電波ライター16神将～天兆Ｗ杯大武会～

1 ：1：02/05/31 20:13 ID:pnrCU8Lb

遂に開幕、2002年FIFAワールドカップKOREA JAPAN!(TM)
ピッチの上の華麗なプレイと同様、電波ライター達の鮮やかな電波
の乱舞を楽しめる事でしょう。

ここは電波発言をウォッチし、電波ライターの意図と無関係に
発言を笑い飛ばし、批評するスレッドです。
参考スレは>>2-10あたりのいつかどこかで。

2 ：　：02/05/31 20:16 ID:pnrCU8Lb

前スレ
15電波ﾗｲﾀｰ漂流記～彼らのW杯は終わった～
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1022000957/

過去のデンパースレ
（その１１以前の過去スレは下のスレからどうぞ）
■その１１　http://sports.2ch.net/football/kako/1012/10121/1012165847.html
■その１２　http://sports.2ch.net/football/kako/1017/10170/1017055427.html
■その１３　http://corn.2ch.net/football/kako/1018/10187/1018755628.html
■その１４　http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10212/1021271594.html

3 ：　：02/05/31 20:18 ID:pnrCU8Lb

関連リンク
■馳@馳com
http://www.hase-seisyu.com/note/index.html
■金子@緑紙
http://www.pia.co.jp/hot_sports/green/
■玉木@スポーツコミュニケーションズ
http://www.ninomiyasports.com/tamaki/back.html
■塩越後@日刊
http://www.nikkansports.com/news/soccer/sergio/sergio_menu.html
■杉山@スポナビ
http://www.sportsnavi.com/topics/sugiyama.html
■金子・馳セット@スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/column/
■戸塚@スポナビ
http://www.sportsnavi.com/topics/totsuka.html
■後藤新弥@日刊
http://www.nikkansports.com/news/days/goto.html

4 ：　：02/05/31 20:18 ID:pnrCU8Lb

■トルシエ会見アーカイヴ（全文掲載）@スポナビ
http://www.sportsnavi.com/topics/Article/ZZZE6KXM9FC.html
■佐山一郎＠サッカークリック
http://202.225.95.106/tv/index.html
■荒井義行の平成意見箱＠MAINICHI Interactive サッカー特集
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/index.html
■永井洋一、乙武洋匡、他コラム＠Number web
http://www.number.ne.jp/category_index/soccer.html
■中西哲生オフィシャルホームページ
http://www.tetsuo-n.com/information/information.shtml

5 ：電波とはなんぞや：02/05/31 20:20 ID:pnrCU8Lb

「塩野七生著『ローマ人の物語』７巻より抜粋

＞反体制は、ただ単に反対するだけでは自己消耗してしまう。
＞自ら消耗しないで反体制でありつづけるには、現体制に
＞とって代りうる新体制を提案しなければならない。
＞これをやってこそ、反体制として積極的な意味をもつことが
＞できるからである。（中略）
＞では、現体制にとって代りうる新体制を提示できない場合、
＞知的な反体制人はどこに、自らの道を求めるのか。
＞批判、である。それも、安易な。批判のための批判や
＞スキャンダル志向に堕してしまうのは、それをしている人
＞自身が、自分の言葉の効果を信ずることができないから
＞である。（中略）
＞だがその結果、ドイツの歴史家モムゼンの言う「記述する
＞までもない事柄を記述し、記述すべき事柄を記述しない」
＞ということになってしまった。

6 ：電波とはかくあれかし～回顧編：02/05/31 22:27 ID:fH2pNhIf

実を言うと、僕はセネガルの実力をまったく評価していませんでした。アウェーでのモロッコ戦をビデオで見たのですが、攻撃面で見るべきところはまったくなし。とにかく、
頑張って頑張って頑張り続けていたら、モロッコにゴールを許さないまま90分が終わってしまった……そんな感じだったからです。おそらく、アフリカからの出場国の中で一番弱
いのがセネガルではないか。そう思っていましたし、その思いはいまもかわりません。

7 ：　：02/05/31 22:30 ID:ujCa5ZZ+

セネガル、フランスに勝っちまったよ！
アフリカ最弱に負けたフランスの立場はどうするの？
ま、言い訳は色々思いつくけどね。
でも、>6の文章はなかったことにするんだろうな。

8 ：：02/05/31 22:32 ID:pnrCU8Lb

いや、今日のNHKの解説、岡田さんで良かった。
これが木村和司なんかだったら「ジダンがいなくて詰まらない試合でした」
とか言いかねないからな。

しかし、今日のルメール采配、日本マスゴミなら
「シセの投入が遅すぎ、交代枠も一つ余したチキン采配」とセルジオ以下辺り
が批判の集中砲火を浴びせるだろうが、さてレキップではどんなもんだろ。
玉木正之なんぞ、この期に及んでまだ「トルシエの采配が心配、中田に代えて
川口とか言いそうだ」とかほざいているらしいが、岡田さんにあれだけ言われ
てもまだサッカーの選手交代のなんたるかが分かっていないようだ。

9 ：　　：02/05/31 22:32 ID:cpNtblwB

セネガル勝利で湯浅は喜んでるだろうね、コラム楽しみ

10 ：　：02/05/31 22:37 ID:6xjI1Zlk

セネガルは守備的でした。
アフリカらしい躍動感のないツマらないサカに従事しました。
フランスはセネガルほど開幕戦を重要視していませんでした。

・・・ってな論調でお茶を濁すだろう。
格下のチームが守備的にやって勝った場合は毎回こんなの。

11 ：：02/05/31 22:43 ID:pnrCU8Lb

>>10
日本がブラジルに勝った試合で大儲けした奴がそれ言ったら完全なもの書きと
してのモラルハザードだな(藁)

12 ：　：02/05/31 22:46 ID:fH2pNhIf

>>11
「いっそアトランタみたいにチーム分裂してくれねえかな」みたいなことは
疫病フトボールで言ってたやん。

13 ：＿：02/05/31 22:51 ID:p1H+zwKU

金子大先生はセネガルはアフリカの出場国で最弱って言ってなかったけ？

14 ：　：02/05/31 22:55 ID:saQVjyUu

正直金子はもう完全に終わった気がする。

W杯終わったら、彼も消えるんじゃないかな？

15 ：_：02/05/31 22:56 ID:6ZxHdikr

もうカネコ大先生は電波というよりギャグだな

16 ：　：02/05/31 22:58 ID:fH2pNhIf

でも年末の電波アワードのときもそうだが、いざ本番となると
怒濤の追い込みかけてくるね。＞カネコ先生

なんか尊敬しちゃう。

17 ：：02/05/31 22:58 ID:Zdph4cwl

今日の新聞各紙を読んだんだけど、まあ、日本に関する文章は人を
鬱にさせてくれるなあ･･･
誰かがここで書いていたように「とにかくトルシエは無能でどう
しようもないのであって、負けたら監督の責任、勝ったら選手の
おかげであって、監督の采配ではない」というコンセンサスを
つくりあげようとしているようだ
開幕前にそんなことで意地になってどうするんだろう

18 ：_：02/05/31 23:09 ID:6ZxHdikr

なかなか粋のいい電波なので前スレから移しておく
　986 ：_ ：02/05/31 18:45 ID:/Ijeu9C8
　http://www.nikkansports.com/news/days/goto.html
　後藤新弥は相変わらずの「ああ言えばこう言う」レベルの駄文。

19 ：　　：02/05/31 23:10 ID:+cPlAugL

まあ2度の会見拒否で完全にマスコミを敵に回しちまったからな
そんなもんだろう

20 ：　：02/05/31 23:21 ID:/zIJf9cK

>>13
これですよね？（ｗ

>実を言うと、僕はセネガルの実力をまったく評価していませんでした。アウェーでのモロッコ戦をビデオで見たのですが、攻撃面で見るべきところはまったくなし。
>とにかく、頑張って頑張って頑張り続けていたら、モロッコにゴールを許さないまま90分が終わってしまった……そんな感じだったからです。
>おそらく、アフリカからの出場国の中で一番弱いのがセネガルではないか。そう思っていましたし、その思いはいまもかわりません。

湯浅の高評価とえらい違い。

21 ：　：02/05/31 23:24 ID:zTBLlOg9

フランス負けたやんか。
ジダンおらんのが響いたな。

日本もやばいな。
キングカズがおらんからな。

まだ間に合うで！エゴトルシエ。
まだ間に合うんやて。
呼んでくれ！

キングカズ！キングカズ！

22 ：_：02/06/01 00:28 ID:OEZsX5Jr

暇だったので、古本屋に行ったら金子の決戦前夜があったので
読んでしまった。文章は読みやすく、煽りがうまいので面白いし、
選手となれなれしすぎると批判があるかもしれないが、
（田村←→フィリップより、かなりあざとい。）
半フィクション的読み物としてみればなかなかの出来だと思った。

組織としてチームを組み立てる能力がないなどと加茂を批判していたのは、
まあまあ当を得ていると思った。でも、この本でこのように批判しているならば、
トルシエの手法は、金子にとって、かなりお気に入りになるはずなのだが。
本を読んでいて、一体トルシエ手法のどこが気にいらんのだ？とｵﾓﾀよ。

23 ：　：02/06/01 00:30 ID:09Z35r04

近所の古本屋にNumberのバックナンバーが結構そろっていたので
とりあえず

427　日本代表、最終決戦。
432　激闘！日本代表
434　１９９７を語る

を買ってきた。
どこかスキャンしてUPしますか？

24 ：カフェより転載：02/06/01 00:44 ID:hGBnV5j+

日（5/31）の東京新聞より。

さて、肝心のニッポンの抱える”爆弾”は？

「それはトルシエ監督」。サッカー界に詳しい加部究氏はこう言いきる。
「彼は大舞台で成功した経験がない。だから窮地に追い込まれると、
パニックになる。戦略的にも、悲しくなるほど攻撃のパターンを持っていな
い。
コーチをはじめた二十代のころから一つのシステムしか持たない異様な監督
だ。
（略）
仮に好成績を残してもそれは選手が良かったからで、監督のさい配ではない」

”トルシエ爆弾”が暴発しないことを祈るしか、
サポーターにできることはないようだ。

........気持ち悪くなってきた。フジ系のアンチトルシエは、みんなこいつの
仕込みなんだよなあ。すっかり権力者のつもりかい。

25 ：　：02/06/01 00:50 ID:hGBnV5j+

つかアンチトルの論調がワンパターンつうのは別段電波たちのオツムが悪いってのではなくて、
トータルプロデュースをしてる奴がいるんでねえの、って疑念はあるんだよないつも。

26 ：　：02/06/01 00:52 ID:Ra0IY2bL

金子、雨で前夜祭テレビ観戦って･･･ｵﾓﾛすぎ!!

27 ：　：02/06/01 00:57 ID:urRpakAJ

加部究個人がアンチトルシエなのは構わんけど、東京新聞のような一般紙が
それに乗っかるというか、外部の人間を使ってトル叩きをするのは感心ない
な。
第一に、こういう書き方は卑劣であるし、第二に、記事に批判が集中しても
加部の責任して責任回避する腹がみえみえ。
やるなら、社説でどうどうとトル批判しる

28 ：あ～あ：02/06/01 01:19 ID:jk5zkrgq

これで、日本が予選リーグ突破しても
『フランスでも負けた。サッカーは何が起こるか分からない。』
と電波どもがしたり顔で書くことが確定だ・・・・

日本が試合内容で仮に圧倒できたとしてもだ。

29 ：：02/06/01 01:25 ID:UQrNtrhC

加部究そんな偉かったのか･･･
てっきり日刊ゲンダイ専属ライターかとｵﾓﾀ

30 ：　：02/06/01 01:26 ID:jlmYZiov

>>27

そういうことを平気でする東京新聞の罪徳の見識が問われる。

31 ：　：02/06/01 02:14 ID:QJ1GMf6O

http://www.nikkansports.com/news/soccer/sergio/sergio020531.html
セルジオ　今は中田（英）が上手に監督をあや
している感もあるが、勝負より和の美談を重んじ
るなら、私があえて辛口の側から応援してきた意
味もなくなる。

私があえて辛口の側から応援　藁

32 ：：02/06/01 02:15 ID:kkz27VTk

　一般的な「職業：トルシエ批判」という感じの電波ライターなら，日本代表が
ろくな成績あげられなかったら「ほれみろ，やはりトルシエはダメだった」と大
喜び。逆に好成績だったら，「トルシエに足を引っ張られつつも，選手の活躍で
そこまでやってみせた」と言うんだろう。

　だが，より強烈の電波ライターは，好成績の場合，即座にトルシエマンセーに
なるんだろうな。で，その後はトルシエ以後の代表監督について「偉大なるトル
シエに比べるとこれこれこういう点がダメ」といった，素敵な記事を書きまくる
ようになるのではないだろうか。そうして，それまでトルシエと日本代表に迷惑
をかけまくってきたのと同じように，次期代表監督の足を引っ張りまくる。そこ
までやってみせてこそ，真の電波ライター。

　まあ，いずれにせよ，日本代表には頑張って欲しいな。色んな意味で。

33 ：　：02/06/01 02:17 ID:jlmYZiov

>>31

「私があえて辛口の側から応援」これ見て思い出したのは
ジョホールバルの翌日の日刊ゲンダイ。
日本は絶対予選落ちすると連日書きつづけてきた連中は
こんな風な言い訳をして逃げた。
そして３連敗後、また復活した（ｗ

34 ：_：02/06/01 02:25 ID:6iVChFu5

結果が出る前から、
チョット先走りが激しすぎない。

スレ自体が電波気味だと思うぞ。
電波記事を嘲笑うスレであって、
電波を発信するスレではないと。

35 ：　：02/06/01 02:27 ID:/bkba3+F

>>34
まだ始まったばかりだから、みんな気だけ焦ってるな。
６月４日まではこの状態かも。

36 ：　：02/06/01 02:28 ID:QJ1GMf6O

電波を楽しめればそれでいいじゃん（藁
トルシエという電波にライターが電波を発し、さらにサカヲタが電波を発する
電波連環は完璧だ

37 ：：02/06/01 02:40 ID:9Qxgyrzx

後藤健生がサカマガでトルシエジャパンの総括というか、トルシエの
最終的な評価を「どうせ結果如何でマンセー←→最低どちらか一色に
なってしまうだろうから」とあらかじめ結論を出していたのは
ひとつの見識というか、よかったと思う
今度はもう少し詳しく論じて欲しいかな

あくまでＷ杯のために呼ばれた監督であるのだが、よく考えたら、
まあ、当たり前のような話ではある

ちなみに電波ライターの評価は、Ｗ杯の結果に左右されないことは
既に明白である。

38 ：：02/06/01 03:02 ID:gFdOXrtE

誰も言ってないんで言っとくね。
>>1 乙～

39 ：＿：02/06/01 03:03 ID:QC0XAb9M

>>18 >>31
どちらが先なんだろうか。形式が全然違うのに内容はほとんど一緒。
ということは・・・
１、セル塩は後藤の意図しているところを言わされている。
２、後藤はセル塩の言いたいことを文章化するライター

どちらにしてもライターとしての後藤新弥は信用が置けないことが分かった。

40 ：　：02/06/01 03:11 ID:xpCMjLvc

増島のあれって試合前にアップしてあったの？

41 ：　：02/06/01 03:12 ID:B2SEx02r

>>1
乙彼～

42 ：：02/06/01 03:24 ID:kkz27VTk

>>18
って書き込み時刻からみても，
31日付の記事について「なかなか粋のいい電波」っていってるんだよな。
今は1日付の記事が表示されるけど。

43 ：39：02/06/01 03:29 ID:QC0XAb9M

http://www.nikkansports.com/news/days/bn/020531.html

１８はこれのことです

44 ：　：02/06/01 04:39 ID:yJ0vv8mv

>>40
↓ね。さすがみどりちゃん！　電波スレにはあまり登場させたくないんだけどね。

さて、みなさん、今頃はフランス対セネガル戦を観て、ヘトヘトになっているのではないでしょうか。
ちなみに私は「0－1、セネガル」と予想し、みんなにその変わった視点を激しく批判されております（笑）。
http://www.asahi-net.or.jp/~MU2M-MSJM/stadium/daily/new.html

45 ：(　ﾟдﾟ)　…。：02/06/01 04:58 ID:6Ngd9tb3

Ｗ杯では増島はすっかり役にたたねぇキチガイアゴ女って事かい。
つーか永遠に消えていてﾎｽｨ

46 ：　：02/06/01 05:03 ID:yJ0vv8mv

お！　セルシオ、「テレビ寺子屋」出てるぞ！！

47 ：　　：02/06/01 05:27 ID:UtyP6Hzs

塩、昨日のスカパーでいまだに「なんで名波を入れなかったのか」とかなんとか
言ってたな。しかも「アジアカップの時と今の名波は同じじゃないか、
アジアカップであれだけ活躍したんだからなぜ今選ばない」って理由で。
柱兄に「ベストプレーヤーが上から11人選ばれたら勝てるというわけではないから」
て諭されてたけど。

>>46
画面右下の手話を入れる前にまず同時通訳が必要だ

48 ：　：02/06/01 06:18 ID:kkz27VTk

しかし、どんな電波ライターの戯言よりも、我らが隣国主催の開会式の方が遥かに凄かった、、
ツッコミどころ満載。正直、これにくらべればどんなライターも許せてしまいそうだ。

・これ↓が日の丸か？日の丸なのか？
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB00010874.jpg

・大量の人間が長時間開幕戦に使うフィールドの上でドタバタと動きまくり。
→フィールドは当然メチャクチャに。でこぼこだらけ。

・大統領は自国をひたすら賛美。えーと，共催じゃなかったっけ？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1022638779/359-361

49 ：　：02/06/01 06:23 ID:rIADZBdn

>>47
その割には中村俊輔には冷たかったな
「残念でした」の一言のみ

50 ：　：02/06/01 07:40 ID:rIADZBdn

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020531-00000011-ykf-spo

51 ：　：02/06/01 07:45 ID:oABzMF+Y

カネコを擁護するつもりは全くないんだけど、例の「セネガル最弱」発言は、
見方によるんじゃないかなと思う。
セネガルの最大のウリは「高い組織力」にあるわけだけど、でも普段ヨーロッ
パのサッカーばかり見ている半可通カネコにしてみりゃ、そんなのは特に目新
しいものじゃないんだよな。
で、アフリカ=身体能力っていう固定観念で試合を見ていると高い事は高いけど
だからといってカメルーンやナイジェリアのような「お前ら人間かよ」ってい
うほどのものじゃない。
その辺で新鮮な刺激に乏しかったせいで例の発言になったんじゃなかろうか。
だからと言っていきなりチュニジアより弱いと言い切る神経もさすがだけど(w
これはカネコ一流の「経験理論」だろうな。
チュニジアは何度もワールドカップを経験しているがセネガルは国も初出場な
ら監督もワールドカップ未経験(藁)だし。

52 ：：02/06/01 07:49 ID:Fquy5uiN

ｱｳｪｰでのﾓﾛｯｺ戦っていうの観たいね

53 ：：02/06/01 08:13 ID:oABzMF+Y

http://home.att.ne.jp/blue/supportista/series/mutou/mutou59.html
武藤文雄のサッカー講釈。
これ自身は全く電波ではない。ただ、アルゼンチン-イングランドは凡戦という
半可通ぶりを晒した馳へのメッセージとして。

54 ：　　：02/06/01 08:17 ID:AiK37pMl

>>50
夕刊フジなんて電波以下なんだが、凄すぎてﾜﾗﾀ
しかもタイトルに入ってるﾄﾙｼｴの名前が本文に一度も出てこない

55 ：　：02/06/01 08:33 ID:oVB7bdr/

Ｗ杯は恐ろしくレベルが低かった

56 ：　：02/06/01 09:22 ID:OB+wYgbg

電波ライタに黒幕説はある意味、正しいよ。昔はセル塩、今は風間八宏
や水沼あたりが黒幕なんじゃないの？

結局、デムパの人たちは自分の目で試合や選手のプレーを分析する力が
ないから、元選手やコーチに解説を聞きに行く。それと自分なりの見方を
組み合わせて原稿を書く。それ自体は手法として間違ってはいないけど、
みんなおんなじ人に聞きに行くから、話が同じになるという構図。

キムコがサカダイ時代、セル塩コラムの担当者だったのは有名な話。キムコ
と戸塚なんて言ってることがほとんどいっしょじゃん。

57 ：　　：02/06/01 09:50 ID:OB+wYgbg

>>53

武藤文雄のは確かに電波じゃないけど、いつもとても読みにくいのが難点。

文章はプロじゃないからしょうがないんだが。

58 ：　：02/06/01 10:09 ID:1v0HsUz4

急募！プロフェッショナルなライター求む！
条件：冷静な分析力、深い洞察力、高い文章力
待遇：褒めてつかわす。

59 ：　：02/06/01 12:35 ID:M/i8ZMeI

>>56
八宏、水沼は無ぇだろ。

60 ：：02/06/01 12:44 ID:mpfwaZY1

>>56
キミも黒幕の人選が素敵なﾃﾞﾝﾊﾟっぷりですね(w

61 ：スポニチのキムコ：02/06/01 13:57 ID:4Gc9WgL/

キムコ曰く
「敗戦は当然の結果。なぜならフランスの状態が悪すぎたからだ。」
だってさ。スポニチのコラムより。まだWebには上がってないけど。

62 ：　　　：02/06/01 14:22 ID:dn1tPUcO

電波ライターたちをみてると岡ちゃんのまともさが際立ってくるけど
岡ちゃんは昨日の解説はアカン。会話を切るタイミングを計れるようになってくれ。

63 ：：02/06/01 14:26 ID:LkELiNjX

>>63
確かに昨日のフランスは調子悪かったけど…
セネガルを称えようという気持ちは無いのか？
電波らしい文にゲンナリ。

あるチームを評価 > そのチームが勝つ > 当然だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負け > 調子が悪かった。
あるチームを非難 > そのチームが負け > 当然だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ち > 相手の調子が悪かった。

>>64
解説自体は良かったけど喋り過ぎだねw
生観戦で興奮してたのかな。

64 ：：02/06/01 14:27 ID:LkELiNjX

ゴメン間違えた。 <<61、<<62 ね。

65 ：岡田　武史：02/06/01 14:27 ID:tbtnn5Wd

>>63
申し訳ありませんでした

66 ：岡田　武史：02/06/01 14:28 ID:tbtnn5Wd

くそう、64ゲットできなかった

67 ：　：02/06/01 14:39 ID:Wnwc96z5

アトランタの本出したころは好きだったけど
金子さんのポルトガルに関する記事の
一貫性のなさで嫌になったんだよな

68 ：　　　：02/06/01 14:40 ID:dn1tPUcO

俺のランキング

「神」　沢木耕太郎
「エース」　岡田武史　原博実
「努力家」　高木琢也
「初心者向け伝道師」　水沼貴史　中西哲生
「普段は無害」　風間八宏　早野宏史

後のヤツらはさんま以下

69 ：　：02/06/01 15:06 ID:M/i8ZMeI

>>61
優勝経験もある強豪チームの状態が良ければ
そりゃどこも勝てねぇだろ・・・

セネガルを誉めた記述は一つもないの？

70 ：スポニチのキムコ：02/06/01 15:13 ID:4Gc9WgL/

新聞捨てちゃったからうろ覚えだけど

「後半，セネガルあっぷあっぷの時間帯があったのにフランスの方が焦ってしまいミスを連発。敗戦の原因はフランスの自滅。」

「そうなったのは最終予選を闘ってないから。真剣勝負を闘う精神力
が身に付かなかったのが真の敗因。」

「同じ問題は日本代表にもある。代表が心配だ。」

だってさ。

71 ：ｷﾝﾀ好き：02/06/01 15:18 ID:0XrdxVDs

>>68
ﾊﾞｶ西はいらんだろ

72 ：_：02/06/01 15:19 ID:RjVMyXns

結局そこに結び付けたいだけなんだな。
相変わらず先に結論ありきな文章だ。

73 ：_：02/06/01 15:21 ID:eRfRWJzi

>71
最近の姿勢がかなり評価されているみたい。
代表の邪魔はすまい、W杯、サッカーを盛り上げようという気持ちは伝わる。

74 ：　：02/06/01 15:31 ID:iOCt1+z5

>>70
予選を戦ってない開催国が、今まで一度も１次リーグ敗退していないって
ことはどう考えているんだろうね。

75 ：　：02/06/01 15:58 ID:CNQv0y0s

中西は、戸塚と共に電波度は薄れた。
しかし、カメラ目線と滑舌の悪さは……

76 ：　：02/06/01 16:04 ID:ENkmm583

∋ｏﾉﾊヽｏ∈ 　
　（；´ⅴ｀）＜湯浅ﾀﾝも後藤ﾀﾝもさんま以下なのれすか…？

77 ：：02/06/01 17:51 ID:8wQovJiw

>>76
ＴＶの人というくくりでしょ

78 ：：02/06/01 18:34 ID:CIlJ03cX

>>71
哲は電波から脱皮しつつある・・・かもしれない。
汐は電波の泥沼に嵌まりつつある。こいつは有害だ。

79 ：　：02/06/01 19:39 ID:1cxOcjNV

こんなの見つけたんですが・・・

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/wcup.html#02

80 ：　：02/06/01 19:43 ID:jZ82vpjE

>>79　ん？　アカシックか？
組分け抽選の不正なんて常識だろ。

81 ：：02/06/01 20:21 ID:KCgLML4c

>>80 はぁ？79は電波だろ。

82 ：　：02/06/01 23:24 ID:3sLNrVes

http://home.att.ne.jp/blue/supportista/series/mutou/mutou60.html
ルメールは馬鹿だ

83 ：　：02/06/01 23:26 ID:3sLNrVes

>>61
予想通りというか、金子は過去の発言「セネガルはアフリカ最弱」発言を
打ち消そうと必死だな。過去の発言に責任を取らず、このように何度とな
く自己弁護発言を繰返してきた金子になんとか責任を取らせる方法はない
ものだろうか？

84 ：　：02/06/01 23:29 ID:jZ82vpjE

>>81　ナイジェリアが毎回死のグループに入るのが偶然とでも？
貧乏国家は勝ち進むなというメッセージだと何故わからない。

85 ：_：02/06/01 23:36 ID:sxQ8aJ2P

>>79
前提（訳）として間違ってるものを必死に解説されても・・・

86 ：　：02/06/01 23:36 ID:kkz27VTk

>>79
ゆんゆんしてるな。で，それを80（＝84）がよんよん。
ゆあーんゆよーん。

87 ：　　：02/06/01 23:49 ID:OI8TeE5+

>>79
引用だらけでかえって読みにくい・・・

88 ：　：02/06/02 00:47 ID:EPw+Sljo

>>84
９４年Ｗ杯は、そうでもないでしょ。
抽選に何がしらの思惑が入ってる可能性は否定できないと思うけど、
そこまで露骨な意図が込めらているってのは
ちょっと考えすぎじゃあないかと。

89 ：＿：02/06/02 01:13 ID:yx+sngtc

つーか、ナイジェリアがいないと死のグループにならない。
シードされるほどの実績がないのに強い国が入ったグループが死のグループ
なんだからさ。

90 ：　：02/06/02 02:18 ID:WUeK6vrf

>>79
>4チームしかない初出場のうち日本を含む3チームが同じ組にはいる
>幸運

この辺りでこれ書いたの素人だってわかるだろ。クロアチアは
初出場だったが下馬評は高かったらしいぞ、日本以外では（ｗ
サッカーと関係ないＨＰだけど在英の人が書いてる日記で
当時日本が決勝トーナメントいけるかもっていう９８年の風潮を
かなり馬鹿にしてた。「イングランド内ではクロアチアと同じグループには
絶対なりたくないっていう意見が普通。そのくらい強いって知られてる。
イングランドでもまず勝てないのに日本が勝てるわけねーだろ」って。
で、実際その通りでクロアチアは強かった。書いた人日本人だから
知らなかっただろうけど。

91 ：　：02/06/02 02:20 ID:VVQnEo0W

４－２－３－１のデンマークがすんげーいい試合したよ！
にわかファンになっちゃいそう。
サイドが２枚だよ、お杉が好きそうだよ！

92 ：：02/06/02 02:23 ID:GB3lH4NR

>>90
でも中山のシュートが入ってたら勝ってたかもしれんぞ

93 ：　：02/06/02 02:25 ID:UV3ShwYF

クロアチアは一応初出場だったけど
元ユーゴだからなぁ。実質初出場じゃないわな

94 ：：02/06/02 04:03 ID:AqfQPsCE

だいたい直前のﾕｰﾛ96でいい試合してたもん＞ｸﾛｱﾁｱ
ｼｭﾏｲｹﾙの頭の上ﾙｰﾌﾟで決めたｽｰｹﾙ･･･

優勝したﾄﾞｲﾂの試合運びの上手さに惜しくも敗退したけど
2年後W杯でｷｯﾁﾘお返ししたのもお見事

95 ：　　：02/06/02 05:49 ID:RqgU3kft

こんなんでカネコが言ってたように日本戦の視聴率80％になるのでしょうか。
もしなったとしてベンチかどっかにリアルタイムで視聴率を表示しトルがそれを見ながら
「あっヤベ。80%超えちゃった。選手交代どーしよー」とか言ってパニくるなんて光景が果たしてありうるのでしょうか？

96 ：：02/06/02 05:56 ID:eUa8DW8l

80％なんてぜ～～～～～～～～～～ったい“無理”
ﾍﾞﾙｷﾞｰにまさかの圧勝したとして過剰に盛り上ったとしても“無理”

97 ：　：02/06/02 06:18 ID:d+0/gSqM

予選を戦っていないデメリット…日本にも
http://www.sponichi.co.jp/soccer/2002worldcup/senki-bykaneko/0601.htm
金子見苦しいぜ

98 ：：02/06/02 06:20 ID:2HfQM1pr

ベルギー戦火曜日だもんな・・
ロシア戦は日曜日だしそこそこ行くんじゃない？

99 ：：02/06/02 06:24 ID:eUa8DW8l

ﾊｰﾌﾀｲﾑのCMﾀｲﾑが数字を下げると思うんだよね･･

100 ：100：02/06/02 08:39 ID:zdWsy4P6

＞ここ数試合の内容からすると、１次リーグ敗退もありうるのではないかと
＞私は見ていた。

始まる前に言うならいざ知らず、終わった後なら全て予想は当たってる罠。

101 ：：02/06/02 10:22 ID:9z3B84/Y

後出しじゃんけんｶｺﾜﾙｲ

102 ：名無し：02/06/02 10:37 ID:K3/ot6Ng

セネガル勝利、結果論をどうこうじゃなくて、
単純に試合内容を吟味すりゃいいだけなのにね。

なんか自意識すげえ過剰な文章になるのは、
無責任な言いっぱなしの勘ぐりをいっつも吐いてるから？
自分で自分の首を絞めてる・・・ヲチｽﾚ的には美味しい獲物だけど・・・

今朝の朝日新聞のどっかの高校監督の人の文章なんか、
言葉足らずなツッコミどころは探せばあるけど、
でもまっとうな試合の評価をしてる。
昨日の岡田とかもそうだと思う。

103 ：：02/06/02 11:19 ID:ks3aSVJu

>>83
ていうか、セネガル強かったねって言えばおしまいじゃないか。
別に湯浅タンだって日本戦以前からセネガルを応援していたわけでなく、
日本戦で素晴らしいサッカーをしたから好きになったという話なんだし。
そういうことが出来ない辺りが、もうアタマ硬直しちゃってるよね。

104 ：　：02/06/02 12:13 ID:+Gogot21

セネガルなんて異国のなじみの無いチームの実力を
１・２度見ただけで完璧に把握できるわけ無いんだから、
セネガルは予想外に強かったって言っても全然恥ずかしい事じゃないと思うけど。
器ちっちゃいねえ。

105 ：：02/06/02 12:13 ID:TB1UWyAz

テレ朝のサンデープロジェクトのサッカー特集に金子がでた。
逆転できない日本は異常＝トルシエが悪い！と強調してたよ・・・・

106 ：_：02/06/02 12:22 ID:TB1UWyAz

>104
カリスマは失敗が許されないんじゃないの（ｗ

107 ：　：02/06/02 12:34 ID:fszVQ/gn

しっかし本当に試合の分析が出来ない奴だよね＞金子
しかも無理矢理日本代表にネガティブに結びつける。
Ｗ杯期間中にやられるとマジむかつく。

かたや湯浅氏はいきいきしてるが…。
ＤＦの要を中盤に上げてたのか～とか、普段観てないチームのことは
やっぱりこういう人にきかないとわからないところがある。最後に
>でも私は心に決めています。「とことん、ワールドカップを楽しむゾ！」ってね。
>楽しまなければ良い原稿が書けるはずがありませんからネ。では・・

聞いてるか～、金子！

108 ：：02/06/02 12:56 ID:0duMrCiV

金子排斥運動しないか
こいつのせいで面白い大会もつまらなくなる

109 ：：02/06/02 13:58 ID:xxbdgPuN

ｷﾑｺ、今日サンプロでもサッカー見ない世代にネガティブイメージを
植え付けていた。
「トルシエは4年間で逆転勝ちはたったの一回です。はっきり言って
これはひどい数字です。」
「これはゲームプランが根本的に間違っている証左です。」
ミニチュアダックス2匹を膝におき、パトロン東芝製のノートパソコンに
向かいながらの図。

110 ：　：02/06/02 14:04 ID:OSkLeiiw

カネコみたいなヤツを排除できるようになった時こそ、この国にサッカー文化が根付いた時でしょう。
・・・来るのかな？（笑）

111 ：：02/06/02 14:05 ID:waD+plfJ

アタマ硬直と言えば、最近の粕谷はかなりアタマが硬直している。自分が
こうと決め付けたら、頑として受け付けない。

112 ：　：02/06/02 17:25 ID:v7OZPOvn

>>111
でも外れたら謝るよ。
それにサッカーファン向けに意見述べてるから、その人の意見ってことで無害。
キムコや馬也なんか、一般人に向けてそれが唯一真実のように語るから有害。
しかも予想が外れたら訳のわからん論理で逃げる。

113 ：　：02/06/02 17:57 ID:ZLlXJy/m

金子はサッカーが、先制した方が圧倒的に有利になる事を分かっているのに、
批判する為に理論を付け、データを出してるんだろうな。
逆転勝ち１試合は確かに少ない。けれど、Ａ代表に於いて逆転負けが１試合も無い事を
無視している時点で無茶だ。ユース、オリンピックを含めても１試合だけ。
ＰＫ戦負けを含めてやっと３試合。
これを間違えているって言うのなら、先制したチームが有利にゲーム運びができるという
現代のサッカー自体がおかしいんだろう。

114 ：　：02/06/02 18:08 ID:07EuJRSI

もう金子ってサッカー好きじゃないんだろう。
完全に「飯の種」。

湯浅なんか文章は下手だし決まり文句多すぎだけど
サッカーが本当に好きってわかる。

もちろん「好き」と「能力」は別問題だけどね。
反感買う理由の一つだろうな。

115 ：　：02/06/02 19:08 ID:+wgr0Ezj

>>114
競馬とかに活路を見出せてれば、こんな腐った仕事しなくてもすむのにね。。。
自分で自分の首絞めてるよな。

116 ：　：02/06/02 19:41 ID:NVUfqwr6

＞115
競馬は向こうから断られたじゃん。＞金子
金子を切ったってことは競馬界の人間は
少なくともジャーナリストを見る目はあるんだねぇ。

117 ：　：02/06/02 20:20 ID:fszVQ/gn

タレントとかでも「なんでこいつ使うの？」っていう奴いっぱいいるわけじゃない。
そういうことだよね…。全くイヤになってくる。
ちなみに競馬で向こうから断られたってなんかあったんですか？>>116

118 ：：02/06/02 20:40 ID:3wGEXIz/

金子age

119 ：　：02/06/02 20:41 ID:4GO7Z4jW

スペイン×スロベニアでスロベニアが勝ったら杉山は何と言うのだろう…

120 ：　：02/06/02 20:52 ID:fszVQ/gn

「スペインは本調子じゃなかった」

121 ：：02/06/02 20:55 ID:LTRiSiNB

>>117
116ではないが、減量で大変な競馬の騎手に対して、「例の手法」で焼肉屋だか
どこかに連れ出して話聞こうとしたもんだから厩舎関係から総スカン食ったと
いう話。

ところで今日のスポニチの記事で「イタリアはエクアドル戦を前にして攻撃的
な3-5-2から守備的な4-4-2に変更」っていうのがあったけどいいのか?
お前らの大好きな馳大先生に叱られるぞ(w

122 ：：02/06/02 21:05 ID:jGDKhKji

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_06/3t2002060101.html

123 ：　：02/06/02 21:11 ID:fszVQ/gn

>>121
どうもありがとう。
サッカーでも関係者には総スカンくらってそうだけど、どうなんだろう？
引退した選手がもっと出てくると淘汰されていくのかな。

124 ：　：02/06/02 21:28 ID:pytNbJRa

みんなバカにしてるけど、馳星周は凄いよ。体も凄く鍛えてるし、奴の作品をみたら、まあパロディかもしれないけどｻｶｰへの愛を感じたよ。
凄いよ周星馳。面白かったよｼｮｳﾘﾝｻｶｰ。
ｶﾞｲｼｭﾂ？

125 ：　：02/06/02 21:35 ID:72RPTCPJ

>>124
周星馳と馬也を一緒にするなよ(w

126 ：　：02/06/02 21:37 ID:mY2L+kcY

>>122
ﾀﾞｲ先生またやってくれましたね

127 ：　：02/06/02 21:43 ID:v7OZPOvn

望月氏んでくれ～(;´Д`)
サカマガはよく毎週こんな糞に１Ｐ与えてるな・・・

128 ：０：02/06/02 21:46 ID:ZMpukENm

モッチーを非難するな。
何年サッカーを応援してると思ってるんだ。読み飛ばすぐらいしろよ（笑）

129 ：：02/06/02 21:59 ID:60y+zGW0

>>128
サカマガが図図死の裏のページを広告ページにしといてくれたら、
破り捨てるときに助かるんだけどね。

130 ：　：02/06/02 22:03 ID:OybIhaa4

つーか、一番開きやすい位置にあるのが問題。

131 ：　：02/06/02 22:26 ID:9b57T+9j

スロベニアは負けたけど、決して悪いチームじゃないよな。
おすぎや馬也なんかに貶される筋合いはない。
たらればは禁物だけど、もし審判が違ったら・・・・・・・・

132 ：　：02/06/02 22:29 ID:fszVQ/gn

スロベニアには感動させてもらった。よかったよ。そして残念…。

133 ：　：02/06/02 22:32 ID:zkSqSx34

あ、フジに出てるのね

134 ：　：02/06/02 23:08 ID:+wgr0Ezj

カネコ、またしても愚民を啓蒙中（ｗ

135 ：　：02/06/02 23:09 ID:P8whpdLB

http://www.sponichi.co.jp/soccer/column/kaneko/2000/0720.htm

何度見ても笑えますな。こういう断言して、外れたら知らん顔（ｗ

136 ：　：02/06/02 23:14 ID:jfEliJ6W

キムコしねよ

137 ：　：02/06/02 23:15 ID:QLmxtTCT

140chには湯浅がでているぞ　

138 ：　：02/06/02 23:18 ID:QLmxtTCT

>>135
懐かしいな藁

139 ：：02/06/02 23:20 ID:RY6zOeit

金子さんステキな衣装ですね(w

140 ：　：02/06/02 23:22 ID:IrdEeOmm

>>135
思い出してﾜﾗﾀ
しばらく「２分け１敗」が金子の２ちゃんネームだったね

141 ：：：：02/06/02 23:23 ID:SpIc6fRW

>>135
張ってくれてサンキュ
危うく洗脳されかけたｗ。

142 ：　：02/06/02 23:24 ID:+wgr0Ezj

生電波はキツすぎるな。
サンプロ見てなくてよかった

143 ：　：02/06/02 23:28 ID:Q5nitMT1

>>121
競馬界はあの通り闇社会と繋がりのある汚い世界だから、正義感の強い金子さんは
何かを告発しようとしたんじゃないかな。
とにかく旧態依然としたシステムから、若い騎手たちを解放しようとした事は確かだと思うよ。

144 ：　：02/06/02 23:32 ID:mGkgfbcv

カネコの服装どうにかなりませんかー。
もうキモイからこいつ出すな。

145 ：　：02/06/02 23:36 ID:+wgr0Ezj

>>143
それなら角界に進出すべきだったのにな（ｗ
そのほうがお似合いだと思うぜ。

146 ：　：02/06/02 23:38 ID:j6L09wXJ

>>143
田原さんですか？

147 ：　：02/06/02 23:39 ID:E0GgQAVV

>>144
これもナカタさんの見立てですか？

148 ：　：02/06/02 23:39 ID:dlJzg8nX

カネコの喋りって、気が弱くてプライドの高い人間が人前で自尊心を守ろうとするときの
典型的な態度だよね
あれで防御線を張って自我を守るための態度

149 ：　：02/06/02 23:40 ID:B2V090I0

>>135
＞こういう断言して、外れたら知らん顔（ｗ
お前大嘘つくなよ。
金子さんはきちんと自分の発言に責任取ったよ。

「オリンピックは思っていたよりレベルが低かった。以上。」
って（w

150 ：：02/06/02 23:42 ID:AMx1OtU8

>>143
競馬界＝ムラ社会は同意だが、減量中の騎手呼び出して
焼き鳥食わせて「減量しなくていいんですか？」と能天気に
聞くようなｳﾞｧｶがそんな高尚なコト考えてたとはとても思えない。

と煽りにのってみた。

151 ：：02/06/02 23:44 ID:dlJzg8nX

今日のサンプロのカネコはひどかったね、こいつほんと終わってる
ま、いつものことだけど

だけど、伸介のボレーはみごとだったな

152 ：　：02/06/02 23:45 ID:Q5nitMT1

だから金子さんは、「減量」が競馬界の悪癖の象徴的存在として問題提起したのでしょう？
そもそも「減量」なんて、「ひと」が誇り高く生きていくうえで何の意味があるんですか？

おかしいよ！

153 ：　：02/06/02 23:49 ID:E0GgQAVV

ｱﾊﾊｯ

………

154 ：　：02/06/02 23:52 ID:QLmxtTCT

増島がパスの関係で、元川が韓国ラウンドへいってしまったお陰で
最近、日本代表選手のインタビューを読めるところが無くなってしまったな
役に立たないと思われていた彼女たちだが、こうしていなくなってみると、
けっこうありがたみというものを再確認するな

155 ：　：02/06/02 23:53 ID:Q5nitMT1

金子さん、夜の情報番組にでずっぱりだ。
これってまさしく、今の金子さんが、日本社会に一個のカリスマとして認められた証拠だね。
ぼくも金子さんみたいになりたいな。

156 ：　：02/06/02 23:56 ID:MNn88CKh

>>155
qweちゃんだよね？

157 ：：02/06/02 23:57 ID:AMx1OtU8

>>152
その悪癖が無くなったら馬が死にまくる

そんなことよりＥＺＴＶ、カネコよりアナウンサーにむかつく
サッカー興味無いのが丸分かり･･･

158 ：　：02/06/03 00:01 ID:j2TzJvoi

湯浅ﾀﾝ…アツイなあ。
サッカー楽しんでるなあ。
「サッカーは生き物」ですか。
なるほどねえ。
戦術オタな方々はどう思うのかなあ。

159 ：：02/06/03 00:04 ID:lTYFmomo

金子は何も知らない。
知ったかライター。

エメルソンを前メの選手だとほざいてたぞ。(w

160 ：　：02/06/03 00:05 ID:XDWRDvxJ

金子ってニッカンだかの連載の写真見ると初々しい青年って感じだったけど･･･

この俗物丸出しの豚って同一人物？

161 ：　：02/06/03 00:05 ID:j2TzJvoi

>>159
それマジ？

162 ：　：02/06/03 00:07 ID:lTYFmomo

EZスポルトで言ってたぞ。
エメルソンが離脱した報道の時にね。
ばかだよ、カネコ

163 ：_：02/06/03 00:09 ID:WMizoyDd

恐らくＴＶを観ていたであろう友人(サッカー素人)から
「金子達仁って何やってる人？」というメールが来たのだけれど
何て返信すればいいですか？

164 ：：02/06/03 00:10 ID:nlOa7Nru

金子、アゴがまったくないんだけど・・

165 ：_：02/06/03 00:11 ID:8lmZLfHr

悪いというほどのチームではないが、しかし、スロベニアはあれでは勝てないな。守備的すぎる。
3-5-2のチームがよく陥ることだが。
3-5-2はボールを支配できないとジリ貧になる傾向が極めて高い。
５バック化では攻撃はお手上げだよ。カウンターすらあまり期待できない。
サイドが孤立しすぎてしまうね。カメルーンもそうだったけどね

３－５－２厨房トルシエ信者の希望の星はドイツか。
トルコもそうだったかな。３－６－１か、トルコは。

まあ、これまでいいサッカーをしたチームは
セネガル、デンマーク、アルゼンチン、スペイン。
(ドイツは相手が弱すぎるため参考外)ってとこです。
今後も楽しみですね。

166 ：　：02/06/03 00:12 ID:eTDp68k1

>>163
寄生虫と答えて下さい。

167 ：　：02/06/03 00:13 ID:pOiPpjMa

まあ凋落の仕方はゾノみたいなものだからね。＞カネコ
でもゾノはそれなりにリスクのある世界に身を投じてる訳だからまだ尊敬できるけど、
ネコはなまじリスク完全回避の人脈づくりに成功しちゃったからなあ。
もう何やっても金が飛び込んでくる状況だから。

168 ：風来のシレソ：02/06/03 00:13 ID:lgM+9O8d

デムパ見ると楽しい。
いつ問題発言するかヒヤヒヤして見てる。

苦情が来て来期のスペインリーグの解説は無しか…

169 ：　：02/06/03 00:15 ID:Utt8+fcv

キムコ、フランスん時の過激さどこいったんだ？

170 ：　：02/06/03 00:18 ID:cBLUP1W/

＞＞「オリンピックは思っていたよりレベルが低かった。以上。」

カリスマライターならそれくらい前もって知っとけよ（ｗ

171 ：　：02/06/03 01:27 ID:GNPv3Y2t

やべっちFC見てたら、ベルギーのジャーナリストが出てきて、
「日本はサイドが弱いから、ベルギーはいつも4バックだけど、日本戦は
3バックで行くらしい」って言ってたぞ。

172 ：：02/06/03 01:32 ID:6+hAmRSQ

中西もお杉ばりの数霊術を始めた･･･

173 ：：02/06/03 02:33 ID:kfK40heG

こいつがこんな真っ当な意見を言うなんて
びっくり！

http://www.asahi.com/sports/column/kyosen/020531.html

174 ：：02/06/03 02:41 ID:thFRhGa1

巨泉はﾄｯﾌﾟｱｽﾘｰﾄが真剣勝負してるの好きなんじゃねーかなぁ

175 ：　：02/06/03 02:57 ID:040SjtqF

巨泉はモロアメリカンカルチャーの影響を受けているが、
天の邪鬼な性格が偏屈な中年野球親父と同一視されること
を恐れ、まともな意見へと針が揺れ動いたのだろうな

>>172
おすぎとはちょっと違かったよ
というかおすぎよりはまとも

176 ：　：02/06/03 03:03 ID:lz8pW2cb

>>175
おれもｵｽｷﾞとはだいぶ違うように見えた
まあ、中西個人としては別の考え方を持ってるのかもしれないが
あくまで現状を踏まえた上での、代表に対する提言のように見えた

177 ：　：02/06/03 07:25 ID:MI3Amg5o

>>159
アナに「ふざけてキーパーやったんですかねえ」ときかれたカネコは
「FWとか攻撃的な（重要な、だったかな）中盤の選手はキーパーやりたがることが多い」とは一般論として
言っていたが、具体的にエメルソンが前メって言ってた？

>>172
おすぎって、あのおすぎ？　今度はどんな電波飛ばしてたの？

178 ：　：02/06/03 07:26 ID:MI3Amg5o

>>177
自己レスですが、数霊術ってバックが３か４てこと？

179 ：　：02/06/03 07:42 ID:V50icPp4

今日の朝日朝刊のセルジオ越後
「視聴率８０％以上なければＷ杯を開催する権利はない」だってさ。

隣がゴタケさんだったので比較するにはもってこい（ｗ

180 ：　：02/06/03 07:56 ID:fKpVWqhT

カフェより。

>某　カネコ氏。
>「（観客の入り５０％の）韓国のほうが国をあげて盛り上がっている」　＠　フジ
>いろんな意見があって、トテモ良いと思います。

そりゃあ「日本より韓国の方が盛り上がっている」と言った手前、今更逆の事
は言えん罠。

181 ：　：02/06/03 08:01 ID:sTRNKZje

>>180
祖国の悪口は言えないからね～。

182 ：　：02/06/03 10:00 ID:OQP0FezZ

なんだかまともなライターが出てこないとおかしくなりそうです。

183 ：：02/06/03 10:17 ID:MaW+QacM

>>182
湯浅さんの楽しげな文章読んでがんがれ

184 ：　：02/06/03 10:32 ID:OQP0FezZ

文章がまともじゃない。。。。

185 ：：02/06/03 10:43 ID:u/1A41Qf

>>173
今日のスポニチに猪木のコラムもあったけど、巨泉と同じような内容だったよ。
日本の結果云々よりもW杯という祭りを楽しめと。

186 ：　：02/06/03 10:48 ID:fgq1TpJD

湯浅さん以外にこの国にまともなライターはいないのか？
どいつもこいつも読んでいて不快になるばかり。

187 ：：02/06/03 11:11 ID:44w+A2+P

解説者には岡ちゃんがいるんだがライターとなると…
あの人の代表擁護見てると前回の苦労が偲ばれて応援したくなるな。
>>184
それは確かに（ｗ

188 ：：02/06/03 11:12 ID:3UAQSnS+

最近猪木が「Ｗ杯で１，２，３，ﾀﾞｰ！」とかやってるけど、今年のはじめぐらい、
コミック雑誌の巻頭インタビューで
「玉遊びなんてくっだらねぇもんで日本中はしゃぎくさって・・・。
スタジアムとかぼこぼこ建ててばっかじゃない？Ｗ杯終わったらどうすんの？
あんなん作るんだったら闘技用のコロシアム作れや！」
と吼えまくってた。

189 ：　：02/06/03 11:19 ID:77YLolzL

いのきはﾋﾞｽﾞﾈｽﾏﾑでしゅ

190 ：　：02/06/03 11:27 ID:XRqngnb0

猪木と石井艦長はお金大好きです

191 ：　：02/06/03 11:35 ID:OQP0FezZ

トルシエに気合いを入れる猪木

192 ：　　：02/06/03 11:35 ID:cEodyebP

まぁ猪木の場合は、そのサッカーバッシング発言自体がファンサービスって
感じもしたけどね。板垣恵介マンガの影響で、猪木はどんなにセコイことしても
許せるようになった俺がいる。

193 ：　：02/06/03 11:41 ID:44w+A2+P

猪木は存在自体がネタです。ライターでもないし。
面白かった発言だけ記憶に残してあとは流しとけば良いよ。

194 ：：02/06/03 12:11 ID:djsHQfK5

問題はライターと名乗ってメシ食っている奴に
猪木以下の連中が多すぎることなんじゃないのかなあ。

195 ：　　：02/06/03 12:17 ID:QkkJ7ytW

昨日カネコがＴＶに出てたけど、紺ジャケに赤シャツ、中尾彬バリに首マキと言ったイデタチでした。
目が痛くなりました。

196 ：見ては無いけど：02/06/03 12:19 ID:KcUQ9GF1

>>195
成金という言葉を連想しました。

197 ：　：02/06/03 12:48 ID:S8qNz/sD

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020603-13.html

上のほうのやつも言ってるけどベルギー３バックにかえるっぽいね・・・・・・・・
おすぎのコメントが楽しみだな。

198 ：：02/06/03 13:30 ID:djsHQfK5

おすぎ「サッカーの神様は4-2-3-1だ。奴らは赤い悪魔だから３バックなのだ」

だといまいちかな。
あ、むしろナンバーのコラムに書いたように

おすぎ「ベルギーの３バックは3-3-3-1だからいいのだ。
　　　　トルシエのは違うからクビ。人生４バックだぜっ」

こんな感じかなあ。

199 ：うまい！！：02/06/03 14:21 ID:wLOlh1jK

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1019686862/365

200 ：　：02/06/03 14:37 ID:A/3gImnE

365 名前：湯浅健〓投稿日：02/06/03 01:14 ID:um8LL9d/
　湯浅健二のライターとしての姿勢については、私も基本的に「アグリー」
なのです。移動時間も含めた「常に仕事を探す姿勢」によって、彼の驚異的な
執筆量が支えられている。（特に、あの爆発的なフリータイピング！） 3試合の
レポートを一気に仕上げた6月1日のコラムは本当に感動モノでした。いや、
素晴らしい・・。

　ここで言いたいことは、ただ一つ。日韓を股にかけた湯浅の「ムダ走り」が
レポートの実効レベルに大きく貢献しているということです。日本には監督の
発言を追いかけるだけの消極的な「アリバイ・ジャーナリズム」が蔓延してます
からネ。（結果的に、一般マスコミの報道を鵜呑みにするファンは「心理的な
悪魔のサイクル」に陥ってしまう・・。）その点、湯浅の「（クリエイティブな）
汗かきレポート」はファンを意識レベルで活性化させているに違いありません。

　とにかく、このワールドカップでの彼のパフォーマンスに「乾杯！」なのです。

----
まじ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

201 ：：02/06/03 14:46 ID:0bMNBeNK

＜ジローラモ＞
岡田（武史前）監督のころは私はうれしかった。
それは日本のサッカーをやってた。けど、いまはフランスの真似をしてるんですね。
動き方とか。
監督はフランス人で、本人はフランスが一番強いと思ってますから。
そういう影響が強いと思います。
だから日本に住んでいる南米の人たちと話すとあれは間違ってるといいます。
日本人の体はフランス人より南米に似てるから、南米のサッカーのほうが合うといってるんですね。
まあ、結果出せば文句はないですけど

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_05_29/content.html#05

↑他にも電波ゆんゆん（w

202 ：　：02/06/03 14:55 ID:0bMNBeNK

>>201より
西村ミツル（漫画家）

「開催国として全試合ホームで試合をできる日本だが、今の日本にその利点を
生かすことはできないだろう。５月25日のスウェーデン戦でもホームの大観衆
の中、なんとか引き分けるのがやっと。ホーム＆アウェイに慣れ、サポーター
を味方につけた戦いができる欧州や南米の強豪のようにはいかない。
これはサッカー文化の習熟度の違いだろう。
メンバー、ポジションを固定してこなかったトルシエの選手起用にも問題はある
だろうが、今大会の結果の責任は戦術面よりも日本人の国民性に帰すべきもので
はなかろうか」

203 ：：02/06/03 15:03 ID:fKpVWqhT

>>201
いいもん教えてくれた。
一番まともなのはやっぱり宇都宮さんだね。
戸塚啓は完全に脱カネコという感じだな。電波が微弱。
中西と組んでカネコに絶縁状叩き付けてくれると面白いんだけど。
鈴木良平や二宮はさすがの電波。

ジローラモは許してやれよ。
言ってみればさ、江戸時代の日本人は、もうこれは純粋に日本人そのものだっ
た。でも明治維新の後の日本人を西洋人は「西洋の猿真似をしている」として
嘲笑した。猿真似していたのは事実で、それは確かに西洋人には滑稽だっただ
ろうけど、だからといって猿真似した事が日本人にとって悪かったわけではな
いだろう。
だからさ、ジローラモにとってはこれは自然な感情なのであって、仕方ないと
思うよ。これは電波じゃない。

204 ：　：02/06/03 15:08 ID:4BWkbXYR

>>200
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

205 ：：02/06/03 15:49 ID:6bADOVYF

>199-200
ｲｨ(･∀･)!

206 ：：02/06/03 15:51 ID:XXQE8aQH

http://www.isize.com/sports/football/wc/news/news/news/news_detail_N20020603013.html

どうよ。俺は正論だと思う。

話のつながり以外は

207 ：　　　　　　　　　　　　　　：02/06/03 16:05 ID:MOSWRj64

どうですかトルシエ信者の皆さん。
あの沢木耕太郎がＡＥＲＡで、「トルシエはコミュニケーションを拒絶している」と非難してますよ。
電波ライターとして認定しないのですか？
相当強烈でしたよ。

208 ：　：02/06/03 16:26 ID:jaCjUUZE

>>207
電波つか、そこで凡百のライターの出してるよーな無難な結論に留まる事なく
グッと掘り下げていけば、誰にも真似出来ない沢木色が醸し出せるのになあ。
むちゃくちゃ惜しいと思う。
本人も認めてるよーに、トルシエをサバいてみせるにしては、出遅れは顕著でしょ。
それが響いているのだと思うぞ。

209 ：　：02/06/03 16:48 ID:vpMLZuWT

沢木は別にサッカーに興味はないんじゃないかね？

210 ：：02/06/03 17:04 ID:6bADOVYF

>>207
　つーか、トルシエ流のコミュニケーションが良くも悪くも極端なことは常識だろ？

　その悪い面が、メディアに必要以上の反発を買ったことや、選手に最後まで過度の緊
張感を与えたという形であらわれた、ということも議論の余地のない「事実」といって
いい話だろ。そこを批判するのはむしろ当然。

　だが、そうしたマイナス面も考慮に入れた上で、「そうした悪い面あったが、全体と
してトルシエは代表を強く育ててきた」という考えを持つ住人が多いのがこのスレッドな
わけだ。

　「批判すればアンチ、肯定すれば信者」なんて低レベルの思考しかできないお子様は
すっこんでろ。

211 ：　：02/06/03 17:15 ID:tP6EXvAo

>>207
確かにマスゴミとのコミニュケーションは拒絶してますが、
それがなにか？

212 ：：02/06/03 17:18 ID:tP6EXvAo

アエラを見てないので内容はワカランけど。。。
沢木、例の特番でトルにインタビューでも断られたのかな～（W

213 ：　：02/06/03 17:35 ID:gXbuvLBL

>>201
エビスさんﾜﾗﾀ
彼だけは何言っても(･∀･)イイ!

214 ：_：02/06/03 17:51 ID:mBIrm7NU

>>201
鈴木良平は、この期に及んで攻撃のカタチが見えないらしい。
一体ドイツで何を学んできたのだろうか？？？
すげ～疑問。

215 ：_：02/06/03 17:55 ID:mBIrm7NU

宇都宮さんの文章が、漏れの考えに一番近かったし、
２ｃｈ等各掲示板の雰囲気に近いような気がする。

216 ：　：02/06/03 17:58 ID:ITCugyHK

>>214
ドイツ系指導者はサイドからのほうり込みを「攻撃の形」だと思っています。
それ以外は解りません。

217 ：：02/06/03 17:59 ID:JCeT7eBR

>>216
非常に有効な「攻撃の形」だと一昨日証明されましたが何か？

218 ：　：02/06/03 18:04 ID:UcRQf9aJ

>>216
ドイツで学んだ湯浅には見えている罠
ドイツ云々ではなく、個人の問題でしょ

219 ：　：02/06/03 18:30 ID:ITCugyHK

>>217
プレスレスのちびっ子チームにはね。

220 ：　：02/06/03 18:41 ID:tP6EXvAo

日本で言われる「攻撃のカタチ」なんて、
結局「ワンパターン」と同義だろ？「多彩な」の反義で

ちなみに「ファンタジー」は「個人技頼み」

221 ：：02/06/03 18:48 ID:VGEvQtoc

今日発売の週刊ヒュンダイの見出し「ゴン中山、トルシエを追放！」が
気になってるんだが、読んだ人いる？

222 ：_：02/06/03 19:25 ID:899+E+FE

201のエビスage

223 ：　：02/06/03 19:52 ID:0yZnwL7X

>>207
AERAは雑誌自体が電波風味だからねー。
あの雑誌は、編集意図の裏読みしないとねー。

そう言えば、遅れたが６月１日は「電波の日」だったんだそうです。
カネコや馬や汚杉はソウルあたりで記念パーティー開いたんでしょうか・・

224 ：：02/06/03 20:12 ID:44w+A2+P

>>221
騙されるな。ゴン中山「よ」トルシエを追放「せよ」！だ（ｗ
隣の木之本発言「日本は4分6分で不利」も問題発言でもなんでもないしな。

225 ：　：02/06/03 20:16 ID:jaCjUUZE

>>221
それでもおすぎは大活躍だ。

226 ：：02/06/03 21:38 ID:7s3KqkcZ

>>206
別に俺は、日本が強くなろうとオランダの応援をしたり
良いサッカーをしてくれる国の応援をするけどな。

国や国民の誇りなんてのは、教育よりもその国民が持っている
文化や政治や社会で決まるだろう。勿論、サッカーの強さもあるかもしれない。
ま、それでいったら今の日本は最悪だな。

このライターはW杯から強引に戦後教育批判をしているけど、
隠れ2ちゃんねらーか？（ｗ

227 ：：02/06/03 22:48 ID:6/YdyiMO

他の人も書いてるけど、沢木は出遅れで完全な情報不足
同じＡＥＲＡの岡田との対談読んだ人はすぐわかったと思う

228 ：：02/06/03 23:33 ID:0hEz7kYS

yomiuri weeklyの
堀内恒夫のコラムは良識のある文章だった。
これくらい他の野球関係者にも分別があればねえ。
聞いてるか？大沢、張本！

ついでに講談社と
週刊ならびに日刊のゲンダイは潰れてください。

空席問題についてはどこのスポ新も取り上げていたが、
ほとんど日本側の話ばかり。
韓国の半分も埋まらないスタジアムについては
トーチュウが言及したのみ。

229 ：　　：02/06/03 23:38 ID:y5TWkZsQ

エクアドルの監督がキムコに見えて・・・

230 ：　：02/06/03 23:39 ID:663webrw

>>228
要約きぼんぬ

231 ：　：02/06/03 23:53 ID:Be1PccdE

200のはマジ上手い。
保存させてもらおう。

232 ：：02/06/03 23:59 ID:2kw1XFQQ

>>213
一応稲本というどっからでも打ってく優秀な選手が日本に居ることを
ｴﾋﾞｽﾀﾝに教えてあげたいよ。

・・・まるっきり枠に逝かないんだけどな。

233 ：：02/06/04 00:08 ID:VVeAhdJc

＞＞230
『Ｗ杯がはじまった。
　めったに無い機会なので、
　野球ファンの皆さんも
　世界最高のプレイを楽しんでください。
　その上で、やっぱり野球が面白いと思うようなら
　本当の野球ファンです』
こんなようなこと言ってました。

234 ：　：02/06/04 00:12 ID:mFVGzXYk

阪神の星野も「せっかくのＷＣだから野球界も協力出来ることを考えないと」って
春先言ってたけど今はそれどこじゃないみたい。

235 ：：02/06/04 00:16 ID:xsONzSPH

http://home.att.ne.jp/blue/supportista/series/mutou/mutou62.html

これどう？　泣いたぞ、恥ずかしいけど。
トルシエのだめなとこをだめって言い切ってるのに。
でも、トルシエ大好きなんだと。
あの例の「トルシエそっちに行ったろ」に通じるもんがあるなあ。

236 ：　　　：02/06/04 00:48 ID:YEnNHbJw

>>235
読んでいる途中だけど素晴らしい文章。
明日を迎える前に是非一読しておくべきだ。

237 ：：02/06/04 00:56 ID:NkWffrt7

>>235-236
かなりいい文章と思うのだが、代表選出に関する話題ってのは
もはや賞味期限が過ぎてて、今読むとクドさを感じる罠。
もうちょっと早いタイミングで読めれば、マジ燃えだったのだが、惜しい。
でも
＞明日を迎える前に是非一読しておくべきだ
というのには激しく同意しておく。

238 ：　：02/06/04 00:57 ID:9X1AqNhI

>>235
正直、金子の1,000,000倍心を打つなあ。
ベルギー戦前日になって今までの４年間が走馬灯のように思い起こされて
俺もけっこうセンチな気分になってしまった。
Ｗ杯は甘くないのは分かるけど、この４年間の最後の最後で
つまらない結末にだけはなってほしくないよね。心からそう願うよ。

239 ：　：02/06/04 01:02 ID:cTCLyfsc

禿げしくｶﾞｲｼｭﾂだろけど、これも読んどき。
http://bbs11.otd.co.jp/1118983/bbs_tree?base=377&range=1

240 ：　：02/06/04 01:04 ID:YEnNHbJw

>>238
>つまらない結末にだけはなってほしくないよね。心からそう願うよ。

同意だ。
例えGL突破ができなかったとしても明るい気持ちでいられる結末になってほしい。
ドイツVSサウジやイタリアVSエクアドルをみて、ああいう絶望感は味わいたくないと思った。

>>235を読むまで「いよいよ明日」という緊張感が沸いてこなかったんだけど
今は何か吹っ切れた気分。頑張れ日本代表。

241 ：　：02/06/04 01:05 ID:orSeckGQ

明日なんだなあ…
何か胸に迫るものがある。

242 ：　：02/06/04 01:07 ID:cTCLyfsc

>>241
違うぜよ。もう今日だ（藁

243 ：既出だが：02/06/04 01:22 ID:qcgjvzHN

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_05_29/content.html#05
>加茂周さんが日本代表の監督の頃、あまりにもシュート練習で選手がシュー
>トを外すので「これで大丈夫ですか？」と聞くと「ここまでビルドアップす
>ることが大切。
>あとは運だよ」といいました。私はがっかりした。ゴールは運じゃなくて、
>必然でしょう。ジーコは日本人はシュートの概念を変えていかなければいけ
>ないといっていました。運に頼って闇雲に打っても入らない。ジーコは
>「ゴールに置きに行け」と口を酸っぱくしていましたよ。フィニッシュが大
>切なんだと。
全面的に賛同はしないが、どちらかと言うと加茂のほうが二宮より正しいと思う
というか好感が持てる

244 ：　：02/06/04 01:29 ID:qcgjvzHN

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_05_29/content.html
ジローラモの話もわからんではないな。今の代表ってプチフランス代表だから。
戸塚も前は、金子のコピー記事か談話を元に再構成しただけの編集者的仕事しか
見かけなかったが、自分の考えで文章を書けるようになったのはいい傾向だと思う

245 ：　：02/06/04 01:31 ID:D1Dzbew5

【元川レポート】日本のスタメンは３－６－１。西澤の１トップ。右に小野、左に服部

残念ながら午後17時15分から行われたベルギーのトレーニングでは、戦術練習が公開されなかった。
このため４－４－２で来るか、３－５－２で来るかはまだ分からない。けれどもベルギーのメディアによると３バックが有力。
その場合は、ＧＫデブリーゲル、ＤＦヴァンメーア、ヴァンブイテン、ヴァンデルヘイデン、ボランチにシモンズとヴァンデルヘーゲ、
右サイドにペーテルス、左サイドにゴール、２トップにヴィルモッツとベルヘイエンが入るようだ。

えっちゃん・・・１人足りひんがな(;´Д`)

246 ：　：02/06/04 01:34 ID:IE+3heXk

ここで不本意な結果に終わったら金子、後藤、戸塚、杉山、馬也たちが
ここぞとばかりに活気づきそうで鬱。

247 ：　：02/06/04 01:37 ID:jyyDMtQg

キムコ、杉山、馬也は日本が失点したらものすごい勢いでガッツポーズかますんだろうな（ｗ

248 ：_：02/06/04 01:41 ID:GWk8XwQI

>>235
俺だけかも知れないが、所々に電波があっていまいち好きになれないコラムだった。

>>246
本意な結果に終わっても彼らは逃げ道をすでに用意してると言う罠。
戸塚は最近かなりまともでは？

249 ：　：02/06/04 01:42 ID:PHmaxBxw

このＷ杯で一般人の目が肥えて、
大会後は電波ライターが電波ゆんゆん放射できなくなる
に1万ﾕﾝﾕﾝ。

250 ：　：02/06/04 01:42 ID:YQbBEKZ3

>>235
泣いた

251 ：　：02/06/04 01:46 ID:pSp06hcQ

一般人がもの凄い勢いで電波ライター化していく罠。

252 ：　：02/06/04 01:57 ID:kkQntx5F

>>245
＞残念ながら午後17時15分から行われたベルギーのトレーニングでは、戦術練習が公開されなかった。

残念ながら...って戦術練習なら公開しないのは当然と思うが。

253 ：：02/06/04 02:29 ID:tKlPoHbm

>>252
この基準で代表批判繰り広げるのがなぁ

254 ：　：02/06/04 03:33 ID:CrE6Cimv

>>235
　いい文章だな。全体的な論調には禿同。

　・・・ただ、宮本や三浦淳など、この人が嫌いであるらしい選手についてはか
なーりムチャクチャ言ってると思うが。特に、宮本についてはひどい。宮本がイ
タリア戦で失点を1に抑えたディフェンスラインの統率者だったりしたことは、
完全に無視されているような、、、　なんつーか、ケットたんの宮本マンセー！
と足して二で割るとちょうどいいくらいな感じがした。

　あと、スペイン戦の評価など、疑問に思う点はまだまだ多いが、まあ、そう
いうのはそれぞれの人間の見方にもよるからなぁ。

255 ：：02/06/04 03:42 ID:CrE6Cimv

　ちなみに、毎日新聞の宮本マンセー記事。
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/worldcup/sugao/0422-1.html
　いや、ここまで来たらとことん選手のいい面だけ強調するのも一つのいい考え方だとは思うんだが、

「自分は世界のトップレベルで通用するのか」と考えた時、最大の不安材料だった体格と身体能力は、
経験を積み、ＤＦとしての読みに磨きをかけるに従って感じなくなった。」

　というのはさすがにいかがなものかと、、、
　つーか、一DFとしての能力は、森岡のカバーリング能力と比べたりすると、
観てる方が悲しくなってくるシロモノだと思うんだが、、、

256 ：　：02/06/04 04:22 ID:5RtJ561O

しかし全般的にマスコミは欧州遠征前後の敗戦の責任を宮本戦犯説でまとめているよな
確かに宮本はアレだが、東京新聞とかちょっとひどかった

257 ：　：02/06/04 04:37 ID:YEnNHbJw

>>256
宮本の欠点って素人にも分かりやすいんだよ。
だからマスゴミだけじゃなくて２ｃｈでも単純に戦犯扱いする厨房があふれる。

258 ：_：02/06/04 04:45 ID:bvvzcCUa

でも実際宮本は外すべきだと思うよ、あのパフォーマンスでは。

259 ：　：02/06/04 04:50 ID:YEnNHbJw

>>258それは俺も同意

260 ：　：02/06/04 04:54 ID:d8rOiBnD

宮本だめぽ

261 ：　：02/06/04 04:58 ID:wB2TlEOc

ちょっと意地の悪い考え方だが……

宮本にしろタコにしろ、
トルシエ勇退(?)後、どうなるかは興味あるな。

262 ：：02/06/04 05:01 ID:rquBXxUH

>>261
ﾅｶﾀｺはまだ可能性ありそうじゃないか？

263 ：　：02/06/04 05:16 ID:mEleM6Zq

宮本も蛸も安心して見てらんない

264 ：　：02/06/04 05:33 ID:H6FXsWSc

http://www.isize.com/sports/football/wc/news/news/news/news_detail_N20020603013.html

ｴﾄｰちゃんのこの記事は、なかなか書けないと思ふ・・・
思い切ってるよ。それほど「読者さん」の文章が強烈に怒りに震えていたと
面割れ。

265 ：　：02/06/04 05:57 ID:yr6TW7Sa

>264　これはホントすごいね。よく書いてくれた。
　　　　あの試合は粕谷が途中で切れてたもんなぁ・・・。

266 ：　：02/06/04 06:26 ID:5RtJ561O

http://www.sportsnetwork.jp/yoshi/message/main/may02.html
流石プロはトップモード素人とは違うな

267 ：　：02/06/04 07:14 ID:5RtJ561O

加部　究（スポーツライター）　「プレスルームの伝言板から」
http://www.skyperfectv.co.jp/sport/column/kabe/k_01.html

268 ：　：02/06/04 07:19 ID:5RtJ561O

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/jun/o20020603_40.htm
シニカルな龍にしては珍しい

269 ：　　：02/06/04 07:23 ID:Lcc3Zwoe

ドラゴンがいいこと言った！！

270 ：　：02/06/04 07:36 ID:3yslAIKw

昨日のスポニチｷﾑ子のマラドーナ入国させろどう？

271 ：　：02/06/04 08:56 ID:K/hztNZT

金子は EZTV でベルギーには昔からむだが無いサッカーをやっていたと
言っておったがそれをいうたらシーフォのいた頃はどうなんじゃと
つっこんどった漏れ

272 ：　：02/06/04 09:53 ID:FmG9dhWu

昔から＝数ヶ月前　　金子論

273 ：　：02/06/04 12:43 ID:2Mf0l9h4

人生４バックだぜっ

274 ：_：02/06/04 12:55 ID:dku3HmQj

おすぎは日本代表の試合には戻ってくるの？

275 ：ジーコ：02/06/04 12:55 ID:uAI0aaAl

「のりー、ボール見て、キーパー見て、ゴールにパスよ～。」

276 ：：02/06/04 13:23 ID:2Mf0l9h4

>>274
戻ってくるけど４バックのベルギーを応援します。

277 ：　：02/06/04 14:31 ID:LpIauIAr

これってどう思う？

http://www.isize.com/sports/football/wc/news/news/news/news_detail_N20020604016.html

278 ：　：02/06/04 14:46 ID:YQbBEKZ3

>>277
せっかく紙面の大きさに制限のないネット上の文章なんだから
全文翻訳してほしい。

あと、英国の大衆紙は、昭和天皇が死んだときに見出しに
「暗黒魔王を地獄が待っている」とつけたほどの
反日メディアであることも指摘しておきたい。
（毎年VJ(対日戦勝記念日)はスゴイ記事が溢れる。）

279 ：　：02/06/04 14:47 ID:YQbBEKZ3

>>267
この壁って何物？
「もう彼の実力については、バレバレだ」といいつつ
いっさい具体的な指摘はできず。

280 ：：02/06/04 16:00 ID:K3cceQEA

>>279
天国と地獄の構成作家と日刊ゲンダイのライターが有名

しかし日刊ゲンダイはすごいよなー
加部究、鈴木良平、杉山茂樹、刈部謙一、六川兄弟、平野史の誰かが必ず出てくる
ゲンダイ編集は神(w

281 ：：02/06/04 17:07 ID:hkLTw1m2

ゲンダイの編集は案外サッカーわかってるのかもなあ

282 ：：02/06/04 17:08 ID:hkLTw1m2

つーか、ＡＥＲＡの沢木のルポいまさら読みました
駄目だありゃ･･･
誰に吹き込まれたんだか

283 ：　：02/06/04 17:40 ID:TWfH9Kv3

>>267
＞だがそれを取り巻く環境（人材）の進歩（意識）が、追いついていかない。

だからそれはお前らだろ。

284 ：　：02/06/04 19:51 ID:TCdKe6Xm

今日のポイント

フラット3叩き(相変わらずの・・・）
主審(日本のマスコミは審判叩かないからな…)
4-2-3-1(杉山だけか)

常識なら主審だが…

285 ：　　：02/06/04 19:52 ID:8k3q8bld

>>109のｶﾈｺ発言

「トルシエは4年間で逆転勝ちはたったの一回です。はっきり言って
これはひどい数字です。」

うおおおおお
2-1で終わってたらああああ

286 ：　：02/06/04 19:54 ID:TnQrcB6o

つーか、３－２にもなっていたかもなのにな……
日本も、十分に逆転する力はある！！

287 ：　：02/06/04 19:57 ID:MhYLJYzy

つか疲れた。ホント疲れた。たまらん。

288 ：　：02/06/04 19:59 ID:MYHLzbEr

トルシエのベンチワークを評価していなかった連中は
今日の先手、先手の交代を見てどう評価するんだろう？

289 ：　：02/06/04 20:02 ID:TCdKe6Xm

>>288
3人目宮本は采配ミス、だから下手糞ベンチワーク

に決まってる

290 ：　　：02/06/04 20:05 ID:8k3q8bld

某スレ見ると、電波ﾗｲﾀｰはきっとこういうこと書くんだろうな、って思う。
さて、湯浅あたりが速攻でｳﾌﾟするのを待つか

291 ：　：02/06/04 20:06 ID:MhYLJYzy

真ん中マツダで右アキタ？
べた引きで２０分保ったかなあ。

292 ：　：02/06/04 20:08 ID:g7qDijDL

試合が終わるとすぐに電波を聞きにくる俺たち。

293 ：　：02/06/04 20:09 ID:CT+5xLXy

つーか宮本選出を叩いた奴はいないんだから、
森岡OUTなら宮本INは普通だろーに。

294 ：：02/06/04 20:10 ID:PayLjsgz

森島交代が電波ライターのつけどころかも。ここで枠を使ったことに対する批判がありそう。
宮本交代は森岡ケガでしょうがないし。

295 ：　：02/06/04 20:13 ID:MYHLzbEr

森島の交代は鈴木でなくへなぎのほうだったとは思うが、
交代自体は正解でしょ？

296 ：　：02/06/04 20:15 ID:DCnc1UVG

金子は先制点取られたら日本は終わりって言ってたな（ｗ

297 ：　：02/06/04 20:16 ID:MYHLzbEr

自分達が批判し続けたから、トルシエは
成長したとかいいそうな気がしてきた。

298 ：：02/06/04 20:19 ID:PayLjsgz

>>295
たしか森島交代って２点目のすぐ後だったよね。
だから守備的にするために明神にすべきだったって批判がきそうな気がする。
漏れ自身は交代良かったと思ってるけど。

>>296
金子は絶対にこう言います！「日本は勝てる試合だった」

299 ：　：02/06/04 20:19 ID:D1Dzbew5

とりあえず確認しますが、今日の日本代表は

両サイドが積極的に上がる攻撃的戦術でしたか？

汚杉が嫌いな３バックの守備的戦術でしたか？

300 ：　　　：02/06/04 20:21 ID:8k3q8bld

>>294
そうだろうね。
アレックスINに関しては問題ないし。
でもなあ、モリシINにしたって、森岡事件が勃発しなければ突っ込めないんだよなあ。
森岡事件はさすがにトルシエのせいではないんだし（ｗ

301 ：　：02/06/04 20:23 ID:MYHLzbEr

＞２９９
前半は小野がやられまくっていたので守備的だけど、
何度か市川が効果的な攻め上がりを見せた。
後半は失点してから両サイドは何度も攻撃の起点になった。

302 ：：02/06/04 20:32 ID:7igmBoy9

>>301
秋田がトルシエを殴ってから、雰囲気が激変して稲本のゴールだったな。

303 ：　：02/06/04 20:43 ID:17QWPoC7

>>302
阪神かよっ！

304 ：：02/06/04 20:48 ID:ASuxJP6E

>>284
>主審(日本のマスコミは審判叩かないからな…)

してみるとブラジルのマスコミは凄いよな。
勝っても「トルコ戦の勝利は審判にプレゼントされたものだ」ってのは。
・・・つーか、さすがにセルジオの生まれた国だ(w
勝ってもPKでは納得しないんだから。

305 ：：02/06/04 21:29 ID:1EDf0tby

湯浅たん(ラジオ)はしゃべりでもあの調子なんやね(w

306 ：：02/06/04 21:34 ID:QHGiTb3t

ここは感情的にならず理性的なスレだな～

307 ：：02/06/04 21:35 ID:ASuxJP6E

韓国に恨みはないけれど、このまま勝ったら
「韓国を勝たせたヒディング、日本を勝たせなかったトルシエ」という電波が
吹き荒れそうで鬱。
玉木とか望月die先生とかフーリガン宣言の馬也とか。
だから今日は何が何でも勝って欲しかったんだけどな。もう電波は嫌だ。

308 ：　　：02/06/04 21:42 ID:2mb7ASny

>>297
続出すると思われ

309 ：　：02/06/04 21:45 ID:MhYLJYzy

馳の欧州征服奇行、さっそく出版されてたね。
やっぱし作家センセイはちがうのう。

310 ：　：02/06/04 21:48 ID:TCdKe6Xm

今日杉山はどっち行ってるんだろう？

埼玉にいたら「やっぱりプサンに行けばよかった…」とか言うに違いない

311 ：　　：02/06/04 21:49 ID:Dk4KZJGP

お前ら馬鹿決定。
結局３トップマンセーの杉山が正しかったじゃねーか。
日本はサイドからの攻撃が、さっぱりだっただろ。

312 ：･：02/06/04 21:54 ID:rL8IFHho

>311
馳先生本人ですか?
具体的にどこをどう改めるべきなのか指摘できないと本人と断定しちゃいますけどいいですか?

313 ：　：02/06/04 21:56 ID:MhYLJYzy

つか馳も杉山も金子も勘弁してよ。
日本の惨敗に賭けて手前のステータス↑させようとしてる奴は、もう勘弁。
まだテリーやラモスの方が我慢できるよ。

314 ：　　：02/06/04 21:59 ID:Dk4KZJGP

だって結果に出てるじゃん。
結局ヒディンク＞＞＞＞＞トルシエだったって事でしょ。
日本も３－４－３でやれるなら、やって欲しかったよ。
サイドで守備に追われる小野は見たくない。

315 ：　：02/06/04 22:01 ID:17QWPoC7

>>314
３－４－３で小野どこに入るんだ？

316 ：　　　　：02/06/04 22:03 ID:YizMrRg/

宮本は馬ヅラ状態だし、森岡のケガ次第で
「真ん中は森岡と宮本ばかりで他をほとんど試さなかったトルシエはやっぱりダメ」
とか言いそう。

317 ：　：02/06/04 22:03 ID:m+RSuLNz

今日の試合稲本の幻のゴールを除いても、
勝ってた試合だし、これで叩いたら、
下手したらライター生命終わりだよ。

と釘を刺してみるテスト

318 ：　　：02/06/04 22:04 ID:Dk4KZJGP

右ウイング、左ウイングでも良いんじゃないの？
オランダでもやってたんだし。

319 ：：02/06/04 22:04 ID:NvEiqhOf

>>315
解説

320 ：　：02/06/04 22:06 ID:MhYLJYzy

例えば金子なんてのはスポーツライターとしてのステイタスから
日本人論の論客にシフトを試みてるみたいだから、容赦なく叩くよ。
それを馳や杉山が援護射撃する。
「日本のことを一番しっかり考えてるカネコタツヒト」みてえね。
があ！ふざけるな！まだピンでやってるだけドラゴンの方がマシだ！

321 ：　　　　：02/06/04 22:12 ID:YizMrRg/

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/02_wm_6_japan.html
湯浅更新

322 ：　　：02/06/04 22:33 ID:0qwww7vT

おまえら、

ttp://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1021990842/573

これ見て泣け。

323 ：　：02/06/04 22:37 ID:ASuxJP6E

案の定カフェでこんな意見が・・・

UFK-->ポーランドが弱いのもあるが
　　　　2002:06:04:22:30:31

韓国はシンプルでいいサッカーするな。
スキャンダルにも負けずに、すばらしいチームを作ったヒディング・・・
一方・・・監督の差か。

324 ：　：02/06/04 22:37 ID:17QWPoC7

>>322
ユーロ2000後ってことはシドニー直前じゃねーか。
そこでトルは切れないだろ、普通の感覚じゃ。

325 ：　　：02/06/04 22:42 ID:0qwww7vT

>>324

シドニーは失敗だったんだから、そこで呼んでもよかったんじゃﾈｰﾉ。
でも、変に運が良いからなあ。トルは。
アジア杯で勝っちゃうし。

326 ：：02/06/04 22:43 ID:7AI3LHjm

まぁでも、ヒディンクはよくやったと思う。

しかし思ったのだが
○日本２－０ポーランド
△日本１－１スウェーデン
△ｳﾘﾅﾗ１－１イングランド
△イングランド１－１スウェーデン
○ｳﾘﾅﾗ２－０ポーランド
Ａマッチは所詮本気マッチではないと言うものの、バカにも
出来ないなぁと、ちょっとだけオモタ。

327 ：　：02/06/04 22:44 ID:QjgQm7Xf

>>323
安直過ぎるほど安直過ぎるな･･･まあそんなモンか。
個人的には采配面でのマイナス要素は感じられなかった気がするんだが。

しかしポーランド弱過ぎるよ。
コンディション以外はこの間の日本戦と大して変わらなかったなあ。
あの後２、３試合しか出来なかったみたいだし大まかな修正できなかったのか。

328 ：_：02/06/04 22:45 ID:Gm080z4G

>>321
日本代表とは関係ない所だけど、
「それでは一ヶ月間、健康にはどうぞお気をつけて。」
ってむしろ脅迫されているような気が。

329 ：：02/06/04 22:47 ID:QHGiTb3t

このスレの外ではお杉信者が韓国マンセーで大騒ぎです。
やっぱサイドは２枚いるとかで

330 ：　：02/06/04 23:06 ID:17QWPoC7

>>325
シドニー五輪時、すでにヨーロッパのリーグ戦は開幕直前だったはず。

中田がローマでホサれた間接的なきっかけだったろ。

331 ：　　：02/06/04 23:17 ID:0qwww7vT

>>330

よく憶えてないけど、その頃ベティスにいたんだっけ？
だったら呼べないのも分かるけど。

332 ：　：02/06/04 23:18 ID:QwfdVNWC

>>297
それはナガイヨウイチの十八番だよ。

333 ：　：02/06/04 23:20 ID:QwfdVNWC

>>314
初戦１試合だけでそれか。

334 ：　　：02/06/04 23:28 ID:0qwww7vT

>>333

俺が絶望してるのは、内容の差だよ。
韓国の崩しのパターンて、練習で繰り返してきた形だって実況で言われてたけど、
お前は日本の攻撃に、明確なコンセプトを見ましたか？

335 ：　：02/06/04 23:29 ID:17QWPoC7

韓国ネタはしお韓でやってくれ。

336 ：　：02/06/04 23:34 ID:qjRBu38M

てめえで電波出してりゃ世話ない

337 ：　：02/06/04 23:37 ID:VgNeU5/R

たとえ
ヒディング＞＞＞＞＞トルシエ
であったとしても、
それでトルシエがダメということにはならないのは当然なんですが?

338 ：　　　　：02/06/04 23:38 ID:70c4TeE9

>>322
スポ新ネタをあまり信用しても・・・
トルシエの発言に右往左往してるマスゴミと変わらんす

339 ：　：02/06/04 23:38 ID:MhYLJYzy

よし俺が解決してやろう。

トルシエ＝マルディーニ

これでよかろう。

340 ：ｱ：02/06/05 00:10 ID:OfT1F7y6

なんかムードが最終予選の韓国戦後に
そっくりなんですけど。
なんだかなー

341 ：　：02/06/05 00:12 ID:JtoulAy7

いくらトルシエに過失があろうが

ヒディング＞＞トルシエ＝欧州2.5流監督＞＞岡田＞＞＞＞＞＞＞ほか日本人監督＞＞＞＞柱堕に弟＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おすぎ

ということだよ

342 ：　：02/06/05 00:14 ID:a9E1JoZx

おすぎはファッション系オシャレライターへの脱皮を図ってるようだが、さてどうなりますか。

343 ：　　：02/06/05 00:16 ID:yssRgNXB

そりゃそうだけど、今までおすぎをくさすために、
トル＞＞ヒディンクという評価をしてきたのが、このスレの住人なわけだし。

344 ：　：02/06/05 00:17 ID:uoa40ygh

>>334
だから君が絶望的になってんのは、
単に韓国が今日結果で上回ったからだろ。

別に日本が絶望的な結果だったわけじゃないだろ。

345 ：　　　　：02/06/05 00:18 ID:pwhNVwFK

>>340
昔すぎるのでもうちょっと最近の試合でたとえてﾎｽｲ

346 ：ｰ：02/06/05 00:20 ID:AWcOhr/V

別に韓国と直接対決をして負けたわけでもなければグループリーグ突破を掛けて争っているわけでもないのに､韓国を意識しすぎ｡隣の芝は青く見えるものだけど、それを意図的に煽っている奴がいるんだな｡良い試合をした後なのになんで鬱にならなきゃならないんだ?

347 ：：02/06/05 00:21 ID:YeJeAFye

>>343
いくらなんでもそれは違うぞ
おすぎをくさすのに、ヒディンクの手腕を問う必要まるでないじゃん

348 ：　：02/06/05 00:22 ID:a9E1JoZx

つかヒディンクコリアは賞讃せども個々の選手の具体名が全く出てないのが
おすぎの机上の空論師たるゆえん、って叩き方だったと思うが。
漏れ一度もﾔｼのまともな観戦記読んだ事ないよ。

349 ：　：02/06/05 00:23 ID:GMXJI0TA

４バックの中国が３バックのコスタリカに完敗したわけだが

350 ：.：02/06/05 00:24 ID:OfT1F7y6

いや～、マスコミだけじゃなくて
もう至るところから電波ゆんゆんだよ
電波マスコミが生み出した、にわかサッカー通で
えらい事になってる。

351 ：　：02/06/05 00:25 ID:7n6Kp3WE

オレ、おすぎが韓国人選手の名前書いてるの見たことあるよ。
まったくタイプが違うのに、無理矢理アヤックスシステムに当てはめ、
ご丁寧に横に括弧書きでオフェルとか書いてるやつ。
アホすぎるだろ……

352 ：　　：02/06/05 00:25 ID:a9E1JoZx

あッ３バックの韓国も４バックのポーランドを圧倒したね。

353 ：：02/06/05 00:27 ID:a9E1JoZx

>>351
ああ。イチョンスがオーフェルマウスだったやつだな。

354 ：　　　：02/06/05 00:27 ID:kRfJjjB8

>>352

あれは、4-5-1以上におすぎが気に入っている、3-4-3だって。

355 ：　：02/06/05 00:29 ID:jwEdInTc

>>354
スタートは3-5-2だったぞ
3-4-3は2点取ってから
（ユサンチョル→イチョンス)

356 ：：02/06/05 00:30 ID:YeJeAFye

つーか、俺の記憶だと、おすぎのインタヴューでヒディンクが
おすぎに「３とか４とか、数字遊びはどうでもいいんだよキミィ」
みたいなこと語って、「さすがヒディンクだね」って流れだったような

357 ：　：02/06/05 00:31 ID:JtoulAy7

韓国はともかくヒディングが嫌いなわけではないが、おすぎがヒディングの
名前を使って調子こいているのが気に入らないだけだろ

358 ：　：02/06/05 00:32 ID:a9E1JoZx

>>356
なんかドゥンガにもリティにもそう言われてたな。
つか嬉々として４－２－３－１、４－２－３－１なんか言ってるのって
おすぎと馬也くらいだからなあ。

359 ：　：02/06/05 00:38 ID:a9E1JoZx

つかおすぎもキムも馳も自分が美しいと思うものを素直に讃えてればいいものを、
必ず「お前らの見聞き知るものはクズ、それに比べて俺様マンセー」と煽りを入れるのはやめてくれ。
欧州征服奇行で言ってる事なんて、要に日本代表は
「俺のダチ中田＆川口と俺が認めた小野とその他ヘタクソどもと糞トルシエ」
だってことだもんなあ。

360 ：ｰ：02/06/05 00:40 ID:HR0rq2tK

>>350
そういや週刊朝日に『これを知っておけばサッカー通になれる』みたいな記事がかいてあるみたいだけど､誰か読んだ人いる?他にも金子先生が決勝はアルゼンチン対ドイツと予想を書いてるらしいけど､中吊り見ただけなんで｡

361 ：.：02/06/05 00:41 ID:OfT1F7y6

ホントの意味で勝ち抜きを賭けたシビアな大会は
あの最終予選以来じゃないか？
選手はともかく、サポのナイーブさは
当時と何もかわってない。

362 ：　：02/06/05 00:48 ID:nAlzWK8l

>>361
マスコミの騒ぎようﾓﾅｰ

363 ：風来のシレソ：02/06/05 00:58 ID:VMcFPbch

オスギじゃなくてピーコだろ。
素人は違いがわからないらしいな。

364 ：　：02/06/05 01:01 ID:jwEdInTc

>>363
この間の金子ファッションをチェックしてもらいたひ

365 ：　：02/06/05 01:02 ID:wwOJBSZ0

確かに馬也はおすぎのピーコだが

366 ：　：02/06/05 01:07 ID:NUG7OPuE

>>365
うまいな。

367 ：：02/06/05 01:14 ID:La6YcQEj

>>356,>>358
ていうかいい加減気付けよ。オレたちでも解るのに杉山が解らないわけないだろ。
文章で書く時に数字で表すと分かりやすいからああしてるだけなんだよ、杉山は。
でも文章力構成力の問題でうまく伝わってないだけだよ。
大体あれだけクライフ、アヤックスが好きなやつがフォーメーションに固執する理由がないよ。
それにさんざんあちこちで
「戦術、フォーメーションの前に監督のコンセプトが重要。
　その戦術はその国の国民性や選手の特徴を考慮して選択されたものなのか」
って書いてるぞ。
杉山のだめなところはあまりにもスノッブ過ぎるところだろ。いつまでバブルなんだ。

368 ：　　　：02/06/05 01:21 ID:kRfJjjB8

>>367

いや、クライフ自体が結構数字に拘ってるよ。
「サイドバックやウイングバックに頼るサッカーは、３トップの前では無力」
っていうのは、クライフの持論だし。

369 ：：02/06/05 01:29 ID:vWhR2bYn

クライフって電波とは言わんけどあんまりよくないよ。
あるインタビューでは
｢最近のプレーヤーはテクニックがない、
代表クラスにすら右足でしかボールを蹴れない選手がいる｣
と言いつつどっかの雑誌では
｢ベッカムほど素晴らしいプレーヤーはいない｣
だから。

370 ：：02/06/05 01:48 ID:phBjZc2f

カネコもそうだが、中西も
「日本は先制されたら終わり→先制されるな→守備重視、明神スタメン」
みたいなことをテレビでガンガン言ってたな。

ＮＥＷＳ23やｹﾞﾄｽﾎﾟｰﾂあたりでヤツがどんなことを言うか、楽しみだ。

ていうか、素直に「私の意見は間違っておりました、申し訳ありません」
なんて言ったら電波卒業、これからは君の意見は重んじるよ･･･

371 ：　：02/06/05 02:25 ID:3Jme1Nta

まあ、おすぎにとって唯一悔やまれるのは、
日本もポーランドを２－０で圧倒したことだろうな。

372 ：　　　：02/06/05 02:33 ID:CPAUO3zL

>>369

まあ、リバウドについても、褒めるときと貶すときがあるからね。
ストイチコフもそうだったし。
ベッカムについては、現代の選手の技術のなさを嘆いて、
「イングランド代表でも、まともにクロスを上げられるのは、
ベッカムぐらいしかいない」みたいなことを言ってた。

でも、両足使えて頭のよいジダンなんかは常に褒める。

373 ：　：02/06/05 03:21 ID:JtoulAy7

－－これで自信を持ってロシア戦に臨めそうです。同点
とはいえ、一時はリードする局面もあり、少なくとも日本が
Ｗ杯でプレーする資格のあるチームであることは立証で
きました。

　セルジオ越後（日刊スポーツ評論家）　厳し過ぎると文
句を言われながら、私なりに叱咤（しった）激励してきたか
いがあった。
http://www.nikkansports.com/news/days/goto.html

374 ：　　　：02/06/05 03:28 ID:CPAUO3zL

セルジオのおかげではないと思うけど、
全体的にはまともなコメントじゃないの

375 ：　：02/06/05 03:28 ID:JtoulAy7

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/02_wm_6_japan.html

376 ：　：02/06/05 03:35 ID:gt7ukccw

クライフは判断基準が“自分”だからネ。
ある意味究極の理論武装。

377 ：　：02/06/05 03:38 ID:RilaO8o9

>>373
その厳しさの方向が的はずれだったから、文句を言ったまでだこちとら。

378 ：　：02/06/05 03:39 ID:RilaO8o9

>>373
で、やっぱり最後はヒデ、と（ｗ

379 ：　　　　：02/06/05 03:40 ID:kv/lhpZN

>>373
うわ～
上のほうのレスで誰かが予想してた通りだな

380 ：　：02/06/05 04:53 ID:kM7zuPSU

　たった今スポニチが届いたが、金子がかなりの電波を出している。

「幸運、不運の総量を比較して、日本の方が恩恵を受けていた。
　戦術よりも幸運に頼らなければならない現状を、改めて突きつけられた
　一戦だった。」

381 ：　：02/06/05 04:55 ID:RilaO8o9

>>380
サッカーは運不運に相手のとのかみ合わせも
勝負を左右する重要なファクターなのにな（ｗ
こと、こういうＷ杯のようなガチ勝負の場合には。

382 ：　：02/06/05 04:59 ID:kM7zuPSU

４ｃｈでも今やってるな（ｗ

383 ：金子達仁：02/06/05 05:31 ID:uhFM8EuX

経験の豊かさで日本を遥かに上回るチームが、この日はまるで
レベルの低いアマチュアのようなミスを繰り返していた。
私はトルシエ監督がかつてつけられていたニックネームを思い
出さずにはいられなかった。アフリカで監督をやっていた頃、
彼は「白い魔術師」と呼ばれていたのだ。

結論「今回のベルギーは恐ろしくレベルが低かった。」

384 ：　：02/06/05 05:41 ID:oMmrJ6vp

道新届いたが、ドラゴンが強いベルギーに善戦した日本も強かった、みたいな
当たりさわりの無い記事が載ってますた・・・

ただこのオヤジ、ベルギーの1点目の瞬間、サンドイッチ食おうとしてたみたい
気付いたら瞬間入ってたって・・・自白してるとはいえこれはどうよ？

385 ：おせっかい君：02/06/05 06:30 ID:fDrVBvzQ

>>380
リンク貼っとくね
http://www.sponichi.co.jp/soccer/2002worldcup/senki-bykaneko/0605.htm

386 ：ドラゴソ：02/06/05 06:54 ID:uhFM8EuX

オレ、サッカーで食ってないからなんとでも書けるんだよね

387 ：キム：02/06/05 06:56 ID:BSbXVKnG

オレ、サッカー以外で食っていきたいから必死なんだよね。

388 ：　：02/06/05 07:05 ID:q+hbGytZ

>>380
金子ってやっぱりただのネガティブタだったんだね。
それが４年前、３連敗した時の気落ちしたサポーターの気持ちとマッチしただけだったと。

今、一番大事な時期に運が味方してくれてる事を喜べや！！

389 ：ウマナリ：02/06/05 07:06 ID:BSbXVKnG

オレ、今後サッカー以外では認めてもらえそうもないからヤなんだよね。

390 ：ハセー：02/06/05 07:14 ID:5gRKKqSC

オレ、小説売れなくなっちゃったからサッカーで食うの必死なんだよね。

391 ：お杉：02/06/05 07:20 ID:uhFM8EuX

オレ、トゥルシエで食ってないからなんとでも書けるんだよね。
田村逝ってよし、ウリナラまんせーなんだよね。

392 ：：02/06/05 07:38 ID:IzYKCYWM

しかし、中国には何の恨みもないが見せ場なくコスタリカに破れたので少し
ほっとしている。ヒディングマンセーの上にボラマンセーまでやられたのでは
こちらは堪らなかった。

393 ：：02/06/05 09:09 ID:IzYKCYWM

>>346
別に韓国そのものを意識しているわけじゃない。
韓国が勝った事という結果「だけ」を取り上げてそれ見た事かと騒ぎ立てる
だろう電波ライターに鬱になっているだけ。

ところで今朝の朝刊で宮本叩き電波の炸裂したのはない?

394 ：　：02/06/05 09:30 ID:I4YmKFic

今日のコラム電波度はカネコがぶっちぎりトップだな。
コイツってただの自虐野郎だったのか。

395 ：転載くん：02/06/05 09:36 ID:clSo2qxZ

60 名前：　：02/06/05 09:19 ID:Pn1HTNMQ
今日の報知　　　むかつくよ

「ゴオ～ル、ゴオ～ル、ゴオ～ル」となんと28回も絶叫して物議をかもしだしたのは
一昨年のシドニー五輪サッカー、対南アフリカを実況した民放のアナウンサーだった
高原の決勝ゴール。その直後「耳障りだ」とテレビ局には200件を超す苦情の電話が殺到したそうだ
陸上や水泳など、およそ不似合いな競技にまで絶叫が幅をきかせたのには、へきえきしたが、
１点に重みのあるサッカーではさほど違和感はなかったとの声も多かった。
今回地上波で主に中継しているＮＨＫを見ていると視聴率はともかく、どうもおとなしすぎて
興奮がいまいち伝わってこない
岡田武史氏の解説は、さすがに前回の代表監督だけに大所高所からとらえていてわかりやすい
民放のようにタレントを使ってゴテゴテと飾りたてないのもいい

396 ：転載くん：02/06/05 09:36 ID:clSo2qxZ

61 名前：続き：02/06/05 09:20 ID:Pn1HTNMQ
ただ、実況がゲーム展開ばかりきまじめに追いすぎて、選手のエピソードなど
茶の間のファンが知りたいことも伝わらない、「粛々」という印象が強すぎる
大体絶叫や過激中継の「元祖」はＮＨＫである
1936年ベルリン五輪女子200ｍ平泳ぎ決勝で「前畑がんばれ」と30回以上絶叫し
ゴールすると「前畑勝った」と15回繰り返したのは有名な河西三省アナ。
その２年前極東大会の男子水泳ではフィリピン選手との競りあいで
「がんばれ、がんばれ、こんなやつに負けるな」と今なら国際問題になりかねない
フレーズを口にしたアナもいた
28回はやりすぎにしても何十年に一度あるかないかのお祭りのことだ
多少の絶叫やムードを盛り上げる絶叫なら、小うるさい視聴者も許してくれるだろう
（今村　忠）

397 ：_：02/06/05 09:37 ID:C2uXSQ2H

>>393
読売新聞

398 ：　：02/06/05 09:43 ID:ST/Foh3U

　馳星周は２０００のユーロ取材時に
マリファナにはまってから電波が激しくなった気がする。

そう思わない？　それより前から電波びんびんだった？

399 ：　　　　　：02/06/05 09:58 ID:tUAJ49Kt

・・・・
（思わず数えたが）1500字以下のコラム中に「運」を18回も使い、それしか語らんとは・・・
しかも
>幸運と不運の総量を比較した場合・・・
・・・ハア？？？
アホ文すぎてあきれた。電波っつーよりただのバカだね。

400 ：　：02/06/05 09:58 ID:A3FJhEzd

＞３９６　絶叫だけを非難してるだけではない、あの局は選手の名前を覚えないし
試合に集中させないような実況をするからです。
系列が同じだから同じような馬鹿がいるということでしょうか？

401 ：_：02/06/05 10:00 ID:Y2ZN+zoY

>>396
目の前でめまぐるしく展開している試合を無視してまで、
選手のエピソードなど語って欲しくありません。

402 ：　：02/06/05 10:17 ID:BuhWixds

あ　ぁ　、　望　月　先　生　の　い　な　い　サ　カ　マ　ガ　っ　て　何　て　爽　快　な　ん　だ

403 ：　：02/06/05 10:29 ID:A3FJhEzd

＞３９８　あれで小説家なのか？日本語勉強した方がいいぞ。

404 ：日本代表でプレーするのはこのＷ杯が最後：02/06/05 10:38 ID:+85dcqjW

http://www.asahi.com/people/update/0605/001.html

「最後のＷ杯」中田英寿選手が周囲に語る
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023223119/l50

405 ：　　：02/06/05 10:46 ID:63TDWn9z

キムコお願いだから死んでくｒうぇ

406 ：名無しさん：02/06/05 10:50 ID:Ia0AXa9u

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_06/s2002060122.html
＞金子氏の予測は現実的で、ベルギー、ロシアと何とか引き分け、
＞チュニジアで悲願の１勝を挙げ、１勝２分が「考えられるベスト」。

「考えられるベスト」には「幸運」が織り込み済みなわけだ。
ロシアに勝ったら何と言うんだろう？

407 ：お約束です：02/06/05 10:54 ID:FuL+nG3w

>>406
ロシアのレベルは恐ろしく低かった

408 ：４０６：02/06/05 10:54 ID:Ia0AXa9u

げ！
金子は金子でも「金子勝彦」氏だったのか。
ｽﾐﾏｾﾝ･･･逝ってきます。

409 ：私も逝きます：02/06/05 11:01 ID:FuL+nG3w

>>408
お供します

410 ：　：02/06/05 11:15 ID:A3FJhEzd

ものすごい失礼な間違えをしましたね。
金子さんもあんな連中と一緒に載るから勘違いされるんだよな。

411 ：：02/06/05 11:44 ID:pVx5XvXS

思うにカネコは山際・佐瀬的ポジションを諦めて村上・沢木的ポジションを
狙いだしてるのではないかな。
フジサンケイ系なら、加部Ｑの御機嫌取りさえ欠かさなければ仕事は
回してもらえるのだろーし。

412 ：ﾋﾃﾞ代表引退について：02/06/05 12:10 ID:55T2L/Z+

ttp://www.nikkansports.com/news/soccer/topics1/p-sc-tp1-020502-31.html
5/1「これ（今回のＷ杯）は、僕にとって本来の意味でのＷ杯。
サッカー人生において、最も重要だ。今は２５歳だし、
次のＷ杯でプレーしないかもしれない。そういう意識はある」

次は選ばれないかもしれないってようにしか読めません。
つまり、一ヶ月前には代表引退なんて全然考えてなかったってことですね。
そうすると5月中に心境の変化があったのか。。。。

それとも「また」やっちゃいましたか？あさひﾁｬﾝ

413 ：おすぎ：02/06/05 12:11 ID:M5LC3971

夜も４バックだぜ！

414 ：やほーからコピペ：02/06/05 12:32 ID:mvH3ArOq

『低俗なポルノ』朝のラジオの生番組で金子達彦が昨日のベルギー戦を評した言葉

415 ：　：02/06/05 12:32 ID:CFdONP0P

>>412
ニュースソースが「周囲」だからな（ｗ
しょせんｱｻﾋだし。

「Ｗ杯の間は、監督の望む通りのリーダーを演じようと決めている。」
ってまるで「事実」のように報道してるけど、
「演じる」なんて発言はどこにもない。記者は超能力者なのかな。
ほんと３流紙。

416 ：　：02/06/05 13:04 ID:M5LC3971

杉山「朝日は4-2-3-1だからいいのだ」

417 ：　　　　　：02/06/05 13:06 ID:+qjXGsCv

>>416
ちょっとﾜﾗﾀ

418 ：名無し：02/06/05 13:08 ID:5gRKKqSC

>>414
さすが謙虚さにおいては当代随一のライターさま、
低俗なポルノのおこぼれに預かっている自らの卑しさを戒められたのですね。

419 ：　　　　　：02/06/05 13:09 ID:QBfMxh2f

shell塩がスカパ140で日本戦振り返ってます。

420 ：：02/06/05 13:14 ID:2/Ks8a9+

http://home.att.ne.jp/blue/supportista/series/mutou/mutou63.html

武藤文雄。この人にしては珍しく微弱電波発信。
ただ２失点めのアレックスの責任に言及した文章は珍しく、価値はある。

421 ：：02/06/05 13:14 ID:GAucc5FJ

ｷﾑ「幸運、不運の総量を比較して、日本の方が恩恵を受けていた。
　戦術よりも幸運に頼らなければならない現状を、改めて突きつけられた
　一戦だった。」

トルシエを腐すのは構わんが、こういうこと（引き分けたのは運が良かっただけ）
言って選手を間接的に腐していることに気付いていないようだ。

422 ：スレチコ：02/06/05 13:19 ID:M5LC3971

金子がそんな記事書いてギャラもらえること自体が
運だけによるものとなぜ本人は気づかないのだ。

423 ：金子達彦：02/06/05 13:21 ID:wSanYnR4

http://www.google.com/search?q=%8B%E0%8Eq%92B%95F&hl=ja&lr=lang_ja

424 ：　　　　　　：02/06/05 13:25 ID:+qjXGsCv

>>420
ﾌﾛｰﾚﾝｽ？？？

っつーか
>ついでに言うと、柳沢も追放したい。
ヒデーな。２ちゃん並だ

425 ：：02/06/05 13:29 ID:VjGc7xSF

>>414
名前がｶﾞﾀｰｲしてるぞ
馬鹿猫なのか金子勝彦氏なのかわからない
内容は馬鹿猫っぽいけど

426 ：　：02/06/05 13:30 ID:hxH/q89Z

>>424
鹿島の２トップは前半こそヘタレだったけど後半は頑張っていたのにね。
稲本の得点も柳沢が体張って潰れながら起点になっていたし。

427 ：　：02/06/05 13:31 ID:99pxkLUX

>>414
http://www.asahi.co.jp/webio/ohapaso1.html
これだろ？っていうかこいつ最低だな。ほんとにそう思った。
阪神戦あったらそっち見たとか「日本人ならサッカー見てろ」とか
は思ってないがサッカーで食ってるような人がそんな事言ってちゃ
ね。だいたいサッカーをポルノに例えるなんて言語道断。
こいつネガティブなこといって「うーんそうですね・・・これで国民が
～って思ってないといいんですが。もちろん選手がそう思ってないこと
を願います」とかって言い方何度も使うんだな。金子塾のテンプレか？

428 ：　：02/06/05 13:34 ID:2533DYEF

＞立ち上がりからヒヨヒヨしているから、せっかく後半いいドリブルをして、
＞ペナルティエリア前で倒されても、ファウルを取ってもらえないのだ。
柳沢のプレーは認めてるんでは？倒され方が気に食わないというだけで。

429 ：　　　　　　：02/06/05 13:39 ID:+qjXGsCv

>>427
ひでえ・・・最低。
「低俗なポルノ」、お前はそれを選手に直接言えるのか。
選手におんぶにだっこにかたぐるまされてここまできた人間だろお前はよ
ああ。ただただ胸が痛い、なんでだろう。

430 ：　：02/06/05 13:44 ID:2533DYEF

>>427
おい…これマジでいってんのかよ。信じられん…
こいつが見たのは本当に俺たちと同じ試合なのか？

431 ：名無し：02/06/05 13:45 ID:5gRKKqSC

>>427
なんか、全体としては、稲本の黄紙の指摘とかしてたりして、
「３戦全体を視野に入れて考えるべき」というスタンスなんだろうけど、
（ﾌﾞﾗｼﾞﾙに勝って決勝T行けなかったときの教訓？）
試合そのものを貶す必要はないような気がするぞ・・・

432 ：　：02/06/05 13:48 ID:06WGsgwL

「高尚なポルノ」ってあるのかな？

433 ：_：02/06/05 13:51 ID:2EiKMB8l

>>427
まじで最悪だなこいつ。

434 ：　　　　　　：02/06/05 13:52 ID:+qjXGsCv

塩、もう聞き飽きたことをまだ言ってます。ﾌﾛﾑ140ch
あまりにしつこいので富樫までもがちょっと代表のフォローに入る始末

435 ：　：02/06/05 14:28 ID:rrE3Jo8M

セル時尾エチ誤は何故こんなに楽しそうにくさしてるんだろう？

436 ：　：02/06/05 15:04 ID:O0bhb/kA

「前半はロングボールを相手の裏に飛ばせという指示だった。
　こぼれ球にプレスをかけるのは狙い通りできた。
　もともとベルギーのＤＦはスピードがなかったし、
　後半はついてこれないだろうと思っていた」

　稲本のコメント

437 ：ゆんゆん：02/06/05 15:08 ID:xEkEz9Vd

判定お願いします
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_06/2t2002060504.html
フランス大会の岡田の選手交代がトルシエよりうまかったとホンキで思っているのか山口よ。

438 ：：02/06/05 15:34 ID:M5LC3971

>>437
それはつまり、
ドーハ組が「トルシエジャパンより俺たちの頃の代表の方が強いぜ。」
と言っているようなものですな。

どっかのライターが
「フラット３より4-2-3-1のほうが流行りだからいいのだ」
というのとはまた違う。人生４バックだぜっ？

439 ：＿：02/06/05 15:37 ID:zvsXD9kr

>>437
必ずしも選手交代などうまいとはいえない・・・
真の電波とはそのような「低」レベルじゃない。

その点、電波の達人ともいえる金子タツヒト先生は今回も絶好調だ。
今回の金子先生の爆発は川口が出場してないから、と見る。
もし、川口が出場していたら「運」などという、川口の実力を認めない
ような発言はなされない。親友の川口さんの物語が作れないなんて
金子先生は非常に「不運」ですね。

440 ：　：02/06/05 15:39 ID:0fdiMUZo

まあ、昨日のベルギーのレベルが低く、蒸し暑さとにばてて、
アホなミスを繰り返したことは事実だが。
「運」を語りだしたら、評論なんていらねーんじゃ。

　俺も生まれついての悲観論者なんで、解んないでもないが
金子は結論ありきで、無理矢理書いてるな。

441 ：　：02/06/05 15:39 ID:SwUDHnhs

>>439
金子なら平気で使います。「運」
っていうか、最近密着してないんで、なんでも川口と結び付けてもダメ。

442 ：＿：02/06/05 15:56 ID:zvsXD9kr

>>441
そう思われるのも無理はありません。しかし、まず結論ありきのその結論は
根底に浅ーい感情、特に川口がらみの感情が見えるのです。
思えば、それまでは否定的だったのに珍しく今回の代表に期待できるかも
という意見に大転換したコラムは川口が久々に出たポーランド戦を見ての
発言ですし、そのあと、川口が出なくなるにつれまた否定的な意見ばかり
になりました。金子先生のトルシエへの評価は川口がらみは無視できません。

443 ：：02/06/05 16:00 ID:crNFVzks

437のリンク先、最後の２行もなかなかに良い電波であると思うが如何？

444 ：　：02/06/05 16:05 ID:SwUDHnhs

正直言って、川口ﾌｧｿは迷惑してます。
なんでも川口と金子を結び付けられると。
頼むから、川口のことは書かないでくれと祈ってるぐらいです。
それにしても、金子ｾﾝｾｲのお友達の馳ｾﾝｾｲが川口と連絡を取れなくなったとき
（川口のＰＣがクラッシュ）金子ｾﾝｾｲではなくて、某女性ライター（文春の連
載を担当している吉井妙子と思われる）から電話番号を聞こうとしたことを考
えると（断られたらしい）金子ｾﾝｾｲは川口のﾎﾟｰﾂﾏｽの電話番号さえ知らない
仲なのではないかと・・・思ったりもするわけです。ﾊｲ。

445 ：　：02/06/05 16:10 ID:o2UEXV8Z

>>437
＞必ずしも岡田（武史）前監督に比べ、選手交代の方法など
＞うまいとはいえない。
（一部否定）

これがどうして

＞フランス大会の岡田の選手交代がトルシエよりうまかったと
＞ホンキで思っているのか山口よ。
（全否定）

こう読めてしまうのか。

446 ：：02/06/05 16:12 ID:M5LC3971

今日の中田の記者会見によると、
やっぱり朝日新聞の一面記事はデマだった模様。
もう終わったな、朝日。

447 ：：02/06/05 16:30 ID:b66s72pd

金子はいったいなにが言いたいの？
喜ぶなって事？
仏杯最終予選の韓国戦の後みたいな殺伐とした雰囲気が御希望だったの？
あの時は必要以上にネガティブになりすぎて失敗したんじゃなかったのか？
ベルギーは酷すぎたプロ失格、みたいに言ってるけどポーランドはまともだったか？

まじで言ってる事が2chレベルだ、信じられん「お前はそれでもプロなのか？」

448 ：　：02/06/05 16:32 ID:7mrujCn1

金子の肉声
ベルギー戦について
http://www.asahi.co.jp/webio/ram/ohapaso1.ram
http://www.asahi.co.jp/webio/asx/ohapaso1.asx

449 ：　：02/06/05 16:38 ID:YI3epV9x

金子達彦は中田とはまだ交流はあるの？

450 ：＿：02/06/05 16:40 ID:zvsXD9kr

>>444
お気の毒ですが、これからますます勢力を拡大すると思われるあのダボハゼが
エモノを見逃すことは考えられません。だが真に偉大な選手は電波ライター
ごときに影響されない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・かもね。
あきらめましょ～お♪　　あきらめましょ～～お♪♪

451 ：　：02/06/05 16:43 ID:faEvV4Ky

なんだ、自分でもわかってるんじゃん。「負け犬根性が染み込んでる」って。

452 ：：02/06/05 17:16 ID:fKOYyJql

>>449
達仁？勝彦？どっち？

453 ：　：02/06/05 17:22 ID:3QhMgkAb

金子勝仁

454 ：　：02/06/05 17:24 ID:UkPVJzh9

「低俗なポルノ」とファンと選手を侮蔑したカネコは
自分がアトランタのＳＭショーをねちっこく書いて儲けたのを忘れてしまったのだろうか？

455 ：カネコ：02/06/05 17:43 ID:fKOYyJql

風俗ライターとしての自覚があるから大丈夫です
尊敬するライターはナメダルマ親方です！

456 ：　：02/06/05 17:46 ID:6eYflUBn

自説に拘泥するあまり、日本代表の失点あるいは負けを
願っているように見えるのは（´-`）.oO（なんでだろう？）

457 ：　：02/06/05 17:50 ID:s865i0BX

つか疫病フトボールで「アトランタみてえにチーム内で分裂しねえかな」なんてこと書いてたときに
漏れは大激怒したのだが、このスレでも反応してくれる人は少なかった（ﾎﾛﾘ

でもさ。本気でサカー関係からは干されてません？＞キムコ氏

458 ：　　：02/06/05 17:59 ID:5gRKKqSC

>>457
いや、疫病のやつ、たしかあんときたまたま別の話でｽﾚが流れてたから・・・
俺もめっさそれは思ってたよ（ｗ

干されてるというか、ｻｶｰ以外に手を出そうとして空振りまくりというか

459 ：：02/06/05 18:26 ID:b66s72pd

本人は、「サッカーライター」ではなく「スポーツジャーナリスト」でもなく
ただの「ライター」って肩書きで呼ばれるようになりたかったらしい。
でもW杯が近付くと「やっぱり俺はサッカーが好きだから離れられん」だと（w

460 ：ゆんゆん：02/06/05 18:34 ID:xEkEz9Vd

>>445
> こう読めてしまうのか。

（トルシエの）選手交代の方法などうまいとはいえない

＝選手交代の方法などは岡田の方がまだうまいといえる

ではないのか？違うのか？どうやら折れがデムパだったようだスマソ逝ってくる…

461 ：　：02/06/05 18:41 ID:N1d2Nawh

>>448
そんなに阪神の試合が見たいのならW杯見なけりゃいいのに。
媚売ってるみたいでみっともない。

462 ：･：02/06/05 18:44 ID:HR0rq2tK

>>456
実際そうなんでしょ｡
>>459
彼は『一応』サッカーが好きなんだよ。自分に今のステータスを与えてくれた存在だから｡事業の多角化に乗り出したものの､ことごとくコケたものだから原点回帰と称して戻ってきた、そんなとこだろ｡

463 ：　　　　　　：02/06/05 18:50 ID:xGQ+35jf

阪神の試合が見たい、ってより、
「あんな試合で大騒ぎしてるサポーターやマスコミが寒いです」って
言う為に阪神を引きあいに出してるだけだと思う

464 ：　：02/06/05 18:51 ID:OZ4Wtj4v

>>448
今聞いた・・・
とりあえずリーガ中継から追い出さねぇか？　この馬鹿。

倉敷があんなに興奮して、心底喜んでる試合を「ポルノ」かよ？
怒り通り越してなんか・・・やりきれない・・・

465 ：　：02/06/05 18:55 ID:N1d2Nawh

>>463
なるほど。
相変わらず煽りの才能だけは一流だね。

466 ：　：02/06/05 18:55 ID:eBHvG1Pi

金子宛に何か書いてやりたくなるな。どこかに抗議をするところはないか？
何が低俗なポルノだ！死ね

467 ：：02/06/05 18:59 ID:6f/mcOe9

中田、大朝日の飛ばし記事に対して
「チームが団結している時にそのような報道がでるのは残念だ」

電波ライターにきかせたい・・・・

468 ：　：02/06/05 19:00 ID:CFdONP0P

これどう？微弱電波（たつひとｸﾝに比べたらゼロだけど）
http://www.sportsnavi.com/news/archives/soccer/20020604/ZZZISJHG12D.html

　鈴木の強さや稲本の個人技で何とか得点を生み出した格好だ

と言ってるが、オノや稲本のインタビューから、明らかに
戦略的にロングボールで走らして疲れさせた作戦勝ちだと思うんだけど。

469 ：　：02/06/05 19:01 ID:99pxkLUX

お友達の中田がそのポルノの出演者の一人であったことを
お忘れのようで。中田に言って欲しいな「ポルノ出演してたの？」って。
「日本の熱狂を冷静に見つめてる自分」もしくは「バルサ市民よろしく
クラブチーム命の自分」に酔ってるようにしか見えない。
馳といい金子といい中田はよくこんな奴らとつるんでるな。

470 ：：02/06/05 19:03 ID:55T2L/Z+

>>464 確かに。倉敷の立場ないよね。

471 ：445：02/06/05 19:09 ID:o2UEXV8Z

>>460
俺は

「岡田（武史）前監督に比べ、選手交代の方法などうまいとはいえない。」
ならば
＝選手交代の方法などは岡田の方がまだうまいといえる

と解釈できるけど、「必ずしも」って言葉が入ってるわけだから
一部否定ではないかと思ったんだが、改めて読み返したら
俺のほうが間違っているかも知れないとも思えるようになった、うむむ。

472 ：よろしく４バック：02/06/05 19:12 ID:epwAsvnG

「日本対ベルギーの試合」とかけて、
「低俗なポルノ」とときます。
そのこころは？
「興奮はするが、ただそれだけ」

473 ：_：02/06/05 19:15 ID:6f/mcOe9

思うに、猫は電波ライターを卒業したんじゃないか？
日本サッカー界に仇なす立派な有害ライターだよ。
塩とツートップを組むと無敵だろうな。

474 ：　：02/06/05 19:16 ID:OZ4Wtj4v

あーポルトガルがレイープされてる・・・
また「美しいサッカーの終演」とか言うんだろうな、かの人達は

475 ：　：02/06/05 19:25 ID:XglKtaOU

金子のラジオ聞いてたが、あまりに腹が立って途中で聞くのやめた。
本当に死んで欲しい。「28年目の～」読んで感動したのがバカみたいだ。
トルシエ嫌いなのはいい。でもサッカーで飯食ってるなら、この時期に言っていい発言とそうじゃない発言くらい承知しろ。
ああもう本当に死んで欲しい。
俺は阪神ファンだが、こいつが同じ阪神ファンかと思うと嫌になる。

476 ：：02/06/05 19:29 ID:eBHvG1Pi

>>448をコピーしてマスコミ宛てにメールを送ってやりたいくらいだな。

477 ：　：02/06/05 19:54 ID:hxH/q89Z

>>474
カネコは「俺の予想が当たった」と大いばり

478 ：：02/06/05 19:55 ID:x096auRg

電波の強さでは金子がブッチギリということでいいですか？

479 ：　：02/06/05 19:55 ID:OZ4Wtj4v

>>476
マジで送らねぇか？
誰かワールドカップジャーナルにFAXしる

480 ：　：02/06/05 19:59 ID:CFdONP0P

>>473
塩ってセルジオ？もしそうならそれはちょっといくらなんでも
セルジオにたいして酷すぎるような・・・

真剣にｻｶｰ考えてる奴と電波豚を一緒にしてはいけない。

481 ：　：02/06/05 20:08 ID:3QhMgkAb

金子はｾﾙ塩の悪しきｺﾋﾟｰ

482 ：：02/06/05 20:17 ID:9cKy8KMm

>>477
「大会最弱チームはアメリカ」　　By 金子達仁

483 ：：02/06/05 20:19 ID:gZAAPduu

セル塩はまだ日本代表に勝って欲しいという
気持が感じられるよ。猫は日本代表が負けて
やっぱり・・とあざ笑いたいから逝ってよし
あんなにアゴ無しデブで、よく日本代表を
嘲笑できるな

484 ：　：02/06/05 20:20 ID:hYMWSwdd

金子はもう自暴自棄になってるような気さえしてくるな。

金子ごときの日本人論なんてサッカー絡めないと
誰も読まないし。

そのサッカー関係で次々と下手打って来たわけで、
壊れ始めてるのかもね。

485 ：　　　　　　：02/06/05 20:22 ID:p/GR9Mqq

>>482
そんなこと言ってたの？
いやまあ、言ってたのはいいんだけど、
今後、グループＤのことを語る上でどういう風にアメリカを語るのか
楽しみだ

486 ：　：02/06/05 20:23 ID:faEvV4Ky

>>482
韓国の例の法則そっくりだな

487 ：：02/06/05 20:26 ID:CFdONP0P

ところで２ｃｈのどっかに「ﾅｶｰﾀがアサヒに怒ってる」ってあったけど、
この件については結局どうなったんだろう。

488 ：　：02/06/05 20:27 ID:e/YvmKmf

金子はもうどうでもいいが、朝日の｢中田代表引退｣はどうよ

489 ：　：02/06/05 20:27 ID:e/YvmKmf

>>487

中田さん完全否定>記者会見で

490 ：　：02/06/05 20:30 ID:XglKtaOU

>>489
詳細またはソースをお願いします。詳しく知りたいです。

491 ：　　　　　　：02/06/05 20:30 ID:p/GR9Mqq

>>487
中田：「どこからそういう報道がでたのか分からないですし、
そういう憶測や嘘の報道がでるのはよくあること。ただ選手、
スタッフ、ファン、もちろんメデイアのみなさんもそうですが日本中が
一つになろうとしてるときにそういう報道がでたのは残念に思います」

492 ：　　　　　　：02/06/05 20:31 ID:p/GR9Mqq

>>490
そんなに気になるかい

ニュー速+
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023274408/l50

493 ：：02/06/05 20:42 ID:9HnZs/f1

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1023274048/l50

494 ：　：02/06/05 20:46 ID:jwEdInTc

>>492-493
数字似すぎてて目を疑ったよ

495 ：：02/06/05 20:54 ID:CFdONP0P

アサヒまたやっちゃったのね。
記事書いた奴の名前って出てるの？

496 ：　：02/06/05 20:57 ID:pxk7fOew

村上龍のベルギー戦観戦記は良かった。

497 ：490：02/06/05 21:13 ID:XglKtaOU

>>492-493
ありがとうございました。

498 ：_：02/06/05 21:20 ID:2EiKMB8l

>>495
出てるよ。
中鉢だったっけな

499 ：　：02/06/05 21:35 ID:YjhpmdQy

猫
「最弱アメリカがポルトガルに勝ったのは、ポルトガルがプロとして考えられないような
ミスを連（以下略

500 ：　：02/06/05 21:38 ID:zMvkCNcF

何故に朝日は、いまさらあの発言をネタにしてんだ？
ずいぶん前にサンスポとかでアホなこと書いてるなあと思ってたのに・・・。

501 ：　　　　　　：02/06/05 21:44 ID:ZEQCEk5d

>>404に
忠鉢って名前出てる？

502 ：　：02/06/05 21:47 ID:CgIJCG84

ウラを行けば的中するということで、予想屋としての金子
の存在意義があるということで良いですか？

503 ：ｰ：02/06/05 21:51 ID:j11dGxdo

>>502
おいおい､それは困るよ｡俺の応援しているアルゼンチンが敗退しちまうじゃないか｡W

504 ：　　：02/06/05 21:51 ID:GB5kFzWB

カリスマスポーツライター金子達仁

　　　　　　　　　　プッ

505 ：_：02/06/05 22:25 ID:Y2ZN+zoY

>501
出てないね。でも新聞のほうにはちゃんと出てるよ。

506 ：　：02/06/05 22:32 ID:a490hU1k

http://www.asahi.co.jp/webio/asx/ohapaso1.asx
金子はマジで干した方がいい。
こいつがアフォだと気づいてる奴はいいが、カリスマだと思ってるバカが勘違いしては困る。

507 ：　：02/06/05 22:40 ID:s865i0BX

もー今日のアイルランド見て泣けた。オシャレだトップモードだなんぞ糞くらえだ。

508 ：　：02/06/05 23:16 ID:uyTQhBg9

カネコが
アフリカ最弱と言っていたセネガル→フランス撃破
カネコが
大会最下位確実と言っていたアメリカ→ポルトガル撃破

もうだめぽ

509 ：　：02/06/05 23:19 ID:CpdG7I5z

カネコをサッカー界から追放するにはどーすりゃいいのか
真剣に考えたほーがいいね

510 ：小田山鳥隆：02/06/05 23:20 ID:KOlccelq

6月5日　水曜日

●朝日新聞一面、忠鉢信一記者の署名記事「「最後のＷ杯」中田英寿選手が周囲に語る」

あきれる。
まだ予選が二試合も残っている段階で、こんな記事を一面に出す意義が
あるのだろうか。むしろナカータ（とW杯を戦っている代表チーム）に対する
陰湿な嫌がらせにしか見えない。
「中田は論語を読んでいる」報道を本人に否定されたのを、朝日は四年経っ
ても根に持っているのだろうか。
くだらねえ。

511 ：小田山鳥隆：02/06/05 23:21 ID:KOlccelq

忠鉢信一記者は、確か今年に入ってから「ヒデとトルシエ」という連載記事
（マスコミが散々煽りたててきた二人の「対立」のおさらい）も書いていたはずだ。
その怨恨ストーリーのクライマックスを、初戦の興奮が残る翌朝の一面に
持ってきたというところか。
東スポや週プロがやるプロレス各団体の派閥抗争記事とどう違うというのだろう？
まあ一般紙の政治面だって派閥抗争記事ばかりなんだけどさ。

それともこれが朝日のスクープになるとでも思ったのだろうか？
大新聞社の忠犬鉢公。
そう呼ばれるのが嫌なら「只蜂」にでも名字を変えるんだな。
あんたは「中田の周囲」とやらで採取したネタをデスクまで運ぶだけの
「只の働き蜂」なんだから。

512 ：：02/06/05 23:22 ID:gSoYQ4Jb

金子さんはもう相手にしない方がいいよ。
取材もしないで適当に言ってるだけなんだから。
アメリカ最弱とか、何を根拠に言っているのかさっぱりわからないし。
セネガルが何でアフリカ最弱なんでしょうかね？あの死のグループを
突破して来ているのに。

取材もしないし研究もろくにしないんだから、実質もう評論家じゃない。
放置しましょ。

513 ：　：02/06/05 23:37 ID:/R4lisos

　金子はプロとして責任を持って生きている選手や監督に対し、ろくな根拠もなく
「プロとしての責任感がない」だのなんだの言い続けてきているが、奴自身が自分
の垂れ流した電波の責任を取ったことはあるのか？奴もプロなんだろ？

　あと、朝日新聞にはさっぱりきっぱり連中の大好きな「謝罪と賠償」をして欲し
いんだが。当然、忠鉢を干すくらいのことはしてくれるんだろうな？

514 ：449：02/06/05 23:44 ID:82GRqijH

金子達彦じゃなくて、金子達仁でした

515 ：　：02/06/05 23:49 ID:IcX7WzBS

今までキムコに怒りを抱いてきたが、もはや侮蔑の対象にしかならない。
侮蔑というか、憐憫だな。

もう、一般人に対しても化けの皮がはがれるのも近いんじゃないか？

516 ：　：02/06/05 23:53 ID:KSvehoS+

金子はサカオタ的には放置でＯＫなんだが、性質の悪いのがマスコミや一般層に
少なからず影響があるって事。
ＴＶや雑誌にサッカーを良く知っている人物としてでてきて、あの電波を垂れ流す。
そしてそれをそのまま鵜呑みにして信じてしまう人がいるわけで。
俺の友人にも今年の頭位からサッカーに興味を持ち出して、金子の書いたものをそのまま信じて
しまっている奴いるし。

517 ：：02/06/05 23:54 ID:55T2L/Z+

>>508 アメリカ最弱なんていったの？いつのことですか？

518 ：　：02/06/05 23:56 ID:s865i0BX

つか加部Ｑとかにとっては使いやすい手駒だろうなあ。しかも使い捨て。

519 ：　：02/06/05 23:59 ID:s865i0BX

カネコについては
「本来ビッグであるはずのオレ様を、何の恨みかビッグにさせない日本サッカー」
みたいな激しい近親憎悪も働いてるとみたんだが。

ドラゴンはまだそのへん根本的にはミーハーだから許せるんだが。

520 ：　：02/06/06 00:01 ID:DpoyiKgc

金子の肉声
ベルギー戦について
http://www.asahi.co.jp/webio/ram/ohapaso1.ram
http://www.asahi.co.jp/webio/asx/ohapaso1.asx

これを聞いたら許せないという思いが湧きあがってきた。
一生懸命頑張っていた選手は低俗なポルノの出演者か？
代表サポーターは低俗なポルノを見て一喜一憂したと言うのか？
調子に乗るのもいいかげんにしろ！！お前は何様だ！！

521 ：　：02/06/06 00:03 ID:FH+OuPRY

あの試合の悪口はマジ許せない。

522 ：：02/06/06 00:12 ID:/LSYoPs9

人として口にだしてはいけないことがある。まして執筆を生業としている
人間として彼の「低俗なポルノ」という発言は、日本代表をひどく侮辱した
許し難い表現だ。もちろん日本代表の技術や戦術は、一流と称される国より
まだ劣っているかもしれない。しかし彼らのこの大会にかける想いは、他チーム
と同等以上のものがあるのでは。

まず彼は日本代表に謝罪すべきだ。そうでない限り今後一切この大会に関わって
欲しくない。

523 ：　：02/06/06 00:15 ID:SpkL3vhZ

カネコ、もう聞いてて痛々しいだけだった。
発言の内容どうこうより、彼が何故こうなったのかの方が興味がある。
２８年目の頃の才気は消えうせて、まだ馬也がまともに思えるくらい、く
だらない煽り屋に成り下がった。

524 ：　：02/06/06 00:17 ID:6IUvJsNB

極度の欧州コンプレックスだからだろ。

525 ：：02/06/06 00:18 ID:GLLv0Lk6

俺は海外在住なんだけど、ベルギー戦の後半は、みんな絶賛してたよ。
中継でも「exciting」連発してたし。「What a skillful play by Inamoto!」
とかさ。ウィルモッツのスーパーゴールもあったし、あれを「ポルノ」
扱いする奴なんて、世界で金子くらいだと思う。

あの試合を楽しんだ世界中の人間の目の前で言って欲しいもんだね。
「あんたら、あんな低俗ポルノの何が面白いの？」ってさ。
イタイのは、本人が日本を客観的に見ていると思っていること。何の利害も
無い第三者＝外国人が「面白い」って言ってるのにさ。こういうことからも
「世界、世界」言う割に、自分が一番脳内妄想全開で、閉じられたサークルの
中だけでいい気になっている人間であることが逆説的に明らかになる。
村上龍は一見同じ匂いがするけど、こういう一線を超えるような事は絶対に言わないし、
もっと素直だから全然許せる。

526 ：　：02/06/06 00:21 ID:liPKBCur

>>523
自己レスだけど、馬也を不当に貶めるつもりは無いよ。
もはやネタレベルで語れない位酷いという意味。

527 ：　：02/06/06 00:21 ID:IMcBr5Yk

キムコは自分は一段レベルが高いところにいるという雰囲気を醸し出したいの
だろうが逆効果だったな。
品性下劣なうえに根性も腐りきってら。

528 ：　：02/06/06 00:23 ID:JYAwBzKz

キムコに伝えたいこの思い

529 ：　：02/06/06 00:25 ID:iaisqgDK

状況としては馳の援護射撃を誘ってるな。
でも今や杉山ラインの方がメインになってるだろうから、その誘いに
易々と乗ってきてくれるか。乗ってきてくれそうな匂いはﾌﾟﾝﾌﾟﾝだが。

530 ：　：02/06/06 00:25 ID:PFVa2kYK

でも、日本には何が何でも勝ちあがってもらわないと、
奴がアンチサッカーメディアの手を借りて復活してしまいそうな予感がする。

531 ：510=511：02/06/06 00:25 ID:e5ZVZ0Vp

訂正：
>>511
「ヒデとトルシエ」→「トルシエとヒデ」
参考：http://www2.asahi.com/2002wcup/special/troussier/index.html

>>510
偉愚庵亭日乗なら
「6月5日　水曜日」→「6月5日　水曜日　晴れ」
とすべきでした。逝ってきます・・

532 ：　：02/06/06 00:26 ID:prVqOP5m

肉声を聞いてないけど金子の発言はカチンと来た。
外の世界にいって空気を吸っていたわりには完璧に井の中の蛙じゃん。

533 ：　：02/06/06 00:28 ID:X+6+dCOU

>>532
「結論。やっぱり我が家が一番｣ってか

534 ：　　：02/06/06 00:29 ID:GPlu6UmL

>>517
金子編集長のＷ杯データ本

535 ：某ライター：02/06/06 00:35 ID:KC4rzvTu

おっ金子さんついにそこまで言いましたか。

自分を差別化しようとしているのか何だか知らないが、遂に一線超えましたね。
見当はずれでなおかつ悪質極まりない。困ったものだ。

ファンの皆さんは、そろそろ真面目に彼を潰す方法を考えてもいいのでは
ないでしょうか。僕の食いぶちも増えるし（w

冗談抜きで、彼には呆れている人が私の周囲にも多いです。最早サッカー
ジャーナリズムで生き残るのは厳しいでしょうし、本人も他の分野に重点を
置き始めているようですが、これほどいい加減な事を繰り返しておいて、
そう都合良く行きますかねぇ。。。

536 ：　：02/06/06 00:36 ID:I+Q6bmVI

金子は、どこで抗議したらいいのでしょうか？

537 ：　：02/06/06 00:37 ID:1T6b7FtV

マジで金子の肉声とやらにはブチ切れた。
なんなんだよ、コイツ。

今までは笑って流してネタにもなったけど
これは不愉快を通り越して沸沸と怒りが沸いてくる。

538 ：　：02/06/06 00:39 ID:RzQE07jV

ロシア戦はチャップリンの喜劇とか言ってくれそうすね（ｗ

539 ：　：02/06/06 00:39 ID:lLEXvSyD

>>536
http://www.asahi.co.jp/
・ＡＢＣホームページに関するご意見・お問い合わせは、[email protected]まで電子メールにてお寄せください。
　なお、番組等に関するお問い合わせについては返信しかねますのでご了承下さい。
　番組等に関するご意見・お問い合わせは下記の視聴者センターまで電話でお願いします。
・視聴者センター・・・電話０６－６４５８－５３２１（代）朝１０時～夜７時（土日祝祭日を除く）

とりあえず例のラジオの発言に苦情を入れてみるか？

540 ：：02/06/06 00:40 ID:iaisqgDK

金子敗北の歴史。適宜追加してﾁｮ

○戦場カメラマン一ノ瀬泰三→結局本にはならず

○競馬→減量中の騎手に無理矢理フォアグラ焼き鳥食わせて永久追放

○ラグビー→ﾖｲｼｮして日本サッカーの若年指導者層を叩こうとしたが
　　　　　　当のラグビーファンから「あんた無茶苦茶」と呆れられる　　　　　　

541 ：　：02/06/06 00:42 ID:zneSKmBd

自分が今こうしてられんのも
全部日本代表選手のおかげだろが。
あんたがネタにした選手のおかげで
ポルシェに乗ってられんだろが。
それがあの発言かよ…

まじで氏ね、カネコ
きもい顔二度とさらすなｳﾞｫｹ

542 ：　　　：02/06/06 00:48 ID:1T6b7FtV

マジで途中で聞いてられなくなった・・・・

>>516
本当に注意した方がいい。現に俺自身がそうだった。
アトランタの記事で名を上げた人物としてカリスマ的存在感があったし
何より頭がいい中田との個人的友人というステータスが勘違いさせるに充分だった。
ど素人には分かりやすい記事で
特にろくに海外サッカーを観たことがないヤツは一発でだまされるよ。
俺自身がそうだったのだから間違い無い。
だってNumberを購読するキッカケは金子の記事だったし。

俺はスカパーとか入ってないけど
地上波のフジとかの録画中継とかを欠かさずチェックして
いろんなライター記事や２ｃｈを読むようになって初めて
いかに金子が電波なのか分かるようになった。
なんかヘンだなーと感じてた頃にこのスレ読むようになって
俺自身のサッカーを見る目が肥えてきたんだという証拠でちょと嬉しかった(w

代表戦だけをたまに観る程度の人間は本当に一発で騙されるよ。

543 ：：02/06/06 00:49 ID:gnbJm7ws

ＲＡＩのワールドカップサイトの投票では、昨日のベストゴールに
稲本の得点が選ばれてた（２位はヴィルモッツのオーバーヘッド）。
鱸の方は得票がたった２％だったことや、この界隈でプチ祭りが
起きてないことを考えると、日本人の組織票とも考えづらい（ｗ

ゲームとしての内容では韓国×ポーランドを上回るスペクタクルが
あったんではないか、と思う。

544 ：　：02/06/06 00:49 ID:PFVa2kYK

スカパーが彼をゲストに呼ばないのは大英断だな。
日本が惨敗したら、しゃしゃり出てくるかもしれんが。

545 ：＠＠＠＠：02/06/06 00:51 ID:P8ayATNF

＞＞５４０
競馬の話って、誰ですか？その騎手。

546 ：　：02/06/06 00:51 ID:XUUHyMC+

「低俗なポルノ」ではなくて
「低俗な漫画雑誌」ぐらいが適当だったな

547 ：　：02/06/06 00:51 ID:1T6b7FtV

一つ分からないのがトリニータの昇格争いに感動したってルポ書いたのがあったじゃん？
あのスタンスでいれば「低俗なポルノ」なんて発言は有り得ないと思うんだけど。

一体何を考えてるのかサッパリ分からん。
何か意図して使い分けてるんだろうか？？？

548 ：>520：02/06/06 00:51 ID:Y7HMVxHV

あーあ､言っちゃったって感じだね｡今までも「二分け一敗」をはじめとする電波発言が数多くあったけど､この発言以降あきらかに空気が一変したな｡WC板では祭りになっているし｡
ここの住人達は金子を今まで馬鹿にしたりからかったりしてきたけれど､本気で嫌ってた訳じゃなかったのに｡金子的な言い方をすれば､むしろ奇妙な愛情にも似た感情すら抱いていたのに､それももうおしまいだね｡彼はもう電波ですらないよ｡もうこのスレの対象外だな｡
さようなら金子達仁､そしてありがとう金子達仁｡

549 ：　：02/06/06 00:52 ID:1T6b7FtV

>>543
海外の掲示板（英語だけだけど）を幾つかみたけど絶賛の嵐だったよ。
ほとんどの人がベストゲームに上げてた。

550 ：　：02/06/06 00:54 ID:lLEXvSyD

>>543
知られてたら多分チョソアタックでユサンチョルがダントツになってるだろうな（ｗ

今日はキーンが６６％でダントツ。嫌われてるなドイツ（ｗ

551 ：：02/06/06 00:55 ID:8BW7+H2Y

>>543
ややスレ違いだがレス。俺は普段はイナのことは「豚」とか
言ってるが、昨日のゴールはボール奪取→パス→リターンもらう
ドリブルでDF置き去り→キャノン砲!!　「げっとおーーー」という素
晴らしい流れだった。正直感激したよ。

大会を通しても相当上位にランクされそうだね。

552 ：：02/06/06 00:55 ID:o03vwIw8

人間とは弱いもの。
Ｗ杯バブルに浮かれてるんだろう。
バブルがはじけて一気に仕事がなくなった時に
なんであの時あんなことを・・・って後悔するんでは？

553 ：　：02/06/06 00:55 ID:JYAwBzKz

斜に構えるのがカッコイイと思ってんのかね

554 ：　：02/06/06 00:56 ID:XUUHyMC+

八百長もみけし必死だな藁

555 ：：02/06/06 00:57 ID:agEhuY+m

http://www.asahi.co.jp/webio/ram/ohapaso1.ram
http://www.asahi.co.jp/webio/asx/ohapaso1.asx

こいつマジ！むかつく！！！！！！

低俗なポルノだとぉ！！！！！
低俗なポルノだとぉ！！！！！
低俗なポルノだとぉ！！！！！

おまえはいったい何様ダ！

556 ：　：02/06/06 00:57 ID:GMJmpH6R

まあ金子は在チョンだから日本を誉めるわけないよ。
とにかく批判するだけしかできない。
逆に韓国のことは妙に誉めまくる。
馬鹿な在チョンだと思って我慢してやれよ。

557 ：_：02/06/06 00:59 ID:Sz5qn51c

阪神戦のチケットやるから日本戦のチケットよこせと。

558 ：：02/06/06 01:00 ID:UDbguXnS

「低俗ポルノ」と「トイレットペーパー」発言は

どっち酷いかね。

559 ：：02/06/06 01:01 ID:sNCLpD2j

金子がこんなことほざいてるって川口あたりにタレこんでくれ＞マスコミ関係者

560 ：　：02/06/06 01:01 ID:lLEXvSyD

>>558
どっちもどっちだと思うけどね。。。

選手が見たら「ポルノ」の方が傷つくだろうな。
トイレットペーパーは「比喩」でなんとか済むが、
「ポルノ」は単なる誹謗だ。

561 ：：02/06/06 01:02 ID:cwKPMbgp

山崎浩一、小田嶋隆の両氏にｷﾑｺをぶった切った胸のすくコラム
を希望します。

562 ：：02/06/06 01:03 ID:Q2guO+ZC

RAI読めるのうらやますぃ。時々画像見に逝くけどいっつも迷子。
英語はできるけど、ｲﾀ語も勉強しようかな。

563 ：：02/06/06 01:04 ID:8anZloJ1

後半はまともな事言ってたと思うけど
ホント前半部分は訳ﾜｶﾗﾝ
まぁ自分の立ち位置が良く分かってるって
事なのかもしれんが

564 ：　：02/06/06 01:05 ID:UDbguXnS

信者が多めの湯浅氏あたりにかる～く斬ってもらって事件を広めて欲しい。
が、そんな暇ある訳ねーな

565 ：　：02/06/06 01:07 ID:lLEXvSyD

ＲＡＩ（イタリア国営放送）のワールドカップサイトの投票では、昨日のベストゴールに
稲本の得点が選ばれてた（２位はヴィルモッツのオーバーヘッド）。
鈴木の方は得票がたった２％だったことや、２ｃｈ界隈でプチ祭りが
起きてないことを考えると、日本人の組織票とも考えづらい（ｗ

ゲームとしての内容では韓国×ポーランドを上回るスペクタクルが
あったんではないか、と思う。

チョンはイタ語が読めないので、お得意の捏造多重投票ができなかった模様（ｗ

566 ：　：02/06/06 01:07 ID:lLEXvSyD

>>565
ごめん、誤爆しました。。。

567 ：　：02/06/06 01:08 ID:e7eoA1oD

ベルギー戦に対する中田と金子のコメント

中田「内容に関しては予定通り」「2-2という結果については、まずまずだったと思う。」

金子「低俗なポルノ」

…中田ヒデよ、金子の食い物にされている事に早く気付け。
　早急に金子に三行半付きつけろや。

568 ：：02/06/06 01:10 ID:jTNHYv9M

>>561
山崎はオウムを褒めそやした馬鹿だからぶった切っても、反対にオウム信者とやりかえされる
だろうな。

569 ：　：02/06/06 01:10 ID:Rn/gGv2f

>>567
でも、これはさすがに中田のとこにもメールいってるだろ？

570 ：　：02/06/06 01:12 ID:6JoanIVH

中田さんはもう金子とは切れてんじゃないの

571 ：　：02/06/06 01:12 ID:/ambYwjg

金子は仲のいい選手を叩けないという無能丸出しライター。
川口を叩いているのを1度も見たことがない。

572 ：：02/06/06 01:12 ID:i3SgjvLA

金子、マイナーなラジオだと言いたい放題だな・・・

573 ：　：02/06/06 01:13 ID:yQT+Um6p

サッカーが大好きでしょうがない湯浅には金子は理解不能だろうな。
異人種だと思われ。

574 ：　：02/06/06 01:14 ID:/ambYwjg

実は何も知らない無能ﾗｲﾀｰでもある。
スペイン痛ぶってるが、ヒロミの方がよっぽど
詳しい。

575 ：：02/06/06 01:14 ID:3X4tIdW/

小田嶋隆見てるんだろ？頼むよ。

576 ：　：02/06/06 01:14 ID:/u3GQCr4

　　　　　覆　　　　　水　　　　　盆　　　　　に　　　　　か　　　　　え　　　　　ら　　　　　ず　　　　　

577 ：　：02/06/06 01:15 ID:eS75LNRX

肉倉にこれ聞かせてやれば？
頃氏に逝く加茂よ

578 ：_：02/06/06 01:18 ID:Sz5qn51c

こんな奴がさ～試合見にいって、阪神の試合があったら
そっちいってたとかいいながらちゃっかり報酬もらってるんだぜ？

どうなん？漏れはこいつがかかわってる雑誌、書籍は今後
一切かわないことにした

579 ：　：02/06/06 01:19 ID:e7eoA1oD

http://www.sponichi.co.jp/soccer/2002worldcup/senki-bykaneko/0605.htm

無論、このスレでは既出だが、まだ読んでない奴は早く読んで、
こんな中傷記事しか書けない金子というライターの人間性の醜さを思い知るが良い。

580 ：：02/06/06 01:19 ID:cwKPMbgp

>>568
山崎違いじゃないの？

581 ：　：02/06/06 01:19 ID:rTiFN3mX

山崎とか小田嶋はしお韓住民だと思われ。

582 ：　：02/06/06 01:20 ID:PsNIrC9r

低俗なポルノなんて喩え話に持っていくんではなく、同点に追いつかれたことと
稲本の3点目が取り消されたのが悔しいと、シンプルに言えばいいのに。
日本代表が全盛期のバルサみたいな試合運びができるわけじゃないんだから。

583 ：　：02/06/06 01:21 ID:Rn/gGv2f

しかし、湯浅はW杯中に過労死するのではないだろうか？

584 ：　：02/06/06 01:22 ID:XUUHyMC+

まあ日本人自体が八百長体質の低俗民族なんだから
何言われても文句は言えんわな

585 ：　：02/06/06 01:23 ID:/ambYwjg

金子はわざと難しい言葉を使いたがる傾向があるわな。
「オレはこんな言葉やフレーズをしってるんだ。」
言わんばかりに。それがムカツク。

586 ：金子：02/06/06 01:23 ID:GCIQedoZ

韓の金子だが何か？

587 ：_：02/06/06 01:23 ID:Sz5qn51c

>>582
んなこといったらﾊﾗヒロミはもう死んでる。

588 ：：02/06/06 01:24 ID:3X4tIdW/

>>579
へなぎへのファールを流したのを考えると
日本の不運が1つ多いね

589 ：　：02/06/06 01:25 ID:BqWI9sim

>>583
むしろ腹上死かとｗ

590 ：　　：02/06/06 01:25 ID:L6sX/HdE

今はじめて聞いて怒りに震えとる。カネコラジオ。
昨日の試合を観戦した全ての人間に聞かせてやりたい。
不買運動どころじゃねーぞ、きっと。国外追放状態。
つーか、追放しろ。

591 ：：02/06/06 01:25 ID:miLAEY8U

カネコへの抗議は、最近全然更新されてないけどココが一番楽だろ

緑札掲示板
http://www.pia.co.jp/cgi-bin/greenbbs/green_view.cgi?sno=1

ところで、いつになったらカネコ先生は海外取材からお戻りになるんでせうか？（藁

592 ：　：02/06/06 01:26 ID:/ambYwjg

金子本不買運動実施汁

593 ：　：02/06/06 01:28 ID:DpoyiKgc

>>369
東郷平八郎みたいなもんか。

594 ：：02/06/06 01:29 ID:miLAEY8U

このラジオ放送、毎日更新だよな
ってことは何もしなくても明日には証拠隠滅か･･･。

だれか保存汁！

595 ：_：02/06/06 01:30 ID:Sz5qn51c

俺は低俗なポルノよりも阪神があったら
そっちみてた。とかほざいたのが一番ブチギレですよ。

お前途中退場して外にいる奴に席やれと。

596 ：　　：02/06/06 01:31 ID:wh4iSS+I

次スレからは、１にさらし者としてクビ並べておくしか！！

597 ：　：02/06/06 01:31 ID:lLEXvSyD

>>595
阪神もいらんだろ、こんな腐れきった奴。

実際、赤星や井川、今岡に粘着寄生されたらたまったもんじゃないぞ。

598 ：　：02/06/06 01:32 ID:eS75LNRX

【実践】金子達仁ｻｯｶｰ界追放運動ｽﾚｯﾄﾞ【行動】

http://www.asahi.co.jp/webio/ram/ohapaso1.ram
http://www.asahi.co.jp/webio/asx/ohapaso1.asx

金子達仁氏を追放するために

599 ：　：02/06/06 01:34 ID:X+6+dCOU

>>597
阪神球団のお偉方ってみんな選手に粘着寄生していると聞いたことがあるが
意外に阪神には受け入れられたりしてね

600 ：：02/06/06 01:35 ID:jTNHYv9M

>>580
山崎浩一って他にもいるのけ？
「危険な文章講座」とか書いてるおっさんだろ。

オウム誉めそやし→やばくなってきてｵｳﾑと信者家族とをいっしょくたにして批判（被害者面するなってね）
やってた山崎浩一じゃないのか？

601 ：__：02/06/06 01:35 ID:NAHhu+rb

後藤の爪の垢を呑ませたい。
ジャーナルの後藤を見習え。

602 ：　：02/06/06 01:35 ID:e7eoA1oD

金子曰く…

1得点目：鈴木のゴール
「ベルギーが、通常考えられないGKとDFの連携ミスを犯してしまった為。
　普通なら、試合の流れが固まり、日本は何もできなかったはずだ！」

2得点目：稲本のゴール
「ベルギーの軽率なプレーが連なったからゴールできただけ。
　この日のベルギーは、アマチュアのようなミスを連発してたしね。」

終了直前、楢崎がソンクを倒したシーン
「あれは間違いなくPKだ！何で主審は笛を吹かなかった？
　“白い呪術師”トルシエの呪いが効いたってかぁ？ｷﾞｬﾊﾊﾊ」

総括
「こんな運任せの試合見たことねぇ。で、その運とやらの恩恵を受けたのは
　日本だったね。運が良かったから引き分けに持ち込めただけだ。
　結局、日本（トルシエ）代表は、戦術より運に頼らなくちゃどうにもならないって訳だ」

…金子よ、今現在、W杯真っ只中に居る日本代表と、
　そのサポーター、一般ファンに向けてそんなメッセージ残して
　あんたは一体、何が言いたいんだ？　自分のコメントを読んだ
　人々に、何を感じてもらいたいんだ？

603 ：　：02/06/06 01:36 ID:bbZvhj3N

まあ、カネコを干したけりゃ、カネコが連載しているナンバーやスポニチ、ぴあ
たりに「金子が執筆している限り貴社の雑誌は買いません」とでも苦情の電話
なり葉書なりを送る事だな。
サッカーズから元川を追い出したまりこ方式で（藁

604 ：　：02/06/06 01:36 ID:2F5S+Vci

>>600
多分そいつとは違う奴(w

605 ：　：02/06/06 01:37 ID:Rn/gGv2f

>>603
まりこ方式か(w

それはともかく、この件について塾生の反応はどうなんだ？

606 ：　：02/06/06 01:37 ID:12/n8EPh

「低俗なポルノ」発言についてソース教えてください

607 ：：02/06/06 01:37 ID:jTNHYv9M

>>604
そりゃすまんかった＜もう一人の山崎浩一

608 ：　：02/06/06 01:38 ID:eS75LNRX

やっぱり、代表の北の丸での練習はお百度とかお祈りなのか？金子よ

609 ：　：02/06/06 01:38 ID:PsNIrC9r

>>606
>>598

610 ：　：02/06/06 01:38 ID:lLEXvSyD

>>599
たぶんＯＢ連中が嫌がると思うんだけどな。
余所者に美味しいとこを持っていかせないとは。

俺は「金子は社会的に抹殺されてくれ」と思うだけ。
阪神の内部事情なんぞ知ったことか。

611 ：_：02/06/06 01:39 ID:Sz5qn51c

ｷﾑｺの息が掛かったものはもう絶対かわねぇ

612 ：：02/06/06 01:40 ID:3X4tIdW/

ナンバーなんて買う人いないでしょ？

613 ：　：02/06/06 01:40 ID:eS75LNRX

急に大野論争が起ったんです..
作成者 : 代替要員
作成日 : 2002/06/05 23:26 (from:211.207.103.99)
私が思う一番格好よいのは..

大野のオオバアクション大型写真にハーリウッドアクションはまさに警告!!

とか遠いかモッチンプルレンカドを赤い悪魔が登場させるようだが..

一部赤い悪魔関係様たちとか小骨が太い悪魔様いれば

ちょっと教えてください..

何そんな動きはないですか..??

614 ：　：02/06/06 01:41 ID:6IUvJsNB

ナンバーなんて読む前から買う気しないよ・・・。
ペラペラなんだもん。保存できない。

615 ：６１３：02/06/06 01:41 ID:eS75LNRX

誤爆すまんこって

616 ：　：02/06/06 01:42 ID:RqHus4Sq

>>588
そうなんだよね。それに、あの文章のみで自分なりに幸運と不運の総量を比較したけど（ｗ、
＞幸運と不運の総量を比較した場合、より恩恵を受けていたのが日本だったことは認めておかなければならない。
この結びになるのが不思議。
自分はあの文章を読んで、不運＞幸運と感じたんだけど。

だって、稲本の幻のゴールは実際ゴールネットを揺らしてるのに、
PKはもし取られても止める可能性があるんだから。
それとも、川口でなければPKは絶対止められないと（ｗ

617 ：　：02/06/06 01:42 ID:2F5S+Vci

ﾅﾑﾊﾞはWEBもあるしね
ここ一年くらい買ってないなあ

618 ：　：02/06/06 01:43 ID:6RMSYnfr

>>602
金子「こんな運任せの試合見たことねぇ」

って・・・・・こいつもしかしていままで数試合しか見たことないんじゃねーの？
今回のWCだけでもブラジル・トルコ戦、アメリカ・ポルトガル戦なんてもっと凄いですが？

　た　ん　な　る　馬　鹿　だ　ろ　？　こ　い　つ

619 ：　：02/06/06 01:43 ID:PsNIrC9r

以前から言われているけど、金子が日本代表やトルシエについて語ると、
正当な批評と言うより、刺々しい雰囲気が出ちゃうんだな。
スペインの情報紹介や、一人の人間を追ったドキュメント（競馬では失敗
したらしいが）では結構いい仕事してるし、あれこれ手を広げるのはやめに
して、得意技にそろそろ特化していいと思う。

620 ：　：02/06/06 01:44 ID:e7eoA1oD

あのさぁ、ベルギー戦に関しての金子ラジオの例の発言。
テキスト化して、今後このスレの「参考ネタ」として、
常に>>2～>>10あたりに載せないか？

あの発言は、ずっと残しといてやるのが、このスレ住人や、
このスレを覗いた奴の為になると思うのだが。

621 ：　：02/06/06 01:44 ID:6IUvJsNB

>>620
おながいします

622 ：　：02/06/06 01:45 ID:/u3GQCr4

>>620

　　　　　　　　同　　　　　　　　　　　　　　意　　　　　　　　

623 ：_：02/06/06 01:45 ID:Sz5qn51c

ながすぎてテキスト化なんてするきにならん。

624 ：　：02/06/06 01:45 ID:IZpWwUhL

>>579
＞中盤の２人、稲本と戸田が警告を受けたのも不運だった。私には、
＞彼らのプレーがイエローカードに値するとはとても思えなかったのだが

稲本はともかく戸田のカードが疑問だとは･･･。
やつは本当に試合見てたのか？
本当はダイジェストで見ただけなんじゃないのか？

625 ：　：02/06/06 01:46 ID:TAw0jzyf

あいつ、ダイナブックいくつ持ってるんだ？

626 ：　：02/06/06 01:46 ID:Rn/gGv2f

>>620
電波卒業生の例としてもいいな(w

627 ：キムコ：02/06/06 01:46 ID:lLEXvSyD

>>624
ゴールシーンとスコアシートしか見てませんが、何か？

628 ：　：02/06/06 01:47 ID:Y0xcpaAD

>>602
PK取られなかったのは確かに幸運だったと思うが、軽率なプレーとか連携ミス
が幸運か？そのミスを突いて得点した事は評価に値すると思うが・・・・。

629 ：：：02/06/06 01:47 ID:EEdLzvKi

金子は日本と世界のレベルの差を分かっていない。
ミスなしでやれるなら今頃日本は世界でも屈指の強豪国になっている
はず。

630 ：キムコ：02/06/06 01:48 ID:lLEXvSyD

>>626
・・・卒業はしてないだろ（ｗ

電波ライター不滅の碑として、残しておきたいくらいだな。

631 ：　：02/06/06 01:49 ID:6RMSYnfr

>>629
ミスしないなんて、そんな国あるの？
金子はわかってないとかそういう問題じゃなくて、単に絶望的に馬鹿なだけ。

632 ：　：02/06/06 01:49 ID:Rn/gGv2f

>>628
それを言い出すと、「幸運」が無い限りサッカーの試合では得点は産まれないよな

お互い完璧なディフェンスだったら0-0になってしまうと思われ。

633 ：　：02/06/06 01:49 ID:Mij6kODZ

大体サッカーってミスのしあいのスポーツだろ
相手のミス関係無しのGOALなんてそんなねぇっつーの
あいつの変な玄人振りが苛つく

634 ：サポティスタたれこみ掲示板で発見：02/06/06 01:50 ID:cog+tHQj

village.infoweb.ne.jp/%7Efwhf5357/bakaneko.mp3
http://village.infoweb.ne.jp/%7Efwhf5357/bakaneko.mp3

↓で話題になっていた金子大先生の問題の発言部分だけを
取り出して、REALよりも普及してるMP３に変換しておきました。

■NameSOCCER UG FILEZ■Date2002/06/06(Thu) 00:33

635 ：　：02/06/06 01:50 ID:Rn/gGv2f

>>630
もはや電波では無いだろ、ありゃ。

あるいは極北か。電波最果ての地。

636 ：_：02/06/06 01:50 ID:Ih9ORW0+

大昔の奴の出版物で涙した自分が情けなく思ふ・・・

637 ：　：02/06/06 01:51 ID:e7eoA1oD

>>619
それはね、スペイン対象の情報に関しては
自分がスペインﾏﾝｾｰな事もあり、自分が興味津々なことだけを書く為。

で、個人対象のドキュメントにしても、自分が好きな対象に関して書く為。
馴れ合い・仲良し・懇意にしてくれる対象を悪く書くはずないじゃない。

スペイン情報紹介はともかく、個人対象のドキュメントは、
増島あたりに任しておけば良いんだよ。
その代わり、増島は取材インタビューのみで構成されたドキュメントのみ。
自分の意見を挟むのは禁止。その辺をわきまえてもらいたいが。

638 ：：：02/06/06 01:51 ID:EEdLzvKi

>>628
その通り。相手のミスに浸け込めるかそうでないかが強いチームと
弱いチームとの差の１部分でもある。

キムコはＷ杯で点を取るということが如何に難しいか分からんのかね？

639 ：_：02/06/06 01:51 ID:Sz5qn51c

ﾅｲｽ。

でもどうせMP3に変換するなら完全版
も作って欲しかったな

640 ：_：02/06/06 01:54 ID:Sz5qn51c

>>634
阪神のとこまでいれてほしかった（笑）

641 ：　：02/06/06 01:59 ID:JYLBpL60

そんなに運に左右されたりミスするのが許せないのなら、
キムコはミスのないロボットがやるサッカーでも見てろよと思ってしまう。

ミスをする、でも素晴らしいプレーもやる人間がやるからスポーツは
魅力的なんじゃないか。俺はそう思うよ。

642 ：にっく：02/06/06 02:05 ID:n/41K5aB

つうか日本代表を貶めるためにベルギー代表も貶めているようにしか思えん。
悪意すら感じる。

643 ：　：02/06/06 02:08 ID:/u3GQCr4

ベルギー代表について言った言葉もかなり凄いな。
「君たち本当にプロ？」
　　　　↑　　↑
これ２ｃｈ級の煽り文句だぞ。

644 ：＿：02/06/06 02:09 ID:KdG8DOGQ

>>643

２ちゃんねらーには　もうちょっとだけ　節度があるよ。

645 ：　：02/06/06 02:12 ID:wh4iSS+I

まあ、意地でも反トルシエの態度をとりたいんだろう。
それ自体はフリーライターとしては悪くない。
ただ、そのためのやり方は間違っていると思うがな。

>>636
彼は間違いなくいい仕事をしていたんだ。
だからこそ有名になったんだし。
それに対する評価は、彼が今後、どんなに落ちぶれたって変わらないさ。

646 ：449：02/06/06 02:13 ID:UnoTpiC0

金子達彦と金子達仁は別人ですよね？？
スレを読んでて私と同じく混同されてる人が居るような気がして。

647 ：_：02/06/06 02:14 ID:Sz5qn51c

>>643
ｷﾑｺもプロなんだよな～

648 ：　　：02/06/06 02:17 ID:WPHDmqmj

>>645
> 彼は間違いなくいい仕事をしていたんだ。
> それに対する評価は、彼が今後、どんなに落ちぶれたって変わらないさ。

前園みたいなもんかな？

649 ：619：02/06/06 02:18 ID:PsNIrC9r

>>643
スペインリーグのチョンボシーンで言われてもそう腹立たんが、
日本が絡む試合でそれはやはり拙いね。
毒舌の幸谷ヒデミでも、そんな言い方しないだろう。

650 ：：02/06/06 02:19 ID:miLAEY8U

>>646
金子達彦なんて奴は知らん、金子勝彦氏なら知ってるが。
勿論カネコタツヒトとは別人、というか混同したら失礼。

651 ：　：02/06/06 02:19 ID:JYLBpL60

>>644
２ちゃんねらーはあの川´Θ｀川にさえ愛情を注いでいるんだぞ。
かなり歪んだ愛情だというのは否定できないけど（ｗ

652 ：　　：02/06/06 02:20 ID:WPHDmqmj

>>603
>サッカーズから元川を追い出したまりこ方式で

ってなに？

653 ：　：02/06/06 02:24 ID:lLEXvSyD

>>652
雑誌「サッカーズ」の巻頭記事で中田だったか中村だったかを批判してた元川を、
熱狂的ファンの「まりこ」が編集部に抗議文送って連載切らせた。

うろ覚えでスマソ

654 ：　：02/06/06 02:24 ID:lLEXvSyD

655 ：　：02/06/06 02:24 ID:lLEXvSyD

２重カキコスマソ

656 ：　：02/06/06 02:36 ID:k4OgzjHa

「オリンピックはレベルが低かった」
「低俗なポルノ」

これらの言葉は、我々の代表チームだけでなく、相手チームやサッカー全体を
激しく侮辱した発言。
トルシエを個人的感情で嫌うのは全然構わないが、サッカーを侮辱することは
絶対に許せない。
マジで殺したい。頃すとか茶化した言い方ができない程、血液が冷たく沸騰する感じ。

あとさ、カネコのことを、ちょんとかキムとか言うの、やめようよ。
韓国の人に、そこまで酷い仕打ちは、おれにはできない。
しお韓とかの５００倍くらい酷いことだぜ。

657 ：名無しさん：02/06/06 02:37 ID:Lb0kL1aN

ＢＵＲＲＮ！のカネコの連載も嫌い。
ＨＲ・ＨＭファンに媚び売ってるし。

658 ：_：02/06/06 02:42 ID:Sz5qn51c

>>656
＞韓国の人に、そこまで酷い仕打ちは、おれにはできない。
あっちの人は全然平気だよ。
大型スクリーンの前で日本が点入れたときに大ブーイング
する人たちだよ？（笑）

659 ：646：02/06/06 02:42 ID:UnoTpiC0

>>650
何人かが誤変換してるだけで、金子達彦＝金子達仁ですね。。
変に混乱してしまいました

660 ：　：02/06/06 02:49 ID:k4OgzjHa

>>658
それでも、韓国の人たちは人間だろ？
人外のものを仲間にするのは、ちょっとはばかられる。

661 ：　　　　　　　：02/06/06 02:50 ID:hpRSdQv5

SOCCER UG FILEZの人が作ったmp3、おっさんの「ブハハハハ！」で
ぶっつりと終わってるあたりに益々腹が立ってしまう（ｗ
お願いだから完全版をmp3にしてﾎｽｲ

662 ：　：02/06/06 02:56 ID:IMcBr5Yk

あちこちジャンルをつまみ食いした挙げ句、
結局すべてに関して半可通だったとバレてしまったね。
高飛車に語りたがるのは、それをカムフラージュしたいというあがき。

さもしいメディア乞食君。
死んで楽になりなよ。

663 ：＿：02/06/06 02:59 ID:dhQQJi74

金子をボコボコにしたい

664 ：　：02/06/06 03:01 ID:HKSyN2kt

テキスト化って必要？
必要ならオレやってもいいけど。
失業中でヒマだから（ｗ

665 ：　：02/06/06 03:04 ID:NpnjME+t

戸塚のスポナビ見ると完全に袂を分かったようだな。
中西なんかもそうだけど。さすがについてけないよな。

666 ：　：02/06/06 03:05 ID:k4OgzjHa

>>664
お願いします。あると便利。あいつをサッカー界から追い出すために。

アース製薬に、カネコホイホイとか作ってもらいたいな～。
こんな例え、ゴキに対して失礼だが。

667 ：　：02/06/06 03:14 ID:JJu36kFq

なんか、今の金子見てると、若い才能あるサッカー選手が落ちていくのと似てるね。
若くして、活躍して結果を出して、周りからおだてられて、練習や試合で手を抜き出して、
遊びほうけて。どんどん才能が劣化して実力が落ちていっているのに、周りがちやほや
するから、勘違いしてプライドと自我だけが肥大していく。
サッカーの場合は、それが結果としてダイレクトに関わってくるけれど、マスコミだと
うまく立ち回れば何とか乗り切れちゃうからね。
なんか、悲しいね。昔はいいライターだと思ってたんだけどな。

668 ：　：02/06/06 03:26 ID:yQT+Um6p

もはやカネコは人間ですらないのかよ（ｗ

669 ：にっく：02/06/06 03:29 ID:n/41K5aB

ハイエナだろ。いや、ハイエナに失礼か。

670 ：：02/06/06 03:43 ID:340Y9xHj

超遅レスだが

>>367

＞ていうかいい加減気付けよ。オレたちでも解るのに杉山が解らないわけ
＞ないだろ。文章で書く時に数字で表すと分かりやすいからああしてる
＞だけなんだよ、杉山は。
＞でも文章力構成力の問題でうまく伝わってないだけだよ。

それは絶対に違う。
「わかってる」なら文章力がなくてもああいう文章には、ならない
大体、文意は明らかじゃないか。こないだのフライデーとか、なんだよ

いい加減気づけよ。杉山でもわかることが、まがりなりにもプロ監督に
わからないわけないだろ、とおすぎには言わないの？

＞それにさんざんあちこちで
＞「戦術、フォーメーションの前に監督のコンセプトが重要。
＞　その戦術はその国の国民性や選手の特徴を考慮して選択されたものなのか」
＞って書いてるぞ。

実際のものの見方が全然そうじゃないことを指摘されてるんだが･･･

671 ：　：02/06/06 03:48 ID:GuVO9Eux

ポルノ発言で単独スレでもいいかも。
啓蒙活動じゃ。

672 ：　　：02/06/06 03:50 ID:g2He3e8k

>>667
ヴェルディの石塚みてーだな(ﾜﾗ

日本代表はカスと大言しながら
結局はそのカス以下でしかなかった男(ﾜﾗﾜﾗ

673 ：　：02/06/06 03:53 ID:GuVO9Eux

>>672
石塚！最高。

674 ：　：02/06/06 03:54 ID:e7eoA1oD

言い出しっぺなので、全文テキスト化しました。

スポナビのトルシエ記者会見アーカイヴに負けぬよう、
なるべく元発言に忠実にテキスト化いたしました。

とりあえず載せてみようかな…

675 ：　：02/06/06 03:54 ID:oGfxgxW+

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/02_wm_7_germany.html
ドイツの出来に一寸お怒り気味の湯浅サン。
しかしこの人マジで過労死しかねんなあ。

676 ：　：02/06/06 03:56 ID:yQT+Um6p

カネコも湯浅氏の半分でも試合見にかけずり回れば
デブらないですむのにな（ﾜﾗ

677 ：：02/06/06 03:57 ID:gDkwGv9J

>>674
ﾖﾛｼｸお願いします(__)

678 ：　：02/06/06 03:59 ID:e7eoA1oD

　ラジオ番組「おはようパーソナリティ道上洋三です」
【　W杯特別コメンテーター金子発言アーカイヴ　】

司会「さぁ、ワールドカップサッカーは、昨日は日本がベルギーと2対2。
　　　　　そして韓国は2対0でポーランドを下し、C組のコスタリカは中国を2対0で下た。
　　　　　え～、こういう3つの試合があったんですけれど。
　　　　　さぁ、埼玉のスタジアムの中だったんでしょうか？どこだったんでしょうか？
　　　　　え～、10分程で飽きて、阪神タイガースのゲームに切り替えた、という
　　　　　本日の金子達仁さんですが。このワールドカップの最中、
　　　　　スポーツライターの金子さんにリポートをお願いしております」

司会「おはようございます」

金子「おはようございますぅ」

司会「昨日はどちらでしたか？」

金子「いやっ、もう埼玉行っておりました」

司会「あぁ、そうですか」

金子「はい」

司会「2対2。引き分け。え～、金子さんの印象」

金子「いや、あのぉ～　フッ。阪神の試合があったのでもぅ～」

司会「あははは」

679 ：馳も負けずにおお暴れ：02/06/06 04:00 ID:bbZvhj3N

　日本の引き分けと韓国の勝利の差はなにが生み出すのだろう？　答えは簡単だ。
日本サッカー協会と韓国サッカー協会の能力の差だ。日本はトルシエしか監督に選
べなかった。韓国はヒディングを招いた。努力の差だ。能力の差だ。わたしはある人
物からトルシエが代表監督になったいきさつを聞いている。酷いものだ。詳しいこと
はわたしに話をしてくれた人に迷惑がかかるから書けないが、日本サッカー協会に
唾を吐きかけてもいいぐらいの酷い話だ。
　日本サッカー協会はトルシエの後の監督には日本人を考えている。理由は外国人
監督だとコミュニケーションがうまく取れないからだと。
　あほめ。死んでしまえ。コミュニケーションはお互いに努力してはじめて成りたつの
だ。英語もろくにできず、勉強しようともしない連中にコミュニケーションが取れるはず
もない。もう一度書くぞ、あほめ、死んでしまえ。
http://www.hase-seisyu.com/index.html

680 ：　：02/06/06 04:00 ID:e7eoA1oD

金子「特に前半のあたりは」

司会「前半ねぇ、いや、私もちょっとねぇ、あのぅ、20分くらいまではちょっと興奮していたんですけど、
　　　　　30分ぐらいになってから、ウツウツとこう、してしまったんですが」

金子「はい、もぅ…」

司会「お互いにやっぱ固かったんですか？」

金子「いや、あのぉ～…　ベルギーがまぁ、非常～におかしかったですよね」

司会「あぁ、そうなんですか」

金子「はい」

681 ：　：02/06/06 04:01 ID:e7eoA1oD

司会「なんか主力選手が欠けてたっていう事もあるんですか？」

金子「それっにしても酷かったですね」

司会「あぁ、そうですか」

金子「はい」

司会「ほぉ～。これ、どう酷いんです？」

金子「まぁ～…　君達本当にプロなんですか？と言いたくなる様な」

司会「ほぉ」

金子「ミスがぁ。。。」

司会「ほぉ」

金子「要所要所で、、、やっぱ頻発してましたよね」

682 ：　：02/06/06 04:01 ID:e7eoA1oD

司会「はぁなるほどぉ。それで、なおかつ日本は点が取れなかった」

金子「まぁいつもの事ですから」

司会「あぁなるほどぉ。でも何か後半は～、我々素人は盛り上がりましたよ」

金子「ん～、そうですねぇ～、ん～っと、非常に乱暴な例えであるという事を承知してぇ～、
　　　　　言わせて頂くとぉ～」

司会「はい」

金子「僕ちょっと低俗なポルノのような試合だったと…」

司会「あはははははは！　あぁそうなんですか？」

金子「はい。あの、興奮はするんです」

司会「ええ」

金子「ゴールはしましたから」

司会「はい、はい、はい」

683 ：　：02/06/06 04:02 ID:e7eoA1oD

金子「でもぅ、じゃあ何があったかと言うとぉ」

司会「はぁ」

金子「ゴールしかなかった…」

司会「ほぉ～～～。厳しいですねぇ。あのぉ～、つまりそれは金子さんの、
　　　　　日本チームを見る目っていうか、次に続いてロシア戦、
　　　　　あるいは決勝リーグへってものを見据えての事だと思うんですけど」

金子「ん～、まっ、見据えてなかったとしてもですね、その後の韓国とぉ、
　　　　　ポーランドの試合、ご覧になった方であればぁ、オイオイ、
　　　　　勝ち点1取っただけでそんな喜んでいいのかと、思われたんじゃ
　　　　　ないかと思うんですけどねぇ～」

司会「あぁ～、韓国が強いという評判はあちこちから伝わってきますねぇ」

金子「ん～、数年前には日本に歯が立たなかったチームなんですけれどもねぇ～」

司会「なるほど」

金子「まぁ、本当に良く、1年ちょっとで、あちらの監督は良い仕事をしましたね」

司会「あぁ、そうですか」

684 ：：02/06/06 04:02 ID:340Y9xHj

＞いまの日本代表を、「世界トップ」と比べて批評するのは簡単。
＞それに対し、彼らの総合的な現状キャパに対する分析から、
＞物理・心理・精神という全方位にわたる「理想へ近づくための
＞実効ある課題」を発見するのは、そう簡単な作業ではありません。
＞そのためには、何といっても「本物の勝負の場」が必要になるというわけです。
　

685 ：　：02/06/06 04:03 ID:e7eoA1oD

司会「これ、日本がこの2対2の引き分け、勝ち点1っていうのは、
　　　　　まぁ、マズマズじゃないかって言う評価もあるんですけど」

金子「はい、それはもぅ、マズマズだと思います。僕はもぅ勝ち点1を取った事に関してはぁ、
　　　　　オッケーだとは思っています」

司会「あぁ、そうですか」

金子「あのぉ、歴史的勝ち点1だとかぁ、満足は全く思ってもないし、してもいないですけれどもね」

司会「なるほど。え～、で、やっぱりあれは勝たないといけない」

金子「いや！勝たなければいけ…　勝つのは本当に難しい相手だったとは思うんです」

司会「えぇ」

金子「でぇ、僕は勝ち点1でぇ、何て言うんでしょうねぇ、取り合えず良しとして、さぁ次だ、
　　　　　という雰囲気であればぁ、非常に良かったと思うんですけれどもぉ、
　　　　　終わった後の、まぁマスコミのですねぇ、態度、ファンの反応か、もぅ
　　　　　限りなくバンザイに近い感じだったのがちょっと引っ掛かりますねぇ」

686 ：　：02/06/06 04:04 ID:e7eoA1oD

司会「はぁ～。　選手はそうは思ってない？」

金子「思ってない、と、思います。そうであって欲しいです」

司会「というのはロシア戦に向けて、考えるべきは何なんでしょうか？」

金子「ふぅ！（強い息・笑い？）　もぅ～、また祈るしかないですね」

司会「（笑い）祈るしかないですか、もう　（笑い）　そうなんですか」

金子「はい」

司会「でもね、今日あのぉロシアとチュニジアが神戸で戦うんですね」

金子「はいぃ」

司会「これで、ひょっとしてチュニジア善戦、っていう事になったり？」

金子「はい」

司会「ひょっとして、チュニジアが勝つ、っていう事になると」

金子「はいぃ」

司会「ちょっとぉ、日本にもめがあるんじゃないかっていう甘い見方もあるんですが」

687 ：　：02/06/06 04:05 ID:e7eoA1oD

金子「どうでしょうねぇぇ、僕はいっそのことぉ～、ロシアがぁ～、1対0・2対0ぐらいで
　　　　　チュニジアを下してくれた方がぁ、楽になると思うんですけれどもネェ…」

司会「あぁ、そうなんですか」

金子「ここで今日、チュニジアが、仮にまぁ引き分けたりぃ、勝ったりするとですねぇ、
　　　　　次のぉ、第2戦のベルギー戦、彼らがどういう結果になろうともぉ、
　　　　　必ず第3戦の日本戦まで希望が残ってしまう訳じゃないですかぁ」

司会「なるほど」

金子「できたら僕はぁ、あのぉ希望を失ってぇ、目標の無くなってしまったチュニジアを
　　　　　おいしく頂きたいですねぇ」

司会「あぁ～。。。なるほどね。その方が与し易い？」

金子「そうですねぇ」

688 ：　：02/06/06 04:06 ID:e7eoA1oD

司会「はぁ、そうですかぁ。つまりぃ、あの、それくらいこぅ、各チームの戦いぶりで、
　　　　　次の試合に臨む選手の気持ちとか、え～、監督の気持ちっていうので、
　　　　　勝敗は大きく左右されるくらい、やっぱりこぅ、微妙なもんなんですね」

金子「もう本当に？？ですよね」

司会「ワールドカップはね」

金子「はい」

司会「はぁ～そうですか。しかしそれにしても金子さんが仰ってたね、ドイツってのは
　　　　　すっ、、、8点も取らなくていいだろうと思うんですが」

金子「（笑い）　真面目ですよね～」

司会「ねぇ、真面目ですねぇ」

金子「はいぃ。もうイタリアとか2点取ったらハ～イそこで終わり～って感じだったんですけどねぇ～」

司会「（笑い）　やっぱ、そうですね、あれ、イタリアとドイツを見ましたね」

689 ：　：02/06/06 04:07 ID:e7eoA1oD

金子「はい」

司会「はぁ～、でぇ～、アルゼンチンもやっぱキますか？」

金子「いや、ちょっとぉ、ま、昨日でですねぇ、一通りの優勝候補、
　　　　　今日のポルトガルを除いてですねぇ、ほぼ登場した事になりますけれどもぉ、
　　　　　…抜けてますね」

司会「はぁ、抜けてますか」

金子「アルゼンチンの強さが」

司会「あぁ～、なるほどねぇ。え～、という事になるとぉ、イタリアに絡むところは
　　　　　アルゼンチン、そしてドイツと」

金子「はい」

司会「え～いうところは、金子さんも外せないとこなんですね」

金子「もう？？（聞き取り不可）になってきちゃったかなって感じですね」

司会「で、この次日本がロシアに勝つ目ってのは、祈る以外に何があるんですか？」

690 ：　：02/06/06 04:07 ID:e7eoA1oD

金子「祈る以外にですねぇ～、ま、今日稲本君、昨日ですか、
　　　　　稲本選手が点を取ってくれたのは、非常～に大きいと思うんですよ」

司会「と言いますと？」

金子「あのぉ～、ベルギーと日本の試合に関して言うと、僕は、
　　　　　ストライカー同士の対決、DF同士の対決、ゴール前での勝負になると
　　　　　思ってたんですけどぉ、今度のロシア戦に関して言えば、
　　　　　MFの勝負になると思うんですね」

司会「ほぉ～」

金子「非常にぃ～、テクニカルな選手の多い～、中盤にテクニカルの多い選手がぁ、
　　　　　居るぅ、ロシアですので、そこでこぅ～、なんていうんでしょうね、
　　　　　相手の攻撃を受け止めつつ自分も出て行く立場にある選手が点を取った、
　　　　　これ、非常～に大きい、っと思いますね」
　　　　　
司会「はぁ～」

金子「ただ気にもなるのはぁ、警告1枚もらっちゃったのが」

司会「あぁ～」

金子「稲本選手と戸田選手がそれぞれ警告もらっちゃったんですよぉ」

691 ：　：02/06/06 04:08 ID:e7eoA1oD

司会「あぁ、そうでしたねぇ」

金子「で～、ベルギー戦よりも遥かにロシア戦というのはMFの選手が警告を受けるぅ～、
　　　　　可能性の高い試合になると思いますので、もう1回受けちゃうとぉ」

司会「もう1回警告を受けると出られない」

金子「えぇ、大事なチュニジア戦が」

司会「ねぇ、いうことになってしまいますか」

金子「はいぃ。天王山は僕はもぅあくまでチュニジア戦だと思ってますので」

司会「あぁ、なるほどね。という事はチュニジア戦、まぁチュニジアは
　　　　　稲本居なくても勝てるとか、そんな事は無い？」

金子「いや～～～っ、まぁ～っ、そんなに余裕を言ってるレベルに無いので、日本の場合は」

司会「（笑い）　あのぉ～、金子さんはタイガースファンでず～っと来られたので、
　　　　　心配性ですか？ひょっとして」

金子「タイガースファンだったせいですかねぇ？やっぱり」

692 ：　：02/06/06 04:08 ID:e7eoA1oD

司会「（笑い）　いやぁ、僕はサッカーはよく分からないんですが、あのぉ、
　　　　　タイガースファンってのは、サッカーに耐えられると思います？
　　　　　これ見るの忍耐いりますねぇ！」

金子「はいぃ」

司会「めちゃくちゃ忍耐のスポーツですねぇ。これは」

金子「間違いないですねぇ～～～」

司会「ねぇ。これ～、あのぉ21年間我慢してきたりぃ、11年間我慢しているチームのファンにとっては
　　　　　サッカーの4年間ってのは耐えられると思います？」

金子「まぁ負け犬根性染み付いてなければ良いんですけどねぇ」

693 ：　：02/06/06 04:09 ID:e7eoA1oD

司会「（笑い）　今年は大丈夫ですから、はい。それじゃ～次はまたチュニジア戦の時にでも
　　　　　お願いしましょうか」

金子「（笑い）　はい。よろしくお願いします」

司会「どうもありがとう御座いました」

金子「失礼しま～す」

司会「と、言うわけで相変わらずぅ、ちょっとシビアっていうか冷静っていうかクールというんですか、
　　　　　えぇ、そんなにみんなが大騒ぎする程の勝ち点1、って思ってたら、決勝進出も危ういぞ、
　　　　　っていう金子達仁さんの、観方のようです」

694 ：　：02/06/06 04:10 ID:e7eoA1oD

…金子ラジオのテキスト化は以上って感じですっ。

聞き取りミス・記入ミス、
その他ミス等があったら指摘・訂正してやって下さい。

695 ：　：02/06/06 04:11 ID:GuVO9Eux

ご苦労様。

696 ：_：02/06/06 04:11 ID:Sz5qn51c

ご苦労様貼るのも一苦労だね（笑

697 ：　：02/06/06 04:13 ID:nofdkjVK

金子「まぁ～…　君達本当にプロなんですか？と言いたくなる様な」

ヴィルモッツの前に突き出して同じことを言わせたい

698 ：　：02/06/06 04:14 ID:GuVO9Eux

>>697
あいつ「プロ」って言葉を安易に使いすぎだよね。

699 ：割り込んですまんかった：02/06/06 04:15 ID:bbZvhj3N

　日本の引き分けと韓国の勝利の差はなにが生み出すのだろう？　答
えは簡単だ。
日本サッカー協会と韓国サッカー協会の能力の差だ。日本はトルシエ
しか監督に選
べなかった。韓国はヒディングを招いた。努力の差だ。能力の差だ。わ
たしはある人
物からトルシエが代表監督になったいきさつを聞いている。酷いもの
だ。詳しいこと
はわたしに話をしてくれた人に迷惑がかかるから書けないが、日本サ
ッカー協会に
唾を吐きかけてもいいぐらいの酷い話だ。
　日本サッカー協会はトルシエの後の監督には日本人を考えている。
理由は外国人
監督だとコミュニケーションがうまく取れないからだと。
　あほめ。死んでしまえ。コミュニケーションはお互いに努力してはじめ
て成りたつの
だ。英語もろくにできず、勉強しようともしない連中にコミュニケーション
が取れるはず
もない。もう一度書くぞ、あほめ、死んでしまえ。
http://www.hase-seisyu.com/index.html

700 ：：02/06/06 04:16 ID:GKpAlhOX

とりあえず関係各所にばら撒いてみたら

701 ：　：02/06/06 04:17 ID:Eu3lt7xh

負け犬根性が染み付いてるのはどこのどいつだ( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!

702 ：661　　　　：02/06/06 04:18 ID:BxnGzA70

人まかせなのも申し訳ないので、完全版mp3作っときました。
マカーでしかも情けないことにこの手のこと滅多にやらんのでかなりいろんな
アプリ使っちゃった・・・
しかしこれで本家が消えても大丈夫。

テキスト化した人、とてもとてもおつかれさまでした。

703 ：　：02/06/06 04:19 ID:PsNIrC9r

馳の言いたいこともわかるが、揉め事なく順調にいってるサッカー協会って、
世界的に物凄く少ないんだよな。日本はまだマシな部類、というのは甘いかな？

704 ：　：02/06/06 04:22 ID:m2qAgddz

ブラジルに比べれば。

腹芸できない奴の方がダメってこともありうるが。

705 ：　：02/06/06 04:24 ID:wnTd1Zp+

>>679
しかしそのｳﾏﾅﾘの意見にはほぼ同意。

706 ：：02/06/06 04:27 ID:SRlhgX9L

馳とかって年とったら日本サッカーの御意見番とかになって行くんだろうか.....

707 ：　：02/06/06 04:44 ID:HKSyN2kt

>>694
一つ目の？？は、
ダンゴだと思う　→　もう、本当にダンゴですよね。
ただ、これだと前後の意味がいまいち通らない

二つ目の？？は、
鉄板だと思う　→　もう鉄板になってきちゃったかなって感じですね

どうでしょ。

708 ：　：02/06/06 04:45 ID:yQT+Um6p

いや、たしかにトルシエ後にコミュニケーションうんたらの理由で
日本人監督選んだらどーするよ？

俺も殺すぞ！と思っちまうな。

709 ：：02/06/06 04:55 ID:6IUvJsNB

いやさ・・・。こうやってローカルラジオとかでさあ勝手に電波飛ばしてるのはまだいいけど
全国放送とかでなぜかｷﾑｺやウマナリがサッカー評論家の第一人者みたいな扱い方されてるってのがよくわからん・・・。

710 ：　：02/06/06 04:55 ID:enfALC7t

どうせワールドカップ終わったらサッカーに興味なくすような連中なんでしょ？
なんで青筋立てて死ねとか言って興奮してるんだか。
金子のはおそらく大阪のコテコテの阪神ファン向けなんじゃないかと。
本音がつい出たとも思えるが。

711 ：　：02/06/06 05:10 ID:e7eoA1oD

>>707
1つめの？は「だんご」ですか。
そう言われると、確かにそう聞こえますね。
だが、仰るとおり前後との脈絡が…

2つめの？は、確かに一度は「鉄板」と書いたんだけど、
微妙だったんで、このスレ住人の判断を仰ぐ形で？にしておきました。

やはり鉄板なのかな？

712 ：　：02/06/06 05:14 ID:1T6b7FtV

テキスト化＆貼りつけ、乙彼さま♪

　金子は、もう蹴球のことは興味なし、とまでは行ってないけども
かなり愛情を失ってるね。それは勝手なんだけど、既出のように
なぜこいつがカリスマライターで、サッカー評論の第一人者として
存在していられるのか。

　馳せの意見については、ほぼ同意。協会の爺どもは死んで欲しい。
あいつらは加茂周と共に４年前に辞任すべきだった。

713 ：　：02/06/06 05:21 ID:1T6b7FtV

馬也の言ってることは間違ってないと思うぞ。
ただ言い方が「おまえはプロレスラーか？」と言いたくなる過剰演出なだけで。
韓国を見てヒディンク＞トルシエだと思ったし
協会は前科があるから恐らくヒドい理由でトルシエ起用したのは事実だろう。

そして次期監督に日本人を選んだら俺は容赦なく協会批判する。
日本人で代表監督を任せられる監督は1人もいない。
少なくとも岡田前監督より優秀な監督はいない。
日本人監督にしたということは怠慢だという証拠だ。
折衷案でゼムノヴィッチとかエンゲルスとかベルデニックとか選んでも認めない。

714 ：：02/06/06 05:27 ID:FJBFBdbC

おれもテキスト化したぞ。せっかくだからうpするっぺよ。
一番ムカつくのは、聞き手のほうが感心してそうなことだな。腐れ人間の影響力
にヘドがでるぜ。

715 ：1：02/06/06 05:28 ID:FJBFBdbC

【アナ】：昨日はどちらでしたか？
【金子】：あ、イエ、埼玉に逝っておりました。
【アナ】：そうですか。２対２、引き分け、えー金子さんの印象を。
【金子】：いや、あのーー、、、阪神の試合があったらそっちの方を観たでしょうね。特に
前半のあたりは。
【アナ】：あはは、前半ねー。いや私もね、ちょっと２０分あたりまでは興奮していたんで
すけども、３０分ぐらいになってからウツウツしてしまったんですが。お互いにやっぱ
固かったんですか？
【金子】：いや、あのーーー、ベルギーがまずヒジョ～～におかしかったですよね。
【アナ】：主力選手が欠けてたって事もあるんですか？
【金子】：それにしてもひどかったですね。
【アナ】：どうひどいんです？
【金子】：まーーー、君たちはホントにプロなんですかと言いたくなるようなミスが、、、、
要所要所で、、、、ま、頻発していましたよね。
【アナ】：それでなおかつ日本は点が取れなかった？
【金子】：ま、いつものことですから。
【アナ】：でも後半は、我々素人は、盛り上がりましたよ。

716 ：2：02/06/06 05:30 ID:FJBFBdbC

【金子】：ん、そうですねー、、、ま、あの非常にちょっと乱暴な例えであることを承知し
て言わしていただくと、ま僕はちょっと低俗なポルノのような試合だなと。
【アナ】：あははははは、そうなんですか。
【金子】：はい、あの興奮はするんです。ゴール入りましたから。でもじゃあ、何があった
かと言うとゴールしかなかった。
【アナ】：おーーー、、、厳しいですね、、、。つまりそれは金子さんの日本チームを見る
目っていうのは次にロシア戦、あるいは決勝リーグへっていうものを見据えてのことだ
と思うんですけれど。
【金子】：んー、まー見据えてなかったとしてもですね、そのあとの韓国とポーランドの試
合、御覧になられた方であれば、おいおい、勝点１取ったぐらいでそんなに喜んでてい
いのか、って思われるんじゃないかと思いますけどねー。
【アナ】：んー、韓国が強いという評判はあちこちから伝わってきますね。
【金子】：んー、数年前までは日本に歯が立たなかったチームなんですけれどもねー。
まーほんとに、よく１年ちょっとであちらの監督はいい仕事をしましたね。

717 ：3：02/06/06 05:30 ID:FJBFBdbC

【アナ】：そうですか。あの、日本がこの試合で勝点１っていうのは、まずまずって評価も
あるんですけども。
【金子】：あ、ハイ、それはもう、まずまずだと思います。僕は勝点１を取ったことに関し
ては、オッケーだとは思ってます。あの、歴史的勝点１だとか、満足はまったく思って
もいないし、してもいないんですけれどもね。
【アナ】：やっぱりアレは勝たないといけない？
【金子】：イヤ、勝つのはホントに難しい相手だったと思うんです。で、僕は勝点１でェ、
なんて言うんでしょうねー、とりあえず良しとして、さぁ次だという雰囲気があれば、
非常に良かったと思うんですけれどもー、終わったあとのマスコミのですねェ、態度、
ファンの反応というのが、限り無く万歳に近い感じだったのがちょっと引っ掛かりますね。
【アナ】：選手はそう思ってない？
【金子】：思ってない、、、と思います。そうであってほしいです。
【アナ】：ロシア戦に向けて考えるべきは何なんでしょうか？
【金子】：フー、、、もう、また祈るしかないですね。今のところは。

718 ：4：02/06/06 05:32 ID:FJBFBdbC

【アナ】：（ウフフ、アハハ）でもね、今日ロシアとチュニジアが神戸で戦うんですね。
これでひょっとしてチュニジア善戦ていうことになったり、ひょっとしてチュニジア
が勝つって事になると、ちょっと日本にも目があるんじゃないかっていう、甘い見方
もありますが。
【金子】：どうでしょーねー、僕はいっそのことー、ロシアがー、、、１対０、２対０ぐ
らいでチュニジアを下してくれたほうが楽になると思うんですけどもねー。
【アナ】：あー、そうなんですか。
【金子】：ここで今日チュニジアが仮に引き分けたり、勝ったりするとですね、次の第２
戦のベルギー戦、彼らがどういう結果になろうとも、必ず第３戦の日本戦まで希望が
残ってしまうわけじゃないですか。できたら僕は、希望を失って目標のなくなってし
まったチュニジアをおいしくいただきたいですね。
【アナ】：あー、その方が与し易い？
【金子】：そうですね。
【アナ】：つまり、それくらい各チームの戦いぶりで、次の試合に臨む選手の気持ちとか、
監督の気持ちっていうので左右されるくらい、やっぱり微妙なもんなのですかね。

719 ：5：02/06/06 05:33 ID:FJBFBdbC

【金子】：はい、もうほんとにダンゴですよね。
【アナ】：そうですかー。それにしても金子さんがおっしゃっていたね、ドイツっていう
のは、８点も取らなくていいだろうと思うんですが。
【金子】：マジメですよねー（笑）イタリアとか２点取ったら、はーい、仕事終わりって
いう感じになっちゃうんですけどもね（スタジオ笑い）
【アナ】：（笑）そうですね。やっぱあれはイタリアとドイツを見ましたね。あー、アル
ゼンチンもやっぱりきますか？
【金子】：いや、ちょっと、ま昨日でですねー、ひととおりの優勝候補、今日ポルトガル
を除いたですねぇ、ほぼ登場したことになりますけれども、、、抜けてますね。アル
ゼンチンの強さが。
【アナ】：そうですか。となると、イタリアに絡むところのアルゼンチン、そしてドイツ
というところは金子さんのはずせないところなんですね？
【金子】：ちょと鉄板になってきちゃったというとこですね。
【アナ】：で、この次日本が、ロシアに勝つ面ていうのは、祈る以外に何があるんでしょう？

720 ：：02/06/06 05:33 ID:2jvZsUZN

馬也さ、いまこのタイミングで協会批判＝間接的にトルシエ（のチーム）批判ってどうよ？
Ｗ杯終わってからなら同意するけどいま言われてもやっぱただトルを叩きたいだけのように見える。
ヒディンクとの比較にはあんまり意味がない（日本と韓国では（どっちがいい悪いではなく）素材が違う）し、
依然として韓国ＧＬ敗退の目も日本突破の目も大いにあるんだし。
せめて日本が敗退してからにしてくれ。

721 ：6：02/06/06 05:33 ID:FJBFBdbC

【金子】：祈る以外にですねーーー、、、ま今日稲本くん、稲本選手が点を取ってくれた
のは非常に大きいと思うんですよー。（と言いますと？）あのーベルギーと日本の試
合に関して言いますとー、僕はー、、、ストライカー同士の対決、ディフェンダー同
士の対決、ゴール前での勝負になると思ってたんですけれども、今度のロシア戦に関
して言えば、ミッドフィールドの勝負になると思うんですね。非常にテクニカルな選
手の多い、中盤にテクニカルな選手がいる、ロシアですので、そこで、、何と言うん
でしょうね、そこで相手の攻撃を受け止めつつ自分も出て行く立場にある選手が点を
取った、これ非常に大きいと思います。
【アナ】：なるほど。
【金子】：気にもなるのは、警告を１枚貰っちゃったのが。稲本選手と戸田選手がそれぞ
れ警告を貰っちゃったんですよ。でー、ベルギー戦よりもはるかにロシア戦ていうの
はミッドフィールダーの選手が警告を受ける可能性の高い試合になると思いますんで、、、、

722 ：7：02/06/06 05:33 ID:FJBFBdbC

【アナ】：もう１回警告を受けると出られない。
【金子】：はい、大事なチュニジア戦が。天王山はあくまでチュニジア戦だと思ってますので。
【アナ】：チュニジア戦は稲本いなくても勝てるとかそういう、、、そんな甘くない？
【金子】：いやーーー、、、ま、、、そんなに余裕を持てる、、レベルにないので。日本
の場合は。
【アナ】：あのー、金子さんはタイガースファンでずーっとこられたんで、心配性ですか？
ひょっとして。
【金子】：タイガースファンだったせいですかねー、やぱり（笑）
【アナ】：あはは、いやー、僕はサッカーあまりよくわからないんですが、タイガース
ファンっていうのは、サッカーに耐えられると思います？これ、観るの忍耐いります
ねぇ。めちゃくちゃ忍耐のスポーツですねぇ、これは。
【金子】：間違いないですねーーー。

723 ：8：02/06/06 05:34 ID:FJBFBdbC

【アナ】：ねー。これ、２１年間我慢してきたり、１１年間我慢しているチームのファン
にとっては、サッカーの４年間と言うのは耐えられると思います？
【金子】：負け犬根性染み付いてなきゃいいんですけどねー。
【アナ】：アハハハハハ。今年は大丈夫ですから。ハイ、えー、それではまた、次のチュ
ニジア戦のときにでも、お願いしましょうか。
【金子】：あはは、はい、よろしく。失礼します。
**********
【アナ】：相変わらずちょっとシビアっていうか、冷静っていうか、クールっていうか。
そんなにみんなが大騒ぎするほどの勝点１って思ってたら決勝進出も危ういぞ、って
いう金子達仁さんの見方のようです。

http://www.asahi.co.jp/webio/ram/ohapaso1.ram
http://www.asahi.co.jp/webio/asx/ohapaso1.asx

724 ：：02/06/06 06:17 ID:pOZso528

MP3版の全発言できました。
http://www.asahi-net.co.jp/~nt8h-hs/kaneko-no-hiboucyuusyou.mp3

725 ：：02/06/06 06:20 ID:pOZso528

すみませんURL間違えました。
http://www.asahi-net.or.jp/~nt8h-hs/kaneko-no-hiboucyuusyou.mp3
すぐに消すかもしれませんのでどなたかミラーお願いします。

726 ：にっく：02/06/06 06:25 ID:n/41K5aB

>>724－725
両方とも404だよ？

727 ：：02/06/06 06:25 ID:pOZso528

また間違えた。アサヒネットじゃなくて鳥に上げてたんでした。すみません。
http://nthhs.tripod.co.jp/kaneko-no-hiboucyuusyou.mp3

728 ：　：02/06/06 06:44 ID:YqdwvVsI

馬也　の　あ　ほ　め、　死　ん　で　し　ま　え。

729 ：　：02/06/06 07:22 ID:bbZvhj3N

石原慎太郎都知事Ｗ杯特別寄稿
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/jun/o20020605_205.htm

730 ：にっく：02/06/06 07:28 ID:n/41K5aB

>>727
ミラーしといたよー
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2911/kaneko-no-hiboucyuusyou.mp3

731 ：　：02/06/06 07:35 ID:bbZvhj3N

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/jun/o20020605_199.htm

732 ：　：02/06/06 07:36 ID:bbZvhj3N

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/jun/o20020605_207.htm

733 ：　：02/06/06 07:37 ID:DRlyLjAT

>>729
セルジオ以上の辛口だな（ｗ

734 ：：02/06/06 08:36 ID:bF2uu5nf

>>729
でもセル塩よりはムカツかなかった＞個人的には。素人代表としてはいい意見じゃないかな

735 ：_：02/06/06 10:25 ID:ijmkaSlB

「28年目～」の頃はまだ無名だったから、
名を売るためにしっかりしたものを作る必要があって、
取材もちゃんとやっていたけど、
その後売れちゃって仕事が増えたら取材をする時間も全然なくなった。
しかも連載一般向けの雑誌が多くなったから、
サッカーにあまり詳しくなく、自分なりの観点がまだない人は
「そうなのか」と思って、そんな適当なものでも売れてしまう。
文章自体は下手じゃないから。

さらに「サッカーライターだけで終わりたくない」なんて
変な野心持ち始めていろんなものに手を出し、
ますますクオリティの高いものを生み出せなくなった。

今の金子は「（みんなの求める）金子像」を自分の中で
作り上げてしまってるんじゃないかな。
もともと代表監督・協会批判で名をあげた人だから、
そういう金子でなくてはいけないと思いこんでるんだろうね。
批判という結果ありきだから過去の発言と矛盾するし、
無茶な論理も出てくる。

いずれにしてももうここいらが潮時では？
↑ここまでだらだら長文書いてこれが結論(w

736 ：　：02/06/06 10:26 ID:M6lAIKvv

＞７２９　この人はなかなか真理をついている

737 ：　：02/06/06 10:27 ID:Q4qCxSt/

＞テキスト化＆MP3化の皆様
お疲れです。
具体的にどうこうやって抹殺しよう、なんて事は思いませんが
とりあえずリーガ中継ぐらいからは追い出せたらいいな何て言ってみるﾃｽﾄ
http://www.jskysports.com/send.html

>>729
ラモスの精神論よりも聞いてられる。

738 ：　：02/06/06 10:29 ID:VSjLhGTI

＞729　さすがに元作家は切れ味が違うなあ。

739 ：：02/06/06 10:42 ID:KC4rzvTu

>>729
別に大した事は言ってないけど、さすが元作家だけあって、説き伏せる力というか
技法のある文章だね。

まあ、セルジオとかラモスと全く同じこと言ってるだけなんだけどさ。文章のプロ
なんだから、比べたらこの二人に可哀想だよ。

740 ：＿：02/06/06 10:45 ID:wqZZr1x2

>馬也の言ってることは間違ってないと思うぞ。
間違いすぎ。岡野会長は英語ペラペラだし、サッカー関係者は割と外国語を
知ってるように思うけどね。コミュニケーション云々で怒ってるのは
＞英語もろくにできず、勉強しようともしない
馬也が自らのコンプレックスを刺激されたからでしょう。フェイエノールトの
試合で角川のパスを持ってたのにコミュニケーション不足で入れなかったのが
相当こたえたとみえる。

内気な馬也がサッカー関係者に友達を増やしたとは考えられないから
全ての情報は杉山からだな。どうせなら、その「酷い話」を
明かしてほしいのだが、迷惑がかかるということは、その「酷い話」を
してるのは特定人物（杉山？）だけということか・・・すばらしき電波よ。

741 ：　：02/06/06 11:08 ID:M6lAIKvv

サッカー関係者はかなり語学ができるよ。
英語は日常会話は問題ないしドイツ語スペイン語も話せる人が多い。

742 ：　：02/06/06 11:12 ID:FxpfcP+N

関係者が杉山だとしてその杉山も金子辺りから
聞いてカネコも戸塚から聞いて戸塚は馳のＨＰ見た一般人の
書き込みなんか信じてまた馳に話してって感じで
内輪でぐるぐる情報回ってるだけじゃねーの？
代表監督選定の裏まで知ってるサッカー関係者ってかなりの
地位にいる奴だろ？そんな奴が馳と関係あるとは思えないし。

743 ：＿：02/06/06 11:20 ID:wqZZr1x2

>>741
川淵氏もファルカンを解任したコミュニケーション不足という理由は
本当の理由じゃないと言ってるしね。裏読み好きの馳も非常に純粋に
あの解任理由だけは信じちゃってるね。

744 ：：02/06/06 11:22 ID:Sqnmnb2K

金達はホントに潮時だな…

745 ：　：02/06/06 11:25 ID:VSjLhGTI

【アナ】：相変わらずちょっとシビアっていうか、冷静っていうか、クールっていうか。
そんなにみんなが大騒ぎするほどの勝点１って思ってたら決勝進出も危ういぞ、って
いう金子達仁さんの見方のようです。

こういう見方されるから、やばいんだよなぁ。
なまじ影響力あるから始末が悪い。

746 ：　：02/06/06 11:37 ID:KQFvrp2V

馬也はどっから電波受信したの？
協会関係者に唾吐きたいなら協会関係者以外ってことになるよな。
又聞きで、何故ここまで…

キムはキムでおかしいし。
当日は喜んで良い点を褒め、翌日冷静になった頃に悪い点の検討を行うほうが育成学の利にかなってるんだが。

747 ：　：02/06/06 11:43 ID:fGMEFPD7

ジャンルカって、アトランタのとき「日本がブラジルに勝つなんて100％ありえない」とか
ほざいて、その後あまり見かけなくなった人ですか？

748 ：マルコ：02/06/06 11:54 ID:mOx5N/vN

富樫はカルチョ2002の編集やってるから他が使わないだけだろ

749 ：：02/06/06 11:55 ID:vB2hNQjv

>>747
ファルカンが解任されて加茂が監督になったとき、「これでワールドカップ
出場は大丈夫ですか？」と聞かれて、「大丈夫です」と満足そうにうなずいて
いたばかたれです。

750 ：　：02/06/06 11:57 ID:M6lAIKvv

似非サッカーマニア

751 ：：02/06/06 12:13 ID:LmI16Wh2

とにかく金子タツヒトと馳性周を追い出すべく行動するしかない。
関係各社に発言の証拠（のあるＵＲＬ）を記入して送ろう。
そうでもしないと本当にあぶないよ。

日本代表の敵はロシアでもチュニジアでもない。電波ライターだ。

752 ：名無しさん：02/06/06 12:38 ID:Lb0kL1aN

単にカッコツケたいだけなんだよ、結局。

まず最初に「ひと味違う意見を言う」という目標があって
それから意見を構築しているんだからね。
サッカーの知識が足りてないから、まずは結論から
先に考えて後から理由づけすることしか出来ないんだろう。
もしくは、バイアスのかかった視点でしか試合を観ない。

どちらにしろ文章の道筋をつけてから試合を観るわけで
まともな評論になるはずがない。

その道筋にしても、そのときの精神状態や世間の風潮に
よって微妙に変わってくるから、過去の意見と矛盾が生じてくる。

知識・見識のなさを作文力で補ってオサレな文章を完成させる。
そしてそれがウケてしまう。ここが問題だよ・・・

753 ：：02/06/06 12:40 ID:lJsy/cVk

まぁ，金子と馳はメディア規制法では確実に引っかかるだろうよ（ｗ

754 ：　：02/06/06 12:56 ID:wpJ78JDT

金子は正直追い出した方がいいよ。
いろんなとこに顔を出してるからね。
顔が売れてる分、こいつは影響力がある。

755 ：　：02/06/06 12:57 ID:LmI16Wh2

とりあえずプレッシャーに耐えつつ地元開催のＷ杯で頑張っているのに
地元のライターからポルノだのトイレットペーパーだの言われる
選手や監督が本当にかわいそうだ。

金子排斥運動しようよ。おれ文春とかにメールする。
例のラジオの話等をチクって。

756 ：　：02/06/06 13:25 ID:/ambYwjg

オレもメールするよ。
Numberにエッセイを載せているうちはNumberは買わない！
と不買運動をちらつかせるわ。

757 ：：02/06/06 13:27 ID:YYyknCFg

>>756
> オレもメールするよ。
> Numberにエッセイを載せているうちはNumberは買わない！
> と不買運動をちらつかせるわ。

そこに，佐藤俊と熊崎啓の名前も入れておいてください。

758 ：　：02/06/06 13:31 ID:Q4qCxSt/

http://www.jskysports.com/send.html
とりあえずここからリーガ降板要求しる！
俺はもう送った。
あれ以上一緒にやられると倉敷が可哀想だ

759 ：　：02/06/06 13:38 ID:/ambYwjg

つーかカネコなんて何もサッカーのこと知らないじゃん。
自分ではスペイン通ぶってるが、それはヒロミの足元にも
及ばない。かと言ってセリエ通かと思いきや、じろーらも
よりも知らない。それではJリーグに詳しいかと思いきや、
選手と顔が一致していないほどのDQN。金子は何に精通した
ライターなんだ？ただ試合の感想文を書いてるだけか？

760 ：：02/06/06 13:38 ID:v030wCV6

俺「低俗なポルノ」のゴールシーンで泣いちゃったんだけど・・・。

761 ：　：02/06/06 13:40 ID:/ambYwjg

>>760
　そんなきみは「低脳なポルノ」と同等ということです。

762 ：　：02/06/06 13:48 ID:hNeCF2uZ

「低俗なポルノ」＝マスクマン宮本

763 ：：02/06/06 13:48 ID:aCwWlhIh

金子の影響力っていうけどさ、少なくとも98フランスまでの金子は、サッカー
に対してまだまっすぐに向かっていた。だから、特に若くてファン歴の浅い連
中(俺を含む)に訴えるものがあった。
でもさ、今の金子の、サッカーそのものを冒涜しているような態度ありありの
文章では、幾らなんでも騙される奴は少ないと思う。楽観的かな?

764 ：　：02/06/06 13:51 ID:LmI16Wh2

少しでも騙される人間が減るように、排斥運動をしていこうよ。

765 ：　：02/06/06 13:51 ID:wpJ78JDT

>>763
実際金子塾みたいのを開いてそれに集まるアフォがいるんだから。

766 ：：02/06/06 13:52 ID:4kwf/VsE

金子先生が僕等に伝えたかった事＝>>762

767 ：　：02/06/06 13:54 ID:1T6b7FtV

>>729
　慎太郎は、「国歌を気持ちよく歌った」というのと
「北方奪還のために」、これだけを言いたかったんじゃないかのぅ。
　いかにも奴らしいが。

768 ：：02/06/06 13:54 ID:YYyknCFg

サカーファンの排斥運動
　朝日新聞：中田とトルシエに謝罪しない限り
　Number：キムコが書いてる限り

ということでイイデスカ？

朝日取ってる人はすぐ解約しよう。明日でるNumberは立ち読みだけで我慢しよう。

769 ：　：02/06/06 13:55 ID:wnTd1Zp+

>>768
(・∀・)ｲｲ!!

770 ：　：02/06/06 13:56 ID:/ambYwjg

普及させよう、その運動！

771 ：：02/06/06 13:56 ID:LmI16Wh2

>>768
まとめてサンクス。あとキムコの部分は付足し可。
佐藤俊やら馳やら害にしかならないと判断した奴を加えて。

772 ：　：02/06/06 13:58 ID:wnTd1Zp+

>>771
こういうのはなるべくシンプルなほうがいい。
とりあえず腹に据えかねるのはｷﾑｺ、ということで。

773 ：ｰ：02/06/06 13:59 ID:9M38AZX5

>>763
いや､それでも露出頻度が高いというだけで影響力を持つものだよ。今でもNumber､スポニチ､週刊朝日とタイプの異なるメディアに執筆しているわけだし｡このあいだなんてサンデープロジェクトに出ていたし。

774 ：　：02/06/06 14:00 ID:LmI16Wh2

>>772
オーケー。まずはこつこつと、ということで。わかりました。
とにかく「ポルノ」「運がよかった」発言を証拠としてと。

775 ：　：02/06/06 14:01 ID:aI08VFN6

最終的にキムが日刊ゲンダイの専属記者になるぐらいが目標だ

776 ：　：02/06/06 14:03 ID:wpJ78JDT

http://www.geocities.co.jp/Colosseum/8457/106ob.html

ｷﾑｺお得意の運。

777 ：　：02/06/06 14:13 ID:OVmB0QKH

>>776
>一廉(ひとかど)の人間になりたいんであれば、自分自身で勝負しましょう

おまえが言うな。

778 ：_：02/06/06 14:20 ID:bJPuLPKY

>>768
西部謙司も追加きぼんぬ。
そろそろこいつも言ってる事がおかしくなってきた。

779 ：　：02/06/06 14:24 ID:a/94pKPR

>>778
それは手を広げすぎ。排斥するほどのことじゃないよ。

780 ：__：02/06/06 14:31 ID:CzVMZB+X

>>768
スポニチ：金子＆馳が消えるまで

を追加してください。

781 ：　：02/06/06 14:33 ID:wpJ78JDT

金子氏が出演したラジオの某リスナーの感想

うーん、言い方は良くないかもしれませんけど「独りよがりなオナニー」のようでした。

782 ：　　　：02/06/06 14:53 ID:mjg8Hqov

中田が日記更新してるな。

やっぱあれを「低俗なポルノ」呼ばわりするｷﾑって最低だな。
情けない。

783 ：　：02/06/06 14:58 ID:aI08VFN6

今ナカニーシがベンゲルを訳してるの？

784 ：_：02/06/06 15:00 ID:ijmkaSlB

テチャーンは名古屋時代から弁ゲルの通訳だったね。

785 ：マーティ極めぬいた：02/06/06 15:06 ID:befPePaw

>6月4日にはD組の第1戦で、韓国が2－0でポルトガルを倒した。
>1954年の初出場以来、ワールドカップで初勝利を手にしたとき、
>スタンドでは金大中・大統領も観客とともに興奮をかみしめ、
>国中が歓喜のあまり卒倒しそうになった。
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=169191

786 ：：02/06/06 15:20 ID:YYyknCFg

>>778
西部謙司が変？どこで変なの書いたの？マジで教えてくれきぼんぬ。
わりと信頼していたのだが…

>>785
それは電波じゃなくてただの誤植

787 ：_：02/06/06 15:22 ID:nwysIRnW

>>785
いくら正論ぶっても所詮アメ公はアメ公・・・としか思えなかった。
ご免な、マーテー

788 ：　：02/06/06 15:34 ID:hdNJqyz9

マーティキナート
結局野球の話にもどってるじゃねえか

789 ：：02/06/06 15:37 ID:UDbguXnS

中田のメール読むとしおらしくなってしまうの
自分だけ？
他のライターもこんぐらい説得力あるといいんだけど…

790 ：：02/06/06 15:43 ID:R0NUwUHH

>789
思った
もしかして中田って引退後はライターになると面白いんじゃないの?

791 ：：02/06/06 15:46 ID:aMKT3C4E

知らない人もいると思うので、金子の例の発言について補足。
あの番組の道上洋三っていうのは有名な阪神ｷﾃｨで、
あの番組のリスナーも阪神ｷﾃｨが多い。
少なくとも阪神に興味のない人間はまず聴かないと思う。
で、その手のラジオ番組なんぞを朝っぱらからチェックするような阪神ｷﾃｨは
「サカーなんかつまらん。阪神のニュースを減らすな」ってやつが多いから、
製作側からああいう方向で進めろって指示が出てた、と思えなくもない。

一応断っておくけど、金子を擁護するつもりは全くないっす。

792 ：　：02/06/06 15:48 ID:FxpfcP+N

>>789
説得力はどうかと思うけど。当事者が言ってる事だからね。
一つの見解として読んだほうがいいかと。五輪の時とか
木村和司が叩かれまくったの見て可哀想だと思った。
ストイコビッチといってること違うしね。「もう一点取れなかったのが
いけなかった」ってのが中田で「リード後ボールを落ち着かせ
攻め急ぐ必要はなかった」ってのがストイコビッチ。
どっちが正しいってのはないよ。たらればは禁句だし。

793 ：：02/06/06 15:51 ID:v030wCV6

マジで中田も川口もホントに金子と友人ならハッキリ本人に
言ってやらないとまずいぞ。。。それが真の友人てもんだ

794 ：782 　：02/06/06 15:51 ID:NUe5qXBN

いや、やってる選手本人が書いてるんだからもっともなだけで、
文章力があるか、といわれたらいたって普通の気が。
（もっとアホな文章を書く選手もいるが）
ただ、やっぱ選手が自らの意見をこうやって誰にも湾曲されずに公開できる
場ができてしまってる今、ｶﾈｺなんて本当にｳﾝｺのような存在でしかなくなる、
今まではなんとか読者をごまかしてこれたかもしれないけど。

795 ：　：02/06/06 15:54 ID:mF7sym4h

まだ金子と付き合ってるの？
毒される前に距離置いた方がイイ

796 ：：02/06/06 15:59 ID:v030wCV6

>>792
いや、おそらくピクシーは森岡が急に抜けた後の事を言ってるんじゃない？
中田は森岡退場前のイイ流れの場面で、決めとかないといけないって言ってる
じゃないかと・・・？

なぜか森岡の怪我の場面に全く触れてないんだよな～、あれは大事な試合の
ポイントだったと思うんだけど（かわりに出てきた宮本云々ではなく）

797 ：　：02/06/06 16:01 ID:UDbguXnS

ああ、まあ当事者なんだから説得力あるように感じるのは当たり前か。

自分は理論的に物事を考える方ではないので、そこら辺とか分析力とかが
凄いなと思ったんだ。

798 ：_：02/06/06 16:07 ID:nwysIRnW

改めてセネガル見てるんだが、どう考えてもアフリカ最弱には見えん。
むしろかなりいいチーム。

799 ：　：02/06/06 16:12 ID:wnTd1Zp+

>>798
日本戦を見たほとんどの人がそう思ったはずなんだが…

800 ：：02/06/06 16:16 ID:wpJ78JDT

むしろセネガルが一番戦術が徹底されてたのにな。
なんか金子は７０年代、８０年代と現代を時代錯誤してるのかな・・。

801 ：　：02/06/06 16:24 ID:FxpfcP+N

>>796
いやリードしてから相手を焦らしたほうがよかったって。
相手がかなり疲れてたんだしって事。
まぁ色々な見方があるってことかな。稲本の幻の３点目にしても
ジーコだって見当違いな事いってたしレキップなんかも
あの判定には批判的だったんでしょ。
でも選手のメールって第３者を通してないからそのまま伝わって
いいと思うがさっきも書いたけどいろんな意味で危険なこともあるから
小野みたく当り障りのない短文にした方がいいかも。

802 ：：02/06/06 17:04 ID:Uw4nqXG9

揚げ足取りで悪い。今日のスポニチで金子が
「第一戦を終えた段階でH組の首位に立った彼ら(ロシア)は、
日本戦で勝ち点3を挙げれほぼ間違いなく決勝トーナメント進出が決まる。」
って言ってるけど｢ほぼ」はいらないんじゃないか？

803 ：：02/06/06 17:25 ID:LmI16Wh2

とりあえず>>768を見習って運動続行。

804 ：　：02/06/06 17:33 ID:vd7D2V8a

>801
メカータもメリットとデメリットを考えて今の形選択してるんだから別にいいっしょ
読む側がちゃんと判断するのが肝要
当たり障りのない感想なんて激しくﾂﾏﾗﾝ

805 ：　：02/06/06 17:39 ID:FxpfcP+N

>>804
まぁそうなんだけどね。五輪の木村がやけに印象に残ってるからさ。
ああいうのはまずいだろって。

806 ：　：02/06/06 17:49 ID:/ambYwjg

金子なんてはったり野郎はあぼーんしろ。
仏W杯の時、DF中西の評点を4.5としてたアホだからな。
あのアルゼンチン戦、1点で押さえられたのは中西の
がんばりがあったからこそなのにな。他マスコミ各社も
中西を絶賛してた中で、カネコだけが評価が低い。
わざと偏屈を装っているようにしか思えないな。

807 ：　：02/06/06 17:52 ID:y3eIc6ZB

金子はもはや狂ってるとしか思えないな
ファンというか期待してただけに失望しまくり

808 ：　：02/06/06 17:53 ID:wnTd1Zp+

>>806
まあ、あまのじゃく体質なのは間違いない。

809 ：：02/06/06 17:53 ID:YYyknCFg

>>803
> とりあえず>>768を見習って運動続行。

スレでも立てるか？

810 ：>802：02/06/06 17:54 ID:Rn/gGv2f

現段階ではロシアより日本のほうが有利だろ？なぜならロシアは勝たないと厳しいが、日本は引き分けでもなんとかなるからね。
もし引き分けたら日本は勝ち点２でチュニジア戦。ロシアは４でベルギーと戦わないといけない。恐らくベルギーも勝ち点４のはずだから、厳しい試合になるね。

811 ：　：02/06/06 17:56 ID:/ambYwjg

>>809
　スレ立てれ。

812 ：_：02/06/06 18:08 ID:nwysIRnW

>>811
ナンバー不買運動ってスレどっかに無かったか？国内板だったかなあ

813 ：　：02/06/06 18:11 ID:wpJ78JDT

【金子】：イヤ、勝つのはホントに難しい相手だったと思うんです。で、僕は勝点１でェ、
なんて言うんでしょうねー、とりあえず良しとして、さぁ次だという雰囲気があれば、
非常に良かったと思うんですけれどもー、終わったあとのマスコミのですねェ、態度、
ファンの反応というのが、限り無く万歳に近い感じだったのがちょっと引っ掛かりますね。
【アナ】：選手はそう思ってない？
【金子】：思ってない、、、と思います。そうであってほしいです。

もうねアホかとバカかと。
他の国のサポーター騒ぎまくりだろ(w
イングランドサポーターなんか引き分けても六本木で大騒ぎ。
じゃあ選手も同じようにお祭り気分なのか？(w
金子アフォすぎ。

814 ：おすぎ：02/06/06 18:12 ID:hdNJqyz9

４－２－３－１にフォーメーションを変えたとたん、攻撃のリズムがよくなったセネガル

815 ：　：02/06/06 18:12 ID:M8rQ2NK8

ナンバーってあまりに広告のやり方が意地汚くて笑える。

816 ：_：02/06/06 18:16 ID:nwysIRnW

>>814
デンマークは元から４－２－３－１だったという罠

817 ：：02/06/06 18:17 ID:JqPXOpw6

そうであってほしいです。

多用するよな、コレ。氏ね。

818 ：　：02/06/06 18:20 ID:y3eIc6ZB

金子をマンセーするマスコミも問題だよな
ｽﾊﾟｻｶｰも縁切った方がいいよ

819 ：：02/06/06 18:22 ID:aCwWlhIh

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/02_wm_7_germany.html

>いまの日本代表を、「世界トップ」と比べて批評するのは簡単。それに対し、
>彼らの総合的な現状キャパに対する分析から、物理・心理・精神という全方位
>にわたる「理想へ近づくための実効ある課題」を発見するのは、そう簡単な作
>業ではありません。そのためには、何といっても「本物の勝負の場」が必要に
>なるというわけです。

これなんだよね。おすぎやカネコは論外として、永井や荒井の電波ってのはこ
の視点がないからなんだよな。一方で後藤健生や西部、湯浅はここを押さえて
いるでしょ。とりあえずここが電波か否かを判別する簡単なチェックポイント
だね。

ところでカネコラジオのアーカイヴ、サポティスタとか倉敷HPにも送りつけた
方がいいんじゃないか。

820 ：　：02/06/06 18:22 ID:JkCjNVIi

おろ南無婆の新刊のことが話題になってないことをみると、漏れの読んだのは
早売りだったのか。
ちなみに巻頭の日ベルがキム子。はっきりいって、凄いよ。

821 ：：02/06/06 18:25 ID:YYyknCFg

>>820
> はっきりいって、凄いよ。

わくわくするなぁ

822 ：　：02/06/06 18:36 ID:/zw210eQ

２ｃｈの力を見せつけてやりたいもんだな（ｗ

823 ：　：02/06/06 18:38 ID:wnTd1Zp+

>>821
立ち読みだぞ。いいな。

824 ：　：02/06/06 18:41 ID:/ambYwjg

>>819
　サポティスタはいいかもな。
ただ浜村と金子が繋がっている可能性もあるしな～。

825 ：　：02/06/06 18:46 ID:JkCjNVIi

いやーでもさ......写真むちゃくちゃ良いんだよ..............
藤島大はﾜｼｮｰｲだし..........巻頭のキムと巻末の馳さえなければ..........

826 ：819：02/06/06 18:47 ID:aCwWlhIh

>>824
それはないよ。ここんところずっとサポティスタはカネコの電波発言を晒し続
けているから。
それと倉敷HPは↓ね。
http://www.bekkoame.ne.jp/~yasopang/

827 ：　：02/06/06 18:52 ID:aCwWlhIh

http://www.isize.com/sports/football/wc/news/news/news/news_detail_N20020606006.html

英国各紙(高級紙がメインだね)の日本戦評価。
カネコや馬也以外に低俗ポルノと言う奴にお目にかかりたいもんだ。

828 ：　：02/06/06 18:54 ID:YUK8tk73

ｷﾑｺよ、俺の好きなアルゼンチンの話は今後一切しないでくれ････

829 ：　：02/06/06 18:56 ID:aCwWlhIh

カネコ音声、サポティスタにタレコもうと思ったらあの「Soccer UG FILE」
管理人氏が既にうぷしていた。神!
http://village.infoweb.ne.jp/%7Efwhf5357/bakaneko.mp3

830 ：　：02/06/06 19:02 ID:wpJ78JDT

＞ここまで、チュニジアはＨ組のアウトサイダーとみられていた。確かに彼らの実力は若干落ちる。
＞しかし、もしかすると数日前までのチュニジアと５月31日以降のチュニジアは、違うチームになっている可能性がある。
＞初戦で当たるロシアは、気をつけた方がいい。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/2002worldcup/senki-bykaneko/0602.htm

また外れましたねカネコさん

831 ：ドイツファン：02/06/06 19:06 ID:nwysIRnW

カネコにドイツを押されたことが何より最悪。勝てる気がしねえ

832 ：：02/06/06 19:12 ID:HSmlIpNb

ベルギー戦後に観測された電波表彰式
大賞：猫「低俗なポルノ」
特別賞：朝目「中田引退」
ネタ部門：馬也「ＪＦＡは英語勉強しる！」

833 ：_：02/06/06 19:16 ID:Sz5qn51c

Numberは不買運動なんてしなくても
自然淘汰されるっしょ。全然面白くないもん最近

834 ：　：02/06/06 19:47 ID:JegVB9/L

http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020604204129.jpg
金子発見！

835 ：：02/06/06 20:00 ID:gsEiLad4

>>827
でもここまで英国の目の肥えたマスコミに誉められると返って恐縮してしまう(ｗ
金子に言わせりゃ『主催国への手向け』の一言で片付けるんだろうが(失笑)

836 ：　：02/06/06 20:02 ID:/ambYwjg

>>829
　プロと思えないﾐｽの連続・・・。とほざいてたが、
なんでそーなったか言えよ、とおもた

837 ：U-名無しさん：02/06/06 20:03 ID:BD0J7LZq

>812
WC板にあったんだけど落ちたみたい。
あそこ過去ログ残らないみたいだからDAT2HTMLで変換したのをどうぞ。
ttp://gotonext.gi-ga.net/upbbs/img-box/img20020606195323.html

838 ：　　：02/06/06 20:13 ID:3ASHUub9

だいたいカネコってなんでサッカーライターみたいな事やってんだ？
ただの素人だろ？そのくせ天の邪鬼な性格で、何にでも文句つけるのが良い評論家
みたいに考えてるくせにウザイ　カス野郎
ウダウダ言うんならお前が鱸のあのシュート決めてみろっつーの

839 ：　：02/06/06 20:15 ID:Qz2HTJrP

ところでさ、カネコとナカタの繋がりとか話題になってたけど、
粕谷さんとはまだ繋がりあんのかな？

840 ：　：02/06/06 20:25 ID:v030wCV6

>>835
オレは日本に対して過小評価してた（る）裏返しのような気だする。

海外から評価されればされる程、バカにされてるような気分に
なってしょうがないんですが・・・

841 ：：02/06/06 20:49 ID:aCwWlhIh

>>840
その感覚は正しい、多分。
今の所、イタリアとブラジルだけだろうね、日本を正当に評価しているのは。
だからといってカネコやおすぎのように卑屈になることはないよ。
今の所は素直に受けとっとこうや。

842 ：＿：02/06/06 20:58 ID:LzvJGNac

>836
禿同
そのミスは稲本が早めにプレスかけてできたんだし、
それを確実に決めるのがどれほど難しいかわかってんのか？って聞いてみたいよ。

843 ：：02/06/06 21:03 ID:6+P8o9H3

一応カネコはサッカー評論家（のつもり）なんだよな？
評論家ってのは、重箱の隅つつくようにミス探すんじゃなくて、
いいプレーは誉めるのが仕事なんでないのか？
日本のサッカー関係者の端くれとして、ベルギー戦は、
よく引き分けた。ロシア戦も頑張ろうってのが筋じゃないかい？
もう電波ライターの域を完全に越えてるよ。消えろ

844 ：：02/06/06 21:10 ID:JX/KuGAX

>>843
ミスを指摘するのは別にかまわないと思うけど、
根拠を示してほしい。
カネコは根拠を示したことがない。

845 ：　：02/06/06 21:14 ID:/ambYwjg

>>844　はげ堂
　ベルギー戦の前半、日本がミスが多かったのをし的してたが、
なぜそうなったかを示してない。タンに、「到底プロとは思えない
ミスを連発・・・。」と」ほざいた。なんでなんだよ！言えよ、馬鹿！

846 ：：02/06/06 21:31 ID:DRlyLjAT

倉さんと後藤健生さんこそ、サッカーコメンテイターの鑑だよ。

847 ：：02/06/06 21:31 ID:6+P8o9H3

>>844
もちろんミスは指摘するべきだと思うよ。
ただ、ミス指摘してほくそえんでいるようなのがな。
その上、あなたの言う通り根拠もあげていない。
そのミスはいかなる種類のミスだったのか、説明できるのが評論家。
選手に寄生してたような奴だから仕方ないのかもな･･･。
カネコは日本全体が代表応援してる中、シニカルな味方できる俺に乾杯。
みたいな感じがぷんぷんにおってくる。
明日のナンバーが悪い意味で楽しみだよ

848 ：ｰ：02/06/06 21:45 ID:Y7HMVxHV

>>828
>>831
すっかり疫病神扱いだな。(藁
しかし金子にイチオシされると本当に鬱になるよ｡なんでドイツとアルゼンチンを予想するんだーーー!!(号泣

849 ：：02/06/06 21:46 ID:MrifvYde

猫はフランスウルグアイ戦を見てなんというんだろうか。

850 ：明日のナムバー増刊：02/06/06 21:54 ID:lLEXvSyD

◆決戦速報◆文◎金子達仁
日本vs.ベルギー「この引き分けは光明か」

◆ピッチ上の煌き・第1回◆文◎佐藤俊
稲本潤一「未来につながるゴール」

◆勝ち点１の裏側◆文◎田村修一
トゥルシエの判断、そして現実

◆密着レポート◆文◎佐藤俊
代表発表から開幕まで

◆優勝候補、それぞれの開幕１◆文◎杉山茂樹
フランス×セネガル「波瀾の結末」

◆集中連載◆文◎金子達仁　
熱病フットボール　ハンディキャップ・マッチ

お楽しみはこれからだ（ｗ

851 ：　：02/06/06 21:58 ID:aCwWlhIh

>>849
んなもん、「低俗なポルノ」に決まっているだろーが(w

852 ：　：02/06/06 22:20 ID:y2N7uBQm

>>850
ライターの名前見るだけで買う気を薄れさせてくれる雑誌も珍しい…

853 ：　：02/06/06 22:29 ID:wnTd1Zp+

ポルノサッカーは面白い

854 ：_：02/06/06 22:34 ID:qaF3tlk8

>850
佐藤は稲本にも食い込んでるのか？

855 ：：02/06/06 22:43 ID:aCwWlhIh

しかし実況田畑、解説松木のせいで「低俗なポルノ」ぶりに拍車がかかったな(w

856 ：：02/06/06 22:50 ID:YYyknCFg

熊崎は消えたのかな？切られた？

857 ：：02/06/06 22:52 ID:DRlyLjAT

フットボールとエロは切り離せないよ（ｗ
ロシヤ戦のあと黒い瞳のロシヤン・パイを賞味してぇなぁ。。。
まぁジャパニーズ・パイでもいいけどさ。

858 ：明日のナムバー増刊：02/06/06 22:53 ID:lLEXvSyD

>>856　ライター第２陣

◆それぞれの開幕２◆文◎石川顕啓
ドイツ×サウジアラビア「伝統復活の前兆」

◆それぞれの開幕３◆文◎槙武宏
スペイン×スロベニア「ジンクスを払拭した一発」

◆それぞれの開幕４◆文◎藤島大
アルゼンチン×ナイジェリア「大本命の笑顔」

◆それぞれの開幕５◆文◎後藤健生
イングランド×スウェーデン「逆転したパワー･バランス」

◆それぞれの開幕６◆文◎石川顕啓
イタリア×エクアドル「アズーリに死角なし」

◆それぞれの開幕７◆文◎熊崎敬
ブラジル×トルコ「王国の厚き壁」

◆ケンチャナヨ革命･第1回◆文◎熊崎敬　写真◎丹英直
逆サイドが呼んでいる　チュニジア男の愛国心にタッチ!

859 ：　：02/06/06 22:57 ID:aCwWlhIh

テレビ朝日のワールドカップダイジェストにセルジオが出ているんだが、満面
の笑みで、本当に楽しそうに喋るんだ、これが。
見てるだけでこっちまで訳分からないけど楽しくなるくらい。
日本が絡まない時のセルジオが良いのは知ってるけど、なんでいつもこれが
出来ないかねえ。

860 ：：02/06/06 22:57 ID:tjEcAIKL

>>854
サトシュンは五輪組専門ライターですよ？
>>849
今日のフランス-ウルグアイなんかベルギー戦以上の「低俗なポルノ」だろ？

両者信じられないようなミスも多かったし、退場者は出るは、
審判試合をコントロールできないは、
中盤のルーズなただ派手なだけの打ち合いだ・・・。

でもムチャクチャ興奮したぞ！

861 ：明日のナムバー増刊：02/06/06 22:58 ID:lLEXvSyD

◆祭りの体温２◆イラストレーション◎服部朝美
馳星周(作家)「サッカー好きの中年」

巻末。諦観。最悪のフィニッシュ。

862 ：860：02/06/06 23:00 ID:tjEcAIKL

ベルギー戦以上に試合内容はレベルが低かったハズ。
ホント金子どうするんだろうね～

863 ：　：02/06/06 23:01 ID:lLEXvSyD

ＮＨＫ、die先生登場。

864 ：　：02/06/06 23:02 ID:lLEXvSyD

>>849
「低俗な春画」

865 ：：02/06/06 23:04 ID:s+Vi0RWS

信じられないようなミスがでる、これこそＷ杯のプレッシャーだよな
経験馬鹿のカネコがこれを「低俗なポルノ」と一刀両断してどうすんだ？

866 ：860：02/06/06 23:05 ID:tjEcAIKL

結局、
『今回のW杯は低俗なポルノだった』
『だから日本なんかで開催すべきじゃなかった』
『もはやサッカーはCL＞W杯だ』
みたいに総括するんでしょうね？＞カネコ

867 ：　：02/06/06 23:05 ID:ef8J6rUL

金子は相撲に流れろ。

868 ：　：02/06/06 23:06 ID:tnzAFnnC

想定解答としては

「すでにＷ杯は世界最高のプレイが見られる大会ではない」

で、ないの？

869 ：：02/06/06 23:10 ID:j7JUwE2V

金子にすると、今日のフランス-ウルグアイは

『漫才のない浅草ロック座』といったところか？
良く分からんけど・・・・・

870 ：_：02/06/06 23:12 ID:Sz5qn51c

NHKみれ！！！！！

871 ：　：02/06/06 23:14 ID:aCwWlhIh

>>862
ベルギー戦で書いた事など完全に忘れて
「これこそ優勝経験国同士の興奮の試合」と書くのに1000ｶﾈﾀﾂ。

872 ：：02/06/06 23:16 ID:tjEcAIKL

曰く、
＞ベルギー戦『低俗なポルノ』
＞ドイツ-サウジ『マジメですよね～』

ホントになんなんだこいつ？

873 ：　：02/06/06 23:18 ID:C3UeV+sf

こうなるんじゃないか
「結論、日本はワールドカップを開催する資格はなかった、韓国にはあった、以上。」

874 ：　：02/06/06 23:18 ID:nK6d+Ibe

>>872
阪神タイガースのファン

875 ：：02/06/06 23:19 ID:YYyknCFg

>>858
> ◆それぞれの開幕７◆文◎熊崎敬
> ◆ケンチャナヨ革命･第1回◆文◎熊崎敬　写真◎丹英直

なんだ熊崎いるじゃん。ちぇー。Number編集部はこいつのどこがイイと思ってるんだろうか？

876 ：：02/06/06 23:19 ID:tjEcAIKL

しかし松木興奮しきっててスケベ親父そのものだな（W

877 ：：02/06/06 23:20 ID:dT9gj0aY

こいつの文は、エロ本に投稿された低俗なポルノの感想文

878 ：　：02/06/06 23:20 ID:1BA120Ik

　低俗なポルノ＞＞＞＞NUMBERの増刊号の>>850の記事

　ポルノの方にも言い分があるだろ。

879 ：：02/06/06 23:22 ID:4oYm3VgQ

優勝経験国同士の対戦なので
高尚なポルノです

880 ：　：02/06/06 23:22 ID:ef8J6rUL

金子ってさ、今まで誇らしげに日本は先制されたらどうしようもないって言ってたけど、
ベルギー戦で一時は逆転したよな。だからあんな風に言うしかなかったんだろうな。
あくまで自分の保身にこだわる奴だ。

881 ：　　：02/06/06 23:22 ID:3ASHUub9

試合のポルノ度はなんとも言えない感じだったような…
アンリは退場だしレコバは外すしだったけど
見てる分には最高だった
レベルが高いって言うのはプレスがちがちの試合を言うのか？＞カネコ

882 ：：02/06/06 23:24 ID:tjEcAIKL

>>881
いわんや、ベルギー戦をや。だろ？

883 ：：02/06/06 23:26 ID:tjEcAIKL

＞ベルギー戦『低俗なポルノ』
＞ドイツ-サウジ『マジメですよね～』

SM好き（S）なのかも？

884 ：：02/06/06 23:28 ID:s+Vi0RWS

>>881
つまりマラドーナの五人抜きはオナニーショーということか

885 ：　：02/06/06 23:30 ID:Bz7qjIZc

日本対ベルギー戦が低級ポルノなら
馬鹿猫の今までの代表を題材にした作品は
一発発禁処分ものの駄作だね。
フランス大会予選の「決戦前夜」なんてオナニーすら
出来ない恥ずかしい代物だろうな。

886 ：　：02/06/06 23:33 ID:7BJAjzGU

レベルが低いけど面白い試合だったな
Ｗ杯っていう舞台、もうあとがない両チームって背景がなければ
ただの糞ゲーだけど（ｗ

887 ：　：02/06/06 23:41 ID:aCwWlhIh

>>886
でも馬也はそう言って暴れそうなﾖｶｰﾝ。
曰く「日本ではこの試合に興奮した馬鹿が多いそうだか、あんな試合はクソだ、
カスだ。我が畏友金子達仁の言う所の低俗なポルノだ。そんな試合で興奮する
日本人は救い様の無い大馬鹿だ。こんな試合はチャンピオンズリーグに比べれ
ばクソほどの価値もない。こんなクソ試合を金を払ってみるくらいなら欧州へ
行け」

・・・自分で書いてみて気付いたんだけど、このスタイルでもの書くのって
スゲー楽。しかもサド的な快感がある。
つーか、こんな素人でも楽して書ける内容で原稿料貰うな。

888 ：：02/06/06 23:43 ID:/dlvbRC9

サッカー好き馳星周が「Ｗ杯のチケットくれたら書き下ろし」の交換条件

噂真の使われなかった１行情報

889 ：　：02/06/06 23:44 ID:3hXAvYOQ

しかし、日本人ってのは、ホントオナニー体質だね
公衆の面前でオナニーして楽しいかい？

890 ：.：02/06/06 23:44 ID:E8PW1BmO

あ、でもこの試合をプラティニあたりが
「低俗なポルノ」とか言うんだっら理解できるな。
まぁキャラ的にはクライフだけど…

891 ：　：02/06/06 23:44 ID:lLEXvSyD

みどりちゃんのとこの6/3　トルシエ会見のとこ
404なんだけど、まさかまたやったか（ｗ？

892 ：　：02/06/06 23:46 ID:3hXAvYOQ

あ、わかった、お前らみんな包茎だろ
痛いのがいやなんだねﾜﾗ

893 ：：02/06/06 23:47 ID:IGyJODAi

>>890
一応クライフはあの試合はこきおろしている。
まぁ奴は相当の水準でなければこきおろすセル塩体質の持ち主だから、
日本代表が褒めて貰えるなんて半万年早いんだが。

894 ：_：02/06/06 23:47 ID:Sz5qn51c

金子は都合の良い時は選手に媚うってるくせ・・・
だからむかつくんだよね

895 ：　：02/06/06 23:48 ID:nK6d+Ibe

>>887
金子に日本代表監督をやらせたらこう言うね
「日本人はサッカーをやるべきじゃない」

896 ：　：02/06/06 23:49 ID:3hXAvYOQ

ここ、いい年こいて童貞と処女多いだろﾜﾗ

897 ：　：02/06/06 23:49 ID:lLEXvSyD

qweこねーかなー。
あのカネコの珍文を、どのように解釈してくれるか興味のあるとこなんだが

898 ：　：02/06/06 23:50 ID:nK6d+Ibe

　892 名前：　：02/06/06 23:46 ID:3hXAvYOQ
　あ、わかった、お前らみんな包茎だろ
　痛いのがいやなんだねﾜﾗ
　
　896 名前：　：02/06/06 23:49 ID:3hXAvYOQ
　ここ、いい年こいて童貞と処女多いだろﾜﾗ
　

899 ：　：02/06/06 23:51 ID:C4oBfbcl

WEB噂の真相→[email protected]

900 ：890：02/06/06 23:52 ID:E8PW1BmO

スマソ
この試合=フランス-ウルグアイ

でし。

901 ：　：02/06/06 23:55 ID:6ZStYI1w

いま望月先生がNHKに出てるけど
ただのサッカー好きのおやじだね。
好感もったよ。評論が多少でたらめでも勘弁してやって。
金子と同列にあつかうのは失礼だ。
というか、ここ最近の金子の飛ばしぶりで
電波ライターの中からも対抗馬がいなくなったね。

902 ：　：02/06/06 23:58 ID:lLEXvSyD

>>901
ＴＶではまだマシなんだが、サカマガの連載は。。。

903 ：　：02/06/07 00:02 ID:ldlKYNV+

>>902
たしかにあれは酷いけど、なんか許せるようになってしまった。
金子に比べれば誰でもましになるから怖いな（ｗ

904 ：　：02/06/07 00:03 ID:Nl+HLren

>>903
なんだかんだ言ってもdie先生は代表やＪリーグを愛してるからなぁ。

905 ：：02/06/07 00:06 ID:n4QA1Au9

>>904
その差は比べようもないほど大きいね

906 ：　：02/06/07 00:11 ID:8sQzOcQm

>>901
今まで顔知らんかったがあれがモッチーか・・・

くそジジイの粘着依怙贔屓文を専門誌に載せるなサカマガ。
そしてさっさと氏んでくれ望月。

907 ：.：02/06/07 00:14 ID:dv20s/yn

だたのサッカー好きか～？
セネガルに負けたときに、アホな評論家と一緒になって
「アフリカ最弱のセネガルに負けて、トルシエは・・・」
なんて電波飛ばしてなかったか～？

908 ：_：02/06/07 00:18 ID:gMfcf+yQ

俺はテレビでみても非常に不快。
受信料納付者として抗議する

909 ：　：02/06/07 00:21 ID:rW0mNUaB

アホライター共はトルシエ叩いとけば問題ないとか思ってんだろ。

>>908
俺は払ってない(w

910 ：　：02/06/07 00:23 ID:Nl+HLren

＞イングランド×アルゼンチンなんてやる前から糞試合決定だ、
＞経験上そうなるはずだから俺は韓国に行く、
＞あんなカードに入れ込んでる人の気が知れない

いよいよ明日に迫ってまいりました。
馬也は客席ガラガラのチョンジュで因縁のスペイン－パラグアイでも見るのかなぁ。
（カード自体は面白そうなんだが）

911 ：：02/06/07 00:29 ID:WWOqA2gi

しかし、直近の親善試合の結果って
結構あてになるもんだなぁ。セネガルといい
アメリカといい、韓国といい、ポーランドといい…

912 ：：02/06/07 00:30 ID:GjflRQ6I

試合し過ぎでヘロヘロな欧州列強と、地道に強化をしてきたサッカー
「第三世界」の台頭という図式が鮮明だわな

913 ：　：02/06/07 00:31 ID:Nl+HLren

>>911
禿抜きのフランスモナー（ロシア・ベルギーに敗戦）

914 ：　：02/06/07 00:35 ID:wP2+MaPh

>>913
ロシアとは引き分け。間接比較（ｗだとロシアはベルギーより弱いことになるな。

今はそれを信じたい…

915 ：　：02/06/07 00:40 ID:K0XrgzMj

あんなクソフランスから点取れないロシヤは恐るるに足りんよ。

916 ：　：02/06/07 00:43 ID:9kwbw0Fq

そうか。なにげにフランス、今大会は無得点なんだな。
デンマークがんがれよ（藁

917 ：　：02/06/07 00:47 ID:6BqELp4Q

そのまま壊れてしまえばよかったのに。

「鈴木って、なんであんなに下手なの!?」
　わたしの横にいる女性が頭を掻きむしる。
　だが、その鈴木が同点弾を叩きこむ。
　わたしは壊れた。絶叫した。

【ワールドカップ紀行／馳星周】
「2002年6月、夢と現実の日々」第１回　熱狂と不安の狭間で。
http://www.number.ne.jp/football_junkie/2002.06.05.html

918 ：　：02/06/07 00:49 ID:6BqELp4Q

イタリア８１：日本５８、完敗だー。

(6/6)イタリア代表戦の視聴率は８１％！
by:鈴木健一郎
date:2002 年 6 月 6 日（木）

Ｗ杯の緒戦エクアドル戦が行われた３日、イタリア時間で13時半に試合はキック
オフされ…いつも交通渋滞のローマ市内は閑散。国営放送局Raiで放送された試
合中継の視聴率は何と81％！1900万人の国民がＴＶで試合を観戦した計算になり
ます。ちなみに98年のフランス大会の緒戦の視聴率は81％、94年アメリカ大会で
は76％だった。そしてどうでもいいですが、私の友人のイタリア人は靴職人の仕
事を休もうと思ったものの忙しくて休めず、悩んだ末に何とＴＶを車に積んで出
勤したそうです。そして試合終了後は勝利に喜ぶティフォージが車でスクーター
で街を行進。恐るべしカルチョの力。（鈴木）

919 ：：02/06/07 00:49 ID:WWOqA2gi

とっくに壊れてるじゃん。

920 ：　：02/06/07 00:52 ID:8sQzOcQm

>>919
もっと壊れてくれるんだよ（・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ

921 ：：02/06/07 00:59 ID:PogIi4jC

今晩中に100逝くかな？とするとスレタイ考えなきゃね。

922 ：　：02/06/07 01:07 ID:3lpANFbs

稲本の幻ゴールとベルギー同点ゴールの順序を
間違えてるあたり記憶力がないと思われる。

923 ：：02/06/07 01:09 ID:n4QA1Au9

電波１７～朝日とキムコ～

924 ：･：02/06/07 01:22 ID:jz5YrdsO

【電波】アフター17はポルノ鑑賞【ﾗｲﾀｰ】

925 ：　　：02/06/07 01:24 ID:e7A8pCvE

自分を使ってくれないNHKへのあてつけかと思った、「低俗なポルノ」

926 ：：02/06/07 01:36 ID:HbEn+1El

927 ：：02/06/07 01:37 ID:sexecUbk

【ﾃﾞﾝﾊﾟﾅ】seventeen【ﾔﾛｳﾀﾁ】

928 ：：02/06/07 01:41 ID:6eejra5C

望月先生のサカマガでの連載はもう本当に酷いよ（ｗ
自分のお気に入りの選手（藤田とか）を選ばないからって理由でトルシエを批判してるんだもん。
昔からサッカーを見てるからといって優れた批評眼を持ってるとは限らないといういい例。

929 ：　　：02/06/07 01:42 ID:sexecUbk

あのさ、俺別に馳クンキライじゃないのね。
口悪いし、日本嫌いだっていってるけどそれでも自分が日本から離れられないって
感じするし・・・。　日ベル戦でも日本好きなの伝わってくるじゃん。
だから、得点の順番違うのもご愛嬌に思えるんだよ。
おかしい？

930 ：_：02/06/07 01:44 ID:I5EWMl/i

【R―１７】電波ライターのポルノ鑑賞

931 ：　：02/06/07 01:46 ID:rHOQIRnf

村上龍は？
日本戦はこの人の予想通りの展開になっててﾋﾞｯｸﾘしたよ。
優れた作家だけあって想像力が素晴らしいと思った。
ついでに処世術も。

932 ：　：02/06/07 01:47 ID:XX0wW9SU

>>931
どんな予想してたの？
訊くだけ野暮かｗ

933 ：　：02/06/07 02:05 ID:0pIiid02

「17　電波ライターは低俗なポルノ」
「17　金子達人は低俗なポルノの男優」

934 ：　：02/06/07 02:29 ID:aBz2zvDb

>>932

日本vsベルギーは白熱した好ゲームになることが予想されるが
斜に構えて意味不明、内容無しの、他者とは違うコメントを述べる事にのみ
自分の存在価値を見出す、下品な言い方をすれば「オナニーライター」が
彼自身の下劣な品性を鏡のごとく映し出す様な表現を使って日本、ベルギーの
両代表を辱めるかもしれない。
そう、たとえば「低俗なポルノ」とでも言った所か。

935 ：　　：02/06/07 02:34 ID:CqPb9uhE

～17歳の電波地図―サッカーとポルノと不買運動～

936 ：_：02/06/07 02:36 ID:sHspEobx

>>934
まるで西部謙司みたいだな(w

937 ：　　：02/06/07 02:53 ID:CqPb9uhE

【以和】キムコ太子の十七条電波ライター憲法【為貴】

938 ：　：02/06/07 02:55 ID:Moj/8MMu

～低俗ポルノライターカネコを語るスレ～

939 ：　：02/06/07 03:04 ID:DFwyQtkf

▼電波No.17 実はﾌｰﾘｶﾞﾝより危険だった電波ﾗｲﾀｰ▼

940 ：　：02/06/07 03:12 ID:DFwyQtkf

▼電波17@ｷﾑ総大将を筆頭に電波共が大暴れ▼

941 ：テン職：02/06/07 03:18 ID:gYb/sV0y

900を越えたので、過去スレリストを修正して貼っときます。
どなたか次スレを立てられましたら使ってください。
>>2以降に貼ってください。
「関連リンク」は現在のスレの>>3-4をコピペすれば良いかと。
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前スレ
電波ライター16神将～天兆Ｗ杯大武会～
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1022843619/

過去のデンパースレ
（その１１以前の過去スレは下のスレからどうぞ）
■その１１　http://sports.2ch.net/football/kako/1012/10121/1012165847.html
■その１２　http://sports.2ch.net/football/kako/1017/10170/1017055427.html
■その１３　http://corn.2ch.net/football/kako/1018/10187/1018755628.html
■その１４　http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10212/1021271594.html
■その１５　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1022000957/（←6/7現在dat逝き）
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942 ：　　：02/06/07 03:22 ID:CqPb9uhE

【デムパ】第１７使徒～ポルノ・サッカー降臨！【デムパ】

943 ：　：02/06/07 03:23 ID:x5SEWfwH

R-17　くわえ煙草の電波's map　～僕が僕であるために～

944 ：　：02/06/07 03:53 ID:rW0mNUaB

馬也やカネコがこの板の戦術スレの連中より分析力が劣ってるってのが笑える。

945 ：キムカズ：02/06/07 04:18 ID:PuE7AE1c

フランス代表におけるジダン＝日本代表における俊輔
ってことで良いですか？
http://202.225.95.106/diary/index.html

946 ：、：02/06/07 04:25 ID:USAOZBtv

デムパ17～カネコとポルノ～

947 ：：02/06/07 04:31 ID:wP6iUP6a

十七条電波ライター法～ポルノをもって貴しとし～

948 ：　：02/06/07 04:56 ID:cvKhDH+t

電波ライタースレッド17～さようなら金子達仁～

949 ：　　　：02/06/07 06:22 ID:Z82ISqPQ

Number読み中。（まだ疫病フットボールとFirst Stage Resultを読んでない）

自分は長年のNumber愛読者でサカ専門誌は買わない薄い人間だから
そう思うのかもしれないが買ってもいい内容だった。

ただとにかく腹が立って納得いかないのが鈴木・稲本のシュートシーンの写真がない！！！！
コンビニで見ただけだがサカダイは鈴木、Yeah!は稲本のゴール後の写真が表紙。
Numberでも表紙は稲本のシュートを打った直後で中の稲本記事は決めて走ってるシーンではある。
だがキムコ記事の大開き写真がウィルモッツのバイシクルの瞬間で松田が空振って市川と森岡が情けなく手を上げてる写真。
鈴木に至っては23分のワントラップした後のヘディングでシュートにいけなかったシーンだけ。

フザケンナ！！！！！！！
キムコ記事の内容は俺は感受できる。（理由は後述するかも）
だがこの構成は侮辱だ。Number編集部まで毒されつくしている証拠。
日本のゴールシーンの写真がないなんて許せるかよ！！！！！！！！！！！！！
幾らなんでも愛読者である俺でもこれは許しがたい。

950 ：　　：02/06/07 06:25 ID:0pIiid02

引き分けに傾きかけた流れをブチ壊した
のは、チュニジアＧＫの常識では考えられな
いようなミスだった。いったいどこの世界に、
ペナルティーエリアにいる敵にボールをプレ
ゼントするＧＫがいるものか。前日のベルギ
ーＤＦが犯したのも、到底プロとは思えない
ようなミスだったが、チュニジアＧＫのミス
は、プロどころか、サッカー選手としてありえ
ないものだった。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/2002worldcup/senki-bykaneko/0606.htm

951 ：：02/06/07 06:31 ID:Z82ISqPQ

Numberの記事内容について。

キムコ、サトシュンのツートップは相変わらず。
トップ記事のキムコ「日本VSベルギー」はほぼ予想通りの内容。
サトシュンの稲本記事は電波なしだが
密着レポートと題した「代表発表から開幕まで」は論外。
相変わらずの茸落選へのシツコイ罵倒と書かずにいられないトルシエ批判。

もう一つ、今読むと「のんきすぎる」としか言いようがないの
熊崎のケンチャナヨ・チュニジア記事。
ガンバ戦などをベースに余裕をかますお笑いにしきっている。
ロシア戦をみたら楽な相手なんて言えるわけがない。

しかしこの３つ以外は良質。

952 ：：02/06/07 06:35 ID:Z82ISqPQ

忘れてた。
おすぎの開幕戦記事は「デュガリー、シセを入れてフォーメションが崩れた」です。

953 ：　　　：02/06/07 06:44 ID:Z82ISqPQ

良かったのはアルディレスが教え子たちについて語ったインタビューとリティのインタビュー。
特にリティのドイツについて語る記事は
サウジ戦の８－０を予見していたかのような見事にハマった内容。
高川武将のロシア記事も良かった。

アンリのインタビューは
「唯一のウィークポイントは自分たち自身。相手をナメないことが大事」
といいつつインタビューの言動の中では明らかに相手をナメきっている。
今読むと正直笑った。自らは一発退場まで食らって瀕死なのに・・・・(w

イングランドの記者の言葉。
「日本人のイングランドサポーターの数に驚いた。
　しかしビールをがぶ飲みしパイをがっつくイングランドサポーターと
　地元の図書館に本を借りに行く途中でスタジアムに立ち寄ったかに見える
　この穏やかな人たちとの間にはちょっとした違いがある」

当然の感想だろうがなんか印象に残った。

954 ：：02/06/07 07:02 ID:K0XrgzMj

>国際大会での経験が少ない日本は、初戦にすべてのエネルギーを
>注いでしまうがために、第２戦での試合内容がガクッと落ちてしまう傾向がある。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?９９年Ｗユース以降のトルシエ日本の傾向を見てみぃ。
シドニー、ア杯、コンフィデとＧＬ２戦目は最高調のパフォーマンスで
勝ってることを全く無視しやがってる（怒

955 ：　：02/06/07 07:02 ID:Z82ISqPQ

さて、キムコについて。
例の低俗なポルノ発言には激しく憤慨した自分だけど敢えてフォローしてみる。

キムコは日本全国民マンセー状態へのストッパーになってるんじゃないだろうか？
結果だけを取り上げて一喜一憂総国民マンセーがどれだけ危険なことかは
海外サカ板住民ならお隣さんを例に良く分かってると思う。
ただでさえ日本はサッカーの観る目が整ってるとは言いがたい。
自虐的な思想は日本の欠点でもあり客観視できるいい部分でもある。

いい結果には大マスゴミ新聞様が勝手に一喜一憂してくれるし
スポーツ専門誌がそれに反する否定的記事を出すことは
「そういう観方もあるか」と一歩進ませてくれるんじゃないかと思う。
（更に進めばそれが逆の意味で電波なのがわかってくるのだが）
マンセーマンセーで思考停止するよりはよっぽどマシで必要悪なんじゃなかろうか。
そういうスタンスなら専門誌は売れるし、自分がNumberを買うようになったのは
大マスゴミ様の電波に疑問を感じたところにある程度の回答を出してくれたから。

956 ：　：02/06/07 07:03 ID:Z82ISqPQ

しかしその存在が必要だからといって
「とにかく大マスゴミ様と逆であればいい」というスタンスは短絡的だし
ライターとして失格なのは言うまでもないが・・・

とにかくこの人物は何か面白いものを書こうという意識が先走りすぎて
素直に試合をみれずにネタを拾おう拾おうという様が表面化してるのが痛々しくてカッコ悪い。
試合を、サッカーを楽しむが第一になってないから
サッカーファンが憤慨するのはごく当たり前のことなのはそろそろ気がついて欲しいもんだ。
映画評論家でもこういうスタンスで呆れられてるヤツがたまにいるが
映画かサッカーかの違いだけで本質的にはなんら変わらない。
そういう輩は大抵幅広くやろうとして自らのスタンスが分からなくなって迷走し
「文化人」みたいな肩書きに落ち着くのがオチ。

957 ：　：02/06/07 07:05 ID:K0XrgzMj

>>956
そのスタンスって、他ジャンルで同じのがいたなぁ（ｗ
そうだ！あの元週刊プロレス編集長のター○ンですよぉぉぉぉ！！（炎上

958 ：　：02/06/07 07:06 ID:K0XrgzMj

蹴球界のターザン襲名だな、キムコ（ｗ

959 ：　：02/06/07 07:11 ID:9t5uLUNh

つか浮かれ気分に警鐘を鳴らすんだったら、ドラゴン先生や石原都知事も
やっとるやんか。しかも数段エレガントに。

ちなみに今回のカネコの突っ込みどころは「世界が～」云々だと思うぞ。

960 ：　　　：02/06/07 07:13 ID:Z82ISqPQ

俺の中でキムコ＞＞サトシュンなのはこういう意味で
キムコが必要悪として役に立っているんじゃないかと思っているからなんだけど
サトシュンに至っては中途半端に感情的で「くそっ！ムカツク！！」
と思いつつキーを打ちながら冷静ぶって電波を振りまくところ。
「俺は正しい。俺が気に入らないから叩く」をオブラードに包んだフリのスタンスが
単なる害悪のオナニーにしかなっていないから。
客観性を持ったフリ、自分がなんらかの使命感を持っているという思いこみはとにかくタチが悪い。

961 ：　：02/06/07 07:14 ID:tRmIAm6n

スポニチ買ってきました。金子がフランス戦について書いている。

＞セネガル戦での敗戦には多分に不運な部分もあったフランスだが、
＞この日の引き分けはほとんど必然の結果といっていい。

＞つまり、彼らにはＷ杯で優勝したことはあっても、Ｗ杯優勝チーム
＞としてターゲットにされた経験はなかった。その経験不足が、
＞この日はモロに表れてしまった。

＞しかし、経験豊富なウルグアイは、こみ上げてくる焦りをものの
＞見事に隠し切っていたばかりか、フランスの焦りを完全に
＞見透かしていた。

フランスをつかまえて、お得意の「経験不足」。最高です。

962 ：　：02/06/07 07:14 ID:9t5uLUNh

いやターザンはアレはアレで教養あっからなあ。
映画とか小説の話させると止まらんでしょ。
ほんで自分が壊れてることの自覚もあるし、それが芸風だとの開き直りもあるし。

キムはその両方ともないのが問題なんだよな。

963 ：　：02/06/07 07:16 ID:9t5uLUNh

つか、本格的に鬱なんじゃないの？＞金子
とりわけあの視野狭窄ぶりはマトモとは思えないんだが。

964 ：：02/06/07 07:17 ID:tPhf6fuF

ﾖｰﾛｯﾊﾟ選手権優勝しても経験不足なのか････

965 ：　：02/06/07 07:18 ID:6mC3+Lno

>>961
「じゃ、W杯優勝後のEURO2000はなんだったんだ？」
とツッコミを入れるのもバカバカしくなるような電波だな。

金子、もうだめぽ。

966 ：校正マン：02/06/07 07:20 ID:kUyi/Zfv

おい馬也
おまえホントに文筆家か？

（誤）　　　　　（正）
ヒディング　　　ヒディンク
確立　　　　　　確率

馬也コラム

【ワールドカップ紀行／馳星周】
「2002年6月、夢と現実の日々」第１回　熱狂と不安の狭間で。
http://www.number.ne.jp/football_junkie/2002.06.05.html

967 ：　：02/06/07 07:20 ID:Z82ISqPQ

>>963
マジで何かに追い詰められてるのかもしれない。明らかになんかおかしいもん。
いろいろな方面から期待されてたけど自分の才能に気がついて
絶望しているのをごまかそうとしてその場しのぎで必死にいろんなもん書きまくってるだけかも。

968 ：にっく：02/06/07 07:24 ID:OmPDjBO8

>>961
相変わらず具体的な試合内容には触れないんだな、、、
なんかマジでだんだんオカルト化してきている、、、

969 ：　　　：02/06/07 07:26 ID:Z82ISqPQ

Numberを立ち読みで済ませる人も
高川武将のロシア記事は一読をオススメする。

ロシアの国内事情、歴史、思想の変化と
ロマンツェフの悩みとチーム事情を上手く絡めて書けてて説得力がある。
良く取材してると思う。具体的な試合展開の予想も的を得てると俺は思う。

ロシア戦は日本のプレスが効くかそれともロシアのパス回しがさばき切るかで
大量得点差がつくor一方的展開になると思ってたんだけど
高川氏もロシアコーチもそう考えてると分かってなんかﾖｶﾀ。

970 ：　：02/06/07 07:28 ID:6H3LmxSx

金子はもう終わったね
一度失った信用は取り戻すことは難しい
もう悪役で生きていくしかないと気が付いたんじゃない？

徳永がスパサカで「あいつはいろいろ言われてるけど良い奴なんだよ」って言ってたから
友人から見ても追い詰められっぷりが気の毒になったのかも･･･

971 ：９６１：02/06/07 07:31 ID:tRmIAm6n

>>968
元の文章はそこそこのボリュームがあるんですけどね。
おっしゃるとおり、具体的にどのプレーがどうだったとか
指摘している部分は全くありません。
初めから終わりまで抽象論に終始しています。

972 ：　：02/06/07 07:46 ID:kUyi/Zfv

立てたっす。

「十七条電波ライター法～ポルノをもって貴しとし～」
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1023403179/

973 ：　：02/06/07 07:48 ID:LYHzabEQ

んじゃ使い切りますか．

974 ：　：02/06/07 07:49 ID:9qbtumhI

馳は今大会を１次リーグからかなり面白いと唸っている。そこは俺も同意。
金子が自分の分析が外れたことの言い訳を「レベルが低い」からと言えるか楽しみだ（ｗ

今日のスポニチの馳星周主義
馳「１次リーグからめったらやたらに面白い。わくわくしないほうが嘘だ。」

975 ：　：02/06/07 08:05 ID:WNCa+Dil

>>974
＞金子が自分の分析が外れたことの言い訳を「レベルが低い」からと言えるか楽しみだ（ｗ

当然やってます　ナンバー参照してください

976 ：　　：02/06/07 08:57 ID:CqPb9uhE

サカーファンの排斥運動
　朝日新聞：中田とトルシエに謝罪しない限り
　Number：キムコが書いてる限り

朝日取ってる人はすぐ解約しよう。Numberは立ち読みだけで我慢しよう。

ということでオネガイシマス

977 ：：02/06/07 09:20 ID:deuQsq3V

>>962
ターザンのは単なるスノビズムだよ。
教養と品性のかけらがねェよ、あの糖尿ジジイ（しかも５５なのに総入れ歯）
ターザンの頭の中は競馬とキャバクラと「与作」のカツオのたたきだけだから（ｗ

978 ：　：02/06/07 13:08 ID:xS3DKoeP

>>972
ナイススレタイ

979 ：　：02/06/07 18:28 ID:2vX1aiq2

sports Yeah！の増島みどりの記事みて、
改めて、「ああスポーツライターてのはこれだよな」って
思った。

インタビューを中心に試合の流れを読んでいく。
ベルギーとのフィジカル勝負に焦点を
合わせた面白い記事だった。

金子は単なる電波コラムニストでしかなかったんだなあ、
と今更ながら再確認しますた。

980 ：　：02/06/07 21:26 ID:zEYzMiaS

金子のピアスがｷﾓﾋ（´д｀）

981 ：テン職：02/06/07 21:27 ID:WRyBm3LS

>>972
遅くなりましたが乙でございました。

982 ：　：02/06/07 21:28 ID:Moj/8MMu

キムコの二重アゴがキモい

983 ：(　ﾟдﾟ)　…。：02/06/07 22:22 ID:UMQJ3PJh

キム子の法則って本当に怖いな…　アルゼンチンコまけちゃーた。

984 ：　：02/06/07 22:26 ID:zEYzMiaS

キﾑｺ
「すごいものを見せてもらいました」

985 ：　：02/06/08 00:11 ID:VpyA9LC4

ゲームレビューは健生のが一番よかった。
誰書いたか見ないで読んで、いい！と思って確かめたら健生だった。

サトシュンはド論外。

986 ：　：02/06/08 00:12 ID:VpyA9LC4

>>966
ウマナリくーん！

987 ：　：02/06/08 00:14 ID:VpyA9LC4

>>971
稲本の幻ゴールとベルギーの同点弾の順番間違えてるし。

988 ：　：02/06/08 00:15 ID:VpyA9LC4

>>979
Thanx、みどりちゃん、「ヤー」にいたのか。どこに消えたかと思ったよ。

989 ：　：02/06/08 23:41 ID:8VX0QswL

>>983
いや、キムコは日本の相手をことごとく応援しているはずだから
コレでいいんだよ！
高橋源一郎の「こんなにはずしていいかしら」をみて
本命馬をはずすようなもん（ｗ

990 ：　：02/06/09 03:26 ID:FNeNhyXA

使っちまうか。

そ～れ990！

991 ：　：02/06/09 03:30 ID:FNeNhyXA

うりゃ

992 ：　：02/06/09 03:31 ID:FNeNhyXA

もいっちょ～

993 ：　：02/06/09 03:32 ID:FNeNhyXA

993～

994 ： <ヽ｀Д´>：02/06/09 03:33 ID:gjWbr5Zs

995 ： <ヽ｀Д´>：02/06/09 03:34 ID:gjWbr5Zs

996 ： <ヽ｀Д´> ：02/06/09 03:34 ID:gjWbr5Zs

997 ：　：02/06/09 03:34 ID:FNeNhyXA

994

998 ：　：02/06/09 03:34 ID:BB/CFc4r

城彰二

999 ： <ヽ｀Д´>：02/06/09 03:34 ID:gjWbr5Zs

1000 ：：02/06/09 03:34 ID:npV3NuW/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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