
想像力が養われていいんじゃないか？（ｗ
俺はｵｶｽﾞ抜きじゃ絶対だめな人間

104 ：　：02/06/10 10:43 ID:LKU3RVnM

>>100
なんで？つかれるから？

105 ：　：02/06/10 10:44 ID:N4nd3cQg

トルシエのような戦術ｦﾀな監督は貴重だしな。
あと四年日本を任せてもいいよ。　まぁ中田は代表に呼ばれなくなるだろーがな。

106 ：えー？：02/06/10 10:44 ID:2ekjlN3t

>>101
岡田だったら楽勝と言うのか？

107 ：とるしえにっぽん：02/06/10 10:46 ID:ZH2HFJ4N

チュニジアのほうがランキング上だぞ。
マジで負けだけは勘弁してほしい。

108 ：　：02/06/10 10:46 ID:vy22R93v

>>100
それはロナウドが原因なんだろうな
前回結婚した途端、体にキレがなくなったからだろうね
多分、当時のフィアンセとやってたんだろうな
だから決勝は無様に負けたと思われる

109 ：：02/06/10 10:46 ID:SAviTaU/

しかし、なんだかんだで勝っているな。
やっぱりこの国のサッカー文化（サッカー批評家やOB）ってつくづくレベル低いと思ったよ。
あれだけトルシエコテンパにいってってね。あーおれもそうかｗ

110 ：＿：02/06/10 10:48 ID:7eLoq1pm

フラット３を立て直したのは評価できる。マジで感謝！！

111 ：トルシエ救い主：02/06/10 10:49 ID:2ekjlN3t

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

トルシエ最高！！！！

112 ：　：02/06/10 10:49 ID:sZE0rF1r

>>110
ﾌﾟ

113 ：：02/06/10 10:50 ID:b88iYdju

フラット３もまだまだ完成には程遠いが、
少なくとも井原、柱ダニとかが過去の実績に引きずられて
先発してた時代よりは格段に守備力上がってると思う。

114 ：あー：02/06/10 10:51 ID:2ekjlN3t

外国人監督に頼らなければ、まだ日本は世界レベルには、行けないという現実
トルシエ様、様

115 ：　：02/06/10 10:51 ID:N4nd3cQg

日本人でサカー玄人を自称する人間ほどトルシエを評価できなかったという罠。
むしろ素人の方がすなおにトルシエの戦術や考えを理解できた。

それほど日本のサカーは歪んでいたと言うことッスな。

116 ：　：02/06/10 10:52 ID:vy22R93v

トルシエは評価してるけど
フラット３はちょっと・・・・・・
俺は>>113の意見に賛成
トルシエの評価は
選手育成に◎
戦術は○

117 ：　：02/06/10 10:54 ID:aZZdGTTE

ベルギー戦後のトルシエ＆ＤＦのディフェンスに修正点は無いかのような
コメントは、「ロシアに対する騙し」だったね。
カナーリ効いていたと見た。
ロシアチームも陰謀好きな体質のようで、モストボイ先発情報もハッタリで
あったわけだが、情報戦でも勝利したと云えるかもしれない。

騙され切って大騒ぎしていた日本マスゴミも勝利に一役買ったわけだ。

118 ：　：02/06/10 10:56 ID:N4nd3cQg

実はトルシエもＷ杯初勝利なんだよな。
そうとううれしいに違いない。

119 ：　　：02/06/10 10:56 ID:vy22R93v

>>113
禿同！！
ラモス・都並・セルジオ・金田・柱谷・釜本
その他、ドーハ戦士たち
いか今までの連中がサッカーに対するモチベーションが低いか露呈した
でも、本当に日本サッカーを愛していた連中
川平兄弟（磁平・ジョン）・岡ちゃん・久米宏・ベンゲルらはトルシエ支持者
だから嬉しかった

120 ：_：02/06/10 10:57 ID:5UhJFaPQ

ダバディはただの通訳なのにＷＣ出れて良いなあ

121 ：：02/06/10 10:57 ID:HgxWUY0n

東スポの三浦と瀬谷、あと３戦全敗を事前に予想した記者はトルシエの前で土下座しる！
できないなら、記者辞めて田舎に帰れ！

122 ：　：02/06/10 10:58 ID:Oth+ltiZ

トルシェは格好良い
あいつは欧州人なのなのにアフリカやアジア
に一人で進出して自分のやり方を貫いた
茸も冷静に外したんだろう
今までになくフェアな監督だと思う

123 ：：02/06/10 10:58 ID:1WbOZBwX

ブラジルメディアはﾌｪﾘﾎﾟﾝ叩きまくりだし、
4年前のフランスのジャケに言いたい放題。
どこの国もメディアのレベルは似たり寄ったりだって。

124 ：：02/06/10 11:00 ID:7TY56283

トルシエおめでとう

125 ：　：02/06/10 11:00 ID:Oth+ltiZ

俺は監督として有能なのはもち認めるが
人間的に格好いいと思うよ
孤高の指揮官って感じだ
WC終わって名監督への道を歩いて欲しい

126 ：　：02/06/10 11:00 ID:4muw/0jt

そういやトルシエってアフリカネーションズカップ？
とアジアカップ取ってるんだよね？
生きてるうちに全大陸取るのは・・・無理かｗ

127 ：　：02/06/10 11:01 ID:N4nd3cQg

しかしベンゲルの方が数倍優れた監督である、というのも事実である。

128 ：：02/06/10 11:01 ID:jEO7e/CL

>>115
いや、トルシエ日本も
伊東・望月を重宝し、不甲斐ない
試合を続ける時代があった・・・

あれは批判されて当たり前。

129 ：　：02/06/10 11:01 ID:vy22R93v

>>121
東スポは所詮プロレス新聞
彼らにサッカーという超メジャーなスポーツを
語らせること自体に無理が有る。
勝新太郎無き今、東スポは駄目
所詮東京スポーツだから

130 ：　：02/06/10 11:03 ID:YzYRPrVr

日刊によると今回ファン、報道陣シャットアウト&外出禁止を貫いたのは
98に南アを率いていたとき、選手の好きにやらせていたら駄目になったかららしい

しかし今まで「鉄のカーテン」を非難していて、今日の記事で手のひらを返したように誉める日刊もなんだと思うが。

131 ：　：02/06/10 11:03 ID:Oth+ltiZ

>>128
望月はまだしも
伊東は悪い選手じゃないと思うんですが

132 ：あっはっはっは：02/06/10 11:04 ID:H+uqpJXM

こら今までトルシエをさんざん叩いて日本３敗とかいってきたやつ！
ざまーみやがれ！

133 ：　：02/06/10 11:04 ID:vy22R93v

>>128
そこで彼らを起用しないトルシエのよさが有る。
今までなら、起用し続けておかしくなるのが日本代表監督の伝統
それを沢山の角度から分析してるのもトルシエの凄いところ。
ようは、プロセスをきちんと見てるんだと思う。

134 ：_：02/06/10 11:04 ID:41LAzMY6

>>127
ベンゲルが監督をやっていたからといっていまの成績を超えていたかは
別の話である。

135 ：やなーぎさーわ：02/06/10 11:05 ID:ZH2HFJ4N

＞フラット３を立て直したのは評価できる。マジで感謝！！

まてフラット３は立て直してないぞ。
楢崎の反応が良くて
ロシアがベルギーより弱かっただけだぞ。
フラット３の弱点は修正しようがないとおもう。
とりあえず勝つためにはせめて一点でも多く獲る。
機能の試合ももう一点とっておかなければいけなかった。

136 ：128：02/06/10 11:05 ID:jEO7e/CL

>>133
その通りだね。

137 ：戦略家：02/06/10 11:06 ID:H+uqpJXM

5.17の選手発表のときの不在といい。選手選びといい、マスコミを振りまわす
コメントといい、俺はトルシエを策士と見る。

138 ：　：02/06/10 11:07 ID:PTQ+sg1k

「勝てば全て許される」というのを、自分らの報道（報道というか
ゴミ情報タレ流し）のいい加減さの言い訳にしてるよな。

139 ：＊：02/06/10 11:07 ID:9rzkmgiv

影の総監督ベンゲルまんせー！！

140 ：ﾍﾞｿｹﾞﾙ：02/06/10 11:08 ID:1WbOZBwX

そもそもは、私がサカー辺境の国に来る決断をしたから日本の今がある。
アンダスタン？

141 ：　：02/06/10 11:08 ID:Oth+ltiZ

トルシェは監督だけ合って意外と冷静
通訳の方が盛り上がってるよねw
あの通訳がアトランタで泣いてる時はちょっと良いやつだと思った

142 ：：02/06/10 11:08 ID:Oth+ltiZ

>>140
I see

143 ：　：02/06/10 11:08 ID:7TY56283

敵を欺くには、まず味方から。

144 ：　：02/06/10 11:09 ID:11qQuApD

>しかしベンゲルの方が数倍優れた監督である、というのも事実

キャリアが違うもん。
同じ年齢で較べなきゃ。あと、チームのレベルによって向き不向きがあろう。

145 ：　：02/06/10 11:09 ID:YX3ZLxzX

>>96
なにげに下ネタ好き。

「オフだからコンドーム支給する」とか。

146 ：　：02/06/10 11:10 ID:ji4c43RR

カルロスゴーン＝トルシエ＝フランス人
フランス人トップて日本にあってるのも（ｗ

147 ：　：02/06/10 11:10 ID:YzYRPrVr

あの通訳、文春で検証したら思いっきり意訳なのに笑った

148 ：　：02/06/10 11:11 ID:PTQ+sg1k

２１世紀のボラになるのだろうか。

149 ：：02/06/10 11:12 ID:vy22R93v

トルシエがコーチになり
今まで日本にはズルサがなかったけど
彼によってズルサも身に付けて強くなったと思う。
フラット３は仕方ないね
日本人の体格だとリベロを置くシステムも難しいし
４バックだと守り専門になるし、また４バックでもカウンター攻撃を
仕掛けられる高い身体能力ある選手がいれば別だけど
今の日本選手にはいないしね。３バックはあまりいいとは思わないけど
日本人の身体能力を考えたうえでは３バックにして攻撃を厚くするのが
今のところ良策なんだろうね

150 ：ジャポン：02/06/10 11:12 ID:ZH2HFJ4N

あたーらしーい上司はフランス人 ♪

151 ：　：02/06/10 11:14 ID:8z2lNU9E

Re: なんかスッキリしない投稿者：俊輔大好き - 2002/06/10(Mon) 09:50:59
日本勝ちましたね。朝のテレビでセルジオ越後がトルシエジャパンを脱ぎ捨ててジャパンになったという事をいっていた。たしか
にトルシエの戦術を越えたという判断はすこぶる正しい。
バックはフラット３を脱ぎ捨てていた。
選手達一人一人が戦術に頼らず個人の力を出し始めた。
もうトルシエは必要の無いところまで選手一人一人が成長した。
セルジオの言うとおりだと僕も思っている。
日本の勝利に水を差そうと思っているのではない。
トルシエのおかげでなく選手一人一人の頑張りだということが言いたい。
その位、サッカーを見る目をファンはやしなって欲しい。
ベルギー戦といい、ロシア戦といい、戦術といえるほどのことは、なかった。
トルシエのおかげと思ったら、選手が可愛そうだろう。
まあお粗末なセットプレーをみていたら、ここのファンは何かに気づいているだろう。

152 ：　：02/06/10 11:15 ID:t5wTHcA6

いや、マジ、ベンゲルには感謝している。

稲本のあのモチベーションはアーセナルで冷遇された経験があればこそだ。

153 ：　：02/06/10 11:17 ID:t5wTHcA6

稲本がいなければ勝点４は無かったな。
若手育成に成功した日本サッカー界の勝利でもある。

154 ：：02/06/10 11:19 ID:kt+iPXxC

>>151
確かに、トルシエ個人よりも選手の頑張りが効いたのは認めるが、
セリチオのセリフはただの自分の無能を誤魔化すための言い訳。

155 ：とるしえにっぽん：02/06/10 11:19 ID:ZH2HFJ4N

おいおい思いっきりフラット３だったじゃねーか。

156 ：：02/06/10 11:21 ID:vy22R93v

>>151
電波の国に帰ったほうが・・・・・
セルジオは駄目な奴
結局トルシエ批判してたんだけど頭下げてないから
屁理屈付けてるだけに過ぎない。
サッカーは監督が駄目だと選手が良くても勝てないのはセルジオがよく
わかってる筈？とにかく煮え切らない奴だな

157 ：がんばれ日本：02/06/10 11:23 ID:H+uqpJXM

日本に貢献した外国人ベスト10に入るよ。トルシエ

158 ：　：02/06/10 11:24 ID:ncknNS2b

悪くは無いだろうけど
トルシエ最高ってほどのもんでもないなあ。

159 ：_：02/06/10 11:25 ID:41LAzMY6

>>151
こーゆーアホのためにはまだまだセル塩の需要はあるんだね。

160 ：：02/06/10 11:26 ID:kt+iPXxC

正直な話、素人に待望されている選手を
自信を持って「切る」事の出来る監督が
一番すごいと俺は思う。
４年前、日本は３戦全敗だったとはいえ、岡ちゃんは
周囲の非難を振り切ってカズを切った。あの決断は
俺的にはすばらしかった。
ﾌｪﾘﾎﾟもｷﾁｶﾞｲの暴行を受けながらもﾛﾏﾘｵを切った。
今大会のブラジルの戦いを見ればよく分かる。
周囲に押されてロマを入れるのは、選手の枠を無駄に
削る結果にしかならないということを。
だから、ﾄﾙﾄﾙには今回、是非自信を持って「中山」を
切って欲しかったと言う思いも若干ある。
（別にアンチ中山ではない）
まあ、出てくるだけであれだけ盛り上がるのだから、
やはり実績以外にも見るものがあったんだろう。
ガンバレニッポン！！！！！！

161 ：　　：02/06/10 11:26 ID:vy22R93v

>>159
それは言わないで

162 ：　：02/06/10 11:27 ID:1WbOZBwX

フランスが敗退したらフランス人の関心はセネガルと日本に集まるな。

163 ：101：02/06/10 11:27 ID:O9cHbpBQ

>>106
岡田だって言うほど悪くはないでしょ。

164 ：　　：02/06/10 11:29 ID:vy22R93v

>>160
中山は必要
俊輔切ったトルシエは素晴らしい。
中山は、選手としてはピーク過ぎてるかも知れないけど
日本代表が屈辱を味わったことをわかり易く語ることができる人物
かれの加入効果は、日本代表に取って計り知れない利益がある

165 ：　：02/06/10 11:29 ID:9eN8iArr

トルシエに「ありがとう」などと絶対に言ってはいけない。

166 ：：02/06/10 11:31 ID:oL/5qOc7

速やかに出ていけ！

167 ：　：02/06/10 11:35 ID:OGM9c+VI

W杯後のJリーグは強くなるぞ。

168 ：：02/06/10 11:38 ID:ycu9Ijr2

>>160
監督の戦略にあわない選手って文章に入れないと、逆に素人っていわれるぞ。

169 ：_：02/06/10 11:38 ID:41LAzMY6

>>167
いい選手がどんどん海外に出て行ってしまう罠

170 ：_：02/06/10 11:39 ID:igsN1X68

……ゴンが必要、というやつは、酒の入った素人オヤジ……。

171 ：：02/06/10 11:42 ID:UuHl9Qjj

フラット３はフランス１９９８日本代表の検証の結果、取入れた戦術
センターバックが下がるＶの字３バックだと押上げができない→プレスが掛けれない
４バックでＭＦを一人減らしたポルトガルがアメリカに負けたのを観て
日本代表の戦術にＦＬＡＴ３は正しいと確信した

172 ：_：02/06/10 11:47 ID:41LAzMY6

>>171
まあなんだ１，２年後に日本中が確信すると思うよ。

173 ：　：02/06/10 11:47 ID:vy22R93v

>>170
自分は酒は飲みません。
今回フランス低迷してるのは
デシャン（現モナコ監督）やブランといった
強いベテランがいないのが原因だとも思うんですけど。
精神的な柱が居ると居ないとでは全然違うと思います

174 ：　：02/06/10 11:48 ID:vy22R93v

>>171
日本人の体格には一番向いてると思う。

175 ：逆も.......：02/06/10 11:51 ID:ZH2HFJ4N

＞いい選手がどんどん海外に出て行ってしまう罠

その逆もあると思うよ。正直米国のリーグが今より発展すると
全部そこに流れる可能性がある。もちろんセリエＡからも。

176 ：。：02/06/10 11:54 ID:UwKOmjsI

トルシエは、アジアカップ決勝終了後、崩れ落ちたサウジの選手に手をさしのべて回った。

177 ：　：02/06/10 11:55 ID:f+XalCLH

いやーあのキチガイがやっといなくなると思うとスカッと
するね。
もう二度と見たくない。市ね

178 ：：02/06/10 11:56 ID:z+P6tvzm

>>173
フランスのディフェンスラインはベテランだらけ…

179 ：　：02/06/10 11:57 ID:Q2wMbOsE

やっほーい！

180 ：_：02/06/10 11:59 ID:41LAzMY6

>>175
何十年という単位では否定はしないがW杯後でしょ？

181 ：　　：02/06/10 12:00 ID:vy22R93v

>>173
確かにデサイールブフ、チュラム
前は、プティ、ジョルカエフ
でも、みんな大人しそう。
前回のＷ杯だと
デシャンは品のいい軍師型
ブランは武道派だけどピンチの時頑張った
パラグアイ戦のとき、ジダンがレッドで欠場して
Ｖゴールまでもつれ込んだ時彼がゴールして勝ち進んだからね

182 ：　：02/06/10 12:00 ID:iatx87ck

ベンゲルは代表チームの仕事はやったこと無いからもし日本代表監督の
仕事やってもその部分で不安が残る。選手のピックアップ眼はもしかして
トルシエが上かも？クラブチームの実績でベンゲルは超１流だけど

183 ：　：02/06/10 12:03 ID:vy22R93v

181続き
でもブランは準決勝でクロアチアの選手にアッパーブロー
してレッド・・・・・・
あと>>173
でなく>>178さんに対してです

184 ：　：02/06/10 12:04 ID:2HrcFuQz

ヒディンクでいいじゃん（ｗ

185 ：_：02/06/10 12:04 ID:PxCkiMEO

何ヶ月も前から指折り数えて待ってる＞トルシエの離日
早くその日が来ないかなぁ～赤飯炊いて祝うぞ
もう二度と日本の土を踏まないでね♪

186 ：　：02/06/10 12:07 ID:vy22R93v

>>184
ヒディングが韓国から居なくなって
日本の監督になったら韓国人は騒ぎ出すよ
でもヒディングは温厚そうな監督だね
前回オランダの監督でベスト４にしたし
でも韓国はやりやすいのでは？
オランダはいつも選手が喧嘩したり、チームワークの悪さは
№１だからね

187 ：↑：02/06/10 12:07 ID:9QXpfVne

嫉妬かい

188 ：187：02/06/10 12:07 ID:9QXpfVne

嫉妬かい＞185　アホが。

189 ：　　：02/06/10 12:08 ID:/yCnBqLh

とるしぇが怒れば　　だばでぃも怒る
　　（⌒⌒⌒）　　（⌒⌒⌒）
　　　　| | | 　　　　| | |
　　　ﾉﾉﾊﾉ((　　　ﾉﾉﾉ　(((
　Ｏ（□ﾑ□）ＯＯ（`┏┓´）Ｏ
　　＼　　　　／　＼　　　　／
　　　/　/ヽヽ　　　/　/ヽヽ
　　 (＿）（＿）　（＿）（＿）

190 ：いか太郎 ◆1nRaqpl. ：02/06/10 12:08 ID:ZDa7wowA

トルシエのエキセントリックな性格は
代表チームに妙な緊張感を生んできた。
しかしどうだ本大会の代表選考といいスタメン、交代のサイ配は
至極真っ当文句をつけるほうが難しい。

フランス人は海千山千。ホントはタヌキおやじかも。

191 ：185：02/06/10 12:11 ID:PxCkiMEO

>>188
嫉妬って？何に対して？？？
俺自身がわからないので御多忙のところお手数だが
わかるように説明してくれるか？

なーんて釣り釣られ。

192 ：：02/06/10 12:19 ID:kt+iPXxC

おいみんな>>177が早く誰かレスしないかな～って
ディスプレイにかじりついて待ってるぞ。
誰か可哀想だから反論してやれ（藁

193 ：　：02/06/10 12:22 ID:omxAGIFG

やっぱりトルシエがいなくなるのは
淋しいな。ポカーリ心に穴があく。

194 ：；；：02/06/10 12:25 ID:6sBU7xZ4

韓国予選落ちで首になったヒディング
日本の次期監督にしようぜ。

195 ：：02/06/10 12:26 ID:frtqmbji

誰か、もしトルシエじゃなくて
岡田続投とかセルジヲ監督とか松木監督とかだったら
今大会のメンバーはどうなってたか作ってみて下さい。
ｶﾞｸｶﾞｸ

196 ：　：02/06/10 12:27 ID:INaRbZs+

今度はユーモアのセンスあってほしい。あのデーブ・スペクター並の
ジョークは正直引いた・・練習場に突如４輪バイクで現れるなどの
素っ頓狂な行動は面白かったけど

197 ：　：02/06/10 12:28 ID:/Bws1aV/

>>195
スタメンはそれなりかもしれないけど、今回みたいにエースストライカーと
センターバックが負傷しても戦力が衰えない何て言うのは無理だろうね。

198 ：：02/06/10 12:29 ID:UuHl9Qjj

リザラズ、デサイー、ブラン、テュラム
この４バックは負けた試合が無いと、なにかのコラムで読んだ
ブランの抜けた穴は大きかった

199 ：　：02/06/10 12:29 ID:AQOrtUJ1

吉本興業入りｷﾎﾞﾝﾇ

200 ：：02/06/10 12:30 ID:frtqmbji

２００

201 ：_：02/06/10 12:31 ID:41LAzMY6

アディダスのCMで彼は何を叫んでいるんだろう。
誰か訳してくらはい

202 ：　：02/06/10 12:33 ID:INaRbZs+

岡ちゃんのそれなりにユーモアのセンスあったと思う
マスゴミの扱いもまあまあうまかった。本人はストレス溜まりまくり
だったようだけど、しかし次期監督にはトルシエ以上のビッグキャラクターって
有りうるのか？

203 ：：02/06/10 12:38 ID:0+lQS7Bz

トルシエは、日本のマスコミ批判、及びスカパーﾏﾝｾｰ発言してたが、
それには地上波に出てくる無能な解説者の批判も含まれていたんじゃないか？
特にトルは越後の事嫌ってそう。
ダバディ横につけて、
「こいつまたバカなこと言ってるよ・・・」って構図が浮かぶ

204 ：：02/06/10 12:42 ID:frtqmbji

>>203

＞「こいつまたバカなこと言ってるよ・・・」

↑これは間違ってないと思われ

205 ：_：02/06/10 12:45 ID:41LAzMY6

今となってはセル塩なんて哀れなもんだな。

206 ：　：02/06/10 12:46 ID:9eN8iArr

次期監督は、いままでトルシエバッシングをしていた糞マスコミによって、
ことあるごとに比較され、叩かれるんだろーなー
で、よりマスコミ嫌いの監督が誕生するわけだな

高円宮に資格をとらせて監督をやらせてみてはどうか

207 ：　：02/06/10 12:47 ID:JFvmXXB+

監督の持ってる勝負運も重要だよな。
岡ちゃんではブラジル代表擁しても予選落ちしそう。
フランスもあんな事なってるし。

ザガロなんか無能といわれつつもＷ杯の優勝４回に絡んでる。
９８も決勝まで行ったし。

208 ：　：02/06/10 12:49 ID:e97yW1+T

トルシエはフランスリーグの監督になったとしても思うような結果
が出せない可能性が高い、横浜の森監督と一緒
選手あってのチームだから、今まではアフリカの身体能力の高い選手や
急激に伸びてる日本の選手を上手に起用し結果を出してきた
まあ選手次第だな、でも監督としてはいい監督だと思う

209 ：：02/06/10 12:51 ID:SAviTaU/

>>207
逆にボラのような名称でも、クソチームつかまされると悲惨な目にｗ

210 ：：02/06/10 12:51 ID:UuHl9Qjj

トルシエ氏は「自分はコーチではなくて、マネージャー（選手を育てる）だと分かった」と
何かの本で言ってたから、クラブかフランスサッカー協会のマネージャーになるだろう
日本の強化推進本部のゼネラルマネージャーになったらいいけど
加藤久さんじゃＪＦＡもＪリーグも動かないからね

211 ：　：02/06/10 12:55 ID:BntOEuJj

トルシエの戦績

Ｕ－１９世界選手権　準優勝
南米選手権　　　　　予選敗退
シドニー五輪　　　　ベスト８
コンフェデＣ　　　　準優勝
Ｗ杯　　　　　　　　

212 ：：02/06/10 12:55 ID:ycu9Ijr2

トルシエ自身も日本の監督になって成長したと思うよ。

213 ：　：02/06/10 12:58 ID:BntOEuJj

Ｕ－１９世界選手権　準優勝
南米選手権　　　　　予選敗退
シドニー五輪　　　　ベスト８
アジアカップ　　　　　優勝
コンフェデＣ　　　　　準優勝
Ｗ杯

これ以上ない成績じゃん！すごいね

214 ：　：02/06/10 12:58 ID:INaRbZs+

ペッケルマンみたいにユース専門の監督にトルを引きとめる事出来ないんだろうか？
（トルの性格から９９％有り得ないと思うが）でもまだ人格が固まってない若い選手
トル好きだしなあ。トルが１５～２３歳までのユース専門総合ディレクターになれたら
最高なんだが、岡ちゃんも言ってるが現代日本の若い選手にファイトすることチャレンジ
することの重要さをうまく教えた監督だったと思う。

215 ：アレクサンダー・ギマリャンエス：02/06/10 12:59 ID:27Ath1Fw

>>209
カスチームをW杯に導いただけでも評価されるべき。

216 ：　：02/06/10 12:59 ID:GaOwADuz

たまにみせるおちゃめなところがすきだった

217 ：：02/06/10 13:00 ID:0+lQS7Bz

>>211
ｱｼﾞｱｶﾌﾟは？

218 ：　：02/06/10 13:00 ID:bccQpv98

('A`)ﾉﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

219 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 15:28 ID:SHHCo6xV

ま、トルシエの采配・交代が駄目とかって言ってる奴は
自分は馬鹿だって言ってるのと同じだね。

220 ：　：02/06/10 15:58 ID:TbCfN3du

>>212
なんだかんだで４年かけてやれたもんね。
協会はバカしかいないけど、とにかく４年もトルシエを使い続けたのは偉い。
余所の国ならクビになってるだろうからね。喧嘩して。
この４年でトルシエも監督としてずいぶん伸びたんだろう。

しかし日本代表って阪神と同じだな。とにかく監督を叩くマスコミ、
低能揃いで監督のクビをすげ替えれば済むと思っているフロント、
人気選手の扱いで大騒ぎの世論・・・・・・

トルシエがどうにかこうにかでもやってこれたのは何故なのかよくわからん。
選手との信頼関係が固かったのか（これがないとマスコミの無責任報道で選手が動揺する）
あるいはサポーターの支持が効いたのか（釜本ザマーミロの横断幕は忘れられない）。

221 ：　：02/06/10 16:00 ID:XhgWsflm

トリアヘズ、残り試合頑張って下さい

222 ：　：02/06/10 16:00 ID:XOo+bnu6

安心しきっているアホサポが集うスレですか？

223 ：　：02/06/10 16:02 ID:Wd2C7pqb

ほんと釜本はクズ以下だな。
共催になったのもお前のせいだし。

224 ：　：02/06/10 16:03 ID:TbCfN3du

まだ日本サッカー史上最高の選手は俺だとか思ってるんじゃなかろうな＞釜本

225 ：　：02/06/10 16:07 ID:XhgWsflm

カマ本とモスラ類ウザ

226 ：　：02/06/10 16:13 ID:Q6ba3cAg

でも共催なったから、H組貰ったってﾐｶﾀもどうかなぁ
結局、日ｻ協会も☆持ってる事評価してるみたいだね。

227 ：：02/06/10 16:16 ID:AB8UO7ma

トルシエの日本での役割は終わったと思う。
今はまだ不安定ながらフラット３も時間をかければよくなるだろうし。

今度は個人の力を活かせるような、攻撃を鍛えてくれる人がいいな。
個人的に昨日見たメキシコみたいなのがいいな。１プレイ１プレイ工夫してるな
って感じでおもしろかった。

228 ：：02/06/10 16:20 ID:9EDePAlu

>>227
日本はメキシコスタイルがいいね
でも今回のメキシコ
スター選手いないけど
一番安定してるかもね（８６年抜かして）

229 ：ﾄﾙﾄﾙ信者：02/06/10 16:22 ID:IBte77lR

JFA、送別試合組んでくれないかなぁ。ｶﾈだって入るしさ

230 ：：02/06/10 16:23 ID:XhgWsflm

メキシコは体格的にも日本人に近いし
いい見本になりそう、日本にとって。

231 ：　：02/06/10 16:24 ID:9EDePAlu

>>198
ブラン年だし（今年で４０）
でも彼が居るのと居ないとでは違うよね
あの顔みれば誰も逆らえないでしょ？

232 ：　：02/06/10 16:25 ID:Q6ba3cAg

中山にもｶﾆﾊﾞｻﾐを！

233 ：　：02/06/10 16:28 ID:9EDePAlu

>>219
ラモス・セルジオ・金田・柱谷・都並・釜本・ドーハ戦士（殆ど）は
サッカー出来てもサッカーがどんなスポーツか理解してないことが
わかったね。とにかくトルシエを散々馬鹿にしまくってたし。
でも何回も思うけど、きょうのセルジオは頭来てるよ
あいつの人格では、監督できないね。

234 ：　：02/06/10 16:29 ID:XhgWsflm

セルジオは日本語をもっと勉強しろ

235 ：　：02/06/10 16:30 ID:fpK/NkBt

>>234
芸風です

236 ：：02/06/10 16:30 ID:IBte77lR

>>231 ぶらんといえば、禿キッス♪

237 ：　：02/06/10 16:30 ID:PTQ+sg1k

前からメキシコを手本にするという路線でいたはずだよ。

238 ：_：02/06/10 16:31 ID:5UhJFaPQ

>>233
だからできる

239 ：_：02/06/10 16:31 ID:cCGUSDPs

私もセルジオ嫌い。
なんでテレビでれてるの？裏金？

240 ：　：02/06/10 16:34 ID:8dl2wQAe

今大会のロッカールーム映像が出て来た時、多分みんな泣くよ。
そしてその映像が流れている頃にはトルシエはもう日本にはいない。

いなくなって始めて、トルシエの存在の大きさを知るだろう。

241 ：　：02/06/10 16:36 ID:2/RLpc+n

>>233
俺が思うにファルカンより下のレベルだと思う。
セルジオは物事を表面でしか撮れえることの出来ないタイプ
苦しいチームとの戦いには勝てない
また選手たちも、暴走すると思う。
あの中田がリーダーシップもってプレーするようになったのは
トルシエのお陰だと思う。
トルシエが彼に危機感を抱かせた点が強い
セルジオでは、それが出来ずに自滅するチームになると思うよ

242 ：　：02/06/10 16:37 ID:Wd2C7pqb

ラモ酢、セル塩、カマ本とかは日本サッカー界の癌だな。
こいつら罵倒するスレきぼーん

243 ：　：02/06/10 16:38 ID:5UhXLi2Y

磐田あたりにいたりする罠

244 ：_：02/06/10 16:38 ID:41LAzMY6

>>241
それを自覚しているから、頑なに監督をやらないという罠。

245 ：　：02/06/10 16:38 ID:8dl2wQAe

>>241
おいおい、セルジオとファルカン比べるなよ。論外だ。

246 ：　：02/06/10 16:39 ID:2/RLpc+n

>>231
バルデスにね
後クロアチア戦のアッパー
あれは凄いね
でも一番はパラグアイ戦のゴール
あれがあったからフランスは王者になったと思う。
でもクロアチア戦でレッドもらったから優秀イレブンに入らなかったけど・・・
今のフランスは、ブランとデシャンがいないと駄目だね。
（二人とももう４０近くで現役じゃないけど）

247 ：　：02/06/10 16:41 ID:2/RLpc+n

２４１です
ごめん、確かにファルカンはブラジルの英雄だからね
すいませんでした。
>>242
ＧＬ日本が突破したら立てようや

248 ：：02/06/10 16:42 ID:AB8UO7ma

おお！
メキシコを目標にって意見に同意してくれるのはうれしいな。
いいサッカーするよね。

自分達の弱点というか、足りないものをわかった上で、すごく考えて上手く渡り合ってて。
ピッチを大きくつかってパスコースを確保した上で、相手をひきつけてのパス回し。
サイドからのクロスは高さじゃ勝てないから低い早いボールでニアポスト狙い。
スキあらばミドルシュート、スルーパスもある。
しかもみんなよく周りが見えてて落ちついてる感じがした。
見てても楽しいし、日本にもあってそう。

249 ：：02/06/10 16:42 ID:XhgWsflm

ﾄﾙｼｴが離日する日は泣くな・・・

250 ：　：02/06/10 16:43 ID:XhgWsflm

何かメキシコとアイルランドは好感が持てる。

251 ：　：02/06/10 16:45 ID:8dl2wQAe

多分、俺は離日する日は泣かないな。
「ま、トルシエもよく頑張ったよ。」くらいだ。

そして、１年後くらいにふとトルシエの事を思い出して泣くと思う。

252 ：　：02/06/10 16:45 ID:2/RLpc+n

>>249
俺は成田近くだから空港にいくかもマジで
>>248
メキシコ今回が一番安定してないか？
予選はギリギリだけど、Ｗ杯であんなに慎重で落ち着いた
メキシコは初めてです
８６年以来のベスト８行くかもね

253 ：　：02/06/10 16:46 ID:6TXuGZdT

>>251
馬鹿じゃないの？自分に酔っててキモイ

254 ：　：02/06/10 16:46 ID:PYCx7Ce4

私はワールドユースのときのキッスの荒らしを
思い出して泣くと思う

255 ：　　：02/06/10 16:46 ID:2/RLpc+n

後アイルランドの粘り強さとメキシコの器用さ
を日本のスタイルにするといいかもね。
出来ないことは無いと思う。
次の監督しだいだね

256 ：　：02/06/10 16:48 ID:8dl2wQAe

離日した後もトルシエ自伝本続出でぼろ儲け。
大きな大会のたびにフジのゲストコメンテーターで出てきてぼろ儲け。

喪失感を感じる暇が無い罠。

257 ：　：02/06/10 16:49 ID:AB8UO7ma

でも２勝だけどクロアチアが勝って、次イタリアに負けると予選落ちも
ありえるという悲しいブロック＞メキシコ

258 ：　：02/06/10 16:49 ID:oeKjKdzw

>>252
メヒコの場合は途中で監督になったアギーレの功績が大きい。

259 ：：02/06/10 16:50 ID:Yxa6S3iV

確かにメキシコもいいんだが、アイルランドの魂とデンマークの切れを
併せ持ったチームになって欲しい。その方がかっちょいい。

260 ：　：02/06/10 16:54 ID:2/RLpc+n

>>259
デンマークスタイルは難しいと思う
あのチームは特殊だしね
北欧の高さと、南米並みのスピードもってるし
日本にラウドルップ兄弟みたいなのが出現しない限り
難しいよ。
そうすると、今のトマソンみたいにあの兄弟の技を継承するのが
現れて実現に近づくと思う

261 ：　：02/06/10 17:00 ID:OlsrpEYq

トルシエ嫌いだったけれど
いなくなったら、寂しくなるかも
４年近くいたわけだし

でも、通訳は速攻いなくなってほしい
キショイ

262 ：：02/06/10 17:06 ID:RqIExMAr

>>256
それはまじでありそうだ。

263 ：　：02/06/10 17:06 ID:FQKkKJGY

解任寸前のトルシエをギリギリまで支持したサポがエライ
オレもその一人♪

264 ：名無しんじ ◆Ewn1AX62 ：02/06/10 17:15 ID:PgZXXnLP

俺もアイルランド好きだ。
アイルランドを目指そうや。

265 ：　：02/06/10 17:22 ID:hG3OPhyy

メキシコも目指してほしいチームの一つ

266 ：_：02/06/10 17:27 ID:41LAzMY6

今でも１０回中４，５回勝てるようなチーム目指してどうするよ。

267 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 17:28 ID:SHHCo6xV

>>266
そんなに勝てるか？

268 ：　：02/06/10 17:37 ID:TbCfN3du

アフリカから移民を受け入れれば１０年後にはジダンやエムボマみたいな
選手も現れるかもよ（ｗ

269 ：：02/06/10 17:37 ID:oL/5qOc7

二度と日本に関わらないで下さい。

270 ：　：02/06/10 17:40 ID:U5qXxnR9

トルシエ離日時は泣かないだろうが、
次期日本代表監督が発表されたときに泣くと思う。

271 ：　：02/06/10 17:41 ID:blGkSkCL

まあ、一番嫌なオチはトルシエの韓国代表監督就任だな。
まじで有り得るから恐い。

272 ：　：02/06/10 17:45 ID:+fGbG0M4

>>271
韓国でうまくいくとは思えん。
日本だからうまくいったような。

273 ：_：02/06/10 17:48 ID:9Cm13fi+

トルシエの手腕は認めるけど、教科書的すぎる。
そういう点では、ヒディンクの方が実戦において一日の長があるだろう。
韓国は、ヒディンクを継続した方がよいのでは。

っていうか、次はヒディンククラスが欲しいんだけど・・・オレ的には

間違っても岡田はやめろ。
岡ちゃんは協会の幹部で裏方を頑張って欲しいと思う。

274 ：　：02/06/10 17:55 ID:PgZXXnLP

>>273
同感だな。
岡ちゃんが協会幹部にいたら安心するしな。
監督はワールドクラスがいいよ。

275 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 17:55 ID:SHHCo6xV

>>273
トルシエのどういった部分が教科書的で
ヒディングのどういった部分が教科書的でないのか具体的にきぼん。

276 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 17:57 ID:SHHCo6xV

岡田は経験さえつめば良い監督になると思うけどなぁ。

その経験を積める良い環境がないのが困ったもんだが。

277 ：　：02/06/10 17:58 ID:2042hu9U

岡ちゃんは、解説がいい。
ニッポン放送で解説していた岡ちゃんが、いちばん的を得ていた。

278 ：―：02/06/10 18:11 ID:xPXzZsqB

昨夜、ラモスがトルシエの采配を誉めてたぞ
トルシエを誉めるのを初めて聞いたな。

279 ：＿：02/06/10 18:13 ID:7eLoq1pm

トルシエは運ももってるな

280 ：　：02/06/10 18:15 ID:x+QBw+7z

>>278
あれだけ結果出したらけなしようがありませんからね

ラモスとセルジオはは、決勝トーナメントでブラジル相手にPK負けしたとしても
「トルシエが悪い」「俺の言うとおりにしていれば勝っていた」とか言いそうだ

281 ：　：02/06/10 18:19 ID:lDmie/Tb

しかし逆境に凄まじく強い監督だな。
世間がもうだめぽと思ってるときには大概上手く行く。
WY、五輪、W杯など本番の大会でやたら結果が出るし。

282 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 18:23 ID:SHHCo6xV

>>278
でも、市川を明神にしたのはおかしいみたいなことも言ってたな。

283 ：：02/06/10 18:25 ID:RqIExMAr

思うんだが６月のバイオリズムが凄くいいのでは？
おととし去年と叩かれながら六月に結果出してる。

284 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 18:26 ID:SHHCo6xV

>>281
逆境に強いというより本番に強い。
つまり、実力があるってことだと思うが。

交代や采配が本当に下手なら、ここまで結果を残すことはできないだろうし。
交代や采配も結局監督としての資質であるバランスを見極める能力に
依存する部分が大きいんだから。

トルシエの能力を理解できる能力のある人間がほとんど日本にはいないのが原因だな。

285 ：　：02/06/10 18:27 ID:QrjzFeXm

ラモスのつたない日本語にいちいち突っ込むなよ。
市川頑張ってたからスタメン明神に驚いたけど明神もしっかり働いた、という
意味だったろ。全体的な雰囲気は。

286 ：　：02/06/10 18:27 ID:TbCfN3du

選手のコンディションとか考慮してるんでしょうか＞無責任壊説者ども

287 ：　：02/06/10 18:28 ID:TbCfN3du

>トルシエの能力を理解できる能力のある人間がほとんど日本にはいないのが原因だな。

協会と代表OBと一部のアンチ以外はだいたい好意的では？

288 ：＿：02/06/10 18:28 ID:7eLoq1pm

ピークのもっていき方計算だったらすげーな

289 ：　：02/06/10 18:30 ID:2hAWM2nO

市川はベルギー戦２失点にからんでいるから仕方ない。
次も明神先発がいい

290 ：2：02/06/10 18:30 ID:q6xPcIJl

>>277
的は射てください。

291 ：　：02/06/10 18:31 ID:ZkXu6jUx

>>288
むしろＷ杯代表監督が計算でやってないと考えるほうが凄い

292 ：　：02/06/10 18:32 ID:Y0UcKMbo

ぶっちゃけセルジオは代表監督狙ってると思いますか？

293 ：　：02/06/10 18:37 ID:2hAWM2nO

トルシエは親善試合と本番の交代、采配が全然違う
今までのわけわからん選手起用とか交代はなんだったのか
テストといったのは言い訳ではなく本当にテストだったのか・・。

294 ：：02/06/10 18:40 ID:kt+iPXxC

関係ないが、アメリカ戦のPK戦で中田が外して負けた試合で、
テリー伊藤がさもサッカー通ぶって、
「あれは監督が悪いんだよ。ああいう場面ではむしろ中田みたいなのは
蹴らせるべきじゃないの。」ってほざいてたな。確かココヘンだったか？
あれ聞いて奴に殺意を覚えなかったﾔｼはただの馬鹿。
あのあとたけしが「っつったて中田に蹴らせないで負けたらどうせ
『何で中田を外す』ってなるんだろ」って反論してたのが唯一の救い。

・・・・ていうか、テリーのブラウン管内での存在価値って何ですか？

295 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 18:41 ID:SHHCo6xV

>>293
親善試合がテストなのは当たり前だろ。。

296 ：ロンパリ氏ね：02/06/10 18:42 ID:lc0xAgz/

>>294
テリーって巨人馬鹿でしょ。放置、放置

297 ：：02/06/10 18:46 ID:HLETc89w

トルの続投の可能性はかなり高まったな。
歓喜の渦の中にアンチトルがいるのはカンベンしてくれ。

298 ：：02/06/10 18:48 ID:WpA9Ie9e

ベンゲルにやってほほしいのだろ？
奴も狸だけどなｗ

299 ：_：02/06/10 18:49 ID:8bFun85S

>>297
続投って、ネタか？

300 ：：02/06/10 18:51 ID:dpos3Tqj

トルシエは本書いて稼ぎまくってウハウハだぜ。
あんな奴。早く逝ってくれ。

301 ：：02/06/10 18:52 ID:RqIExMAr

トルシエ支持派でも続投は勘弁てのが多いんじゃないか？

302 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 18:52 ID:SHHCo6xV

>>299
ありえるんじゃないの？
どっちも次の契約決まってないみたいだけど。

トルシエが監督じゃない日本がどんなもんかってのも観たいけど。

303 ：：02/06/10 18:53 ID:m77Z/6Pf

俺のトムシエは契約延長です。

304 ：_：02/06/10 18:54 ID:8bFun85S

>>302
ありえんよ。

305 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 18:55 ID:SHHCo6xV

>>304
なんで、ありえないと断言できるんだ？

根拠は？

306 ：　：02/06/10 18:55 ID:U5qXxnR9

>>293
普通に考えて親善試合はテストだろ。あるいは理想を追う場ともいえる。

W杯本番ではリアリストになるのは当然。

307 ：：02/06/10 18:55 ID:kt+iPXxC

少なくとも、次期監督のプレッシャーは相当なもんだろうな。
トルトルもある意味罪な事をしてくれたもんだ

308 ：　：02/06/10 18:56 ID:lc0xAgz/

トルは好きだが、続投はちょっとねぇ。
五輪チームの面倒でもみてもらったらどうか。

309 ：　：02/06/10 18:57 ID:jvmIsEer

ワールドカップ終了
↓
どっかの代表監督（クビ）
↓
どっかのクラブの監督（クビ）
↓
ｊの監督（クビ）
↓
日本でタレント
↓
終了

310 ：＿：02/06/10 18:57 ID:8bFun85S

>>305
状況的にな。W杯が終れば分かるだろけどね。
協会もトル本人も望んじゃいないんだから。

311 ：_：02/06/10 18:58 ID:8bFun85S

…まあトル信者が続投を望んでるのは分かるがね。

312 ：：02/06/10 18:58 ID:JLXN1Kwr

>>294
俺だったらまずその２人が出てる時点でチャンネルを変えるが

313 ：　：02/06/10 18:59 ID:6TXuGZdT

日本サッカー協会は絶対にトルシエを続投させたくないだろうな
俺もトルシエはもう勘弁

314 ：　：02/06/10 18:59 ID:yY16GCjy

別に良いジャン。もう４年も頑張ってくれた。そろそろ他の監督の
日本代表が見たい。まぁ今は全力で日本を応援していくが。

315 ：：02/06/10 18:59 ID:u1GRRpkX

さっさとフランスへ帰れ、トルシエ

316 ：　：02/06/10 19:00 ID:1DJ4oS3g

トルシエ「私の次の監督は・・・」
通訳「どうも皆さん、この度私がトルシエの後を引き継いで日本代表監督に就任することになりました。
　　　今までずっとトルシエのそばにいたわけですからトルシエイズムを引き継ぐのは私しかいないと思っておりました」

317 ：　：02/06/10 19:00 ID:JLXN1Kwr

中国がトルシエ欲しがりそう
で、その場合、アジア予選でその中国と当たると厄介

318 ：　：02/06/10 19:01 ID:6TXuGZdT

正直もうトルシエのサッカー飽きた
今はもう早く次の代表の姿を観てみたい

319 ：　：02/06/10 19:02 ID:u7IYq9tg

史上最高の日本代表監督だと思う。

320 ：　：02/06/10 19:03 ID:TbCfN3du

ここは発展的に解散すべきですね。

321 ：：02/06/10 19:05 ID:u1GRRpkX

いやぁー
トルシエ信者が、これから永遠にトルシエと誰かを較べてトルシエマンセーすんだろーなー
うぜーなー
史上最高の監督とかいってるﾔｼいるし、もう最悪ー

322 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 19:06 ID:SHHCo6xV

新しい日本代表が見たいからといって、
その新しい日本代表が強いとは限らないのが怖いところ。

323 ：：02/06/10 19:07 ID:HLETc89w

>>321
結果においては間違いなく史上最高なわけだが。

324 ：：02/06/10 19:08 ID:HLETc89w

よって続投ｹﾃｰｲ！でよろしいですな！？

よって続投ｹﾃｰｲ！でよろしいですな！？

よって続投ｹﾃｰｲ！でよろしいですな！？

よって続投ｹﾃｰｲ！でよろしいですな！？

よって続投ｹﾃｰｲ！でよろしいですな！？

よって続投ｹﾃｰｲ！でよろしいですな！？

325 ：　：02/06/10 19:09 ID:slHGSkz3

>>321
同意
トルシエ信者はキモイ事この上なし。何が史上最高だよ今までの低レベルな
日本代表監督の中ではまだマシかなって位だろ。
次の監督はもっと良識的な監督がいいな

326 ：＿：02/06/10 19:09 ID:7eLoq1pm

ダバディはもう見たくねえな

327 ：：02/06/10 19:09 ID:HLETc89w

まず、サポから良識的になりませう

328 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 19:10 ID:SHHCo6xV

良識的だって(w

329 ：　：02/06/10 19:11 ID:yY16GCjy

おそらく山本さんが臨時監督務めるんだろうな。
協会はゆっくり人選して欲しいよ。まだ３年（ドイツW杯予選）もあるんだし。

330 ：：02/06/10 19:11 ID:u1GRRpkX

>>323
結果を出したのは評価するよ

331 ：：02/06/10 19:11 ID:fUdjYU0l

セルジオ≒パンチョ

332 ：：02/06/10 19:11 ID:H7WkYDGR

トルのいいところは所謂口癖の「ラインを上げろ！」だったと思う。
元々消極的な日本人に絶えずケツを叩いて前進する事を要求し続けた
そしてマスゴミからよく選手を守った。

333 ：_：02/06/10 19:11 ID:R5w79pQ2

初めて、日本代表に、
明確なチームとしてのコンセプトを持ち、
それを実現できるだけの選手の選抜と練習方法を確立させている
監督を採用することが出来たということだろう。

コンセプトがあまりに明確すぎるため、見た目の欠点も明らかで、
教科書的だとも思われる。
選手が、コンセプトを実際の試合で、うまく利用して応用できるように
なったら本物だろう。昨日の宮本のように。

戦術６０％個人３０％運１０％・・・トルも最初から言っているじゃん。

手腕は認めるけど、
自分は正直トルシエが日本代表監督であることに飽きてきたかも。

334 ：　：02/06/10 19:12 ID:yY16GCjy

カフェの奴等は、確かにしつこく比較しそうｗ

335 ：：02/06/10 19:12 ID:9W9CBRmt

ttp://www.number.ne.jp/2002/news_flash_2/2002.06.08.html

これ読むと実はトルって日本向きなのかもって思った。

336 ：：02/06/10 19:13 ID:HLETc89w

>>333
そーゆー、飽きの早い典型的なﾀﾞﾒ日本人なｷﾐなﾜｹだが。

337 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 19:13 ID:SHHCo6xV

日本代表だと、監督自身の能力とﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝもバランスも難しいだろうね。

338 ：　：02/06/10 19:13 ID:yY16GCjy

>>333
戦術60%、個人30%ってｗ
逆でしょ？

339 ：　：02/06/10 19:14 ID:a+xyZVdX

＞結果においては間違いなく史上最高なわけだが。

結果も素晴らしいが、寧ろトルシエの功績の真価は、四年でここまで
代表チームを強化し、のみならず日本のサッカー全体を進化させ、
日本社会に賛否両論の渦を巻き起こしたをことにある。

仮に順当に予選敗退でも、これまでのトルシエの働きぶりは
高く評価されて然るべきだった。

340 ：_：02/06/10 19:14 ID:R5w79pQ2

あと、信者キモイとかいっているヤツって
なんでも信者呼ばわりする段階で
相当キモイと思うのだが・・・

341 ：　：02/06/10 19:14 ID:qow5YkuF

たぶんトルシエのおかげで
ファミコンから次世代機に突然ゲームキューブって感じだ

ゲームボーイも最初っからカラー

ＰＳも最初っからＰＳ２

342 ：　：02/06/10 19:15 ID:3HnVBhhf

次もまたトルシエだったら何かがっかりするな。
つまらんっていうか・・・うんざりっていうか。
進歩がないって思うだろうね。まあとにかくトルシエＪＡＰＡＮには
飽きた

343 ：名無し：02/06/10 19:15 ID:6Ri09Mi8

トルシエが日本史上最高の監督であることは確か。
勤勉だったしね。でも、彼のやり方がヨーロッパで成功するかは疑問。
今の日本代表は結果を残しそうだが、Ｗ杯後の日本代表は新しいチー
ムではじめてほしいね。
有望な若手がどんどんでてきてるんだから、新チームは中田も小野も
同じラインからスタートしてほしいよ。

344 ：：02/06/10 19:15 ID:HLETc89w

>>342
そーゆー、飽きの早い典型的なﾀﾞﾒ日本人なｷﾐなﾜｹだが。

345 ：　：02/06/10 19:15 ID:4GUdZKXZ

協会は日本人にさせたいようだが、それだけは絶対阻止！！
記者会見ではトルシェやカマーチョのように
ハッタリでも嘘でも強気な言葉で、意地の悪いマスコミ相手に
まくし立てなければならない。
それが世界の常識であって謙譲の美徳などは通用しない。
日本人監督ではソレができない！！絶対に！

346 ：：02/06/10 19:17 ID:HLETc89w

日本人監督なんぞ、時期尚早杉。

消防がｾｸｰｽもしらんのに半角板逝くようなモンだ。

347 ：_：02/06/10 19:17 ID:R5w79pQ2

＞戦術60%、個人30%ってｗ
＞逆でしょ？

馬鹿を相手にするのは疲れるから、もう逝きます。

348 ：　：02/06/10 19:17 ID:4224LSye

よくやったよトルシエ
でもＷＣ後はきれいに日本から去ってね

349 ：　：02/06/10 19:18 ID:li9bP0q7

日本人ならＪでもちゃんと実績つんだ人がいいな
Ｊリーグ優勝とか

350 ：　：02/06/10 19:18 ID:NgdVODsF

>>345
禿同

351 ：：02/06/10 19:18 ID:HLETc89w

>>347
馬鹿をじっくり相手しにﾉｺﾉｺ訪れたｷﾐは相当痛いﾜｹだが。

352 ：：02/06/10 19:18 ID:u1GRRpkX

次はドイツ人監督を

353 ：　：02/06/10 19:18 ID:PgZXXnLP

トルシエは自分のことを，自分は世界十位台のチームを率いる監督，と言っているよ。
ベンゲルなどのようなトップチームを率いる器ではないと。
彼のヤングスターを育てる才能には感服するし，若い日本代表を育ててくれたと思う。
ただ，今の若い世代が成熟する２００６年には，ワールドクラスの監督を招聘して，ベスト４をねらうべき。

354 ：　：02/06/10 19:19 ID:a+xyZVdX

>>388

＞戦術60%、個人30%ってｗ
＞逆でしょ？

そうした発想でＷＣに臨めばどうなっただろう。
例えば、日本人監督ならば必ず採用したであろう
中田英、小野、中村、名波の同時起用。
しかも、評論家が巻き起こした猛烈に批判に屈して布陣も
４－５－１か４－４－２だっただろう。
そして、ベルギー戦も、ロシア戦も、大量失点の惨敗だっただろう。

355 ：　：02/06/10 19:19 ID:yY16GCjy

>>347
だってオカシイじゃん。戦術が個人を上回るなんて。
自分で言ってておかしくない？

356 ：　：02/06/10 19:19 ID:lQ2GwTuG

日本人監督だと、茸を代表から外すことができなくなるからダメ。

357 ：　：02/06/10 19:20 ID:NgdVODsF

必要なのは指揮官ではなくて教育者だと思う。

358 ：　：02/06/10 19:20 ID:3HnVBhhf

>>343
今度はＪでの実績もきちんと評価の対象に入れてくれる監督がいい
だから海外に居るってだけで代表に呼ぶのは辞めて欲しい

359 ：　　　：02/06/10 19:20 ID:IH1QckAi

まあ日本人監督就任決定だし・・・

360 ：＿：02/06/10 19:21 ID:7eLoq1pm

後１６年ぐらい外人でいいよ。その後は中田がやるから

361 ：＿：02/06/10 19:21 ID:0kclgqGK

続投は反対だが、トルシエは好き。４年間の成功を壊さないと、成長はないよ。

362 ：：02/06/10 19:21 ID:HLETc89w

>>353

あのな、次はベスト４とか、前大会よりもイイ成績残せって
言ってたらキリないんよ。

常にアジア相手（特に韓国・中東勢）には「手なり」で
チンチンに逝かせるくらいになって、常にベスト１６入りする
ような日本にせんと、今回よりも悪い成績残すようにしかならんぞ。

363 ：：02/06/10 19:21 ID:/Sig1pA8

>>355
おかしいのはキミだよ。そんなんでトルを否定しようなんておこがましいでし。

364 ：　：02/06/10 19:23 ID:yY16GCjy

>>354
フォーメーションの話じゃないって。
４－５－１だって守備的な布陣になりうるし、４－４－２も同様。

365 ：：02/06/10 19:23 ID:/Sig1pA8

>>358
海外にいるだけでって誰のことを言ってるの？

366 ：：02/06/10 19:23 ID:HLETc89w

今回選ばれなかった２３人以外の代表候補の方が強いって
ほざいてる厨もいたっけな…

367 ：：02/06/10 19:25 ID:u1GRRpkX

いやー
マスコミは当然、次のW杯も当然出場とかいうんだろーなー
やべーなー
トルシエ、いちど大ミスしておけ
それが日本の為になるんだよ

368 ：　：02/06/10 19:25 ID:a+xyZVdX

>>355
ポジション取りの良さ・速さ、秩序・規律、戦闘意欲、一対一の高い意識＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞人間が一人でボールを持って出来ることの物理的可能性

なのでそれが当然。全然おかしくない。

369 ：　：02/06/10 19:25 ID:lQ2GwTuG

>>366
そんな奴いたの？

370 ：信藤：02/06/10 19:26 ID:TRerUrIF

２－４－４キボンヌ

371 ：：02/06/10 19:26 ID:HLETc89w

>>369
いたじゃん。

イタリア対鹿島戦見て早速平瀬使え！
茸外すなｺﾞﾙｧ！
↑
こーゆーﾔｼ

372 ：：02/06/10 19:28 ID:u1GRRpkX

>>371みたいな奴がいるから、トルシエへの評価が曇るんだよなー
なんつーかー、トルシエにウンコ喰えって言われたら、
371ってよ、何の疑問も抱かずに喰っちまいそうでｺﾜﾋ

373 ：　：02/06/10 19:29 ID:BUZMWB/t

協会、マスコミとなれあう監督は嫌

374 ：：02/06/10 19:29 ID:kt+iPXxC

このスレ見ただけの判断だが、
アンチトルシエはまともな意見が無いな。
感情に身を任せた「帰れ」「消えろ」という罵声ばかり、
ちゃんと理論立てて言わんとアフォ扱いされるよ。
まあ、別に俺も続投を望んじゃいないが。

375 ：　：02/06/10 19:30 ID:3HnVBhhf

>>366
強かったかもしれないじゃん

376 ：：02/06/10 19:30 ID:HLETc89w

>>372
バーブレスのフックの方がまだﾏｼ。
釣り覚えて出直せ。

377 ：；；：02/06/10 19:31 ID:ajnaRKJ4

でもノルウェーに惨敗しといてほんとによかったね。
それが無かったら事を考えると恐ろしいね。
大会終わったらまたノルウェーとやりたいね。

378 ：：02/06/10 19:33 ID:wEYQROan

>>371はどこかからのコピペ貼っただけっしょ>>372
それがどうして>>732を非難する言動になるんだか。
トルシエうんぬん語る前に、文章を読んで理解するチカラが困ったもんだよ…

379 ：　：02/06/10 19:33 ID:GdFJeeUD

トルシエにうんこを一個投げる

380 ：：02/06/10 19:33 ID:u1GRRpkX

W杯後のマスコミが使いそうな言葉で最悪なもの
「トルシエの遺産」
もう最悪。

381 ：　：02/06/10 19:34 ID:eyd6ZQVI

>>375
つーかそういう比較は不毛。
素直に今の代表応援しろよ

382 ：　：02/06/10 19:36 ID:eyd6ZQVI

トルシエの遺産

　ふらっとすりー
　おーとまてぃずむ

どちらも功罪両方あるな。微妙

383 ：＿：02/06/10 19:36 ID:7eLoq1pm

もうフランス人はやだな

384 ：：02/06/10 19:38 ID:HLETc89w

ツーロンに出られなくなるワケだが。

385 ：名無し：02/06/10 19:40 ID:6Ri09Mi8

後任監督は大変だね。
もう、アジア予選突破当然と思ってる人多いじゃない。
しかし、今の日本代表は、チーム力で勝ってるんであって、個人
の能力は、まだそれほどでもない。
個人まかせで勝ち抜けるほどアジア予選は甘くないから、次
期監督がどういうチーム作るかは楽しみでもある。
一番堅実なのは、今のチームを継続することだが、それだけは
やめてほしい。

386 ：　：02/06/10 19:40 ID:Y0UcKMbo

>>377
ハゲ同・・・((( ;ﾟДﾟ))

387 ：　：02/06/10 19:40 ID:eyd6ZQVI

>>384
はぁ？なんでよ？　主催者が今年の日本の成績で次も
呼ぶみたいな事言ってたぞ。

388 ：　：02/06/10 19:42 ID:uZA6MkSb

>>375は茸ヲタ

389 ：：02/06/10 19:42 ID:3HnVBhhf

>>383
確かにもうフランス人は嫌だ
フランス人＝トルシエの様なキチガイ
って思ってしまう

390 ：：02/06/10 19:43 ID:HLETc89w

>>387

ﾊｧ？
おめー、もともとツーロンなんざ協会患部は
出したくなかった経緯を知ってんのか？てめーは！？

前回は大学サッカー関係者との談合でユニバ代表派遣してて、
あれだけスポンサー抱えてるにも関わらず、アウェーの試合を
トルシエから強く要望されてもどうにか去年・今年は
Ｗ杯イヤーだからということで渋々遠征。

また、ドメスティックな活動に逆戻りするんだよな。
トルシエ続投させないとな。

391 ：：02/06/10 19:44 ID:u1GRRpkX

>>385
いいこといった。

右肩あがりで、あたりまえと思ってる奴多すぎだからｺﾜﾋ

392 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 19:45 ID:SHHCo6xV

>>358
Ｊでの実績とかを基準にして選ぶ糞監督は要らない。

選考基準はあくまでも１１人として最高に機能する組み合わせだ。
世界相手に戦うのに世界より数段劣るＪの実績がそのまま世界にたいする
物差しになるわけない。

393 ：：02/06/10 19:46 ID:u1GRRpkX

強烈な信者がいますね

394 ：：02/06/10 19:47 ID:HLETc89w

名波のケガを発見したのもフランス人医師なワケだが。

395 ：　：02/06/10 19:48 ID:eyd6ZQVI

>>390
そら、白なんだ。でも、トルシエはもうｲｲ。おなかイパーイ

396 ：　：02/06/10 19:48 ID:FCLXj6+u

>>392
ぶっちゃけお前が要らない

397 ：：：：02/06/10 19:49 ID:ajnaRKJ4

アジアの中では、どこも（あそこ以外）
日本が格上だと思われてるだろうから
引き分け狙いでガチガチに守られると
海外組みがいつも揃う筈無いだろうから、苦戦は十分に有り得る。

398 ：：02/06/10 19:49 ID:HLETc89w

代表に多く招集されるのにﾌﾞｳたれる
磐田の荒田と、横浜の伴だったﾜｹだが。

399 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 19:49 ID:SHHCo6xV

トルシエもＪでのプレーを見て選んでるのに、
これ以上Ｊのプレーの何を見れば良いんだよ。

400 ：　　　　　　　：02/06/10 19:49 ID:5UhJFaPQ

背が高い紳士きぼんぬ

401 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 19:50 ID:SHHCo6xV

>>396
サッカーの話してみろよ。

402 ：　：02/06/10 19:50 ID:ZkXu6jUx

>>395
まぁ、誰かしら協会に強烈に働きかけることの出来る監督ならトルシエじゃなくても良いけどね。

漏れはトル好きなので続投キボンするけど。

403 ：＿：02/06/10 19:50 ID:7eLoq1pm

ベンゲルかよ！！

404 ：　：02/06/10 19:51 ID:uZA6MkSb

Ｊを重視しろとかいってるのは
落選選手ヲタ

405 ：　：02/06/10 19:51 ID:ahd7UYHE

>>393
信者とかじゃないと思う
トルシエ批判者はサッカーは出来るけど
サッカーというスポーツがどういうスポーツか知らないだけ
ラモス・セルジオ・金田・都並・釜本・その他旧ドーハ組み
ようは、連中のサッカーに対するモチベーションが低い事は
私たち素人に露呈したことに過ぎない。
トルシエ信者と呼ばれる人は、結局日本サッカーを愛してること
ラモス・セルジオは何言ってるか理解できないし
また非常に幼稚

406 ：：02/06/10 19:51 ID:HLETc89w

>>399
トルシエはコトあらばＪ２も観戦するし、
サミアをサテとか練習に派遣してたんだけどな。

次の監督はここまでしないだろうな。
残念だな。

407 ：　：02/06/10 19:51 ID:NgdVODsF

日本はまだまだ強いわけではない。
いや日本の選手の質が世界で通用するレベルではないだな。
このことを前提としていかんとまずいでしょ。

408 ：　：02/06/10 19:52 ID:3HnVBhhf

出た！！ワールドクラスの暇人進藤君。

409 ：　　：02/06/10 19:52 ID:5UhJFaPQ

そいつらもみんな愛してるだろ

410 ：：02/06/10 19:52 ID:HLETc89w

ま、アテネ五輪の立ち上げですら遅々として進んでいない状況だと、
トルシエ以降の監督は非常に辛いだろうな。

411 ：　：02/06/10 19:52 ID:H7WkYDGR

トルはしばらく故郷に帰って病気がちなドミニカ夫人の面倒観てやってほしい
奥さんにも苦労かけてるからな・・・・

412 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 19:53 ID:SHHCo6xV

>>406
トルシエは日本代表の評価ってのが自分自身への評価の大部分を占めるということもあって、
かなりモチベーション高かったからな。

イタリアでもドイツでもリーグの得点王がはずされてるのがなぜか考えろってことだ。

413 ：：02/06/10 19:53 ID:HLETc89w

>>411

好き好んで代表監督やって、その代表監督の妻をやっているのだから
なにも心配はいらないだろう。

414 ：　：02/06/10 19:54 ID:xYbQRkVm

どっちにしろ仏人医者はいらん

415 ：　：02/06/10 19:54 ID:ZkXu6jUx

つーか、とりあえず若い世代の監督は変えて欲しいナリ。

416 ：　：02/06/10 19:55 ID:ahd7UYHE

>>407
禿同！！
トルシエの凄いところは
組織で勝つサッカーに取り組んだことだと思う。
Ｗ杯で１勝すると言うことは、非常に難しい。
４年前までは中東のチームと四苦八苦していたのがヨーロッパのＡランク
チームと戦えるチームになったからね

417 ：　：02/06/10 19:57 ID:H2P5B4z5

もうトルシエには飽きたんだよ
いつまでも同じこと続けてても楽しくないし選手も嫌でしょ
新しい選手が出てきて欲しい

418 ：　：02/06/10 19:57 ID:ahd7UYHE

カルタゴ（チュニジア）がベルギーと引き分けた
日本は慎重にやらないとまずい
日本はモロッコとか北アフリカ勢は苦手だよね？

419 ：：02/06/10 19:57 ID:fUdjYU0l

>>413
そういう感覚では離縁される罠

420 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 19:58 ID:SHHCo6xV

>>418
１点差の負け以上の結果なら、ＧＬ突破できることになったな。

421 ：：02/06/10 19:58 ID:Y0UcKMbo

>>418
むしろ得意なトコはどこだ？

422 ：　：02/06/10 19:59 ID:ageYIahg

ベル引き分けか。恐るべしトルの強運！

423 ：　：02/06/10 20:01 ID:eyd6ZQVI

今だって中東のチームに四苦八苦するし、ヨーロッパのBランクの
チームに完敗したし。多分にホームであるという事実が好影響を
与えている。　トルシエの能力を否定してるﾜｹじゃないよ。
ただトルシエのおかげでAランクのチームと戦えるようになったと言うのは
言い過ぎ。

424 ：：02/06/10 20:02 ID:HLETc89w

それでもアジアカップで結果を出したトルなワケだが。

425 ：　：02/06/10 20:03 ID:ahd7UYHE

>>420
日本は
今日のは、俺の予想通り（でもベルギーに負けると思ってた）
ロシアには　２－１　で初勝利
チュニジアには　２－２で引き分ければ予選通過
（でも　３－１　で負ける可能性あり）
１位は、チュニジアで　２勝１分　か　１勝２分けでトップ
２位は、ベルギーで　　１勝２分　
３位は、日本で　　　　１勝２分　か　１勝１敗１分け
４位は、ロシア　　　　０勝３敗
但し、２位と３位は入れ替わる可能性あり
※当初立てた予想です

426 ：：02/06/10 20:04 ID:SHGTwEbu

誰がやるにせよ今まで培ってきたものを受け継いで発展させて欲しいところだね。
トルシエの選んだ今の戦術は日本の技術やフィジカルを踏まえた上で採用された、
しっかりと理論付けられた戦術だ。少なくともそれを理解していないような人間に
監督はやらせたくない。

427 ：　：02/06/10 20:05 ID:5UhJFaPQ

>>425
で？？

428 ：　：02/06/10 20:07 ID:TbCfN3du

>>417
あなたがあなたのポケットマネーで好きなようにクラブチーム作って
ベンゲルでもベッケンバウアーでも監督に据えてください。

429 ：　：02/06/10 20:07 ID:ahd7UYHE

425
ごめん
自分は、チュニとかあのあたりの北アフリカ勢って
怪しいプレー乱発するでしょ？
日本は優位に立ってるけど、チュニやモロッコとの相性は
けして良くないから、貼り付けてみたんです。
日本は、チュニジアに勝って欲しい
前半戦が勝負だと思う

430 ：名無し：02/06/10 20:08 ID:6Ri09Mi8

>>423
>ただトルシエのおかげでAランクのチームと戦えるようになったと言うのは言い過ぎ。

言い過ぎじゃない。
すくなくとも、練習試合の相手として認識してくれるようになった。
フランスは本気で相手をしてくれた。
ブラジル代表に国立で遊ばれてた時代を思えばすごい進歩だよ。
あれは悲しかったぞ。
なにせ、試合中なのに、日本代表無視して練習してたんだから。

431 ：　：02/06/10 20:08 ID:eBooRcKK

日本はチュニジア戦にも勝ってＨ組一位で決勝Ｔに進出してほしい。
そうすればＣ組一位が確実なブラジルとの対戦はひとまず回避。

432 ：　：02/06/10 20:08 ID:iPJy4qMv

とりあえずコイツには、トルシエが日本を離れる前に土下座してほしい。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/column/hase/2002/0516.htm

433 ：　：02/06/10 20:08 ID:eyd6ZQVI

サッカーなんて絶対は無いんだからさ。もうそろそろ違う日本代表
が見たいよ。

434 ：　：02/06/10 20:09 ID:TbCfN3du

>>426
たしかにＷ杯見てると、日本代表は技術もスピードも高さも格闘も
見劣りする。弱者が強者に勝つにはアタマとハートしかない。
絶対に引き下がらないトルシエの愚直な闘志は日本には有効だった。

435 ：　：02/06/10 20:10 ID:a4sD6SVo

>>432
スレたてちゃったの？

436 ：　：02/06/10 20:10 ID:ZkXu6jUx

>>432
トルシエ云々以前に追放して欲しい。

437 ：：02/06/10 20:10 ID:HLETc89w

>>432
馳とか金ｺは、吐いたツバどころか、吐いたゲロすらも
飲めるやつらだから放置が一番良い。

ま、天に向かってゲロ吐くのは大変結構なことなのだがね。

438 ：　：02/06/10 20:13 ID:a4sD6SVo

>>432
あせりすぎました
でもこの書いた奴、素人というかサッカー知らないよ
日本が一番苦手なのは、ノルウェータイプなのにね
あれは仕方ないと思う。
>>423
じゃあＡ～Ｂランクかな？

439 ：　　　：02/06/10 20:13 ID:Kf/snSPY

このスレの１↓が今日の夜１０時に最速スレを立てる予定。

【日本】ニュー速の神の速さで1000逝くスレ【勝利】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1023631261/
皆さん田代砲の準備おながいします
それと１０時付近には最速スレが乱立するかもしれないので
レスの分散を避けるため。１にこのトリプ ◆ab4xi3psがついてる
最速スレにレスするようにおながいします
皆でラウンジの最速１０００スレ、5分を抜こうぜ！！
伝説の神の速さで1000逝くスレ（ラウンジ
http://corn.2ch.net/entrance/kako/1006/10060/1006007409.html

440 ：　：02/06/10 20:15 ID:99PoRJn/

>>435
メクラですか？

441 ：　：02/06/10 20:21 ID:QlYdTm/Q

ここ駄レス」無駄レスが少なくていいね。

今回は開催国でもあるので世界的な名監督が日本の代表監督の座に
興味を示したが、この次はそうでもないだろう。本大会出場だってアブナイ。
（中国・サウジの惨敗ぶりを理由にワクが減らされる可能性が高い。）
三年間でどうやって良い監督が興味示すくらい実力をあげるかの方が大切。
あとはＦＷだろな。

トルシェはまあまあ。南ア時代からすると、だいぶおとなしくなって
駆け引きが上手になった。サポーターも味方につけた。

今のところ負けなしの１勝1分。しかも残りは力的に劣ると見られているチェニジア
（今ベルギーに引き分けたが）。トルシェに文句のつけようはないな。

442 ：サカ素：02/06/10 20:21 ID:bXt3MDxO

>>432
よく言ってれた。ちょっと、溜まってた。

443 ：　：02/06/10 20:24 ID:eyd6ZQVI

久保と高原、柳沢、前田あたりが主力になるかね。
期待はガンバの中山。順調に成長してほすぃ。
後はデカイCBだな。

444 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 20:27 ID:SHHCo6xV

すでに名声を上げてる監督が、日本代表を率いてアジア予選通過、ＧＬ通過して
得られる名声に対してどれだけモチベーションを持つことができるのか。。

確固たる地位を築いてない監督の場合、協会にその力量を判断することができるのか。

ヒディングとて韓国の監督に就任する前、
監督として確固たる地位の上にいる状態ではなかったのでは？

445 ：＾＾：02/06/10 20:42 ID:w+G+3mpm

夕方のニュースで言ってたけど、JNNの世論調査でトルシエの支持率は81.6％だって。
ちなみにロシア戦の前らしい。

446 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 20:45 ID:SHHCo6xV

>>445
ロシア戦の後はもっと高くなってるかもしれないな。

447 ：広報部：02/06/10 20:45 ID:M6wz4IGh

【インフォシークのアクセスランキングでDHCを一位にしましょう！】
http://www.infoseek.co.jp/

インフォシークで紹介されればどうしてこれが上位にあるなどの解説を詳しくつけてくれます。
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下手なF5よりこっちの方がマシです。
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いろいろな板に貼り付けてくださいな。

448 ：：02/06/10 20:51 ID:HLETc89w

アンチなやつって、すぐ前のログ読めば分かるように、
「自分が飽きた」
「他の監督で見てみたい」

とか主観的な発想でしかないんだよな。
これまでの自分のサッカー観の蓄積が欠乏しているから
そういうアフォな意見に陥るワケなんだが、代表強くなって
もらうのに、そんなやつらひとりひとりを満足させるために
代表があるんじゃねーんだよ。

トルシエ続投させたくなけりゃ、今も応援するんじゃねーぞ！
＞厨アンチ

449 ：：02/06/10 21:07 ID:eBooRcKK

ここのアンチ・トルシエって在日さんですか？

450 ：　：02/06/10 21:08 ID:TbCfN3du

まあだいたい知的に劣る奴でしょうね＞アンチ

451 ：：02/06/10 21:12 ID:UDH3Wurg

素晴らしいレスですね。
さすが信者さん（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

452 ：_：02/06/10 21:18 ID:OobVY8sE

>>451
で、「主観的な発想でしかない」という言葉には反論はないのですね？

453 ：　：02/06/10 21:21 ID:TbCfN3du

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟとかしか書けないですからねえ。痛いですねえ。
たぶん国語の点数悪かったんでしょうねえ。

454 ：：02/06/10 21:22 ID:L3ubTkqc

>>452

自分を顧みず、他を盲目的に批難する

まるで韓国のような論理ですね

455 ：　：02/06/10 21:25 ID:SAviTaU/

トルシエがサッカー１流国、１流クラブの監督と比較すれば落ちるかもしれんが
少なくとも日本にいる、知ったかばかりの評論家や元日本代表とかよりはずっとサッカーわかっているぞ

456 ：　：02/06/10 21:28 ID:eBooRcKK

釜本がトルシエを切ろうとしていた頃、バ韓国は熱心にトルシエにラブコール
送ってたよな。

457 ：　：02/06/10 21:28 ID:iPJy4qMv

>>456
馬鹿でも無いじゃん。まあ、パクリ精神もかなりあると思うが。

458 ：　：02/06/10 21:29 ID:Aoxe8JC9

>>456
トルが韓国行って、ヒディンクが日本に来ていたらもっと強くなって
いたのになぁ

459 ：：02/06/10 21:30 ID:HLETc89w

>>451

ことごとくオマエ自身のサッカー観をくつがえしてしまう
トルシエサッカーが面白くないだけなんだよな。
分かるぞ。オマエの未熟さは。

エセ専門家の意見ですら、結果として覆してしまうトルシエ。
ここで世論が続投を後押しするのは想像に難くない。

まずは、自分の思い描くサッカーがトルシエに裏切られるコトに
苛立つよりも、自信のサッカー観の無さに苛立つが良い。

ヴォケ。

460 ：　：02/06/10 21:32 ID:OOGOn6Or

とにかく長嶋監督のようなチームをワザワザ弱くする
ハンデになるような監督は辞めて欲しい、Ｊだと柱谷かな？
その点トルシエは俊介を切った所以外はマイナスになるような事は
あんまりしてないと思うので、まあまあいい監督だと思う

461 ：　：02/06/10 21:32 ID:TbCfN3du

>自分を顧みず、他を盲目的に批難する

そりゃおまえだべ（ｗ
ﾁｮﾝ叩きだけがお前の人生

462 ：　：02/06/10 21:33 ID:bXt3MDxO

笑い芝居

463 ：　：02/06/10 21:37 ID:su+RBCMv

まぁ、トルシエ（および良識ある日本人）から大バカ大賞を受賞したマスゴミにいいように
踊らされてる人がいたってことだね。
結局多くのマスゴミは日刊ゲンダイレベルってこと。
この国のマスコミの成熟の為にも踊らされてた人たちにはもうすこし賢くなって欲しいものだ。
煽りじゃなくて心からそう思うよ。

464 ：：02/06/10 21:38 ID:IBte77lR

>>458 無理だろ。日本では150日も合宿できんし。

465 ：　：02/06/10 21:39 ID:CH40JvkB

トルシエがＷＹ組を率いたのは良かったと思う。
選手をアフリカの孤児院つれていって、
サッカー選手である前に人間として必要な物を若い選手に教えてくれた。
ＷＹ組に勘違い君があまりいないのはトルシエのおかげだと思う。

でもトルシエ本人の人間性には多少の疑問符がつくけどね。
悪い奴ではないが。

466 ：：02/06/10 21:40 ID:/hwei66J

トルシエの永チャンばりの「つっぱり」ぶりは
生き様的に共感できるものがあるよ。

467 ：　：02/06/10 21:40 ID:5UhJFaPQ

茸を外したのはマイナスとかプラスの問題じゃなくて、普通の考えれば妥当

468 ：身の程知らずな国民性ゆえに・・・：02/06/10 21:40 ID:Piww9Bta

多分、トルシエなきあとは、ブラジルほどのテクもなく、欧州ほどの高さ強さがないにも関わらず、それらの国と同じ戦法をとるべきとの世論になるのだろう。

あたかも日露戦争後に『１等国の仲間入りを果した～』などと勘違いし、無茶な政策を打ち出した如く・・・

多分、アジア予選落ちという原爆級の衝撃が走らぬまで、その傾向は続くだろう。
下手すると、今後２～３０年に渡って・・・

あと１０年は、なんとなくアジア予選をクリアできるだけの遺産をトルシエは残している。

しかしその後は・・・・・

私はトルシエ戦術を日本の伝統戦術にまで昇華させるべく、トルシエの推薦する監督を後任にすることを切に願う。

469 ：　：02/06/10 21:41 ID:99PoRJn/

>>463
日本は無理でしょ。やつらは永遠に「マスコミ」
「嘘を付かない」というジャーナリズムの絶対原則を守ってるとこなんてないしね。

470 ：：02/06/10 21:41 ID:qgFrkHZN

選手より監督がエキセントリックなのは
見てて面白い

471 ：　：02/06/10 21:45 ID:bXt3MDxO

>>466
俺も。

472 ：＾＾：02/06/10 21:45 ID:w+G+3mpm

次の試合一点差負けでも決勝T進出みたいね。

473 ：　：02/06/10 21:46 ID:99PoRJn/

>>468
日本が強国になれば日本人としては嬉しいが、
サッカーファンとしては糞ゲーになる罠。

474 ：：02/06/10 21:46 ID:L3ubTkqc

トルシエの功績は認める。
つーか、よくやったよ
けどな、続投を希望するのはヤメレ
それじゃ糞マスコミと同じだよ

475 ：：02/06/10 21:49 ID:HLETc89w

いいじゃん。
トルシエ本人が続投に承諾すれば、
やらせて悪い方向に行く可能性は非常に低いと思う。

476 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 21:50 ID:SHHCo6xV

>>475
まんねりが悪い結果につながる可能性はあるかもしれないけどね。

477 ：　：02/06/10 21:51 ID:Qlqq47p5

それ以前にトルシエ自身が日本を離れるだろう。

478 ：：02/06/10 21:51 ID:HLETc89w

現状、マンネリの兆候があれば漏れも反対するだろうが、
それはないので、是が非でも新しい監督にする必要はないと言っているだけだ。

479 ：：02/06/10 21:54 ID:L3ubTkqc

>>478
目の前しか見てないのかよ！

480 ：　：02/06/10 21:56 ID:TbCfN3du

>でもトルシエ本人の人間性には多少の疑問符がつく

サッカーでもプロレスでもトップ取れるのは人でなしな奴

481 ：次期監督：02/06/10 21:56 ID:9m71BREK

これからは日本人監督の時代が来るよ！しかも若年層のね！
理由？そんなの決まってんじゃン！俺たち「サカつく」世代がワールドカップ制覇して見せますよ！！

482 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 21:56 ID:SHHCo6xV

>>474
続投を望んで何が悪いんだ？
マスコミなんか全然関係ない話だろ。

483 ：：02/06/10 21:56 ID:w7wvF4um

トルシエなんか居なくてもダバディがいれば同じだよ。

有名映画人の家系であるダバディは、自身黒沢のファンであり、
３流監督のトルシエを、影武者に立てることを思いついた張本人である。

484 ：　：02/06/10 21:57 ID:Aoxe8JC9

トルシエ好きの奴ってホモの気があるな（藁

485 ：　：02/06/10 21:58 ID:TbCfN3du

トルシエの功績は認めるし、ロックンロールな奴だと感心しているが、
続投はダメ。協会も選手もトルシエに頼っちゃダメ。
親離れ子離れする時期だよ。

486 ：　：02/06/10 21:58 ID:TbCfN3du

>>484
お前釜本だろ

487 ：　：02/06/10 21:59 ID:eBooRcKK

続投オファー出してもトルは絶対に受けないだろ。それが美学ってものさ。

488 ：：02/06/10 22:00 ID:L3ubTkqc

トルシエはいらんけど、ダバディには代表監督の通訳を続けて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
数カ国後喋れるんだし

489 ：　：02/06/10 22:00 ID:Y0UcKMbo

>>485
＞親離れ子離れする時期だよ
この表現は面白いとオモタ。

俺はアンチじゃないが続投はちょっとイヤ。

490 ：　：02/06/10 22:01 ID:1EAtFF50

もう役割を果たしたんだから･･･
より能力の高い監督にチームを譲るべきでしょう。

491 ：　：02/06/10 22:01 ID:NgdVODsF

目指す目標は2006でしょう。
うまくいった場合は8年間同じ監督になる。
最近でそんな監督も珍しいのでは。

まあトルシエ自身はチャレンジャーであることはわきまえていると思うので
おそらくオファーがあれば日本を離れるのではないかね。

492 ：　：02/06/10 22:02 ID:j2Fk0B1f

山本コーチが後任になるに1000ﾀﾞﾊﾞﾃﾞｨ

493 ：　　：02/06/10 22:03 ID:Kky/NLow

マジでベンガルの可能性はないの？

トルシエは勇退して新たな栄光に向かって進んでほしい。

494 ：　：02/06/10 22:03 ID:EA5w08p2

トルシエＪＡＰＡＮはとにかく飽きた
新しい形の代表が見たい

495 ：：02/06/10 22:03 ID:6Ledpv9s

W杯後、代表選手のモチベーション維持が難しいわな

496 ：　：02/06/10 22:05 ID:5UhJFaPQ

２００６年はベスト４狙を狙えるようなチームを(以下略

497 ：　：02/06/10 22:05 ID:woJTusI2

トルシエがやめた後、選手から今まで言えなかった
ような批判がでてきそうだね。

498 ：　：02/06/10 22:05 ID:hewxPmBc

>>492
トルシエが後任に山本を推薦、はありえなくもないな。

499 ：　：02/06/10 22:05 ID:EDH6SrWA

通訳が面白い

500 ：　：02/06/10 22:05 ID:pxwm0Adg

後任は，ヨハンクライフかジーコにしてほしい。
トルシエはマルセイユの監督になる，に1000ﾀﾞﾊﾞﾃﾞｨ。

501 ：　：02/06/10 22:06 ID:TbCfN3du

次は個人のステータスアップっしょ。
稲本は飼い殺しアーセナルおん出るだろうし、柳沢鈴木あたりも
イタリヤ行くんじゃない？

502 ：　：02/06/10 22:06 ID:eyd6ZQVI

ID:HLETc89wはトルシエのサッカー興味無いんだろう？
だったらトルシエが代表じゃなくても良いだろう？

503 ：：02/06/10 22:06 ID:HLETc89w

>>494

どこの馬の骨か判らぬようなオマエがどれだけ飽きようが
オマエの願望満たすために代表はあるわけではない。

よってトル続投。

504 ：：02/06/10 22:07 ID:xfHkiqXG

>ロックンロールな奴

よくわからんが同意

505 ：　：02/06/10 22:07 ID:TbCfN3du

>>497
お前じゃねーよ。
済んだ事はどうこう言わないのがオトナ。
あの加茂でさえ何も言われなかった（相手にされていないだけかもな）。

506 ：　：02/06/10 22:07 ID:eyd6ZQVI

>>502
間違い。トルシエが代表の監督じゃなくとも他のチームで指揮する
チームを応援していけば良い。トルシエも元々代表を離れる
予定なんだからさ。

507 ：　　：02/06/10 22:08 ID:Kky/NLow

ジーコは嫌だなぁ
アントラーズに偏りそうで

とりあえずスーツ姿の監督がいいよ

508 ：　：02/06/10 22:08 ID:EA5w08p2

確かサウジアラビアの前の監督も８年位続けててマンネリに
なって終わったから、もうトルシエ続投なんて勘弁して欲しい

509 ：：02/06/10 22:08 ID:6Ledpv9s

>>503
そのレスをキミに当てはめてごらんよ

510 ：：02/06/10 22:09 ID:HLETc89w

>>509

よく判ったな。

511 ：：02/06/10 22:09 ID:6Ledpv9s

>>507
禿同

ブラジル人監督は、時代遅れ

512 ：：02/06/10 22:09 ID:x+ERT1BC

>>485に同意ロックンロールな奴だなまさしく

513 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 22:09 ID:SHHCo6xV

>>490
>より能力の高い監督

簡単に言うもんだね。。

514 ：　：02/06/10 22:09 ID:BdkOJCp5

トルシエ、いい監督だ。トルシエ続投希望

515 ：：02/06/10 22:11 ID:cW+fvmjK

「シンカンセン、シンカンセン！」

…何もかも皆、懐かしい。

516 ：：02/06/10 22:12 ID:cW+fvmjK

ところで、次はどういうコンセプトをもたらす監督がええんかね？

517 ：：02/06/10 22:12 ID:xfHkiqXG

>>515
何それ…

518 ：：02/06/10 22:13 ID:cW+fvmjK

>>517
トルシエ語録だよ。

噛み締めるがいい。

519 ：　：02/06/10 22:13 ID:OOGOn6Or

次期候補はクライフ、エリクソン、ベンゲルだな
間違っても日本を弱くする事はないだろ
まあ３人とも確実に無理だろうが

520 ：：02/06/10 22:15 ID:6Ledpv9s

>>519
知ってる名前を並べただけだろ
そうだといってくれ！！！

521 ：　：02/06/10 22:16 ID:TZ7wqsBR

監督が変わったら不思議ｻｶｰじゃなくなるのかな。
それはそれで寂しいな。

522 ：：02/06/10 22:16 ID:IH1QckAi

>>519
なに勝手なこと言ってんだよ！

523 ：　：02/06/10 22:16 ID:TZ7wqsBR

監督が変わったら不思議ｻｶｰじゃなくなるのかな。
それはそれで寂しいな。

524 ：　：02/06/10 22:16 ID:hewxPmBc

>>519
クライフは弱くなる
彼の要求に日本の選手が応えられる訳がない

525 ：　：02/06/10 22:17 ID:fqB4kaqM

六本木でサポータ同士で殺傷事件あったらしいぞ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1023713081/

526 ：：02/06/10 22:17 ID:HLETc89w

トルの時代のようにたくさんの代表候補は招集せんぞ。
加茂時代のように１１人が固定されて、
誰かがケガしたらどーすんだ！？
みてーな代表に帰結するわけだ。

あ～あ

527 ：　：02/06/10 22:17 ID:CH40JvkB

俺はトルシエ続投反対。

ここは新しい監督迎えて代表を活性化させていくべきだと思う。
トルシエだと今の代表選手に情が移って世代交代しづらいだろうし。

528 ：：02/06/10 22:17 ID:x+ERT1BC

次は早稲田閥だと思うよ、やだけど。

529 ：　：02/06/10 22:18 ID:eyd6ZQVI

>>525
また騙されたのか？だろ多分

530 ：　　：02/06/10 22:18 ID:Kky/NLow

とりあえず４バックか？

531 ：：02/06/10 22:20 ID:cW+fvmjK

>>530
なんでバックの枚数で監督を選ぶんだよ。

532 ：　：02/06/10 22:21 ID:EA5w08p2

日本サッカー協会もトルシエには続投させたくないでしょ
俺もして欲しくないしさ

533 ：：02/06/10 22:22 ID:HLETc89w

>>530
稲本を含め、ウイングスタイルのフォーメーションを模索しても
いいのだろうが、いかんせん後ろ（DF）が若手も含めて
全然育っていない。

サッカーaiでは誌面を賑わせている輩どもも（中澤聡、羽田など）
トチ狂っているのだろうか、全然だめだ。

トップをデコイとして使う戦術（概ね１トップ）の下に
中盤が3～4枚並んでのウイングシステムとボランチの
上がりを重視される現代サッカーではボランチとDFの育成が今の
日本では急務だ。

今のまま4バックを取り入れても、ただ下がるだけでしかない。
屈強な二人がいるわけではない。

534 ：　　：02/06/10 22:23 ID:CgaGu3v4

フラット３を継承してくれる監督っていないだろ？戦術的に古いし。

535 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 22:24 ID:SHHCo6xV

>>527
世代交代する必要はそれほどないだろ。
トルシエは切る時はあっさり切るし。

536 ：：02/06/10 22:24 ID:g7EblXax

フラット３じゃなくても別にプレスサッカーは可能なんじゃないの？
セネガルとかさ。

537 ：：02/06/10 22:25 ID:cW+fvmjK

ん？
続投って日本の希望にかかわらずないでしょ？

538 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 22:26 ID:SHHCo6xV

俺もトルシエが監督じゃない日本代表を見たいんだけど、
弱い代表になってしまうのは嫌なんだよな。。

539 ：：02/06/10 22:26 ID:HLETc89w

いや、ある。

540 ：　：02/06/10 22:27 ID:1EAtFF50

ペッケンバウアー・ジャパンを希望します。

541 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 22:27 ID:SHHCo6xV

>>537
どっちもＷ杯後は契約的にフリーなんだからありえないとは言えないでしょ。

542 ：　：02/06/10 22:27 ID:eyd6ZQVI

>>536
可能だよ。トルシエの出した答えが絶対じゃない。他にも答えは
いっぱいある。サッカーはそういうスポーツ。

543 ：：02/06/10 22:28 ID:cW+fvmjK

>>539
続投が？
トルシエって最初からキャリアアップの一段階として日本に来たと思ってたよ。
最近のインタビューとかでもそういう感じだけど。

544 ：：02/06/10 22:30 ID:HLETc89w

大した後任もいねーのに、協会はまた
あたかも試行錯誤しているように、すったもんだして
代表監督就任時期を逃す可能性が高い。

そうなると欧州スケジュールを見ても判るように
トルシエ続投はおろか、どっかを解任された監督
ORあぶれ監督、または日本人しか選択肢がなくなるというワナ。

とりあえず、７月中には決めないとヤバイぞ。
アジア大会も、五輪立ち上げは秋に迫っているんだからな。

545 ：：02/06/10 22:31 ID:M4Lu8Id7

変革者であり続けるなら、トルシェの続投もアリかな。
たとえば中村のような選手でも、変身をトルシェに納得
させれば出番がきそうだし。

546 ：追記：02/06/10 22:32 ID:HLETc89w

トルシエ、ブロッシェリー、エベ、ダバディ
このカルテットは最強だ。

547 ：＿：02/06/10 22:33 ID:eIQ4Xjk2

もう日本は嫌でしょう。マスコミとかいろいろ

ミラン黄金期は懐かしい。マルディーニ頑張れ～

548 ：　：02/06/10 22:33 ID:1kNcI9k9

今の日本代表ＤＦは次の監督では殆どが切られるだろうな
フラット３じゃなきゃ選ばれてない選手だからな
それでいいと思うけどね

549 ：　：02/06/10 22:34 ID:eyd6ZQVI

>>544
五輪の監督とA代表は別になるはず。
アジア大会は五輪代表が主軸だし。

それにさ、焦って決めないほうが良いんだよ。まだ3年もあるんだしよ。
俺だったらブルーノ・メツとかに任せたいな＞後任
もうセネガルの大活躍でクラブチームに持ってかれる可能性大だがｗ

550 ：：02/06/10 22:34 ID:HLETc89w

>>548
他にさしたる候補もいないがな。

551 ：　：02/06/10 22:34 ID:9CyR4W/0

岡田でしょどうせ

552 ：：02/06/10 22:35 ID:g7EblXax

>>548
松田は残るでしょ。既にスレチガイの話題だけど。

553 ：：02/06/10 22:35 ID:cW+fvmjK

>>549
アジア大会が五輪主軸なら兼任した方がいいんじゃないの？

554 ：：02/06/10 22:35 ID:IH1QckAi

ジーコはどうなの？
まあ協会の事だから日本人監督就けそうな香り・・・

555 ：：02/06/10 22:36 ID:HLETc89w

>>549

ヴァカか！？おめーは！？

そんなコトしたら、トルシエが全世代（３世代）兼任、全権で
培った経験が全然活かされねーだろ！
おめー、この四年間のトルシエ政権、まともに目ン玉かっぽじって
見てたのかよ！？

ヴォケ！

556 ：　：02/06/10 22:37 ID:DQw1KnBR

しかしなぁ、日本人監督じゃ戸田とかも切られそうだな。
やっぱ外人監督にしようぜ

557 ：：02/06/10 22:38 ID:cW+fvmjK

>>554
鹿島ファンだが、ダメだと思うよ。
セレーゾもね。

558 ：_：02/06/10 22:39 ID:8bFun85S

正直、こういうキモいスレは下げて欲しいところだなあ。

559 ：　：02/06/10 22:39 ID:eyd6ZQVI

>>555
キモい信者だな、ｵﾏｴ　
トルシエを一生追いかけて逝けよ。

560 ：：02/06/10 22:39 ID:HLETc89w

足技だけに見とれてしまって選ぶ、浅はか外人もいそうだしな。
あ～あ

561 ：　：02/06/10 22:39 ID:qe+jhlMd

リトバルスキーでええや

562 ：　：02/06/10 22:39 ID:eBooRcKK

トルシエは欧州クラブの監督に就きたがっているんだろ。
どこかの代表監督になるわけではない。
日本代表監督の続投は無理でもアドバイザー契約くらいなら可能だろう。

563 ：：02/06/10 22:40 ID:g7EblXax

というか次の代表に何を期待すればいいのか分からん。
まさかワールドカップ優勝？

564 ：：02/06/10 22:40 ID:HLETc89w

岡野が会長している間に続投させた方がいい。
川淵体制だと、間違いなく…

565 ：_：02/06/10 22:40 ID:8bFun85S

正直、こういうキモいスレは下げて欲しいところだなあ。

566 ：　：02/06/10 22:40 ID:pzr7KUl6

トルシエと通訳コンビ、おもろいじゃん。
ただ、「トルシエの子供達」って言い方、マジ吐き気がする。
んで、「12番目の代表選手＝サポーター」で、まじ脱糞。
俺、気持ち悪いんですけど。

567 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 22:40 ID:SHHCo6xV

>>554
ジーコに監督なんか任せれるわけないでしょ。
素人と大差ない。

568 ：　：02/06/10 22:40 ID:hewxPmBc

>>549
五輪は時期監督が兼任の予定じゃなかったっけ？
だから今U21に監督がいないわけだし。

569 ：：02/06/10 22:41 ID:BdkOJCp5

>>559
出た出た、マスゴミに感化されて事実を直視出来ないお馬鹿が。
死んじゃえばいいのに、みんな喜ぶのに。

570 ：　：02/06/10 22:41 ID:eyd6ZQVI

ID:HLETc89wよ
わかったからsageでやれ

571 ：：02/06/10 22:42 ID:cW+fvmjK

>>563
目標まらベスト８あたりで。
実際は自国開催以外でグループリーグ突破できれば上出来だと思うけど。

572 ：：02/06/10 22:42 ID:HLETc89w

>>559

おめーみてーなのが、
ウサ晴らしで犬猫屠殺したりしてんだよな。

573 ：　：02/06/10 22:42 ID:5ZnTaeXm

ブラジル人には監督能力が備わってません

574 ：　　：02/06/10 22:42 ID:5sZ0wYLy

本当に後任が思いつかないな・・・・
釜本の口閉じさせるくらいの大物じゃないとダメだな、とにかく。

575 ：　：02/06/10 22:43 ID:eyd6ZQVI

>>569
事実って何？俺が何時トルシエを否定したよ・・・・。
頼むからｻｹﾞでやれ。

576 ：：02/06/10 22:43 ID:cW+fvmjK

>>574

577 ：：02/06/10 22:43 ID:kt+iPXxC

っていうか、現役時代のスターはえてして
監督になるとヘボイからやめれ！！
ｶﾏ本、ﾌｧﾙｶﾝ、長嶋茂雄........（以下略）

578 ：目祖：02/06/10 22:43 ID:DiWSiPEg

ルイ・コスタのプレイ美しすぎる～

579 ：：02/06/10 22:44 ID:cW+fvmjK

>>574
大物、かつ戦術の志向が日本向きっている？
いても来てくれなさそう。

580 ：：02/06/10 22:44 ID:HLETc89w

>>570

こう？

581 ：　：02/06/10 22:44 ID:XdDRD2Al

トルシエ信者って宗教並みの信仰心がトルシエにあるみたいだけど
新しい監督になってもトルシエの方が良かったなんて過去のこと掘り返して
女々しい事グチグチ言うんじゃねーぞ

582 ：：02/06/10 22:45 ID:HLETc89w

>>581
新しいのが今よりも良ければ、そんなコト言わねーと思うよ。

583 ：：02/06/10 22:45 ID:x+ERT1BC

監督探しよりこのスレのバトルの方がおもろい

584 ：伊藤テルヲ：02/06/10 22:46 ID:kt+iPXxC

野球の監督も、サッカーの代表監督も、総理大臣も、
みんなナガシマがやるべきなんですよ！！
そうすればみんな幸せになれるんですよ！
わたしやぁね、ナガシマさんに言われれば腹切りだってしますよ！！

585 ：　　：02/06/10 22:47 ID:5sZ0wYLy

ファン・ハール

トルシエ以上の独裁者

来る訳ねえか・・・・

586 ：　：02/06/10 22:47 ID:eBooRcKK

中田が実質的な監督やって、ただ資格の問題があるから、とりあえず傀儡監督として
その辺のコーチにやらせるという手は？

587 ：：02/06/10 22:48 ID:cW+fvmjK

>>586
中田浩二か。

588 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 22:49 ID:SHHCo6xV

>>586
監督業舐め過ぎ。
小学生が東大受験して受かるか？

589 ：　：02/06/10 22:49 ID:eEbOoPTz

>>581
結果が出なけりゃ当然愚痴るけどな。

590 ：：02/06/10 22:51 ID:cW+fvmjK

漏れのボケが中途半端なばっかりにスレが死んだ…

591 ：：02/06/10 22:51 ID:HLETc89w

>>581
トルシエの就任当時、どれだけ「結果」「結果」と
騒がれたことか。

新しい監督でもしてみろ！

あの時以上のプレッシャーを与えるために
俺は強烈に電波を発してやるだろう。

592 ：　：02/06/10 22:52 ID:hewxPmBc

＞監督業舐め過ぎ。
これには同意だが、
＞小学生が東大受験して受かるか？
例えがおかしい。

593 ：　　：02/06/10 22:53 ID:XdDRD2Al

>>586
中田は監督向いてないだろ、小野なら向いてるかもしれないけど
でも実は監督の才能が一番ありそうなのって茸っぽいけど

594 ：：02/06/10 22:53 ID:HLETc89w

>>592
例えは悪かろうが、すりあわせくらいはしてやれよ。
イッパイイッパイなのか？
おまえは？

595 ：：02/06/10 22:53 ID:IBte77lR

ﾄﾙﾄﾙって次、どこいくのかなぁ。やっぱフランスリーグかなぁ。
結構なところからオファーあるとおもうんだけど。

596 ：　：02/06/10 22:59 ID:eBooRcKK

ラモスとか密かに代表監督狙ってそうだな。

597 ：　：02/06/10 23:00 ID:hewxPmBc

＞あの時以上のプレッシャーを与えるために
＞俺は強烈に電波を発してやるだろう。

こいつは日本代表じゃなくてトルシエのファンなんだな。

598 ：　：02/06/10 23:00 ID:SAviTaU/

トルシエの功罪は、実際Ｗ杯終わってからじゃないとわからないよ。
あの監督すげーすげー、ほめまくるといきなり信じられないポカやるし、
クソミソいわれて書かれると、奇跡に近いように勝負運上昇するし、よくわからない。
またそこの両極端がネタとしてこの上なくおいしかったわけだが。。。
とりあえず１勝したのでよかったよ。

599 ：　：02/06/10 23:01 ID:/hwei66J

失った時に初めてわかるのが髪の毛とトルシエの価値。

600 ：：02/06/10 23:01 ID:HLETc89w

>>597

結果に今以上を求めるのであれば、至極当然だと思うが。

次の監督に今以下を求めるのであればおとなしくしてやるが。

601 ：　：02/06/10 23:01 ID:eBooRcKK

とにかく空港には送別に行こうや。それが日本人としての礼儀ってもんだ。

602 ：：02/06/10 23:02 ID:axpm356F

>>599
ハードディスクのデータも加えてくれ。

603 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 23:05 ID:SHHCo6xV

>>592
ん？
やることやってなければ成功しない点で同じでしょ。
監督として成功するなら監督としてちゃんと経験をつまなければならない。
それだけレベルが低いってこと。

604 ：名無し：02/06/10 23:06 ID:sUX/K7Bz

中田監督って、海外でプレーしてる奴に・・・
あと１０年は先の話だな。
将来の日本代表監督候補だろうが。
ベッケンバウアーみたいになるわけか。

605 ：　：02/06/10 23:06 ID:tXgFs8tf

ベンゲルを希望します。

606 ：　：02/06/10 23:08 ID:+8WJiRUf

>>593
なぜに茸。、、、、。。
中田は向いてないだろうな

元日本代表の相馬とナ難なんか向いてると思うが

607 ：　：02/06/10 23:08 ID:LzAHBozL

>>601
勝手に行けや。日本人の礼儀ってお前はラモスかよ

608 ：　：02/06/10 23:08 ID:/hwei66J

何かトルシエと一緒におれたちも対戦相手だけでなく、
「世間」とか「常識」とかと闘ってたような気がする。
あの昨日の未明までのサポの乱痴気ぶりは、
往年の学生運動以上の熱さがあったよね。
やっぱトルシエってロックンロールだよぉ。。。
最後までこの「ロックンロール・ショー」につき合おうじゃないの？！

609 ：　　：02/06/10 23:11 ID:eBooRcKK

日本史上最高の代表監督という事実は決して覆らず

610 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 23:13 ID:SHHCo6xV

トルシエには最後の一仕事として電波を淘汰してから辞めて欲しいなぁ。
馳、金子、永井、佐藤等々、実名挙げてこいつらがいかにくだらない存在かを
ばしっと言ってくれたら、今よりは淘汰されるでしょ。

まぁ、ありえない話だけどね。。
代表にマイナスにしかならない奴らがのさばりすぎ。

611 ：　：02/06/10 23:13 ID:TbCfN3du

>>606
いやあこの数年での器の成長見ると、ナカタ監督も将来的にはアリかと。
とにかく曲げないところが良いし、アタマも良い。

612 ：　：02/06/10 23:14 ID:TbCfN3du

成田も関空も遠いからアレだけど、なにか伝えたいなあ
あーでもフランス語わかんねーや

613 ：：02/06/10 23:15 ID:YSoQak7r

サミアじゃ、ダメかい。

614 ：トルシエの後：02/06/10 23:15 ID:uK2vX/+G

仮に、トルシエがベスト８進出に成功したとしてください。

皆さんは、次の監督にどのような結果を求めるのですか？
本気でベスト４ないし決勝進出を求めるのですか？

次の監督にトルシエ以上の結果を狙わせて、築き上げた組織を一から再構成しなおしてしまったら、多分トルシエと同じ結果を出すことすら極めて困難だと思いませんか？

私は次の監督に今以上は望まないです。もし決勝トーナメント進出する力を維持してくれるならそれでいいです。

こんな私は少数派なのでしょうか・・・・
もしそうであるならば、本当に日露戦争後の日本と同じ末路をたどりかねないですね。

615 ：　：02/06/10 23:16 ID:Y0UcKMbo

>>612
ボンジュールって言っとけ。

616 ：　：02/06/10 23:16 ID:/hwei66J

>>614
メヒコばりに毎回ファイナル１６の常連に行けるようなチームへと、
熟成していくための長期計画を練ってほしいよね。

617 ：：02/06/10 23:17 ID:x+ERT1BC

>>614
どこを縦読みするのか分からないが、山本コーチにしるって言いたい事は分かった

618 ：：02/06/10 23:17 ID:YSoQak7r

>>612
アモーレ言っとけ

619 ：　：02/06/10 23:17 ID:pCHK4ZTd

たとえ監督が誰であっても，文句言うやつは言うよねぇ。
あぁー，いやだ。
その方が健全だ，なんて言ってるやつもいるけど。
たとえば金子達仁とか。
サポートしてやろうって言う，気概はないのかねぇ。

620 ：　：02/06/10 23:18 ID:3lF0ln+O

４年後もトルシエでいい！国に帰すな！

621 ：：02/06/10 23:19 ID:G5URo0e8

601に激しく同意。

と普通の日本語でレスするテスト。

622 ：　：02/06/10 23:22 ID:H0CZ5UiO

俺もドイツまでトルシエでいいかもしれん。
つーかこの続きが見てみたい。

623 ：ーー：02/06/10 23:22 ID:Dz5jwYLs

誰が監督になってもトルシエほどおもろい人は来ないだろうなぁ。

624 ：　：02/06/10 23:23 ID:eBooRcKK

トルシエはキャリアのステップアップを望んでいるので留任はない。残念だが。

625 ：　：02/06/10 23:25 ID:H0CZ5UiO

adidasのＣＭトルシエバージョンおもろいね

626 ：＿：02/06/10 23:26 ID:7eLoq1pm

南米の監督でいいんじゃないの～

627 ：：02/06/10 23:26 ID:3lF0ln+O

んじゃ、どこ行くの？トルシエたんは…

628 ：　：02/06/10 23:27 ID:pCHK4ZTd

俺も個人的にはトルシエ継続の４年後って言うのが見てみたい。
システムがより完成するのか，
それとも大して変わらないのか。
監督変えるのはその後でもいいと思う。いや個人的に。

629 ：　：02/06/10 23:29 ID:eBooRcKK

トルシエの第一希望は欧州クラブの全権監督。

第二希望は代表全権監督。
アフリカ→アジアの代表監督を勤めたので、今度はその他地域→欧州希望

というところだろうな。

630 ：　：02/06/10 23:29 ID:uDFQjIhB

>>628
俺、トルシエの大ファンだけど、これ以上の進歩は無いと思う。

631 ：：02/06/10 23:31 ID:O9aP2bFj

>>624
そうだな。アジアチャンピオンになって、ワールドカップでもそこそこの結果は
残せそうだ。トルの立場から見て、これ以上日本に残ってもキャリアアップの
余地は少ない。

632 ：にっく：02/06/10 23:32 ID:TPXUkikF

まあ、大会後の代表が弱小に逆戻りするか、それとも今までの経験を蓄積して
さらに上を目指せるチームになるかどうかは協会次第だよな。
この4年間トルシエが作り上げてきたサッカーに対する評価を下し、
それを土台にさらに上を目指せるチームを作るにはどうすればいいか、
そのための適任は誰なのかを見極める、それをしっかりとやって欲しい。
正直、今の協会がそれをしっかり出来るほど優秀とは思えないけど。

633 ：　：02/06/10 23:34 ID:+X4XMMhg

やめてくれトルシエ続投で現状維持なんて。
新鮮味が全く無くて代表戦がつまらなくなる

634 ：：：02/06/10 23:38 ID:LIInnMA6

西野、岡野、加藤久を代表監督にするくらいなら、サッカーはもう見ない。

スベン・エリクソンに代表監督になってほしい。

635 ：：02/06/10 23:40 ID:E7eGS4fV

トルシエが続投ってのはあり得ないと思うし
やっぱりあまり長期政権って言うのは良くないと思う
この大会を置きみやげにサヨナラするのがベストの選択だとは思う

でも、何でかな？
何だかとても哀しい
そんなに好きってﾜｹじゃなかったんだが

636 ：　：02/06/10 23:41 ID:R5LxLGt4

トルシエの役目は終わった。
良い面もあったが
詐欺師に近い面も多かった。

637 ：：02/06/10 23:41 ID:o0gD/djd

>>633
烈しく同意。

個人的には
ベンゲル希望。

638 ：　：02/06/10 23:43 ID:H0CZ5UiO

日本が目に見えて強くなったのは間違いない。
やっぱり居なくなるのは寂しい。

639 ：　　：02/06/10 23:43 ID:o0gD/djd

今度は、代表を選出したときに、きちんとインタビューに
答えてくれる人を希望。する。

640 ：　：02/06/10 23:44 ID:+2r7YNyE

トルシエは金儲け過ぎ、確かＣＭとか合わせると年収4億位稼いだらしいね
ムカツク

641 ：　：02/06/10 23:45 ID:HLETc89w

ことごとくトルシエが結果を出し、昨日のような、今まで味わった事のない
勝利の美酒を味わえば、協会幹部の一部のアンチトルシエですら、
続投を要請せざるを得ないだろう。

後任にどれだけの監督が候補に挙がっていようが、それは日本での
代表経験は未経験であり、トルシエが見てきた日本像を理解して、
トルシエと同じような4年間を経なければならないというのが
あまりにも回り道なのである。

協会幹部達のご機嫌伺いで代表が存在しているわけではないのである。
日本で未経験の新規の監督は、トルシエを当時選んだような「賭け」を
また4年間やらなければならないのである。

現状で結果を出しているのなら、続投要請が当然の道筋というか、
話し合いがあって然るべきである。

642 ：トル×ダバ：02/06/10 23:45 ID:Mw+/Y59T

ダバディともお別れだね。

643 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/10 23:46 ID:SHHCo6xV

>>639
そんな選考基準だったら俺がなるよ。
選考基準から落とした理由から何から何までちゃんと説明するｙｐ！
会見しまくり、練習公開しまくり。

644 ：　：02/06/10 23:47 ID:TbCfN3du

>>639
おまえ週刊現代の記者だろ

645 ：　：02/06/10 23:48 ID:TbCfN3du

ともかく続投は無いだろうし、するべきじゃない。
誰のためにもならんよ。

646 ：：：02/06/10 23:48 ID:LIInnMA6

トルシエは日本人選手の勝負弱さ弱い精神力を鍛えてくれた。

あの熱血指導の4年は日本サッカー界に必要だった。

647 ：　：02/06/10 23:48 ID:X/m6KofQ

アンリ・ミシェルとかひっぱってこなけりゃいいんだが

648 ：　：02/06/10 23:49 ID:R5LxLGt4

>>641
やめてくれ
もういいよトルシェは勘弁してくれ。

649 ：：02/06/10 23:49 ID:HLETc89w

トルシエと選手は共に成長した。

今も成長している。

問題なのは協会幹部の成長だ。

650 ：：02/06/10 23:50 ID:HLETc89w

>>648

現状で良ければわざわざ替える必要はない。
あと、そういうレスもカンベンしてくれ。
どアフォが。

651 ：　：02/06/10 23:51 ID:ejfQnuMA

>>647
チュニジア調子上がってるしな・・

652 ：：02/06/10 23:52 ID:Q4wzKRqJ

トルシエ駄目とか言っているのは、
あほマスコミと、
あほ協会と、
それに乗せられているごく一部のあほサポーターのみ。

大部分のファンは支持してるよ。

653 ：　：02/06/10 23:59 ID:XIm+Qtob

トルシエは勝っても負けてもこの大会限りだろう。
ただ初勝利をあげ、仮に予選突破すれば日本サッカーの歴史には残るだろう。
それでいいと思う。
ワールドカップのときの日本の監督はやっぱり外人の方がいいような気がする。
しかも日本語がわからないくらいの方がよい。
ひとつはマスゴミの叩きが違うから。悪い情報が入らないのでネガティブに
なりにくい。これは隣の国ではもっとはっきりしていて、チャボンクンは
悲惨なことになってるが、ヒディングはうまくやった

654 ：　：02/06/11 00:00 ID:Zgm6MUr+

　　　　　ム　ペ　ン　ザ　の　欠　場　を　忘　れ　る　な

　　　　モ　ス　ト　ボ　イ　の　欠　場　を　忘　れ　る　な

655 ：　：02/06/11 00:03 ID:2+4Ox5yy

ああいうエキセントリックなタイプはこの大会まで、という
期限があったからこそ巧くいっていたような。

これ以上トルシエから学ぶことも、トルシエが日本にいて
得るものも多くはないと思う。
日本のような発展途上の国にとって
一人の監督のサッカーを（たとえば）８年も続けるメリットは少ない。
西部謙二の言葉を借りれば、トルシエはどんな材料を使っても
いつもメニューはカレーライス、だしな。

656 ：　：02/06/11 00:03 ID:DV4FIZGQ

ID:HLETc89w
こいつかなり痛いトルシエ信者だな

657 ：　：02/06/11 00:05 ID:qW+RiScj

658 ：（　´∀｀）：02/06/11 00:10 ID:tq1xOAsh

トルシエ好きだけど続投はいかんと思う。
劇薬も飲みすぎると効き目もなくなるだろうしね(藁

659 ：：02/06/11 00:10 ID:WSJf0AWs

>>656

どーでもいーから少しは論破してみろ

660 ：　：02/06/11 00:12 ID:svP4POyi

つーかさ、ここでいくら議論しようとトルシエが辞めるのは既定路線だろ？

661 ：　：02/06/11 00:12 ID:Po7ic061

トルはルックス、人間性も魅力的でイイ。

662 ：：02/06/11 00:14 ID:UHM9F77o

アンチ必死だな（ｗ

663 ：　：02/06/11 00:14 ID:hqJQsPb/

まあ後任が誰であれ激しく退屈になるのは間違い無いな。

【正直】ところで【ネタが無い】
１名前：暇 02/12/05 20:03
ダバディって何処行った？

みたいなスレが出来るぞきっと。

664 ：　：02/06/11 00:15 ID:T4dNgdI8

ジャケ日本代表監督　通訳フローランス・ダバディ

665 ：：02/06/11 01:21 ID:245FynFS

寂しくなるなあ・・・
でも数年経ってまたあのコンビで戻ってきたとしても、もう今みたいな気持ちにはなれないだろうという気はする。
2006年はソルトレイクみたいな結果になりそう。
今から鬱になってどうすると思うけど。

トルシエがそこらへん一番良く分かってんのかな。

666 ：　：02/06/11 01:24 ID:wIhATy/g

＞2006年はソルトレイクみたいな結果になりそう。

ごめん、意味がわかんねー
説明してくれ

667 ：　：02/06/11 01:25 ID:hqJQsPb/

>>666
直訳すると

　も　う　だ　め　ぽ

668 ：　：02/06/11 01:27 ID:wIhATy/g

ますますわかんねーＹＯ

669 ：　：02/06/11 01:31 ID:QE8cEBED

トルシエはよくやった方かな。

670 ：　：02/06/11 01:31 ID:9NsilvuG

ぼちぼち監督がどうのこうのではなく日本のサッカースタイル
というものを煮詰めて行く必要があるのでは。
例えばアメリカ例えばメキシコ。
協会によるのかどうかは知らないが明確なスタイルの構築のもとに
代表チームが作られていってる。
でそれをこなすことのできる監督を探しておけばいいわけだし。
それができてくれば自然と国内にも使える監督が増えてくるのでは。

671 ：：02/06/11 01:33 ID:IC12A6fE

ベスト8いったら銅像立てよう。ﾀﾞﾊﾞも一緒のやつがｲｲ。

672 ：　：02/06/11 01:35 ID:yGDTeibl

ダバディってトルシエ自ら連れてきたの？

673 ：：02/06/11 01:35 ID:IC12A6fE

静岡には「通称」トルシエ通りがあるそうだが、正式名称にする。
どっかのスタジアムにトルシエの名前を冠してあげる、とかもｲｲかも。

674 ：　：02/06/11 01:36 ID:0gnTAyS5

トルシエは約束を守ってきた
これは凄いことだ
ところで後任にディノ＝ゾフはどーよ？

675 ：　：02/06/11 01:36 ID:QE8cEBED

日本はこれからもフラット３を採用するのかな。
Ｗ杯決勝Ｔに初めて進出させた名監督のシステムっていう
イメージがＷ杯終了後も論議になりそうと思うのですが。

676 ：：02/06/11 01:37 ID:IC12A6fE

>>674 じーちゃんはパス。実績無くても若い方がｲｲと思うよ。

677 ：：02/06/11 01:37 ID:IC12A6fE

>>674 じーちゃんはパス。実績無くても若い方がｲｲと思うよ。

678 ：　：02/06/11 01:37 ID:CIdJFL1C

>>675
なりません

679 ：　：02/06/11 01:38 ID:+kSpwCCb

まぁ俺はクラブチーム監督になってくれたら応援したいね
できれば誰か連れてって欲しいな

680 ：：02/06/11 01:42 ID:naSaVe3z

川淵や釜本の脳味噌は進歩したのかね？

681 ：　：02/06/11 01:43 ID:S8jqmRIw

>>675
監督変わったらフラット気味の3バックはあっても
トルシエほど徹底させたフラット3はまずないでしょ。
継続の可能性があるとしたら続投か山本昇格のみかと。

682 ：　：02/06/11 01:49 ID:2NdNtEva

というか、あの阿呆みたい（褒め言葉）なフラット３は
トルシエ以外じゃ誰にも指導は無理だろう。

683 ：　　　　：02/06/11 01:52 ID:+mL5SWx4

日本人監督でだれかまともな奴いるか？

684 ：：02/06/11 01:52 ID:QE8cEBED

じゃまたいちからＤＦシステム構築するのって大変だな。
フラット３って欠点もかなり多いけど試合で大敗するたびに
修正していい味だしてきてると思うのですが。

685 ：　：02/06/11 01:52 ID:OQVIEjxh

協会はW杯後の後任監督はある程度決めてたんですか？

686 ：665：02/06/11 01:52 ID:245FynFS

>>668
長野で成績よかったもんだから勘違いしたんだよな。
結果はあの通り。

687 ：　：02/06/11 01:53 ID:CIdJFL1C

>>684
不安定要素が強いから…

688 ：　：02/06/11 01:53 ID:4uxvBPxq

フラット３つーか、フラットなラインで守る３バックなら普通にありえるんじゃない

689 ：　：02/06/11 01:54 ID:z7DGZ015

ワールドカップでいい成績をおさめたから、続投を希望するという
ことはもう100％ない話なんですか？

690 ：　：02/06/11 01:54 ID:HL8Lb8KP

続投はないと思うけど、後継は大変だろうね・・
ﾋﾛﾐとかﾋﾃﾞﾐとか西野とかが候補？

691 ：：02/06/11 01:54 ID:pfY5HyuA

トルって今４７歳だっけ？後２０年くらいして、67歳のトルシエが「あの人は今？」
みたいな特番とかに出たら感慨深いだろうな・・・・・

トルシエ氏と通訳を務めたダバディ氏感動の再会・・・・・とか

692 ：　：02/06/11 01:55 ID:HL8Lb8KP

トルシエならもう来日するだけで報道のネタになるだろ

693 ：木村和司：02/06/11 01:55 ID:3O6jzit+

ボクでよければ・・・

694 ：　：02/06/11 01:56 ID:ptKXbCJJ

中国が手放したボラを採るってことは無いよなあ・・・

695 ：　：02/06/11 01:57 ID:uJvvmfTl

>>691
それ泣けそう

696 ：　：02/06/11 01:59 ID:CIdJFL1C

トルシエは育成に重点を置いて重用した監督だったから
後継は日本人にあった戦術を植え込んでくれる監督にして欲しい。
欲を言えば欧州のクラブチームで経験のある人

697 ：　：02/06/11 02:02 ID:yGDTeibl

今の選手達は４年間もトルシエ政権の下でやってるし、
ユース代表からトルシエ戦術でやってきたやつらが多い。
監督変わって、すんなりやってけるのか？
もちろん、選手も変わるだろうけどな。

698 ：　：02/06/11 02:03 ID:QE8cEBED

フラット３って最初意図的にオフサイドなんてリスキーすぎる
と思ったんですが日本人がフィジカルに勝る外国人からゴール
守ろうと思ったら今はあれしかないような。
フラット３を熟成して日本独自のシステムまでに熟成させたら
面白いチームになるかも。

699 ：：02/06/11 02:11 ID:pfY5HyuA

っていうか、フィジカル的に劣ってるからフラット３がリスキーな気が・・・・
ライン統率しながらハイボールに警戒するって神経使うぞ・・・

700 ：　：02/06/11 02:11 ID:NEIuLYFQ

フラット3じゃなくてフラット4なら完璧

701 ：：02/06/11 02:13 ID:WSJf0AWs

ベルギーもロシアもフラット４だったな。

702 ：　：02/06/11 02:19 ID:CIdJFL1C

>>697
やっていけるスキルがないようでは
まだまだ弱いということです

703 ：：02/06/11 02:22 ID:umji8qOE

フラット４は統率の難しさがフラット３の比じゃないからな。
習得に時間がかかる。
クラブチームで練習しているならともかく。

704 ：_：02/06/11 02:23 ID:eaYPXzTX

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜ジーコ日本代表監督就任に１票！
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

705 ：　：02/06/11 02:24 ID:gdyTwk0u

ロシアのどこがフラットなんだい？

706 ：　：02/06/11 02:35 ID:HMAQ4doE

>>698
アジアカップの華麗な攻撃を世界相手に出来るレベルまで上積みして欲しい。

707 ：　　：02/06/11 02:39 ID:Q0mreWvd

>>672
ダバディが協会に売り込みにきたらしい
本職は映画雑誌の編集者のはず

708 ：　：02/06/11 02:42 ID:L9fxAmeQ

トルはもう十分役目を果たしたからそろそろ開放してあげましょうや
トル離れした協会と代表がどこまで自分の力で出来るのか見てみたいし
トルが次に率いるチームがどんな成長をするかも見てみたい

709 ：　：02/06/11 02:45 ID:pfY5HyuA

結局、Ｊのどっかの監督に収まったらすげえ笑える

710 ：　：02/06/11 02:45 ID:CIdJFL1C

>>709
都落ちみたいだね

711 ：　：02/06/11 02:46 ID:ahr71yHF

>>706　中田がピークのうちにそこまで強くなれるかな日本代表。
いや、今大会でひょっとして、、、

712 ：(；´Д⊂)：02/06/11 03:01 ID:ZrW3G99i

まず戦術ありき、を貫いたトルシェ。
そんなトルシェをずっと応援してきたよ。

713 ：　　　　　　　　：02/06/11 03:03 ID:+mL5SWx4

トルシエの続投はありえないのか？

714 ：　　：02/06/11 03:04 ID:DgBg63AQ

トルシエが一つミスを犯したとすれば、それは代表メンバーから
久保を外したことだな

715 ：　：02/06/11 03:05 ID:DgBg63AQ

新監督はバクスター監督です

716 ：　：02/06/11 03:07 ID:L5pFIVn5

やっぱ、トルシエの監督人生のなかで日本は最高のチームなのかな？
環境は一番と思うけど。（マスコミ以外は）

717 ：　：02/06/11 03:07 ID:/3B0V6ao

ジーコが妙に日本のＪリーグで幅利かせてますがいつか日本代表
監督の座でも狙ってるのかな。

718 ：　：02/06/11 03:07 ID:svP4POyi

>>713
ありえない、協会の２００６年強化プランに加わってないもん。
ユース年代の指揮権持ってないでしょ？

719 ：　：02/06/11 03:08 ID:CIdJFL1C

>>716
マスコミもやさしいよ
欧州や南米に比べたら

720 ：　：02/06/11 03:08 ID:svP4POyi

>>717
ジーコはファルカン紹介して大失敗してるからあまり手を出したいとは思ってないんじゃないかなあ。

721 ：　：02/06/11 03:10 ID:2HOaLBAV

いつの日か敵として現れるんだろうか。

722 ：　：02/06/11 03:11 ID:/3B0V6ao

ファルカンは日本にとっては最悪だった

723 ：_：02/06/11 03:12 ID:fkZ/AZQR

さみしくなるね

724 ：　　：02/06/11 03:13 ID:Ol5NCGX5

日本人監督で世界と戦うなんて２０年早い。
イングランドでさえエリクソン。

はっ、エリクソン呼べ・・・・

725 ：　：02/06/11 03:15 ID:/3B0V6ao

でもトルシエはじっくり育てるクラブチームに興味あるのでは？
いつかビッグクラブで指揮したいと聞いた事あるんですが。

726 ：　：02/06/11 03:19 ID:pfY5HyuA

ロシア戦後のトルシエのインタビュー、あの興奮して真っ赤になった顔が印象的
でした・・・・

727 ：　：02/06/11 03:21 ID:CIdJFL1C

>>725
監督なら誰しもが思う…

728 ：　：02/06/11 03:22 ID:4DpgXVS1

君の行く道は
果てしなく遠い
なのに
何故
歯を食いしばり
君は行くのか
そんなにしてまで

729 ：　　　　　：02/06/11 03:24 ID:+mL5SWx4

W杯に出ている国の監督で、W杯後辞めるのはどのくらいいるの？
トルシエとミルティノビッチはやめるでしょ。
ヒディングは続投？

730 ：　：02/06/11 03:28 ID:uIuo9++2

おまいら！心配するな！
トルが去っても日本には山本コーチがいるじゃないか。
4年間ユース、オリンピック、A代表トルと苦楽を共にしてきた
彼がいる限り、日本は安泰だぞ。

731 ：　：02/06/11 03:29 ID:pfY5HyuA

ヒディンク続投はある意味拷問だな・・

732 ：　：02/06/11 03:30 ID:5C40PobY

大概はW杯で成績にかかわらず変わる、ユーロまで引っ張る場合も結構あるけど。

733 ：　　　　　　：02/06/11 03:31 ID:+mL5SWx4

>>731
なんで？

734 ：　：02/06/11 03:33 ID:/3B0V6ao

周期的に日本人が監督になりそうな気が・・・
協会内の早稲田派と筑波派の連中のどちらかが代表の監督になる
という暗黙のルールがあるらしいし。この連中がまた外国人だと
黙ってないでしょう。

735 ：木之本：02/06/11 03:33 ID:tq1xOAsh

えー、では発表させていだだきます。
日本代表新監督は、

「ダバディ」

(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

736 ：　：02/06/11 03:36 ID:h3FCSIi+

ロシア戦直後のトルトルインタビューで横にいたダバディ最高に
おもろい、、、インタビュアーの質問聞いてから、トルシエに
訳して、トルシエが話している間、なんか興奮しているんだか、
所在なさげなんだか、訳のわからぬ顔をしてた、、、
あのコンビが見られなくなると思うと、、なんかさびしいよ、、、

737 ：：02/06/11 03:37 ID:M2v2DO2P

世界的スーパースターで、
古河派閥で日本のＳ級ライセンス取ってる欧州人とかいねえかなあ
そんな都合の良い監督・・・・・あ！

738 ：　：02/06/11 03:38 ID:OuH7QXad

加茂にもいっかいやらせてやろうや

739 ：　　　　　　　：02/06/11 03:38 ID:+mL5SWx4

>>737
逝ったのか？

740 ：　：02/06/11 03:39 ID:LUjDb8Qn

>>737
該当者１名

741 ：：02/06/11 03:41 ID:vo/23i81

　　ｸｯﾁｬｸｯﾁｬ
　　　∧＿∧　∧＿∧||
　　（[]ﾑ[]　）（┏┓' ||
　　（　　　　）（　　　　||
　　（　（　,--（（　┏. ||
　　　し' し　　し'し'||　 ||

　　　　！　　　　！
　　　∧＿∧　∧＿∧||
　　（[]ﾑ[]　）（┏┓' ||
　　（　　　　）（　　　　||
　　（　（　,--（（　┏. ||
　　　し' し　　し'し'||　 ||　　

　ﾉﾉﾊﾉ((　　ﾉﾉﾉ　(((　　||
　（[]ﾑ[]　）　（┏┓´ ）　 ||
　（　　　　）　（　　　　）　 ||
　｜　|　｜--｜　|　 |┏. ||
　（＿（＿）　（＿（＿）|| ||

　　　ﾉﾉﾊﾉ((　　　ﾉﾉﾉ　(((
　Ｏ（[]ﾑ[]　）ＯＯ（┏┓´ ）Ｏ
　　＼　　　　／　＼　　　　／
　　　/　/ヽヽ　　　/　/ヽヽ
　　（＿）（＿）　（＿）（＿）

742 ：　：02/06/11 03:42 ID:h3FCSIi+

え、だれ？
リトリト？

743 ：：02/06/11 03:44 ID:Wj8CNg0z

>>737
誰？

744 ：>>737：02/06/11 03:46 ID:Hvobbqpc

日本代表監督になってもロンブーにコーナーキックage続けてﾎｽｨ

745 ：。：02/06/11 03:46 ID:FiU0oUeJ

ラモスはいつ日本代表監督になるの？

746 ：　：02/06/11 03:46 ID:4VSZPYYC

>>741
大好き！

747 ：　：02/06/11 03:52 ID:A3VPJdXJ

次の試合に勝って決勝トーナメントに行けたら、競技場にいる人達には
ぜひともトルシエコールを送ってほしい。
ほんとはあの初勝利の時にトルシエにお礼をこめて送るべきだったと思う。

748 ：　：02/06/11 03:54 ID:CIdJFL1C

>>747
そこまで傾倒されなくても…

749 ：_：02/06/11 03:55 ID:fkZ/AZQR

⊃д`）

750 ：：02/06/11 03:57 ID:+aEKNgKs

48歳にしてはかわいらしい顔してるね。

751 ：_：02/06/11 04:12 ID:jyPON2pm

俺は中田浩のトルシエ政権後が気になるな。
どこで使われるのか楽しみだ。

752 ：　：02/06/11 04:15 ID:MkmUABpO

>>751
トルシエが連れて行きます
色んな意味で必要とされてるからね
日本でサッカーなんかやってる暇は無いよ

753 ：　：02/06/11 04:16 ID:9yW+1FZo

トルシエの後はやっぱりクライフ？

754 ：：02/06/11 04:20 ID:fF3iOJ5u

トルシエに誘われても拒否する予感

755 ：：02/06/11 04:22 ID:18A72epK

>>753
ベッケンバウアーです。

756 ：　：02/06/11 04:22 ID:RUormdJ0

トルシエは嫌いだったけど、なんだかんだ逝っていなくなると寂しいね。
成田見送り行くか？

757 ：岡田ﾃｹｰｼ：02/06/11 04:24 ID:KafTbkTP

残念ながら次期監督は私に内定しています。
安いギャラが魅力です。

758 ：　：02/06/11 04:24 ID:EeFKR6EN

誘われた先がベガルタ仙台という罠

759 ：　：02/06/11 04:25 ID:k9e0wh9/

>>750
かわいいかどうかはともかく、日本の同年代の親父と比べると
ちゃーみんぐ(w なのは確かだ。

760 ：あ：02/06/11 04:26 ID:LVI9Yl/Z

次はキングカズが選手兼監督をやることになりました。

761 ：　：02/06/11 04:26 ID:MkmUABpO

>>754
お尻の話だぞ？

762 ：751：02/06/11 04:26 ID:jyPON2pm

>>752
代表での居場所はあるの？現システムだからこそ生きる選手では？
4バックの左サイドバックで使えるかな。本職のボランチだときついだろうし。

763 ：　：02/06/11 04:28 ID:EeFKR6EN

中田コはすでにジーコの息がかかってるから無理だよ

764 ：　：02/06/11 04:28 ID:MkmUABpO

だから穴を・・

765 ：：02/06/11 04:31 ID:+aEKNgKs

>>764

ケツの話はわかったから（ｗ

766 ：　：02/06/11 04:34 ID:MkmUABpO

マジレスすると、ディフェンダーとしては使われないだろ
ボランチとして稲本や小野あたりとポジションを争う事になるかと
そしてその内ビデまでもがポジション下がってきて、居場所が無くなると

767 ：　：02/06/11 04:36 ID:8UZLzidT

次の代表が４－４－２とかになったら確実に消えるだろうね・・・・

768 ：751：02/06/11 04:42 ID:jyPON2pm

トルだから使うっていう選手ほかにいる？
鱸とか鳩？

769 ：　：02/06/11 04:43 ID:2NdNtEva

ｿｶﾞﾊﾀﾀﾝがﾋﾟﾝﾁかも。

770 ：　：02/06/11 04:43 ID:MkmUABpO

仮面

771 ：：02/06/11 05:23 ID:coeRQ7eA

ﾄﾙﾀﾝ続投はありえないんだっけ？
モチベーション的には難しいかもしんないけど

772 ：　：02/06/11 05:25 ID:S8jqmRIw

ありえなくはないと思われ
ただ諸々の状況を鑑みるに可能性は低い模様

773 ：　：02/06/11 05:32 ID:245FynFS

離れた方が本人の為かも。
ｸﾗﾏｰみたいにかなり長いことあえなくなったらと思うとちとさびしい。

774 ：：02/06/11 05:33 ID:LTPSrPlI

>>737
リティはやめとけ、奥寺がついてくる

775 ：　：02/06/11 05:36 ID:bis2x3n+

ドゥンガでいいよ、このさい。

776 ：　：02/06/11 05:36 ID:coeRQ7eA

06’でどっか他の国を率いて日本と戦う、というシナリオを妄想してみた･･･
どうよ？

777 ：　：02/06/11 05:44 ID:Ytla9Gle

>>772
成績に関係なくナショナルチームの監督は
W杯終了後に辞めるケースが多いよね。
クラブの監督などの方が魅力が大きいし。

778 ：　　：02/06/11 05:48 ID:28LHCr0d

奥寺な～。
アイルｖｓドイツでロスタイムまでｳｷｳｷだったのに、同点決まったら
いきなり無口になったな、そう言えば。
アイルランドのチャンスは必ず「危ない！！」の絶叫だし。

ウザ過ぎるね。

779 ：ﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑｽ：02/06/11 05:50 ID:0wGa3Glb

トルはもうすぐ癌で死にます

780 ：　：02/06/11 06:40 ID:S+ZeMNox

>>737
彼はもう日本人．．．．

781 ：　：02/06/11 06:42 ID:S+ZeMNox

日本－ロシア戦のドイツでのTV中継後、
日本代表チームのコーチになるのは夢
だって本人は言ってたよ。
（というか言わされてた。）

782 ：　：02/06/11 06:44 ID:S+ZeMNox

ちなみに >>744 の様もTVで晒されてた。（ｱﾜﾚ..

783 ：　：02/06/11 06:49 ID:S+ZeMNox

あ、さらにちなみにそれを見た同僚
「とりあえずドイツ代表のコーチは無理だな。」
（スレ違いｽﾏﾝ）

784 ：　：02/06/11 06:54 ID:A5STdhwy

>>737
ベルデニックか？

785 ：　：02/06/11 07:04 ID:TMQeNppj

>>737
そしてユーモアもある。

786 ：　：02/06/11 10:40 ID:XAoB+Heu

>>737
そんな都合のイイ監督いるか？
次の開催国・ドイツ出身でおまけに日本語堪能、
ギャラも安めで日本で監督の実績（三部リーグのチームを二部に上げた）持ってて、
さらに今の日本に足りない攻撃的な戦術を実行でき、選手としてもＷ杯の有名人、
マスコミ受けも良くて古河派閥だからサッカー協会ともうまくやれそう、
おまけに奥さんが日本人だなんて、そこまで都合のイイ監督が

ああっ！！！

787 ：：02/06/11 10:42 ID:B7NNMLXe

>>737
日本語のジョークにも笑えるりちーだな。

788 ：：02/06/11 10:44 ID:RbJ0MD5Z

一時期、ベルディの総監督をやった在日いるじゃん
あいつに資格をとってもらって監督やってもらいたい

789 ：　：02/06/11 10:45 ID:/p3TLe1W

エンゲルスだとばかり誤解してた俺。逝ってきます。

790 ：　：02/06/11 10:58 ID:iEONpOHk

リティジャパンだとドリブラーばっかになっちゃう

791 ：　：02/06/11 11:03 ID:+BO7MFVM

リティジャパンだと岡村さんが代表に・・

792 ：　：02/06/11 11:05 ID:bis2x3n+

いまさらドイツスタイルもアレだろ…
フランス人でイイ奴いねぇのか。　アンリミシェルなんてどや。

793 ：　：02/06/11 11:06 ID:c6xPeWz2

マジレスでエメ・ジャケの可能性高し。

794 ：＿：02/06/11 11:08 ID:V6XvcHe9

シモンエスでいいよ別に

795 ：：02/06/11 11:08 ID:l+zSVSNv

>>793
エメジャケなら最高にいいね

796 ：　：02/06/11 11:08 ID:gwQsf3pT

リティジャパンで負けても、リティが顔をくしゃくしゃにして「スマン！」
っていう感じだと叩きにくい。

797 ：　：02/06/11 11:16 ID:jxR3/njB

トルシエはアフリカ・アジアの監督歴任してきたから、
やっぱり欧州の監督したいんじゃないだろうか。
南米は向いてないと思うし。でも、結局就職口がなくて
中国の監督とかやってたらいやだ

798 ：_：02/06/11 11:20 ID:0uRVAJw+

アメリカ代表あたりが合うんじゃないかね

799 ：：02/06/11 11:30 ID:iEONpOHk

リティ「中村ｼｭﾝｽｹ・・・ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾉﾋﾄ」

800 ：　：02/06/11 11:35 ID:iG6p5wIi

もう既に新しい監督が楽しみで仕方ないんだけど
どんな監督なんだろ

801 ：＿：02/06/11 11:50 ID:9R07jUZw

ドゥンガで良いんじゃない。

802 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 11:51 ID:d5payXdJ

アンチトルシエみたいな害悪はどっかに隔離しといて欲しいね。
これからも害悪にしかならんだろ。

803 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 11:51 ID:d5payXdJ

>>801
ネタ？

804 ：ｳｾﾞｰ：02/06/11 11:54 ID:RbJ0MD5Z

「トルシエ永久政権」とか言い出すマスコミがあるに、ドングリ10000個

805 ：　　：02/06/11 11:55 ID:xZYDlXa7

たぶん次は岡たん

806 ：_：02/06/11 11:57 ID:CtJ23TPs

>>802
信者も害悪だろう。

807 ：ナルホド。：02/06/11 12:02 ID:E3Zktju+

トルシエ信者みたいな害悪はどっかに隔離しといて欲しいね。
これからも害悪にしかならんだろ。

808 ：：02/06/11 12:02 ID:D6kWoLuU

俺はクライフがいいと思う。

809 ：　：02/06/11 12:03 ID:oMTBMfVK

向こう１０年はあんなキャラの立った監督は出ない

810 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 12:04 ID:d5payXdJ

>>806
信者って何？
結果を残してる監督を信じることが害になることがあるか？

評価する能力がないのに否定するアンチより害になるわけないだろ。

811 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 12:04 ID:d5payXdJ

>>808
無理

812 ：　：02/06/11 12:05 ID:2AQcuZVB

たのしかったなあ、この４年間・・・

813 ：　：02/06/11 12:07 ID:TcTJIu7f

信者＝盲信
フラットスリー＝正義
トルシエ＝神

と信じ切っているドキュソだな。
的を得ているだけに逆上して直ぐ切れる。

トルシエと同じ（笑

814 ：　：02/06/11 12:07 ID:EO8GwoUS

>>810
盲目的信者は時にアンチより害になるよ

815 ：：02/06/11 12:08 ID:BPB8x0Zg

ていうか新しい会長が決まる前に次の監督リストアップしてるのか？
W杯の盛り上げに水を差すから水面下で動いてると思うが…
今回の大会のあと成績問わず現職から退く監督って誰がいる？

816 ：　：02/06/11 12:08 ID:TcTJIu7f

ま、信者には何を言っても無駄無駄。

それが信仰。

817 ：　：02/06/11 12:10 ID:BjlOoXTE

>>808
金子ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!

ﾌﾟ

818 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 12:11 ID:d5payXdJ

>>814
トルシエに関して何か害があったか？
結果を残してる者を信じることは当然だろ。

結果を残してない者を不当に高く評価する奴は害になり得るけど。
たとえば○村信者とかね。

819 ：：02/06/11 12:12 ID:D6kWoLuU

>>811
無理だろうけど、日本サッカーに革命が起きるのは間違いない。
トルシエ様が辞任するの前提だけどね。岡ちゃんはまだ早い。

820 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 12:12 ID:d5payXdJ

>>816
ま、こういう自分信者が一番痛いわけだな。

821 ：　：02/06/11 12:12 ID:c7l3NJlI

>>817
でもどの国もクラブもクライフが監督してくれるなら
大喜びするほどの人材ではある。

822 ：　：02/06/11 12:14 ID:zLFsKiZ4

宮本監督

823 ：　：02/06/11 12:15 ID:iG6p5wIi

>>820
お前が一番痛いよ
そろそろ信仰を脱会しなよ、教祖様もそう望んでるよ

824 ：：02/06/11 12:15 ID:90hnTqd8

ヒディングはやめとけ。奴には運がない。韓国も予選落ちだろ。

825 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 12:15 ID:d5payXdJ

>>819
クライフが監督をしても結構現実的な采配したりしてな。
日本の攻撃力なんか世界レベルから見たら平均以下なんだから。

特にＦＷはＷ杯最低レベル。

826 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 12:16 ID:d5payXdJ

>>823
ん？ＩＤ変えた？
ID:TcTJIu7fで書き込める奴いる？

827 ：　：02/06/11 12:17 ID:EO8GwoUS

進藤 ◆EACqtBOY　が論理破綻してるのは

「監督経験のない一般人が監督を批判するのはおかしい」という趣旨の発言を
繰り返している所。

批判ができないのなら、評価もできないはずではないか。

828 ：　：02/06/11 12:17 ID:90hnTqd8

クライフに監督の実績ありません。
頭も古いんでだめぽ・・

829 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 12:18 ID:d5payXdJ

>>827
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
結果で評価できるだろ。
馬鹿ですか？

批判できる能力がないのにおこがましく批判する厚顔無恥な馬鹿はどうしようもないね
って言ってるわけだ。

830 ：　：02/06/11 12:18 ID:c7l3NJlI

>>828
(ﾟДﾟ)？

831 ：　：02/06/11 12:19 ID:D6kWoLuU

どっかの局で、Ｗ杯前にクライフ単独インタヴューしてたけど、彼の言ってた事ほとんど的中してるし、ＦＷの問題点も指摘してたＹＯ！

832 ：DL2.2ch ◆DL2.2ch. ：02/06/11 12:19 ID:HGF8sZ6N

（･∀･）ﾊﾞﾃｨｽﾄｩｰﾀ

833 ：　：02/06/11 12:20 ID:AgS+ycRB

トルシエとダバディのコンビが見れなくなるのはイヤだ

834 ：　：02/06/11 12:22 ID:D6kWoLuU

>>828
レアルの監督だったっけ？
常勝チームに育てたはずだよ。
世界中の国が代表監督として狙ってるんだよ。

835 ：　：02/06/11 12:22 ID:EO8GwoUS

>>829
あなたはW杯が始まる前から一貫してトルシエ擁護発言をしていたと記憶しているが。
あなたが言う「結果」とは何を指すものか。

＞批判できる能力がないのにおこがましく批判する厚顔無恥な馬鹿

あなたには「評価する」能力があるのか？
評価と批判は表裏一対のもので、一方しかできない者が「信者・アンチ」と
呼ばれるのだと思うが、如何か。

836 ：　：02/06/11 12:23 ID:c7l3NJlI

>>834
バルセロナです

837 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 12:23 ID:d5payXdJ

>>834
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

838 ：　：02/06/11 12:24 ID:D6kWoLuU

>>836
ありがと！

839 ：　：02/06/11 12:24 ID:zLFsKiZ4

クライフは日本に来てアントラーズを強くした実績があるじゃん

840 ：　：02/06/11 12:24 ID:iG6p5wIi

進藤はワールドクラスの暇人だからな

841 ：　：02/06/11 12:25 ID:c7l3NJlI

>>835
結果残しても内容が伴ってないと
意味ないもんね～将来を考えると（ｗ

842 ：：02/06/11 12:25 ID:IAwIzeTs

クライフは心臓病んでるし、代表監督は無理でしょう。
でも、ユースや若い世代の育成プログラムの
監督とかやって欲しい気がする。
日本総アヤックス化計画。
ゴルフコーチに青木功をサービス。

843 ：　：02/06/11 12:26 ID:c7l3NJlI

>>839
そりゃ～サラ金の広告塔だろ（ｗ

844 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 12:26 ID:d5payXdJ

>>835
ＷＹ準優勝、五輪ベスト８、コンフェデ準優勝、アジアカップ優勝

これらの結果は客観的に馬鹿でも評価できるだろ。

ＷＹ最高成績
五輪２番目の成績
コンフェデ、国際的な大会での最高成績
アジアカップ、ホームの時の優勝と並んで最高成績

845 ：　：02/06/11 12:27 ID:c7l3NJlI

>>842
アドバイザーみたいな形なら可能かもね

846 ：　：02/06/11 12:28 ID:D6kWoLuU

>843
それってジーコじゃないの？

847 ：　：02/06/11 12:29 ID:hPySkXNw

俺がﾄﾙｼｴを評価できるのはチーム作りだな。
俺は抜群にうまいと思ったし、見ていておもしろかった。
結果だけに騒ぎすぎるとブラジルのようになる

848 ：_：02/06/11 12:29 ID:CtJ23TPs

トルシエ信者って不必要に選手個人の資質を格下げしてるのが
嫌なところ。

849 ：　：02/06/11 12:29 ID:90hnTqd8

クライフはどうせ負けるＷカップには出たくなくてボイコットした奴です。

850 ：　：02/06/11 12:30 ID:c7l3NJlI

>>849
クライフ信者ではないが、無知って本当素晴らしいね

851 ：　：02/06/11 12:31 ID:iG6p5wIi

でももうトルシエより他の監督での日本代表が見てみたいな
４年間は長かったよ、これ以上続けるとマンネリになるし

852 ：　：02/06/11 12:33 ID:c7l3NJlI

>>851
だね。もっと違った可能性を模索してもいいと思う

853 ：　：02/06/11 12:33 ID:D5oZ2nNq

>>848
茸ヲタ発見（ｗ

854 ：　：02/06/11 12:33 ID:+1832nxa

クライフは所詮絵に描いた餅だからどうせ攻撃サッカーなら
ゼーマンで玉砕サッカーを

855 ：　：02/06/11 12:35 ID:f6VX3oJ9

トルシエ後で一番問題なのは、サイドやディフェンスラインなど本来は
スペシャリストを使うべきポジションの人選がどうなるかだと思う。
トルシエほど選手のユーティリティ性を重視する監督って少ないんじゃ
ない？
だから、後任の監督は今までトルシエが積み上げてきたものをどれだ
け生かせるかが課題。

856 ：_：02/06/11 12:35 ID:CtJ23TPs

>>853
??
なんか文脈を読み違えてるだろ。流れを読め。

857 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 12:35 ID:d5payXdJ

Ｗ杯後契約できそうな監督はＷ杯で結果残せなかった監督だったりもするんだよな。

能力のある監督は契約が既にある。。

858 ：　：02/06/11 12:35 ID:JdoCYITM

>>851
そうだね。

ﾄﾙﾂｴありがとう！そしてさようなら。
　またいつかどこかで・・・

でいいんじゃねーの。
日本ｻｶｰの更なる発展で恩返しすればよい。

859 ：：02/06/11 12:36 ID:90hnTqd8

>>850
なんでボイコットしたのかの理由の真実はクライフ自身のみが知る事だけど
端から見るとクライフはＷ杯に対する真剣さが無く精神面に問題があるのは
明らかな事実なのでＷ杯の代表監督は無理。
君の豊富な知識で代表監督でも大丈夫となる根拠を聞きたいね。

860 ：　：02/06/11 12:36 ID:EO8GwoUS

>>844
それら各大会の「過去実績」とトルシエ指揮の元での実績を同列に比較して
トルシエを評価する材料とするのはあまり適切であるとは思えないのだ。
ペレとマラドーナを比較するのと同じくらい意味がない。

あくまで限定されたその大会の結果として評価するのなら理解できるが。

私があなたの発言に疑問を感じるのは前述の通り

＞批判できる能力がないのにおこがましく批判する厚顔無恥な馬鹿

といった発言で批判的意見を一笑する一方で得々とトルシエを評価している点だ。
あなたの論旨を使うなら、トルシエ以上の監督実績がない者が彼を「評価」する
のも全く同じくらい「おこがましい」行為だと思うが。

そもそもこういう場は「おこがましい」のは承知の上で選手や監督を語る場だと
思うのだが。一人だけ高見にいるような発言は間抜けとしか言いようが無い。

861 ：　：02/06/11 12:38 ID:c7l3NJlI

>>854
クライフの場合、ある程度のスキルが選手側にないと
成り立たないしねぇ。
また育成に時間をかけれるほど健康面が万全ではないし。
でもトルシエの後継は、ぜひ攻撃的なオランダ人の監督にやってもらいたい

862 ：　：02/06/11 12:40 ID:c7l3NJlI

>>859
オレはクライフを代表監督になんて一言も言ってませんが何か？

863 ：　：02/06/11 12:41 ID:TZeKDp5V

日本人好きの台湾人希望

864 ：　：02/06/11 12:42 ID:c7l3NJlI

>>863
王貞治

865 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 12:42 ID:d5payXdJ

>>860
はぁ？
高見にいるんじゃないんだよ。
俺は自分のサッカーに関する低能を自覚してるから結果を残してる監督を
否定したり批判することはしないわけだ。
馬鹿だということを自覚してるわけ。

上述の結果は過去と比較しても現在と比較しても十分満足いく結果だろ。
世界と戦った大会で個人個人を比べると相手国の方がレベルの高いところで
プレーしてる場合が多々あったわけだ。

866 ：名波様＠日本だめぽ：02/06/11 12:42 ID:uFGAgCGq

おまえらほんと馬鹿だな。
代表を駄目にした元凶を神のように
崇めやがってp

欧州万歳！殴って！縛って！キングゥ－＾^
トルシエ最高！！愛してるよーー！！

867 ：　：02/06/11 12:43 ID:0T/o0oM0

>>861
Co Adriaanseがフリーだ。
昨シーズンアヤックス優勝も半分は彼の功績である。
若手を重用する傾向があるせいかベテラン選手とはうまくいかなかった
ものの、アヤックスにおいては御法度とも言える守備的布陣（５バック
システム）を採用するなど大胆な判断力も持っている。
若手の育成という点でも期待できるし、組織と規律を重んじる日本のサ
ッカーとは相性が良いのではないかと思う。
ある意味トルシエ以上に舌禍事件を起こしてくれそうな所も○
もちろん基本的には攻撃的な監督である。

868 ：　：02/06/11 12:44 ID:+1832nxa

これまで出た２冊のトルシエ本見ると９８大会の２ヶ月前ぐらいから
日本協会は隠密行動で次期監督を立てる為かなり欧州の各協会とか
ＷＣの監督と接触してたみたいだからもうこの時点で３～５人ぐらいの
監督とは接触してるんじゃない？

869 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 12:45 ID:d5payXdJ

監督の采配を批判することは、ある意味自分の方が能力があると言ってるようなもの。

それと能力のある監督の判断を尊重(評価)するのはまったく別。

監督をしたこともない人間がどうやって自分に監督としての能力があると思えるんだ？

870 ：：02/06/11 12:45 ID:RbJ0MD5Z

いきなり次のW杯までは、監督のモチベーション維持が難しいから、
W杯後2年は山本あたりに監督やらせておけばいい

871 ：：02/06/11 12:46 ID:RbJ0MD5Z

>>869
おれは、おまえの存在を否定するよ

872 ：　：02/06/11 12:46 ID:sY5NR3V4

正直シャバダバディとサヨナラするのはさみしいな。
シドニーの号泣、ロシア戦後のスタンドに向かってのガッツポーズ
などが頭に焼き付いちゃってるよ。

873 ：　：02/06/11 12:47 ID:c7l3NJlI

>>867
なんか頼めばＯＫでそうかも（ｗ
でも協会ってコネがないと全くの無能だから
曲りなりにもアヤックスにいた人材を確保
出来るとは思えないのであった…

874 ：　　：02/06/11 12:47 ID:7RinbgMd

５輪の時の采配見てたらなかなか動かないし
対戦相手によって戦術変えるわけでもないし
育成は上手いかもしれないが、采配は？ってなかんじだった。

Ｗ杯になったとたんに積極的に動くし、
対戦相手を分析してスタメン決めているし
戦い方も相手を見ているようだし
多分良かったんでしょうね。トルで・・・

チームで闘うというポリシーを貫いて来ただけあって
誰かが故障、出停になってもチーム力が極端に落ちない？
ＧＬで相変わらずＦＷが枠外しているけど、これも計算の上かな？
小野もｎａｋａｔａもいまいちながら結果が出ている。

さて次の監督はどうするのか？
協会の言いなりにならないﾔｼが良いな、個人的には

875 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 12:47 ID:d5payXdJ

>>871
死ねよ。

876 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 12:49 ID:d5payXdJ

>>874
なかなか動かない名監督も、相手によって戦術をあまり変えない名監督も世界にはいる。

877 ：　：02/06/11 12:51 ID:c7l3NJlI

>>874
協会の言いなりにならないのが条件なら
外国人しかいないですね

878 ：　：02/06/11 12:51 ID:c7l3NJlI

>>876
う～ん、でもその場合ってかなりの強豪国だったりするから…

879 ：　：02/06/11 12:52 ID:+1832nxa

もし続投ならトルシエ自身がこれまでの自分の生き方を否定すると思う
欧州のクラブ監督じゃないと思うだけどなあ。クラマーさんを見てみろ
７０超えて中国の山ん中で今でも若手を指導してる。ほんと頭が下がるよ

880 ：名波様＠日本だめぽ：02/06/11 12:52 ID:uFGAgCGq

>>869
選手批判する奴は、選手より上手くなければいけないと？

881 ：　：02/06/11 12:54 ID:90hnTqd8

>>876
名監督に共通なのは強運の持ち主という事でしょう。

882 ：　：02/06/11 12:55 ID:TZeKDp5V

>>880
え？君は一体なんな・・え？え？

883 ：：02/06/11 12:55 ID:JdoCYITM

>>872
うむ。
トルシエはあの涙に救われたな。
（あれでだいぶﾏｽｺﾐの攻撃がやわらいだと思う。）

おれもじーんときた。

884 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 12:56 ID:d5payXdJ

>>880
論点がまったく違う。
監督は結果により客観的に評価できる。
選手も客観的に評価できるミスによって
プレーの良し悪しを客観的に判断することができる。

監督の采配の是非の判断は監督としての判断そのもの。
一方プレーの是非の判断はプレーすることそのものではない。

885 ：　　：02/06/11 12:56 ID:7RinbgMd

>>876

>>878も言ってるがそれはチーム力が高いから動く必要が無いんでは？
今の日本代表の戦力ではやはりスカウティングが大切だし
それに伴ってスタメンをいじる必要ありだと思うよ。
１１人固定では格上相手には辛い

>>877
外国人で良いと漏れは思ってる

886 ：_：02/06/11 12:57 ID:CtJ23TPs

>>884
誰かこのヘリクツを解説してくれ。
酔っ払ってるのか？

887 ：　：02/06/11 12:58 ID:sY5NR3V4

>>874
＞チームで闘うというポリシーを貫いて来ただけあって
＞誰かが故障、出停になってもチーム力が極端に落ちない

今日またもや静岡産業大とやるんだよな。全選手のモチベーション維持に
すごい気を使ってるよ。前回は控え選手を練習相手扱いにして雰囲気最悪
だったからなあ。もっとも練習相手雇えるのは自国開催だからできるんだけどね。

888 ：_：02/06/11 12:59 ID:v6pskRq3

>>880
それは違うんじゃないの？
結果（ミス）だけで評価するなら批判はＯＫだけど、「○○の左足の使い方は…」なんて選手批判は、その選手と同じ高みでサッカーをしていない素人が口にしてはいけないことだと思う。

進藤たんに思い入れはないけど、進藤たんの言ってることには一貫性があるよ。

889 ：　：02/06/11 12:59 ID:0k4L4PUG

進藤は柳沢や鈴木よりサッカーをよく知ってるから
批判していいんだよ

890 ：　：02/06/11 13:01 ID:TZeKDp5V

進藤はすごいんだよ、すごいんだよ、すごいんだよ

891 ：　：02/06/11 13:01 ID:gk0Uff2A

>>884
確かに
俺が思っていたことをうまく言葉にしてるな

892 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 13:02 ID:d5payXdJ

>>885
格下の場合相手に合わせなければならない必要は高いかもね。
五輪の場合、大きく変えれるだけの控えがいなかったのかもしれない。
結局どのチーム相手にもそれなりの戦いをしたし。

途中交代にしても、
西の能力を高く評価してたら、当然酒井に代えてただろうし。

>>886
ﾁﾐには理解するのが難しかったようだね

893 ：名波様＠日本だめぽ：02/06/11 13:02 ID:uFGAgCGq

>>884
それは論点のすり替え。
＞監督の采配の是非の判断は監督としての判断そのもの。
＞一方プレーの是非の判断はプレーすることそのものではない

どうしてこうなるの？
ダブルスタンダードなんだよな。ようするに。
トルシエを擁護したいのはわかるがな。

894 ：　：02/06/11 13:03 ID:TURHyFCT

実はトルシエ批判してる人間の大半が釣り師というワナ

俺はこんだけの結果残してくれたんだからもうお腹いっぱいです

895 ：　：02/06/11 13:03 ID:D6kWoLuU

＞884
＞886
そんな掛け合いは他所でやってくれよ。原点に戻った掛け合いなら歓迎！

896 ：：02/06/11 13:03 ID:RbJ0MD5Z

キモイなー
盲目信者はさー
この先、誰が日本代表監督になろうとさー
常にトルシエを持ちし、都合のいい所だけをあげ比較し批判すんだろーなー
あーあー、うんざりだー

897 ：　：02/06/11 13:03 ID:c7l3NJlI

でも批判したりするからこそ監督も修正は図ったり
プレッシャーによって力を発揮できたりするんだよね。
トルシエの場合は特にそう思う今日この頃…

898 ：：02/06/11 13:04 ID:EO8GwoUS

>>886
まずトルシエを批判する発言は「できない」と言っており全面肯定ありきで
すべての理屈が後付けでやってくるのだから、議論にはならない。

繰り返すが「評価と批判」は一対だから批判ができない人は正しい評価も不可能。

「結果だけを見て」というのならこうも多くのレスを付ける必要は皆無だと思う
が、少しでも批判的な意見を見ると自分の意見に同意するよう説得する姿からは、
まさに「信者」と呼ばれるに相応しい。

899 ：　　：02/06/11 13:04 ID:tqfXcG4i

あれ？いつのまにこんな展開に？

900 ：　：02/06/11 13:06 ID:JdoCYITM

>>894-895
禿ﾄﾞｳ
他所でやれ

901 ：_：02/06/11 13:06 ID:CtJ23TPs

>>896
やっぱりそのへんを考えても、信者はネガティブな存在になるだろうね。
今後、監督は変わるんだし。いつまでも盲目的にトルトル言いそうだ。

902 ：名波様＠日本だめぽ：02/06/11 13:09 ID:uFGAgCGq

>>885
選手のミスを批判するのも、監督の起こり得る
最大効果を期待する｛つまりその期待に満たないと
考えるものは批判する｝のは同質でしょう？

903 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 13:09 ID:d5payXdJ

>>893
トルシエを擁護したいだって？
もう擁護する必要がないぐらい結果残してるでしょ。
支持率もロシア戦前で８０％を超えてるんだし。
今や９０％超えてるかも？

それと論点の摩り替えじゃない。

監督の采配が駄目だと言うのは、自分の考える采配の方が良いと言ってること。
結果を残してる監督より自分の判断の方が良いなんてこと言える根拠はどこにある？
監督としての論理は監督として結果を残していくことでしか築き上げることはできないでしょ。

選手のプレーに対して俺の方が良いプレーできると言ってる素人のことを君はどう思う？

904 ：　：02/06/11 13:09 ID:TZeKDp5V

どうせトルシエは消えます、次期監督はファン・ハールで決定です

905 ：　：02/06/11 13:11 ID:c7l3NJlI

>>904
ファン・ハールは…

906 ：_：02/06/11 13:11 ID:v6pskRq3

>>901
いいえ、今回のＷ杯でトルシエが残そうとしている結果を越える代表監督であれば、
その監督マンセーになるでしょう。
でも、代表監督が誰であれ、監督を含めて日本代表を応援する気持ちは変わりないし。

ただ今の段階になってもトルシエを応援できない人って、結局次期代表監督も応援しないんだろうな…って何となく思うよ。

907 ：　：02/06/11 13:12 ID:90hnTqd8

＞選手のプレーに対して俺の方が良いプレーできると言ってる素人のことを君はどう思う？

たぶんその人はブラジル人です。

908 ：　：02/06/11 13:12 ID:WgfClx6w

アンチ痛すぎ（ｗ
バカネコか？

909 ：　：02/06/11 13:12 ID:OgOki44r

>>903
振動，もういいって。
トルシエも振動もよくやった。

910 ：：02/06/11 13:13 ID:JdoCYITM

なんでみんなこんなあからさまな釣り師に釣られちゃうかな　´く_｀

911 ：_：02/06/11 13:13 ID:CtJ23TPs

信者見てると、「1984年」の登場人物思い浮かべるんだけど。

912 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 13:14 ID:d5payXdJ

俺は次の監督が誰であろうと、それなりの結果を残してくれる限り批判はしない。
結果をこ残せない場合には「辞めろ」と言うけどね。

913 ：　：02/06/11 13:14 ID:c7l3NJlI

>>906
応援してはいるものの采配自体には
かなり疑問を持っている人もいるかと思われ…

あと今回のホームでの結果は監督の良し悪しの基準にすること自体
ヤバイような…（ｗ

914 ：　：02/06/11 13:14 ID:09dgPgeX

監督はおまけ。ロシアに勝ったのは選手たち。

915 ：　：02/06/11 13:15 ID:OgOki44r

振動，わかった，わかった。

916 ：　：02/06/11 13:15 ID:0T/o0oM0

なんでファン・ハールがこんなに人気があるんだ？
不思議でしかたない・・・。

917 ：　：02/06/11 13:15 ID:D6kWoLuU

レスがもったいないからヤメレ！

918 ：　：02/06/11 13:15 ID:90hnTqd8

采配じゃなくて運なんだよ。

919 ：　：02/06/11 13:15 ID:uJvvmfTl

>>918
金子ﾊｹｰﾝ

920 ：　：02/06/11 13:15 ID:BC7i06ai

顎が人気の秘密

921 ：　：02/06/11 13:16 ID:c7l3NJlI

>>916
人気あるの？
無職だからだと思ったけど…

922 ：　：02/06/11 13:17 ID:TZeKDp5V

>>916
だめぽ？

923 ：_：02/06/11 13:17 ID:CtJ23TPs

海外じゃLucky,Luckyって書かれてるみたいだけどね、まあ。

924 ：　：02/06/11 13:17 ID:BC7i06ai

ファン・ハールってバルサ決定じゃねぇの

925 ：名波様＠日本だめぽ：02/06/11 13:20 ID:uFGAgCGq

>>903
まず前段は意味をなさないわな。
支持率が高ければ批判は禁句なんてことは
どこの世界にもありえんし。

>>903
>結果を残してる監督より自分の判断
>方が良いなんてこと言える根拠はどこにある？

そこがすでに論点のすり替えなんだって。
別においらは進藤ﾀﾝとロンダリーネーションしたい
わけじゃなくて、監督の批判は可か不可かってのが
主旨でしょう？

トルシエより他の監督の方がよかったって言う奴に
間違ってる！トルシエは最高！トルシエ批判は売国奴って
いう根拠はどこにあんの？

926 ：　：02/06/11 13:22 ID:D6kWoLuU

>>925
しつこい！振動タンはもうやめてるＹＯ！！

927 ：　：02/06/11 13:23 ID:OgOki44r

>>925
おめーら，よそでやれって

928 ：　：02/06/11 13:23 ID:uJvvmfTl

名波ｦﾀ必死だな

929 ：名波様＠日本だめぽ：02/06/11 13:24 ID:uFGAgCGq

>>926
あーい。
もうやめるわ。
スレ違いだし。

930 ：　：02/06/11 13:25 ID:BC7i06ai

名波ｦﾀと中田ｦﾀ兼ﾄﾙｦﾀの醜い争いか

931 ：_：02/06/11 13:26 ID:CtJ23TPs

>>926
振動はやめるってことないんじゃねえの？
いつもいてしつこくトルシエ賛美してるように見えるけど。

932 ：　：02/06/11 13:30 ID:D6kWoLuU

>>931
スレ違いの言い合いはやめてるってことだろ。トルシエ賛美はいいんじゃないの？スレタイにも合ってるし。
信者じゃないけどトルシエはよくやったと思うよ。
でももっと日本代表を強く出来るひとがどこかにいるはずだ！

933 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 13:54 ID:d5payXdJ

誰がトルシエ賛美してるって？

俺の評価はトルシエは監督として今までそこそこの実績があるから、
そこそこ能力がある監督ってぐらいだ。
あと、日本代表を強くするモチベーションは強いだろう。
トルシエ賛美じゃなくて、馬鹿なトルシエ批判を非難してるだけ。

俺は中田を干したカルミニャーニの采配さえ否定したことはない。

934 ：　：02/06/11 14:05 ID:90hnTqd8

トルシエはけっこう凄いと思うけどね。
欧州の名監督なら最初から話にならんとさじを投げ（ベンゲルも嫌がってた）
きちんと責任を持って欧州の底レベルまで育て上げた。

あと日本人監督は論外ってのがよくわかった。

935 ：：：：02/06/11 14:07 ID:T0bAe/Bq

今回もコンフェデ同様
ベンゲルの言うとおりにやってたりして。

936 ：　：02/06/11 14:08 ID:F9eaSmhd

＞俺は中田を干したカルミニャーニの采配さえ否定したことはない。

関係ない話を持ってところをみると２ちゃんでマジ切れですか？
つか、２ちゃんでのその情熱を他に向けたら？

宗教に嵌り易いタイプでしょ？　＞進藤ちゃん

937 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 14:08 ID:d5payXdJ

現在地位も名声もある監督なら日本で失敗しても、
その地位と名声はさほど傷つかないからあまり必死にならないかもしれない。

トルシエと日本は運命共同体みたいなもんだからな。

938 ：933ってば、：02/06/11 14:10 ID:j39TcB0c

ほんと、しつこいやつだなー

939 ：　：02/06/11 14:11 ID:QbQ3Ryab

進藤は神

940 ：真実は：02/06/11 14:11 ID:JhblSBTx

トルシエとトルシエ信者は運命共同体みたいなもんだからな。

941 ：：02/06/11 14:14 ID:JdoCYITM

煽りもｳｻﾞｲがｓんどうもｳｻﾞｲ

942 ：　：02/06/11 14:17 ID:/PYqzvAh

ここは去り行くトルシエを偲ぶスレじゃないのか？
まだ早いけど。

943 ：　：02/06/11 14:19 ID:57WXY3KS

ジダンにサインもらってたようなやつが日本の監督

944 ：　：02/06/11 14:20 ID:PB3RUiQh

ここは去り行くトルシエ信者を偲ぶスレじゃないのか？

945 ：　：02/06/11 14:20 ID:JdoCYITM

>>942
そうおもう。
でもｽﾚ違いの煽りとそれにのる奴が多すぎてﾊﾅｼﾆﾅﾗﾝ

946 ：_：02/06/11 14:21 ID:NcxqSXiw

サカヲタにしてみりゃこのスレが煽り

947 ：　：02/06/11 14:24 ID:/PYqzvAh

まあ確かに今の時期に立ててまたーりというのは無理な気がするが。
パート2は日本代表が負けて、少ししてから立てれば？

948 ：_：02/06/11 14:26 ID:CtJ23TPs

>>945
つーか、2chで「XXは素晴らしい」というスレが立てば、そいつの
悪口満載になるのは普通の光景。
1は釣り師かもしれんが。(W

949 ：＿：02/06/11 14:55 ID:yLAIlkUh

まっ、トルシエ信者ではないのだが、
進藤の言ってるのは一貫してる

進藤批判しているヤツは揚げ足とろうと
どんどん言葉の枝葉末節をたたいて必死なのがわかる（ｗ

進藤批判てるヤツせめてコテハンくらい名乗れや

950 ：：02/06/11 14:58 ID:YqEJy80o

フランス戦を前に皆さん気が立っていますな。

951 ：：02/06/11 15:22 ID:j39TcB0c

進藤とかいう空気コテにも>>949のような取り巻きがいるのが驚きだ

952 ：　：02/06/11 15:34 ID:c7l3NJlI

>>949

お前ムチャクチャだなぁ（ｗ

953 ：949：02/06/11 15:49 ID:yLAIlkUh

>>951
いや、だから取り巻きとかじゃないって（ｗ
ただ言ってることが、一貫してるといってるだけなのだが・・・

>>952
どこがむちゃくちゃなのか説明して

954 ：　：02/06/11 16:04 ID:B3PdXT2a

ダバディｲｲﾔｼ

955 ：　：02/06/11 16:05 ID:Eg6xt+Vx

>>954
ダバディいいね。
次もフランス監督招聘で通訳ダバディｷﾎﾞｰﾝ

956 ：　：02/06/11 16:07 ID:JdoCYITM

>>947のような意見もあるがそろそろ次スレきぼん（ｗ

957 ：　：02/06/11 16:08 ID:LzUrrYbr

つぎはミルチノビッチじゃないの？

958 ：：02/06/11 16:12 ID:D50rrQDu

本当に日本代表を強くしたいのなら星野しかいないだろう。

959 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 16:25 ID:d5payXdJ

>>953
ケチつけたいだけの奴らなんだから相手にして得るものはほとんどないよ。

960 ：　：02/06/11 16:34 ID:N/JJ2Awl

しかしもし日本が決勝T進んだら、トルシエ批判してたやつは謝らないとね
セルジオ越後とか酷かったからな。
Wユースで結果だしても、A代表が勝てないからダメとかさ
結局Wユース組みがW杯でも活躍したんだから、目先の勝利にとらわれなかった
トルシエは偉いと思う
カルロスゴーンもそうだけど、次の監督も馴れ合いが続いている日本人の
指導者はよしたほうがいいね

961 ：　：02/06/11 16:35 ID:BxKd8cqH

トルシエってフランスの監督になるのか？？

962 ：！：02/06/11 16:36 ID:sppxZ7zF

もっと日本語覚えてほしかった

963 ：：02/06/11 16:36 ID:Yg+ZpQq2

フランス国内ではトルシエは変わった奴扱いされてる

964 ：　　　　　：02/06/11 16:39 ID:pDAh1V+J

>>961
日本がベスト8までいったらありそう。
っていうかフランスの世論がそうなりそう。

965 ：　：02/06/11 16:40 ID:57WXY3KS

トルシエが監督じゃなくてもＨ組だったらこれくらいできたんじゃねえの

966 ：　　　　：02/06/11 16:41 ID:pDAh1V+J

>>963
日本といっしょじゃん。

967 ：　：02/06/11 16:41 ID:qKwYL4aB

>>965
結果出した奴の前ではそういう仮定はなかなか通用しないもんだ。

968 ：そんなﾄﾙﾂｴが好き：02/06/11 16:43 ID:JdoCYITM

>>963
いやそれは日本国内でも・・・

969 ：：02/06/11 16:44 ID:BHMqbqsx

>>960
はげどう

970 ：　：02/06/11 16:47 ID:35lheIHn

>>968
アフリカ大陸でもナー（たぶん）

971 ：　：02/06/11 16:48 ID:La0bdtkR

フランスにはトルシエ信者はいないのか？

972 ：　：02/06/11 16:50 ID:dmJnkIF2

>>971
トルシエ教はフランスではカルトと認定されています。

973 ：　：02/06/11 16:50 ID:GvOPo149

フランス代表がW杯を離れる日がすぐそこに・・・

974 ：：02/06/11 16:54 ID:D50rrQDu

フランス2失点だな…
トルシエ、つぎはフランス代表の監督したってや。

975 ：：02/06/11 17:04 ID:I4DFysJc

日本人ならヒロミがいいんだけど駄目？

976 ：949：02/06/11 17:11 ID:yLAIlkUh

>>959
あ、進藤だ（ｗ
そういえば、君とは言い合ってたことがあるな。（ｗ

進藤も含めてトルシエを評価するのはもうちょっと待とうよ。

たしかに日本が１勝１分けして決勝トーナメントにいく確立が、
たかまったのは事実。
そのことに関して評価するのも妥当だとおもうよ。
でも、やっぱり
日本が決勝トーナメントにいって
はじめてトルシエは評価に値するんじゃないかな？
ここにきて書きこんでるくらいだから、
多少サッカーを長い目で見ている人なら、
なにが起こるかわからないのが（チュニジア戦で２点差つけられて負ける）
ワールドカップということも十分わかってると思う。

なので、トルシエに関する評価はあと３日まつべきだと思う。

これで、１次リーグ突破できなかったら、
アンチがたたくぞー。

１次リーグ突破したにもかかわらずアンチがいたら、
その時はたたけばいいじゃん。
まっ、その時のアンチはかなりイタイな・・・・。（ｗ

977 ：　：02/06/11 17:13 ID:pCJmnO/l

フランス代表は無事に帰国できるのか？

978 ：949：02/06/11 17:14 ID:yLAIlkUh

あと話は変わるけど
アンチは絶対にでてくるとおもうね。
かりに日本がベスト８、４までいって負けてもね。（ｗ

ここで非難されてるセルジオも
ここぞとばかりに叩くだろうね（ｗ

もしそういう書きこみがあったら、軽くながしてやってください。

979 ：スアイヤ：02/06/11 17:16 ID:yINR+9Gb

トルシエはチュニジア戦後即関空から帰国しますが、何か？

980 ：　：02/06/11 17:16 ID:9378rp0x

このスレの指令塔、進藤氏頑張れ！

981 ：　：02/06/11 17:28 ID:lvOfqJIh

トルシエ　仏国代表監督へのカウントダウンがはじまりました

982 ：　：02/06/11 17:31 ID:pCJmnO/l

フランスサッカー協会はトルシエと接触するなら早いほうがいいぞ。
他のオファーがすでにいくつか来ているのは間違いないんだから。

983 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 17:33 ID:d5payXdJ

>>978
ベスト８で負けてもトルシエが駄目だったからと言い出す奴は出てくるのが鬱だよな。

万が一GL敗退したらそれこそ祭りになりそう。
とりあえずはGL突破してくれることを願うのみだな。
なんとなく嫌な感じもしてるんだよね。

984 ：　：02/06/11 17:36 ID:sY5NR3V4

フランス相手にひけをとらなかったベルギーロシアに対して
ビビらず正攻法で臨んで結果を出したトルシエはもしかして
母国の不調に気付いていたのかも

と言ってみるテスト

985 ：　：02/06/11 17:38 ID:BC7i06ai

フランス代表監督就任がｹﾃｰｲしました

986 ：　：02/06/11 17:46 ID:7uRLYur/

何か日本人監督が就任しそうな予感。

987 ：　：02/06/11 17:48 ID:Y26Zin3B

>>983
トルシエは凄いよ
自分はW杯で日本が１勝したのだけでも凄いと思う
日本人監督は、無理、それこそ韓国みたいになってたと思います。

988 ：　：02/06/11 17:50 ID:ucD85TY3

運がいいだけな気がしないでもないがな

989 ：　：02/06/11 17:51 ID:5m+RcsRd

そういえば黒舟という暇人はどうしているんだろうか？｝

990 ：　：02/06/11 17:51 ID:9378rp0x

運も実力のうち。

991 ：　：02/06/11 17:53 ID:RUormdJ0

>>960
セル爺はトルシエと日本が活躍できたのは批判してきた漏れのおかげみたいなこと
言ってるからなあ。
「今まで汚れ役を引き受けて私なりに叱咤激励してきた甲斐があった」って。

トルシエに関しては結果を残してよいと思うけど、まあこれ以上やっても上積みは
ないように思うよ。トルシエなりにチームは完成し、成熟した。
次にどんな血を入れるかだね。

992 ：　：02/06/11 17:55 ID:gdyTwk0u

トルシエも「自分の力ではこれ以上日本代表を強くできない」
ってのが分かっているから、ここを去ろうとしている訳で。

993 ：　：02/06/11 17:57 ID:Y26Zin3B

日本が決勝トーナメント
進んだら、セルジオ・ラモス・釜本・金田・都並
を晒すスレでも立てようや。
『日本代表とトルシエを批判した戦犯を晒すスレ』
で

994 ：　：02/06/11 17:57 ID:S8jqmRIw

>>991
まあ、トルが日本に来る前からそれが役目と言ってたのは確かだが・・・＞ｾﾙｴﾁ

995 ：　：02/06/11 17:58 ID:ufdyU2t4

俺としては、Ｗ杯後の結果論的な評価と同様に、
Ｗ杯前の結果が出ていない状態での評価を各評論家には聞きたかったが。

996 ：　：02/06/11 17:59 ID:JdoCYITM

次スレを

997 ：：02/06/11 18:00 ID:Py+Y3GLQ

セルジオはトルシエじゃなくても批判してきたからなぁ。
多分誰が監督になっても、これからもずっと批判し続けると思う。

998 ：進藤 ◆EACqtBOY ：02/06/11 18:00 ID:d5payXdJ

上積みがないと言っても積まれてるだけプラスになってるわけだよな。
監督が代わると積み上げてたものを崩して、何も積み上げることができない可能性も
あるわけだ。

もうトルシエから得るものがないと言うｱﾌｫもいるけど、
今の良いバランスをキープし続けることができるなら、
それはサッカーで最も重要なバランスというものを得つづけてるんだよな。

999 ：　：02/06/11 18:00 ID:JdoCYITM

>>995
電波スレを見れらよ

1000 ：　：02/06/11 18:00 ID:ucD85TY3

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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