136 :
:02/06/15 00:09 ID:27iOx4f0
韓国の試合みたらトルシエの攻撃に対する無策っぷりに腹が立ってきた。
やっぱりバランスよく鍛えてくれる監督じゃなきゃだめだ。
137 :
:02/06/15 00:40 ID:oaxCcQM2
特典5
韓国はヒディンクに突進
日本は飽きたに突進
138 :
:02/06/15 00:42 ID:AJVco5wu
ア ン チ 必 死 だ な ( w
139 :
:02/06/15 01:01 ID:iFK+i0Vr
で、質問ですが、トルシエはホントに指揮をとっているんですか?
なんか最近全部スタッフと選手に任せているんじゃないかと
本気で思えてきたんですが。
140 :
卑怯!:02/06/15 01:07 ID:5U7uIPV+
人間には負担と言って、痛みや苦しみを受けて生きている間の現実を作る時間というものがあるんだよ。
脅迫事件の後に調子が落ちるというのは、事件の時に世の中を支えている時間帯において激しい痛みを受けなければ殺されてしまう。
だから仕方なく痛みを受ける。しかしそこで激しい痛みを受けてしまうと、そのあとに試合でそれ以上の痛みを受けられなくなってしまう。だから試合中に現実を作れなくなって調子が落ちてしまうんだ。
この様に負担で世の中が決まっている以上、治安の悪いところでは試合はやらない方がいいんだよ。
そこで問題なのが、今回の事件なのだが、日本はフランスに負担させた疑いがある。
つまりは、世の中をつくる時間帯において日本の活躍は日本チームではなくフランスチームの痛みによって支えられていたというわけである。
だから日本失格!
その証拠に監督がいない状況で試合をやった負担がフランスにきている。
――――――――――――――
チュニジア戦の審判は監督ごっこを見抜けなかったらしいよ
__ __ .r――――――――
∨ | そ、それって本当なのか!?
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
U ∩ [] ∨%(´∀` ) <そうなんですよお客さん
__ ∧ ∧__∧_∧___)_ \___ だからトルコ戦の審判に期待します
( ,,)日( .)□
― / | ― ( )―――
\(__.ノ ━┳━)
━┳━ └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄
142 :
_:02/06/17 05:14 ID:a2gJNnH8
監督ごっこを見抜けなかった審判は逝ってよし!
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| [ ](〇〇)[大阪] | シンデ、ラクニナロウ・・・・
|┏━━━-┯-━━━┓| Λ_Λ
|┃ |ヒェェ(・o・)┃| ◯( ´〜` )◯ 天王寺
|┗━━━-┷-━━━┛| \ /
| | |⌒I、│
|──―──―──―─| (_) ノ
| 〇 〇 | ∪ ミ
|__________|
│ │[= =]│ │
└──┴──┴──┘<キシュィィィ〜〜ン
/==\
=/====\=
=/======\=
143 :
じゃあ次のトルコ戦で失格だな!:02/06/17 05:16 ID:a2gJNnH8
ドッカン
m ドッカン
━━━━━) )= ☆ゴガギーン
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい、チュニジア戦の審判
「 ⌒ ̄ | | || (`∀´ ) \___________
| / | |/ / \
| | | | || | | /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | | > | | | |
/ / / / | | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / └──┴──┘ | |
144 :
獲るたん:02/06/17 05:16 ID:0URYglHw
しかしこのスレッドも、珍しいくらい粘着質だなぁ・・。
チョソが立てたのかな....? (w
145 :
:02/06/17 05:21 ID:4VorCxTU
>2試合連続完封は、自主的な選手ミーティングにあった。
>「DFラインの人ですごく話をしている。練習前、練習中、風呂の中でもね」と松田。ベルギー戦の2失点は、
>従来から指摘されたセットプレーでラインを上げたときに、飛び出してきた2列目の選手に対応できない点。
>そこで、クリアボールの場所によって、ラインの上げ方のさじ加減をするように変えたことで、安定感をもたらしている。
>話し合いに、トルシエ監督は同席していない。フラット3の戦術を忠実に守るだけでなく、
>場合によってその殻を破ることを、自分たちで発見したことが再建につながっている。
トルシエなんもしてないみたいじゃん
146 :
たくチョンは仕方ねぇなあ:02/06/17 06:07 ID:nH6O6UGY
【6.14 日本vsチュニジア】試合後の松田直樹選手のコメント
この3試合の成長? トルシエになってからの積み重ねの方
が大きい。やられたり、ミスしたシーンを思い返して、2度とや
らないつもりで考えた。練習試合でもミスが出たけど、その方
が反省は出た。こういう大会で失点ゼロは大きい。
147 :
:02/06/17 06:18 ID:r+mBBn/3
でも結局松田らが「考えた」わけだね。
トルシエから指示されたわけじゃなさそうだ。
148 :
対ベルギー戦後の制裁:02/06/17 13:01 ID:SC735wU5
ドッカン
m ドッカン
━━━━━) )= ☆ゴガギーン
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい、ベルギー戦の審判
「 ⌒ ̄ | | || (`∀´ ) \___________
| / | |/ / \
| | | | || | | /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | | > | | | |
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149 :
対ベルギー戦後の酒場:02/06/17 13:01 ID:SC735wU5
――――――――――――――
ベルギー戦の審判は監督ごっこを見抜けなかったらしいよ
__ __ .r――――――――
∨ | そ、それって本当なのか!?
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
U ∩ [] ∨%(´∀` ) <そうなんですよお客さん
__ ∧ ∧__∧_∧___)_ \___ だからロシア戦の審判に期待します
( ,,)日( .)□
― / | ― ( )―――
\(__.ノ ━┳━)
━┳━ └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄
150 :
対ベルギー戦の審判は・・・:02/06/17 13:03 ID:SC735wU5
監督ごっこを見抜けなかった審判は逝ってよし!
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| [ ](〇〇)[大宮] | シンデ、ラクニナロウ・・・・
|┏━━━-┯-━━━┓| Λ_Λ
|┃ |ヒェェ(・o・)┃| ◯( ´〜` )◯ 浦 和
|┗━━━-┷-━━━┛| \ /
| | |⌒I、│
|──―──―──―─| (_) ノ
| 〇 〇 | ∪ ミ
|__________|
│ │[= =]│ │
└──┴──┴──┘<キシュィィィ〜〜ン
/==\
=/====\=
=/======\=
151 :
対ロシア戦後の制裁:02/06/17 13:04 ID:SC735wU5
ドッカン
m ドッカン
━━━━━) )= ☆ゴガギーン
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい、ロシア戦の審判
「 ⌒ ̄ | | || (`∀´ ) \___________
| / | |/ / \
| | | | || | | /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | | > | | | |
/ / / / | | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / └──┴──┘ | |
152 :
対ロシア戦後の酒場裁:02/06/17 13:05 ID:SC735wU5
――――――――――――――
ロシア戦の審判は監督ごっこを見抜けなかったらしいよ
__ __ .r――――――――
∨ | そ、それって本当なのか!?
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
U ∩ [] ∨%(´∀` ) <そうなんですよお客さん
__ ∧ ∧__∧_∧___)_ \___ だからチュニジア戦の審判に期待します
( ,,)日( .)□
― / | ― ( )―――
\(__.ノ ━┳━)
━┳━ └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄
153 :
対ロシア戦の審判は・・・:02/06/17 13:05 ID:SC735wU5
監督ごっこを見抜けなかった審判は逝ってよし!
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| [ ](〇〇)[横浜] | シンデ、ラクニナロウ・・・・
|┏━━━-┯-━━━┓| Λ_Λ
|┃ |ヒェェ(・o・)┃| ◯( ´〜` )◯ 小 机
|┗━━━-┷-━━━┛| \ /
| | |⌒I、│
|──―──―──―─| (_) ノ
| 〇 〇 | ∪ ミ
|__________|
│ │[= =]│ │
└──┴──┴──┘<キシュィィィ〜〜ン
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=/====\=
=/======\=
154 :
:02/06/17 13:06 ID:Q1iLBhRn
>145
そのとーり。
F3の放棄がロシア戦の勝利につながった。
トルシエはなにもしてない。
155 :
対チュニジア戦後の制裁:02/06/17 13:06 ID:SC735wU5
ドッカン
m ドッカン
━━━━━) )= ☆ゴガギーン
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい、チュニジア戦の審判
「 ⌒ ̄ | | || (`∀´ ) \___________
| / | |/ / \
| | | | || | | /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
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156 :
:02/06/17 13:06 ID:XpN2lo1p
フラット3が使い物にならなかったということは結局トルシエ
にした意味がなかったということか・・・
この4年間を無駄にしたな。
今度はもっと使える戦術を持ってる監督にしないとな
157 :
対チュニジア戦後の酒場:02/06/17 13:07 ID:SC735wU5
――――――――――――――
チュニジア戦の審判は監督ごっこを見抜けなかったらしいよ
__ __ .r――――――――
∨ | そ、それって本当なのか!?
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
U ∩ [] ∨%(´∀` ) <そうなんですよお客さん
__ ∧ ∧__∧_∧___)_ \___ だからトルコ戦の審判に期待します
( ,,)日( .)□
― / | ― ( )―――
\(__.ノ ━┳━)
━┳━ └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄
158 :
:02/06/17 13:07 ID:2gM5qnQ/
ID:SC735wU5
ニタ付きながらAA貼ってるんだろな。なんか怖いヨ。
159 :
:02/06/17 13:07 ID:iurwrixZ
自主的に判断することを覚えろってトルシエは散々言ってただろ。
160 :
対チュニジア戦の審判は・・・:02/06/17 13:08 ID:SC735wU5
監督ごっこを見抜けなかった審判は逝ってよし!
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| [ ](〇〇)[大阪] | シンデ、ラクニナロウ・・・・
|┏━━━-┯-━━━┓| Λ_Λ
|┃ |ヒェェ(・o・)┃| ◯( ´〜` )◯ 天王寺
|┗━━━-┷-━━━┛| \ /
| | |⌒I、│
|──―──―──―─| (_) ノ
| 〇 〇 | ∪ ミ
|__________|
│ │[= =]│ │
└──┴──┴──┘<キシュィィィ〜〜ン
/==\
=/====\=
=/======\=
161 :
6月18日に日本は失格!:02/06/17 13:10 ID:SC735wU5
∧_∧ 〔^^〕 < トルシエよ、
_,( ´∀`)⌒ i | 藁っている内にとっとと逝きな!!
(⌒ ー 一 r.、! 〉
ヽ弋 。 人 。 イ(` ー'
〔勿\ ヽ
) r⌒丶 )
/ ! |'´
/ /| |‖ ドカッ
( く ! ||‖ ドカ!!
\ i | ‖|‖|
,__> ヽヽ从/∧∧
⊂⌒ヽ从/ つ ゚д゚) ←トルシエ
162 :
:02/06/17 13:12 ID:2gM5qnQ/
163 :
:02/06/17 13:17 ID:+e08kxVP
164 :
トルシエまんせー:02/06/17 22:56 ID:yeNubI+7
トルシエは今までの日本にいなかったプロの監督です。
何度も更迭されそうになりながらも、文句ない結果を
出して更迭論者を黙らせました。なんか文句ある。
165 :
>>164:02/06/18 00:19 ID:zNhjk1vr
>>164 文句大あり!
この後早かれ遅かれコペルニクス的展開があるよ。
トルシエは本当に実体のない監督だと審判に言われ、
事実上の監督が空席の日本は失格!
山田の発言を冗談のように聞いていた人は大恥をかく。
特にお前(>164)
>トルシエは今までの日本にいなかったプロの監督です。
いいのかい?
お前は袋叩き!
山田は一転して神になるんだ!
166 :
:02/06/18 23:19 ID:zckjuv6v
ヒディンク>トルシエということがはっきりしたな。
167 :
>166:02/06/20 13:54 ID:YOTUSdJy
でも日本人は事実認識が少ししか持てなかったよ。
監督は韓国の方が1枚も2枚も上。
でもどこまで日本のトルシエ監督がひどいのか・・・
問題があったときは、明らかに目に見えるような大失態の方が、
事実認識になっているぶん良かったような気がするのだが・・・
168 :
:02/06/22 01:16 ID:rD87TMoj
166がいいこといった。これが結論。
169 :
:02/06/22 01:55 ID:uyZIZoUL
何を言おうとトルシエで4年間やってきてそれなりの成長と結果を出したじゃん。
それじゃダメなの?初勝ち点ゲット・初勝利・初決勝トーナメント進出などなど
十分結果残したじゃん。それにヒディングは日本に来なかったんだからありえな
いじゃん。
170 :
:02/06/22 03:29 ID:rD87TMoj
ヒディンク呼んだか?
ベンゲルに何度も断られてもまだ頼むってのがなー。
ヒディンク>トルシエは間違いない事実だろ。日本が決勝トーナメントいったとか
勝ち点とったのか、勝ったとかそんなちっぽけなことどうでもいいじゃん。
少なくとも日本の監督がヒディンクで韓国がトルシエならって想像してみ。
日本は優勝狙えたんじゃないか? 韓国は予選敗退だっただろ。
初めから優勝狙ってないトルシエなんか必要なし。トルコ戦の起用みても明らか。
おれはベンゲルよりヒディンクのサッカーが好きだな。
イタリア戦フォワード3人入れた選手起用なんかマジ韓国がうらやましかったよ。
トルシエ批判してもしょうがないけど、監督の力量の差ははっきりしすぎ。
171 :
:02/06/22 03:32 ID:uDR2X1pa
トルシエはもう過去の人
172 :
:02/06/22 03:34 ID:Sa3LoEWO
ヒディンクは日本にあってないだろ
173 :
:02/06/22 03:36 ID:gvDT7wo6
でもヒディンクが、ユース年代の選手から一貫して育成してくれた
とは思えないのだが。
色々と問題や限界はあったにせよ、98-02までの日本を任せるのには
適した人材だったと思う。
01あたりから別の監督に、という手はあったかも知れないが、結果論。
174 :
:02/06/22 03:38 ID:1TV1Nhpt
>>172 そんなことお前なんかに判るわけがないだろ(w
日本に合わせたコンセプトでチームを作ることは間違いない。
ど素人じゃあるまいし。
175 :
:02/06/22 03:39 ID:d08u7SpO
ま、トルシエ信者は洗脳されているから・・・(以下略
176 :
:02/06/22 03:42 ID:sJ9RYGRP
トルシエ信者は己の無能さに気付いたはず。
てか、チュニジア戦後、アンチトルシエ派は俺とあと2,3人ぐらいしかいなかったのに。
みんなげんきんだな。
177 :
:02/06/22 03:42 ID:FFyJ8vnC
トルシエの功績はあると思うが能力の限界も感じられるね
メンバーの固定を最後の最後までしなかった事と
特定の人を集中攻撃、小野、中田、中村などが被害
トルシエ「お前は小野なのか小野気取りなのか!」などと罵倒する
果たして続投を望んでる奴はいるの?
178 :
:02/06/22 03:46 ID:jMwTNxKV
今更ヒディンクとか言ってる人はここ数年の状況知らないでしょ。
TOYOTAが大金積んで名古屋に呼ぼうとした時も
フィジカルの弱い日本人にあきれ返って断ったし、
代表監督になるならリーグを中断して海外遠征行かせろとか言ってたし、
トルシエの6倍近く(だっけ?)もサラリー要求するし。
呼べるわけねーだろが。
179 :
:02/06/22 03:49 ID:DXzTndXW
>>170 >イタリア戦フォワード3人入れた選手起用なんか
別によくある采配でしょ。全ては結果論。点をとりにいくためにFWを増やすって采配の
どこがうらやましいんだ?ぜんぜん普通だしむしろFW増やせば点がとれると言う単純な思考は
非難の対象にすらなりうる。たまたま結果が伴っただけ。監督ほど栄枯盛衰の激しい職業はない。
どんな監督でも結果はたまたまであることの方が多いんだよ。結局は選手の質と運の問題。
現段階で韓国がうらやましい気持ちも分かるがサッカーにおける監督って存在はもっと水物だってことを
認識した方がいいよ。勝てば官軍。どんな采配でも勝てば名采配になるの!
君にも心当たりあるでしょ?
180 :
:02/06/22 03:51 ID:ibd/DfmR
韓国はFWしかいないからFW投入したんだろ。
日本はFWいなかったからFW投入しなかったんだろ。
誰が監督やっても変わらんよ。
181 :
:02/06/22 03:53 ID:cplJJ3kU
>誰が監督やっても変わらんよ
釜本&横山信者かよ?(ヲイヲイ
182 :
:02/06/22 03:54 ID:vtoqraAN
結局カズ亡き後にストライカーがいないのでつ。
それがもんだいなのでつ。
183 :
:02/06/22 03:55 ID:ibd/DfmR
>>181 言い過ぎた。選手の問題だろ。西沢が最後まで居たのには切れたけど
184 :
:02/06/22 03:59 ID:DXzTndXW
サントスのフリーキック決まってたら、使ったトルシエそれこそ神様になってたな。わずか何センチの差で。
結局その程度のもの。
185 :
:
トルシエは八百長監督