☆☆日本代表戦術＆システム総合スレ☆☆その71

前ｽﾚ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1021403992/

相手DFに引かれてプレスかけられると手も足も出ない。

鈴木はきり返しって知ってるのかなあ？

>>3
よその国のうまそうなもんだと思ってそうだな。

城は特別らしい

スウェーデン戦はホームだから今日よりはやるだろ。
これでぼこられたらマジへこむな

ノルウェー戦で自分の持ち味を出せた選手は、
もう本番レギュラー確定だな

>>1000前スレ
ウッソやるな〜。

>>975
お前の視野は
。・チャンスに顔を出すのは才能じゃない
・そのチャンスが他の選手ならば（たられば）
さっきからことごとく反論されまくってるの気付いてる？ｗ

こいつ視野狭すぎ。

福西が使えないことがはっきりした試合だったな。
マイボール時はボール取られまくり、守備も軽率。フィジカルも生かせてない。
福西外れて、名波か伊東がメンバー入りってのもあるんでは。
というくらい使い道がない。
なにが特徴なのかわからんから、回りもやりにくいんだよ。

あと、トルは意外と小笠原に期待してんじゃねーの？
今日の起用法とかみても。森島の立場が非常に微妙になっているように感じるんだが。
俺は小笠原メンバー入りの可能性はあると思ってる。
中田ＦＷ時のトップ下の選択使として。
森島か茸が外されるかも。

前スレの993は放置で。。。

その場所にいれなかった奴に「あいつなら」なんてのは
巨人の打者が全員松井なら・・って言ってるのと同じ。

>>6
確かにやばい
森岡期待

ウッソ残念だったな

>>11
お前も放置、ｦﾀうざい、しつこい。

アタッカーでキックフェイントするの小野以外に見れなかった。
他にもいた？

中澤佑二（横浜FM）

「自分の持ち味は出せたと思う。やるべきことはやったと思うので、あとは
トルシエと神さまが（代表に選ぶかどうかを）決めることだと思う」

>>9
誰が見てもおかしいのはお前だってば（ｗ

俺試合みてないんだけど後半２６分にセットプレーでとられた後に
ドカドカッといかれたわけでしょう？それで緊張きれてミス連発して
後２点とられたってだけで修正すればなんとかなるんじゃないか？

前線で動きまわる選手が要る。　　森島の復活キボーン。

ﾍﾞﾝﾁにいたら、いるもいないもないって。

ヲタとアンチの異常さがよくわかりました。

>>16
こいつやっぱ馬鹿だ
ところかまわずヘディングすればいいと思っていやがる。

昨日の試合、中田と小野は最近までシーズンがあって、疲れきっていた（特に小野は
１年ぶっ続けだったから）し、そのせいで普段よりずっとパフォーマンスが落ちていたの
は事実。
しかし、その中田と小野がチームの中ではそこそこやれてる方だった、というのも事実。
他の連中は何やっとんねん、と言いたい。

>>21
煽らないで無視しましょう。

>>10
持ち味はフィジカル。生かせてないけど。
戦術に適応すれば貴重なコマになりえたんだがな。
まあ戸田と組めばまた違いそうな気もしないではないが。
森島は隠したんだろう。

>>16
頭使いすぎで記憶なくなったか？
マンマークじゃねーんだぞ

小野と中田を同時に使うと緩急が付くからいいね。
小野は緩で中田が急でさ

昨日の試合は面白かった。
やはり格上相手の方が面白い。
ノルウェーも本気みたいだったし。

>>20
久保もへなぎもシュートを打てる場所にいなかったんだよ。
鈴木もヘタレだけどシュートは打った。

>>17
あの捉え方が既に視野の狭さに気付いてないの？

>>22
自分は所詮そういう選手だって自覚してるってことでは。

代表が停滞したときは森島だよな。もろしまは中田がいることによって
生きてくる

あ〜オタしつこい、新スレに来てまでやるな、逝って良し！

>>23
他の連中はきついぞ
家を２週間近く離れて生活し、練習し、試合し
オナニーもできず。
疲れてる傍らで俊や松田がウイイレ６やってるし
まぁ、まともにできないって

>>30
日本語がおかしい。
で、あの場面に鱸以外のフォワードはいなかったんだけど
いたらどうなってたの？

いないものはいないけど。

昨日は中田が期待外れだったな。
マークがついているとはいえ真ん中で構えていて欲しかった。

>>23
そもそもそういう存在だから海外からお声がかかったんでは。

ベルギーも決定力不足らしいな。でも守備は安定してるみたいだ。
スウェーデンをどこまで崩せるかに懸かっているな。

　　　　　　　　　　　　鈴木（ジョン）

　　　　　　　　　中田（森島）
三都主（服部）
　　　　　小野（名波）　稲本（中田）　市川（波戸）
　　　　　　　　　戸田（明神）

　　　　中田コ　　森岡　　松田

　　　　　　　　　テソ

鈴木にこだわるトルシエも、実は視野狭いのかも・・・。

あの程度で満足してるのか、それとも今の自分の実力を知って言ってるのか。

放置しても無視して続けられると非常にウザイです。

>>38
守備もズタボロだよ

>>33
ちなみに俺はヲタじゃないし。
シュートを打てる場所に2度顔を出した鈴木は
少なくとも昨日の試合では久保＆柳沢より頑張った。
それだけの事。

＞しかし、その中田と小野がチームの中ではそこそこやれてる方だった、というのも事実。
＞他の連中は何やっとんねん、と言いたい。

あれが限界。世界のマーケットの市場での価格が一桁違うんだから
中田、小野＞＞＞＞＞＞その他大勢

久保柳沢タイプは使えない試合だったな。

>>43
試合見た？

>>39
確かに稲本はもはやボランチでは無くなっているな（ｗ

>>34
＞疲れてる傍らで俊や松田がウイイレ６やってるし
ﾜﾗﾀ（ｗ

>>40
鈴木にこだわるってゆーより、FW自体がﾛｸでもないから仕方ないんじゃ？

>>34
ま、レアル戦もあったし、短期的に見れば他のメンバーがきつかったのもわかる。それだ
けに、少しコンディションを上げればある程度の問題は解決すると思われる。

ただし、ほらトルシエ的には、スペインで練習できたのはリフレッシュになって良かったと
言ってるじゃない。それは確かにそうなるべきなんだけど、実際には選手はメンタル的に
疲れきっていた感じだよね。
川口も言ってるけど、やっぱりメンバー入りするかどうかで（主力級まで）精神的に追い
詰められている感じがする。

ようするに中田、小野の調子のいかんでチームの命運は決まるってこったな。

>>47
スロバキア戦とかあと何戦だったか１２ちゃんで見たよ

昨日は本当ならモリシだろ、隠してたんだろうけど。

日本のFWは誰にしても大差ないよ。
韓国から借りてきてほしいぐりらいだ。

ベルギーも日本と同じで悲惨だな。
チュニジア、ベルギー、日本の三つ巴か（ｗ
２位争い。

あと1試合しかないのかい？
修正できっかな

しかしスールシャールってスゲエな。ああいうFWが一人いるだけで脅威だ
H組にいなくて良かったな。ｗ

たしか、選手の家族恋人同伴の出陣式があったね。
まずリフレッシュしれや

>>50
ただでさえろくでもない面子の中で故障者が多発してるからな。
消去法で残ったまでで別に拘ってはいない。

>>48
あいついつまでミドルシュート打ち続けるのか
そして前に上がってくるんだろうか。
ヒデは「稲　上がりすぎ」とかいわないんかな。

>>53
昨日の試合の事じゃね？

>>58
素人はサカ板くんなよ。

>>55
韓国も素晴らしいまでの得点力不足だぞ。
まあ日本の中盤が援護すれば違うのかもしれないけど。

昨日の試合から本番のメンツ予想

　　　　　　　　　　鈴木(柳沢)
　　　　　　　　　　　　　　　　中田(久保)
　　　　　　　　中村(小笠原)
　小野(三都主)
　　　　　　　　戸田(名波)　稲本(明神)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　市川(波戸)
　　中田(服部)　森岡(宮本)　松田(中澤)
　　　　　　　　　　川口(楢崎、曽我端)

スールシャールって９８年の時はレギュラーというよりは
スーパーサブだったよねノルゲで。９８年はフローのチームだった。

いきづまったら森島をつかうべきだな。前線でちょこまか走り回ってマークしづらい
危険なタイプ。ワールドカップアジア最終予選でもきーちゃんが入ってチーム状態
がよくなったのと同じだ。下手だからマンマークつけるほどの選手じゃないが
かといってフリーにしておくとちょこんまかと動き回って危険なところに顔をだす。

結局、中田や小野は厳しい日程・レベルの試合をこなしていくことにより、コンディション
が上がらない場合のやり方を身に付けているという事だな。
それに対しＪリーグは、欧州トップチームに比べるとＣＬやらＵＥＦＡ杯やらと言った大き
な（リーグ以外の）試合も少ないし、１年２シーズン制で緊張感も薄いし、疲れてると簡単
に換えられるので疲労の蓄積も少ない（欧州ではレギュラーあんまりいじらないもんね）。
結局、そういう差が出たのではないか？

中田がちゃんと仕事してりゃ稲本もそんなに上がらない気がするが
気のせいか。

実際の所、中田がボランチ向きの性格、稲はトップ下向きの性格なんだろうな。
性格つーかスタイル。

中田・小野を活かすプレーができないと、
日本はあんなもんなんだろうな。

>>58
ノルウェーは出な（以下略

>>58
日本にもいないけどね。ｗ

あの意外性のある場所からのミドルが稲本の良さであるし
評価されてたところだから、調子を戻す為にも本人が意識して打ってる気もする。

ソンクってスールシャールのバージョンダウン版みたいだよね

小野はきっちりキープ出来てたし前も向けてたから、後はフリーになれるＦＷがいれば
最低１点くらいは得点できたのではないか。

ロシア３勝。他チームが１敗２分だったりして（ｗ

>>68
引き分けのないリーグで、
引き分けを狙う戦術が浸透するわけないよね。

>>69
いなくても上がるいても上がる
結局上がる。

>>65
中村、川口のスタメンは無いだろ。

稲本は戸田のフィンネル。福西はニュータイプじゃないから制御できない

稲本と福にしのボランチなんてまともに機能するか。

小野もいまいちだったな。

　　　　　　 柳沢

　　　サントス　　中田

小野　　　　　　　　　　　鳩
　　　　　　　　稲本
　　　戸田　　　

中田　　　　森岡　　　　松田

>>76
可能性のあるのは動き回る森嶋だな。

つーか、工夫もなく単純にクロスあげるしかない攻撃陣にもなっかりしますた

>>74
ダイレクトは評価されてないのにダイレクトシュートばかり打ってたよな。
そりゃ枠に行かんわ。

>>74
宮本のチェックとか波戸の攻め上がりとかもそうなんだが、
判ってあえてやってんならＯＫ。しかし本番でも今のままだったら…

俺が気になったのは、小野がもってサイド、コーナー付近に中田がスペースに走りこんでた。
後半、柳沢があのスペースに走り込んだのはゼロ。
小野は縦に抜けないorきっちりスペースにパス出せるんだから誰か走り込むのは正解
なんだが中田以外理解してなかったのがきつい。

>>65
中田は左より、茸は右よりのほうがって、モリシいないやん！

>>80
まー、スタメンはおいといて23人はこんな感じではないかなぁ。

稲本は槍、戸田は盾。稲本と福西は２刀流

ﾔﾅｷﾞ？ｻﾝﾄｽ？
先発としてはあり得ないだろう、ﾍﾞﾝﾁｽﾀｰﾄ。

稲本のミドルが枠に飛んだのを見たことない。
もう打つな戸田の方が入りそう

鱸が良かったとされる要因は動きのあるFWだからだろ。
ああいう試合は、鱸.森島.西沢だな。

守って守って守り抜いて一瞬のスキにカウンター攻撃。
日本のとるべき戦術はこれしかありません。
テクニックがなくて運動神経もない日本人が、
どこかの国を真似てゴール前でチマチマしたパス交換を
すればするほど、相手にボールをとられる確率は高くなってしまいます。
日本代表のゴール前での頻繁なパス交換は、
華麗とはほど遠く、「オマエ打て、オマエこそ打て」と
責任転嫁し合ってるようにしかみえません。
日本人の見苦しい集団行動の最たるものです。

ハマコーが日本サッカーに怒ってるよ。

>>74
稲ミドル
よさそに見えて
場を濁す
俺のがうまいと
波戸と明神

>>86
中央突破＞無理　じゃあサイド攻撃＞無理
これであとどんな工夫すんの？

稲本福西はちょっと前はサカヲタ夢のＷだったのに




こんなに機能しないとはね（ｗ

�@　勝つ
↓
�A日本マンセー
↓
�B攻撃サッカーワショーイ
↓
�C大敗
↓
�D専守防衛
↓
�E守備のメドが立った！
↓
�@へ

>>91
中村と小笠原両方入れてもしょうがないだろう…
小笠原がボランチで成功したらあったろうが、駄目だったし。

>>87
ダイレクトもある程度は評価されてたよ
ああいった行動は相手に動揺を生むとか言って
狙いもせずに打って、枠から外れすぎなのは痛すぎるけど。

中田と小野にベストメンバーを聞いてみたい。

>>102
じゃー、モリシかなぁ？
今年のモリシって衰えちゃった感じなんだけど・・・

中田は左サイドでのプレーが得意。
だから小野と連携とれればいいんだが、そこを使ったのは稲本。

みんな飯食わないのか？
俺はチンジャオロース丼だよ

>>88
稲本はともかく、他の奴らは･･どうだろう
不安すぎる。

中村や三都主の先発はまず無いだろ。
FWは鱸、へなぎor森島で

スピードスター大作戦

これだな。昨日の日本は博打レベルだったし。

>>104
城とか前園とか財前が入ってたらどうすんだ（ｗ

カウンター攻撃してもゴール前でウロウロ→モタモタ→失敗

>>106

何でも稲本のせいにするな。

>>86
全体的な流れのことじゃないよん。
サイドに人数かけるなりして、もっとペナルティエリア内で勝負せにゃならんでしょ。
クロス上げるにしろ、簡単に放り込むんじゃなくて追い越しを繰り返してから
つまり少しは相手ＤＦを引き付けるなり突破するなりして欲しかった。
でないと、あの高さには対抗できないでしょ。

稲本何勘違いしてんだろう。
お前が戸田の仕事やれば斧かヒデがボランチは入れるのに。

>>109
最後に詰めているのは豚作戦？

>>110
小倉も入れろ！

稲本のミドルがもっと別なものに変化したら、いいのにな。

>>114 あほ

モリシハ衰えたんじゃなくてつかれているだけでｓ。

>>113は>>99宛ね。ｽﾏｿ。

前園はともかく、テルは調子良いよね・・・

>>118
あほ

>>119
でも去年Jリーグで3点だよね？

後半最後のほうのフォーメーションってこれであってる？

　　　　　　　　　　柳沢
　　　　　　　中田
　　　ｱﾚｸｽ　　　　　　　　小野

　　　　　　小笠原　　戸田　　　　明神

　　　　服部　　　宮本　　中澤

　　　　　　　　　川口

>>114　あほ

今日の予定


〜23:00　　 　ノルウェー戦の反省会
23:00〜23:30　日本対イタリア戦展望
23:30〜　　　 日本対イタリア戦
翌1:30〜　　　日本対イタリア戦マンセー会

いや、小野、ボランチ。

４-４-１-１
でいいじゃん

>>115
いえ、最後に詰めるのはｲﾄｩｰです。
げんかつぎは大事です。博打ですから。

>>125
あほ

>>126
映像見れないのが痛いな

稲本ｵﾀのﾌﾘしてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてる奴は放置で。

>>114 あほ

>>133
あほ

>>126
日本対イタリアは当時でも別にマンセーされなかったぞ。
個人で柳沢がマンセーされてた程度で。
むしろなんてしょっぱい試合なんだという空気が…

>>132
正直君も放置対象だろ。
前スレからわけわからんし。

>>135
ああ　あの戸田が一人だけ大真面目でやってた試合？

フランスに５−０より醜かった

またディフェンスから始めようキャンペーンかよ。
でも２度目は選手も監督信じられなくなるんだよな。

今日のTBSのｻｶｰは何？試合？

正直、戦術うんぬんよりもモチベーションの低下が気になる。
日本の選手はへこみやすい傾向がある。今日の敗戦で地震をなくし
スウェーデン戦で追い討ちで自信をなくしたまま本選を迎えるのが怖い。
日本人選手は誉めておだてられて伸びたり実力を発揮できるタイプが多い。

>>1-138
あほ

日本はスペースを与えてくれないチームには
どんなに弱小であろうと点は滅多に獲れません。

>>135
日本対イタリアはツーロンU-21だよ
日本は決勝をかけてイタリアU-21とガチンコ勝負するんだよ今晩

>>141
こういうガキさっさと処分しろよ。
ひろゆき２ｃｈを２０禁にでもしろ。

>>140
スウェーデン戦に勝てば良いのさ

チャンピオンズリーグ忘れてた（えへ

>>140
やっぱ中山でしょ。

>>144
放置しましょ。

失点は試合終了間際にたてつづけだしミスからなので
ディフェンスからはじめようキャンペーンはいらん。
ミスを修正すれば今日も０点で抑えれた。問題は得点をとることの方。

ベルギー戦、ＦＫ要員に茸もありだろ。ポジションはＦＷでいいよ。
たいして変わらないから。

>>143
何それ？
スカパーでやる？

>>144
おい！最後に1回だけ乗ってみただけで俺が言われるのか！！
20禁でも来れるし。

２ｃｈは人を童心に帰す。
>>141みたいのを３０過ぎのおっさんがよくやる罠

>>146
やっぱり、それだったのか。

>>143
すまん。再放送でもあんのかと思った（ｗ
それでそっちは勝てそうなの？

様は宮本いらねぇってことでよろしいか？

>>151
やらん

>>152　あほ

>>156
よろしい

>>159
よろしくない　他にいないんだから
秋田とか言うなよ

126 ：　 ：02/05/15 12:38 ID:???
今日の予定

〜23:00　　 　ノルウェー戦の反省会
23:00〜23:30　日本対イタリア戦展望
23:30〜　　　 日本対イタリア戦
翌1:30〜　　　日本対イタリア戦マンセー会


135 ：　 ：02/05/15 12:41 ID:???
>>126
日本対イタリアは当時でも別にマンセーされなかったぞ。
個人で柳沢がマンセーされてた程度で。
むしろなんてしょっぱい試合なんだという空気が…

今の宮本なら秋田でも全然いい。

>>158
うっせ

ようは中澤もいらねぇってことでよろしいか？

>>156
確かに危なっかしいが居なくなるのも困る現実…

>>162
良くねーよ
片桐ごときにやられてたんだろ

>>162
うッ　なんかそんな気がしてきた
ハイボールをヘッドでさばくガチンコ秋田。

じゃ真ん中は名波で。

>>140
国民性と言うか、自虐的教育の賜物と言うか･･･
それをバネにする奴も他のスポーツには多いけど、サカーには少ないかもな。

秋田は片桐をなめすぎた

>>163
代わりに大岩が入るなら。

>>163
それいい。　全然必要ない、てか引きこもって欲しい　

どうせだめなんだから、茸、福西、中澤でセットプレーOnlyなチームにしよう。

宮本はベルギー・ロシアの高空攻撃で国際Ｓ級戦犯になります

中田コ→マドリー戦で活躍
宮本→2戦連続オフサイドトラップあぼーん
中澤→足元が弱すぎ

宮本→森岡　中澤→松田

問題は森岡が完治しなかったらどうすんのよ？みたいな。

>>172
そのメンバーじゃきっかけもつかめん。

茸、福西、中澤、秋田。
結構点とれそうじゃない？ｗ

では稲本に守備のカルチャーを覚えさせる為に宮本の代わりをやらせる方向で。

>>155
十分やれてる。アテネ五輪スレみてみ。とにかく海外在住者によると日本絶賛らしい。優勝候補。
ちなみにブラジルはアドリアーノ＠フィオまで出してきている。
決勝に進めばおそらく日本対ブラジル。
日本はイタリアに勝つか引き分けで予選１位通過

ワールドカップ後の監督交代、
メンバー入れ替え、
システム＆戦術変更が、
こんなに楽しみなことって、ない。

宮本ラインにこだわりすぎての失点だったけど、奴からそれを取ったら何も残らないよな

意味のわからない一人オフサイドトラップには萎えたよ

>>175
中山、鈴木がＦＷ
てきとーに前にけって、走り込んでファールをもらいまくる。

>>178
ありがとう。五輪スレ呼んでくるわ。
>>161
勘弁してくれ。もう逝くから。

>>155
相手は二軍だよ。
一軍はヨーロッパカップに出てるそうだ。

福西　市川　中澤　さようなら

トルシエの植え付けた競争意識のせいで怪我人は出るし連携は皆無だし
こんな糞監督に自国開催の監督を頼むなんて馬鹿もいいとこだったな

（´−｀）．。ｏＯ（なんでミルティノビッチにしなかったんだろ・・・・・・・・・）

今、中山と言えば中山悟志です。

>>178
おお〜、胸のすく思いだ
応援しないとな、見れんけど。。

>>181
日本の秘密兵器をお忘れでは？

>>172
セットプレーの回数が極端に少ないのでは？


ところで中澤を評価している人は
中につられ過ぎてスペースを与えた事や足元でかわされて
その度にピンチを招いていた事にはお咎めなしだよね。
ボンバヘッドを好きなだけあって豪快だよな。

>>187
今、中山と言えば中山エミリです。
淳大好き。

>>184
奥はすでに霊柩車に乗っているんですね。

>>186
奴が去ったあとの国がどうなってるか知ってるからだろ。
それに関しては実に賢明な選択だな。

本番で茸の直接FKなんてほとんど入らない

後半最後の布陣

　　　　　　　　　柳沢

サントス　　　　　　　　中田　　　
　　　　　　　小笠原　　　　　　　明神

　　　　　小野　　　　　戸田

　服部　　　　宮本　　　　　中澤

　　　　　　　　クソ
　　　　　　

小笠原→中田　　中田→モリシで結構現実的かも。

たとえサントスが通用しなくとも、縦に全くいかない小野は
ボランチのほうが機能するのでは。

ボンバヘッドはマジでボンバヘッド以外に良いところないな。

>>192
対照にすら当てはまりません。
今回は公費で新婚旅行ですので。

でも正直、茸が蹴って、中澤、秋田、福西、ゴンが走り込んできたら点とれそーだろ？

>>185
短絡的ぼうやだね。

>>198
ビアホフが入ってりゃ１点くらいな

>>190
同意。でも出場停止の時の為に豪快は終わりにしてほすい。

>>198
壁に当たってカウンター

>>199
>>198の方が（以下略

昨日ﾔﾅｶﾞｼﾜは何をしてましたか？フィヨルド観光ですたか？

>>198
＋武田

日本が勝つ方法を考えました。

ノルウェー戦のスローインでおもいついた。
それは室伏を起用することです。ヤツなら直接スローインからゴールできる。
どうかな？

>>198
アジア相手ならな。

モリシマなんてつかえないの分からないのか

>>204
チョコッとサッカーを・・

>>198
茸、セットプレーからのアシスト多くないし。

>>206
ファールスロー連発だわな

スペインでの調整に失敗したんだよ。
季候の変化に激弱い日本人。
早いとこ帰ってきて体調整えろ。

>>206
はんすろーね

>>204
ムーミンのぬいぐるみもってサウナに入るつもりでいたらしい。

>>194
当然だな、それを理解できないのがいるんだな
茸が担がれた試合でことごとく入らなかった頃があったが忘れてるんだろう。

>>206
ノーゴールだけどな。ｗ

わからん。森島は計算出来る戦力の一つだろ。

三都主CBの真中は？
顔でビビらす。
うっ　日本人じゃねえじゃん　注意注意って

>>206
誰かが触らないと・・・
いや、負けてもある意味言い訳にはなるけど。

みなさん、５月３０日から水をバンバン使いましょう。
雨を降らせるのです。湿気が多ければ・・・


ある意味日本国民総員の戦術

>>208
理由を述べよ。

ああいうどうせ誰出しても当たり負けするような時こそが森島の出番。

>>210
中村はセットプレーからのアシストたくさんあるだろ？

ご飯♪ご飯♪

1トップの下にモリシじゃないと点取れないよ日本

茸は直接ＦＫを入れるよりピッチに立つ方がむずかしい。

茸、アシストランキングならＪでもトップだろ。外人抜いて。

>>225
じゃ　１トップの上にﾓﾘｼ

>>220
日本にとって悪条件がプラスだとも思えんのですが。

>>212
トルもとにかくゆっくり休養するようにといってたからそうとう疲れてたんだろうね。
遠征や競争での疲労を批判するマスコミ多いけど一度落としてリセットするには
十分な時間あるから経験つめただけでもよかったのでは。



もっとも戦術的には時間もう足りないけどｗ

なぜトルシエは森島を使わなかったのか教えてくれ

>>225
無理です。
やながしわとハッサン西澤の確変コンビと絶好調中田で・・・

>>231
二日酔いだったから。

手の内隠し

>>223
別に他のキッカーより特別多くはないだろ。
ストイコビッチやマスロバルの方が（・∀・）ｲｲ!!

日本国内で世界レベルのキッカーが蹴れば
↑の2人のように茸とは比べ物にならない数のチャンスを作る。

森島は西沢いないと機能しない

モリシがいてもあれじゃ同じ。
鈴木と同じく守備に奔走するだけ。

>>227
中村のアシストはマルセリーニョ・カリオカと並んでトップだよ
得点も３位

>>229
いいえ、湿気に適応している日本人ならではの戦術です。
ロシアもベルギーもチュニジアも後半にはｾﾞｪｾﾞｪ・・・ｶﾞｸｰﾘ・・・でございます。

今頃茸のＪの実績ひけらかしてもしょうがないだろ。
実際この大事な時期にしょうもないケガしてトルに迷惑かけてる
のは茸のほうだろ。あのケガの言い訳できんのか？

俺なんだか日本が予選通過確実なように思えてきた！

ていうかＷ杯メンバー発表するのが遅すぎる。
競争状態が長すぎてメンタル的にも一杯一杯になる。
おまけにメンバー決まってから１試合しかない。
どういうつもりなのかは知らんが、選手にとってはいい迷惑。
世界の強豪国はもう決まってる。見習うべき。

>>236
逆だなソレ

>>236
去年の代表で何試合森島と西澤が併用されたっけ？

>>238
金使って補強しまくった今シーズンはね。
あんな卑怯なチーム前提にならん。昔のｳﾞｪﾙﾃﾞｨかっての。

おれも変化をつけるためにはﾓﾘｼが必要だったと思う。

つーか、オフサイドトラップだけでしか世界に対抗できない
宮本ｷｬﾌﾟﾃｿにﾜﾛﾀｗ

ジュビロ戦のアシストはアシストに数えるのあれは？
ウィルとボンバヘッドの個人の得点だろ・・・

>>239
湿気ならなにもせんでも嫌って程に高くなってくれるさ。
日本の気象を信じよう。

本番はちゃんと勝ってね

で、森岡は間に合いそうなのか？スウェーデン戦は？

>>242
実際は決まってるのに確定メンバーさえチャカついているからね。

森島は出場以前に日本代表から外れるべきだよ。






だって顔がフィリピン代表だもん

ボンバヘッドはノルウェーサポにホームレス！ホームレス！と声援を貰ってましたが何か？

駄目元でモリシと茸投入もアリだったかもねぇ。

>>247
確かに怒りとかよりも面白かったｗ

>>249
そそ、へたにピッチ悪くなるよりは好天で例年通りの湿度が一番。

>>255
茸ベンチ入りしてなかったけどね

>>255
釣りは苦手なんですか？

中澤がﾎﾞｰﾙｺﾝﾄﾛｰﾙミスした時、笑いが出てた
恥ずかしい

>>254
ジャパンのスラム街出身だとか思われてそうだな。

>>254
ボンバヘッドがかわされて決定機が作られまくったし
代表から外して家に帰してあげよう。

そうすればホームレスじゃなくなるし

スマソ、本気で間違えてた。
逝ってくる・・・

>>242
内部では殆ど解ってるんじゃないの？
99%欧州にいるとか、90%以上決まってると言ってた段階で
自分で気付いててもおかしくない。

>>259
えさ用意したけど釣針持ってくんの忘れたって感じだなｗ

>>260
彼は最初からネタ要員だからそれで正しい。

ていうか中村とか森島よりも名波と森岡が恋しかった・・・

　　　　　　　　　　　　鈴木
　　　　　　　　　中田
三都主　　　　　　　　　　中村
　　　　　小野　　稲本　市川
　　　　　　　　　戸田
　　　　中田コ　　森岡　　松田
　　　　　　　　　テソ

同格、もしくは上の相手に対して、ペナルティエリア内であれほど高いリスクを
負ってオフサイドを取りに行くことも、信じられないほど多くのミスからボール
を奪われることも、日本代表がストレスの高い日々を送ることも、
どれも一刻も早く止めたほうがいい。

ノルウェー談

>>268
随分右よりだな（ｗ

本山は棺桶

>>264
実際に競り合ってるのはごく一部だよな。
メンバー発表したところでスタメン巡る競争はあるだろうし。

>>270
左はアレの突破だけってことなんじゃない？（ｗ

>>270
実は向かって←に攻める布陣という罠

>>268
１２人いる

>>268
そりゃ強いわな。

>>273
そもそもアレの場所はホントにピッチ上なのか？（ｗ

>>274
テソ左サイドかよ。ﾜﾗﾀ

>>278
み、見てえ〜（ｗ

>>269
高さと強さがあってスールシャールを擁する
ノルウェーにとっては格下にしか見えなかっただろうな。
少なくともホームでは。

そもそも小兵の日本人に3バックは合ってない。

>>277
どうやら、茸との交代待ちだったようです。

中村市川のセンターバックは実にエキゾチックですな

昨日のノルウェー戦のスタンドに長渕剛がいたな

なんか中田に相手が一人張り付いていた様に
宮本にも一人張り付いていたね。

「あ、宮本狙われているぅ〜！」って思った。

そういえばキーパーは楢崎で確定？
俺が監督なら昨日の試合を見てテソにはできない・・

宮本〜！うしろー！うしろー！　ｷｬｰｷｬｰ

>>285
試合感の問題もあるだろうし、
もう一度使ってその内容次第では。

>>285
テソは普通だったろ昨日。

トルの中で楢崎とアゴの比較は微妙なんじゃないか？

浮上

>>287
もう一度は無いんじゃないか？
普通にスウェーデン戦で楢崎を使って
ノルウェー戦と比較して決めるでしょ。
ｷﾒﾙﾉｵｾｰﾖ!!

>>288
ハイボールは仕方がないけど
ポジショニングが悪くて安定感が無かった。
フィードは合格点。

なんで宮本狙われるん？研究された結果「宮本狙え」って結論出されたん？

>>292
名倉に似てるからじゃないかな

　　　　　　　　　3-6-1

　　　　　　　　　　鈴木
　　　　　　　　　中田
　　　三都主　　　小野　　　中村
　　　　　　　　稲本　
　　　　　　　　　戸田
　　　　中田コ　　森岡　　松田
　　　　　　　　　テソ

川口のレギュラーは無くなっただろ
たぶん

＞２９２
パッと見だろ

ﾃｿは別に致命的なミスしてねーだろ

>>294
中村の先発はテソよりありえない。

>>292
昨日は宮本の頭の上がノルウェーの攻撃の起点でした

>>291
あれだけ宮本が無駄なラインコントロール繰り返したら、
GKは大変だよ。

やっぱ海外いくのって博打ですね。
川口見てそう思った。

>>293
それはあるかも。

ロングスローのターゲットは宮本でした。

ノルエ「オマエェ、あのチ〜ビをね〜らえよ」

なんかちちゃいのがいる〜。
　　　　↓
ここに起点作ろうか？
　　　　↓
そ　う　し　よ　う　。

今野代表のおっとこまえ順位だったら

１位　宮本
２位　中澤
３位　松田
４位　鈴木
５位　鳩

とこのように、ＤＦ陣が上位をしめます。
なお鈴木もＤＦです。
よってトルシエはホモだと言うことが証明されますた。

髪を上げて少しでも背を高く見せようとしてるんだろうな宮本は。

合掌

>>291
しっかしこの1試合で判断するのも可哀想だ。
ポーランド戦以来のまともな実戦だったんだろ？
あ、前後半で使い分けて比較するってのはどうだ？

明神は黒髪の方がイイ。
それと市川はＴＶで見てると中学生ぐらいに見える。

>>297
一点目と二点目のポジショニングの悪さが致命的なミス
昔の川口や他のキーパーなら止めてるよ。
両方正面のシュートで中途半端なポジショニングと
早めに重心を下げすぎたから止めれなかった。

>>275
萩尾望都でわ？

>>306
中澤って男前なんすか？
そっちの趣味の人には受ける顔してるとか？

　　　　　　　　ＦＷ

茸　　　　　　中田　　　　　小野

　　名波　　戸田　　　稲本


この中盤を機能させることができる監督は世界のどこかにおらんかのう〜　　　　　

宮本狙われる
　　↓
ノルウェー放り込んでくる
　　↓
宮本よけて、中澤がヘディング
　　↓
ノルウェー放り込んでくる
　　↓
宮本よけて、中澤がヘディング
　　↓
ノルウェー放り込んでくる
　　↓
宮本よけて、中澤がヘディング
　　



結論・・・宮本＝ピーチ姫

川口のﾆﾔﾆﾔ笑いはやばかった。
元鞠ファンとして言わせてもらうと
あの顔の川口は極めてデンジャー。

>>307
じゃあ「今日から俺は」の伊藤みたいな髪型にしよう。

パスカットされすぎ。
キャプ翼のゲームだってもっとパス通るぞ！ヽ(`Д´)ﾉ

日本代表の連敗にほくそえんでいる茸信者の漏れがいる

>>621
お前はけんだまでもやってろ。ボケ。

>>310
１点目を川口のせいにしたらDFいらね。

>>621がけんだまをしながら書き込むスレになりますた。

>>315
ふざけんなゴルァ！真面目にやってんのか阿呆！氏なすぞ！
と宮本に突っかかりたいのを必死に堪えてる感じ？

あっ忘れてた、ﾃｿと正剛がいたね。どっちみち守りだ。
ナカタコもいた。どうしよう順位。

昨日の試合でトルシエの築き上げてきたホモッテ３も崩壊したね。

>>310
おいおい、１点目は出れネェに決まってるだろ。
あの距離なら直接打たれる危険の方が高い。
２点目も３点目もあれらを止めてたら、誰だって確変扱いだぞ（ｗ

>>317
しょうがないだろ。
レアル戦で使い切ったガッツがまだ回復してなかったんだよ。

>>306
5位が波戸ってのは何かの陰謀か？（ｗ

>>308
ポーランド戦以来の実戦・・・という時点で
本来は脱落してるべきなんだけどね。
残り1試合で最後のテストだった筈だから
冷静に考えて川口がレギュラーになる可能性は
ほぼ無くなったと見てる。

今日のＤＦ

中田浩
　　　　　宮本　　　　　市川
　　　　　中澤

中澤は宮本のスタンドと化してました。　　　　

>>316
どんな髪型なの？

早いパス回しこそ日本の生命線
それを経つとクロス、クロスは頻度が少ない
もっと使い分けた方がいい、左右の使い方もワンパになりがち
もっと使い分けたほうがいい、同時に使えるようになっとけ！

>>326
でも稲本はしつこく使って復調させた実績があるし、
今プレーできない森岡や西澤すら待つんだからまだわからんだろ。

さてとウイイレ６でノルウェーをボコるか・・・。

ナクランチュはネプチューンで浮いてるけど
フラット３でも浮いてるよね

>>328
昔のｘみたいなの。

ﾃｿは確変要員

>>326
鳩結構、女性誌で人気なんだな。

だれか宮本に浜村純さんを紹介してあげて！

>>326
このさわやかさを良くみろｗ


http://www.yokohama-flugels.com/1998flugels/images/players/mf/hato.jpg

>>328
髪が黒い方が伊藤
http://images.google.com/images?q=%8D%A1%93%FA%82%A9%82%E7%89%B4%82%CD&hl=ja&btnG=%82%B9%82%C1%82%A9%82%AD%82%BE%82%A9%82%E7%82%C6%82%A2%82%C1%82%C4%8C%9F%8D%F5%82%B7%82%E9%82%CC%82%A9%82%C6%8F%AC%88%EA%8E%9E%8A%D4%28%88%C8%89%BA%97%AA

>>320
1点目は飛び出してなければキャッチング。
基本的にGKというのは、触れないなら飛び出さないのがベスト。
川口のアレは中途半端だったから当てれば入る状態になった。

>>324
同上。出れないじゃなく出ないで構えるべきだった。
2点目も真正面だった。シュートのタイミングと
反応のタイミングが合っていなかった。
外された　という状態。

>>321
うんにゃ、
気合が抜けてるor慢心・馴れ合い気分でｻｶｰやってる時の顔

>>331
絶対３−０以上で勝ってくれ、頼む。
ったく悔しくて頭にくる　ヽ(`Д´)ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　-┼-　　　丿~~~|　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　　　　　　　　　 　 ■　■
　-┼-　　 /~~~~/ ━━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|━━━━━━　　▼　▼　
　　.|　　　 　　 丿 　　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 ::|　　　　　　　 　　 　●　●
　　　　　　　　　　 　　　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　:::::|　＼
　　　　　　 　 　　　　 ／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼＼
　　　　　　 　 　　　　／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿 ＼＼＼　＼＼＼

楢崎はな、トルの中ではサンドニのﾁｮﾝﾎﾞが頭から離れてないと思う
だから、ﾝｶﾞﾊﾀ＞＞＞＞楢崎

>>337
誰だこいつは！（ｗ

>>337
何時の時代の写真だよ。ｗ

稲本　　　　　　　　　　　　　　　　　久保
　　　　　中田
小野　　　　　　　　市川
　　　鈴木　　

　　　　　　　福西　　　

　　　　宮本
　
　中蛸　　　　中澤
　　　　　
　　　　川口

トルシエはとうとうトチ狂ったようだな。なんだあのクソ馬鹿采配は？
小野も市川も、稲本も福西も攻撃が持ち味の選手だ。守備には若干の不安がある。
世界レベルの戦いで両アウトサイド攻撃的選手、両ダブルボランチ攻撃的選手などという
布陣はありえない。ワールドカップ直前のこの時期に試しにでもやるべき事ではない。
馬鹿トルシエの野郎、後半はリズムがよくなっただ？
失敗する事が分かりきった糞布陣で、前半のリズムを悪くしたのはお前のクソ采配だろうがボケ！！

その上また下手糞鈴木使いやがって。あんな下手糞使ってたら日本代表は１０人で戦ってるのと同じだ。
サイドアタックの本命も市川ではなく、サントスだ。サントスと市川ではサイドアタッカーとしての能力に
雲泥の差がある。サントスは代表入りが遅れて連携不足なら代表入り後は、全試合先発させて連携を
強化するのが当然だ。サイドアタックの選択肢を持てない日本代表に世界で勝つ道はないからな。
トルシエはサイドアタックの重要性に対する認識が全く足りない。今回のように引いて守りを固めて
来る相手なら特に、サイドアタックで守備をサイドに散らして中央を空けてそこから攻撃するのは基本中の
基本だ。あのバカ監督は中学生レベルのサッカー戦術も知らないようだな。

今日の試合で言えば、FWは久保のワントップ。怪我の柳沢は後半途中から交代投入。
アウトサイドは右サントス、左波戸。小野と中田のダブル司令塔。戸田、稲本のダブルボランチ。
中田、宮本、中沢の３バック。GKは楢崎で行くべきだった。ポイントは高い能力を持った選手を最大限
生かす戦術選択。トルシエの場合逆だ。自分の戦術がまずあってそれに選手を無理やり当てはめようとする。

だから中央でこそ生きる小野を無理やり左サイドで使ったり、使えない奴ばっかりのFWを２枚にする事に
こだわったり、能力の高いサントスと小野を同ポジションに押し込め、試合ではどちらかを削ってチーム戦力を
無意味に低下させたりしている。日本代表のような能力も低く選手層も薄いチームでこんな事をやっていて
勝てる訳がない。手持ちの駒の中で、高い能力をもった選手を中心にしてチーム戦術を組み立てなければ
日本代表が世界レベルで勝利するなど不可能だ。

つまり戦術選択が根本から間違っており、選手起用もめちゃくちゃ、中学生レベルのサッカー基本戦術も
理解していない山猿トルシエにまともなサッカーを期待するのが間違いと言う事だ。少なくとも２年前には
こんな事は、まともなサッカー知識のある人間ならみんな分かっていた事だ。トルシエを２年前に首にしなかった
クソ馬鹿協会幹部どもは国賊物だな。トルシエを首にするのは当然として、あのクソ馬鹿協会幹部どもを血祭りに
上げない限り日本サッカーに未来はないね。

>>330
あっちこっちのスレでアンチ川口がここぞとばかりに頑張ってます｡
いろいろ溜まってたんで｡

1998て（藁

>>337
キモイ！！
キモイけど憎めない！
ﾜﾗﾀ！！

>>339
あのなぁ・・・あそこで待ってもコース狙われるだけじゃん。
オフサイドトラップ失敗した時点でﾃｿに責任はねーんだよ

そういえば周りでも顔も普通で大人しくてしょぼくれた感じの奴が
意外と女に人気あったりすることあるなぁ。あれは何だろ？

>>348
いや、ﾃｿのしょぼさはﾃｿｵﾀが一番よくわかってる。
確変スイッチがどこにあるのか、日本サッカー協会は早急に背中を調べないといけない。

稲本　　　　　　　　　　　　　　　　　(((（ ;久Д保)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　　　　中田
小野　　　　　　　　市川
　　　鈴木　　

　　　　　　　福西　　　

　　　　宮本
　
　中蛸　　　　中澤
　　　　　
　　　　川口

川口責めてる人ってなんか脳味噌が違うと思う。

ベストメンバーで0-3って（藁

アってまだいたのか。

確かに、昨日の鈴木はただの良く上がるボランチと化していた。

>>347
よちよち、そんなことはトルも解ってるだろう
ﾃｽﾄと本番の区別が付いたらまた来なさい。

>>339
DFラインがあそこでオフサイドかけたらその間のスペース埋めなきゃならないだろ。
２列目から飛び出してくるのを考えたら前で潰すのが当たり前。
それよりノルウェーのキックが上手だっただけ。

マジで鳩、女に人気あるよ。


１位　テソ
２位　宮本
３位　中澤
４位　ナカタコ
５位　松田
６位　楢崎
７位　鳩
８位　鈴木

みんなＤＦです。

>>348
いや、ここでしか言ってない。
冷静な分析だよ。

ポーランド→ノルウェーの間隔ですら本大会直前としては
厳しすぎるのに更にノルウェー戦で目立った活躍もしなかった
となれば、次の最終テストで0-3以上なら楢崎がレギュラーになるだろ。

　　　　　　　　　　さわやかワッショイ！！
　　　+　 ＼＼　　　　 ハトハトワッショイ！！　　　 　　／／　+
　+　　　+　＼＼　　　　さわやかワッショイ！！　　　／／+ 　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　
　　　　　　　＿＿＿　　　　　 　　＿＿＿　　　　　 　 　＿＿＿
　　　　　 ／　　　　 ＼　　　　 ／　　　　 ＼　　　 　 ／　　　　 ＼　　　ｼﾈﾖｵﾒｰﾗ!
　　　　 /　　 ∧　∧　＼　　 /　∧　∧ 　　＼　　 /　　 ∧　∧　＼
　　　　|　　　　 ・　・　　 |　　|　　・　・　　　 　 |　　|　　　　 ・　・　　 |
　　　　|　　　　 ）●（　　|　　|　　 ）●（　　　　|　　|　　　　 ）●（　　|
　　　　＼　　 　 ∀　 　ﾉ　 　＼　　∀　　　　ﾉ　　 ＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　
　　　　　 ＼＿＿＿ ∩　　　　 ＼＿＿＿ ∩　　　　 ＼＿＿＿_／　+　　　　+
　+　　（(　（つ　　　ノ　　　　　（(　（つ　　丿　　　　　　　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　　　　　　　（　ノ　　　　　　　　　　）　）　） 　　+
　　+ 　　+　（＿）し'　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　 （＿）＿）

ノルウェーは強かった。

でいいだろ

>>352
そばに居ても邪魔にならない、これ昔から女に好まれるﾀｲﾌﾟ

>>363
ﾑｶﾂｸヽ(`Д´)ﾉ

日本が本気出せば勝てる相手だった、と願ってみる。

「私でも『手の届きそうな』男」だしな。ｗ

日本で一番ポストプレーが上手くてボールキープ出来るＦＷは城とロペス
なんで城ロペスの名前が全く出て来ないんだ？
4年前の中心だぞ。
城の勘違い病はもう治った
城を呼べ！！！！！！

>>362
相手も味方も面子が違うだろうに
＞次の最終テストで0-3以上なら楢崎がレギュラーになるだろ。
と言い切るあなたは素敵

U-２１とかに誰かいないのか？救世主になるようなﾔｼは？

いなくなっても悲しくない、これに通じるんだよ。

>>369
城は魂をスペインに置いてきたままだよ…

ヤマンセー

楢崎ヲタの臭いがﾌﾟｿﾌﾟｿ

>>369
へなぎもいれて

触れない＝飛び出さない

こんな事はテソ自身が一番わかってる事だろ。
オフサイドトラップの間を埋めるも何もなく
触れない浮き球に飛び出すというのは問題外。
前のテソだったら飛び出してないはずだし。

俺はテソが元々あそこまでポジショニング悪いと思ってないから
試合感が無いからだと判断してる。2006年なら任せる事もできるだろうけど
昨日の状況でレギュラーはきついよ。

そういや随分と以前に、現役高校生だかなんかが活躍してたよな
Jの奴らより点数とって、U-19かなんかで。あいつ誰だったっけ？

>>369
スペインいって茸菌にやられて帰って来ますた。　

提案があります！

不祥事続きの外務省に名誉挽回の機会を与えてはいかがでしょうか？

具体的には明日までにエメルソンの帰化を認証させましょう。

代わりに中国が北の難民を強制送還しても許しましょう。

>>371
Ｏ-33のエースストライカーなら全力でアップしてます。

力を合わせる時が来た。

　　　　　　　 ／￣￣￣￣〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ＿_
　　　　　　 /　 /￣￣￣￣│　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　／　　　　 ＼
　　　　　　/ 　ゝ　　　　　　│　　　　 ／:.´｀´｀´｀＼　　　　　／　　　　　　　 ヽ
　　　　　　|　　│　 ━ 　 ━　　　　 /:::.　--　　 -- ヽ 　　　( ( (（（ﾉﾉﾉ从ﾉ从））
　　　　　　|　 /　　　 ・　　 ・ 　　　　|:::..　　・　　　・　 | 　　 　(( (( ・　　　　　・/

水掛け論は城と松浪で十分です。

まあ、昨日の川口はﾆﾔﾆﾔしてたわりには良かった方だと思うよ。
久しぶりの実戦だってことは充分考慮すべき。
要は今日の失敗を次に繋げるということ。

最近思ったんだけどこの手のアンチって鹿島サポなんじゃねーの？
と思った

和製ロナウドはどこに消えた？

フランス代表を買収して、日本代表だと言い切って出してしまおう。

>>365
そういうもんかね。
昔のラブコメみたいだな（w

>>375
ふざけんな。
なんで男の俺があんな受け口のヲタにならないといけないんだ。

せめて高桑あたりにさせろ。
俺にだって選ぶ権利はある。

>>382
それ実は小野が茸の足踏みつけてるらしいよ

>>384
俺が厳しい事を言ってるのは・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・W杯まで・・・・・・・一ヶ月を・・・・・・・・
・・・・・切ってる・・・・・・からで・・・・・・・・・・
久しぶりの・・・・・・実戦・・・・・とか・・・・・・・・・・
・・・・・・そういう・・・問題じゃ・・・ない・・・だろ・・・と。

怪我ならともかく実戦から離れてるから・・・は無いだろ、まじで。

>>378
永井？

で、昨日の試合は

『オスロ・クライシス』かなんかでいい？この先呼ぶときさ。

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ヽ､,,―'""'-、
　　　　　　　　　　　 ／~　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　'　　, "　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　 ／`　　　　　　　　　　　　　　` 　　　＼
　　　　　　　／　　" 　　'　　　 , ――-、 　　、　　　 ヽ,
　　　　　 ／'　　　　'　　 ／l　/　 　　　ヽ,　　,、　 　　　ヽ,
　　　　 /　　　'　　　　　/　| /　　　　　　ヽ,　ヽ＼　`　　　ヽ,
　　　 |~　　'　　　"　　/　 //　　　　　　　 ヽ　ヽ ヽ、　　　　|
　　　 |　　　　"　　 '　ﾉ　//　　　　　　　　　ヽ、ヽ, ヽ,　ﾞ　`　|
　　　|　　'　　　" '　／　 V　　　　　　　　　　 ヾ,　|　|　　　　 |
　　 ｜　　　"　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 V　｜　　　　|
.　 　|　　　　　　　/_　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|
　　｜　 　"　 ,-''"~~"''**､,,__　　　　 __,,,､**''"~~ヽ ヾ、　"　 ｜
　 　|　"　　'　/ 　 ＿＿＿　　　　　 　＿＿　　　　　　|　　.　　|
　　｜　　　　|　　,--ヽ_ノ^ヽ　　　 　 ,ーー--、　　　　|　`　　　|
　　 |　　　　 |　　　--'"_,~￣　　　 　<　　`--' >　　　｜ 、　　｜
　　 ^|　'　'　|　　　＼／　　　/　　 　＼￣＝=-　　　 ｜　　　、|
　　　|　　　｜　　　　　　　　/　　　　　 ＾　　　　　　　 |　　　　　|
　　　|　　'　|　　　　　　　　 /　　　　、　　　　　　　　　|　　　 ,-'"
　　　｜　　 |　　、　　,　　ノ　　　　　)　、　　　_　　　　|　　　|
　　　 ｜　　|　　＼／　　`ヽ､＿,-、_,ゝ ＼　／　　　　｜　　/
.　　　　| ^　|　　　｜　　　　　　　　　　　　 Y　　　　　　|　　｜
　　　　 |　　|　　　｜　,-ーー＾-^ー--､　 　|　　　　　　|　^ /
　　　　 ヾ、｜　　　　 ヽ´￣￣^￣`--、>　^　　　　　　|＿｜
　　　　　　|_｜　　　、　￣｀ー―――'"　　　　　　__／　　~
　　　　　　　　￣｀ーヽ、　　　　　　　　　　/　／￣
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 _／￣
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー―-―'"

　　　すまん、遅れた。。。

岡野！！

>>68
ナビスコ、天皇杯、アジアクラブ選手権は？
代表オンリー(TV観戦)厨房は逝ってよし！！

>>391
正論、まじで。

感覚を取り戻すには必要だろ、てかお前試合見た？

>>396
亀

よかったよかった

>>392
永井･･そんな名前だったかな･･･覚えてない。。

テソはイングランドで壊れちゃったみたいね。
ポーランド戦もバウンドしたボールがとれなくて裏にいっちゃったのあったよ。
たまたま０だったけどさ。
確変してなきゃ去年の鞠ってことよ。

アップはとっくに出来上がっている。

>>391
怪我で実戦離れてますた。

>>397
だよね・・時期が違うよね。
せめてｽﾞﾋﾞﾛの移籍話に乗って
試合に出まくっていれば・・

>>398
全部見たよ。
感覚を取り戻すには・・とか言ってる時期じゃないでしょ。
名波が呼ばれない理由と同じ。

>>396
セレッソの２人なんて代表とJ合わせると３日に
１試合ペースで１ヵ月過ごしてたもんな。

変なｶﾞｷが来たから、酒飲んで寝よ
CLは録画しとくか。

松田が意外に効いていたんだな。

>>405
試すのはアリだろ？
あれはまだテストだぞ。

永井じゃねーだろ・・・

>>407
いや、俺は正論を言ってる自信あるぞ。
W杯前の大事な時期に2試合しか出場してない人を
本番でさぁレギュラー！というのは無理がある。

>>408
中澤のヘディング以外が小学生並なだけ。
んなこと、ちゃんと見てる奴はみんな知ってる。

：【危機】トルシエ世界最悪監督【全敗】
４年間かけた結果がこれか？教えることは500ページあるとかほざいてた
が、結局守備崩壊の原因にもなってるフラット３以外は何もない。
しかも不可解な選手選考を続ける、試合後のコメントはデタラメの
言い訳だけ。勝てば官軍、全部自分の手柄だとしゃしゃり出てくる。
結局4年という長い期間を与えられながら、選手の能力すら見抜けず
戦術を植え付けることもなく、ただ混乱だけを残し、日本をWC全敗
へと導こうとしている”白いペテン師”。一体こいつは何なんだ？

誰かこれでスレたてて。お願い

>>411
というわけで､森岡も駄目なので､宮本と心中ｹｯﾃｰｲ！終わった・・・

>>413
既出。氏ね

>>412
しかもノルウェー戦ではヘディングも負けてたし・・・

田中誠を一回も起用しなかったのはいたかったな

>>409
何度言わせるのょ・・・
では本大会前のラストマッチのスウェーデン戦もテスト？
テソを使うメドが立たなかったらﾅﾗｻﾞｷかﾝｶﾞﾊﾀを
ぶっつけ本番？

冷静に考えて、現時点でテソをレギュラーという風に決めてない限り
スウェーデン戦は他を使うでしょ。

冷静に考えてもありえる可能性は・・・・
既にテソをレギュラーと決めているか・・・
スウェーデン戦に出たGKがボロボロにやられるてテソが正GK・・
テソがレギュラーになる可能性はこの2つだけだね。

実は今のメンバー全員外して一新します。
地下で密かに調整してます。

トルシエって軽度の鬱状態だったように見えた
ワールドカップの重圧か身内の不幸かしらないか。
なにかがあったのは確かだよ

>>411
だからもう1試合あるだろ。そこで試してからじゃなんでいかんのだ？
＞けがについては、完全に回復している。ただ、今日のパフォーマンス（だけ）を評価したくない。
＞過去２年間の（川口にとっての）良い結果をそのまま評価したい。スタメンについては、日本には
＞いいＧＫがいるし、（ワールドカップメンバーに入る）３人ともレベルは近い。
トルはこう言ってる。見切るのも心中するのももう1試合見てからでいい。
楢崎やアゴは今更使わんでもやれるの判ってるんだから。

稲本のパスがワールドクラスだということだけがわかった

あれだけ引かされてた状態のテソは単なるチビだよ
前に出る速さが特長なのに、あれじゃ生きない

本番もその可能性あるし、曽ヶ端に１票

>>418
他はともかく、ＧＫは別にテストでも良いだろ。
他もテストでいいと思うがな俺は。

逆転で岡中

しかしワールドカップの直前に身内に不幸があるなんて
間が悪いよなあ。少なくともなんらかの影響はあるよ。
ただでさえワールドカップの重圧も凄いのに

一本凄いのがあったな、でもシュートはお話にならんレベルだ。

>>414
森岡は別。
怪我する以前の遠くない過去に主軸として働いていたし
トルシエの信頼がDF陣では誰よりも厚い。

テソとは条件が違いすぎるよ。
テソの場合は召集機会や出場機会が少なすぎた。

かといって病み上がりの森岡が出場できたとして・・
ベストパフォーマンスを見せるかどうかは別問題だけどね。
結局誰かと心中・・・・・・・・

稲本ってシュート練習してるの？

心理学でいうところの転移ですね。
鬱は移ります。

23人に突然下田とか入ってたら笑うんだが。

　　　　　　鈴木
　　　中田　　

三都主　　　　　　
　　　稲本　戸田　小野
　　　　　　　　　　波戸　
　　服部　森岡　松田　
　　　
　　　　　川口
いろいろ考えた結果、こんな布陣がいいのではと。
まず、いまの小野左でいくと中田が左サイドへのフリーランニングがかなり求められることになる。小野は縦にいかないから。
実際その形はノルウェー戦でもしばしばみられたし、そこそこチャンスにもなった。悪い形ではない。

しかし、中田のキープ力は中央で使いたい。
中田がサイドに流れることが多くなると、中央でのボールの落ち着きどころがなくなる。チームが安定しない。
鈴木もサイドの低い位置でボールを受けることが多いしね。

ということで、左の高い位置に三都主をおき、そのスペースは三都主に使わせる。
中田はＦＷとして使い、あまりサイドに流れず、中央高い位置でボールキープさせ、攻撃の起点作り。
この場合小野をトップ下というのも考えたが、
３ボランチの１枚として使ったほうが機能すると思う。
明確なＴＯＰ下をおくと潰される可能性が高いし。
また、小野には右サイドで起点を作る動きもしてもらう。

右には波戸。攻撃にはあまり参加せず、小野のサポートをするくらいでよし。
そして、左ＤＦは服部。タコはＤＦが軽すぎるし、最近はフィードもよくないので。
三都主の高い位置におくためにも、広い範囲をカバーできる服部のほうがよろし。
ＤＦは４バック気味で。
宮本は論外ね。

俺はこれがベストだと思うんだが、どう？
変形の４−２−３−１とも言えるんだけど。

>>426
逆に開き直って頑張るかもよ
甥っ子のためにもって感じで

というより､川口使う気がなかったら､楢崎か曽ヶ端どっち化を固定で
使ってた気がするのだが？
ＤＦはずっと固定してたんだから､その方が連携も取れるし｡

＞428
ﾊｧ？？？

>>391
その通りだけど
川口が３人の中で最も優秀な選手だったというのは事実。
確かに現時点ではフォームを崩してるけど一試合で切り捨ては惜しい。

グループリーグを通過するには審判＆相手チームの買収
しかない！








　　　　　　　　　　　　　　　　と言ってみるテスト

戸田が2得点1アシストを決めるよ

つうかW杯前の最終試合を戦う時期なのに
まだテストをしてるってどういう事だよ・・
予選が無くて調整期間が長かったのに・・・・・

本来なら交代枠を含む14人で戦う時期だろ。
3人以上交代してるってのはテスト期間が終わってない証拠・・・・・
ベンゲルかズデンコならなぁ・・・（なぜか国内）

>>437
そりゃ隣国の得意技だ。
日本は馬鹿馬鹿しいほどに政治力皆無だから無理。

中田は元からサイドに流れることが多くないか？

ノルウェイ、ＭＦが横に４人並ぶシステムだったよね。
なんか、いったん守られたら強力だったな。隙がなかった。
逆に攻撃のときも、ＦＷが落としたボールを的確に繋いでた。
ああいうスタイルのチームとやるのって、初めてだったのかな。

>>439
基本はとっくに固まった自信があるからオプションを試してるんだろ。
14人で戦えってオフトかあんたは？本番までに丸裸だぞ。

GK
川口 能活 ポーツマス（イングランド） 75.8.15 179/78
楢崎 正剛 ドルトムント（ドイツ） 76.4.15 185/76
曽ケ端 準　 マンチェスターＵ（イングランド） 79.8.2 186/78

ＤＦ
服部 年宏 ランス（フランス） 73.9.23 178/73
波戸 康広 アタランタ（イタリア） 76.5.4 178/70
宮本 恒靖 ウェストハム（イングランド） 77.2.7 176/70
松田 直樹 ＡＣミラン（イタリア） 77.3.14 183/78
中澤 佑二 サンパウロ（ブラジル） 78.2.25 187/78
中田 浩二 バルセロナ（スペイン） 79.7.9 182/74

MF
森島 寛晃 レバークーゼン（ドイツ） 72.4.30 168/62
奥 大介 レアル・ソシエダ（スペイン） 76.2.7 173/72
※中田 英寿 パルマ（イタリア） 77.1.22 175/68
福西 崇史 セビージャ（スペイン）76.9.1 181/75
三都主 アレサンドロ ユベントス（イタリア） 77.7.20 178/69
戸田 和幸 リバプール（イングランド） 77.12.30 178/68
明神 智和 シャルケ（ドイツ） 78.1.24 173/66
中村 俊輔 レアル・マドリッド（スペイン） 78.6.24 178/69
小笠原 満男 ラツィオ（イタリア） 79.4.5 173/68
稲本 潤一 アーセナル（イングランド） 79.9.18 181/75
※小野 伸二 フェイエノールト（オランダ） 79.9.27 175/74
市川 大祐 サザンプトン（イングランド） 80.5.14 181/68

FW
鈴木 隆行 ペルージャ（イタリア） 76.6.5 182/75
西澤 明訓 リーズ（イングランド） 76.6.18 180/71
久保 竜彦 バレンシア（スペイン） 76.6.18 181/73
柳沢 敦 パルマ（イタリア）77.5.27 177/75
山下 芳輝 チェルシー（イングランド） 77.11.21 177/67

小野って結構前目にいたよね。特に前半は。
ただボール出ないんだよねー。
結局下がり気味でプレーしてる時だけボール触ってたな
久保とか中田、稲本にもうちょっと使って欲しかったが

>>443
その基本とは何ぞや？
キーパー、両サイドハーフ、FW
この辺固まってないじゃん。

14人で戦えというのは大袈裟に言い過ぎたけど
ここ数試合を見ても確実に決めてるとは考え難い。

トルシエ「小野は遊んでいた」
遊ぶな！！

>>446
FWは軸を決めないと明言してます。
両サイドは左小野、中中田、右波戸じゃない？

トルシエの考えているベストメンバーが判明した。問題は高原と森岡が復帰するかどうかだ。

　　鱸（高原がだめなら久保）　ヤナギ（西澤）

　　斧（中村）　　　　　　　　ヒデ（モリシ）

戸田（三都主）　　イナ（福西）　　明神（市川）

　コージ（服部）　森岡（宮本）　松田（中澤）

　　　　　　　　　川口（楢崎、ンガ）

>>447
確かに余裕があったな
サイドということもあるし、経験上あのくらいのプレッシャーは大したことないんだろ
ま、次はチームのために更に役に立って欲しいね

俊輔がいる時といない時では全然違うな。
最近の柱は間違い無く俊輔だった。

>>451
最近の柱は戸田だったろ。

>>451
ホンジュラス戦は何だったんだ？

ホンジュラス戦は戸田がいませんでしたが？

>>428
森岡の最後の代表戦は？
＞テソの場合は召集機会や出場機会が少なすぎた。
というのが森岡とどう違うのか説明してもらおうか？

>>446
不動のスタメン11人固めなきゃ納得できんの？
両サイドは攻撃的なら誰、守備的なら誰と完全に形はある。
あとは相手との比較や選手の調子も見ながら誰を選ぶか。
ＦＷは柳沢・鈴木と西澤・森島の2択だと思ってるが。
これも相手との比較やこっちの調子次第だな。

>>454
俊輔もいませんでしたが？

俊輔がいた試合は良い内容だった

>>450
余裕があるも何も安心してみていられたのは小野だけ
中田も足にボールがつかずにとられた場面が何回かあった

俊輔がいた試合は相手も弱かっただろ…

スロバキア戦だけだろ。＞中村がいて良い内容だった試合

全体的にコンディションが悪かったのかな？
凡ミスが多かったし、失点シーンもミスからだし・・・

結局小野がボールを持ったときは前のスペースに誰かが流れてこないといけない。
すなわち中の人数が減るということだ。

ホンジェラスは強いよ

俊輔がいた試合は中田も小野いなかった。

ホンジェラス戦の後半は良かった

>>464
で、実際負けに近い内容だったな。

>>463
２トップの片割れに森島か柳沢を使えば？

>>466
…………

何処が？

失点シーン自体は確かにミスからだったが前半は結構崩されてる場面も多かった。
サンドニの悲劇ふたたびになるかと思ったよ。

>>455
川口が英国に渡った後の出場試合数が違う。
試合感とか連携はもちろんあるけど
一番重要なのはトルシエからの信頼度。
川口は楢崎やンガ端と比べて使われてきただけ・・
森岡はW杯に向けてのCBに完全に定着していた。

これ以上の違いは説明する必要ないよね。
中田と明神が怪我しても条件は変わらない？

>>449
高原もどりそう？
http://www.sponichi.com/socc/200205/15/socc76455.html

>>469
少なくともノルウェー戦よりは良かった

>>396
亀レスの亀レスだが、そんな事はわかっている。リーグ戦もナビスコも実際観戦に行って
いる（残念ながら代表戦は指摘通りＴＶ観戦だが）。
ただ、そんな国内カップ戦は別に欧州各国だってあるだろう。俺が>>68で言ってるのは、
そういうのとは別に大きな試合（ＣＬ、ＵＥＦＡ杯等）があり、どうしても試合日程が厳しくなる
という話だ。それの引き合いにナビスコだの天皇杯だのを出されても困る。重要度が全然
違うだろ。

>>470
ノルウェー戦の事なら前半は気にすることも無いだろ。
福西と市川がああいう場合に役立たずだと判ったってだけの話で。

時差ボケでバテてた上に手抜いてました。＞後半ホンジュラス

つまり
日本＝ホンジュラス
だったと。

>>470
前半と後半は切り離して考えてもいいと思うけど

>>473
ノルウェーよりホンジュラスが弱かっただけじゃないのか。
そもそもＦＫ以外は大して違わんかったと思うが。
中村ならＦＫ決めるから良いってこと？本番じゃ無理だろよ…

>>473
ホームのホンジュラス戦と
アウェイのノルウェー戦を
比較対象にしても・・

>>476
あのいい訳を引き出したことが、日本の強さを象徴していた

言い訳じゃなくて動きがどう見ても落ちてた。＞ホンジュラス
日程的に考えても当たり前のこと。

>>481
あの・・・相手GKのミスとまぐれが
無ければホームでホンジュラスに惨敗という
ノルウェー戦以上の悲劇が生まれていた訳でして・・

＞これ以上の違いは説明する必要ないよね。

うん。さっぱり意味がわからないから｡
でも､親切に質問に答えてくれるなら､
＞川口が英国に渡った後の出場試合数が違う。
これって何の試合？
＞森岡はW杯に向けてのCBに完全に定着していた。
あなたの思い込み以外に川口は違うっていう根拠は？
渡英したばかりで怪我までしている川口をわざわざイタリア戦に呼び戻して､
当日まで出場できないかって待ってたけど？

言い訳じゃなくて動きがどう見ても落ちてた。＞日本
日程的に考えても当たり前のこと。

>>480
都合のいいときだけアウェーとか言うなよ。ポーランド戦はアウェーで勝ったって言ってたんだろ？

ノルウェーとホンジェラスってＦＩＦＡランクどっちが上？

ノルウェー戦前半はどうでもいいってことは
スタメンから市川をはずすってこと？

三都主がジョーカーにならないんですけど・・・。

しかしノルウェー相手に全く攻撃の糸口すら見えなかった事実は大きい

>>488
まずは福西でしょ

>>471
川口は完全にレギュラーとして扱われてたと思うが…
何を根拠に森岡と違うんだ？ポジション奪ったのもほぼ同時期だぞ。

>>486
アウェーという不利な状況で勝ったから価値があるんじゃん。
馬鹿ですかあなたは？

西澤
　　　　　　　　　　　　　　中田

　　　　　　　　　　　　　小野
　　　　　　　　中村　　　　　　　　波戸
　　　　　　
　　　　　　　　　　名波　　　　戸田

　　　　　　　　服部　　　森岡　　　松田

　　　　　　　　　　　　曽ヶ端
　

戸田はなんでスタメンじゃなかったんだ？怪我？
だとしたらまずいんじゃないの・・・。

>>490
むしろそっちが問題だと思う。

>>487
http://www.h4.dion.ne.jp/~divina/fifa-ranking-2.html

ホンジェラス戦は日本だって中２日くらいで戦ったんだからコンディションは
そこまで良くなかっただろ

テストでしょ

昨日の試合で中村がいても何も出来るわけないだろ。
ネタか何か知らないけどウザイ。

>>495
戸田はちょっと怪我気味

>>484
これ以上何を説明すればいいんだ・・・・
確かに出場試合についてはソース無しで言ったけど・・
森岡がレギュラーじゃなかった？
それともテソがレギュラーだった？？？
テソがレギュラーでテソ以外が出た試合が全てテスト？
怪我をしてなくても外されたりしてたでしょうに。

森岡が不動のレギュラーではなかった　　か
テソは不動のレギュラーだった　　なら
俺の間違いだね。

つーかこの話題もういいよ。
活躍しなくてもレギュラーに据えるほど
信頼があるのならテソがレギュラー。
終了。

>>441
そうだけど、小野が左にいるとさらにその傾向が増す。
小野をいかしてやらうとする中田の動きはいいことなんだが、中央がよわくなってしまう。

よって、１ＴＯＰ下に中田を、左にサントスをおき、
中田をより中央にいてもらうようにする。
なにぜ１ＴＯＰなのかといえば、ＦＷ不足と小野を使うため。
左サントスをおいて２ＴＯＰだと、小野の居場所がなくなるから。
戸田、稲本、中田は外せないしね。
いまいるよい選手を効果的に使うための１ＴＯＰ、３ボランチ。

>>498
来日して中一日のホンジュラスよりマシ

　　柳澤　　　　

　　　　　　　中村
　稲本　　　　　　　　　　小野

　　戸田　　　中田英　　　明神


　中田浩　　　森岡　　　　松田


　　　　　　　 川口

>>495
福西を戸田的な役割で使えるかどうか最終試験したんでしょ。失格だな。
これで稲本の控えにしかならないと確定したわけだ。23人入り微妙…

川口とか中村とか完全に鞠サポスレになってないか？
暴れないでも大会が始まれば黙ってても結果は出るよ

ホンジュラス戦も稲本福西だったなあ。

>>505
おい！どこ行くんだへなぎ！

どうせ負けるなら三都主左サイド､小野右サイドを試せばよかった

>>503
中田が左に流れると小野が中央に入るのはお約束な気がするんだが…。
それより、誰かがサイドに流れると中央が弱くなるから流れるべきではない、という考えは
あまり感心できないな。俺の考えでは、そこがポイントだと思えば人数をかけて厚く攻める
べきだと思う。全体的に人を配置した方がいい、とは思わない。それは前時代的サッカーだ。

>>508
２回とも糞だったから
もうこの２人を試すことはないだろうね

とりあえず森島を使えば良くなるでしょう
ヒデも小野もパサーとしては超一流なんだから、
点を取れないのは受け手の問題
鈴木や久保では点を取れないのはわかったし、
あとは森島が２列目から飛び出すしかないでしょう
ＦＷは１トップでポストプレーに徹すればいいよ
それから、ディフェンス面でも森島は欠かせないでしょう
日本の守りは最終ラインだけじゃなくて、
中盤でのプレスが大きな役割を果たすんだから、
運動量の多い森島がいないと守りはボロボロになる
森島のいないセレッソは別のチームと皮肉られたこともあるけど、
森島のいない日本代表は別のチームに見えたよ

>>507
中村はそもそも23人が微妙だと思うが。
そんな川口云々に食いついてた俺は鞠サポなんかい？

>>513
てことは鈴木森島の2トップですか？

福西、本気で糞でした。もう見てらんない。
どうせなら名波でも入れと毛。

お前らコンディションばっか言い訳にしやがって。それは当事者にしかわからないはずだろう。
やはりノルウェー相手に戦術として全く通用しなかったことが心配。

中蛸はやっぱりスタメン確定ですよね？

>>513
俺はモリシファソだが煽りウザイ。

いや、確かに森島を使えという意見には同意できる。

>>513
そのワントップに最適な西澤がぶっ倒れたから本番までお預けだな。

サンドニの中田が、中田だけがよかったではなく中田がバランスを崩してたとなるんなら
昨日の試合は完璧、稲本がバランスを崩してた

>>513
やめてくれ。
これ以上アンチ森島を増やすな。

戸田が必要不可欠な選手であることが改めて確認出来たな。

戸田って怪我気味なの？

　　サントス
　　　　　　　小野
　　　　中田
中村　　　　　　名波（広山）

　　　稲本　　戸田

中田コ　　森岡　　松田
　　　　　
　　　　　楢崎
　　　　　

ＦＷはサントスで十分です。

>>524
そんなことは去年から分かってる。
分かってなかったのは小笠原ヲタと名波ヲタだけ。

鈴木森島の２トップ下に中田っていいんじゃないの？
それでボランチが稲本戸田ならおそらく守備の安定には一番の布陣だ。

戸田が必要不可欠ってより稲本、福西のコンビ最悪。

>>524
何度も確認出来てるのですが・・・？

>>517
＞得点されたのもミスからですし、これが崩されたらショックでしたけど……。あと３週間、
＞もっと連係を高めていきたい。序盤からミスが多かった。ボールを拾われる場面も多くて、
＞グラウンドが良い悪いというより、コンディションが良くなかった。
当事者のナカータさんがこのように仰ってますが。

稲本って海外へ行ってなんか上積みあったか？

昨日の試合はあくまでテスト
隠しもあるからあれだけで評価、判断は避けよう。

ここ7試合でのGKは楢崎3、川口2、曽ヶ端2
確かに本戦でのレギュラーが誰になるのかは微妙

>>502
君が何も知らないお馬鹿さんだということがわかったからもういいよ。

>>532
英会話ができるようになった

昨日の試合は評価せずポーランド戦は評価するってのもなあ・・・。

戸田は完全になくてはならない存在になったなぁ〜
去年の今ごろはただのＤＱＮだと思ってたのに・・・

中田のトップ下は正直あんまり機能しないと思う。
基本的に中盤の守備を徹底してやってもらって、たまの飛び出しがいいよ。

>>533
隠しって何よ？

頼むから宮本！福西！消えてくれー！ホントむかつく！

>>539
やっと気がついたか。

>>534
トルも>>421と言ってるしね。
なんか川口は無いと断言できる人も居るみたいだが。

>>528
それで左服部右波戸だったら総DF状態だな。

>>544
やりそうだトル・・・。

>>535
川口が特別扱いされるほどには
定着してなかったのはヲタ以外が見れば明らか

ｲ　　ﾒｸﾗ　だ

W杯本番レベルでトップ下をこなせる選手は日本にはおりません

ｶﾞｲｼｭﾂだったら申し訳ないが昨日なんで
中蛸と服部が交代したの？

>>537
そんな奴居んのか？ポーランド戦はこっちの攻撃が嵌り過ぎ。
ノルウェー戦はこっちの守備がどつぼに嵌り過ぎ。
どっちも参考にはなるが、それだけで評価は出来んよ。

>540
モリシだよ。

ポー戦とノー戦は紙一重。。

>>547
何が言いたいのか、いまいち分からない。

ユース組で信用できるのは、小野だけ
とるしえの代表選びがそもそも間違いだらけ
だったんだよ

>>545
まあ引き分けでも良い状況があればやるかもな。初戦からは無い。

>>552
トップ下不在のぽっかりサッカーをやれって事では。

>>550
モリシはもはや隠し玉にはならない。
あれだけ試合に出てたらベルギーもロシアも確実に研究してくるよ。

>>548
中蛸が糞だからじゃない

>>553
ユース組って・・・？

　　　　　　　 ,,- ,,
　　　　∧∧ﾐ,,　,;;
　　　　( ﾟーﾟ)ノ)" 　ﾆｯﾎﾟﾝｶﾞﾝﾊﾞﾚ
　　　 / ,,- ,,|　　　　　　ｱﾃﾈｶﾞﾝﾊﾞﾚ
　　　 `ﾐ 　 ;
　　　　 `''''"

>>552
当たり

昨日の試合はアーセナルの優勝パレードに参加して勘違いした稲本が痛すぎた

小野の守備が計算できるようになったのなら服部は中蛸の代わりにスタメンがいいと思います。

あいつらいつ日本に帰ってくるん？水は本番前にかけといた方が良いかな。
宮本ええ男やから水似合うだろ。

>>548
ヒデと小野中心のメンバー構成だったからでは？。彼ら2人が本来？のポジで
やるのを確認することが優先だったからじゃない？

>>561
稲本は前からあんな感じだろ。

ベルギーｖｓアルジェリア
０−０

ムペンザ出場

>>563
関西人ﾊｹｰﾝ（・∀・）!!

>>562
中村やアレックスより遥かにマシだってだけで、
服部の左サイドが不要になるレベルじゃないだろ。

>>555
日本の実力から言って、世界レベルのポジションなんてほとんどないのでは？
そこをチームプレーで打開するサッカーが必要なのでは？
トップ下の役割だってひとつじゃないし・・・。

>>563
かけてきて

やっぱすっきゃねーん
やっぱすっきゃねーん

稲本の前半のスルーパスを見た時は「おっ！？」と思ったんだが･･･

稲本が目立たなかったポーランド戦は勝ったが
稲本が目立ったノルウェー戦は負け

服部はまじ先発でつかえ
サブで使えるほど余裕あるチームじゃねーだろ

小野使えねぇ。足も地蔵だし。

もっと斧と英を左サイドで絡ませれ

>>572
稲本があそこにいる事が問題

>>572
「おっ！？」と思うプレーはいくつもあった。
「ちっ！？」と思うプレーもいくつもあった。

小野も中田も期待はずれだったな
何が欧州組だよ、相手の１０番こそ本物だった

>>566
ムペンザって絶望じゃなかったん？

稲本のスルーパスはびっくりしたけど
逆に言えば攻めすぎ。後半はパスも通らなくなったのに攻めすぎ。

>>569
俺に言われても困るが…
俺は別にぽっかりやれといっとらんぞ。

スルーパスなんて稲本でなくてもFWの柳沢や西澤や森島でもしばしば通してる

稲本ってちゃんと成長してるんちゃう？
でも試合に出てないから自分のパワーアップ気づかず
ミドル打てば大当たり、スルーパスも強すぎる。

>>577
それが持ち味だろ。問題は、その時に守備に意識を回せる相棒（戸田）がいないこと。

ブタはほんと頭わるいよな

稲本・鈴木でフォーメーション大混乱！　これは悪い相性だな。

>>579
そりゃパルマやフェイエよりもマンチェスターの方が
格段に強いからな。中田はマンチェスターからオファーがあったけど。

稲本、戸田よりセットプレイがきたいできる分 福西、戸田
の方がいいよ

つーか最近今まで以上に思うのですが・・・・
稲本ミドルシュート浮かしすぎじゃねぇ？
昨日も小野っちからのナイスパスをやりやがって・・・
まだ遠藤のミドルのほうが（懐

>>579
向こうは全員欧州組だったからな。

ノルウェーって下馬評ではポーランド、ウクライナよりも評価高かったんだよな。

まだ鞠の上野のミドルの方が

稲本へミドルシュート禁止令を発動。

またアンチ稲本が出てきた。
しつこいよ。

>>588
その上にはアーセナルが

稲本判断悪い。
名波の頭が稲本にあれば・・・

遠藤っていたな（ｗ
まぁ稲本よりは明神のミドルのがマシだろ。

（注）センタリングのミスキックによるゴールではなく

まあベルギーにはスールシャールほどスーパーな選手はいないわけだし・・・。

>>592
目覚めさせてしまったな（w

小野、中田が左サイドでチャンスを作り、稲本が宇宙開発。

ていうか小野が本当にワールドクラスっていうなら左サイド一人でチャンスを作ってください。

>>602
これまた意味不明な発言！

稲本は積極的に点を取りにいったが小野は一本もシュート打たず。

ノルウェーが出れなくて日本が出て申し訳ないぜ

>>599

ヤン ク−レマンス
(Jan Ceulemans) 1977-91
ミシェル プロド−ム
(Michel Preud'Homme) 1979-94
ジョルジュ グルン
(Georges Grun) 1984-95
エンツォ シ−フォ
(Enzo Scifo) 1984-98

↑この時代じゃなくて良かったな（ｗ

>>511
そのお約束がいまいちだってこと。
というかそれ自体はまあまあ効果はあるんだが、
中田が中央にいることが少ないことによるデメリットのほうが大きいように思うんだわ。
中田以外で中央高い位置でキープ、仕事ができる選手がいるならば、問題ないんだけど。
できるだけ中田を中で使いための提案だったってこと。

常に確実に中央で起点になれる選手が必要だなと、昨日の試合をみて思ったもんで。
昨日のままのメンバー構成ではちょっと限界を感じたってのもあんだけど。

稲本攻めるスピード速いけど
戻ってくるのおせぇ〜。
おまえのポジションどこよ？

中澤がヘッドで対抗して中田コがフィードして宮本が真ん中でラインageスルー

小野がワールドクラスのわけねーって（ｗ

>>608
敢えて言うなら「自称リベロ」

またうざいアンチ小野が来てるな

>>610
これまた自演が痛い。

稲本はセリエに行って泥臭い守備を学ぶべきだった・・・。

ポーランドは所詮番狂わせチーム。
ポーランドやコスタリカよりも地力はノルウェー、ホンジュラスの方が上ということ。

少なくとも小野中田に自力でチームを修正する力がないことが分かった。

中田にはもう少しボール散らして欲しいな
中央の人が散らさんと両サイドも生きないし
稲本にも言えるんだけど

ノルウェイは体が大きかっただけ。

ポーランドなんて佳境を迎えたリーグ戦が気がかりで全然本気じゃなかったろ。
ルーマニアにも2−1で負けてるし。

>>616
そんな奴いるか？

修正するのはトルシエの仕事だろ

>>620
いない。ただ中田小野がいないときは彼らはそれが出来るといわれていた。

馬鹿な信者は小野と中田がいれば日本は大丈夫とか言ってたしな

中田なんか日本の中心って割にはマンマークされると全然ダメだね。
そんな中心選手イラネ。

ベルギーにプロドーム、グルン、シーフォがいたら即死だな。
プロドーム＝ブッフォン　グルン＝マテウス　シーフォ＝ハジ

でも昨日の問題点は明らかに中田や小野とは別の部分にあったからな・・・

ポーランドは数人テソ状態だから試合感が無かったんじゃないかな
監督がいってたきがしたけど

>>623
いなけりゃもっとヤバイだろ。

ヒデと稲本のポジションを逆にしてみたらどう？

>>622-623
試合をちゃんと見ろ。前半30分頃から日本がペースをつかんだのは何故か

>>626
そうやって彼らを特別扱いするのはどうかと・・・。

>>626
まあ、言わせておけよ

>>625
いないんだからそんな話は無意味では

馬鹿な信者は小野と中田がいれば日本は大丈夫とか言ってたしな

>>625
釜本とか言っちゃうぞ

>>629
いても３失点なのにこれ以上やばい事って何？

マンマークされて平気な選手ってのも少ないと思うがな。
ジダンだって二人つけられると仕事出来ない時あるし。

昨日の中田は下がりすぎ

>>633
10年前じゃなくて良かったなーと

>>635
釜本と奥寺がいても危ないっぽい

>>638
「サイドに流れすぎ」だったらまだわかるけど、下がりすぎ？
下がって受けたシーンなんてあったかなぁ。むしろ序盤の落ち着かない時間帯
にはやって欲しくてしかたなかったんだけど。

中田に取り憑いてた選手って誰？
あんな無名に殺される中田はたいしたことない。

>>639
10年前の日本はそれどころじゃなかっただろ。

>>634
旅行は楽しかったかい？

下がって受けてたのはむしろ鈴木。

しかし昨日の最後の、柳沢中田小笠原小野戸田アレ明神の攻撃陣はなかなか萌えたな。
むしろ最初からそうして欲しかった。稲本のだしどころがないけど。

中田と小野
コッパイタリアと､ＵＥＦＡカップに出ていた
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
その他
のんきにＵＥＦＡカップをテレビ観戦してた

その他の方が断然悪い

>>641
ノルウェーはプレミアやブンデスリーガの在籍がほとんどだろ。
有名無名で言えば中田小野以外は全員ノルウェーの選手よりも無名。

>>646
のんきに・・・の意味がわかんね〜〜
べつにテレビ観戦してていいじゃん

中田が上がれないのも、稲本が前がかりになるのも
すべては鈴木の展開が遅いせい。

ポーランド戦の稲本は目立ってなかった＝昨日は稲本がバランスをおかしくした

今までだったら中田英寿がどんなに厳しいマーク受けてても彼はボールを要求した
し、周りもあずけようとしたものだが。昨日はボールタッチ自体異例に少なかった。

前半の後半からは全員小野に預けるという意識が共通していたのは分かったが、
中田英寿らしくなかった。ダミーという意味でも中央で張ってみたり前へのチャレ
ンジを見せても良かったのでは…？

個人的にはあの小野と中田英の関係性を確認できて今までのフラストレーションが
吹き飛んでかなりうれしい試合だったわけだが。

>>648
中田と小野の足を引っ張らないならな

小野は人を使うばっかりで使われようとしない。
稲本がワンツーを出そうとしたのに上がってなかったし。

中蛸のオーバーラップが一番の見せ場だった…

中田と小野がそんなに凄い選手じゃ無い事が分かってよかった

市川もスタメン確定？

中田と小野がそんなに凄い選手じゃ無い事が分かってよかった

>>655
それ以外の選手は糞以下ってか
哀れ茸

　　　　ベルギー戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロシア戦

　　　　　　西澤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鱸
　　　　　　　　　モリシ
小野　　　中田　　　　市川　　　　　　　服部　　　　中田　　　　明神　

　　　戸田　　　稲本　　　　　　　　　　　　　斧　　　戸田　　　伊東

　蛸　　　森岡　　　松田　　　　　　　　　　蛸　　　　森岡　　松田　

　　　　　　楢崎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テソ


これでいきまひょ。運良くいけば

　　　　　チュニジア戦

　　　　　　　　　　ヘナギ
　　サントス　　　　　

茸　　　　　藁　　　　　　ポッポ

　　　豚　　　　伊東

蛸　　　　チビ　　　　ボムバ

　　　　　　アゴ　　　　　　　　　　　で楽しめるかも

>>652
中田、小野は好きだがこいつムカツク

はまかど。

単純に中田と小野はまだ疲れ残っていて流していたようにも見えた。
特に中田はユーヴェ戦で張り切りすぎたか？

小野にシャワーは必要ない。

>>659
伊東って間に合うのか？

伊東、好きなんだけどなあ。
明神よりはイイ。
試合がﾏﾀｰﾘ。

市川がスタメン確定って言ってるヤツの気が知れない。

>>653
いや、確かにその場面は失敗だったが、小野もフリーになって左サイド抜け出してる場面も
結構あったよ。ていうか昨年から、そういう場面は結構あった。いい形で抜け出して、手を
挙げてる場面が。
ところが、そう言う時に限って誰も小野の位置を見ていない。これは、一つは日本の選手は
基本的に最初に右を見るくせがあるというのと、もう一つ小野がフリーになった時ボールを
持ってるのが大抵鈴木とか波戸で、全然回りを見てないってのがある。

>>666
勝たなきゃいけない試合ではスタメン確定だろ。
それ以外の状況なら半々じゃないか？

>>653
湯浅的見解ですね。まあ、もう少しリスクチャレンジして欲しいのは確かですが。

でも私としては多くの人が絶賛したポーランド戦で不満に思った
「縦横無尽の大活躍をする中田英寿を左サイドから退屈そうに眺める小野」から
ずっと見たかった「小野に使われる中田英寿」が見れた事がとても嬉しかった。

「中田英寿が厳しくマークされた時の対応」オプションを実際に提示してくれた
し、それがスムースに機能しそう（最後にどうやって点を取るかは色々課題あり
のままですが）なのを確認してかなり安心しますた。

>>669
スムーズに機能しそうだった？

　　　柳沢　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　森島
ｻﾝﾄｽ 　　　英
　　　　 　　　　　　　　　　小野
　　服部 　　　　　戸田

浩二 　　　森岡 　　　松田

　　　　　　川口

俺も服部先発希望、これどう？

>>663
伸二はお風呂が大好き。
能活は泡風呂が大好き。

俺が見たいのは中田に使われもする小野なんだが・・・。

　　　　　　　　　　稲本
　　　　　　　中田
　　　ｱﾚｸｽ　　　　　　森し

　　　　　　斧　　戸田　　　　明神

　　　　中田　　　森岡　　松田

　　　　　　　　　川口

>>664
それ以前に２４人いたなｗ　
間に合うんじゃねえの？
俺的にはさっき書いたロシア戦の果てしなくつまらなそうな中盤が好きだ。

気になる点だけど、日本の左サイド、ペナルティエリアの角付近でノルウェーがFKで、
キッカーのリーセは一度フェイクを入れてDFラインを揺さぶっている。
この時日本のDFラインは一度後退して対応している。
そして、ノルウェーの選手がDFラインと連動し膠着しているのを確認すると、
キッカーが次のキックのモーションに入った瞬間にラインを一気に押し上げた。
通常であればこのラインコントロールによってノルウェーの選手の動きを制限し、
送り込まれてきたクロスに対応できなくするか、悪くてもオフサイドをとることができるはず。

しかし、ノルウェーはその先の一手を持っていたな。

両チームの選手が入り乱れたDFラインから離れた位置で傍観者を決め込んでいるかのように
見えたベルグが膠着するDFラインの裏に一気に走り込みヘディングシュートを決めた。

　それは、前回のレアル戦のFKからの失点とは明らかに異なる。
レアル戦ではゴール前にポジションをとっていた選手に合わせてきたFKでオフサイドをとろうとして
押し上げが僅かに遅れたことによるものだったが、今回の失点はラインから離れた位置の選手の
狙いを見逃してしまったことが原因だな。

　　　　　柳沢　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　ｱﾚ　　　　森島
　　 　　　小野
　　　　 　　　　　　　　　　小野
　　　英　　　服部　 　戸田

浩二 　　　森岡 　　　松田

　　　　　　川口

ベルギーはひたすらロングスローを放り込んできたりして。

　　　　　　柳沢　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ｱﾚ　　　　　森島
　　 　　　　小野
　　　　 　　　　　　　　　　
　　　英　　　服部　 　戸田

浩二 　　　森岡 　　　松田

　　　　　　川口

ノルウェイってスーパー韓国じゃん。
勝てるわけねえべ。

>>678
なんか全く対応しなさそうだな。
近くに立ってコントロール狂わせる壁一人置くのが
対ロングスローの鉄則なのに。


てか今ルールで禁止されてたっけ？

>>670
「2人の関係性」に限定すれば、昨日の試合をみる限り問題なさそうな感じでした。
私が一番心配だったのは「中田英寿の意識」だったのですがノルウェー戦では彼か
ら積極的に小野に預けて自らはサイドのスペースにフリーランニングするシーンが
よく見られましたので。

>>673
そうですねぇ。次に望むのはその小野の自らフィニッシュに絡もうとする意識改革
ですね。今回私が喜んだ中田英寿との関係性についても中田英寿から歩み寄った
感覚はありますが、小野が強く要求した感じはしません。まあ外から確かな事は
わかりませんけれど…

日本代表選手中で、一番シュートの精度が高い人は誰なの？

>>683
そんなもん分かるかｳﾞｫｹﾞ

>>683
トルシエ

>>685
日本代表の文字も読めんのか、お前は。

>>683
そんな漠然とした質問に回答は無理だろ
煽りか？

案外戸田とかじゃねえのかなあ・・・

ネタなのに・・・。

>>680
一昔前は韓国に同じことやられて負けてたよね。
あのノルウェイの攻撃を完璧に防げたら日本は
カズ井原の世代から２ランク程強くなったと言える
のでは。

稲本のミドルより戸田のミドルの方が期待が持てる。

>>689
おもろないネタはネタとは言わんのんじゃ

戸田を前目で使いたいんだけどなあ。後ろでカバーしてくれる選手が。

>>676
それはＣＫの守備での後ろからの走りこみへの対応にも言える事なんだけど。

全員が集中して、ある程度ピンチに絡んできそうな相手全部をケアして走りこむ
コース自体を邪魔するとか、それがダメなら平走でも最後まで付ききるとかしな
いとね。全員がセットプレイでは常に高い集中力を保つしかない。

>>693

>>693
ウイイレでもやってろうんこ

>>683
マジレスすると多分中田

>>683
ソガハタ

っていうか戦術的にもフィジカル的にも日本は世界レベルでは格下。
それは井原やカズがいたころも同じ。
期待しすぎ。

>>689
ネタに敬意を表してまじレスしたる

中田だ！

キックの精度は糞だが、DFがいる状態やプレッシャーのかかる状況
あとは重要な試合ではかならずいいシュート売っているYO

あっミドル限定な！

パルマじゃ中田ミドルバンバンはずしてたような・・・。

小野ならスルーシュートをバンバン決めてくれそう、と言ってみる。

明神なら華麗なループ決めるといってみる

>>701
ｽﾏｿ

今シーズンのパルマの試合ってほとんど
見てないから知らんかった・・・逝ってくる

とりあえず韓国対フランス戦がどうなるかだな

ｽﾝﾀﾝに決まってるだろがｳﾞｫｹ！！！！！！！

なぜ中田のミドルがああまで枠に飛ばないか、不思議だ。
まだ小野のミドルの方がいいところに飛んでる。

こんなフォーメーションどうよ。

　　 　　　　サントス
　　　　中村
　　　　　　　　　　　　森島
小野　　　　ヒデ　　　　
　　　　　
　　　　　戸田　　稲本

　　中田コ　　盛岡　　宮本

　　　　　　　川口

サントス→柳　稲本→名波　宮本→中澤もあり。

小野はシュート上手いのかも知れんけどフェイエでもセットプレーで前線に残ってるときしか撃たんからなあ。

>>708
どうよじゃねえよボケナス

>>693
最近の戸田がいいのはプレシャーが薄いエリアで、無難にボールを散らしていて
徐々にその展開力が上がってより次の攻撃につながる意図が高くなっている事。

つまりあの位置だからこそなわけで、あれより高くなると相手のプレッシャーで
その良さは完全に消える。それは小野や中田英の仕事。彼らとのポジションチェ
ンジも稲本との役割交換もない。戸田は今の場所が最適。

そもそもポジションを交換したり移動するのは小野中田英稲本くらいで十分。
それ以上やると今の日本レベルでは全体が混乱してマイナス効果の方が大きい。

常識内で考えると本気モードのフランスが大勝するよ。
5点入ったら良いけど5点以下だと日本は情けない

ラムーシの方が中田よりミドルが上手かったのは確か。

>>709
でかいのがいるから・・・。

>>701
バンバン外した例を出して

　　　　　　高原（西沢）　　柳沢

　　　　　　　　　　中村

　　　中田英　　　　　　　　　　小野

　　　　　　名波（戸田）稲本

　中田浩　　　　宮本　　　　森岡（松田）

　　　　　　　　　　川口

ゴールシーンや惜しいシュートシーンだけを見れば確実に中田。
他は何とも言えない。小野も左右でいいの打つ時あるし。

>>716
なんか仲間外れがいる気がします。

>>716
守備ぼろぼろになりそうな予感

稲本が上がりすぎて
守備が全然ﾀﾞﾒ
稲本を外せ

韓国はコンフェデでこりてるから徹底的に守備固めるだろ。
５失点はないと思う。

>>709
いや、小野は結構後方から飛び込んできてミドルとか良く打ってたよ。
特に今年入ってから。

日本の単調な攻撃という点を具体的に指摘すれば、この試合に関してはとりわけ動き出しが遅かった。
パスワークにリズムと緩急がつかず、ノルウェーのDFを混乱させることも無かった。
また、西澤と高原の不在も大きかった。
西澤のポストプレーはトルシエの戦術に於いて攻守両面で非常に重要な役割を持っていた。
また、ドリブルで直線的にゴールに向かう高原のようなアタッカーも欲しかった。

>>712
本気モードでは逝かないだろ。
怪我すると嫌だし、控えの調整程度でない？

外人監督は糞だっておれがあれほどいったのになー
ぐだぐだいわずに西野にやらせろって

>>723
西澤と高原を過大評価してないか？
特に高原のドリブルってあまり効果的じゃないぞ。

　　　　　　鈴木　　　柳沢
　　　　中村
　　　　　　　　　　　　
小野　　　　　　　　 　　　
　　　　　
　　　　　戸田　　稲本

　　中田コ　　盛岡　　松田

　　　　　　　曾我

中田の次にシュートの制度がいいのは小野でＯＫ？
中田はマークが厳しくなるのは確実なので、
最終的に小野にボールを回してシュートしてもらおうよ。

高原ってポーランド戦でも後半入ってすぐぐらいに交代してるんですけど・・・。

確かに格下相手に本気になることも無いけどね。
WC前だからテスト的な部分とあいまって8割モードくらいでしょ

>>727
俺が相手チームの監督なら左サイドアタックを指示するな。

>>728
それが出来なかったのがノルウェー戦。

>>716
お前みたいなド素人＝宮本ヲタが日本を駄目にする。
プレステでサッカーゲームでもやっていろ！！！！

>>723はISIZEの

>>723
ノルウェー戦に限れば「直線的ドリブル」などが最も効果的でないオプション
であったと思うが。

稲本のスルーに鈴木隆行が抜け出したシーンのようにラインの裏を窺うのが
恐らくは最も効果的だったはず。その意味では森島など最適だったと思うが。

つか、もっともフィジカルコンタクトの強さを要求されるＤＦに宮本だよ。
この国（日本）はお笑いだよ。

頭でやる。　山勘でサッカーやるなよ！！

>>728
厳しい試合の方がいいシュートを打ったりするんだよ。
あと神がかったボレーやオーバーヘッドもたまに決める。
ある意味相当謎の多い選手だよ、ヤツ。

>>737
謎じゃなくてムラでは？

俺が相手チームの監督だったら日本を舐めてかかるな。
弱小日本じゃん、所詮はさ。
日本の問題点はトラップが弱い、足元のタマ裁きが逝かれてる
高い位置でのキープ力に欠けてる、戦術性は高いがフィジカル面が弱いので
良い戦術も活きない。
それがノルウェー戦で露呈されてるってだけじゃん。

>>729
実は帰りじゃなくて行きの飛行機でチンカスたまっていたという罠

>>737
日本人はそういう奴多い。

日本には高い位置からプレスをかければいい。
宮本中田浩二はプレスをかければろくなボールが出せない。
ロシアの監督はそう思ってそうだな。

>>739
トラップ自体はそれほど悪くないと思ﾜﾚ
て優香次のプレーをイメージしてトラップできていない！

止めること自体は一流とまでは行かなくてもへたれレベルではない。

>>738
ムラというレベルを超えてるだろ。
普段はキラーパスと縦への持ち上がりとミドルシュートでしょ？
とてもボレーやオーバーヘッドなんて得意そうに見えない。
たまに典型的MFの癖にアクロバティックなFWみたいなプレーをしたりとかするじゃん。

調整試合で熱くなるなよ！

なんかW杯もうすぐって感じがしない今日この頃

>>746
それは多分逃避・・・。

>>744
しかも決めるからな・・・やっぱり本番では中田のｶｸﾍﾝに望みを賭けよう。

中田さんは、川口仕様の確変モードを内蔵しました（ﾊﾏﾘもｱﾘﾏｽ）。

まあとにかく２３名の呪縛から解かていない状態なので
酷だったかな今回の試合は。
メンタルの影響が非常に大きかったような。
トルもテンパッてたし・・・

２３名がきっちり決れば変なプレッシャーもなくなるし
ホームのスウェーデン戦は大丈夫でしょ。たぶん。

あ、でも今度は本格的な重圧がやってくるのか・・・

>>748
結局神頼みなのね、日本は（ﾅﾐﾀﾞ

祈りなさい・・・。

ゴール前で、数的優位に立てない。
攻めても守っても。

神の御加護があらんことを　ザーメン

>>753
フォーメーションは５−５で決まりだな。

川口は6年前と同じスーパーな確変がくる予定です！

＞＞743トラップってさ、次のプレーをイメージしてするもんじゃん。
どうすれば早くて次のプレーを逝かせるのかってやつ

　　　　　　　　　　キングカズ
　　　　　　中村　　　　
　　　　　　　　　中田　　森嶋　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　小野　　戸田　稲本　
　　　　
　　　　　　中田　森岡　松田

　　　　　　　　　川口

マンチェスターユナイテッドのスールシャールが、日本の守備、得点のための
ウイークポイントを聞かれて答えたものである。
「私だけではなくて、チームのみなが、日本のビデオ3本を見てDFラインの
弱点を攻めようと思った。ビデオで勉強したんです、でも一晩だけですが」

　得点は後半となったが、前半にも、やはり右からのフリーキックの際、
同じように、一端、間合いを取られてDFがラインを上げた瞬間、蹴り直しの
動作をされ、そのとき、すれ違い様にノルウェーにゴール前に飛び込まれる
場面があった。その際はオフサイドだったが、布石は打たれていた。
4年もかけて磨いたはずの監督の「哲学」と言われるフラット3も、
一夜漬けで突破できたと言われてしまう。

>>758
冗談なら・・・ツマンナイ。
本気なら・・・氏ね。

今日のワールドカップジャーナル(140Ch)のゲストは
セルジオ越後さんです。昨日の試合についてどう語ってくれるか楽しみです。
ちなみにスカパーで発表された解説陣の中でもセルジオさん大活躍。

セルジオへの御意見は番組FAXまで。

１、決定力不足（ていうか攻撃に関してコレクティブ性がない
２、トルシエ戦術の矛盾。両翼から攻撃を仕掛けてくる相手に対して、日本のサイドハーフ
どちらか一方に、攻撃的な選手を配置すると、途端にチームバランスが崩壊する。
スペースが生まれることで中盤のプレスもきかなくなり、攻撃の起点も失ってしまう。
３、フラット３において左右を崩された時、センターの宮本と中沢、中田コの間のには広いスペースができてしまい（松田、森岡でも同じ）
相手ＦＷとＭＦの選手のマークが曖昧になる。
４、セットプレーに対してのマークがまるでなってない。どんな戦術を採用してようが、
エリア付近、およびエリア内のマンマーク、これは鉄則だと思う。
５、きつい、プレッシャーをかけられると技術が低いためパスミスが増える。
６、ＤＦが一対一に弱すぎる。
７、左右を抑えられると攻撃できない。
８、ボランチの選手の守備意識が中途半端。
日本サポーターには悪いが、はっきり言って、トルシエが就任して今のチームを作った時から日本は強くなってない。
それに引き換え韓国代表のサッカーは合理的かつ機能的で成熟されてる。
監督の差がここにきて如実に現れてきたな

前のほうに茸おいてファールｲﾊﾟｰｲもらえないかな？
昨日の試合みててほとんどファールもらってなかったじゃん。
茸は微妙にキープできるし１.５列目でこねこねしてたらファールもらえそうな気がするんだけど。
本番のことを考えると点とるためには必要なことかなとふと思ってみたりする。

まぁ点をとられないことも大事なんだけど、点とらないと勝てないしねぇ。

>>750
今回は選考直前で選手個々のメンタルのバラツキが大きかったね。
中田英・小野・稲本・川口とかは現代表へのフィットを最重要課題にしてたし
鈴木や戸田・中田浩みたいに自分の役割が確立して黙々とこなす奴らがいれば
市川・宮本・久保みたいにレギュラーを掴もうと必死な奴もいるし中澤みたい
な最後にチャンスが回ってきた奴もいる。

23人決定以降は、本番地元開催のプレッシャーはあるけど全員が対等な立場に
なるし、今のそれなりにクールで国際経験のある代表メンツなら良い方向の
開き直りを見せてくれると信じてるよ。

例え誰が落ちて残されようとも、4年前みたいな動揺は皆無だろうし。

>>762
で？

＞762
在日にしてはよくがんがった

>>757
漏れが言いたいのは示談レベルのやつだYO
トラップしたときの体とボールと敵の位置が絶妙だろ

>>750
やっと間に合った立場なので怖いもの無しの森岡

つねにマイペースで動じない小野

いつ水ぶっかけられてもいいように既に海パンになっている鱸



結構みんな腹くくってプレッシャーないかも。

>>761
何時から？

>>765
コピペに問い掛けても

>>762
強くなってないってのは間違ってると思うが
きのうの試合だけ見て糞ﾚｽしてんじゃねーよ

>>762
言ってる事が間違ってるとは言わないが
チョンに心配されても困る。

>>763
ファールが貰いたいなら中田。
隠し玉で前園？（藁

>>764
そうだよな。俺もそう信じたい・・・

カイパン鈴木ﾜﾗﾀ

　　　　　　　　　 　柳沢
　　　　　　　中村　　　　
　　　　　　　　　　中田　　森嶋　　　　　
　　　　小野　　　　　
　　　　　　　戸田　　　稲本　
　　　　
　　　　　　中田　森岡　松田

　　　　　　　　　川口

>>763
審判がとってくれなかったファールがいっぱいでした（ｗ

確変しますた

>>768
ｗ）少し救われた。

今だ！778番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

過去の国際大会での開催国３連敗

２００２年　シドニーオリソピック　豪州代表

豪州０−１　イタリア

豪州２−３　ナイジェリア

豪州０−１　ホンジュラス

>>779
・・・・・・。

>>772
前園さんならダイヴでレッドだ

>>782
ﾜﾗﾀ

>>780
開催国なのに悲惨な組み合わせだな。
これに比べてはるかに憑いてるとと思うのは漏れだけ？

　　　　　　　　　　　久保
　　　　　　中村　　　　
　　　　　　　　　　中田　　小野　　　　
　　　　三都州　　　 　　　　
　　　　　　　　戸田　　稲本　
　　　　
　　　　　　中田　森岡　松田

　　　　　　　　　川口

過去の国際大会での開催国３連敗

２０００年　シドニーオリソピック　豪州代表

豪州０−１　イタリア

豪州２−３　ナイジェリア

豪州０−１　ホンジュラス

>>785
だから、守備はどーすんだよ！

　　　　　　　　　　　久保
　　　　　　中村　　　　
　　　　　　　　　　中田　　森嶋　　　　
　　　　三都州　　　 　　　　
　　　　　　　　小野　　戸田　
　　　　
　　　　　　中田　森岡　松田

　　　　　　　　　川口

>>788
小野→稲本
三都主→小野
森島→波戸
じゃねーか？

トルシエの市川への評価は、4年前の岡田氏や２ちゃんねらーと近いと思った。

「素材としてはいいから、なんとか90分いろんなシチュエーションで攻守のバランス
　も維持しつつサイド攻撃の中心的役割を果たしてくれないかな」

「波戸は守備は計算できるが、それだけの選手。FWが頼りなくオープンスペースへの
　パスが持ち味の中田英を活かすためにも市川にレギュラーをとって欲しい」

しかしその結果は…。正直私はガッカリしている。もっと早くトルシエが呼んで使い
続けていれば良かったのか？　しかしあまりに判断力や自信が不足し、突破力はなく
ウリの筈のクロスの制度も大した事がない。ずっと待っていた選手だったが。

正直本大会ではあまり期待していない。トルシエも彼を中心にするのはそろそろ見切
りを付けるはずだ。まだ若い。時期代表監督のもとでは不動のレギュラーで、4年後こそ。

>>789
俺が見たい奴をつめこんだだけだ

　　　　　　柳沢
　　　　　　　　　　中田
　　　中村
　小野　　　　　　稲本
　　　　　戸田　　　　　　　波戸
　　　服部　森岡　松田
　　　　　　　川口　　　

>>789
ついでに久保をジョンor鱸にしよう。
それならネタとして面白いかもしれん。

しかし茸が微妙だな。必要かもしれない気がしてきたのがｺﾜｲ。

守備って言っても今日だって3失点だし・・・。

市川はクロスがいつも低いよね。
相手の腰くらいの低さ。低く早くて曲がるのいれようってのは
分かるがとりあえず中央に届かなきゃチャンスにもならん。

>>789
なんで代表をマリノスマンセー布陣にしないといけないんだ？

ベルギー戦で中田、小野がマークされるだろうから
ワントップにして茸を使ってみるのもいいんじゃないか
・・・と思ってしまう自分がかわいい

お前等、ベルギーとチュニジアが親善試合で
ノルウェーと引き分けているのを知ってますよね
そしてスウェーデンも引き分けていますよね、オスロで。

そしてスウェーデンもノルウェーと同じような戦い方ですよね
ということは…

考えたくない。

基本的にｷﾉｺは要らない

>>768
俺はこの過去スレに「中山待望論」のカキコをしたりして
鱸にたいしてかなりネガテイブだったんだけど、
今回の試合で鱸でいけるんじゃないかと思ったよ。

ただし、今度のスウェーデン戦で仮に１対１とかフリーのシュートを
外しまくったりなんかしたら、本番までに奴にかかるプレッシャーは
ますます凄くなるだろうな。
（フランスの時の城よりすごいと思う。なにせ日本国内だから）

奴が「水かけられてもいいように海パンはいてま〜す」なんて
カメラの前で言えるような楽天的な性格だったら全面的に信頼するのだが・・・

昨日の市川ってどうなのよ？
守備も攻撃も中途半端だったようにおもうんだけど
あと戸田がいないと守備がぼろぼろだという事が素人目に分かった
本番のF3はもうちょっとましになってほしい

　　　　　　　　　　鈴木
　　　　　　中村　　　　　　柳沢
　　　　　　　　　　中田　　　　　
　　　　三都州　　　 　　　　
　　　　　　　　小野　　稲本　
　　　　
　　　　　　中田　森岡　松田

　　　　　　　　　川口

>>764
oui

>>800
むしろシュート外すたびに自ら補給水を頭からぶっかけてほしい。

>>802
だからそれじゃ守りきれない。

>>801
全くだ。
宮本の代わりに戸田をＣＢで起用という形もありえる。
その時のボランチは稲本・服部（もしくは明神）かな。

ぶっちゃけ、アレックスはどうなのよ？

>>771
昨日の試合だけみていってるんじゃないよ
最近６試合すべてにあてはまるよ>>762

>>807
オナニーねたすらなかっただろ、昨日は

三都主は出場時間短くて怒ってそうだな

>>807
昨日のアレックス可愛相だったな。
せっかくフリーでサイドに開いても、
小野は中田へのパスしかださないから
ほとんど絡めなかった。
これまでの試合でアレックスのクロスを上げるタイミングの遅さが
目立つことがあったから仕方ないといえば仕方ないか。

攻めて点とらなきゃ勝てないから話にならんと言ってる奴！
日本のレベルをもっと冷静に考えろ。
攻撃的な布陣でいっても取れないもんは取れないんだよ。
守ってひたすら守ってカウンターのまぐれに期待するしかないよ。
よって左は服部、右は明神、小野は３ボランチの一角だ。

　　　　　　　　柳沢
　　　　　　　　中村
服部　小野　中田　稲本　波戸
　　　　戸田　森岡　松田
　　　　　　　　川口
コレで

カウンターの場合は稲本がどれだけFWを追い越せるが鍵になるな。

おきらくごくらく。

>>813
昨日の久保みたいにヘナギと茸がｳﾛｳﾛｵﾄﾞｵﾄﾞ困ったちゃんになるよ

>>811
だって左サイドのライバルだから。

>>814
追い越されるＦＷは鈴木ですか？

>>814
足の遅いＦＷにすればよい

　

　

怪我、病人、欧州組、新規招集でメンバーを
ロクに固定できてないのが痛い。

むしろ稲本FW

日本は実質ワンボランチだ。
後半逃げ切り時２ボランチ。

で、中田が徹底マーク小野がすばやいプレスにあったとき
日本はどうやって攻撃の基点を作ればいいのだ？
このままだったら露西亜、白耳義戦で昨日の二の舞になるよ

>>817
そうかそれはあるかもね。
しかし、チームが負けている時点でポジション争いの事しか
考えないもんかね？
小野と中田は確かに日本代表には欠かせない選手だと思うが、
少し勘違いしているところが感じられる。

ボランチってどういう意味ですか？？

ワールドユースベストイレブンの実力者本山つかえ　ゴルァ

>>824
そう。そしてボランチに名並をいれろよ

もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。

稲本はリスクを犯してまで使う選手じゃないことはよくわかった

もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。
もう2002年の事はいいじゃないか。

今までのことは忘れよう

　　　　中田　鈴木

小野　戸田　稲本　市川

服部　中田こ　松田　鳩


次からこれで…

中田英にベルカンプの働きが出来るかどうか・・・。

フリーキックのときにラインあげるの読んで
あいつらわざと一人オフサイドで残してたん
じゃないか？
そいつが明らかに残っていると安心してＤＦ
ラインは戻らない。
２列目からの飛び出しであぼーん。

>>836
気付くの遅いって

ボランチ＝舵取り。

>>834
森岡入れろ鳩ﾊｯﾄﾘ外せ

　　　　　森嶋　中田
鱸　鱸　鱸　鱸　鱸　鱸　鱸　鱸
　　　　　　　川口

　　　　　　城　　　　　　　中山
　　　　　　　　　　中田　　
　　　　　　　名波　　　　　　　　　
　　　相馬 　　　　　　　　　　名良橋
　　　　　　　　　　　山口
　　　　
　　　　　　秋田　井原　中西

　　　　　　　　　川口

>>836
つか、そんなの３年前からやられているよ。だからＦ３なんて研究されたら
終わりだと・・・・

長旅のつかれから後半運動量ががた落ちしたホンジュラスにからくも引き分け。
オリンピックレベルのスロベニア、相手にオウンゴール１点のみ
長旅コスタリカ＆エース不在の相手に実質負け
飛車角抜きのウクライナ相手に苦戦
ポーランド戦でも明らかになった両サイド問題。
日本は去年とくらべてなにも成長してない

「フラットスリー攻略マニュアル」伏兵・ノルウェーが日本に突き付けた現実
宇都宮徹壱　http://www.sportsnavi.com/soccer/japan/topics/rep026.html

テストマッチにおける０−３という結果については、本来的にはさほど深刻に
とらえるべきではない、と私は考える。（中略）

しかしながら今回ばかりは、「経験不足による小さなミス」とか「ディフェンス
ラインの修正」では片付けられない、底知れぬ不安を覚えずにはいられない。
理由は明白だ。このゲームでの失点パターンが、いずれもフラットスリーとい
うシステムの弱点を、ことごとくノルウェーの選手たちが突いていたように見
えたからである。

ＦＫでのオフサイドラインを見切ってのヘディングシュート、２列目からの大胆
なオーバーラップ、そしてセンターバックやボランチからインターセプトしての
素早い逆襲――際どいシュートも含めて、すべてが相手の読みが的中した
形での「決定的なシーン」であった。これに、足の速いFWを生かしたホンジュラ
スでの失点パターンを加えれば、「フラットスリー攻略マニュアル」は、ほぼ完
成するのではないか。

稲本使うんならトップ下で使え、ボランチの位置にあんな守備もバランスも考えない奴が居たら
試合にならんわ

>>844
私はノルウェー戦での失点や崩され方は「修正可能なミス」及び「失点はある
程度必然のリスクチャレンジの結果」だと思う。

FK時の長い距離を走ってオフサイドトラップ破りも、CKなどでもマークを外す
ためによく使われるやり方で、全員の集中力で対処可能である。そもそも
リスクが無いはずはなく、それでも高さに劣る日本がラインをあげるリスクと
相手と競り合って勝つ可能性を天秤にかけて採用しているオプション。リスク
の方が大きいと判断したら放棄するだけ。

また相手のカットからの速攻だが、これは後半開始から失点までの日本の
バランスを維持すればキープ率を増やしてゲームを有利に進められるのは
実証されている。「高い位置で奪って速攻」という自分たちの形に拘るあまり、
相手のよさを引き出してしまった。つまり全体のゲームプラン、判断の問題
であり、本大会で同じようなケースもあり得る事を考えれば、どう対応すべき
かを学ぶ本当に貴重な経験となった。

3失点は守備とカウンターの強い相手に先制された場合往々にある事で、
そこまでの実力差はない。修正では対処が難しい天敵という意味では先日
のホンジャラスの「速いショートパスとドリブルでバランスを崩されてサイドの
裏やDFのギャップに2列目から飛び込まれる」中南米スタイルであり、相性
としては最悪であるが幸運なことにグループリーグにこのタイプはいない。

ノルウェーのようなスタイルには、セットプレイに細心の注意を払いじっと我慢
して好機を窺えば、日本はゲームは支配できる。相性は悪くない。

>>840
鉄壁のディフェンス

トルシエは四年間かけてフラットスリー攻略マニュアルを作ってくれたのか・・・。

>>842
てか、あのラインコントロールとF3って関係ないだろ。

むしろ、宮本に関して言えば最近フラット３から逸脱しようとしてｼﾊﾟｰｲ。
彼の場合、かたくなにラインを維持してる「だけ」の方が遥かにマシ。
効果の疑わしいフォアチェックなんぞするだけ無駄。

Ｆ３？　宮本を使っている段階で終わり。
フィジカルコンタクトを否定するＤＦ選択って・・・・

トルシエは稲本をＤＨと考えて
置いてないと思うぞ。
ＤＨは戸田一人だ。

トルシエとすし絵トルシエと末家

>>844
ただこれをH組の連中が実践できるかだよね。
幸い怖いFWが一人消えたのはありがたい。

ジャーナル見てるか？

＞最近フラット３から逸脱しようとしてｼﾊﾟｰｲ。
別に最近始まった話ではない。

ヴァーナル？

つまり対戦相手としての相性は諾威は最悪だったということでいいですか？

>>856
ch140

>>855
そう？あんなにフォアチェックに行くのって今年に入ってからって気が
するんだが…

>>859
トルシエのOKが出たらしい

たぶん今年からだろう。
トルに何か言われたのかもしれん。

>>853
はっきりいってムペンザいたほうが良かった。
いないと単純にほうりこむ作戦になる、すると高さのない日本はやられる可能性が高い

　　　久保　鈴木　柳沢
小野　　　　　　　　　　波戸
　　　　戸田　　中英
　　　中コ　森岡　松田
　　　　　　川口

>>851
名波が居た時は稲本のワンボランチだと言ってたっけな。
今は戸田のワンボランチか。

>>861
「今のままなら森岡には勝てん」
とか言われて変な方に暴走しちゃったとか？

もう知ってるかな？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020515-00000001-sks-spo

>>866
おせーよ

>>863
ＦＷ増やしさえすれば点入るなら苦労しねーよ。

>>863
ワントップで中盤を厚くした方がまだマシじゃない？
糞が3人前で待っててもキープできずに取られるだけ

>>867
申し訳ない

>>866
中蛸ってフェードだけで生きてるって本当ですか？

>>871
ドローも打てますよ。

ノルウェーみたいなチームは、後ろでがっちり守ってカウンターがいいかと
おもうのだが、日本のFWは動き出しが遅い。

稲本がトルシエの指示に従わずＦＷの位置まで上がったり
サイドに開いてみたりしてるのなら
とっくの昔に代表外されてるだろうからね。
トルシエは自己中のプレーを執拗に嫌うので
トルシエの指示なんだろう。

結局は不安定なF3と得点力皆無のFWが原因なのか・・・・・

ｊ

>>871
いや、チーピンかテンプラしかうてんだろう。

稲本、福にしの守備意識が中途半端だからだめなんだ

>>873
最初からそうやって警戒すれば引き分けには出来たんだろうが、
どっちにしろ点は入らんかったろうなあ…

どちらかのサイドを攻められる→フラット３が横にスライドする、
３人ＤＦとどちらかのＳＨ、ＤＨの位置関係が悪いのでスペースが空く。
→スペースが空くから中盤でプレスがきかなくなる→攻撃の起点を失う。
→ゆえに攻撃できず、相手ボールの状態が続く。

セットプレーの時はマークを徹底させろ

モリシ１トップ

結局中田がマンマークされたら小野がもっと積極的にゴール狙わないと
機能しないんじゃない？
なんか小野は無難なプレーしかしなかった印象が強い。
中田を密着マークしてくるような相手には左は名波か中村の方が良い。
頃合いを見計らって中田を外し森島ＩＮ。

残り3週間トラップ練習と酸素テント暮らしをお勧めする

ボールもてない奴が多すぎだな
こればっかりは基本技術の欠如という奴か
トラップ、キープできてるの小野と中田だけじゃないか？

>>882
しかしあれで小野まで前がかりになってしまうとボコボコだぞ。実際、
2点目、3点目はそうだったように思う。

中村を入れるのはいいが、もっと高い位置で使わないと怖い。左サイドに
どうしても入れるのなら、ボランチがデブでは怖いし、後ろがタコなのも
怖い。

いまさらトラップ練習か・・・(涙。

>>880
それは福西を戸田に、市川を明神か波戸にするだけでも大分改善する。実際した。
前半のピンチ連続はそうだが、後半の失点は別の問題だったと思うが。

>>882
攻撃を機能させたいからって無理矢理中村で守備崩壊させてどうする。

小野だろうが中村だろうが三都主だろうが守備崩壊は目に見えてる。
服部を使え。

稲本が守備のバランスを崩してるからな〜|
どうしても使うならFWでつかってくれ
ボランチは服部、戸田でいいよ
もしくは右小野左服部、ボランチ稲本、戸田で

服部をサブにできるほどの余裕は日本の守備陣にはないよなあ。

>>889
確かに。小野がマシとされるのも、低い位置に貼りついているからという話もある。

稲本はプレミアで控え以下という事に気付きなさい

俺だけかもしれないが何度でも言う
服部と戸田をDHで組ませろ
サイドまでしっかりカバーしてくれて市川も小野も中村も安心して上がれるぞ

もう一度言う
服　部　を　DH　で　使　え

>>893
いいこと言った
その通り

●試合経過＆トルシエ監督試合直後談話
http://www.sportsnavi.com/newsflash/sokuhou/japan020514.html
●トルシエ監督　「この試合は評価したくない」５．１４ ノルウェー戦後会見全文
http://www.sportsnavi.com/soccer/japan/topics/trou029.html
●日本代表選手 ノルウェー戦後コメント（スポナビ）
http://www.sportsnavi.com/soccer/japan/topics/com019.html
●日本代表選手 ノルウェー戦後コメント（ISIZE）
http://www.isize.com/sports/football/wc/index.html
●増島みどり　選手のコメント＆コラム
http://www.asahi-net.or.jp/~MU2M-MSJM/stadium/daily/new.html

■湯浅健二　「本物の世界との「僅差」を体感させられた日本代表」
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/02_vs_norway.html
■大住良之　「絶対あってはならないミスもあった」
http://soccer.cplaza.ne.jp/truth/index.html　
■西部謙司　「北欧のレッスン」
http://www.fantasista-net.com/2002club/column/nishibe/nishibe_20020515001.html
■宇都宮徹壱　 「フラットスリー攻略マニュアル」
http://www.sportsnavi.com/soccer/japan/topics/rep026.html
■戸塚啓 「ノルウェーからの警告」
http://www.sportsnavi.com/soccer/japan/topics/rep024.html
■望月文夫　「赤っ恥大敗も、あえて探したポジティブ論」
http://gonippon.rivals.ne.jp/default.asp?sid=137&p=2&stid=8087463
■山田泰　「FKからの失点」
http://www.isize.com/sports/football/wc/news/news/news/news_detail_N20020515019.html
■元川悦子　「フラット3を襲う危機。」
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/jpn/europe/result/20020514/a.html
■Number編集部　「岐路に立つトゥルシエ・ジャパン」
http://www.number.ne.jp/2002/jcolumn/2002.05.15.html

◆スールシャールの3点目アニメ
http://www.number.ne.jp/play_scene/05.14.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020515-00000001-sks-spo
どこが興味持ってるんだ？

>>897
他スレのカキコではサラゴサだったかな。

蛸ほどジャップマネー狙ってるのが見え見えな選手はいない。

あっ・・・
　　　　　　 γ＿_　　　
　　　 　 ／　　　＼　　
　　 　 /　　　　　　ヽ　　
　 　 （ ( ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ）)
　　　 ヽﾉﾉ ・　 ..　・ ﾉ
　　　 ⊂　 　 ー　 ,⊃
　 　 　 ﾉ　　 ´° (
　　　 （＿ノ⌒ヽ＿)゛　

トルシエは稲本呼んだ時はどんなにコンディション悪くても使っている。
あのプレースタイルが気に入らなければ
すでに明神か服部あのポジションに入れてるよ。

伊奈はあがって行ってもシュートが枠に
飛んで行ったの見た事ない

稲本煽てられていい気になってる
辞退しろ
自分の責任なんて微塵にも感じてない

>>902
だって守備できないから前に出る以外ないじゃん。
トルシエもＦＷが点を取れないならお前が取れ！って言うし

豚ヲタじゃないけど稲本を責める君らどうかしてる。
まともに渡り合ってたの小野と中田と稲本と戸田鱸だけじゃん。

　　　　　高原
　　　中田
　　　　　　茸
小野　　　　　　明神
　　稲本　戸田
中田コ　森岡　松田
　　　テソ

何度か鱸に決定的なパス出してたけどね。
決めろよ

ナカタコにスルー通したのも俺だしな。
シュートもちゃんと打ったからな。
久保よりは役に立ってるだろ？

小野も茸と似てきたな

まあ、俺のスタメンは確定なんでみんなで応援してくれ。
それはともかく来期はガンバに戻りたいな。

中田、小野のダブルボランチがいいと思う。

基本技術なら小笠原も高い
ビシッとしたパスだしてたでしょ

>>909
監督が早野ならまたＤＦの前に90分固定されるとこだったな。

>>910
プレスレス

そりゃそうと、こんな直前まで欧州なんかにいて大丈夫か？
もうキャンプ張ってる国もあるってのに。
開催国が長旅＋時差ボケなんて全然シャレにならんぞ。

　　　　高原　　柳沢

サントス　　中村　　森嶋

　　　小野　　　中田

服部　　　　　　　　　西澤
　　　　　森岡
　　　　　楢崎

　　　　
　　　　ヤナギ
　　　　　　　モリシ

　　　　　中田　　
三都主　　　　　　
　　　小野　　　　市川
　　　　　　　戸田
　　　　
　服部　　森岡　　松田

　　　　　テソ

>>910
それでどうやって守るの？
どうやって攻めるの？
やっぱ、ボランチは俺と戸田でしょ！

稲本はずすの？

日本のセットプレイ取得数があまりに少なく、また、その後の展開が上手くなかった。
前を強引に向いてファール貰うプレイが少なく、イージーに後ろに叩いてた。
失敗してもいいから、もっと創造性を見せて欲しかったよ。

あ、一応言っておくが、茸は代表に必要無いから。
中田と小野でどうにかして欲しい。

　　　イナモト　イナモト
　　　　　イナモト
イナモト　　　　　イナモト
　　　イナモト　イナモト
　イナモト　イナモト　イナモト
　　　　　　川口

戸田の前に小野入れても
日本の戦術で一番重要なプレスが弱くなるぞ。
パスは良いのだが。

でかい

中田いらねー。特別扱いされすぎ。本番で痛い目にあって、
中村使えばよかったという展開になることがあきらか！

戸田と服部

三都主　　中村　　小野
　　
　　　中田　　稲本

>>925
あれ？戸田は？

稲本って実は小野と仲悪いんじゃなかろうか？

小野が受身というか消極的すぎるのかもしれんが、
中田がマークされたら、サイドに流れたりしてスペースあけて、
そのスペースは小野が使うって話じゃなかたっけ？
昨日は小野より稲本が使いまくってたんだが・・・

でもさ、>>925のようにみんなが望むようなフォーメーションでやって、日本負けたら
どうすんだ？日本にはＷ杯に出る実力はありませんでした。とあきらめるしかないのか？

>>928
みんな望んでねえよ！見たいとは思うけど。

なんで斧は頭からチン毛が生えてるのですか？

>>928
ここ二試合を見れば、
パス、トラップ、ドリブル、シュートなどの技術と
その場その場での判断力がまだ世界レベルではないのはわかったんじゃない？
この二試合のあとマスコミの予選突破の楽観論はかなり沈静化したような気がする。

　　　　　　　　鈴木
　　　　　　　　　　　　森島
　　　　　　　　　中村
　　小野
　　　　　　　中田　　　　　　　　波戸
　　　　　　　　　　　戸田

　　　　中田　　　　森岡　　　　松田

　　　　　　　　　　楢崎
でいいんじゃねぇ？

昨日はどっちかと言うと全後半終始守備的な布陣だったよね。
それでも結局点取られるんだろ。
それで気になったのが守備で評価もらってる奴らに限ってボールの扱い下手なんだよね。
ほんでパスミスとか連発して結局ピンチになってんじゃん。
結局それって守備力無いってことじゃねーの。
いくらフィジカル強くてもパスミス多けりゃ守備力の低下を招くってことにトルシエは気づいて無いのかな。

結局こんな負け方するくらいなら、オナニー布陣を一度でいいから試して欲しいよ。
これやってみてほしい。
やってみなけりゃわからんのだから。

　　　西澤

中村　中田　小野　

　　名波　小笠

服部　盛岡　中澤

　　　川口

小笠の位置は戸田・稲本でもいいけど敢えて小笠。

>>931漏れは大久保必要だと思うけどなぁ。ああいうドリブルできるヤツ。
松井でもいいけど入れて欲しい。
それで駄目なら諦めますよ。

>>914
体調なんて自国でノンビリ仕上げたところで１５０％になるわけもなく、
飽和状態になっちゃう。
むしろ遠征によってホームのありがたみが実感できてよいのでは。
遠征疲れは時差ぼけ解消と同時に癒えてくれるよ。
むしろ心配なのは１.５シーズンぶっ通しの小野とＪ2コンビの使い詰め
の長期的な疲労だろう。西澤にはかえって盲腸はいい休養だったかも。

>>933
一人足りない。
中田を１．５列目。
真ん中俊輔。左サイド名波。ボランチ代わりに戸田で良い感じだろう。
稲本は攻め上がりはすごいがシュートが下手糞過ぎて得点の匂いが全く無いから駄目だ。

若い奴らばっかりだと立て直すの大変かも
森島はタイプじゃないし
中山カムバーーーーーック

お前ら役に立たない使わない久保、山下ら同じようなＦＷ５人もいれといて
最高の切り札、相手をかく乱できるスーパーザブ本山が選ばれてない理由を
馬鹿な俺にわかり易く説明してくれませんか？

素人わめくな。
いつまでＪレベルで語って世界級のサッカー舐めれば気がすむのかね。

玄人の>>939さん。
グループリーグ通過の秘策を教えて下さいな。

　　　　ミﾐ ○
　　　　　丶
　　＼●ノ　　＼●ノ　　＜●ノ
　　へ■ 　　　　▼へ　　　■へ　
　　　　 ＞　　　＜　　　　＜　　
本番はフ　ラ　ッ　ト　３祭りの予感がする。

前半１９分、宮本がスールシャールにボールをかっさらわれたシーンひどすぎ。
出来ないプレーをするな。無理ならセーフティファーストでいけ。

>>940
秘策って？メンバーの事か戦術のことかい？
漏れが煽ったのは代わりに○○だせとかＪレベルで語ってる人に対してだけど。

　　　　（　　　）

茸　 　　中田　　　　小野

　名波　　　　　稲本
　　　　　戸田　　　　


お前らほんとはこれが見たいんやろ？なあこれがええのんやろ？
隠さんでもええのや。素人扱いされてもええやんか。
ブサイクな女と生でやるんやったらかわい娘ちゃんのAVでオナニー
したいんやろ？なあ素直になれや。これでまけたらしゃあないやん。
でもな。ちょっとまてや。AVは抜きどころがすべてやろ？そや、
フィニッシュや。上の空欄あるやろ？あそこでフィニッシュや。
そこをあえて鱸で射精できるか、そこが玄人と素人の分かれ目や。

鱸でフィニッシュ。これこそ真のオナニスタ。中田や茸の比ではない。

その３人の共存は・・・。

昨日のノルウェーは３トップ気味だった。
そして予想通りちんちんにされた。
広くサイドに張られると何もできないところが
何も改善されてない。

　　　西澤　　柳沢
　　　　　中田
小野　　　　　　　　明神
　　　稲本　　戸田
中田浩　森岡　松田
　　　　　川口

結局、ある種原点に還ってるような感じのこれが一番安定しそうな罠

　斧　　中田　　茸

　　　　森島

三都主　名波　　稲本　　　

昨日の服部宮本中澤を見ていて、思った。

中田浩森岡松田のディフェンス能力はだいぶマシだったんだな、と。

>>947
っていうか、その布陣（柳沢→高原）が
トルシエ日本のベースでしょう。

実はコンフェデの布陣が一番機能する罠

わからん奴らだな。中田ヒデいらんっちゅーの！

唐突ではあるが。

俊輔は確かに才能あると思う（特に細かい足技面）
しかしフィジカル面で他の選手より劣っているにもかかわらず、ボールを持ちすぎていることには到底賛同できない。
別に当たりを中田並みにしろとは言わないが、もっとワンタッチプレーの数を増やすなりドリブルのスピードとキレを上げるなりして、
ボディコンタクト面の問題を克服しなければならないと思う。

例）サビオラ（＆アイマール）は完全にとは言わないが、俊輔よりは体格の不利を感じさせないプレーをする。

ちなみに小笠原も才能あるね。
奴はもっと経験を積むことかな。

そういう意味では中田と小野はやはり俊輔より現状では上。
もし中田が全然ダメで、小野と俊輔のどっちをトップ下で使うかと言われれば、俺は絶対小野を選ぶね。
小野はフィジカル面では中田に劣るものの、ワンタッチプレーの精度は中田より上かも。
あと一対一の決定力も上だね。
俺は中田をトップにおくよりは、小野にラウルのようなプレーをさせる方がいいと思うね（実際に出来るかと言われれば苦しいが・・・）

オール引き分け狙い

　　　　　　　鈴木

服部　　　　中田　　　　　明神

　小野　　　戸田　　　稲本

　中蛸　　　森岡　　　松田

　　　　　テソ　　楢崎　　　　

GK二人

>>954
アディダスですか？

>>954
それはＧＫがアシュラ男爵みたいな感じと受け取っておけば良い？

>>953
けっ、わかったようなことほざくな！なにがフィジカルだ！
体が弱いといえ。中田はフォワード、中村トップ下、
小野左ですむ話だ！

思うんだが最近宮本は世間の森岡待望論に萎縮してしまってないか？
トルシエ自身も森岡復帰を高らかに叫んでるしな。

　　　　柳沢
　　　　　　　　中田
小野　　　　茸　　　　明神
　　　稲本　　　　戸田
中田浩　　森岡　　松田
　　　　　　 川口

>>959
仕切りに自信がないのはネプの名倉そっくり

>>959
なんとか差を作ろうとやっきになってるうちに、取り返しのつかない方向へ滑り落ちている。

高原、森岡は間に合わないのか？
おしえてくらはい

>>962
ワシもそう思う。怪我の代役でなく、実力で違う良さをアピールしようと必死が裏目

新スレたてますた
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1021464251/l50

“急遽決定、日本代表Ｗ杯直前ﾅｲｼﾞｪﾘｱとテストマッチ、新メンバー3人徴集”
っていう夢を見ました。心底不安になっている自分です。

>>963
高原公式HPより

みなさん、こんにちは。
今日は、みなさんに報告があります。
5月13日に検査をし、その結果、完全に血栓が溶けていました。
これから、家族、ドクター、そしてトレーナーの方々と相談をして、 今後の動きを決めていきたいと思います。

取り急ぎ、みなさんに報告します。
それでは

ここまだ途中だったのか。

正直、ノルゲ戦のようなピッチ状態では高原欲しい・・・
本番は梅雨・・・代表のレインタイヤ高原は必須。

梅雨だからと言って雨とは限らない、問題は湿気かもよ。

ふむふむ

ほうほう

本番まで２週間ある。高原いけるよ！

久保はどんな役に立つんですか。
誰か分かる人、初心者の漏れに教えてくださいな。

>>970
そうなんだけどね（ｗ

久保いる？いらないよね。

★Ｗ杯日本代表・サンスポが選ぶ２３人★
　位置 氏名 所属 年齢
ＧＫ 川口能活 ポーツマス ２６
楢崎正剛 名古屋 ２６
曽ケ端準 鹿島 ２２

ＤＦ 服部年宏 磐田 ２８
森岡隆三 清水 ２６
波戸康広 横浜Ｍ ２６
宮本恒靖 Ｇ大阪 ２５
松田直樹 横浜Ｍ ２５
中沢佑二 横浜Ｍ ２４
中田浩二 鹿島 ２２

ＭＦ 森島寛晃 Ｃ大阪 ３０
中田英寿 パルマ ２５
三都主アレサンドロ 清水 ２４
戸田和幸 清水 ２４
明神智和 柏 ２４
中村俊輔 横浜Ｍ ２３
稲本潤一 アーセナル ２２
小野伸二 フェイエノールト ２２
市川大祐 清水 ２２

ＦＷ 鈴木隆行 鹿島 ２５
西沢明訓 Ｃ大阪 ２５
久保竜彦 広島 ２５
柳沢敦 鹿島 ２４

背番号１０は誰だろ？

>>978
-=・=-　　　-=・=-　愚問だね

age

名波入るかなあ（ﾄﾞｷﾄﾞｷ

愚問だね

皆さんご協力を・・・。

こんなのみつけた＞最初の失点は、オフサイドトラップをかけたから取られたんじゃなく
て、ＧＫがレスポンスしなかったから。リーセは、最初のフェイクで、日本
のＤＦラインが下がったのを見たので、下がった地点にボールを蹴ろうと
決めた。これはよくあること。風間さんは、ちゃんと解説しなかったけ
れども、キッカーはＤＦラインが上がるか下がるかよりも、どこまで
下げるかを知りたい。空間的な１対１で有利なノルウェイは、下げ
る位置を確認することによって、どこに蹴れば有利かがわかる。
日本がラインを下げた位置に蹴っておけば、もし下がったと
きには、ＤＦとＧＫが重なるか、空間的な１対１に持ち込
める可能性が高い。また、ラインを上げてくれば、オフ
サイドに掛からなければ確実にＧＫと１対１になれる
。攻撃側としては、ＤＦラインが上げようが上げま
いが、トライすべき選択肢と言えますね。ＤＦと
してもあそこはオフサイドトラップに行く場面
。リーセの蹴る位置はわかっているんだから
。もし、オフサイドに掛からなくてもその
位置にＧＫが出てキャッチするだけ。
でも、川口はレスポンスしていな
かった。試合勘か集中力か？失
点後の川口の表情は気になります

松波は入るかな・・・・

>>985
船越が入ります。

テソは選手とぶつかりたくなかっただけじゃない？
いつもの飛び出しがぜんぜんなかったし、
この時期にまたけがしてW杯に出られないとかじゃ困るし。

なあ小野って相手DFの裏をついて走り込むプレーが皆無じゃん。
こいつにサイドをやらせているトルが理解できない。
茸にはサイドらしいプレーを要求するのに。。。
つーか小野って「誰かに使ってもらう」動きが全然無いような。
ﾅｶｰﾀですら結構やるのに。

>>984
それ、宮本戦犯スレで既に論破されてるぞ。