【欧州遠征のA級戦犯】宮本氏ね

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201_
>>192
正直松田もこえーよ
本当に安心できるのは、森岡とブッフバルトだけだ。
202 :02/05/15 12:46 ID:???
センターは名波で決まり
203 :02/05/15 12:47 ID:???
宮本には悪いがマジで怪我してほしい
204レッズ時代:02/05/15 12:48 ID:???
>>201
そのブッフバルトも大胆な攻撃参加が仇となって、カウンターを喰らってしまうという罠
205今の気持ち:02/05/15 12:55 ID:???
             ボシュッ!!          ビシッ!!
  ∧∧                   ☆  -==○ バシ!!
  ( ゚Д゚) @    ヽ// ボシュ!!       ヽ\ ∧_∧ ,
  | つ[|三ll===( (O     -==○    -==○)Д`) ⌒○
〜|  ||_|_|     /ヽ\       -==○  (つ宮本つ
  U U                     -==○)ノ ヽ
                        ベシッ!!  し(_) ~○
                           //
                          ☆
                f⌒ヽ' ̄)       f⌒ヽ' ̄)        f⌒ヽ' ̄)       f⌒ヽ' ̄)
                |  /  /  )       |  /  /  )     |  /  /  )       |  /  /  )
            -‐、  ノ / / / ).-‐、  ノ / / / ).-‐、  ノ / / / ).-‐、  ノ / / / )
            `、 ヽ/   ' , ' /  `、 ヽ/   ' , ' /  `、 ヽ/   ' , ' /  `、 ヽ/   ' , ' /
             !  ヾ     /    !  ヾ     /     !  ヾ     /    !  ヾ     /
             \      /     \      /      \      /     \      /
             /  `ヽ _ノ       /  `ヽ _ノ       /  `ヽ _ノ       /  `ヽ _ノ
      ∧_∧  , ‐'   /. ∧_∧  , ‐'   /. ∧_∧  , ‐'   / ∧_∧  , ‐'   /
     ( ´Д`)'" .ノ/  ( ´Д`)'" .ノ/  ( ´Д`)'" .ノ/  ( ´Д`)'" .ノ/
  γ⌒" ̄ `Y"   r ' γ⌒" ̄ `Y"   r '. γ⌒" ̄ `Y"   r ' γ⌒" ̄ `Y"   r '
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207のりお:02/05/15 13:03 ID:kUHoIxDq
あれって、もしかして名倉だったんじゃないの?
208 :02/05/15 13:07 ID:???
森岡は基本的にはラインディフェンスを信用していないところがいいよね。
DFらしくて。
209 :02/05/15 13:09 ID:???
>>200
ベルギーもロシアも高さを生かしたパワープレーなんてしてこないだろ
スピードが無い奴がいくら頑張ったってだめ
松田にしろ中澤にしろ簡単に振り切られるよ
210 :02/05/15 13:15 ID:???
鈴木秀人は惜しかったな、あのフィジカルとスピードが..。
211 :02/05/15 13:18 ID:???
向こうを撹乱させる前に
こっちが錯乱するYO!
212 :02/05/15 13:45 ID:???
トルが辞めたら2度と代表には呼ばれんだろうな
213_:02/05/15 13:46 ID:???
結局宮本から森岡への交代
が早まって良かったじゃん。
214 :02/05/15 14:12 ID:???
へたれ宮本と病み上がり森岡
肉離れ松田にタッパだけ中澤
前蹴っとこう中蛸
215_:02/05/15 19:54 ID:???
宮本って出てたか?ボールに行ってたの中澤一人だったろ?
一体どこにいたんだ〜〜?
216 :02/05/15 20:06 ID:???
だれか宮本オタいないの?
217 :02/05/15 20:17 ID:???
>>216
http://lmdt.net/
ここで煽ったら、大漁だと思うよ。
218こんな意見もあるんだな:02/05/15 20:32 ID:???
最初の失点は、オフサイドトラップをかけたから取られたんじゃなくて、GKがレスポンスしなかったから。
リーセは、最初のフェイクで、日本のDFラインが下がったのを見たので、下がった地点にボールを蹴ろうと決めた。
これはよくあること。
風間さんは、ちゃんと解説しなかったけれども、キッカーはDFラインが上がるか下がるかよりも、どこまで下げるかを知りたい。
空間的な1対1で有利なノルウェイは、下げる位置を確認することによって、どこに蹴れば有利かがわかる。
日本がラインを下げた位置に蹴っておけば、もし下がったときには、DFとGKが重なるか、空間的な1対1に持ち込める可能性が高い。
また、ラインを上げてくれば、オフサイドに掛からなければ確実にGKと1対1になれる。
攻撃側としては、DFラインが上げようが上げまいが、トライすべき選択肢と言えますね。
DFとしてもあそこはオフサイドトラップに行く場面。
リーセの蹴る位置はわかっているんだから。
もし、オフサイドに掛からなくてもその位置にGKが出てキャッチするだけ。
でも、川口はレスポンスしていなかった。試合勘か集中力か?失点後の川口の表情は気になります。

 1点目は単純にオフサイドトラップのミスだから宮本のせいだと思ってたけど、
 こういう見方もあるんだな。正しいか正しくないかは別にしてもさ。
 分かってたことだけど自分も含めて2ch人って表層しか見れてない。
 センセーショナリズムに浸かった糞マスコミと大差ない。鬱。
219  :02/05/15 20:36 ID:???
>>218
ぼくぅ、どこの誰の意見かなあ?
220 :02/05/15 20:38 ID:???
>>218DFとしてもあそこはオフサイドトラップに行く場面。
リーセの蹴る位置はわかっているんだから。
もし、オフサイドに掛からなくてもその位置にGKが出てキャッチするだけ。


ほんとか?
2列目以降から飛び出す選手にリーセがあわせるか、
レアル戦みたく、前で張ってる選手に合わせるかは分かんないんじゃないかな?

221218:02/05/15 20:43 ID:???
>>220
前で張ってる選手がいたとしてもレアル戦と違ってオフサイド取れるとは思うけど。
とはいえ疑問を呈することはいいことだよね。
おれも引用した文章をあんま理解してるわけじゃない。ほんとかな?って思う。
ただああいう見方に達すること自体尊敬できるかなって。
222 :02/05/15 20:51 ID:???
スペイン人
「センターバックの真ん中が上がりすぎている。」
宮本
「ラインを上げることは戦術の中でやめられない。ベルギー戦もこんな感じになる。」
223 :02/05/15 21:10 ID:???
222は馬鹿
224_:02/05/15 21:12 ID:vy/Kk4/R
オフサイドトラップ大失敗したあのFKの時に、だれかノルウェーの2列目
と同じうごきであたれば川口がキャッチできたのでは?
225 :02/05/15 21:14 ID:???
>>218
最りこ風空日ま攻Dりもで、1こ分せ
暗号ですか?
226 :02/05/15 21:15 ID:???
587 名前:代表戦士ニシザワ 投稿日:02/05/15 20:31 ID:???
第1話「ニシザワ大地に立つ!!」
第2話「ニシザワ破壊命令」
第3話「敵の補給水を叩け!!」
第4話「勝利への脱出作戦」
第5話「イスラム圏突入」
第6話「サウジ出撃す」
第7話「記者会見脱出せよ」
第8話「戦場は荒れたグラウンド」
第9話「翔べ!ニシザワ」
第10話「サウジ散る」
第11話「へナギ恋のあと」
第12話「フランスの脅威」
第13話「再会、ベンゲルよ・・・」
第14話「時間よ、まだか?」
第15話「カンガルーとコアラの島」
第16話「シュンスケ出撃」
第17話「ニシザワ脱走」
第18話「灼熱のチーム・リーダー」
第19話「ヒラーセ特攻!」
第20話「死闘!オーストラリア」
第21話「激闘は疲労深く」
第22話「プレス包囲網を破れ!」
第23話「ディフェンス救出作戦」
第24話「追撃!トリプル・ボランチ」
第25話「サンドニの激戦」
第26話「復活のヒデ」
第27話「敵スパイ潜入!」
第28話「スタンドを青に染めて」
第29話「浜に散る!」
第30話「小さな防衛線ミヤモト」
     〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ( ´・ω・)ショボーン   
第31話「アズーリ追撃」
第32話「強行出場作戦」
第33話「セネガル強襲」
第34話「宿命の出会い」
第35話「ベルギー攻略戦」
第36話「恐怖!機動ノルウェー」
第37話「アウェーの攻防」
第38話「再会、タカとモリオカ」
第39話「ニュータイプ、ジ・ダーン」
第40話「エルメスのバッグ?」
第41話「光るピッチ」
第42話「芝育成中埼玉スタジアム」
最終回 「終戦」
227_:02/05/15 21:16 ID:???
>>218
それ以前に、川口が飛び出すには直接狙ってこないという保証が必要だ。
飛び出すとしたら蹴った後だし、蹴った後なら後ろから走りこんできた奴には負けるんじゃないかな?
228 :02/05/15 21:26 ID:???
フリーキックでのオフサイドとラップは無理でしょ
自分の好きなタイミングで蹴れるわけだから
レアル戦でもダメだったし
229 :02/05/15 21:28 ID:???
宮本氏ね?
宮本征勝氏ならもう氏にましたが。
230 :02/05/15 21:28 ID:???
結局朝日の忠鉢の言った通りになったね
忠鉢が次に何書くか楽しみ
231 :02/05/15 21:30 ID:???
>>218
申し訳ないけど、超的外れ。その文章書いたやつにも言ってあげてくれ。

>リーセは、最初のフェイクで、日本のDFラインが下がったのを見たので、下がった地点にボールを蹴ろうと決めた。
>これはよくあること。
これは俺もそう思う。厳密に言うと違うけど大体同意

>日本がラインを下げた位置に蹴っておけば、もし下がったときには、DFとGKが重なるか、空間的な1対1に持ち込める可能性が高い。
>また、ラインを上げてくれば、オフサイドに掛からなければ確実にGKと1対1になれる。

>攻撃側としては、DFラインが上げようが上げまいが、トライすべき選択肢と言えますね
残念ながらここが100%的外れ。
リーセを始めノルウェー選手は日本代表がトラップかけるのを見破ってた。
だからDFラインにいたノルウェー選手はDFについていったし
(オフサイドとられたらこまるもんね)
2列目の選手が間を割って上がってきた。
まあ空中戦挑んでも負ける可能性は高かったけどゴールに直結するかは
一概に言えない。トラップ破られたら決まるのは目に見えている。

もう1回言うけど
ノルウェーの攻撃陣が蹴ると同時に日本選手についていった事が全てを物語っている。
232227:02/05/15 21:31 ID:???
今ビデオを見てみた。
川口も蹴った後に飛び出しているけど、ノルウェーの飛び出してきた奴のほうが
ボールに先に追いついている。
やっぱ無理だよ。あの状態で川口に責任を負わせるのは。
もし、相手より先にボールに触ろうとするなら、
直接狙われた時に厳しい位置取りをしないといけない。
233 :02/05/15 21:33 ID:???
今でもツネチンは海外移籍を狙ってるのだろうか。
いいかげんわかれよ自分の実力。
234 :02/05/15 21:42 ID:jHMUBs1C
あのバカチンは誰かお手本または目標としている選手っているの?
235 :02/05/15 21:46 ID:???
>>218
川口の試合勘は問題なかったと思うよ。
オフサイドトラップ失敗の失点は論外として、
他の失点シーンもDFがもう少し角度を絞らないと厳しいよ
236   :02/05/15 21:48 ID:???
どこから拾ってきたともわからない文章で、拾った本人がそれを理解してないって
言うんだしなあ・・・
237 :02/05/15 21:49 ID:???
書き忘れ

>>231
だから川口の責任じゃないと思うよってことが言いたかった。
238 :02/05/15 21:51 ID:???
宮本ってなんでゴール前ですら競らないの?まさかバカの一つ覚えのライン
コントロールで通すきか?もう研究され尽くしてるに決まってるだろ
239 :02/05/15 21:53 ID:???
jよく見てるやつなら、宮本はjですら通用してないことがよく分かる
アイツの選ばれてる理由は、キャプテンシーだとかいう目に見えないもの
しかない
240 :02/05/15 21:54 ID:???
誰だよ宮本のラインコントロールは森岡以上とか言ってた奴は。
241 :02/05/15 21:55 ID:???
高さと強さと速さがないんだからクレバーさで勝負してもらわないと、宮さん。
でも、結局この人が本番も先発だろうな、きっと。
242 :02/05/15 21:56 ID:???
うちの母親の店に来る某飲料水メーカーの
女性営業ウーマン(宮本ファン)に「昨日駄目だったね」
と言うと泣き出してこまった。
駄目なのは解るらしい。
243 :02/05/15 21:56 ID:???
ラインコントロールだけで試合に勝てたらどこの代表も使ってます。
244 :02/05/15 21:56 ID:???
>>241
阻止。
245 :02/05/15 21:57 ID:???
まあでも盛岡の故障がなかったら、残ってたかどうか
わかんないよ。結構干されてたから。
246 :02/05/15 21:58 ID:???
トルシエと宮本暗殺シロ
247_:02/05/15 21:58 ID:???
まあ中沢には言葉通じないみたいだったから
248 :02/05/15 21:58 ID:???
ほんとバカのひとつ覚えという言葉がぴったり
トルシエは宮本と心中するつもりなのだろうか
249 :02/05/15 21:58 ID:???
1対1は社会人レベルのツネさん・・・
250 :02/05/15 22:01 ID:???
ガンバファンだけど宮本はJでは十分通用してるよ。
鈴木にふっとばされたのはアチャーだったけど。

別に宮本>森岡とか言う気はないけど、
宮本と同じであんたらもテンパリすぎだよ。
251  :02/05/15 22:01 ID:???
代表チームのキャプテンが3頭身なので萎えます。
252 :02/05/15 22:01 ID:???
トルシエは意地になってるんじゃないの。
まあ、いいか。
W杯は4年に一回あるんだから。
253_:02/05/15 22:01 ID:???
>>249
いまからみんなで宮本に勝負しにいこう!
254 :02/05/15 22:01 ID:???
>>250

宮本必死だなw
255  :02/05/15 22:01 ID:???
誰がやって同じだよ。
フラットスリーは、日本人には無理なんだって。
もう他のチームはこの穴だらけの戦術を見切ったんだよ。
バレバレなんだよ。これでフォーメーション替えなかったら、トルシエは
クソだな。いやもうクソだけど。
コイツを解任しない限り、予選リーグ最下位間違いなし。
次のワールドカップで初勝利を目指しましょう。 
256 :02/05/15 22:02 ID:???
宮本一人のせいでW杯史上初のホスト国予選落ちになりそうなんだけど・・。
257:02/05/15 22:02 ID:???
宮元はちょっと休んだ方がいいんじゃない。
258 :02/05/15 22:03 ID:???
>>255
じゃ絶対宮本いらない。特技ラインコントロールだもんな。
259  :02/05/15 22:03 ID:???
頼むからセットプレーでのオフサイドとラップはもう止めて欲しい
260 :02/05/15 22:04 ID:???
っていうか、今宮本がポシャるというのは
日本にとって最大のピンチなんだよ。
中田とか小野とか以上に、日本のF3は日本代表の核なんだよ。
それを考えてくれ。
叩かれるのは止むを得ないが、その後は励ますくらいにしてくれ。
261 :02/05/15 22:04 ID:???
>>218の引用元って三毛ロットじゃん・・・。
宮本信者で有名な。

hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/cbbs.cgi
262_:02/05/15 22:05 ID:???
>>255
また右サイド鳩にして3.9バックに戻して欲しい。
263 :02/05/15 22:05 ID:???
しょうがねえ、悪役商会の秋田さんを呼ぶか。
こうなったら秋田・松田・中沢の3人でひたすらヘディングだ。
264 :02/05/15 22:05 ID:???
あ〜あ、今ごろCBに秋田とかがいたら頼もしかったんだろうな〜
265 :02/05/15 22:05 ID:???
フラット3が最大の弱点なのに
それが核とは情けない・・・
266 :02/05/15 22:06 ID:???
馬鹿が居るぞ・・・
何で駄目なヤシを励まさなきゃいけないんだよ。
宮本だって同情や哀れみ受けたくねーだろ。
267 :02/05/15 22:08 ID:???
F3捨てたらもっと得点力無くなる。
失点もむしろ増えるかもしれない。ボールを支配されるから。
だからF3(+1)をF4に微調整するくらいでいい。
268 :02/05/15 22:08 ID:???
>>261
もしやと思ったが、三毛かよ?
宮本を擁護したいばかりに川口に責任転嫁か。今回松田いないから。
269_:02/05/15 22:08 ID:???
>>255
日本人には無理って言うか、ヨーロッパでも無理。
いまどき横一線のラインでオフサイド取りに行くチームなんてほとんどない。
少し前にはやった戦術だけど、一発で抜かれてやばくなるからってことで
今では少し深みを持たせる(DFを縦にずらす)のが主流になってきてる。

たぶんトルシエは日本人は体力的に弱いから、
逆にオフサイドで勝負しようと思ったんだろうが...
270 :02/05/15 22:08 ID:???
かかし   宮本   かかし
  ↓    ↓    ↓
  ○    ○    ○
─┼───┼───┼───
  │     │     │
 /\   /\   /\

そんなオフサイドとラップばっかすんならDFライン宮本一人でいいよ
271名無し:02/05/15 22:09 ID:hnf8S82+
まあ確かに宮本ひどかった。
だが思い出してくれ!
ナイジェリア戦での松田のポカミスを・・
宮本も松田も漏れからすれば対して変わらんのが?

おい その辺どうなのよ?
272 :02/05/15 22:09 ID:???
早い話がコンフェデスタイルに戻せば良いんじゃない?
あの頃の柔軟性と粘りは今の比じゃなかったと思うんだが。
273 :02/05/15 22:10 ID:???
>>266
そんな精神状況じゃないだろう。
今回のWC代表の浮沈がかかっている。それで戦術のコンセプトで
失敗したことで相当なプレッシャーがかかっているはずだ。
しかも、代わりの選手がいない。または不安がある。
トルシエもそうだ。試合後の表情を見たか。
これは只の負けじゃない。かなり根本的な大ピンチだよ。
274  :02/05/15 22:11 ID:???
>>271
それがどした。
275 :02/05/15 22:11 ID:OWvLCfaC
服部秋田土屋の3バックが見たい。無理だろうけど。
276 :02/05/15 22:12 ID:???
>>263
所詮、日本人のフィジカルじゃ
高さとか強さとかのDFじゃ世界に通用しない
っていうんで、F3の戦術になったんだろ。
トル公が昨日の試合の後のインタビューでも言ってたぞ。
277 :02/05/15 22:12 ID:???
個人より戦術の問題だ。
278 :02/05/15 22:12 ID:???
>>267
点が取れなくても負けないが、点を取られると負けちまう。
F3は、もうどこのチームにも通用しないよ。
対戦相手は今回の試合で自信を深めたと思うね。
サイドから軽々切り崩せるもんな。
サイドガラガラ、何時でもセンターリング上げてねぇ。
279 :02/05/15 22:12 ID:???
コンフェデは森岡がよく後ろでカバーしててよかった。
280 :02/05/15 22:14 ID:???
宮本は死なず、ただ消え去るのみ。
281 :02/05/15 22:14 ID:???
>>272
コンフェデは相手が研究してなかったから通用しただけ
本番ではしっかり研究しベストのメンバーでくる
粘ったって駄目なものは駄目
282_:02/05/15 22:16 ID:???
でも、フラット3捨てたもんじゃない。
普通にずるずる下がるよりは前の方で勝負できるから、攻撃力が増すし、
中盤の短いパスが生かせる。

修正点としては、FKで相手にフェイク入れられた時はマンマークに切りかえる。
一方のサイドが上がった時は必ず逆サイドが下がる。
片方のボランチが上がった時は片方が必ず下がる。

**横パス、バックパスは絶対相手に取られないようにする。

これが忠実に守れていれば、そんなに崩されないと思う.
ほんとに中学生レベルの注意点だけど。
283 :02/05/15 22:17 ID:???
中澤を責めずに宮本責めてるやつは氏ね
両方責めろや
フラット3はザル。
ライン上げるの見極められて逆に利用されてやんの
285 :02/05/15 22:18 ID:???
>>282
いいたいことはわかるよ。
つかもうフェイクは絶対入れてきそうだけど
286 :02/05/15 22:19 ID:???
>>283
ダバディに責められたい場合は
287  :02/05/15 22:19 ID:???
森岡が居れば出るときは出る、退くときは退くと
安定してるんだけどな
288 :02/05/15 22:19 ID:???
おい、俺良い事考えたぞ!!

ラインコントロールがホントに凄いって言うなら、ピッチサイドでずっと
アップさせてとけば良いじゃん。

宮本  |  松田   森岡   中田  |

で、宮本にラインコントロールさせとけば、ばっちりじゃん。
そうすれば、一対一の弱さも関係ないし。FKの時は近くに居ない
ワケだからアホなライン上げも指示出来ない。

やったぜ、俺!!
289 :02/05/15 22:21 ID:???
>>288
それだ!!!!
290 :02/05/15 22:21 ID:koNL9cc6
私が未熟でした。
でも、お前等に言われる筋合いじゃない。
291_:02/05/15 22:22 ID:???
282に付け加えると、
むやみにラインを上げない。
だな。

森岡の時は宮本ほどラインを高く上げずに、
状況に応じてマンツーマン+カバーのディフェンスをしていたから、安定していたんだよ。
292  :02/05/15 22:23 ID:???
>>288
激しくタワラ
293 :02/05/15 22:23 ID:???
>>288
勢いは買うが文が馬鹿っぽいので却下。
294 :02/05/15 22:23 ID:???
>>283
中澤はもう出ないだろ?と俺は思うのだが・・・
確かに一対一とヘッドは悪く無かったけど
評価が高いスポーツ新聞とかが多くて気持ち悪いぜ。

2chでもそうだけど。

295 :02/05/15 22:23 ID:???
>>288
結構的を獲ているかもしれないと思った俺は馬鹿でしょうか
296 :02/05/15 22:23 ID:???
トルシエが大岩や秋田やズビロの鈴木なかなか入れようとしないのは
珍妙な教義が完全に「洗脳」済みのヤシじゃないと使えないから。。。

条件は、ただ一つ「君は信じますか?」
297 :02/05/15 22:23 ID:???
もしノルウェー戦に怪我してないときの森岡が出てても
失点は免れなかったと思うよ
せいぜい0−3が0−2になったくらいだろ
298 :02/05/15 22:25 ID:???
ライン下げてもやられてたよ。
299 :02/05/15 22:25 ID:???
セットプレイでライン上げるのは宮本の判断?
300 :02/05/15 22:25 ID:???
>>288

いや、こっちの方が良いだろ。

トルシエ  |  松田   森岡   中田  |