んで、結局今日は誰が良かったんだ？

中村と中田と森島と小野とサントスと小笠原と名波と伊藤と服部と本山が共存できないだろうか

パリサンジェルマン戦だったかな。
小野と中村のコンビは見てて面白かったな。

小野と中村を1トップの下で並べてみたい。

伊藤ってのが誰だか気になるところだな

>>501
　サントス　ヘナギ
中村　　小野　　中田
　　名波　　小笠原
中田こ　宮本　　松田
　　　　川口

中田＋小野
小野＋中村
中村＋中田

どれも機能しなかったためしが無いという･･･

俊輔は良かったよー

.>>504
そんな遠まわしないい方しなくても・・
でも、場かとかいわれるよりよっぽどましです
お気遣いサンクスです
伊東です

小野って判断力だけでなくテクも茸より上

今日のＭＶＰはスロベニア代表にあげたい。
へこいチームで助かったよ。

へーミリノビッチはナビスコあるのにでてたんか。。。

小野はテクもそうだがセンスがある。
だがテクは
中村＞小野

小野と中村も良かったし、シドニー前の中田と中村も良かったと思うんだけど、
中村ってのは1トップの下でボール持てるやつと組ませるとそれなりにいい仕事
するのでは？

今だに、シドニー前の中田と中村の2列目のコンビが忘れられないんだよ。
左は本山の代わりにアレックスでいいだろ。

小野は右で使えばいいんだよ。

小野と中村はいいね。後ろさえ安定してくれれば。

>>512
茸はこねるだけ
小野のほうがうまいよ
フリーキックだけだな、茸の勝ちは

中村がゲームメイクではなくチャンスメイクの選手だってのは
ある程度見てる人はわかってるだろ。話題がループしすぎ。

ｷﾉｺはフィリピンリーグにただであげます

小野はネパールリーグがお似合い。（見た目も）

代表の問題は茸じゃない気が・・・。

>>464
いるんだよこういう厨房が。
記憶力が悪いのかマスコミに流され易いのか・・
サッカーあまり見ない人なら別にいいけど。

中村は、日本が前にスロバキアと当たった試合でも
先発トップ下だったし、２０００年にＡ代表入りしてから五輪までの
半分位のＡマッチではトップ下先発は中村だった。なお機能せず、
前半途中で下げられたことあり。
当時までは、日本人純血路線の協会川渕派が絡んだトルシエ批判世論作り
にマスコミが注力し、サッカーの内容から真っ当に報道されたことも無いし、
ビジネスターゲットとして将来性が膨らんでいた中村は、
不調でいい結果が出なくても、それも何かと理由をつけて全て
トルシエの責任にされていた。
覚えていない人は、試合をちゃんと見ていなかったのだろうね。

もちろん五輪を含めれば、２００１年の丸ごとブランクがあった
にもかかわらず中村トップ下は多い。なお２０００年までは“Ａ代表”
という括りに意味はない。
トルシエ代表でのトップ下先発回数は中村が一番多いかもよ。

コネるのがどれだけ技術必要か、という点で中村は非常に稀有で技術が高い。
小野も相当上手いと思うけど、中村のボールコントロール程では無いと思う。

>>521
偉そうな割には最後”多いかもよ”って・・・
ビシッと決めてくれよ

>>521
は？AマッチとA代表は全然違うぞ。
厨房はお前。その試合は俺も見ている。

俊輔良かったよ。

稲本がなあ…。

名波と入れ替えてみたいな。

>>521
お前が厨房そのものじゃん（藁

いや、錯覚している様だけど、中村はそれほど
ボールコントロールは上手くない。
もちろんぜんぜん小野が上手い。
中村がこねるのは、自分の利き足、体勢でないと上手く
ボールを扱えないから。それを、豊富な技の引出しで上手く見せる
ことに長けている。
だから最近の中村はボールの貰い方にも気を使い、短期間で
相当進歩している。中盤ではこねずに球離れを早くし、
一回預けてゴール前に走り込む動きが目立っている。

レアルも認めた、素晴らしい選手をにわかファンに評価されるのは
心外だよ。まじで。　

>>528
＞豊富な技の引出しで
それ、上手いんじゃ…
小野と茸の技術の活かし方が、単に全く異質って事じゃないか？単に。

稲本良かったぞ、今日。
稲本最高！！だってアーセナルだよ。
あのアーセナル！杏里とかヴィエラとかのいる！！！

ブランド志向丸出しで決めてみました。

どこに通用するかしないかは氏欄が
今日の試合は久しぶりに面白かったよ
俊輔＆セレッソコンビが好調だったね。柳沢も笑えたし

調子のいい俊輔にわざわざ「15番目の選手だ」とハッパかけて俊輔のメンタル面
を強く成長させたトルシエは素晴らしーーい！！

>>524
どう違うのか説明してくれ（ｗ

>>523
かもよ、というのは正確にカウントしていないから。
またその必要もない。
正確でないから断言はできない。＞揚げ足取るアフォもいるからな
トルシエ代表のトップ下回数は、おそらく中田、森島、中村は
あまり差がなくて、他の選手と比べれば多い。

まぁヘナギ好きの俺としては、
前半の柳沢は評価できる。や、確かに笑ったけど

>>521
意外な事かも知れんが、トルシエ代表でのトップ下の回数は、中田・中村・小野でほぼ
同数だ。（約２０〜２５回程度）。途中交代でのトップ下もあるから、正確には数えられな
いが、手元の資料だとほんのわずかに小野がトップ、次が中田で一番少ないのが中村。
と言っても皆僅差だが。
ただし、この数字は年代別になる五輪代表も含めている。同じ年代別という事で、ＷＹも
含めると小野がダントツにトップ。ただしいくらトルシエ代表とはいえ中田と中村の出られ
ない試合なので、その分は除外している。

中村は一呼吸おいてからのパスは絶妙
だけど一呼吸あるからよまれるんだよな。

茸のテクは
なんでもない外野フライ・内野ゴロをファインプレーに見せる技術

小野のテクは
むずかしい打球をなんでもないように捌く技術

柳沢の起用にはビツクリしました

良かったのは俊輔くらいなもんだろ。
モリシ、サントスは相変わらず駄目だったな。

小野は簡単にダイレクトではたくこと多いけど
茸はキープ力あるからタメをつくれるのがイイ。
相手がたまらず飛び込んで来た時にサイドへスルーパス
今日の前半のサントスの一対一の場面もこんな感じだったし

>>529
認めてレアルＢとはな。もう２４になる奴に将来性ってか？めでてーな。

別に中村好きじゃないけど、今日見て一番感じ入ったのは
中村のトラップだな。一発で一番いいとこに落とす。
全選手中飛び抜けていた感じだ。
単純に技術が高いな、と思ったよ。

ただ、彼の場合、ときとして技術の無駄遣いしちゃうから
アレなんだけどさ。

>>542
レンタルで欲しいってクラブならあるだろ

>>543久保のトラップは？ま、ワンプレーだけどさ

中村とか三都主とかどうでもいい。
一番問題は稲本だろ。
あいつ２３人枠に入れていいのかよ？

トラップが巧いのは襟だよ

何故にモリシがダメ？
一番相手をイラつかせたのはモリシだろ

良く頑張った。感動した。

確かに茸は、今日は良かったぞ！
テレビでワールドカップ見るのは、おそらく稲本だろう。

今日のモリシが駄目っていうなら
どんな活躍しても駄目なんだろな
単なる森島嫌いなんだろ
ハッサン2世杯の仏戦でも認めなかったクチだろ

>>546
ひたすら同意。
名波の方がましな気がする。

>>542
いきなりジダンやフィーゴらと組むのはきつそうだが、
一年後には控えとしてベンチスタートなら十分可能。

>>536
ワールドユース抜き、試合数の多かった１９９９年と２０００年の殆ど
をブランクで過しても小野もそんなに多かったですか。
森島選手は何回くらい出場しているか分りますか？
彼の場合、出場すればポジションは殆どトップ下のはずですけど・・

>>546
名波と入れ替わるんじゃねぇの？

>>534
なんだよ、いきなり。和解か？ｗ
フル代表と五輪代表は全然違うって事。
ってみんなそれぐらい知ってるよな？

>>553
レアルマドリーのベンチ入りを甘くみるなよ

今日の稲本はただの豚だったな。
代わりは福西、明神か。
名波はどっちかというと戸田と被るな。

司令塔候補優先順位
１　中田英寿
２　中村俊輔
３　モリシ
４　小笠原満男

>>543
どうして、飛び抜けてるとか、そういうもの言いができるんだろう。
先入観が入っているのか、茸信者なのか？
ほとんどがプレッシャーのかからない場合でもらって、それで
飛び抜けてるはないだろ。小笠原だって見てて正確だし（ほとんどなかったが）、
久保もいい線言ってたよ。西澤もトラップミスはほとんどなかったよ。
森島はムラがあったが。

で、名波はもう満足にプレーできるのか？

いや漏れもモリシそんなに良かったとは思わないよ。
モリシ良い所は良いんだけどその他はそれほどじゃなかった。
クラブでの試合でも感じるんだけどさ。なもんでアンチが騒ぐし。
最近の試合もそうだけど運動量落ちてるし。

名波がアジアカップ時のレベルで
本番でプレーできると本気で思ってるのか？

＞535
さっき柳沢は笑えたと書いたけどいい意味だよ
スロバキアみたいな糞つまらんチームにああいう変なことして迎え撃つのはなかなかおもろい

三都主も一対一ほとんど決めらんないね。
紅白戦も今回も。今まで良かったのってコスタリカ戦後半
だけじゃないのか？これで救世主みたく言われるのってどうなんだ？

553　　　　　　02/04/29 21:33 ID:???

>>542
いきなりジダンやフィーゴらと組むのはきつそうだが、
一年後には控えとしてベンチスタートなら十分可能。

>>530
上手いことと、ボールコントロールはぜんぜん別の概念ですよ。
今日の日本代表でも、中村よりボールコントロールの上手い選手は
何人かいると思う。例えば西澤。彼の球扱いは上手い。

>>559
俺は茸信者だけどモリシは鴨代表の時から応援してる。
司令塔って物言いはわかんねぇけど、トップ下に置くなら
１中田
２森島
次に茸、小野だと思う。

モリシってトラップさえ良ければ、といつも思うんだが

モリシってなんかポジションよく分かんないんだけど、
本来はどこの選手？

モリシはゆるい試合じゃないと使えない。

司令塔候補優先順位
１　中田英寿 ：　パス、キープどれをとっても素晴らしい。
２　小野信二　：　ダイレクトパスはNo.１。中田よりもゴール前に出没する。
３　中村俊輔 　：　ＦＫ魅力。
４　モリシ 　：　司令塔というよりは、シャドーストライカー。
　　　：
　　　：
　　　：
　　　：
？　小笠原満男　：　フィジカルそこそこ強い。判断が遅いのが・・・

>>554
実は森島もほぼ中田・中村・小野とほぼ同数。当然五輪には出てないので、試合数に
比例するとトルシエ下でのトップ下経験は多いよ。ただ、途中交代・途中出場が多いの
で、本当は時間数で調べないとわかりづらい。

小野は多いよ。小野というと左サイドというイメージが今は強いけど、左サイドなんて去
年の後半くらいからやってるだけ。代表ではほとんどがトップ下。小野はトルシエが来る
前からＡ代表に入ってる事を考えると、数が多くて当然。中村はトルシエ以後の選手だし。

>>566

>中村よりボールコントロールの上手い選手は
>何人かいると思う。例えば西澤。彼の球扱いは上手い。

ぎゃはは！ナイスぎゃぐ！

>>567
２までは同意だな。ただ、今の代表ならば３は小笠原だろう。
小野、中村は上のレスでもあるように、たくさんトルシエの下での
トップ下の経験がありながら、決定打が打てなかった。
それを考えるならば、中田のシステムを作り、中田のダミーに
なれる小笠原の方が保険として残り１ヶ月でも可能性がある。

>>571
わかりやすい！
ありがトン

豚があまりに醜いので、ホンジャマカ戦はもう一度小笠原が
ボラります。
もしトルが本当に茸を残すなら、奴のモチベーション維持のエサ
として小笠原はノルウェーまで連れていくでしょうな。

さて、漏れを厨房扱いした自称玄人>>521（哀れ）
は何処いった？安易に自分がなんでも知ってるような口を聞くなよ。
ここが2chでよかったな。恥晒さなくてすむし。

小笠原もどっちかというと小野の位置に近いところの方が生きる気が。
OH一枚だけ置く場合は、小笠原の良さが生きる気がしない。

小野の場合は怪我の影響が大きかったからね。
決定打は打てなかったね。そんな時間はなかった

>>577
じゃあ小笠原にはビスマルクがいないと駄目って事で

考えてみろ、小笠原を本番で使ってみようって気になるか？

西澤は普通にうまいだろ。
点にはつながってないが（ｗ

おフランスVSロシアの試合を見た後にこんな試合みると
ゲンナリする。もうちょっと攻撃の練習しようよ。トルシエたん。

>>577
じゃあ代表ではほぼ使えないんですね。
ダメじゃん。

>>574が今いいこと言った。
それだ。

しかし、個人的には、列強国から点取ろうと思ったら、
中村の飛び道具ははずせないと思うんだよな。
1流国相手に流れの中で点取れるかというと、厳しいか
な。

>>555
あのさ、日本の場合、２０００年まではＡ代表も五輪代表も
同じ監督、同じ戦術で、強化の中心も五輪代表だったわけ。
しかも、解任論が何かと周囲でうるさい中、トルシエは当初より
４年後を見据えた強化プランだった。
２０００年までの日本サッカー界最大の課題、強化の中心は
シドニー五輪代表で、こちらの方が真剣勝負が多く、将来の
Ａ代表の中心が多いと目されており衆目の的でもあった。
シドニー五輪代表選手は、強化日程上の都合や時の事情でしか
Ａ代表に出す事は２０００年になるまでは無かった。
Ａ代表のアジア大会にも五輪代表を参加させた。
当時は、“Ａ代表”は結果が出ず、五輪代表は結果も中身も抜群
に良かった。それでＡ代表のメンツ（常にベストメンバーであるべき）
等々を根拠にした批判もあったけど、事実上、時の“Ａ代表”は単に
年齢制限上のＯ−２３で、シドニー五輪代表がＵ−２２でしかなかった。
トルシエもそう発言していたと思う。

（当時のトルシエ発言に、ＷＣにはシドニー五輪代表から○人が出る
ことになるだろう、というのがあって様々な反響があったけど、
今、改めてみて人数はだいたい同じなのかな？
当時は批判が多かったこの意見も、今では多くのサッカーフアンにも
しっくりきていると思う。また、不遇にも見られていたＯ−２３からも
現代表の中核選手の森岡をはじめとした、トルシエが抜擢した選手が
何人も頭角を現わしている。

豚、トン言うなー！
イナモトだー、名前があるぞー！

じゃあイナモ�d

無能解説者下手すぎるサントスを中村をほめまくり

お前ら目が腐ってるな
無能解説者め

つーかサントスって偽日本人下手すぎ
いらないよお前

つーかサッカー協会からの裏指示があるらしいんだけど
クソだな

サッカー協会と無能解説者とヘボサントスと無能中村要らないから消えてくれ
ヘタクソが

稲本よかったよ。
戸田糞。
三都主糞。
FW全員糞。
俊輔キレまくり。
明神、どこいった？
ヤナギは、そりゃないだろう

シドニー五輪世代の今の代表候補
曽ヶ端、中澤、松田、中田コ、市川、明神、稲本、戸田
中村、小野、中田英、柳沢。

まあ中田英を別格としても11人か。
世界的に見てもこんなに若い選手が多い代表チームって珍しいと思う。

>>590
３０代が1人しかいないチームって、日本だけなんだろうな。

明神なー。代表入るのかあれ。守備用交代の切り札と言われるが、
野人どもを抑えられるのか不安。
アジア相手だと本当にいい選手なんだが…

>>590
トルシエのお気に入り揃いだからな

>>592
起用貧乏というのは、小笠原じゃなく、明神に当てはまるのかも
しれないね

やっぱり、今の代表の中心になりうる選手はフランスＷ杯に出てたやつだよ。
中田英、名波、小野、川口、服部とか。
こいつら別格だもん。一応楢崎も

伊東とか小野とか。

小野のトップ下は機能したことないっていってるけど、
怪我の影響を考慮してくれ。
怪我する前は機能してたぞ。
ユースだけど。

>>590
だねえ。シドニー後は「いかにしてＡ代表と融合させるか」
なんていってたのが懐かしいよ。
森岡、楢崎いれたらもう今のスタメン完成じゃん。






三浦ｱﾂ・・・・

解説者のレベル低すぎ、鳩にもっと上がれって・・
4バック的なシフトに切り替えたと思うんだが

>>590
小笠原も入れてやれよ。
中田の劣化コピーで地味とか言うな

>>585
その辺も良くわかっている。
フル代表軽視発言とか名波を散々こき下ろしていた頃な。
結局その時使えないと判断した川口、名波を要所要所で頼りにし、
監督生命を保ったのは他でもないトルシエ。

「事実上A代表」とかそういうのは、
ちょっとあの厨房発言を覆すには苦しい言い訳なんじゃないか？
そんな事は百も承知の上で「A代表」について俺は言っている。
コンバートした右で結果を出した中村に対しても、
トルシエは左サイドからの精度の高いクロスを期待し、
左サイドで中村を起用しつづけた。そして結果、中村は結果を出した。
そもそも当時中村がトップ下の試合、
まともに回りのサポートが無かったことを覚えているのか？

中村7
西沢6.5
森島6
さんとしゅ5
柳沢4.5
稲本5.5

奥よかったよ。

名波が必要だと思ったこの試合。
いや、スロバキアは弱かったんだけど、ボランチが不甲斐なかったからね。
あの、戸田とかいう奴。
稲本はよかったよ。マジで

とりあえず交代してピッチ出たとき苦笑いしてたので

柳沢7.5

中村 7
西沢 7
森島 6
さん 5
柳沢 5.5
稲本 4.5
久保 6.5

豚オタしつけえな。さっさとムスリムにでもなれアホ。

俊輔がよかったっていうより、スロバキア弱すぎ。
ＤＦラインの裏簡単に取られてたし。
攻撃はまったくなってなかったし。
あのＤＦ陣で安心して見れたからねｗ

>>574
小野って２回だけじゃない？

豚のどこが良かったんだ？
キックの精度は良かったが。他は？

>>594
カルメーンあたり相手にいい動きで明神がきばってたときは、こいつは神だと思ったのだが。豚、服部とナナミが復調するかもマジ不安です。

弱すぎっていうよりあいつら何かした？

>>590
ついでに高原と宮本も忘れてる。
しかし本当にシドニー世代多いな。
平均年齢24、5歳程度になるのか

無能解説者下手すぎるサントスを中村をほめまくり

お前ら目が腐ってるな
無能解説者め

つーかサントスって偽日本人下手すぎ
いらないよお前

つーかサッカー協会からの裏指示があるらしいんだけど
クソだな

サッカー協会と無能解説者とヘボサントスと無能中村要らないから消えてくれ
ヘタクソが

全員5.0〜6.5
可もなく不可もなく。
見るべきところもなかった試合でした。

中村 7
西沢 5
森島 5.5
さん 3
柳沢 4.5
稲本 6
久保 6
鳩 　2
戸田 3
明神 0　（出てたっけ？最初から消えてた気がするんだけど（藁　

うわ、鬱だ。情熱的に踊りそうだ。

スロバキアとベルギーって同じくらいと考えていいんですか？

あれだけ攻めてオウンゴールの１点だけという決定力の無さに萎え

>>615
見てなかったからだろう（藁

>>618
いいです。あんなもんです。

つーか、あれファウルっぽいな
西沢のスライディング

偽日本人　１点以下

審判が糞。

三都主はプレーに考えがまったくないきがするんだけど…。
だって、中に切れ込んだら確実に二人に囲まれて取られるってのに、切れ込んじゃってたもん。
足だけ。走ってろ。そしてポストに激突して（・∀・）

茸はトップ下での実績で小野超えたね。

てか地面に転がってるボールにヘディングしようとした奴いたな。
モリシに足四の字くらって届かなかったみたいだけど。
届いてたらまちがいなく西澤のスパイクざっくりじゃねえか？

>>624
同意。ジャッジへぼすぎ。どっち寄りとかじゃなくて低能だった。

審判の評価だけはセルジオ妥当だった

久保のループは決まってたら面白かったのにな〜〜

豚がうまかったのは、認める。
だが、あの太りようはなんだ。
あれじゃ、90分もたんよ。

でも、戸田・福西が代表ボランチってのも鬱だ。
ほんと花がねえな、こいつら。

>>630決めてほしかった！！っていうか決まってほしかった！！

ゴールのときの審判のジェスチャー見て、一瞬ノーゴルかと思った

>>631
花なんかあるわけねえだろｗ

>631
　戸田・福西・明神＝マーク２・チェイサー・クレスタ
　花がねえええ！！

山下出せよ！

花のある選手って日本じゃ誰だろう？ﾌﾟﾌﾟ

山下出せよ！

花じゃなくて華だ
よく覚えておきたまえ

あ、ＮＨＫはじまった。

山下は残念ながら紅白戦要員です

>>639
もっとひっぱれやカス

前半右サイドにひっそりと咲く花をお前ら見てなかったのかよ！

>>640
thx!見てる

中村だけﾖｶﾀ

名波だ。
とか言ってみる。

ヒッ、ぶたないで！

トップ下はオガサの方が茸より数倍いい

右サイドは波戸より柳沢の方が数倍いい

今どき神も信じてないのかい？

↑
とりあえず、こいつｳｻﾞ

調子のいいキノコ＝調子悪い小笠原

つか茸のアウトサイドのパスすげぇな…
あの精度と優しさは…

NHK選挙速報
中村ｽﾝｽｹさん　当確出ました！

>>649
多分お前もウザいと思う

イナモ�dだけが、試合開始前に汗ダクだった。
やっぱり太ってると汗っかきになることが判明。

>>652
当確は納得だがカトＱの中田と同時に使えという
ＤＱＮ発言は萎え。

加藤Qって馬鹿だろﾜﾗ

だから今日の試合なんか選考に関係ないって
もう決まってんの
あきらめろ、茸ヲタ

>>あの精度と優しさは…

精度はともかく、鋭く蹴れない

トルの１トップ試しは
明らかに森島と中田の併用を睨んでのことだろ

吊ったつもりが吊られてる罠

加藤Qと松木安太郎の差ってほとんど無いな

チュニジア戦、小野と中田がサスペンドで出れない！
さぁどうする！

これが今日のシステム。

>>657

いや、そうとは限らないかも。
漏れも、昨日までは茸は完璧に外れると思っていたが
今日のトル公の試合後のコメントを見ているとメンバーには
入れるような気がしてきた。

FWの枠を５人から４人に減らして茸を入れるとみた。
山下外すんじゃないかな？

鈴木。

確かにヤナギは交代の時、苦笑いしてたな。
「ムリムリ。オレにはサイドなんて無理だって(w」
「ま、こんなもんだろ。オレなりにはやったよ。好きにしてくれ(w」

こんな感じの意味の笑いだな、ありゃ。
でも、うつむいたり、不満気な顔してないのだけは良かった。
「もうかんべんしてよ〜(w」
ってのが正解か？

１トップ・・・・西澤ヤダ。。

ニュースステーション ｷﾀｰｰｰｰｰ

>>659
正解。
それにつられて中田-茸の併用を期待するバカが増えて困るんだが。

マスコミが持ち上げるほど茸がいいとは思わないけれど、
日本代表には必要だと思う。

遅レスですみません>>572

＞小野というと左サイドというイメージが今は強いけど、左サイドなんて去
＞年の後半くらいからやってるだけ。

そうですよね。
小野の中ＭＦは、ＷＹまでは今一つで（それでも本大会ではベストイレブン）、
アジア一次予選（相手が弱すぎるけど）では抜群に輝いていた。
そこでの怪我・・
アジア一次予選では、得点は中村の方が多かったけど、試合を支配
していたのは小野だった（アシストも小野の方が多かったか？）。
ここでも、本当の適正はチャンスメーカーでゲームメイカーには
なりたくてもなれない中村と、ゲームメイカーとして抜群の素質を見せる
小野の個性の違いがはっきりと出ていた。中村単独トップ下でスタートして
機能せず、後半トップ下を小野に代えて試合内容が一変し、
結局大勝した試合もあった。

分析力、観察力には並外れた鋭さを見せるトルシエは、
もう散々中村トップ下は試して結果が出ず、その適正を掴んで
いたから長らくトップ下では使わなかったのだろう。
それを、俄か選手サポはともかく、サッカーメディアが
検証もせず批判するのは論外。
選手に傷がつくと商売にならないからか？

盲目的な中村トップ下推進者は、批判する前にまずそうした過去と、
中村のプレースタイルを検証して欲しい。
もっとも、今はまた中村も成長しているので昔とはまた別。
ただ、中村のプレースタイルそのものが、>>528で書いたように、
チャンスメーカー然とはっきりしてきているので、中村トップ下
ゲームメイカー待望論はそこでもおかしいと思う。
ところで、トップ下ゲームメイカーってそんなに必要？そうした崇拝
がここまで極端なのはおそらく日本くらいだと思うけど。

ﾔﾊﾟｰﾘテレ朝は俊輔ﾏﾝｾｰだな

ウンコしああい。

別スレでも書いたけど、代表枠２３人で
そのうちＧＫで３人使うっつーことは、乱暴な言いかたすると
各ポジションはレギュラーと控えでワンセット。 それでちょうど２０人になる。
そうなると

宮本 ⇔ 森岡　　　　　 中田コ ⇔ 服部　　　　松田 ⇔ ？？？　　　　中田 ⇔ 森島
小野 ⇔ 三都主　　　　市川 ⇔ 波戸　　　　　稲本 ⇔ 福西　　　 　　戸田 ⇔ 明神
柳沢 ⇔ 久保　　　　　 鈴木 ⇔ 西澤（高原）

今の所こうなっちゃうんだよね。
つまり、中村を入れるってことは誰かを外さなけりゃいけない。
そのことには言及してなかったな。　カトＱは。

今、トルシエ代表を改めて検証してみると面白いよ。
恐ろしく綿密で、思慮深く強化がされてきたことが分る。
当時は理解できないとされ、分析や取材も満足にされず
頭ごなしに批判されていたことも、今、振り返って検証してみると
その真意や今につながることが分る。
興味深い新事実がいろいろと明らかになると思う。
トルシエは有能な監督だということは、今は一応のコンセンサスが
とられていると思うけど、その仕事ぶりは素晴らしい。
もちろん全てが正しいというわけでは無いけど、では他の人がここまで
上手くやれといってもそれは難しい。一社会人指導者、管理者としても
常人に真似出来る様なことではない。

※苦しい反論で引っ込みがつかない>>601も、昔を持ち出す
なら中途半端な知識で語ると墓穴を掘るよ。
＞結局その時使えないと判断した川口、名波を要所要所で頼りにし、
＞監督生命を保ったのは他でもないトルシエ。
これも的外れ。（こうした意見には、当時ですらそう見ていた）
今からでいい、きちんと検証してみ。

※なお、２０００年までのトルシエ代表の全マッチデータは
『トルシエ革命』の巻末に掲載されています。訳著のトルシエ本
他書も併せて、読むといいでしょう。

マスコミは俊輔って呼び方はやめて欲しい。
なんかうざい。

つーか全メディア俊輔マンセーだが。

今日の試合見てアフォみたいな事いってる奴は、
サッカーした事ある奴にも居るんだよな。
DQN系に多いよ。

結局決定期をつくれたのは中村のみ
ｻﾝﾄｽはあれをはずしたことで罰則が必要だ

中村の涙、、、代表入りをあとでﾄﾙｼｪに確約された涙だと思う

>>674
君には癒しが必要だ！

トルシエは柳をまともに使う気はないということか？

トルシエ信者っていたんだ（ｗ

>>676
ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)・・・

名波が絶対必要です

鈴木ってよくねえ？

>>681
お前本当バカだな。
サッカーしたことあるなら俊輔のすごさわかれよ。
ていうか、代表はお前と違う次元でサッカーやってることに気がつけよ。

>>521
はぁ。お前のこれ↓とか見ても本気で意味不明
＞これも的外れ。（こうした意見には、当時ですらそう見ていた）
文脈につながりが全く無いぞ。
それに全然俺の話反証してねぇだろ。
A代表と五輪代表の区別もつかない奴は帰っていいよ。

>>683
よくねえ

>>677のいう通りなら俊輔には失望する

俺はあんなものじゃないとの
悔し涙なら賞賛する

んで、結局今日は誰が良かったんだよ？

失礼。
>>674
ね

>>670
一言一句残らず、同意。
お見事。

>>673
結局ねじ込むには

松田 ⇔ 波戸　　市川 ⇔ 柳沢で　　ＦＷ×３にするしか空きがないわけね。

これで柳沢右サイドをむりやり納得させるかｗ

偽バっじょが言ってることは
端的に言えば中村はチャンスメーカーであり
プレーメーカーじゃないってこと。
つまりアシストのパスばかり狙って
アシストの前のパスを出せない。
これを出せるのは小野と名波だけ。
中村も後ろにプレーメイカーが更に活きて
チャンスメーカーぶりが発揮される。
視野が狭いというのはチャンスメイカー
という中村の資質を指している部分もある。

>>670
一言一句残らず、同意。
お見事。

>>684
アホはお前だ。日本語書け。
お前が俊輔を叩いてるのか擁護してるのかがわかんなかったんだｗ

>>692
今日の得点は俊輔のアシスト前のパスでしたが何か？

トルシエヲタの自演凄いな。
さっきのマルチポスト野郎か？

あとチャンスメーカーとかプレーメーカーとか、
トップ脇とかシャドウストライカーとか。
お前ヴァカじゃねぇの？言葉に踊らされすぎ。
そんな区分に意味はありません。
中田浩二に繋いだパスも目が曇って見えませんか。

片岡が良かった

>>677
小笠原も作ってましたが？
Ｎステ見たが、大げさすぎ。
そんなに大活躍したんなら、なぜ１−０といいたい。

>>692
アジアカップの時俊輔左やってたけど
「アシストじゃなくてその一つ前のパスを出す事しかできない」
みたいなこと言ってって実際そうだった。
できないってことはないと思う。トップ下に入ると
それをやらない傾向にあるってのはあると思うけど。

>>692
視野が狭い選手が40メートル以上の長いパスは通せないと思うけど？

>>694
まともに浮き球蹴る事も出来ない厨房。

>>698
それはＦＷがクソだから。

といってまた釣られてみるテスト

>>695
局面を打開するパスという意味だ。
あれはゴール前でほとんどアシストを意識したパス

>>698
俊輔からの素晴らしいパスを受けた選手が、キーパーとの一対一や、
ヘッドをことごとく外したから。
でも、惜しかった。
サッカーは一人が大活躍したぐらいで何点もとれるほど甘くない。

>>691
たぶんそんな感じｗ
でも、市川⇔柳沢はどっちか一人を使うってことじゃなくて、市川ダメなら
柳沢or明神でどうにかしたいっておもってるんだろうね。
で、兼業効果で空いた枠に中村・名波・もう一人ＦＷ・何でも屋的な選手…
これらをなんとか選びたいと思ってんだろうなー

茸より笠のほうが判断は早い
よって
笠＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞茸

てか茸ヲタとしても別にサントスを責める気はさらさら無い。
起点としてのパスってサイドチェンジ含まないのかな、DQNにとっては。
頭悪すぎて面白い。

後小笠原ヲタの嫉妬もわけわからん。小笠原のパスよかったんじゃん？
いいの一本あったね。

同じレス繰り返してしまいますた。
ゴメソ。

少なくとも中村は今日誰よりも
安定したプレーが可能なことを証明してしまった
中村をはずすことはますます難しくなったと言うことだろう

W杯のスタメン、ということを睨めば
小笠原、茸どっちも無理

森島はずして中村を入れればOK。

>>696
俺も中田浩二へのパスはなんか萌えたな(もちろん普通の
バックパスじゃないよ)２本くらいあったかな・・・

茸にｼｭｰﾄ力は皆無に等しい

>>711
でも、大きな舞台になればなるほど
前者の方が活躍しそうな気がするのは何故？

ここは今日よかった人スレなので素直に中村を褒めましょう。
オナニーパス好きのｽﾝﾀﾝにはお似合いです。
どう考えても本番でスタメントップ下はありえないので叩きは別スレでどうぞ。

>>711
俺は中村ﾏﾝｾーだが今日の中村がﾓﾘｼの動きのおかげで
フリーになれたことが多いことはわかるぞ
安易にﾓﾘｼははずせないだろう

残りの試合を経て、最終的に
　　山下　　久保
中村　　中田　　小笠原
　　名波　　小野
中田　　松田　　中沢
　　　　川口
で、調子によって後半に
中村→サントス、小笠原→森島
名波→戸田
ってどう？オレ好みの攻撃的布陣ッス。
※高原、森岡は間に合わないという前提で。

まあ俊輔もよくやったと思うよ。
特にあのロングパスには勇気付けられるよな。

しかし、しかしだ・・・
中田のかわりに普通使うか？だめだろ。
若手スロバキアのプレスならなんとかなるとは思うが、
それ以上のレベルの相手ではどうかな？みたいなのがどうしても気にかかる。
まあ、もしスウェーデン戦で・・・って、中田がいるか・・。
じゃあダメじゃん。
でも中田の控えとしてベンチに入る可能性は見せてくれた。
ってことでどう？

>>713
おまえはしまいにゃ茸にﾊﾟﾝﾁﾝｸﾞでもしてもらいたいのか　え？

>>694
もういいよお前。どっかいけ。
擁護も非難もねーんだ、ハゲ。

>>700
後ろにいるときはそれは視野は誰でも広い。
そうじゃなく脳内における先読み能力も含めた
視野とでも言うのか、相手が意表を突かれるパス
を出す能力は中村にはない。資質的にオレがオレが
のパスになってしまう。
パスでも２種類あって勝負ゾーンでアシストを企てる
パスを出す人間はFWと似た性格やサッカーセンスの奴が
多い。対して、後ろで組み立てやアシストの前のパスを出す
選手は常に全体のことを考えてプレーし、パスも全体を意識した
ものが多い。それが視野という表現になった。全体を見れる
選手と前にしか目が行かない選手の違い。

サンドニのフランス戦と比較して、今あのピッチに立っても
進歩は感じない。
それが今日の試合で分かった

　　　　　西沢
　　　小野　　中村
　三都主　　　　　市川
　　　戸田　　中田
　中田コ　森岡　　松田

豚使えないしこれでいいよ。

名波が復調してくれれば、
もっとビューティフォーなサッカーが見れそうなんだが。

今日は茸は活躍していない。

いたって普通。マリノスでの戦いと一緒

はじけたときの茸は、すごいよ。

柳沢右サイドを評価している（可能性を感じた）のは
２ちゃんではどうやら俺一人だけみたいだな。

>>712
今日は流れってのを良く判ってたと思う。体調が戻ったのが大きいね。
去年の茸みて批判してるなら理解可能なんだけど、
脊髄反射のアフォには本当理解不能だよ。
まぁせいぜい煽って自尊心保ってねｗ

今日の中村の目の覚めるような大活躍と、2chの中村の叩きっぷりを見て確信した。

異常なのは2chのアンチ中村だったと。

>>721
前者が中村、後者が小野で両者が中田ってこと？

>>717
格下アジア相手じゃないとその布陣はムリだろう
あまりにも攻撃的過ぎる。　

粘着だなあ。
だから、既に>>585で書いた通り、
一般論としてのＡ代表と五輪代表の区別は、
シドニー五輪代表強化期間の日本の場合は的外れ。

であんたが最初に絡んだ、>>534
＞は？AマッチとA代表は全然違うぞ。
は、当時はＯ−２２代表も、国内の単発強化試合ばかりで
ＡマッチらしいＡマッチはやってない。そういうことも、
これまでのトルシエ代表を知る者がもし振りかえるので
あれば説明不要のこと。（だから>>534は的外れ）
ここで一般論を適用するのはおかしいのは>>585にも書いた。
コパアメリカは別。時期も悪く、五輪一次予選と重なっていた。
また、日本にとってもコパは強化目的での参加。

代表の国際大会スケジュールにおける時期が時期なので、これ
（ＷＣの翌年に本格的な国際試合が少なく、テストが多い）は当たり前。
日本では、過去の代表監督が格下相手でも、頑なにベストメンバーを固定し、
目先の結果に一喜一憂し、テストをするという習慣が無かった。
（ファルカン代表は例外）
今や当たり前となっている選手や布陣のテスト、戦術変更、選手コンバートも、
トルシエ来日当初はそれをすること自体が批判の対象とされていた
のだから馬鹿げている。こんなことは昔から世界の常識なのに。

柳沢を右サイドで試すぐらいなら、小笠原を右サイドで
試した方がいいと思うんだけどね。
でも>>717は何点取られることやら

>>718
そんなに言うなよ。キリンカップはＷカップの前哨戦ではなく、リアルマド
リー戦のための評価試合なんだから。これで茸を使うめどが截ったよ。あとは
マドリー戦でそこそこ目立たせて、スペインへ売り飛ばせばよい。

今日はじめて生で代表の試合を見てきたっす。

ゴール裏の方の最上階の柵に上って見てたんです。
でもＴＶの中継の横アングルに慣れすぎていたので、誰が活躍してるのかさっぱりでした。
さっきＮステチェックしたら、俊ちゃんが大活躍だったみたいで。

おいらは何を見てきたんだろう。やっぱ自由席じゃだめなのねん。

726は湯浅さんですか？（w
でも漏れも柳沢けっこうありだと思った（ww

>>723
稲本はずしてまで茸を使う価値はなく、理由はどこにもないだろう・・・
それは小学生でもわかること。

>>726
そうでもないよ。前半ヨカタ。そういうレスついてるぞ。

>>721
意表をつかれるパスをどんなものか具体的に教えてください。
今日の前半の三都主への一対一を作ったパスとはどのように違うものなのですか？

西沢　6.5
森島　5.5
中村　7
ｻﾝﾄｽ　5.5
柳沢　5.5
戸田　6
稲本　5
中田コ　5.5
宮本　6.5
松田　6
曽ケ端　6

波戸　5
久保　5.5
小笠原　6
鈴木　5.5

茸には意外性のあるパスは皆無

いやー俊輔よかったね〜

悲しいけどスンタンはもう骨のある相手とはテストしてもらえないんだよな。
レアルは華試合だし。残り２戦はレギュラーでガチガチモードだろうし。ザーメン・・・・

>>736
今日の稲本が最低限の仕事すらしてなかったのは
小学生にも分かること

>>728
今頃気づいたのか？
ま、遅かれ気づいたのはいいことだ。

いや〜俊輔よかったね〜びっくりだね。

いや〜俊輔よかったね〜びっくりだね。

キノコの最大の欠点は判断の遅さにある。
視野が広くてパスが正確？　確かにそうだろう。
でもプレスがキツイと、それが生かせない。
しかも、フィジカルはコンニャク以下、精神も未熟で逆境に弱い。
だからプレスゆるゆるの試合でいくら結果をだしても意味がねぇ

点決めたときの俊輔の浮かしたパスは意外だった。

>>728

＞今日の中村の目の覚めるような大活躍
ていうか、今日の中村のデキが普通なのは明らか。
プレスなきゃ大野でもあれくらいできる。
プラス点取るのが中田であり、小野なのです。

いや〜俊輔よかったね〜びっくりだね。

とにかくきょうはFWがﾍﾀﾚ過ぎたってことで、ひとつ

とにかくきょうはFWがﾍﾀﾚ過ぎたってことで、ひとつ

すんたんがちょっとでも誉められてると我慢できずにプレスがゆるいとか言い出す小笠原オタは痛いでつよ

同じパスを１〜２タッチ少ない状態で出せる小野の方がいいような

中村はチャンスメーカーだからトップ下に向かない、という話に違和感。
今のサッカーはトップ下（イタリアでいえばﾄﾚｸｱﾙﾃｨｽﾀ）にはチャンスメーカー
が求められていてプレーメーカーは３列目（ﾚｼﾞｽﾀ）がやるパターンが多い。
まあ、3-5-2自体が、少数派にはなっているが。

ところで、森島のトップ下も却下か？

茸は敵を背負うと何も出来ない

>>521
お前の一般論って脳内変換ですか？粘着はお互い様。
A代表はフル代表意外の何者でもありません。
若い世代から育てるのが常識？誰でも知ってるだろ、あほか。
さっさと反証しろ。
テストが常識？テストしてるうちに首になることも多いぞ。
結果を出すのはプロだったら当たり前。それが監督にとっても追い風になる。
トルシエが勝ちに拘らなかったとでも言うのか？
中田の離脱や川口の起用なんかの時で十分、
勝利の効果ってのは証明されている。

あと、さっきから外堀埋めようと頑張ってるみたいだけど、
論点ぼやかしてるだけだろ。

今日のスロバキアを強豪だと思ってる俊輔ヲタ

>>753
君本当に試合見てた？
コスタリカと比べて段違いの緩さだっただろうが

>>738
小野が言ってたが、例えば相手が明らかにこっちに出すだろう
と読んでいて、こっちもそのつもりのようにパスを出すモーションをとる。
そうするとその相手DFはその受け手になるであろう選手をマークしに行く。
その瞬間、まったく逆にサイドの選手にボールを振る。これが相手の逆を
つくパス。これはオレがオレがの選手では考えつかない発想。
ゲームを作ることを楽しむタイプの人間じゃないとこの発想にはなれない。

今日の久保は鱸以上とのたまわっている窪ヲタ

今日で茸のダメさが証明された

ＴＢＳラジオ「アクセス」（２２：００〜）
テーマ『あなたはサッカーが好きですか？嫌いですか？』

番組ホームページ
http://www.tbs.co.jp/ac/

とりあえず、ケガ人がでなければオーケーです。
直前だからね、それだけ心配。

>>755
中村はチャンスメーカーなのにボールを簡単に捌かない。
これが致命的。チャンスメーカーなのにボールの持ち方だけは
プレーメイカー。これが判断の遅さに繋がってる。

>>760
今日の二人かわした後出したパスを見てそう思うのだったら、
お前は終わったよ。

中村の切れ味の良さは明白だよ。小野をＦＷにしたいって言ったら怒られるかな？
小野ＦＷ　中村　司令塔　で煽ってみるか。

中村俊輔　最強！！

>>760
あんまり具体的じゃないですね。

やっぱりプレッシャー無いときの俊輔は巧いね。

何となく今日の評価。

スロバキアのゴールマウス：7.0
審判：10.0

今日の審判はプレイヤーのパスコースをふさぐ見事なプレーをしてくれました。

茸も笠もてんでお話にならないから嘆息しているわけだが・・・

>>766
だからそういうかわすとか派手なプレーじゃねーんだよ。
冷静さが要求されるんだよ

みんな馬鹿だね。勝手に言ってろって意見多すぎ。
討論にもなってないし、相手の主張をみとめない馬鹿ども。

>>755
>>765は相手にしなくていいよ。
最近の３０Mクラスのダイレクトパスも見てない見たいだし。
チャンスメーカーって言葉を乱発してる奴の痛さは、
トップ脇信者ぐらいうざい。ってか多分同一のタイプだろうな。

>>748
そのちょっと前のヒールキックもかなり意外性があった。
いずれもダイレクトだしね。

茸最強　とはいわない
ただ代表にはまちがいなくプラスにはたらくだろう

チャンスメーカーがボールこねちゃいけないってことはない。
こね回してＦＷにスペースなくなっても50cm四方とかのピンポイントで
そこにボール入れるタイプもあるってこと。

チャンスメーカーはボールこねちゃ駄目だろﾜﾗ

俊輔今日は持ちすぎず簡単にパスしてたよな

代表に茸入れるくらいなら（以下略

中村信者は異常だなｗ

茸は良かったと思うが、プレスは緩かったな。
審判も気を使ってたように見えたけど。怪我人出たらまずいもんね。

>>772
投げっぱなしのお前はそれ以下だと気づこうね
そう思うならDOMって悟りをひらきなさい。

>>771
思いっきり相手は逆をつかれてたけど。
精度の高いクロスを単純に放り込んで、それもチャンスにつなげてたし。
そんなに茸代表では不満かねｗ

茸＝技術者
笠＝芸術家

中田と中村は共存できる！

127 ：湯浅 ：02/04/29 23:22 ID:???
　久保竜彦は、またまた強烈に存在感をアピールしました。どんど
んとボールのないところで「全力」で動きまわりながらパスを「要
求」するという自己主張も顕著になってきましたしネ。「あの」久保
がですよ。まあサンフレッチェでは、以前から主張していましたが、
「人見知りの激しい」彼も、やっと日本代表に慣れてきた・・ちゅうこ
とですかネ。ホント良かった。ワールドカップに間に合って・・。

　後半29分には、ボールを持った小笠原に対し、最前線での「爆発
ダッシュ」でラストパスを要求します（この時点で、マークする相手
を完全に振りきっている！）。そして久保は、まさに「小笠原らしい」
フィーリングあふれる素晴らしいタテパスを、ズバッと抜け出してト
ラップし、飛び出してくる相手GKの頭の上をフワッと越えるループ
シュートを放ちます。惜しくもバーに当たって得点にはなりませんで
したが、とにかく、久保が、持てる才能に見合った存在感を、日本
全国にアピールした瞬間ではありました。

　久保竜彦については、来週発売の「週間プレーボーイ」でも取り
上げました。何といっても、本格的なセンターフォワードとして、彼

今日みたいな相手に何試合やってもムダじゃねえ？

>>784
どっちもパサーだから無理

こねて抜く俊輔

>>786
もちろん無駄です。

フィジカル弱い、球離れ悪い、小野の方がいい。
アンチはほとんど同じことしか言わないな。
だいたいいくら相手が弱かろうと活躍するにこしたこと
ないし、なんで出てない小野の評価が上がるのかわからん。

>>739
俊輔が7っつうのはかなり贔屓目だと思うが、まあ攻撃面ではチーム１，２のプレイはしてたと思う。
だがどうだろ？あれがもっとプレスの強い場でできるのだろうか。
サントス、中田は、かなりのレベルの相手に対応できるものを確実に持っている。
いわゆる強豪チームのプレスに会った時の茸のプレーには多いに疑問を感じる。
ある程度キープできるのはいいんだが、こねくり回し始め横に、後ろに、、そして挙句に横パス。
致命的なのは相手に時間を与え、なおかつボールは一向に前に進まないってこと。

どうしても俊輔はそういうイメージがあるんだよなぁ・・・
普通に考えた場合、中田がいるのにトップ下で俊輔を使うのはナンセンス。ありえない。
では左サイド。
どうしても俊輔よりもサントスの判断の速さと、どの辺のレベルの相手なら通用しそうか
を考えた場合どうしてもサントスに分があると思う。
しかし今日はパスの能力は見せてくれたことは確か。

まあ中田のケガなどの場合のサブ。サントスに替えて攻撃に変化を、ってときのサブ
としてぜひ２３人には入れて欲しいといったところか・・

>>782
そういうドリブルで勝負しかけてひきつけてパス出すとかは
チャンスメーカーの仕事。それで逆をついたとはいわない。
突いてるけど意図してやったわけではなく結果そうなっただけ。
本山のドリブルを思い浮かべれば良い。本山も典型的なチャンスメーカーだ。

誰がどう見ても中村は良かったと思うよ。
なんで叩かれてるの？

>>785
もういいよ、、FWは無いものと考えようぜ
もういいんだよ
フラット３ｶﾃﾅﾁｮで堅守し
カウンター速攻でウラへ急襲したとこで相手のファウル
FK打ち込んで逃げ切り　
これでいこう　　　
　　　　　　by　ﾄﾙｼｪ

そが端　６ 　　 普通
中田　　５．５　　普通
宮本　　６　　　　普通
松田　　６　　　　普通
稲本　　５．５　　普通
戸田　　６　　　　普通
柳沢　　４　　　　普通
三都主　６．５　　普通
中村　　７　　 神！天才！リバウド以上！この男が世界の歴史を変える！
森島　　６　　　　普通
西澤　　６　　 普通
鈴木　　４　　　　普通
久保　　６　　 普通
明神　　６　　　 普通
福西　　６　　　　普通
波と　　４　　 普通
小笠原　６　　　　普通

中田英 ０ ボールタッチ１回も無し。氏ね。

>>785
もういいよ、、FWは無いものと考えようぜ
もういいんだよ
フラット３ｶﾃﾅﾁｮで堅守し
カウンター速攻でウラへ急襲したとこで相手のファウル
FK打ち込んで逃げ切り　
これでいこう　　　
　　　　　　by　ﾄﾙｼｪ

>>791
俊輔は、あくまでも中田と小野が怪我した予備なので、
そこまで求めるのは酷でしょ。
今日のプレイからすれば、
ひょっとしたら３戦目あたりで小野に交代してなら出れるかもしれない。

けど、今日は格下相手だったからなぁ・・・

日本が得点取った時の中村のヒールパスを予想できた奴はいるのか？

斧はいい選手だね
ただ、かなりスレ違いだと思うけど。
それにオランダリーグのプレスたってなぁ。

>>790の良く言われる事だって、
今日は球離れも良かったし、体でしっかりボール抑えてた。
前回の8分間の出場だった時もそう。お前ら試合も見ずに評価しすぎだよ。
代表戦だけ見てても今日の活躍は認めざるを得ないってのに

>>791
三都主ってほんとのトップレベルとやったこと
あるのか？茸がプレスがきついとか強いチームと
やると通用しないイメージがあるってのは同意するが。

中村とサントスは似たタイプ

俊輔よかったけど小野、中田が戻ったときに
どう使うよ

まあナカタのサブは小笠原だし

>>793
「今日は」良かったけど、今日は相手が２軍以下だったからね。
１−０という結果じゃ叩かれても仕方ないかも。

プレスも皆無で、J以下のドリブルやトラップ・・・
滅茶苦茶弱か過ぎた相手にあの点差なのは、
やはり攻撃に時間をかけ過ぎたせいかと思う。
もちろん、中村１人の問題じゃないけど、
変に持ち上げるのも気持ち悪いし。

>>803
失格者に枠があるわけないだろ

>>792
いや、誰がやったっていいだろ。
ぶっちゃけ松田がやったっていいし。
何か君勘違いしてるよ。それに「逆ついてるけど」って。

>>804
1-0だったのは中村のせいじゃないでしょ？
あんだけ決定的なパス出して叩ける神経がわからない。

俊輔は良かったな。
しかしマスコミがどれだけ持ち上げようと、トルシエには関係ないだろう。
本番どうなるか楽しみだね。

俊輔は左サイドで張ってても機能しないだろうな。
今日みたいにトップ下で自由にやるのが一番合ってる。
よって中田が出場停止の時の控え。

司令塔は２人もいらねー
茸はおとなしくサイドやってろ（藁

ま、本番になればおのずと答えは出るさ。
キノコがWCで見れるといいね。

>>804
あ、君よく見るけどホントに引き篭りなんだね。
とりあえずテニスボールでリフティングしてみなさい。

＞今日の中村の目の覚めるような大活躍
＞代表にはまちがいなくプラス
＞誰がどう見ても中村は良かった
＞今日の活躍は認めざるを得ない

こういうのがｲﾀｲ

>>813
ｲﾀﾀ

>>813
全然痛くないと思う。今日の試合は大活躍だった。
>>814
お前が痛い。

まぁ怪我明け名波に枠１つ使うぐれーならｷﾉｺに使ったほうが良いな。

>>807
満足してる奴の神経はもっとわからない。

とりあえず俊輔は良かった。

>>814
が痛い。釣るの楽しいのなら判るが。

>>815
ｲﾀﾀ

>>817
満足というか、素晴らしかったのは事実。

サントス
久保
鈴木
それからﾔﾅｷﾞ

とにかくおまえらﾀﾞｯｼｭ１００本してから帰れ！！　以上

>>807
だからさぁ・・・
パス出すまでが時間かけすぎなんだって。
小野や中田と決定的に違うのはそこなんだよ。
まぁ、ダイレクトに決定的なパスを出す技術がないから仕方無いんだけど。

叩いてないし。事実書いてるだけだよ。卑屈だなぁ。
もちろん１−０の責任は中村１人には無いが、
それほど持ち上げるほどのプレイも見れなかった。
騒ぎすぎなんだって。

サントス
久保
鈴木
それからﾔﾅｷﾞ

とにかくおまえらﾀﾞｯｼｭ１００本してから帰れ！！　以上

>>821
ﾜﾗﾀ

>>757
だからあんたは、Ａマッチと五輪代表の違いとして、
その試合の重み、経験、が全然違うと言ってるだろ。
１９９８年、１９９９年の日本に関しては、それは当てはまらない。
言ってる意味が分る？
９８年の、本来のＡ代表の国際大会（ＦＩＦＡ主催では無いにせよ）
のアジア大会には、既に述べた通り（>>585）、日本はトルシエの意向で
五輪代表を派遣している。
また五輪代表の、アジア以外の相手との試合もあった。
Ａ代表は、コパを除けば国内の強化マッチのみ。
（それも>>585に書いた不遇。当時を知る者なら言わずとも知っている）
Ａ代表相手での試合数だけでもＯ−２３とＵ−２２は大差無い。

トータルの試合数は無論、五輪代表が僅か１年でも格段に多い。
そしてそれは、日本にとって当時の最重要課題であった五輪の予選、
つまり本番。また、対外遠征経験も同じく五輪代表が圧倒的に多い。
９９年ＷＹ勢は、これにさらに清雲監督時代のアジア予選と、
ナイジェリアでの本大会が加わる。

国際経験で、Ｏ−２３世代に比べ、Ｕ−２２世代が格段に劣る
という意見は、さすがに的外れな過去の批判でも聞いたこともなかった。
Ｏ−２３世代の軽視、経験不足を根拠とする批判は多かったけれども。

茸信者の見分けがつくようになってきますた （ ´∀`）

>>823
お前ほんとに小野みてんのか？

>>823
今日のｷﾉｺは持ち上げてやれ。
卑屈なのはおまえだ。ダイレクトうんぬんは関係無い。
GKと1対1になった時の奴が決められないのが悪い。ｷﾉｺの問題じゃ
無い。

糞トルシエ！！！！！
サッカー三流国にふさわしい三流監督の糞試合だった！

>>823
だから、ダイレクトパスあったじゃん。
得点の起点となったパスはダイレクトだよ。君の目は節穴？
それに、なんでもかんでもダイレクトが良いわけじゃない。
相手が寄って来たところ、FWがいいポジションを取ったところで
パスを出すってのも一つの形。

>>827
おめでとうございます。

福西、決めてれば豚を叩き落せたのにな。

>>823
お前この間のダイレクトクロスとか今日の右足のダイレクトみてねぇの？
ってか単に厨房か。納得

>>806
ぺナルティーエリア近辺で勝負しかけたら
それは相手はひきつけられるし、それによって
見た目には逆を突かれたように見えるだろう。
でもそれは勝負であって勝負において逆をついたのは
チャンスを作るプレーなのだよ。
勝負とは関係のないところで相手の逆をつくパスをだすのが
オレが逝っている意味での相手の逆を突いたパスとなる。
ドリブルでひきつけて味方をフリーにさせパスをその選手に
パスを出すのは明らかにチャンスメーキング。
だからサントスに出したパスもプレーメークにおけるパスではなく
チャンスメークにおけるパスとなる

24時間2chに張り付いている引き篭もり無職アニヲタのｳｯｿの相手はするな

2軍相手に活躍だって騒いでる茸オタキモッ！！

ベルギー　ロシア相手にマジで通用すると思ってんの
馬鹿じゃん　なんで外されたか　わかってる？？

>>821
だね。よしわかった。
じゃ次はお前の目線をもうちょっと上げて先を見ろ。

ベルギー戦にはあのポジションに中田がいることを想像しろ。
どうだ？もっと点取れそうな匂いするだろ。
チュニジア戦でどうしても負けられないってときにモリシのポジションに
中田置いて俊輔に今日の仕事やらせるならまだアリだが。

>>823
全て簡単にダイレクトで叩けばいいというものじゃないし
っていうか本当に今日の試合観た？
今日の茸はボールこねる場面なんてほとんどなかったけど。

今日の相手なら、アルビレックス新潟の方がマシ

>>831
あの精度じゃ、中田には勝てないってこと。
それに、あの得点は西澤と森島の得点だよ。
キノコが起点かもしれないが、それほど効果的じゃなかったから、
無理やり押し込む形になってたわけで。

>>833
ダイレクトクロス・・・凄そうな名前だが、
たいして意味の無かったサイドチェンジのこと？

ま、本番までもうちょいだし（ｗ
実際にはピッチに立てないと思うよ。
国内戦専用選手にならないように、
レアルで是非とも頑張ってもらいたいね。

日本？引き分けで良いよ。０−０．
で、ロシアに引き分けて、チュニジアに勝って、２位決定。

まぁいいじゃねぇか。みんな落ち着けよ。
どうせ俊輔はﾅｶｰﾀの控え要員なんだから。

まじめんどくせー。
けどまぁお互い暇つぶしだろうしつきあったろうじゃん。

>>826
＞だからあんたは、Ａマッチと五輪代表の違いとして、
＞その試合の重み、経験、が全然違うと言ってるだろ。
■言ってねぇよ。A代表でトップ下をレギュラーでやってないって言ってるだけだ。

＞１９９８年、１９９９年の日本に関しては、それは当てはまらない。
＞言ってる意味が分る？
■よって意味不明です。【風呂敷広げるな。】俺の言ってるのは
■A代表と五輪代表は違うって事。

＞Ｏ−２３世代の軽視、経験不足を根拠とする批判は多かったけれども。
■単に井原とか追い出したかっただけじゃないのか？
■無茶な采配ふるって毎回選手に責任背負わせてたじゃねェか

ロシア、ベルギーで茸を使うのはある意味まだまだ冒険の域を出ない。
ノルウェー戦が今年の茸の引退試合になると思われ。

フジきたぞ

>>836
まぁまぁ。
せめて本番までは夢を見させてやるのが、人情かもしれないとか思ったり。

>>842
現実は厳しいね。

中田や小野にアクシデントが無い限りは厳しいね。

>>842
現実は厳しいね。

中田や小野にアクシデントが無い限りは厳しいね。
　

まぁいいじゃねぇか。みんな落ち着けよ。
どうせ俊輔はﾅｶｰﾀの控え要員なんだから。　

しかし、このスレは流れが速いのぅー

俊輔は普通に良かったけど、相手が相手だし。
あんな駄試合でマスコミにまた持ち上げられて
またトルシエとのゴタゴタに巻き込まるのかと思うと鬱。

で、ここまで粘着な話のもとである中村について戻ると、
五輪代表でも単独ではトップ下として過去に上手く機能しなかった
中村をＡ代表でその後も試せというのはおかしいし、競争を基本とし、
平等で公正であるべき監督の立場からは中村だけを偏重することは
おかしいし難しい。
それが>>521に書いてあること。

>>837
もっと厳しく言わなきゃ素人ちゃんにはわかりません

中村は名波がいれば１００パーセントの力が発揮できる

ちなみに、今日の中村は良かったと僕も思います。
もちろん相手が相手だったこともあるけど、
過去の中村トップ下での出場試合と比べてもいい出来だった。
中村は、攻撃に専念させれば、チャンスメークは出来る選手。
ただ、ＷＣで３−４−１−２の１をやるには縦への動きと
得点力が今一つ。
まあしかし、仮に中田不在のケースにせよ、そうでないにせよ、
トップ下を任せる駒の目途はこれで立ったでしょう。
ただ中村は、トップ下以外のポジションをしたり、守りをやらないと
ならない時に、そうしたチームプレーや汚れ仕事に不貞腐れるのは
止めていただきたい。

>>840
あなた非常に苦しいね。
パスの精度は素直に良かったし、ペナルティエリアの選手にどフリーで玉
を渡したあのパスは効果的だったのは明白。

中村にできることは小野にも中田にもできるよ（藁

>>844 YES だが　使うならね

今日みたいに　あきらかにあたりも遠慮してる相手だったら
まだしも　本番はがんがんくるんだよ

茸はキープすらできんよ

>>851
こうやって信者やマスコミが騒ぐことで、
一番可哀相な立場に追い込まれるのはキノコ自身なんだよね。

俺もマジでその点は同情する。
海外に後半年早く逝ってれば、もっといい選手になれてたと思う。
マスコミも信者も逝ってよし。
キノコに自分のプレイをさせてやってくれ。

少なくともマスコミはどこを見ても俊輔べた褒めだろうな。

ウッソって釣り師なの？

>>857
小笠原にもできるよ

>>857
中田はロングパス苦手だろ。

ま、客観的に見て、今日の中村は今までの試合よりは良かったけど、だからと言って
中田や小野をスタメンから追い出すほどではない

あたりが結論でよろしいか？

＞■言ってねぇよ。A代表でトップ下をレギュラーでやってないって言ってるだけだ。
言ってないね。それは（好意的に）解釈しただけだけど。

ならあんたの批判は無意味。これ以上語る意味も無し。

>>856
だから、あの程度のレベルのプレイで騒ぐなってーの。
本番であんな密度薄い状況は１００％有り得ないの。
２軍相手なら藁でもラモスでも出来るさ（ｗ

キノコ持ち上げる目的がわからない。
持ち上げた後で叩くのはこういう人なのかとも思う。

>>857
大野にもできるよ

>>863
最近サッカー見てないの？

>>852
だからお前も同じ穴の狢だっつの。むしろ掻き立てたのお前だし。
嘘なのかモノを知らないのかわかんない発言しやがって。
俺は中田がレギュラーだと思うし、
2番手が森島だと思っている。
偏重したいヲタと俺のレスぐらい見分けろ。半コテふってるじゃねぇか。
今日の茸がいいって事に何の疑いがあるんだ？
それにマークが厳しいと辛いのはどの選手だって一緒。
中田だって例外じゃない。周りのサポートがあってこそ生きるんだろ。

変な勘違いしたまま逝ってくれ、ほんと。

↑ハァ

ﾊｧ?

>>866 禿！！！！！！

喪家信者じゃねえの　活躍してもらって新聞売りてえんだよ

ウッソは相手にしない方がいいよ。
選手を叩いてその信者を相手にするの楽しんでるだけだから。

中村にしかできねーことって左足のＦＫだけじゃん。
それも三都主いるから用済みだな（ｗ

結局本番で活躍するのはナカタ。

>>863
なるほど、こういう奴が信者やってんのね。

ｳｯｿﾀﾝは別におかしなこと言ってないような気がするぞ

>>521
好意的に解釈ねぇ。
そのまんまの文章書いんだが？どう曲解してんだよ。
勝手にお前が五輪代表をA代表だと勘違いしただけだろ。
そもそもそれ以外の何者でも無いから議論じゃないし。
素直に誤りを認めない姿勢がウザイ。

俊輔がどのこおの言ってるやつもただのド素人だからね。
たったら、君が代表に入ろうよ。
そうすれば日本代表も強くなるんじゃない。

>>851
禿げ同。
茸の事はもうほっといてくれ！っちゅーのが茸ヲタ及び鞠サポの願いです。

・・・・・・・・・・無理だろうけど。

イクラ茸がＦＫがうまくてもいいところできめるのは中田

〜にもできるとかいうのは無意味。
同じ状況におかれて俊輔のプレーができるわけが無い。
もしも３人比べるなら三者三様の多様なプレーをしただろう。
本人にも２度目は無理だろう。２度とも同じプレーをするわけじゃない。

>>869
所詮ここは久保のよささえ分からん素人ばかりなんだから、力説した所で時間の無駄だと思われ。

>>879
小学生はもう寝なさい。

>>873
いや、叩いてないってばー！
中村はいい選手だと俺は何度も言ってる。
プレイスタイルが現代表にあってない＋マスコミに足引っ張られすぎ。

持ち上げすぎるのはマスコミだけでおなかいっぱいなの。
せめて２ｃｈだけでも踊らされずに、冷静に語りたいんだが・・・

ちなみに、>>1の質問だけど
西澤と中村が普通に良かった。
ただ、このレベルの相手なら３点は取らなくちゃ、
小野や中田には迫れないね。

茸は2代目カズに任命。キング茸

久保マンセーレスしたのも俺だっつの。
西澤も良かったがな。今日の鈴木は謎。

お前らマジで、俺がサッカーについてのなんたるかを教育してやりたいよ。
それは冗談だが。>>882がいい事逝ったな。

>>884
いや、それはおかしい。
久保萌えが玄人と勘違いしてる典型だな、お前

大体、俊輔可哀相すぎ。
守備頑張って叩かれるなんて、滅茶苦茶だよ。
本人も、最近は代表ってものの考え方変わったみたいで、
スタンドプレイは減ってきたのに、
活躍すればまた「キノコはこうあるべし」みたいな扱われ方するんだぜ？

日本のスポーツを取り巻くマスコミの状態は最悪。
偶像主義な日本じゃ、育たないよ。
いい選手が海外にみんな逝ってしまえば、
Jの質が下がるし・・・・痛し痒し・・・
マスコミも踊らされてる奴もまとめて窓から投げ捨てたい。

>>885
中村の代わりに中田か小野のどちらか出ていても３−０で勝てたとは思えんが。
２人揃ってたら３−０はいけてたと思うが。

>>885
点取れなかったのまでお前は中村のせいにすんのかよアフォか？

茸はフィジカルよえーのが、ち・め・い・て・き

ニホン　ジン　ショボイ　ネ

>>887

久保マンセーじゃないでど　先発で使ってほしいよな
Jでも点取ってんだし





山下も取ってるけど・・・・・・・・いいや

ｳｯｿが戦犯
きえろや

中村はいいプレーをした。だが、中田、小野がいる限り、
右サイドでもトップ下でも今の代表では３番手（サントス、森島がいるから）
だから、今の代表には入れない。

とってもシンプルなことなのに、いつまで議論しているんだろう？
別に必要以上に誉める必要も、叩く必要もないと思うが。

踊るも何も今日は6.5〜7.0の出来。
踊るのも当然。
当落線上とか言ってる奴が手のひら返すの見てると、
なに考えてるのかわからんけどな。
何も考えてないんだろうが。

>>890
うん。

だから、今日の布陣で３点取れてれば、
キノコスタメンも有り得るかもってこと。

>>891
いつそんなこと言った？

>>896
２３人には残れるといいんだけど・・・

俊輔は子供向け雑誌でるな。

茸が海外行ってからが楽しみ。

>>885ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo は>>890に対して納得のいくレスをしてやってくれ。


ま、思いつきで

＞＞ただ、このレベルの相手なら３点は取らなくちゃ、
＞＞小野や中田には迫れないね。


の様な発言をしたお前には無理だと思うが。

>>902
>>898

茸信者だけど、Wカップは当落線上なのは前からわかってたこと。
そんなことよりも今日活躍して正直めちゃ気分いいです。

ウッソ死ね

>>904
良かったねー。
２３人枠に一歩前進って感じだよねぇ。
俺もキノコ好きなので、残って欲しい。

ウッソ死ねよ

つまりウッソの主張としては
「中田や小野がいれば他の奴のシュートが上手くなる」
ってことだよ。わかってあげなくちゃ(ｗ

確かに今日の茸は良かった。それは認めるべき。
ただ、相手がアジアカップの１次リーグレベルだから、
参考記録にしかならないのが悲しいところ。

ウッソに反論出来るｷﾉｺｦﾀはいないらしい（ﾌﾟ
正論過ぎてつまらん＞ウッソ
もうちょい叩き気味なのをきぼん

う〜ん。やっぱり素人のお前には無理だったか＞ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo
これからは思いつきで


＞＞ただ、このレベルの相手なら３点は取らなくちゃ、
＞＞小野や中田には迫れないね。


の様な根拠の無い意見は吐かないようにしろよ（藁

ていうか今日活躍できなかったら即ｱﾎﾞｰﾝだろ

>>909
そうだね。
同意。

これを欧州遠征でもやってくれるとかなり嬉しい。

>>908
>>911
日本語下手ね。

>>909

その通り　ウッソの言ってる事は何も間違っていない
叩いてる茸オタきもすぎ　

>>908
ああ〜〜〜ん。そういうことだったのか〜なるほどな。（藁

そんなことはｳｯｿの脳内でしか実現できんわ（藁

茸は良かったけど、後ろにもう1人ゲーム作れる奴が欲しい。
茸はゲームメーカーが後ろにいた方が生きると思う。

>>910
最近のウッソは正論過ぎてつまらん。
波戸スレくらい壊れてた方が面白かった。
信者黙っちゃったよ。

そんなことより
ウッソは学校池
わかったか

>>914
頭悪いね。

みなさん、電波っぽいのは放置でお願いします（＾＾；
たぶん、ネタ職人さんだと思う。

>>917
名波が間に合いますように（けっこうマジ

ウッソですら、今日の茸は良かったと言っております。（ｗ

902 ：　 ：02/04/30 00:09 ID:???
>>885ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo は>>890に対して納得のいくレスをしてやってくれ。


ま、思いつきで

＞＞ただ、このレベルの相手なら３点は取らなくちゃ、
＞＞小野や中田には迫れないね。


の様な発言をしたお前には無理だと思うが。

ﾊｧ?

うんちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちちたい

まあ茸が活躍した　ってニュー速にもスレたてた　馬鹿もいたし

勘違いしてもらうのも困るが

言いたいこと言っちゃったし、
なんか疲れた。

風呂逝こ。

僕は障害者でした
すみません

>>923
だから〜

898 名前：ｳｯｿ＠おうち　 ◆mCVsUsSo 投稿日：02/04/30 00:07 ID:???
>>890
うん。

だから、今日の布陣で３点取れてれば、
キノコスタメンも有り得るかもってこと。

おまいら、そんなことよりウッチ−(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ だろ？

>>922
確かに。茸が良かったということも認められない奴は異常なアンチ。

あーあ、痛いところ突かれて逃げちったよ（藁
これだから素人はでしゃばるんじゃないつーの（藁

　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀∀´）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　　ここに文字を入れてください。　　┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

漏れも名波に間に合って欲しい　ほんと

今日の試合に限っては、茸に文句言うほうがおかしいでしょ。
でも、相手のプレスがスカスカだったからＧＬで通用するか
どうかの参考にはあまりならない。
もう1試合（本気で来てくれそうなところ）で試してみたいけど
あんまり時間もないしなぁ。

フィジカルフィジカル言われてたから、頑張って小野と同程度の
当たり強さは身につけた”かも”しれないよ。

>>934
森岡と名波が間に合うかどうかが重要。
２人の動向次第で２３人も大幅に変わるだろうね。

今度こそ風呂（ｗ

今日の稲本をみてりゃ名波復帰ｷﾎﾞﾝは切実。。。

890 ：　 ：02/04/30 00:05 ID:???
>>885
中村の代わりに中田か小野のどちらか出ていても３−０で勝てたとは思えんが。
２人揃ってたら３−０はいけてたと思うが。

今日の試合に限っては、茸に文句言うほうがおかしいでしょ。
でも、相手のプレスがスカスカだったからＧＬで通用するか
どうかの参考にはあまりならない。
もう1試合（本気で来てくれそうなところ）で試してみたいけど
あんまり時間もないしなぁ。

フィジカルフィジカル言われてたから、頑張って小野と同程度の
当たり強さは身につけた”かも”しれないよ。

チンコしごいてください

>>908
うまいこと言うね。

”チョッパリ死ね”っていうの本気にしてない奴がいたら大間違いだよ。
言 っておくけどマジだよ。マジで死ね。心の底から死ね。本当に死んでくれ。
チ ョッパリを殺しても処罰されないという法律があれば間違いなく片っ端から殺すもん。
人が人を殺すってことは普通、人道的な観点から痛みや葛藤を伴うものだと思うけど
チョッパリを殺すことに対してはその限りではないんだ。マジで死んで欲しい。
この言葉に嘘偽りはない。神に誓ってキリストに誓って断言できる。
ワールドカップ共催を期に韓日友好なんてことはこれっぽっちも考えてないし。
仲良くしたきゃチョッパリ、おまえたちが一方的に忠誠、服従しろ。奴隷となれ。

中村にはベンチウォーマーという役割がある。

morishi>>>∞>>>kinoko

>>936
禿堂！！！！！！！！！！！！！

茸よりそっちが重要なんだけどね　ほんとは

お前らウッソで遊ぶなよｗ

寡黙、朴訥、細めのカワイイ系で女に人気あり　シンデレラストーリー　怪我して復活　トルシエに嫌われてる

こんな奴が２ｃｈで叩かれないはずが無いだろう。

ぼくの茸のフィジカルは馬並みですよ

だから茸はいい選手なんだけど、マスコミやヲタは茸をスーパーに扱いすぎなんだよ。
アジアカップにしても茸も良かったけど、素晴らしかったのは、名波だと思ったし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ　　ﾍ　ﾉレ,
　　　　　 　∧＿∧　　　　　 ヽ（。、::。.::・'゜・' ）〆
　　　　　　（´Д｀*.）　　　　／￣￣ヽ::。　）.。::　 θ）
　　　　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　 ﾉ::・'゜。'゜　）ゝ　←>>902
　　　　　　　　ヽヽ ヽ　　　　／　／。、 ::。　）ヽ
　　　　　　　　　））　）-─／　／’ /Υ/　γ＼ヾ
　　　　　　　 　//　/　 //　 /　　// /＼　　　 ＼
　　　　　　　　（（__ﾉ　 //　/　　 (_(_,ﾉ　　）　　　　）
　　　　　　　　　　 　/／　ﾉ　　　　　　 ／ ／　／
　　　　　　　　　　 　|_|_／ 　 　 　 　／ ／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　 （ 　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼ ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒_(⌒__ヽ

基本的事項に戻らせてもらうが、

　茸　の　顔　が　悪　い　と　思　う　。

っていうのはまあ美醜的にかんがみてもあまり美しくはないのだが、それはいいとして、
凛とした表情ではない、ってのが彼に悪いイメージがまとわりついていく原因なのだと思う。
想像してごらん？
茸の体に中田さんの無骨な顔が付いてるところを・・
今日のパスがあの無骨な顔して出してるシチュエーションを。
ずっといい評価がもらえると思うよ。

言ってしまえば、やはり軟弱さっちゅうか、カワイイっちゅうか、スネてるっちゅうか、
あの小粒で、虚ろで、見方によっては少年の目ってのが説得力ないんだよね。
もう２３だろ？なんで凛とした大人の顔になれね〜〜んだ！

って、そこが微妙な女心をガッチリ捕らえている最大のポイントではあるんだが・・。

茸と僕の容姿はうりふたつの為、学校でいじめられつづけていました
だから茸には感情移入しちゃうんですよ

ウッソこっちだよ

＞中村の代わりに中田か小野のどちらか出ていても３−０で勝てたとは思えんが。

とりあえずマスコミは否定しとかないとね！
あいつら素人だし、わかってないしね！

>>949

YES

中村の暖めたベンチはとても具合がよいのです。

トルシエも絶賛。

つまんねーの（藁

小笠原が最初から先発ででていたら、3点は取れたと思います。
もちろん小笠原が直接２ゴールくらい決めていたでしょう。
その点、中村のシュート力のなさは致命的ですね

>>953
ウッソは「うん」って言ってるよ。
３−０くらいで勝てなければ、小野や中田の座を脅かせないって
言ってるだけじゃないの？
あなた日本語不自由？

まあ実際中田と小野が出ていれば3点以上行っただろうけどな。

というか、中村じゃなく誰がトップ下でも昨日のスロバキア相手なら
誰でも３−０くらいで勝てていた試合でしたね。
たぶん小野がトップ下なら４−０くらいでかっていたと思います

>>958
ﾄﾘｯﾌﾟすら使えない厨房はｳｯｿ厨として認められないね（ﾜﾗ

別に小野や中田の座を脅かさ無くてもいいと思うんだよね。
今日の森島の変わりに中田いれて、柳沢のところに小野使えばいいだけ。

>>954
何怒ってるの？

>>963＝ド素人

ひどいもんだな。

このスレPART２イランやろ

>>959
お前みたいなガイキチよりは不自由してないよ。

俺が言いたいのは今日の試合小野や中田のどちらかが出ていても３−０に出来ない
試合で中村に３−０の結果を求めたウッソはド素人のｱﾌｫ以下だよな。
ってことを言いたかっただけ。

あ、もちろんお前もそのうちの一人だがな（藁

えいっ！

>>958
コスタリカ戦での外しっぷりは・・ま、いっか。
俺、別に茸ヲタじゃないし。

このスレで　ほんと　茸厨がアフォなのがよくわかったよ

喪家のW杯用応援部隊ですか？

>>966
いらんな。
ウッソ以下の素人が集まりすぎ。
ひどいもんだ。

中村は３−０以上になるようにお膳立ては何度もしてたぞ
決めなかったのは中村のせいじゃない

ぼくも失礼ながら963はど素人さんだと思います

>>1
久保

茸、レアル戦に出れるのだろうか？・・・

なんか中田いないし、トルシエってスタメンで使いそうな気もする。
正直、茸にとっては補欠で挑むであろうＷＣよりも、レアル戦でがんばって欲しい。
この移籍を成功させるかどうかが茸のサッカー人生を大きく左右するだろうから。
ダメだったらほんとＪのスターで終わっちゃいそう。

所詮お前らが何言おうが何もかわんねーんだよ
はよねれくそがきどもが

>>971
負け犬ｗ

今日の試合とこのスレ見たら、茸叩きの方が異常だってすぐわかるけど。

>>970
同意（藁　ｷﾉｺｦﾀひどすぎだな。
ﾏｽｺﾐの言うことは全てﾏﾝｾｰって感じ。
ｷﾉｺもこんな信者しか付かないなんて、悲惨だな。

次スレお願いします

>>975
レアル戦は中田も小野も招集されないんだから出れるだろ。

茸ヲタを馬鹿にすると許しませんよ

あんまり読んでないからわかんないけど、
‘今日の‘俊輔は評価できるんじゃないの？

茸もミニモニ。ファッションしる！！

>>975
いや、あの、ただのイベント記念試合なので
マジで試合されると恥かしいんですが。

>>978
激しく同意。どう見ても今日は良かった。

誰か１０００で結論出せ。それでこのスレ終了

うんちしたい

>>983
うん、２軍相手の今日の試合ではね。
素人達が夢見れて良かったよね、ホント。

↓ﾊｧ?

確かに素人ですが、どこがどう駄目なんですか？
単なる興味ですけど、聞かせてください。

きのこはいらない
---------------終了----------------

サッカー板で茸が叩かれてるのは

ここにいる茸厨共のせいなんだろうなあー

＞んで、結局今日は誰が良かったんだ？

で、今日は茸はよかった。

これでいいじゃん（ｗ

アンチと1000とり合戦逝こう！のスレとなりました。

>>993
いやー、アンチ茸のせいだと思うねー。

俊輔を認めたくないだけ。それだけだよ。

茸不要

>>959
お前みたいなガイキチよりは不自由してないよ。

俺が言いたいのは今日の試合小野や中田のどちらかが出ていても３−０に出来ない
試合で中村に３−０の結果を求めたウッソはド素人のｱﾌｫ以下だよな。
ってことを言いたかっただけ。

あ、もちろんお前もそのうちの一人だがな（藁

サントスはいらない
---------------終了----------------

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。