マスコミは三都主を持ち上げすぎ
1 ：モトヤン：
最近のマスコミは三都主のヨイショ記事が多すぎます。
今まで呂比須やラモスなどの帰化選手になぞらえて三都主をヨイショして
いますがちょっと待って下さい。
呂比須やラモスは一応ブラジルでのプロ経験がありますが三都主は
ごく平凡な高校サッカー出身の日本レベルのプレーヤーです。
にも関わらず三都主のこの持ち上げぶりは納得できません。
三都主は高校サッカーとＪリーグのレベルしか知らないのですよ？
客観的に見ても高校サッカーで頂点を極め、Ｗユースで世界の強豪と
戦った経験のある本山のほうをクローズアップすべきです。
今まで呂比須やラモスなどの帰化選手になぞらえて三都主をヨイショして
いますがちょっと待って下さい。
呂比須やラモスは一応ブラジルでのプロ経験がありますが三都主は
ごく平凡な高校サッカー出身の日本レベルのプレーヤーです。
にも関わらず三都主のこの持ち上げぶりは納得できません。
三都主は高校サッカーとＪリーグのレベルしか知らないのですよ？
客観的に見ても高校サッカーで頂点を極め、Ｗユースで世界の強豪と
戦った経験のある本山のほうをクローズアップすべきです。
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2 ： ：02/03/04 17:36 ID:???
臭
3 ： ：02/03/04 17:36 ID:???
（ ´_ゝ`） ふーん
4 ： ：02/03/04 17:36 ID:???
ネタ
5 ： ：02/03/04 17:37 ID:???
最後の一言で糞スレｹﾃｰｲ
6 ： ：02/03/04 17:37 ID:???
ｲﾏｲﾁﾃﾞｽﾈ・・・
7 ： ：02/03/04 17:37 ID:???
滝沢ハムの社長が自殺したぞ
8 ： ：02/03/04 17:37 ID:???
ソーデスネー
食肉業界は大変だな
ムネヲハウス
11 ： ：02/03/04 17:40 ID:???
１はアンチ本山、と見た
12 ： ：02/03/04 17:41 ID:???
こんな1を深読みすることもないだろ
キエーボの選手交通事故で氏にましたねぇ（鬱
14 ：-=･=- -=･=- ：02/03/04 17:43 ID:???
三都主？本山？
俺を語れ！
俺を語れ！
15 ： ：02/03/04 17:43 ID:???
マネーの虎がゴールデン進出だってね
16 ： ：02/03/04 17:44 ID:???
>>12
縦読みや斜め読みはしてみたんだが解析不能。
縦読みや斜め読みはしてみたんだが解析不能。
>>15
ウリナリの後番組じゃギャップがありすぎないか？
ウリナリの後番組じゃギャップがありすぎないか？
18 ： ：02/03/04 17:52 ID:???
19 ：モトヤン：02/03/04 17:52 ID:dDKcpy3T
私は今の三都主の扱いを見ると４年前の岡野を思い出します。
足が早いだけで何の結果も出せなかったあの岡野を・・。
やっぱり地道にユースで世界大会を経験した選手と高校サッカーしか知らない
選手では差がありすぎます。
岡野はまぐれでジョホールバルでＶゴールを決めただけマシですが、はたして
三都主にまぐれすら起こせるか疑問ですね。
どう考えても三都主が戦力になるのは早くても２００６年ですね。
今三都主、三都主、騒いでるのは素人としか言いようがありません。
足が早いだけで何の結果も出せなかったあの岡野を・・。
やっぱり地道にユースで世界大会を経験した選手と高校サッカーしか知らない
選手では差がありすぎます。
岡野はまぐれでジョホールバルでＶゴールを決めただけマシですが、はたして
三都主にまぐれすら起こせるか疑問ですね。
どう考えても三都主が戦力になるのは早くても２００６年ですね。
今三都主、三都主、騒いでるのは素人としか言いようがありません。
20 ： ：02/03/04 17:53 ID:???
ケツ毛が伸びてきたよ
21 ： ：02/03/04 17:54 ID:???
本山オタと鹿島は一切関係ありません
>>20
あらそれは大変
あらそれは大変
23 ： ：02/03/04 17:55 ID:???
>>20お～マジで？それ困ったなぁ
24 ： ：02/03/04 17:56 ID:???
困っちゃうな～あそこに毛が生えて
どうしよう まだまだ早いかしら
どうしよう まだまだ早いかしら
25 ： ：02/03/04 18:06 ID:5z/0aOz1
私は今の三都主の扱いを見ると４年前の平野を思い出します。
突破力だけで何の結果も出せなかったあの平野を・・。
やっぱり地道にユースで世界大会を経験した選手と高校サッカーしか知らない
選手では差がありすぎます。
どう考えても三都主が戦力になるのは早くても２００６年ですね。
今三都主、三都主、騒いでるのは素人としか言いようがありません。
突破力だけで何の結果も出せなかったあの平野を・・。
やっぱり地道にユースで世界大会を経験した選手と高校サッカーしか知らない
選手では差がありすぎます。
どう考えても三都主が戦力になるのは早くても２００６年ですね。
今三都主、三都主、騒いでるのは素人としか言いようがありません。
26 ： ：02/03/04 18:07 ID:???
アレックスをＦＷで使えって言ってる奴を見ると笑いを耐えるのが大変。
俺、初心者だよって自分で告白してるようなモン。
俺、初心者だよって自分で告白してるようなモン。
27 ： ：02/03/04 18:07 ID:???
ところでトンカツにはソース？それともしょうゆ？
ソース
29 ： ：02/03/04 18:09 ID:???
空気が読めない哀れな26...
>>26初心者○出し
31 ： ：02/03/04 18:10 ID:???
とりあえず中山をはずせ。
32 ： ：02/03/04 18:11 ID:???
やっぱしょうゆ
33 ： ：02/03/04 18:13 ID:+L8Euqkr
ていうかこないだまでアレックスと読んでいたのに
なんで今更三都主？
なんで今更三都主？
34 ： ：02/03/04 18:14 ID:???
ばくさんのかばん
エビフリャーはどうよ？
36 ： ：02/03/04 18:16 ID:???
外国人を過大評価する癖のある典型的日本人だな、お前ら。
俺から言わせてもらえば、あんたらチャンチャラおかしいよ。
そんなんで国際競争を乗り切っていけるとおもってるの?（^-^,
俺から言わせてもらえば、あんたらチャンチャラおかしいよ。
そんなんで国際競争を乗り切っていけるとおもってるの?（^-^,
37 ： ：02/03/04 18:17 ID:???
>>35
しょうゆ
しょうゆ
38 ： ：02/03/04 18:17 ID:???
わざわざＩＤ消してまで自作自演ですか
39 ： ：02/03/04 18:18 ID:???
おまんこ
過大評価されているのは元ヤンの方だよ
41 ： ：02/03/04 18:21 ID:???
おまんこ
43 ：モトヤン：02/03/04 19:21 ID:/0XgDTVO
いいですか？三都主は高校サッカー出身の平凡な日本レベルのサッカー選手
ですよ？ブラジルでプロ経験のある呂比須やラモスとは違うんです。
それをブラジル人というだけでこのマスコミの騒ぎ方は異常です。
私のようにサッカーに詳しい人間からすればこれは異常事態です。
私は別に本山のファンではないですが、冷静にサッカー通としての意見を言わせて
もらえば左サイドは本山。本山の名をあげるしかないですよ。本山。
小野はトップ下。中村はサブ。これが冷静なサッカーフリークの共通意見だと
思うわけですよ。
ですよ？ブラジルでプロ経験のある呂比須やラモスとは違うんです。
それをブラジル人というだけでこのマスコミの騒ぎ方は異常です。
私のようにサッカーに詳しい人間からすればこれは異常事態です。
私は別に本山のファンではないですが、冷静にサッカー通としての意見を言わせて
もらえば左サイドは本山。本山の名をあげるしかないですよ。本山。
小野はトップ下。中村はサブ。これが冷静なサッカーフリークの共通意見だと
思うわけですよ。
確かに代表での経験はゼロなんだから
あんま「切り札」とかって煽るのもどうかと思うけどね。
あんま「切り札」とかって煽るのもどうかと思うけどね。
でもよ。
やっぱ三都主だろ？
やっぱ三都主だろ？
トルシエ監督は一昨日のインタビューで
「中田（のW杯の可能性）について疑問符をつけているのはマスコミだ」と発言
また「足掛け四年の海外でのプレーで大きな怪我もなく（W杯選手に）必要な身体的
戦術的、また人間的ポテンシャルを併せ持つ選手」と評した
「中田（のW杯の可能性）について疑問符をつけているのはマスコミだ」と発言
また「足掛け四年の海外でのプレーで大きな怪我もなく（W杯選手に）必要な身体的
戦術的、また人間的ポテンシャルを併せ持つ選手」と評した
47 ： ：02/03/04 20:20 ID:???
騒ぎすぎなのは何と言っても「小野」
サントスの方が遥かに実力に相応してるよ。
サントスの方が遥かに実力に相応してるよ。
48 ： ：02/03/04 20:41 ID:???
高校に入るまでブラジルにいた三都主は幼少の頃から毎日のように
サッカーしてきたんだろうな。
中学までブラジルで育っただけでも日本人よりはるかに有利。
小学校の時は土日しかサッカーしない日本の子供とは環境が全然違うのだよ。
あの精度の高いキックは三都主がボールに触ってきた絶対的な時間の
多さを物語ってるな
サッカーしてきたんだろうな。
中学までブラジルで育っただけでも日本人よりはるかに有利。
小学校の時は土日しかサッカーしない日本の子供とは環境が全然違うのだよ。
あの精度の高いキックは三都主がボールに触ってきた絶対的な時間の
多さを物語ってるな
49 ： ：02/03/04 20:45 ID:???
マスコミは『司令塔』といいたがりすぎ。
マスゴミ逝って善ってことだ
51 ： ：02/03/04 20:47 ID:???
三都主・・まあ、とにかく強い国との試合で試せないかね～？
ポーランド戦？足りないよな・・・代表での経験が。
「やばい！」って時の守備とか、失敗から学ぶ時間が・・。
だから使いたくてもスーパーサブなのが現実のような気がする。
ポーランド戦？足りないよな・・・代表での経験が。
「やばい！」って時の守備とか、失敗から学ぶ時間が・・。
だから使いたくてもスーパーサブなのが現実のような気がする。
52 ： ：02/03/04 20:50 ID:???
まあ「マスゴミ」に正しい報道しろというのがおかしい。
奴らは三都主の適当な記事を書けばメシ食えるんだよ。
奴らは三都主の適当な記事を書けばメシ食えるんだよ。
53 ： ：02/03/04 20:50 ID:???
>>49
マスコミと代表厨、金子とか糞自称通な
マスコミと代表厨、金子とか糞自称通な
しょうがない、マスコミ関係者でサッカーに詳しい人間なんてほとんどいない。
野球の報道で培われたあほな報道は急には直らないよ。
野球報道を見てごらん。
サッカーよりも歴史があるといわれる野球に関してですらあの報道はなによ。
マリナーズでのイチロー報道然り、巨人報道然り。
巨人報道なんて清原が練習試合でホームラン！今年の清原はいける！
とか糞な報道ばっかだろうに。
相手の投手のレベルとかそういうのを度外視しての報道、イチローに関しても
試合の本質にはかかわらない働きでも、「イチローの活躍でマリナーズ勝利」
とかそんなんばっかだろうに。
サッカーも同じ。
マスコミなんてそんなもんよ。
スポーツ新聞なんてレベル低すぎて読む価値なし。
野球の報道で培われたあほな報道は急には直らないよ。
野球報道を見てごらん。
サッカーよりも歴史があるといわれる野球に関してですらあの報道はなによ。
マリナーズでのイチロー報道然り、巨人報道然り。
巨人報道なんて清原が練習試合でホームラン！今年の清原はいける！
とか糞な報道ばっかだろうに。
相手の投手のレベルとかそういうのを度外視しての報道、イチローに関しても
試合の本質にはかかわらない働きでも、「イチローの活躍でマリナーズ勝利」
とかそんなんばっかだろうに。
サッカーも同じ。
マスコミなんてそんなもんよ。
スポーツ新聞なんてレベル低すぎて読む価値なし。
55 ： ：02/03/04 20:56 ID:???
どうにかならないのですか、マスゴミには？
頭の悪い行動だと思いますが純粋に殴り殺したい気分です。
頭の悪い行動だと思いますが純粋に殴り殺したい気分です。
56 ： ：02/03/04 20:56 ID:???
トルシエは、今年ロペスが帰化し代表入りをめざしたとしたら、たぶん、
選ばなかったろう。川渕が、ロペスはいい選手だが、足が遅い、だから
日本に来たのだろうといっていたとも思う。つまりブラジルでならば並みの選
手だからトルシエは選ばなかったと思う。ヒディンクがサーシャの代表入り
を拒絶したのも、欧州にいけば並みの選手だからだろう。
三都主の方が上だと思う。三都主がブラジル代表入りできなかったのは、
日本サッカーの評価が低いからに過ぎない。監督の好みの問題があるから、
必ず選ばれたとは断言できないが、十分やれる力をもっている。
選ばなかったろう。川渕が、ロペスはいい選手だが、足が遅い、だから
日本に来たのだろうといっていたとも思う。つまりブラジルでならば並みの選
手だからトルシエは選ばなかったと思う。ヒディンクがサーシャの代表入り
を拒絶したのも、欧州にいけば並みの選手だからだろう。
三都主の方が上だと思う。三都主がブラジル代表入りできなかったのは、
日本サッカーの評価が低いからに過ぎない。監督の好みの問題があるから、
必ず選ばれたとは断言できないが、十分やれる力をもっている。
57 ： ：02/03/04 20:59 ID:???
三都主はＪのＭＶＰとっても「ブラジル五輪に選ばれなかった」とか嘆いてたけど
翌年、東京のトゥット（現浦和）がブレイクしたときはルシェンブルコが極秘来日して代表候補までには選ばれてた。
やっぱり見てる人は見てるんじゃないの？
翌年、東京のトゥット（現浦和）がブレイクしたときはルシェンブルコが極秘来日して代表候補までには選ばれてた。
やっぱり見てる人は見てるんじゃないの？
サントスはブラジル代表に入るほどの実力なのかなあ・・・
別に俺は特別サッカーに詳しくは無いが、デニウソンとかと比べるとサントスも
かなり見劣りしない？
別に俺は特別サッカーに詳しくは無いが、デニウソンとかと比べるとサントスも
かなり見劣りしない？
おれはサントスはブラジルの平均的な選手、もしくは中の上程度だと思う
60 ： ：02/03/04 21:01 ID:???
>>55
hagedou
hagedou
61 ： ：02/03/04 21:02 ID:???
ブラジル代表はどうかわからないが、今の日本代表では
間違いなく上手いほうだと思う
間違いなく上手いほうだと思う
62 ：ツルシエ：02/03/04 21:02 ID:63Qt4Os3
いま中田はブラジル代表に選ばれるほどの実力だとは思えない。
すると・・・サントスも・・・
すると・・・サントスも・・・
63 ： ：02/03/04 21:03 ID:???
アレックスと本山がどうこうっていうのは置いておいて（w
マスコミがアレックスを持ち上げすぎるのは見てて不安になる
まだ若い選手を静かに見守ることはできんのか
マスコミがアレックスを持ち上げすぎるのは見てて不安になる
まだ若い選手を静かに見守ることはできんのか
64 ： ：02/03/04 21:03 ID:???
マスゴミは結局話題作りしたいだけでしょ。
その時々で一番新鮮な選手をネタにしてるだけ・・・。
小野が負傷で代表離れてる時は中村俊輔ばっかで、今度は小野と三都主でしょ。中田の記事は小さいし（ｗ
本当に頭悪いよね。
三都主は、ブラジルでは並かもしれんけど、日本の選手とは違うタイプで切り札にはなりえるよね。経験足りないから博打の要素は強いけど。本山は俺もいいと思うよ。もっと、使ってやって欲しい選手だよね。
66 ： ：02/03/04 21:03 ID:eAOb6Au3
厨房くせースレだな
67 ： ：02/03/04 21:05 ID:???
まあトルシエはサントスと本山を見極めるだろう。
68 ： ：02/03/04 21:06 ID:???
69 ： ：02/03/04 21:06 ID:???
なんで浦和はツットを干してるんだ？
このままじゃ日本代表になれないぞ。
このままじゃ日本代表になれないぞ。
夕刊フジかなんかでサントスはブラジル代表になれないから日本代表になったのに
サントスごときで代表が強くなるのか？
みたいなこと書かれていたけど、
そう騒いでいるのはマスコミだけではなから誰もそう思っちゃいない、と思った。
サントスごときで代表が強くなるのか？
みたいなこと書かれていたけど、
そう騒いでいるのはマスコミだけではなから誰もそう思っちゃいない、と思った。
71 ： ：02/03/04 21:07 ID:???
少なくとも救世主じゃあ、無いよな。
攻撃の駒が一つ増えたぐらいのこと。
攻撃の駒が一つ増えたぐらいのこと。
72 ： ：02/03/04 21:07 ID:???
>>69
ユース候補経験
ユース候補経験
73 ： ：02/03/04 21:08 ID:???
夕刊フジって（藁
74 ： ：02/03/04 21:09 ID:???
ぶっちゃけ東京の小林が最強だろう。
１さんの気持ちわかります。
鹿島でも最近大したプレーもしていないのに
本山ばかりが持ち上げられていて
ウンザリです。簡単に転びすぎなんだよ本山
マスゴミも湯浅さんみたいにキチンと批評してくれれば
良いのですが
鹿島でも最近大したプレーもしていないのに
本山ばかりが持ち上げられていて
ウンザリです。簡単に転びすぎなんだよ本山
マスゴミも湯浅さんみたいにキチンと批評してくれれば
良いのですが
76 ： ：02/03/04 21:10 ID:???
ツルシエ ってテイノウ
煽られても・・・Ｍだから嬉しいな☆
78 ： ：02/03/04 21:11 ID:???
所詮、ブラジル代表に、かすりさえしなかった奴。
言葉は悪いが事実には変わらない。
言葉は悪いが事実には変わらない。
79 ： ：02/03/04 21:12 ID:???
最新流行は東京の小林だろう。
サントスってこれで代表になれなかったら、もしくはスタメンで出れなかったら
不憫だな・・・
不憫だな・・・
81 ： ：02/03/04 21:14 ID:???
今までの代表の選手の中ではまともなサイド攻撃を出来る選手がいなかった。
そのくせFWは空中戦やダイレクトシュートに強い選手ばかりとアンバランスな
状態だったが、三都主が入ったことで変わる可能性があると思う。
とにかく三都主にはひたすらサイド攻撃を期待する
そのくせFWは空中戦やダイレクトシュートに強い選手ばかりとアンバランスな
状態だったが、三都主が入ったことで変わる可能性があると思う。
とにかく三都主にはひたすらサイド攻撃を期待する
82 ： ：02/03/04 21:57 ID:???
ｷﾃｨが立てたスレに反応するなｙｐ。
84 ：ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ：02/03/04 22:15 ID:XQFC/HPn
おまえら自分自身が本山を「過大評価」してることに気づけよ。
単純な「サイドアタック」だけの威力なら
サントス>>>>本山>>服部>中村>小野
つまり問題なのはコンビネーションだけ。
ブラジル代表に選ばれなかったことの何が問題なんだ？
いくらなんでも論点ずらしすぎです。
単純な「サイドアタック」だけの威力なら
サントス>>>>本山>>服部>中村>小野
つまり問題なのはコンビネーションだけ。
ブラジル代表に選ばれなかったことの何が問題なんだ？
いくらなんでも論点ずらしすぎです。
86 ： ：02/03/04 22:16 ID:???
Ｗ杯後にはセリエＡに行くんだろ。３年後には世界的選手になってるよ。
87 ： ：02/03/04 22:22 ID:???
でもサントス（日本人）が海外で活躍してもあまり喜べないな。
1の粘着アンチ本山ぶりにはうんざりだ。
89 ： ：02/03/04 22:26 ID:???
本山は中央で使うと相手ＤＦの格好の餌食になります。
サイドかＦＷで相手ゴール近くじゃないと役に立ちません。
サイドかＦＷで相手ゴール近くじゃないと役に立ちません。
92 ： ：02/03/05 00:30 ID:???
ぷははは（大藁
三都主が世界的選手かよ。笑わせてくれるね。
足速きゃ良いとでも？賢さを感じません三都主からは。
三都主が世界的選手かよ。笑わせてくれるね。
足速きゃ良いとでも？賢さを感じません三都主からは。
93 ：モトヤン：02/03/05 17:04 ID:hLR20RcQ
このスレの三都主ヨイショ意見を見ただけでもマスコミに踊らされるサッカー素人
の多さに愕然としました。
「三都主にブラジル代表経験がないのが問題か！？」と言う的外れの意見には
目がくらみます。いいですか？私はブラジル代表経験以前の問題を言っているのです。
三都主にはブラジル代表経験どころか、高校サッカーとＪリーグの経験しかないという
現実を突きつけているのです。誰も日本代表にセレソンレベルを求めていません。
三都主、三都主とマスコミが騒いでいるうちにサッカー素人の脳内では三都主は
セレソンレベルにまで妄想飛躍しているのか？と愕然とします。
どう考えても三都主には経験が足りません。地道にユース、五輪と国際大会の経験
を積んだ本山と、高校サッカーで山田君や鈴木君とドリブル合戦している三都主では
経験値が大きく違います。
もし三都主に出番があるとしたら早くても２００６年。
話題性だけで日本代表をおもちゃにするわけにはいかないのです。
の多さに愕然としました。
「三都主にブラジル代表経験がないのが問題か！？」と言う的外れの意見には
目がくらみます。いいですか？私はブラジル代表経験以前の問題を言っているのです。
三都主にはブラジル代表経験どころか、高校サッカーとＪリーグの経験しかないという
現実を突きつけているのです。誰も日本代表にセレソンレベルを求めていません。
三都主、三都主とマスコミが騒いでいるうちにサッカー素人の脳内では三都主は
セレソンレベルにまで妄想飛躍しているのか？と愕然とします。
どう考えても三都主には経験が足りません。地道にユース、五輪と国際大会の経験
を積んだ本山と、高校サッカーで山田君や鈴木君とドリブル合戦している三都主では
経験値が大きく違います。
もし三都主に出番があるとしたら早くても２００６年。
話題性だけで日本代表をおもちゃにするわけにはいかないのです。
実力あるんだからクローズアップされるのは当然。
代表にもいないタイプだし。
それよりヨイショ記事と過大評価が多かったのは
中田や名波だよ。
代表にもいないタイプだし。
それよりヨイショ記事と過大評価が多かったのは
中田や名波だよ。
95 ： ：02/03/05 17:11 ID:???
>>93は高校の時アレックスに抜かれてカモにされたことがあるＤＦ
96 ： ：02/03/05 17:11 ID:???
Ｊリーグでだって土屋や中西に止められてるレベルだよ、アレックスは。
欧州で活躍はちょっと難しいだろ
欧州で活躍はちょっと難しいだろ
石川こーにも止められたな
98 ： ：02/03/05 17:14 ID:???
99 ：モトヤン：02/03/05 17:14 ID:hLR20RcQ
そもそも左サイドは小野がレギュラーで、中村と本山がサブを争うという
報道をすべきだと思います。
それをまるで三都主をレギュラー扱いにするどころか、日本代表の救世主
だなんてふざけた報道は小野をバカにしてるのかと腹が立ちます。
小野や中村はフランス代表のリザラスやプティ相手の国際大会で経験を
積んでいるのですよ？それを鳩や名良橋相手に時々ドリブル突破するだけの
三都主を救世主だなんてサッカーをなめるなと言いたいです。
報道をすべきだと思います。
それをまるで三都主をレギュラー扱いにするどころか、日本代表の救世主
だなんてふざけた報道は小野をバカにしてるのかと腹が立ちます。
小野や中村はフランス代表のリザラスやプティ相手の国際大会で経験を
積んでいるのですよ？それを鳩や名良橋相手に時々ドリブル突破するだけの
三都主を救世主だなんてサッカーをなめるなと言いたいです。
100 ： ：02/03/05 17:16 ID:???
俺は欧州で活躍している選手のことを言ってるんだよ。
ん、フィーゴ？
おいおい、お前の目は節穴か？
フィーゴなんてﾋﾞｱﾎﾌレベルだろうが
もっとサッカー勉強しなさい
ん、フィーゴ？
おいおい、お前の目は節穴か？
フィーゴなんてﾋﾞｱﾎﾌレベルだろうが
もっとサッカー勉強しなさい
本山いらない
102 ： ：02/03/05 17:17 ID:???
ビアホフレベルだろうが
>高校サッカーで山田君や鈴木君とドリブル合戦している三都主では
>経験値が大きく違います。
すごい笑った。センスいいなあモトヤン
>経験値が大きく違います。
すごい笑った。センスいいなあモトヤン
104 ： ：02/03/05 17:18 ID:???
ビアホフなんてﾓﾘﾂｧレベルだろうが
105 ： ：02/03/05 17:18 ID:TaxXcmIq
>>100
ﾜﾛﾀ。ﾋﾞｱﾎﾌレベルってどんなレベルだ。
ﾜﾛﾀ。ﾋﾞｱﾎﾌレベルってどんなレベルだ。
106 ： ：02/03/05 17:19 ID:???
>>1-103
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
107 ： ：02/03/05 17:20 ID:???
素人の考える左サイド：アレックス
中級者の考える左サイド：服部
苦労との考える左サイド：本山
ゲームだけやって、サッカー知った気になるなよ
中級者の考える左サイド：服部
苦労との考える左サイド：本山
ゲームだけやって、サッカー知った気になるなよ
108 ： ：02/03/05 17:20 ID:???
109 ： ：02/03/05 17:20 ID:TaxXcmIq
確かに国際経験が不足しているのは不安。
でも代表のあの位置でうまいのは誰かといったら
サントスしかいない。小野は真ん中の選手。
でも代表のあの位置でうまいのは誰かといったら
サントスしかいない。小野は真ん中の選手。
110 ： ：02/03/05 17:21 ID:???
111 ： ：02/03/05 17:22 ID:???
>>110
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
112 ： ：02/03/05 17:23 ID:???
113 ： ：02/03/05 17:25 ID:???
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
114 ： ：02/03/05 17:28 ID:???
ｻﾝﾄｽ支持派はマスコミに流されてるんだろうなぁ・・・
少しは自分の意見を持ったほうがいいよ。
そんなんだから日本人は海外で馬鹿にされるんだよ
少しは自分の意見を持ったほうがいいよ。
そんなんだから日本人は海外で馬鹿にされるんだよ
115 ： ：02/03/05 17:28 ID:???
http://www.tbs.co.jp/baseball/
早く見れ セリエA・ACミラン首位を守る
早く見れ セリエA・ACミラン首位を守る
116 ： ：02/03/05 17:32 ID:???
三都主＝左サイド
小野＝トップ下
というのをマスコミが成り立たせようとしてる気がする
小野＝トップ下
というのをマスコミが成り立たせようとしてる気がする
117 ：モトヤン：02/03/05 17:33 ID:hLR20RcQ
三都主は国際経験が不足しているのではありません。
不足じゃなくてないのです。ナッシングなのです。
その辺を勘違いしないでください。
いきなりマルディーニやプティを相手にしたら三都主は足が震えて緊張する
のではないでしょうか？
せいぜい鳩や名良橋相手に必死でドリブルしたことしかないのでは？
それにしても常勝鹿島の本山と違って、万年Ｂクラスエスパルスの消化試合
みたいな経験しかないのです。いきなりＷ杯は無理ですよ。
２００６年に期待しましょうよ。
不足じゃなくてないのです。ナッシングなのです。
その辺を勘違いしないでください。
いきなりマルディーニやプティを相手にしたら三都主は足が震えて緊張する
のではないでしょうか？
せいぜい鳩や名良橋相手に必死でドリブルしたことしかないのでは？
それにしても常勝鹿島の本山と違って、万年Ｂクラスエスパルスの消化試合
みたいな経験しかないのです。いきなりＷ杯は無理ですよ。
２００６年に期待しましょうよ。
118 ： ：02/03/05 17:36 ID:???
>115
何か知らんがbaseballねぇ･･･
何か知らんがbaseballねぇ･･･
119 ： ：02/03/05 17:38 ID:???
>>118
アフォだな・・。
アフォだな・・。
まあ、俺は１と違ってモトヤン＜＜＜サントスだと思うけど
サントスのドリブルが世界で通用するとは思えないね
やっぱり左サイドは服部がいいと思うよ
サントスのドリブルが世界で通用するとは思えないね
やっぱり左サイドは服部がいいと思うよ
マスゴミはこんなもんってことです
122 ： ：02/03/05 17:42 ID:???
別に本山が代表で試合でてるわけじゃないし、サントスも一回も代表の試合に出てない。
よって比べようがない
～～～～～～～～～～～～～～終了～～～～～～～～～～～～～～～
よって比べようがない
～～～～～～～～～～～～～～終了～～～～～～～～～～～～～～～
123 ： ：02/03/05 17:43 ID:???
左はいいけど右サイドは？
鳩でいいの？
鳩でいいの？
124 ： ：02/03/05 17:43 ID:???
>>115
ミランじゃなくてインテルだろ
ミランじゃなくてインテルだろ
125 ： ：02/03/05 17:44 ID:???
>>122
そう言われるとそうだな。代表出てない同士比べてもな。
そう言われるとそうだな。代表出てない同士比べてもな。
126 ： ：02/03/05 17:44 ID:???
つーか、本山は７９年組だろ。
小野とは「翼くん！岬くん！」的な間柄なんよ。
小野とは「翼くん！岬くん！」的な間柄なんよ。
終了バカ発見
～～～～～～～～～～～～～～再開～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～再開～～～～～～～～～～～～～～～
128 ： ：02/03/05 17:45 ID:TaxXcmIq
鳩じゃいや。
廣山しかいない
廣山しかいない
>>124
だからＴＢＳにいってね
だからＴＢＳにいってね
ヒロヤマって今、無職？
131 ：モトヤン：02/03/05 17:48 ID:HryYI3oH
昔、野人岡野というのが足の早さだけでヨイショされまくっていましたが
彼は何も出来ませんでした。彼は高校・大学と無名で足が早いというだけで
代表に選ばれていましたが、彼のやったことはただ代表枠を無駄にしたという
ことだけでしょう。結局岡野の年代で活躍したのは名波や相馬というユース年代
から国際経験のある選手だけです。高校サッカーしか知らない岡野や三都主の
限界もわかると言うものです。
幸い三都主はまだ若いのだからこれからじっくりと経験を積むべきです。
２００２年に戦力になるのは本山のような選手ですよ。
彼は何も出来ませんでした。彼は高校・大学と無名で足が早いというだけで
代表に選ばれていましたが、彼のやったことはただ代表枠を無駄にしたという
ことだけでしょう。結局岡野の年代で活躍したのは名波や相馬というユース年代
から国際経験のある選手だけです。高校サッカーしか知らない岡野や三都主の
限界もわかると言うものです。
幸い三都主はまだ若いのだからこれからじっくりと経験を積むべきです。
２００２年に戦力になるのは本山のような選手ですよ。
132 ： ：02/03/05 17:49 ID:???
ミランもインテルも似たようなもんだろ
133 ： ：02/03/05 17:50 ID:???
ヒロヤマ・・・結局移籍話はどうなったんだろ？
134 ： ：02/03/05 17:56 ID:???
（ ´,_ゝ`）の顔文字好きな人っているよね。
135 ： ：02/03/05 18:05 ID:???
マスコミは色々な選手を持ち上げすぎ
そんなにおおぜい代表に入れるわけないだろう
と言いたい
そんなにおおぜい代表に入れるわけないだろう
と言いたい
136 ： ：02/03/05 18:07 ID:???
マスコミも困ってるよな。
三都主が活躍した日には、三都主が左サイドの代表予想メンバーを書き、
茸が活躍した日には茸が左サイドで書く。
三都主が活躍した日には、三都主が左サイドの代表予想メンバーを書き、
茸が活躍した日には茸が左サイドで書く。
137 ： ：02/03/05 18:50 ID:98XmRXon
どっちにしても三都主が代表に入る余地はないな。
138 ： ：02/03/05 19:50 ID:???
キティスレにつき、以下書込み禁止
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モナーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ^∀^） / /（^∀^ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モナーより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
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（ ^∀^） / /（^∀^ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
139 ： ：02/03/05 20:01 ID:ojlLSKjU
三都主のマスコミの持ち上げ方は異常だけど、トルシエはマスコミ
がどう言おうと、自分が気に入らない選手は選ばないからね。
別に心配いらないんじゃないの？
むしろチヤホヤされてる選手は逆に干してしまうような監督だからね。
がどう言おうと、自分が気に入らない選手は選ばないからね。
別に心配いらないんじゃないの？
むしろチヤホヤされてる選手は逆に干してしまうような監督だからね。
140 ： ：02/03/05 20:05 ID:???
ﾌﾟｯ
トルシエが一番気に入ってるんだろ
トルシエが一番気に入ってるんだろ
141 ： ：02/03/05 20:08 ID:???
ＦＷスレにサントスたいしたことないって言ってた奴の立てたスレだな
だからあそこはレベル低い（ジョンヲタ）
だからあそこはレベル低い（ジョンヲタ）
ジョンヲタ以外も
143 ： ：02/03/05 20:37 ID:ojlLSKjU
>>140
ふ～ん、だったらそれでいいんじゃないの？
トルシエは回りが何を言おうと使わない選手は使わないよ。
別にマスコミが騒いでるから、使わざるを得ない雰囲気になった
訳でもないし。
三都須の経験不足より、高い能力をかったんでしょ。
ふ～ん、だったらそれでいいんじゃないの？
トルシエは回りが何を言おうと使わない選手は使わないよ。
別にマスコミが騒いでるから、使わざるを得ない雰囲気になった
訳でもないし。
三都須の経験不足より、高い能力をかったんでしょ。
144 ： ：02/03/05 20:44 ID:???
でもこの前のJリーグ第一節、三都主はガッチリマークされて
見せ場がなかったにもかかわらず
翌日のスポーツ新聞にデカデカと載ってた。
「三都主、守備もイケる！！」とかいう見出しで。
俺エスパサポだけど、ちょっとイヤになる。
見せ場がなかったにもかかわらず
翌日のスポーツ新聞にデカデカと載ってた。
「三都主、守備もイケる！！」とかいう見出しで。
俺エスパサポだけど、ちょっとイヤになる。
145 ： ：02/03/05 20:52 ID:???
もし三都主がトップ下だったらさらにマスゴミはゴミだろうな
146 ： ：02/03/05 20:53 ID:???
マスコミはオニュー好きだからな
147 ： ：02/03/05 20:56 ID:???
ゴミ必死だな(藁
148 ： ：02/03/05 21:10 ID:???
私は今の三都主の扱いを見ると４年前の本田を思い出します。
突破力だけで何の結果も出せなかったあの本田を・・。
やっぱり地道に帝京で全国大会を経験した選手と高知サッカーしか知らない
選手では差がありすぎます。
どう考えても三都主が戦力になるのは早くても２００６年ですね。
今三都主、三都主、騒いでるのは素人としか言いようがありません。
突破力だけで何の結果も出せなかったあの本田を・・。
やっぱり地道に帝京で全国大会を経験した選手と高知サッカーしか知らない
選手では差がありすぎます。
どう考えても三都主が戦力になるのは早くても２００６年ですね。
今三都主、三都主、騒いでるのは素人としか言いようがありません。
149 ： ：02/03/05 21:13 ID:???
こんなスレがまだ残ってんのかよ
150 ： ：02/03/05 21:16 ID:???
お前等は何も分かっていない。
このスレの>>１は本山の名を良く出すが
実はその本山こそが日本サッカー界の本物のエリートなのだ。
素人はそこのところを全く分かっていない。玄人でも忘れてる。
小野、小笠原、中田、稲本、高原．．．
この黄金世代の偏差値Ｎｏ.１は他ならない、本山だったのだよ。
しかしその本山は鹿島でサブに固定され他のライバル達に差をつけられてしまったが...
日本サッカーファンなら本山に期待しておかしくは無い。むしろ当然なのだ。
そんじゃそこらのブラジル人に負けて欲しくはない。負けてる筈がない。
まあサントスはもうブラジル人ではないのだが
それじゃぁ尚更日本サッカー界本物のエリート本山に期待して何が悪い？
お前達は純粋な日本サッカーファンの>>1を笑っている性質の悪い素人って事だ。
このスレの>>１は本山の名を良く出すが
実はその本山こそが日本サッカー界の本物のエリートなのだ。
素人はそこのところを全く分かっていない。玄人でも忘れてる。
小野、小笠原、中田、稲本、高原．．．
この黄金世代の偏差値Ｎｏ.１は他ならない、本山だったのだよ。
しかしその本山は鹿島でサブに固定され他のライバル達に差をつけられてしまったが...
日本サッカーファンなら本山に期待しておかしくは無い。むしろ当然なのだ。
そんじゃそこらのブラジル人に負けて欲しくはない。負けてる筈がない。
まあサントスはもうブラジル人ではないのだが
それじゃぁ尚更日本サッカー界本物のエリート本山に期待して何が悪い？
お前達は純粋な日本サッカーファンの>>1を笑っている性質の悪い素人って事だ。
151 ： ：02/03/05 21:17 ID:???
ふーん
152 ： ：02/03/05 21:18 ID:???
ようするに1はゴミか(藁
153 ：あんのお：02/03/05 21:55 ID:KwsdcF6L
日刊が中田と喧嘩して、代わりにサントス建てる方針らしいよ。
あーバカ臭い。
あーバカ臭い。
154 ： ：02/03/05 21:58 ID:???
>>152
お前よりはマシ
お前よりはマシ
155 ： ：02/03/05 21:59 ID:???
>>1に同意。
三都主信者の、三都主を信じる根拠が全然分からない。
三都主信者の、三都主を信じる根拠が全然分からない。
156 ： ：02/03/05 22:00 ID:???
いいよもう1は頑張らなくても
157 ： ：02/03/05 22:06 ID:???
最大の三都主信者はトルシエだ。中田と三都主にだけは代表合宿でもを
ださなかった。後の選手は多かれ少なかれ、「暴力」や罵倒を受けている。
一山いくらのアンチがいくら騒ごうが、どうでもいい。もっとも三都主は
まだ世界的なスターではない。なれるとしても、今は、まだ「卵」か「雛」
の段階だからね。
ださなかった。後の選手は多かれ少なかれ、「暴力」や罵倒を受けている。
一山いくらのアンチがいくら騒ごうが、どうでもいい。もっとも三都主は
まだ世界的なスターではない。なれるとしても、今は、まだ「卵」か「雛」
の段階だからね。
158 ： ：02/03/05 22:06 ID:???
>>153ソースは？
159 ： ：02/03/05 22:08 ID:???
三都主にＦＷをやらせようとする奴は三浦淳にＦＷをやらせるのと同じ
三都主にＦＷをやらせようとする奴は三浦淳にＦＷをやらせるのと同じ
三都主にＦＷをやらせようとする奴は三浦淳にＦＷをやらせるのと同じ
三都主にＦＷをやらせようとする奴は三浦淳にＦＷをやらせるのと同じ
三都主にＦＷをやらせようとする奴は三浦淳にＦＷをやらせるのと同じ
三都主にＦＷをやらせようとする奴は三浦淳にＦＷをやらせるのと同じ
三都主にＦＷをやらせようとする奴は三浦淳にＦＷをやらせるのと同じ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 22:13 ID:???
サントスは良い選手だ。それで良いじゃないか。
本山は守備しなさ過ぎ。
本山は守備しなさ過ぎ。
161 ： ：02/03/05 22:19 ID:???
そのわりに清水の原動力にはなってないような気がするんだが。
162 ： ：02/03/05 22:30 ID:???
>>159
一生懸命三回もコピペしたんだろうけど、日本語おかしいぞ。
一生懸命三回もコピペしたんだろうけど、日本語おかしいぞ。
163 ： ：02/03/05 22:32 ID:???
でもサントスっていかにもウインガーっぽい香りするしな～
別にＦＷでもいいじゃん。
別にＦＷでもいいじゃん。
164 ： ：02/03/05 23:03 ID:???
165 ： ：02/03/05 23:08 ID:???
ここの１はホントしつこいな。。。
166 ：153：02/03/05 23:12 ID:L/ZChgaN
Ｗ杯ジャーナルで西部の謙二さんが言ってた。字間違いかも。
167 ： ：02/03/06 00:00 ID:???
本山はいい選手だけどサントスのほうが使えるっしょ
ゴミって言うのは言いすぎだけどｗ
ゴミって言うのは言いすぎだけどｗ
168 ： ：02/03/06 01:12 ID:???
>>144
漏れもエスパファンだが、これは同意。
漏れもエスパファンだが、これは同意。
169 ： ：02/03/06 01:14 ID:???
170 ： ：02/03/06 01:26 ID:???
171 ： ：02/03/06 08:54 ID:???
マスコミが三都主のマンセー記事を書く理由。
それは彼らが三都主が売れるネタだからだ。（少なくとも彼らの脳内では）
彼らにとっては新聞が売れるか売れないかが全てであり、別に思想や意見なんて物はこれっぽっちもないのです。
別の売れるネタが出来たらそっちにシフトチェンジするだけ。
もっとも、最近は本山も彼らのターゲットになりつつあるが・・・。
これも単純に鹿島の「10」効果が大きいからに過ぎない。
それは彼らが三都主が売れるネタだからだ。（少なくとも彼らの脳内では）
彼らにとっては新聞が売れるか売れないかが全てであり、別に思想や意見なんて物はこれっぽっちもないのです。
別の売れるネタが出来たらそっちにシフトチェンジするだけ。
もっとも、最近は本山も彼らのターゲットになりつつあるが・・・。
これも単純に鹿島の「10」効果が大きいからに過ぎない。
↑2行目「彼らが」→「彼らにとって」でした。
173 ：モトヤン：02/03/06 11:53 ID:w11PnUY/
いいですか？私は現実を述べてるだけにすぎません。
三都主が高校サッカーで佐藤君とドリブル合戦してるときには本山は
すでにスペインやアルゼンチンやナイジェリアのユース代表と真剣勝負をして
いるのです。三都主が万年Ｂクラスのエスパルスでマッタリと消化試合でドリブル
合戦しているときには本山は１試合、１試合優勝をかけた緊迫した試合で
Ｖゴールを決めているのです。これが現実なのです。
何が三都主は救世主ですか？何がジョーカーですか？
高校サッカーでもたいした結果を残していない三都主をここまで持ち上げる理由が
わかりません。本当のジョーカーは本山です。
その辺の現実をふまえて報道すべきですよマスコミは。
三都主が高校サッカーで佐藤君とドリブル合戦してるときには本山は
すでにスペインやアルゼンチンやナイジェリアのユース代表と真剣勝負をして
いるのです。三都主が万年Ｂクラスのエスパルスでマッタリと消化試合でドリブル
合戦しているときには本山は１試合、１試合優勝をかけた緊迫した試合で
Ｖゴールを決めているのです。これが現実なのです。
何が三都主は救世主ですか？何がジョーカーですか？
高校サッカーでもたいした結果を残していない三都主をここまで持ち上げる理由が
わかりません。本当のジョーカーは本山です。
その辺の現実をふまえて報道すべきですよマスコミは。
174 ： ：02/03/06 11:55 ID:???
↑
ﾏｽｺﾐに踊らされるDQNの図
ﾏｽｺﾐに踊らされるDQNの図
175 ： ：02/03/06 12:05 ID:KLu9RhRE
>>173
その佐藤君って誰だよ？
その佐藤君って誰だよ？
176 ： ：02/03/06 13:28 ID:???
本山が中学サッカーで佐藤君とドリブル合戦してるときには三都主は
すでにブラジル人と真剣勝負をしているのです。
すでにブラジル人と真剣勝負をしているのです。
177 ： ：02/03/06 13:30 ID:???
>>176
こっちが正解だね
こっちが正解だね
178 ：名無しタン：02/03/06 13:32 ID:SLUiYT0G
本山は今年１年鹿島の10番で頑張ってたら、成長する気がするね。
179 ： ：02/03/06 13:34 ID:???
あと３年はビスマルクの壁を越えられ無そう
本山
本山
180 ： ：02/03/06 13:37 ID:???
>>179
守備に関してはもうすでにビスマルク以上にチームに貢献してるけどね。
守備に関してはもうすでにビスマルク以上にチームに貢献してるけどね。
181 ： ：02/03/06 13:40 ID:???
日本代表としてW杯に出場、W杯後には欧州に移籍。
虫のいい話だ。三都主は賢いよ、ある意味。
虫のいい話だ。三都主は賢いよ、ある意味。
182 ： ：02/03/06 13:43 ID:???
でも2006年も日本代表でしょ？
欧州で成長してくれれば文句ナシ
欧州で成長してくれれば文句ナシ
183 ： ：02/03/06 13:47 ID:kS9C1f1y
>>174がいいこと言った
さんとす、お母さん欧州系の顔立ちしてたし、日本人だけどＥＵ圏内選手の
扱いになるのかな？
扱いになるのかな？
ワールドカップに出るために国籍を変えちゃうなんてずるいよ。
応援する気にならんよ。
応援する気にならんよ。
１８６が良いこと言った
187 ：モトヤン：02/03/06 16:55 ID:Ycbo208z
＞本山が中学サッカーで佐藤君とドリブル合戦してるときには三都主は
＞すでにブラジル人と真剣勝負をしているのです。
本当にサッカー素人ですね。
中学世代でサッカーをやっているブラジル人など腐るほどいます。
本当に凄いのはその中からブラジルでプロ契約した人だけです。
中学の時ブラジルでサッカーをしてるのがそんなに凄いのなら近所で働いている
鉄筋工のブラジル人のロベルトおじさんも日本代表にしてあげてください。
なんでこんな暴論で三都主をヨイショしなきゃいけないのか理解に苦しみます。
マスコミの影響は凄いですね。
＞すでにブラジル人と真剣勝負をしているのです。
本当にサッカー素人ですね。
中学世代でサッカーをやっているブラジル人など腐るほどいます。
本当に凄いのはその中からブラジルでプロ契約した人だけです。
中学の時ブラジルでサッカーをしてるのがそんなに凄いのなら近所で働いている
鉄筋工のブラジル人のロベルトおじさんも日本代表にしてあげてください。
なんでこんな暴論で三都主をヨイショしなきゃいけないのか理解に苦しみます。
マスコミの影響は凄いですね。
188 ：モトヤン：02/03/06 17:10 ID:p9HXhJ1O
そもそも私は正論を言ってるだけです。
日本の左サイドと言えばオランダの名門でプレーしている小野や、日本
最強チームの鹿島の１０番本山がポジションを争っているところですよ？
なんでわざわざ国際経験なしの三都主を起用しなくてはいけないのですか？
よくエセ解説者は三都主の加入で攻撃のバリエーションが増えるとか言いますが
小野や本山をはずして三都主を入れるのは攻撃のバリエーションが増えるので
はなく、攻撃ダウンと言うのです。これは単純な足し算、引き算の問題です。
まあ日本の弱点である体力バカの鳩と右サイドを争うというならまだわかる
のですが、日本の最大の武器である左サイドにわざわざ未熟な選手を入れよ
うってこと自体がサッカーに詳しい私にしてみれば不思議でしょうがないですね。
日本の左サイドと言えばオランダの名門でプレーしている小野や、日本
最強チームの鹿島の１０番本山がポジションを争っているところですよ？
なんでわざわざ国際経験なしの三都主を起用しなくてはいけないのですか？
よくエセ解説者は三都主の加入で攻撃のバリエーションが増えるとか言いますが
小野や本山をはずして三都主を入れるのは攻撃のバリエーションが増えるので
はなく、攻撃ダウンと言うのです。これは単純な足し算、引き算の問題です。
まあ日本の弱点である体力バカの鳩と右サイドを争うというならまだわかる
のですが、日本の最大の武器である左サイドにわざわざ未熟な選手を入れよ
うってこと自体がサッカーに詳しい私にしてみれば不思議でしょうがないですね。
モトヤンはなぜIDが変わってるのか謎。
190 ：モトヤン：02/03/06 17:13 ID:i+LStleT
折角私が盛り上げようとしているのに。
もう少し皆さんは食ついて欲しいものですね。
反論お待ちしております。
もう少し皆さんは食ついて欲しいものですね。
反論お待ちしております。
191 ： ：02/03/06 17:31 ID:???
本物モトヤンはトリップしたら
193 ： ：02/03/06 17:45 ID:???
本山はここ１、２年成長してるのか？多少はそりゃしてるだろうが･･･
サブとしてあれぐらい出来るのは、分かっていたのではないか？
もちろん本山はいい素材だと思うが、今のところはサブでの実績。
三都主もサブで出てこれば、相当やっかいな存在と言えるはず。
三都主に国際経験がほとんどないから不安と言うのは同意するし、
過剰な期待はどうかとも思う。
が、今までのＪでの両者を比較すれば、三都主をチョイスすべき。
どちらが相手にとって脅威となりえるかと考えれば三都主だろう。
サブとしてあれぐらい出来るのは、分かっていたのではないか？
もちろん本山はいい素材だと思うが、今のところはサブでの実績。
三都主もサブで出てこれば、相当やっかいな存在と言えるはず。
三都主に国際経験がほとんどないから不安と言うのは同意するし、
過剰な期待はどうかとも思う。
が、今までのＪでの両者を比較すれば、三都主をチョイスすべき。
どちらが相手にとって脅威となりえるかと考えれば三都主だろう。
194 ： ：02/03/06 17:53 ID:???
っていうか皆アンチ本山の妄想に付き合ってやってる優しい（ひまな？）人たちだと思ってた（ｗ
195 ： ：02/03/06 17:57 ID:???
>中学の時ブラジルでサッカーをしてるのがそんなに凄いのなら近所で働いている
>鉄筋工のブラジル人のロベルトおじさんも日本代表にしてあげてください。
モトヤンこういうとこ好きだ（w
>鉄筋工のブラジル人のロベルトおじさんも日本代表にしてあげてください。
モトヤンこういうとこ好きだ（w
196 ： ：02/03/06 17:58 ID:???
小笠原スレにもこんな奴いたなあ。
小野を槍のような選手とか言ってた奴・・・。
小野を槍のような選手とか言ってた奴・・・。
197 ： ：02/03/06 18:01 ID:???
イタタな本山オタは存在する
━━━ ━━━
:::::::: -=・=- -=・=- 最強鹿島の１０番
:::::::: -=・=- -=・=- 最強鹿島の１０番
199 ： ：02/03/06 18:07 ID:???
いやでも真面目にトルシエは本山選ぶかもよ
最近出たトルシエ本でも「攻撃に行きたい時は服部を本山にかえて～」
とか言ってるし
まあないとは思うけど。
最近出たトルシエ本でも「攻撃に行きたい時は服部を本山にかえて～」
とか言ってるし
まあないとは思うけど。
200 ： ：02/03/06 18:07 ID:???
━━━ ━━━
:::::::: -=・=- -=・=- 最強横浜のの１０番
:::::::: -=・=- -=・=- 最強横浜のの１０番
201 ： ：02/03/06 18:08 ID:???
202 ： ：02/03/06 18:08 ID:???
サントスの方が強くて速いから、使えそうだ。
本山は上手いが、ヨワッチイ。
本山は上手いが、ヨワッチイ。
本山をえらいかってる人がいるけど、今の左サイドは
小野＞＞＞三都主＞中村＞＞＞三浦淳＞＞＞＞＞本山
名波
服部
じゃないかな・・・・。
服部は守備的な場合だし、名波はサイドも出来るが、まあ、多分、ボランチで使われるとは思うけどね。
三都主は飛び道具だろうね。
スピードは本山よりも良いだろう･･･。
三浦淳はＦＫかな・・・・。
小野＞＞＞三都主＞中村＞＞＞三浦淳＞＞＞＞＞本山
名波
服部
じゃないかな・・・・。
服部は守備的な場合だし、名波はサイドも出来るが、まあ、多分、ボランチで使われるとは思うけどね。
三都主は飛び道具だろうね。
スピードは本山よりも良いだろう･･･。
三浦淳はＦＫかな・・・・。
204 ： ：02/03/06 18:12 ID:???
本山は五輪でもトルシエに使われなかったし
昨年も代表に呼ばれなかったし
トルシエに信用されていません
昨年も代表に呼ばれなかったし
トルシエに信用されていません
━━━ ━━━
:::::::: -=・=- -=・=- 2アシストしたもんね
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206 ： ：02/03/06 18:13 ID:???
>>201
去年の暮れ出た赤い方のトルシエ本にそう書いてあった。
なせ服部なのかはわからんけど、あの本出た時はもうアレックスの帰化
はぼ決定してたし、小野の左も機能してたからあれっと思ったけど。
もしかしてトルは意表をついて小野を右サイド、服部左サイドの構想を
持っていたんじゃないの。本を書いた時点では。
去年の暮れ出た赤い方のトルシエ本にそう書いてあった。
なせ服部なのかはわからんけど、あの本出た時はもうアレックスの帰化
はぼ決定してたし、小野の左も機能してたからあれっと思ったけど。
もしかしてトルは意表をついて小野を右サイド、服部左サイドの構想を
持っていたんじゃないの。本を書いた時点では。
207 ： ：02/03/06 18:22 ID:???
まあトルシエの言うことはわからんがな…
５月１７日（だったっけ？）の最終登録日にはアッと驚く選手が
１人は入ってくるとｵﾓｳﾖ
使われるかどうかはわからんが
５月１７日（だったっけ？）の最終登録日にはアッと驚く選手が
１人は入ってくるとｵﾓｳﾖ
使われるかどうかはわからんが
209 ： ：02/03/06 18:30 ID:???
210 ： ：02/03/06 18:33 ID:???
いや入るね。
五輪の小野外し、西入れをお忘れか。
トルシエは間際になると気持ちが揺らぐんだよたぶん。
で、忘れてた選手や直近の試合でいいプレーした選手を思い出す。
五輪の小野外し、西入れをお忘れか。
トルシエは間際になると気持ちが揺らぐんだよたぶん。
で、忘れてた選手や直近の試合でいいプレーした選手を思い出す。
212 ： ：02/03/06 18:41 ID:???
鈴木の例もある。
213 ： ：02/03/06 18:41 ID:???
アッと驚くといってもねえ。
中村や本山が入ったとしてもそんなには驚かんし・・・。
誰だろう。
中村や本山が入ったとしてもそんなには驚かんし・・・。
誰だろう。
214 ： ：02/03/06 18:43 ID:???
誰かが入るというより中田が外れるというのが一番世間的には驚きそう。
やるか？とるしえ。
やるか？とるしえ。
215 ： ：02/03/06 18:45 ID:???
中田を外してカズ入れる
マスコミは大喜びだろう
マスコミは大喜びだろう
216 ： ：02/03/06 18:45 ID:???
>>215
それだな。
それだな。
＞＞215
それは驚くよな････。
確かにオリンピックの時に小野を外して、西を入れたのにはビックリしたが、あの時は小野と今の中田って状態は似てるような気がする。
あんまり両方とも調子は良くないよね。
どうなるのかな？？？
それは驚くよな････。
確かにオリンピックの時に小野を外して、西を入れたのにはビックリしたが、あの時は小野と今の中田って状態は似てるような気がする。
あんまり両方とも調子は良くないよね。
どうなるのかな？？？
218 ： ：02/03/06 18:51 ID:???
トルシエはあんまりJでの活躍考慮しないからなあ。
オリンピック時小笠原はすでに凄かったのに入れなかった。
まあポジション無かったからしょうがないけど。
オリンピック時小笠原はすでに凄かったのに入れなかった。
まあポジション無かったからしょうがないけど。
219 ： ：02/03/06 18:55 ID:???
あっと驚く選手。
そ れ は 城 。
そ れ は 城 。
220 ： ：02/03/06 20:05 ID:???
俺は小野信者じゃないが言わせて貰うけど
シドニー五輪小野の選考漏れ一番の原因は小野の怪我だしょ？
五輪当時の小笠原はメンタルが弱く選ばれなかった。
実力で言っても大野も選ばれてないんだから小笠原が選ばれるはずは無い。
俺は今のところ欧州で中田が活躍する限りトルシエの中田外しは無いと思う。
逆に怪しいのは中村、森島だな。
三浦カズは何故か俺は十分ありえると思う。
あと本山が入ってもおかしくは無いとも思う。
シドニー五輪小野の選考漏れ一番の原因は小野の怪我だしょ？
五輪当時の小笠原はメンタルが弱く選ばれなかった。
実力で言っても大野も選ばれてないんだから小笠原が選ばれるはずは無い。
俺は今のところ欧州で中田が活躍する限りトルシエの中田外しは無いと思う。
逆に怪しいのは中村、森島だな。
三浦カズは何故か俺は十分ありえると思う。
あと本山が入ってもおかしくは無いとも思う。
221 ：far east：02/03/06 20:06 ID:I13stXVg
>>212
だな！
だな！
222 ： ：02/03/06 20:09 ID:???
本山を買ってるのはセル塩。よってセル塩＝モトヤン。
223 ： ：02/03/06 20:12 ID:???
中村は今年の代表合宿までは確実に落選候補だったと思う。
でも、紅白戦やＪ初戦ではそこそこアピールはできたのでは。
でも、紅白戦やＪ初戦ではそこそこアピールはできたのでは。
224 ： ：02/03/06 20:15 ID:???
金田も本山買ってるよな。よってセル塩＝金田
225 ： ：02/03/06 20:17 ID:???
金田は200勝投手だよな。よってモトヤン＝200勝投手。
226 ： ：02/03/06 20:21 ID:wrDdk4NI
昨日ベルギー戦のkeyプレイヤーとしてサントスの名前があがっていたぞ。
227 ： ：02/03/06 20:23 ID:???
大住も本山買ってたぞ
本山大売出しだな
本山大売出しだな
228 ： ：02/03/06 20:24 ID:???
これで三都主はずしたらアッと驚くな。
229 ： ：02/03/06 20:47 ID:???
思えばここ２年、小野と中村の好不調って、
見事にシンクロしないよな。
見事にシンクロしないよな。
230 ： ：02/03/06 21:00 ID:???
それが見事にW杯で・・シャキーン！
231 ：_：02/03/06 21:27 ID:/6lYVJT2
>230
ってなったらいいな !!
ってなったらいいな !!
232 ： ：02/03/06 21:31 ID:???
ま、三都主はタイプが違うから残るでしょ。使い方次第。
今更ながらあいつがMVP取ったのには腹が立つが。(CSで馬鹿な退場したくせに。)
今更ながらあいつがMVP取ったのには腹が立つが。(CSで馬鹿な退場したくせに。)
不調のほうがシャキーンしたらどうすんだよー
234 ： ：02/03/06 22:15 ID:???
（´･ω･｀）⇒（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ
235 ： ：02/03/07 01:20 ID:???
>>233
それはﾏｽﾞｰ…
それはﾏｽﾞｰ…
236 ： ：02/03/07 01:36 ID:???
>>232
ｻｶﾀﾞｲのｾﾙ塩コラムによると、紅白戦の時、トルシエは激しい接触プレーは
しないように言ってたらしい。そんなプレッシャーが少なく、しかも相手は
控え組中心の環境で、中村とのコンビネーションが良かった、なんてのは
ナンセンス。
トルシエがアレックスに対して期待しているのは、
・フィジカルの強さ（強い相手に対しても大丈夫か）
・代表チームとしての戦術的な理解度・周囲との連携
・ジョーカーとしての資質、
といったところだと思うが、その期待に応えるだけのものを持っている
ことをアピールする期間は、意外と限られていると思う。
ポーランド戦あたりの結果次第では、落選する可能性も十分ありうるかも
しれない。
ｻｶﾀﾞｲのｾﾙ塩コラムによると、紅白戦の時、トルシエは激しい接触プレーは
しないように言ってたらしい。そんなプレッシャーが少なく、しかも相手は
控え組中心の環境で、中村とのコンビネーションが良かった、なんてのは
ナンセンス。
トルシエがアレックスに対して期待しているのは、
・フィジカルの強さ（強い相手に対しても大丈夫か）
・代表チームとしての戦術的な理解度・周囲との連携
・ジョーカーとしての資質、
といったところだと思うが、その期待に応えるだけのものを持っている
ことをアピールする期間は、意外と限られていると思う。
ポーランド戦あたりの結果次第では、落選する可能性も十分ありうるかも
しれない。
小野でもサントスでも、カルピン止めるのには苦労するだろうな。つーか、
カルピン抑えるのに精一杯て事になりそう・・
カルピン抑えるのに精一杯て事になりそう・・
238 ：モトヤン：02/03/07 12:13 ID:k1w+R0Ip
これだけ私がなぜ三都主を使う必要がないのかと詳しく説明しているのにまだ
三都主はスピードがあるから使えるとか言っているアフォがいますね。
サッカー素人は本当に理解力がないですね。
ど素人にもわかりやすいようにスマップを例にあげましょう。
いいですか？スマップをメンバーチェンジしてグレードアップを計る時に
キムタクを外すバカがいますか？キムタクと違ったタイプとしてチューヤンを
スマップのメンバーとしてキムタクと交代させますか？
交代させるとしたらまずクサナギのメンバーチェンジを考えるのが普通でしょう。
三都主、三都主と騒いでるのは私にしてみればスマップの強化としてキムタクの
ポジションに中国人のチューヤンを入れようぜ！と騒いでいるアフォと同じです。
たしかにマスコミ的には「クサナギメンバーチェンジか？」という見出しより
「キムタクメンバーチェンジか？」の見出しのほうが売れるから嬉しいのかもしれませんが
真剣勝負のＷ杯でギャグを飛ばしてる場合ではないのです。
マスコミの煽りを真に受けて三都主は救世主とか言ってるど素人は引っ込んでなさい。
三都主はスピードがあるから使えるとか言っているアフォがいますね。
サッカー素人は本当に理解力がないですね。
ど素人にもわかりやすいようにスマップを例にあげましょう。
いいですか？スマップをメンバーチェンジしてグレードアップを計る時に
キムタクを外すバカがいますか？キムタクと違ったタイプとしてチューヤンを
スマップのメンバーとしてキムタクと交代させますか？
交代させるとしたらまずクサナギのメンバーチェンジを考えるのが普通でしょう。
三都主、三都主と騒いでるのは私にしてみればスマップの強化としてキムタクの
ポジションに中国人のチューヤンを入れようぜ！と騒いでいるアフォと同じです。
たしかにマスコミ的には「クサナギメンバーチェンジか？」という見出しより
「キムタクメンバーチェンジか？」の見出しのほうが売れるから嬉しいのかもしれませんが
真剣勝負のＷ杯でギャグを飛ばしてる場合ではないのです。
マスコミの煽りを真に受けて三都主は救世主とか言ってるど素人は引っ込んでなさい。
239 ： ：02/03/07 12:32 ID:???
>>238
なるほど、解かり易い（ｗ
なるほど、解かり易い（ｗ
240 ： ：02/03/07 12:54 ID:UUyKg7L9
欧州相手で１対１になっても、かわせるのはサントスしかいないと思うが。
三都主はめちゃめちゃ巧いってのに気付かない阿呆共は氏ね
つうか本山を素マップで例えると良くて草薙、普通ＡＤくらいだろ？
243 ： ：02/03/07 13:28 ID:???
レコバ＝ギグス＞キューウェル＞＞＞＞三都主＞茸
244 ： ：02/03/07 13:32 ID:???
>>238
今日はいまいちだな。
今日はいまいちだな。
245 ： ：02/03/07 13:36 ID:???
>>244
賛成。いつものキレが見られない。４．５
賛成。いつものキレが見られない。４．５
246 ： ：02/03/07 13:39 ID:???
いや、俺は結構面白かったぞ。
６．５
６．５
247 ： ：02/03/07 13:41 ID:???
間とって５.６
248 ： ：02/03/07 13:42 ID:???
249 ： ：02/03/07 13:51 ID:???
国際経験が無いから使うな、なんて無茶苦茶だな。
鳩や戸田のように、２，３試合ですぐにフィットするケースはある。
いずれにしても試してから文句言え。
マスコミが持ち上げるのは当然だ。彼らは商売でやってるんだ。
鳩や戸田のように、２，３試合ですぐにフィットするケースはある。
いずれにしても試してから文句言え。
マスコミが持ち上げるのは当然だ。彼らは商売でやってるんだ。
ま、モトヤンはスタメンじゃあんまり怖くないし、
慣れない90分に使い減りしてW杯ｱﾎﾞﾝだな。
んで誰の異論も無くアレックス左が確定。
慣れない90分に使い減りしてW杯ｱﾎﾞﾝだな。
んで誰の異論も無くアレックス左が確定。
251 ：ＺＯＮＯ：02/03/07 14:04 ID:zc0D0ENv
俺の出番かな？
252 ： ：02/03/07 14:04 ID:???
マスコミの過剰反応にはあきあきしている
253 ： ：02/03/07 15:51 ID:???
モトヤンて面白い
また景気のいいの頼む。
また景気のいいの頼む。
254 ： ：02/03/07 16:01 ID:???
モトヤンＪ１にＤＦに触れられただけで吹っ飛ぶから
外国人ＤＦに強くあたられたらどうなるんだろうね
楽しみ
外国人ＤＦに強くあたられたらどうなるんだろうね
楽しみ
255 ：モトヤン：02/03/07 16:13 ID:j4nstrDP
＞国際経験が無いから使うな、なんて無茶苦茶だな。
これだけど素人にわかりやすい説明してるのにまだわからないアフォがいますね。
いいですか？私は現実を客観的、かつ実証的に説明しているだけです。
三都主は高校サッカー出身の日本レベルのいちサッカー選手にすぎないと現実を指摘
しているだけで誰も国際経験がないから使うな！など言った覚えもありません。
もしも小野や中村や本山が怪我をしてＷ杯に出られないというならば私も三都主の
起用に文句はありません。小野や中村が使えないのにそれでも三都主は経験がないから
使うな！などという無茶苦茶なことは言いませんよ。
ですが現実にオランダの名門フェイエノールトでプレーしている小野や、白き巨人
レアルマドリードに移籍する中村や、日本最強クラブ鹿島の１０番本山などトルシエ
戦術の左サイドの要となってきた選手がひしめき合ってる中になぜ未熟な三都主を
救世主などとあがめて起用しなければいけないのかが理解できないだけです。
特に小野や本山は絶好調。なぜ三都主を起用するという博打を打たなきゃいけない
のでしょう？もうこれは人気絶頂のキムタクとえなりかずきをを交代して新・スマップに
生まれ変われ！というくらい不条理なことです。まず変えるべきポジションはクサナギ
でしょう？マスコミのクサナギじゃ話題にならないからキムタクで煽ろう！という
姿勢そのものが許せないです。それに踊らされて「三都主を試してから文句言え！」
なんてアフォなこと言ってる素人は引っ込んでなさい。
これだけど素人にわかりやすい説明してるのにまだわからないアフォがいますね。
いいですか？私は現実を客観的、かつ実証的に説明しているだけです。
三都主は高校サッカー出身の日本レベルのいちサッカー選手にすぎないと現実を指摘
しているだけで誰も国際経験がないから使うな！など言った覚えもありません。
もしも小野や中村や本山が怪我をしてＷ杯に出られないというならば私も三都主の
起用に文句はありません。小野や中村が使えないのにそれでも三都主は経験がないから
使うな！などという無茶苦茶なことは言いませんよ。
ですが現実にオランダの名門フェイエノールトでプレーしている小野や、白き巨人
レアルマドリードに移籍する中村や、日本最強クラブ鹿島の１０番本山などトルシエ
戦術の左サイドの要となってきた選手がひしめき合ってる中になぜ未熟な三都主を
救世主などとあがめて起用しなければいけないのかが理解できないだけです。
特に小野や本山は絶好調。なぜ三都主を起用するという博打を打たなきゃいけない
のでしょう？もうこれは人気絶頂のキムタクとえなりかずきをを交代して新・スマップに
生まれ変われ！というくらい不条理なことです。まず変えるべきポジションはクサナギ
でしょう？マスコミのクサナギじゃ話題にならないからキムタクで煽ろう！という
姿勢そのものが許せないです。それに踊らされて「三都主を試してから文句言え！」
なんてアフォなこと言ってる素人は引っ込んでなさい。
>>255
頼むから小野の名前は出さないで下さい
頼むから小野の名前は出さないで下さい
257 ： ：02/03/07 16:16 ID:???
アレックスマンセー！
是非レギュラーで！！
左サイドはこれでドイツ大会まで固定で！！！
是非レギュラーで！！
左サイドはこれでドイツ大会まで固定で！！！
258 ： ：02/03/07 16:21 ID:???
最近のマスコミは広山のヨイショ記事が多すぎます。
今まで中田や名波などの海外選手になぞらえて広山をヨイショして
いますがちょっと待って下さい。
中田や名波は一応日本での代表経験がありますが広山は
ごく平凡なジェフ市原出身の日本レベルのプレーヤーです。
にも関わらず広山のこの持ち上げぶりは納得できません。
広山はジェフ市原と南米のレベルしか知らないのですよ？
客観的に見てもフル代表で頂点を極め、Ｗカップで世界の強豪と
戦った経験のある中西のほうをクローズアップすべきです。
今まで中田や名波などの海外選手になぞらえて広山をヨイショして
いますがちょっと待って下さい。
中田や名波は一応日本での代表経験がありますが広山は
ごく平凡なジェフ市原出身の日本レベルのプレーヤーです。
にも関わらず広山のこの持ち上げぶりは納得できません。
広山はジェフ市原と南米のレベルしか知らないのですよ？
客観的に見てもフル代表で頂点を極め、Ｗカップで世界の強豪と
戦った経験のある中西のほうをクローズアップすべきです。
259 ： ：02/03/07 16:24 ID:???
まあ、ここまで煽っておいて三都主が落選したらかなりかわいそうだな
260 ： ：02/03/07 16:25 ID:???
しっかし。
ロペスはイマイチだったなー。
テクニックとシュート等はうまかったけど。
あれってピークが過ぎてたのかなぁ？
ロペスはイマイチだったなー。
テクニックとシュート等はうまかったけど。
あれってピークが過ぎてたのかなぁ？
261 ： ：02/03/07 16:25 ID:???
>>258
ちと無理があるね・・
ちと無理があるね・・
262 ： ：02/03/07 16:30 ID:???
広山待望するなら中西ってのは同感
だって広山のプレー見たことねーもん
だって広山のプレー見たことねーもん
263 ：モトヤン：02/03/07 16:36 ID:dwsr7nNA
三都主をヨイショしているヤツには「アレックスはブラジルから
帰化したブラジル人。かわいそう。」という民族主義的差別心が見え見えで
すごく不愉快です。こいつらは「みんなはアレックスをブラジル人として見る
だろうが俺は差別しないでアレックスの日本代表入りを応援してるんだ。
俺って本当に差別心のない善人だなあ・・」という自己欺瞞に浸りたいだけです。
私みたいに三都主は日本人となんの偏見もなく見れる人間からしてみれば
どうしても三都主の経験のなさを指摘せざるを得ないし、日本代表の左サイドの
現状からしても三都主は救世主！なんてアフォな煽りは出来ません。
マスコミのみなさん。三都主という一人の青年を人間の偏見を煽った商売で
食い物にしないでください。
帰化したブラジル人。かわいそう。」という民族主義的差別心が見え見えで
すごく不愉快です。こいつらは「みんなはアレックスをブラジル人として見る
だろうが俺は差別しないでアレックスの日本代表入りを応援してるんだ。
俺って本当に差別心のない善人だなあ・・」という自己欺瞞に浸りたいだけです。
私みたいに三都主は日本人となんの偏見もなく見れる人間からしてみれば
どうしても三都主の経験のなさを指摘せざるを得ないし、日本代表の左サイドの
現状からしても三都主は救世主！なんてアフォな煽りは出来ません。
マスコミのみなさん。三都主という一人の青年を人間の偏見を煽った商売で
食い物にしないでください。
264 ： ：02/03/07 16:37 ID:???
若手で、将来有望な右サイドはいないのか！！
今年に間に合わなくてもいいからよーー。
一度でいいからちゃんと市川にやらせて欲しいんだが・・・
今年に間に合わなくてもいいからよーー。
一度でいいからちゃんと市川にやらせて欲しいんだが・・・
265 ：モトヤン：02/03/07 16:42 ID:dwsr7nNA
＞頼むから小野の名前は出さないで下さい
日本の左サイドを語る上で小野の名を出さないなんてこと無理です。
私としては本山と小野のコンビネーションにも期待しているのですから。
日本の左サイドを語る上で小野の名を出さないなんてこと無理です。
私としては本山と小野のコンビネーションにも期待しているのですから。
266 ： ：02/03/07 16:46 ID:???
市川は期待大だよね
もともとトルシエも高く評価してるし逆転Ｗ杯メンバー入りの
可能性もあるかも
もともとトルシエも高く評価してるし逆転Ｗ杯メンバー入りの
可能性もあるかも
267 ： ：02/03/07 16:53 ID:???
スーパーサブなら小野に代わって本山が入るんじゃないのかな。
268 ： ：02/03/07 18:27 ID:6XZLM4oF
どっちにしても三都主は代表レベルじゃないね。
269 ： ：02/03/07 18:29 ID:???
>>268
代表レベルなのは誰？
代表レベルなのは誰？
270 ： ：02/03/07 19:03 ID:6XZLM4oF
代表レベルなのは本山。
271 ： ：02/03/07 20:00 ID:???
272 ：京都県民VIPがらすきｽｰｶｰﾊﾟｰ(69) ◆9BLm7mXc ：02/03/07 20:12 ID:ghbm+JLY
273 ： ：02/03/07 20:14 ID:oXdlqLKP
本山＝セルジオコンセイソン
中村＝レコバ
服部＝イアン・ハート
奈良橋＝リザラズ
アレックス＝キューウェル
三浦カズ＝オフェルマウス
中村＝レコバ
服部＝イアン・ハート
奈良橋＝リザラズ
アレックス＝キューウェル
三浦カズ＝オフェルマウス
274 ： ：02/03/07 20:17 ID:???
代表で小野と本山のコンビネーションなんて見れる訳ねーだろ
アジアカップとかならまだしも
アジアカップとかならまだしも
275 ： ：02/03/07 20:24 ID:???
ここの１はアホだから相手にするな
276 ： ：02/03/07 20:49 ID:???
アジア杯でもいいからまた見たいよ。
いやマジで。
いやマジで。
277 ： ：02/03/07 21:00 ID:???
これだけ私がなぜ三都主を使う必要がないのかと詳しく説明しているのにまだ
三都主はスピードがあるから使えるとか言っているアフォがいますね。
サッカー素人は本当に理解力がないですね。
ど素人にもわかりやすいように Folder5 を例にあげましょう。
いいですか？Folder5をメンバーチェンジしてグレードアップを計る時に
ボーカルの宮里明那を外すバカがいますか？
宮里明那と違ったタイプとしてロベルトおじさんの娘サマンサを入れるバカが何処にいます？
三都主をヨイショしているヤツには「サマンサはブラジルから
帰化したブラジル人。かわいそう。」という民族主義的差別心が見え見えで
すごく不愉快です。こいつらは「みんなはサマンサをブラジル人として見る
だろうが俺は差別しないでサマンサのFolder5入りを応援してるんだ。
俺って本当に差別心のない善人だなあ・・」という自己欺瞞に浸りたいだけです。
私みたいにサマンサは日本人となんの偏見もなく見れる人間からしてみれば
どうしても三都主の経験のなさを指摘せざるを得ないし、日本代表の左サイドの
現状からしても三都主は救世主！なんてアフォな煽りは出来ません。
マスコミのみなさん。三都主という一人の青年を人間の偏見を煽った商売で
食い物にしないでください。
三都主はスピードがあるから使えるとか言っているアフォがいますね。
サッカー素人は本当に理解力がないですね。
ど素人にもわかりやすいように Folder5 を例にあげましょう。
いいですか？Folder5をメンバーチェンジしてグレードアップを計る時に
ボーカルの宮里明那を外すバカがいますか？
宮里明那と違ったタイプとしてロベルトおじさんの娘サマンサを入れるバカが何処にいます？
三都主をヨイショしているヤツには「サマンサはブラジルから
帰化したブラジル人。かわいそう。」という民族主義的差別心が見え見えで
すごく不愉快です。こいつらは「みんなはサマンサをブラジル人として見る
だろうが俺は差別しないでサマンサのFolder5入りを応援してるんだ。
俺って本当に差別心のない善人だなあ・・」という自己欺瞞に浸りたいだけです。
私みたいにサマンサは日本人となんの偏見もなく見れる人間からしてみれば
どうしても三都主の経験のなさを指摘せざるを得ないし、日本代表の左サイドの
現状からしても三都主は救世主！なんてアフォな煽りは出来ません。
マスコミのみなさん。三都主という一人の青年を人間の偏見を煽った商売で
食い物にしないでください。
278 ： ：02/03/07 21:08 ID:???
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ）＜ 通報しますた
／, / ＼
(ぃ９ | __i ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ /、 ｌ__ｌ
/ ∧_二,/_/
/ /
/ ＼
（ ´Д｀ ）＜ 通報しますた
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(ぃ９ | __i ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ /、 ｌ__ｌ
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279 ： ：02/03/07 21:10 ID:???
＿へ
へ_,,,ー￣ |
へ （ _,,, i~７ |
（ レ⌒） | | 」 レ' |
|＼_／ ／へ＿ | _ _ ー, ）
＼_.／| |／ ＼ | | 」 |／ ／
／ ／| |~ヽ ヽ く＿,,,ーー~~＼
/ ／| |ﾉ ノ ｜ |＿ | ) | /_,,,ー，
| | | / / /＼｀～ ~~ ,,,,ー’
＼＼ﾉ く / / ~~ ',| √| ﾉ_,,,ー～i
＼＿∧」 / / （～'￣ ~~＿,,,ーー～'
_／ ／ `ーﾌ )￣ ) ）＿
∠-''~ ∠／ /／（ ﾉ
く＼_ー-' '~~~7
へ く~７_へ く＿,, ┌二､~
／７ ∠､ ＼ ＿> _／ ＜ﾆ, ~ ∠,,へ
| / ! | （＿_／／~） ＿,,,,-' ＿,～、）
| | i | く￣ / ＼＿／~~＿ ＿
! レﾉ | ! ﾌ∠へ . ／ﾌ （ （_,,,,＼＼
＼_ノ ﾉ / （＿,,ノ ∠っ レー' ┌` )／
/ / へ＿／＼くﾆﾆ┐ 「￣| レフ
ﾉ ／ | /| | ＿_ | ﾚっ | く
ノ／ | |~~ | ﾉ ＼_,、 「 //＼＼_／|
ﾉ／ | |＿ノ ） Ｊ |∠ノ ＼ ノ
（＿_,,ー~~ ＼ノ `Ｖ
280 ： ：02/03/07 21:20 ID:???
モトヤンのせいで本山が大嫌いになりました
本山氏ね
本山氏ね
281 ： ：02/03/07 21:26 ID:???
モトヤンのせいで本山が大好きになりました
モトヤン氏ね
モトヤン氏ね
いや、ネタだろう。面白すぎる。
かなり笑った。モトヤンまた面白いの頼む。
かなり笑った。モトヤンまた面白いの頼む。
283 ： ：02/03/07 21:41 ID:???
>>277
なんでモトヤンいきなり名無し＆ID???なの？
なんでモトヤンいきなり名無し＆ID???なの？
284 ： ：02/03/07 21:42 ID:???
自分のしてることが恥ずかしくなってきたからだろ
285 ： ：02/03/07 22:03 ID:???
287 ： ：02/03/07 22:24 ID:seDDiTP2
モトヤンいいなあ。微妙なユーモアがここちよい。
サカマガ掲示板にいたプロ野球を潰す会氏とか
カフェにいたピアノ教室氏級の大物に育って欲しい。
サカマガ掲示板にいたプロ野球を潰す会氏とか
カフェにいたピアノ教室氏級の大物に育って欲しい。
288 ： ：02/03/07 22:43 ID:???
>>1を晒すはずが一部ファンがついてるしﾌｼｨｷﾞなスレ…（ｗ
289 ： ：02/03/07 22:47 ID:???
北嶋もマスコミ操作によって丁稚上げられた糞FW
290 ： ：02/03/07 22:54 ID:???
モトヤン装った長文は､端々に聖美風口調の影響受けてる。
291 ： ：02/03/07 23:01 ID:???
まあ、ﾏｽｺﾐはともかく、三都主をMVPに選ぶ関係者や代表に選ぶトルシエの方がモトヤンよりも見る目は確かだろうな。
もっと言えば、三都主のプレーを見たことある奴なら、代表のオプションとなる可能性を感じ、試してほしいと思うのは自然だろ。
モトヤンとやら、三都主のプレー見たことないんだろ？
本山のポテンシャルに関しては、トルシエはよく解ってるわけだ。
よく解った上で、本山を超える可能性を感じるから三都主を使おうとしてるわけだ。
この点では、俺はトルシエは正しいと思う。
ユースの国際経験だけで本山＞三都主なんて、よく言えたな。ハズー（藁
もっと言えば、三都主のプレーを見たことある奴なら、代表のオプションとなる可能性を感じ、試してほしいと思うのは自然だろ。
モトヤンとやら、三都主のプレー見たことないんだろ？
本山のポテンシャルに関しては、トルシエはよく解ってるわけだ。
よく解った上で、本山を超える可能性を感じるから三都主を使おうとしてるわけだ。
この点では、俺はトルシエは正しいと思う。
ユースの国際経験だけで本山＞三都主なんて、よく言えたな。ハズー（藁
292 ： ：02/03/07 23:06 ID:???
293 ： ：02/03/07 23:09 ID:???
この板のファンタジスタ・モトヤン
どう考えても
三都主＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本山だろ
三都主＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本山だろ
296 ： ：02/03/08 00:17 ID:???
>>295
ああ、ここネタスレなんで…
ああ、ここネタスレなんで…
297 ： ：02/03/08 00:40 ID:wleh+tOC
４年後の日本代表に入る日本帰化外国人はどんな名前か考えてみよう。
補瀬とか。
補瀬とか。
298 ： ：02/03/08 02:18 ID:???
日本平の紅白戦の疑問。
何故トルシエは三都主をスタメンで使わなかったのか？
代表経験のない三都主だけに、レギュラー候補として考えているなら、
レギュラー組の中でどれだけフィットするかをチェックしたいと考える
はず。三都主自身、スタメンに起用されなかったことはショックだった
らしい。
何故トルシエは三都主をスタメンで使わなかったのか？
代表経験のない三都主だけに、レギュラー候補として考えているなら、
レギュラー組の中でどれだけフィットするかをチェックしたいと考える
はず。三都主自身、スタメンに起用されなかったことはショックだった
らしい。
299 ： ：02/03/08 02:20 ID:???
300 ： ：02/03/08 02:22 ID:???
３００
301 ： ：02/03/08 02:25 ID:???
>>299
なるほど、ジョーカーとして考えているのなら、前半の膠着状況（ｻｶﾀﾞｲ
などによると寧ろ白組が押してたようだ）打破を期待して、後半からの
投入というのは納得できる。
では、投入された三都主は、ジョーカーとしての期待、すなわち彼の真価
の一つである個としての突破力を見せることができたのだろうか。
なるほど、ジョーカーとして考えているのなら、前半の膠着状況（ｻｶﾀﾞｲ
などによると寧ろ白組が押してたようだ）打破を期待して、後半からの
投入というのは納得できる。
では、投入された三都主は、ジョーカーとしての期待、すなわち彼の真価
の一つである個としての突破力を見せることができたのだろうか。
302 ： ：02/03/08 02:32 ID:???
＞個としての突破力を見せることができたのだろうか。
俊輔に活かされてってのはあったみたいだけど、ドリブルにせよ
スペースへの飛び込みにせよ、鈴木秀に封じられたみたいよ。
俊輔に活かされてってのはあったみたいだけど、ドリブルにせよ
スペースへの飛び込みにせよ、鈴木秀に封じられたみたいよ。
304 ： ：02/03/08 02:36 ID:???
>>301
三都主は良い選手だけどやはり国際経験が少ない。つか、ないに等しい。
強い相手とやってだめだった、って経験が欲しいところ。
（ワンダーボーイって言われるほどすごければ問題ないけど）
小野とポジションがかぶる以上、小野をベンチにおいてまで
三都主を出すのはかなりのカケだ。無理だろう。
これからウクライナ、ポーランドと試合して、
三都主がなかなかうまく機能したって、
小野の経験、リーダーシップなど、チームに与える影響も考慮しなければ
ならないし。小野は「ジョーカー」にはなれないし。
三都主にはベンチでまずは戦況を見させて、っていうのも
本人のためになるかも。
三都主は良い選手だけどやはり国際経験が少ない。つか、ないに等しい。
強い相手とやってだめだった、って経験が欲しいところ。
（ワンダーボーイって言われるほどすごければ問題ないけど）
小野とポジションがかぶる以上、小野をベンチにおいてまで
三都主を出すのはかなりのカケだ。無理だろう。
これからウクライナ、ポーランドと試合して、
三都主がなかなかうまく機能したって、
小野の経験、リーダーシップなど、チームに与える影響も考慮しなければ
ならないし。小野は「ジョーカー」にはなれないし。
三都主にはベンチでまずは戦況を見させて、っていうのも
本人のためになるかも。
305 ： ：02/03/08 02:39 ID:???
おいおい、みんな、モトヤンが寝てるからって、
このスレでマジレスしちゃダメじゃないか（ｗ
このスレでマジレスしちゃダメじゃないか（ｗ
306 ： ：02/03/08 02:43 ID:???
>>304
うまいこと言うね。もしかして、紅白戦は上手いこと俊輔にはめられたのか？（ｗ
うまいこと言うね。もしかして、紅白戦は上手いこと俊輔にはめられたのか？（ｗ
307 ： ：02/03/08 02:56 ID:???
>>304
右：小野、左：三都主ってのはなし？
右：小野、左：三都主ってのはなし？
308 ： ：02/03/08 03:12 ID:???
日本１－１ベルギー ロシア４－１チュニジア
日本０－０ロシア ベルギー３－０チュニジア
とかいうことになったら、チュニジア戦はこんなのもありかもな。
＿＿柳澤＿高原
三都主＿中田＿小野
＿＿名波＿稲本＿
中コ＿森岡＿松田
＿＿＿川口
日本０－０ロシア ベルギー３－０チュニジア
とかいうことになったら、チュニジア戦はこんなのもありかもな。
＿＿柳澤＿高原
三都主＿中田＿小野
＿＿名波＿稲本＿
中コ＿森岡＿松田
＿＿＿川口
310 ：1：02/03/08 03:17 ID:zqd2dybq
>307
いいと思うよ！
いいと思うよ！
311 ： ：02/03/08 03:18 ID:???
>>310
モトヤンﾊｹｰﾝ
モトヤンﾊｹｰﾝ
312 ： ：02/03/08 03:23 ID:???
あ、ちがった。遊びじゃないじゃん。
315 ： ：02/03/08 03:40 ID:???
カミカゼ・シフト
＿＿＿三都主＿＿＿
＿本山＿＿＿森島＿
中村＿＿＿＿＿小野
＿＿稲本＿中田英＿
中田浩_森岡_＿松田
＿＿＿_川口_＿＿＿
＿本山＿＿＿森島＿
中村＿＿＿＿＿小野
＿＿稲本＿中田英＿
中田浩_森岡_＿松田
＿＿＿_川口_＿＿＿
317 ： ：02/03/08 04:02 ID:???
このくらいマンツーマンに強くしとかないと
＿＿＿三都主＿＿＿
＿本山＿＿＿森島＿
中村＿＿＿＿＿小野
＿＿稲本＿中田英＿
服部＿_秋田_鈴木秀
＿＿＿_川口_＿＿＿
＿＿＿三都主＿＿＿
＿本山＿＿＿森島＿
中村＿＿＿＿＿小野
＿＿稲本＿中田英＿
服部＿_秋田_鈴木秀
＿＿＿_川口_＿＿＿
319 ： ：02/03/08 10:48 ID:???
つうかアモローゾが日本代表に気化してりゃ皆NOクレームだったんだよ！
そうだろ？
そうだろ？
トルシエのことだから結局サブで適当に使って（4年前のロペス状態）
皆負けたときの言い訳にしそうだな…。もっとｻﾝﾄｽ使ってれば勝てた！とか。
皆負けたときの言い訳にしそうだな…。もっとｻﾝﾄｽ使ってれば勝てた！とか。
当時フランスのときはＦＷが弱体すぎてロペスぐらいしかまともなのが
いなかったからね、今回はサントスがいてもいなくてもさほど影響ない
おもう。左サイドの攻撃的選手の中でサントスが群をぬいているとは
いきれないしむしろ個人プレイに走りそうだし張りきりすぎてカード
もらいそうだから後半からだな出すとしたら。
いなかったからね、今回はサントスがいてもいなくてもさほど影響ない
おもう。左サイドの攻撃的選手の中でサントスが群をぬいているとは
いきれないしむしろ個人プレイに走りそうだし張りきりすぎてカード
もらいそうだから後半からだな出すとしたら。
髪型替えろよ。ブラジルらしくスキンヘッドで行け。
-――- ､
／（＿＿＿＿＿） ヽ
/ ＼ ｶﾞｵｰ
7 ∠ | /| ﾉヽ V l
1 / |/ |／ ＼ |
／ ＼ | |
| 三 。 三 | |
｜ l‐--―ヽ |/
| |ﾉ レ） / キュウリくれ～
. ヾ、 ヽ_＿_／ ／
> ＿＿＿ ＜、
／ ヽ
/ l ＼
i i ＼
l ＼ ）
ﾌ ､＿ _ _ノ し＿ノ
＿＿＿＿＿＿ .／ /＿＿＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ ／ ＿ / ＼ ＼
（ ￣ ヽ/ ヽ ＼
ヽ三三三 i （ ＼
＼三三 / ＼ ）
｀‐-‐
／（＿＿＿＿＿） ヽ
/ ＼ ｶﾞｵｰ
7 ∠ | /| ﾉヽ V l
1 / |/ |／ ＼ |
／ ＼ | |
| 三 。 三 | |
｜ l‐--―ヽ |/
| |ﾉ レ） / キュウリくれ～
. ヾ、 ヽ_＿_／ ／
> ＿＿＿ ＜、
／ ヽ
/ l ＼
i i ＼
l ＼ ）
ﾌ ､＿ _ _ノ し＿ノ
＿＿＿＿＿＿ .／ /＿＿＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ ／ ＿ / ＼ ＼
（ ￣ ヽ/ ヽ ＼
ヽ三三三 i （ ＼
＼三三 / ＼ ）
｀‐-‐
324 ：こんなとこじゃきゅうりもらえないべ( ● ´ ー ｀ ● )：02/03/08 14:11 ID:???
( ´ⅴ｀)＜ぴきー
325 ： ：02/03/08 15:23 ID:???
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ∈Ξ∋きゅうり
326 ：モトヤン：02/03/08 15:47 ID:Ly6CR0l0
＞もっと言えば、三都主のプレーを見たことある奴なら、代表のオプションとなる
＞可能性を感じ、試してほしいと思うのは自然だろ。モトヤンとやら、三都主の
＞プレー見たことないんだろ？
ついにここまで暴論をはくアフォが出てきましたね。
よりによってサッカー通のこの私に三都主を見たことないだろ？なんて暴言は
あきれて物が言えません。素人とは言え無知は恐ろしいですね。
いいですか？私はきちんとサッカーを分析しているから三都主はいらないと冷静に
指摘できるのです。君みたいにマスコミの煽りを真に受けるアフォではないのです。
小野を外して三都主を入れるのはオプションじゃなくて戦力ダウンと言うのです。
あなたのような素人にわかりやすく言えばモー娘で、モー娘のオプションとして
ゴマキを外して神田うのを入れよう！というくらい戦力ダウンです。
たしかに神田うのにはゴマキと違った持ち味があるでしょう。ですがなぜわざわざ
モー娘の生命線であるゴマキを外してうのを入れなければいけないのでしょうか？
これは博打というよりもトチ狂っただけでしょう。
まずオプションとして考えなければいけないのは保田や矢口のポジションであり
チームの生命線をいじくるのは強化ではなく弱体化なのです。
日本代表で言えば三都主と同レベルのスピードバカ鳩のポジションを争うというなら
まだわかるのですが、小野や中村や本山など日本の精鋭がひしめく左サイドに
国際経験なしの三都主の入る余地はありません。
＞可能性を感じ、試してほしいと思うのは自然だろ。モトヤンとやら、三都主の
＞プレー見たことないんだろ？
ついにここまで暴論をはくアフォが出てきましたね。
よりによってサッカー通のこの私に三都主を見たことないだろ？なんて暴言は
あきれて物が言えません。素人とは言え無知は恐ろしいですね。
いいですか？私はきちんとサッカーを分析しているから三都主はいらないと冷静に
指摘できるのです。君みたいにマスコミの煽りを真に受けるアフォではないのです。
小野を外して三都主を入れるのはオプションじゃなくて戦力ダウンと言うのです。
あなたのような素人にわかりやすく言えばモー娘で、モー娘のオプションとして
ゴマキを外して神田うのを入れよう！というくらい戦力ダウンです。
たしかに神田うのにはゴマキと違った持ち味があるでしょう。ですがなぜわざわざ
モー娘の生命線であるゴマキを外してうのを入れなければいけないのでしょうか？
これは博打というよりもトチ狂っただけでしょう。
まずオプションとして考えなければいけないのは保田や矢口のポジションであり
チームの生命線をいじくるのは強化ではなく弱体化なのです。
日本代表で言えば三都主と同レベルのスピードバカ鳩のポジションを争うというなら
まだわかるのですが、小野や中村や本山など日本の精鋭がひしめく左サイドに
国際経験なしの三都主の入る余地はありません。
327 ： ：02/03/08 15:51 ID:???
328 ： ：02/03/08 15:52 ID:???
もう秋田
329 ： ：02/03/08 16:02 ID:???
というかモトヤンは実証的とか現実的とかいうくせに
三都主のＪでのＭＶＰには触れないのか。
本山はＪではまだスタメンで結果もでていない。
逆に三都主はチームの中心で得点もアシストも多い。
モトヤンの言うように「客観的、かつ実証的」な観点でいくなら
三都主＞＞＞本山だと思うが
今更高校やＷユースの話をしても仕方がない
三都主のＪでのＭＶＰには触れないのか。
本山はＪではまだスタメンで結果もでていない。
逆に三都主はチームの中心で得点もアシストも多い。
モトヤンの言うように「客観的、かつ実証的」な観点でいくなら
三都主＞＞＞本山だと思うが
今更高校やＷユースの話をしても仕方がない
330 ： ：02/03/08 16:19 ID:???
だいたいそんなにサッカーに詳しいなら
3－5－2のサイドに小野や中村をおく事の異常さに気づけよ。
レベルの低い相手ならそれでもよかったかも知れないけど
Ｗ杯でそうはいかない。
よく「自分はマスコミを鵜呑みにはしない」みたいなこと言ってるけど
お前こそ鵜呑みにしてんだよ。
中村はサイドもできる、小野はオランダで大活躍だ、そんなマスコミ
の言うことに踊らされてこんなｷﾃｨなスレをたててしまったんだからな。
そしてお前は中田のCMにも知らず知らずの内に影響されている。
自分は人とは違うと信じたいんだろう。自分だけは自分の考えをもってマスコミ
や他人に影響されないと言いたいのだろう。しかし、お前は既に中田のＣＭに影響
されているのだ。つまりお前が自分の考えだと思っていたものもすべて他人や
メディアによってあたえられたものだったのだ。
信じたくないだろうがこれが事実だ。
3－5－2のサイドに小野や中村をおく事の異常さに気づけよ。
レベルの低い相手ならそれでもよかったかも知れないけど
Ｗ杯でそうはいかない。
よく「自分はマスコミを鵜呑みにはしない」みたいなこと言ってるけど
お前こそ鵜呑みにしてんだよ。
中村はサイドもできる、小野はオランダで大活躍だ、そんなマスコミ
の言うことに踊らされてこんなｷﾃｨなスレをたててしまったんだからな。
そしてお前は中田のCMにも知らず知らずの内に影響されている。
自分は人とは違うと信じたいんだろう。自分だけは自分の考えをもってマスコミ
や他人に影響されないと言いたいのだろう。しかし、お前は既に中田のＣＭに影響
されているのだ。つまりお前が自分の考えだと思っていたものもすべて他人や
メディアによってあたえられたものだったのだ。
信じたくないだろうがこれが事実だ。
モトヤンってもしかして謙虚人と同一人物？
332 ： ：02/03/08 16:25 ID:???
モトヤン、マンセー＞かんだうの。
>>329
JでのMVPでも国際経験はたしかに大事だと思うよ。
日本人相手に勝ってきたって、みんなそれを１度はペシャンコにされて
大きくなっていくんだし。
本山も不十分。
>>329
JでのMVPでも国際経験はたしかに大事だと思うよ。
日本人相手に勝ってきたって、みんなそれを１度はペシャンコにされて
大きくなっていくんだし。
本山も不十分。
333 ： ：02/03/08 16:27 ID:???
>>330
日本のシステムってオーソドックスな3-5-2とは違うじゃん
日本のシステムってオーソドックスな3-5-2とは違うじゃん
334 ： ：02/03/08 16:31 ID:???
>>330
君の言ってることの方が今更な気がする。
＞3－5－2のサイドに小野や中村をおく事の異常さに気づけよ。
攻撃的にするための３バックなのに
今更、そんなこと言っても。
それに中村はともかく、小野はサイドで守備にも貢献できるようになってるじゃん。
中田コも服部も「小野は守備うまい」とか「よくやってくれる」とか
言ってたし。もちろん攻撃的選手のわりに、だけど。
服部をサイドに入れたって、攻撃参加しなきゃいけない状況では
小野と似たようなボロも出してたよ。裏取られたり。
君の言ってることの方が今更な気がする。
＞3－5－2のサイドに小野や中村をおく事の異常さに気づけよ。
攻撃的にするための３バックなのに
今更、そんなこと言っても。
それに中村はともかく、小野はサイドで守備にも貢献できるようになってるじゃん。
中田コも服部も「小野は守備うまい」とか「よくやってくれる」とか
言ってたし。もちろん攻撃的選手のわりに、だけど。
服部をサイドに入れたって、攻撃参加しなきゃいけない状況では
小野と似たようなボロも出してたよ。裏取られたり。
335 ： ：02/03/08 16:32 ID:???
>>333
ﾊｱ？
ﾊｱ？
336 ： ：02/03/08 16:37 ID:???
アレックスよいよ
337 ： ：02/03/08 16:42 ID:???
うん、アレックスはいいけどね。
まあ、代表にうまくフィットして欲しいね。
まあ、代表にうまくフィットして欲しいね。
338 ：モトヤン：02/03/08 17:31 ID:CQEjx/Sh
＞というかモトヤンは実証的とか現実的とかいうくせに
＞三都主のＪでのＭＶＰには触れないのか。
やれやれ。素人には１から説明しなきゃいけないのですね・・。
いいですか？三都主のＭＶＰなんていつのお話ですか？
ＭＶＰ、ＭＶＰ騒ぐなら２００１年度のＭＶＰの藤田について騒ぎなさい。
昔話を掘り起こすにしてもせいぜい２０００年度のＭＶＰの中村までにしてほしい
というのがサッカー通である私の正直な意見です。ＭＶＰを取ったら代表ですか？
それなら初代ＭＶＰのズーカーでもヨイショしてなさい。
むしろ国際経験ゼロの三都主よりもベテランで経験を積んだズーカーのほうが
まだマシかもしれませんよ。
とにかく私が言いたいのは三都主は高校サッカーとＪリーグの経験しかないと
言う現実と、本山がユース年代からトルシエ戦術で世界と戦っているという現実
なのです。
＞三都主のＪでのＭＶＰには触れないのか。
やれやれ。素人には１から説明しなきゃいけないのですね・・。
いいですか？三都主のＭＶＰなんていつのお話ですか？
ＭＶＰ、ＭＶＰ騒ぐなら２００１年度のＭＶＰの藤田について騒ぎなさい。
昔話を掘り起こすにしてもせいぜい２０００年度のＭＶＰの中村までにしてほしい
というのがサッカー通である私の正直な意見です。ＭＶＰを取ったら代表ですか？
それなら初代ＭＶＰのズーカーでもヨイショしてなさい。
むしろ国際経験ゼロの三都主よりもベテランで経験を積んだズーカーのほうが
まだマシかもしれませんよ。
とにかく私が言いたいのは三都主は高校サッカーとＪリーグの経験しかないと
言う現実と、本山がユース年代からトルシエ戦術で世界と戦っているという現実
なのです。
339 ： ：02/03/08 17:36 ID:???
アレは中に切れ込むと動きが悪くなる。
それはボールタッチ数が多すぎるのと視野が狭いことが要因だと思われ。
なので、典型的なサイドアタッカーだが、アレのいいところは、早いクロスを
縦に切れ込んで放り込めること。
それはボールタッチ数が多すぎるのと視野が狭いことが要因だと思われ。
なので、典型的なサイドアタッカーだが、アレのいいところは、早いクロスを
縦に切れ込んで放り込めること。
本山は森島からポジション獲って欲しい。森島シュート下手糞。
モトヤンキレてるな！
モリシよいよ
本山よいよ
344 ：モトヤン：02/03/08 17:55 ID:Eq10z2Ut
＞だいたいそんなにサッカーに詳しいなら
＞3－5－2のサイドに小野や中村をおく事の異常さに気づけよ。
＞レベルの低い相手ならそれでもよかったかも知れないけど
＞Ｗ杯でそうはいかない。
やれやれ。素人らしい発想ですな。
サイドに小野や中村を置くのが異常？あなたが異常なだけでしょう。
左サイドの小野にボロボロにやられたコンフェデ杯のカメルーンや
オーストラリアは余程異常なんでしょうね。ぜひオランダに飛んでいって
名門・フェイエノールトのクラブの前で「小野をサイドに使うな！異常！
小野のボランチも異常！」と叫んできたらいかがですか？
いいですか？私の言ってることは全部現実だけなのです。
小野がオランダで活躍してるのも現実だし、本山が鹿島の１０番を背負ってる
のも現実なのです。
その現実に文句があるならばスマップのクサナギではなくキムタクを変え
なきゃいけない理由を説明しなさい。
＞3－5－2のサイドに小野や中村をおく事の異常さに気づけよ。
＞レベルの低い相手ならそれでもよかったかも知れないけど
＞Ｗ杯でそうはいかない。
やれやれ。素人らしい発想ですな。
サイドに小野や中村を置くのが異常？あなたが異常なだけでしょう。
左サイドの小野にボロボロにやられたコンフェデ杯のカメルーンや
オーストラリアは余程異常なんでしょうね。ぜひオランダに飛んでいって
名門・フェイエノールトのクラブの前で「小野をサイドに使うな！異常！
小野のボランチも異常！」と叫んできたらいかがですか？
いいですか？私の言ってることは全部現実だけなのです。
小野がオランダで活躍してるのも現実だし、本山が鹿島の１０番を背負ってる
のも現実なのです。
その現実に文句があるならばスマップのクサナギではなくキムタクを変え
なきゃいけない理由を説明しなさい。
独特の口調にすっかりはまった。
名スレになるね。モトヤンこれからも期待してるよ。
名スレになるね。モトヤンこれからも期待してるよ。
ネタスレなんだから他の奴らも面白いの書けよ
途中につまらないのが入ると萎えー
途中につまらないのが入ると萎えー
347 ： ：02/03/08 22:34 ID:???
>>326
>>291だが。もう少し内容のあるレスをくれよ。ｱﾌｫですか？
モー娘の例えは的外れだしぜんっぜん面白くない。寒すぎて哀れだ。
俺は三都主の比較対照として小野や中村は挙げていない。
三都主は本山同様、後半30分以降の一オプションに過ぎないと考えるからだ。
もう一度言う。
本山のポテンシャルに関しては、トルシエはよく解ってるわけだ。
よく解った上で、本山を超える可能性を感じるから三都主を使おうとしてるわけだ。
この点では、俺はトルシエは正しいと思う。
ユースの国際経験だけで本山＞三都主なんて、よく言えたな。ハズー（藁
まあお前は世界ユースでも楽しみにしてなさい。
>>291だが。もう少し内容のあるレスをくれよ。ｱﾌｫですか？
モー娘の例えは的外れだしぜんっぜん面白くない。寒すぎて哀れだ。
俺は三都主の比較対照として小野や中村は挙げていない。
三都主は本山同様、後半30分以降の一オプションに過ぎないと考えるからだ。
もう一度言う。
本山のポテンシャルに関しては、トルシエはよく解ってるわけだ。
よく解った上で、本山を超える可能性を感じるから三都主を使おうとしてるわけだ。
この点では、俺はトルシエは正しいと思う。
ユースの国際経験だけで本山＞三都主なんて、よく言えたな。ハズー（藁
まあお前は世界ユースでも楽しみにしてなさい。
348 ： ：02/03/08 22:42 ID:???
モトヤンファン激増中ですか？
349 ： ：02/03/08 23:18 ID:???
モトヤン調子戻したな。
350 ： ：02/03/08 23:22 ID:???
所詮、サントスも黒んぼ
俺たち黄色猿とはものが違うんだよ
俺たち黄色猿とはものが違うんだよ
351 ： ：02/03/08 23:22 ID:???
サントスはわらしべ長者
352 ： ：02/03/08 23:22 ID:???
おんたま、くんたま、きんたま!
353 ：にわかファン：02/03/08 23:22 ID:HV/4lTpY
現実問題として、サントスにも本山にも、個人能力で事態を打開する
ラウルやジダン、リバウドやサビオラみたいな能力は無いよね。
トルシエ監督も、個人でイニシアチブを取るような戦い方はしないし出来ない、
って言ってるし。「だからチーム戦術で戦う」とも。
そこから言うと、チーム戦術への理解度、経験から言って、本山のほうが
チームに馴染み易いのは事実じゃなかろうか。
ラウルやジダン、リバウドやサビオラみたいな能力は無いよね。
トルシエ監督も、個人でイニシアチブを取るような戦い方はしないし出来ない、
って言ってるし。「だからチーム戦術で戦う」とも。
そこから言うと、チーム戦術への理解度、経験から言って、本山のほうが
チームに馴染み易いのは事実じゃなかろうか。
354 ： ：02/03/08 23:29 ID:5dCP2e3c
今日のモトヤン凄い。感動した。
355 ： ：02/03/08 23:29 ID:???
トルシエはサントスに対して、戦術を破るような選手として期待してるらしいね
今週のサカマガを見て茸＆アレックス同時期用もありかな
と思ってしまう漏れは逝ってよしですか？
と思ってしまう漏れは逝ってよしですか？
357 ： ：02/03/08 23:55 ID:???
ここは敢えて>>356は放置プレイですな。
こんな奴に答えてもつまらな過ぎますもんね。
こんな奴に答えてもつまらな過ぎますもんね。
358 ： ：02/03/09 00:30 ID:???
＞今週のサカマガを見て茸＆アレックス同時期用もありかな
＞と思ってしまう漏れは逝ってよしですか？
やれやれ素人らしい発想ですな。
いいですか？紅白戦に臨むにあたってトルシエ監督は激しい接触プレーは
避けるようにという指示を出していたのを知らないんですか？
紅白戦の日の夜のスポーツニュースで何度も流れた、中村から三都主へのパス。
あれはプレッシャーが極めて低い状態でのプレーだったというのが現実なんです。
楽に通って当たり前の状態だったということを認識すべきなんです。
そんなこともわからずに、低レベル雑誌の提灯記事だけで
ｲｲ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
なんて言う素人が増えるのは本当に困ったものですね。
＞と思ってしまう漏れは逝ってよしですか？
やれやれ素人らしい発想ですな。
いいですか？紅白戦に臨むにあたってトルシエ監督は激しい接触プレーは
避けるようにという指示を出していたのを知らないんですか？
紅白戦の日の夜のスポーツニュースで何度も流れた、中村から三都主へのパス。
あれはプレッシャーが極めて低い状態でのプレーだったというのが現実なんです。
楽に通って当たり前の状態だったということを認識すべきなんです。
そんなこともわからずに、低レベル雑誌の提灯記事だけで
ｲｲ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
なんて言う素人が増えるのは本当に困ったものですね。
＞本山のポテンシャルに関しては、トルシエはよく解ってるわけだ。
＞よく解った上で、本山を超える可能性を感じるから三都主を使おうとしてるわけだ。
やれやれ。これでは自分がｱﾌｫだということを晒しているようなもんですね。
いったいぜんたい、トルシエが「本山を超える可能性を感じるから三都主を使おう
としてる」なんてことを何を根拠に言っているのでしょうか？
まずはその根拠について説明しなさい。
トルシエはユース時代から本山をジョーカーとして使い続けており、本山の
ポテンシャルについてはよくわかっているというのは事実です。
彼が残り１０分というような短い時間で状況を打開し、劣性を跳ね返す
特殊な能力を持っていることは、トルシエに限らず、世界の頂点を極めた
多くのプレイヤー達も認めるところなのです。
かのリトバルスキーをして「本山のように交代してすぐにゲームに溶け込み、
１００パーセントの力を出す選手を見たことがない」と言わしめたという
現実を知らないんですか？
＞よく解った上で、本山を超える可能性を感じるから三都主を使おうとしてるわけだ。
やれやれ。これでは自分がｱﾌｫだということを晒しているようなもんですね。
いったいぜんたい、トルシエが「本山を超える可能性を感じるから三都主を使おう
としてる」なんてことを何を根拠に言っているのでしょうか？
まずはその根拠について説明しなさい。
トルシエはユース時代から本山をジョーカーとして使い続けており、本山の
ポテンシャルについてはよくわかっているというのは事実です。
彼が残り１０分というような短い時間で状況を打開し、劣性を跳ね返す
特殊な能力を持っていることは、トルシエに限らず、世界の頂点を極めた
多くのプレイヤー達も認めるところなのです。
かのリトバルスキーをして「本山のように交代してすぐにゲームに溶け込み、
１００パーセントの力を出す選手を見たことがない」と言わしめたという
現実を知らないんですか？
361 ： ：02/03/09 02:45 ID:???
Nakamura kills Ono and an Alex and aims at the representative entering surely.
362 ： ：02/03/09 02:48 ID:???
>>361
Alexに不定冠詞をつけるｱﾌｫﾊｹｰﾝ!!
Alexに不定冠詞をつけるｱﾌｫﾊｹｰﾝ!!
363 ： ：02/03/09 03:05 ID:???
>>360
＞いったいぜんたい、トルシエが「本山を超える可能性を感じるから三都主を使おう
＞としてる」なんてことを何を根拠に言っているのでしょうか？
トルシエのコメントだ。「本山を超える可能性」とはっきり言ったわけではないが。
だいたい、本山の方が上だと思ってたら三都主にあんなに期待しないだろ？
本山はA代表で殆ど出てない。トルシエの発言によれば三都主は近いうちに試合に出るだろう。何故だと思う？
＞かのリトバルスキーをして「本山のように交代してすぐにゲームに溶け込み、
＞１００パーセントの力を出す選手を見たことがない」と言わしめたという
＞現実を知らないんですか？
ああ、聞いたことあるよ。それが何か？
三都主が途中交代で90％の力しか出せなくても本山の100％より上だろうな。
ちゅうかよ、本山＞三都主の根拠はユースの国際経験だけか？
他にあるなら挙げてみろ。
＞いったいぜんたい、トルシエが「本山を超える可能性を感じるから三都主を使おう
＞としてる」なんてことを何を根拠に言っているのでしょうか？
トルシエのコメントだ。「本山を超える可能性」とはっきり言ったわけではないが。
だいたい、本山の方が上だと思ってたら三都主にあんなに期待しないだろ？
本山はA代表で殆ど出てない。トルシエの発言によれば三都主は近いうちに試合に出るだろう。何故だと思う？
＞かのリトバルスキーをして「本山のように交代してすぐにゲームに溶け込み、
＞１００パーセントの力を出す選手を見たことがない」と言わしめたという
＞現実を知らないんですか？
ああ、聞いたことあるよ。それが何か？
三都主が途中交代で90％の力しか出せなくても本山の100％より上だろうな。
ちゅうかよ、本山＞三都主の根拠はユースの国際経験だけか？
他にあるなら挙げてみろ。
364 ： ：02/03/09 03:09 ID:???
なんか惨めだね（藁
366 ： ：02/03/09 03:16 ID:???
367 ： ：02/03/09 03:16 ID:???
368 ： ：02/03/09 03:17 ID:???
ちゅうか全部ネタだし。
スマソ
鬱だ氏脳
鬱だ氏脳
370 ： ：02/03/09 03:18 ID:???
モトヤンいいな。
確かに左サイドにサントスいらねーな。
鳩と交換すりゃいーじゃん。マジで。
確かに左サイドにサントスいらねーな。
鳩と交換すりゃいーじゃん。マジで。
371 ： ：02/03/09 03:19 ID:???
見事なｹｺｰﾝ
372 ： ：02/03/09 03:41 ID:???
東福岡出身の選手って大成しないな。
古賀誠史しかり手島しかり。あと山形とかも。
Jリーグに入団する選手もいるし強豪高なんだが。
かろうじて本山ぐらいか。
古賀誠史しかり手島しかり。あと山形とかも。
Jリーグに入団する選手もいるし強豪高なんだが。
かろうじて本山ぐらいか。
373 ： ：02/03/09 03:42 ID:???
ハトも、中沢も高校サッカーとJリーグしか経験ないがトルシエに選ばれて
実際レギュラークラスになったわけだし。要はユース経験があろうがなかろうが
トルシエのサッカーに順応、適応できて実力発揮できれば肩書きなんか意味ないんだよ。
でトルシエはサントスが持っている実力を代表でも発揮できれば相手に与える脅威は
サントスのほうが上まわると感じたんだろうよ。本山の国際経験にこだわってる
お方がいるが、なくても活躍する奴はするし、しない奴はしない。
実際レギュラークラスになったわけだし。要はユース経験があろうがなかろうが
トルシエのサッカーに順応、適応できて実力発揮できれば肩書きなんか意味ないんだよ。
でトルシエはサントスが持っている実力を代表でも発揮できれば相手に与える脅威は
サントスのほうが上まわると感じたんだろうよ。本山の国際経験にこだわってる
お方がいるが、なくても活躍する奴はするし、しない奴はしない。
＞トルシエのコメントだ。「本山を超える可能性」とはっきり言ったわけではないが。
＞だいたい、本山の方が上だと思ってたら三都主にあんなに期待しないだろ？
やれやれ。全然根拠になっていませんね。
「あんなに期待しないだろう」と言っていますが、トルシエのどの言動を以て判断しているのでしょうか？
トルシエが期待している？笑わせないで下さい。
トルシエが本当に期待しているのなら、紅白戦で前半から使っているはず。
後半戦だけ出場させてお茶を濁したのは、マスコミにネタを提供しただけだというのが
わからないなんて、やっぱりｱﾌｫなんですね。
＞本山はA代表で殆ど出てない。トルシエの発言によれば三都主は近いうちに試合に出るだろう。何故だと思う？
本山が昨年A代表に出なかったのは、故障もありますが、トルシエが本山をジョーカーとして
手札に加えることをすでに決意し、ラボでテストする必要がなかったからなのです。
いいですか？これが現実なのです。
＞だいたい、本山の方が上だと思ってたら三都主にあんなに期待しないだろ？
やれやれ。全然根拠になっていませんね。
「あんなに期待しないだろう」と言っていますが、トルシエのどの言動を以て判断しているのでしょうか？
トルシエが期待している？笑わせないで下さい。
トルシエが本当に期待しているのなら、紅白戦で前半から使っているはず。
後半戦だけ出場させてお茶を濁したのは、マスコミにネタを提供しただけだというのが
わからないなんて、やっぱりｱﾌｫなんですね。
＞本山はA代表で殆ど出てない。トルシエの発言によれば三都主は近いうちに試合に出るだろう。何故だと思う？
本山が昨年A代表に出なかったのは、故障もありますが、トルシエが本山をジョーカーとして
手札に加えることをすでに決意し、ラボでテストする必要がなかったからなのです。
いいですか？これが現実なのです。
375 ： ：02/03/09 03:53 ID:???
モトヤン
ガゼッタ誌4.0「全く存在していなかった」
コリエレ誌3.5「このスレでは輝かなかった」
トット誌3.5「フィジカル以外にも問題が」
ガゼッタ誌4.0「全く存在していなかった」
コリエレ誌3.5「このスレでは輝かなかった」
トット誌3.5「フィジカル以外にも問題が」
376 ： ：02/03/09 03:56 ID:???
テストする必要がないようなジョーカー＝本山を抱えているにも関わらず、何故アレックスを試すんですかー？
トルシエが本山に期待しているのなら、紅白戦でレギュラー組で使っているはず。
トルシエが本山に期待しているのなら、紅白戦でレギュラー組で使っているはず。
377 ： ：02/03/09 03:57 ID:???
本物のモトヤン待望論
＞テストする必要がないようなジョーカー＝本山を抱えているにも関わらず、何故アレックスを試すんですかー？
やれやれ。日本語もわからないｱﾌｫがいるようですね。もしかしてﾁｮｿですか？
いいですか？試したのではなく、マスコミ向けにネタを提供しただけだと言っているのが
わからないのですか？
それに紅白戦は全員が出場しているのですから、出場した＝試したにはならないことくらい
厨房どころか消防でもわかるでしょう？
＞トルシエが本山に期待しているのなら、紅白戦でレギュラー組で使っているはず。
やれやれ。あなたには理屈というのが全く通用しないようですね。
いいですか？トルシエは本山をジョーカーとして加えることはすでに決めているのです。
だから、今さら、レギュラー組の中でフィットするかどうかをテストする必要はないのです。
それよりも、むしろ白組のスタメンで使ったと言うことの意味を理解するべきでしょう。
トルシエは、本山にジョーカーとしてだけでなく、スタメンとしての可能性、つまり
体力面のテストをしたのです。ゼロックス杯直後の監督会議で、セレーゾに本山の体力面の
確認をしていたのを知らないのですか？
白組で使ったのも、逆境の中で個の力だけでどれだけできるかを試したかったからに
ほかなりません。
後半だけでお茶を濁され、そのチャンスさえ、滑り込みで合宿に参加した鈴木秀人に
いいように抑えられていた三都主と一緒にしないで下さい。
やれやれ。日本語もわからないｱﾌｫがいるようですね。もしかしてﾁｮｿですか？
いいですか？試したのではなく、マスコミ向けにネタを提供しただけだと言っているのが
わからないのですか？
それに紅白戦は全員が出場しているのですから、出場した＝試したにはならないことくらい
厨房どころか消防でもわかるでしょう？
＞トルシエが本山に期待しているのなら、紅白戦でレギュラー組で使っているはず。
やれやれ。あなたには理屈というのが全く通用しないようですね。
いいですか？トルシエは本山をジョーカーとして加えることはすでに決めているのです。
だから、今さら、レギュラー組の中でフィットするかどうかをテストする必要はないのです。
それよりも、むしろ白組のスタメンで使ったと言うことの意味を理解するべきでしょう。
トルシエは、本山にジョーカーとしてだけでなく、スタメンとしての可能性、つまり
体力面のテストをしたのです。ゼロックス杯直後の監督会議で、セレーゾに本山の体力面の
確認をしていたのを知らないのですか？
白組で使ったのも、逆境の中で個の力だけでどれだけできるかを試したかったからに
ほかなりません。
後半だけでお茶を濁され、そのチャンスさえ、滑り込みで合宿に参加した鈴木秀人に
いいように抑えられていた三都主と一緒にしないで下さい。
>>366
ｹｺｰﾝする？
ｹｺｰﾝする？
380 ： ：02/03/09 04:56 ID:???
おい、偽者つまんねーぞ。
本物でてこいよ。
本物でてこいよ。
381 ： ：02/03/09 05:59 ID:???
チョンとか有り触れた差別用語を気安く使う奴は
ネタ士として失格気味です。
独自性に溢れる罵詈雑言を提供しよう。
ネタ士として失格気味です。
独自性に溢れる罵詈雑言を提供しよう。
382 ： ：02/03/09 11:16 ID:???
>>378
ﾊｧ? ずいぶん都合の良い解釈だな。
お前トルシエに確認して言ってんのか？どうせ推測で言ってるだけなんだろうが。
国際経験とかユースでトルシエの信頼とか、過去のことにこだわってるのはそっちじゃねぇのか？
現時点でのポテンシャル比べたら本山＜＜＜＜＜三都主は誰の目にも明かだろ？
ﾊｧ? ずいぶん都合の良い解釈だな。
お前トルシエに確認して言ってんのか？どうせ推測で言ってるだけなんだろうが。
国際経験とかユースでトルシエの信頼とか、過去のことにこだわってるのはそっちじゃねぇのか？
現時点でのポテンシャル比べたら本山＜＜＜＜＜三都主は誰の目にも明かだろ？
383 ： ：02/03/09 11:17 ID:???
おめでとうクソスレが３８３まで伸びたね
384 ： ：02/03/09 11:29 ID:???
本山ってだれですか。
385 ： ：02/03/09 11:30 ID:???
クソスレは下げでやってくれ
386 ： ：02/03/09 11:36 ID:???
いつものことだろ・・・＞もちあげすぎ
387 ： ：02/03/09 14:18 ID:???
奈良橋ごときに攻め込まれる三都主
388 ： ：02/03/09 14:21 ID:GA1Xg/S4
サントスがチャンスを作ったよおおおおおおおおおおおおおおお
389 ： ：02/03/09 14:33 ID:6EjUvTyO
本山のシュート精度は驚くほど低ひ
390 ： ：02/03/09 14:35 ID:???
>>389
そうでもないよ
そうでもないよ
訂正する。
前半見た限りでは本山＞三都主だな。
特にヘッドワークにかなり差がありそう…
前半見た限りでは本山＞三都主だな。
特にヘッドワークにかなり差がありそう…
392 ： ：02/03/09 14:45 ID:???
三都主、ワンチャンスをものに出来ないな・・
393 ： ：02/03/09 14:46 ID:???
今の、なんでシュートうたなかったんだろ＜三都主
394 ： ：02/03/09 14:47 ID:???
日本人になった途端、ヘタレになったな。
395 ： ：02/03/09 14:48 ID:???
本山、右サイドに張って三都主を挑発してるな
396 ： ：02/03/09 14:49 ID:???
>>1
おまえはゴミ
おまえはゴミ
少なくとも前半に関しては、三都主の裏取ったりして、
手玉に取っていた感じさえしたな。
手玉に取っていた感じさえしたな。
398 ： ：02/03/09 14:53 ID:???
399 ： ：02/03/09 15:05 ID:mPYBdGKf
三＞＞＞本
400 ： ：02/03/09 15:07 ID:???
401 ： ：02/03/09 15:07 ID:???
>>1死ね
402 ： ：02/03/09 15:20 ID:???
403 ： ：02/03/09 15:37 ID:???
>>402
プ
プ
漏れはモトヤンにすっかり填ってしまったよ
405 ： ：02/03/09 16:01 ID:???
今日はモトヤン出てこないのか？
406 ： ：02/03/09 16:01 ID:???
サムイこと自覚してる？
407 ： ：02/03/09 16:04 ID:???
サムさも限界超えるとエクスタシー（ｗ
408 ： ：02/03/09 16:05 ID:???
プ
409 ： ：02/03/09 18:11 ID:???
前半は本山の時間。
後半はサントスか？
一見サントス＞＞＞本山だと思ってたがそうでもないな。
後半はサントスか？
一見サントス＞＞＞本山だと思ってたがそうでもないな。
410 ： ：02/03/09 18:12 ID:???
今日の前半の本山は良かったよ。三都主はあいかわらずでした。
411 ： ：02/03/09 18:29 ID:???
オナニー必死だな(藁
つまんねー。モトヤンお願い。新ネタ頼む。
413 ： ：02/03/09 18:43 ID:???
モトヤン必死だな（プ
414 ： ：02/03/09 20:28 ID:???
>>409
沢登が入ってから動きがとれるようにはなったな
沢登が入ってから動きがとれるようにはなったな
やれやれ。あなたには世界のサッカーの常識というのが全く通用しないようですね。
いいですか？トルシエは本山を２３人の中に加えることはすでに決めているのです。
だから、今さら、スーパーサブの動きができるかどうかをテストする必要はないのです。
それよりも、むしろ延長でも使ったと言うことの意味を理解するべきでしょう。
後半守備的で使ったのも、逆境の中で個の力だけでどれだけできるかを試したかったからに
ほかなりません。
澤登が入った後半だけでお茶を濁され、そのチャンスさえ、滑り込みで合宿に参加した
秋田と奈良橋にいいように抑えられていた三都主と一緒にしないで下さい。
いいですか？トルシエは本山を２３人の中に加えることはすでに決めているのです。
だから、今さら、スーパーサブの動きができるかどうかをテストする必要はないのです。
それよりも、むしろ延長でも使ったと言うことの意味を理解するべきでしょう。
後半守備的で使ったのも、逆境の中で個の力だけでどれだけできるかを試したかったからに
ほかなりません。
澤登が入った後半だけでお茶を濁され、そのチャンスさえ、滑り込みで合宿に参加した
秋田と奈良橋にいいように抑えられていた三都主と一緒にしないで下さい。
416 ：モトヤン：02/03/10 14:18 ID:rzNfRiDT
先日は鹿島スタジアムに行って本山と三都主の比較を冷静かつ客観的に
分析してきました。
結論から言えば完全に本山が三都主を凌ぐパフォーマンスを見せつけていましたね。
素人感覚で言えば鹿島は清水に負けたから三都主の勝ちといいたいところでしょうが、
私のようなサッカー通の目で見れば三都主のパフォーマンスの低さと本山の質の
高い動きは雲泥の差があると言わざるをえません。
これは鹿島と清水の中盤構成を見ればわかると思います。
完全に鹿島が清水の中盤をボロボロにしていました。鹿島は本山を中心とした中盤構成
でおそらく清水の２倍以上のシュートチャンスを演出していたのではないでしょうか？
私のように世界のサッカーに詳しいとこれだけシュートを打って点を決めれないところに
Ｊリーグのレベルの低さを感じて物足りないのですが、三都主と本山のレベルの違いを
再確認できたのでまあ良しとしましょう。
三都主擁護派のみなさんも私のように冷静で客観的な分析をしてほしいものです。
分析してきました。
結論から言えば完全に本山が三都主を凌ぐパフォーマンスを見せつけていましたね。
素人感覚で言えば鹿島は清水に負けたから三都主の勝ちといいたいところでしょうが、
私のようなサッカー通の目で見れば三都主のパフォーマンスの低さと本山の質の
高い動きは雲泥の差があると言わざるをえません。
これは鹿島と清水の中盤構成を見ればわかると思います。
完全に鹿島が清水の中盤をボロボロにしていました。鹿島は本山を中心とした中盤構成
でおそらく清水の２倍以上のシュートチャンスを演出していたのではないでしょうか？
私のように世界のサッカーに詳しいとこれだけシュートを打って点を決めれないところに
Ｊリーグのレベルの低さを感じて物足りないのですが、三都主と本山のレベルの違いを
再確認できたのでまあ良しとしましょう。
三都主擁護派のみなさんも私のように冷静で客観的な分析をしてほしいものです。
417 ： ：02/03/10 14:47 ID:???
そうか、スタジアムに行ってたからずっと出てこなかったんだね
420 ： ：02/03/10 15:30 ID:???
鹿島ー清水戦で存在感は本山の方があったと俺は思った。
なんてんだろ？三都主は身体能力的にいいんだけど（クロスの精度はさすが）
本山の方がクリエイティブな感じ。
もしかしたら本山は俊輔くらいには勝つかもな。左争い。
なんてんだろ？三都主は身体能力的にいいんだけど（クロスの精度はさすが）
本山の方がクリエイティブな感じ。
もしかしたら本山は俊輔くらいには勝つかもな。左争い。
421 ： ：02/03/10 15:33 ID:???
>>416
神様ジーコはちょっと違った見解を示しているようですが....
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20020309_20.htm
スタンド観戦した鹿島のジーコ総監督は素直に自軍の敗戦と三都主の実力を認めた。
「アレックス（三都主）のプレーすべてが清水、そして日本代表の武器だ。
（同じブラジル出身の）ラモス、呂比須が日本代表でいい仕事をした。
アレックスも彼らに負けないような活躍をするだろう」と絶賛。「ジーコは特別な
人。Ｗ杯でも頑張れ、と声をかけてもらってうれしかった」と三都主は笑顔で話した。
解説お願いします＞モトヤン
神様ジーコはちょっと違った見解を示しているようですが....
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20020309_20.htm
スタンド観戦した鹿島のジーコ総監督は素直に自軍の敗戦と三都主の実力を認めた。
「アレックス（三都主）のプレーすべてが清水、そして日本代表の武器だ。
（同じブラジル出身の）ラモス、呂比須が日本代表でいい仕事をした。
アレックスも彼らに負けないような活躍をするだろう」と絶賛。「ジーコは特別な
人。Ｗ杯でも頑張れ、と声をかけてもらってうれしかった」と三都主は笑顔で話した。
解説お願いします＞モトヤン
422 ： ：02/03/10 15:35 ID:???
423 ： ：02/03/10 15:40 ID:???
>>420
別スレにこんな意見もあった
☆☆日本代表戦術＆システム総合スレ☆☆その33
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1015520901/191
191 ：_ ：02/03/10 15:17 ID:???
ここ何戦か見て感じたんだけど、三都主って、もしかして活かされてこその
選手なんじゃないかなと。
例えば昨日の試合も、前半で良かったのは、カウンター気味に左サイドを一気に
上がってセンタリング入れた一本だけで、自軍の選手と有機的に連携するシーンは
殆ど見られず、奈良橋や代表ライバルの本山に裏をつかれたりしてたよね。
三都主が良くなったのは、後半に澤登が入って、彼を中心にチーム全体が三都主を
上手く使おうという動きをチーム全体がし始めてからだったと思う（もっとも鹿島
サイドも、後半は超攻撃的になって奈良橋がガンガン上がっていったから、前半より
やりやすかったというのもあるんんだろうけど）。
先日の紅白戦も、俊輔が三都主をうまく活かそうとしてたから良かったけど、反面、
森島みたいなタイプがトップ下の場合、うまく機能するのかちょっと不安もある。
また、周りとの連携・調和がうまく取れてこそ、三都主は活きるタイプと考えると、
ジョーカーとして使うのは、あまり合わないんじゃないかという気もする。
個人的には、三都主はスタメンか後半早々から使うべきで、ユースの時の本山の
ように残り１５分で、というような使い方には合わないんじゃないかと思う。
また、トップ下は、案外中田みたいなタイプが一番合うのかも知れない。
別スレにこんな意見もあった
☆☆日本代表戦術＆システム総合スレ☆☆その33
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1015520901/191
191 ：_ ：02/03/10 15:17 ID:???
ここ何戦か見て感じたんだけど、三都主って、もしかして活かされてこその
選手なんじゃないかなと。
例えば昨日の試合も、前半で良かったのは、カウンター気味に左サイドを一気に
上がってセンタリング入れた一本だけで、自軍の選手と有機的に連携するシーンは
殆ど見られず、奈良橋や代表ライバルの本山に裏をつかれたりしてたよね。
三都主が良くなったのは、後半に澤登が入って、彼を中心にチーム全体が三都主を
上手く使おうという動きをチーム全体がし始めてからだったと思う（もっとも鹿島
サイドも、後半は超攻撃的になって奈良橋がガンガン上がっていったから、前半より
やりやすかったというのもあるんんだろうけど）。
先日の紅白戦も、俊輔が三都主をうまく活かそうとしてたから良かったけど、反面、
森島みたいなタイプがトップ下の場合、うまく機能するのかちょっと不安もある。
また、周りとの連携・調和がうまく取れてこそ、三都主は活きるタイプと考えると、
ジョーカーとして使うのは、あまり合わないんじゃないかという気もする。
個人的には、三都主はスタメンか後半早々から使うべきで、ユースの時の本山の
ように残り１５分で、というような使い方には合わないんじゃないかと思う。
また、トップ下は、案外中田みたいなタイプが一番合うのかも知れない。
424 ： ：02/03/10 15:40 ID:???
人のふんどしでしか三都主を評価できないなんて情けない。
スポーツ紙の記事をアホみたいに嬉しそうに持ってきて中傷するアンチ中田と同レベルだよ。
スポーツ紙の記事をアホみたいに嬉しそうに持ってきて中傷するアンチ中田と同レベルだよ。
425 ：三都主に死角、超攻撃的右サイドに弱い… ：02/03/10 15:51 ID:???
いつも三都主ヨイショのサンスポが…
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top02.html
Ｊリーグ第１ステージ第２節第１日（９日）、清水は鹿島と戦い、苦戦しながらも
２試合連続のＶゴール勝ちを収めた。苦戦の一因は、鹿島の“三都主封じ戦術”。
日本代表候補ＭＦ三都主アレサンドロ（２４）＝清水＝は、鹿島の超攻撃的右サイドに、
防戦一方。Ｗ杯のロシア、ベルギー戦へ向け、思わぬところで課題が見つかった。
劇的なＶゴールの瞬間も、疲れきった表情で小さく笑っただけ。それだけ消耗し、
思い通りにならない試合だった。鹿島の“三都主封じ”にまんまとハマッた。
「こっちが上がれば向こうは下がらざるを得ない。持ち味は消せた」（鹿島ＤＦ
名良橋）という言葉通り、対面の名良橋に攻撃的に仕掛けられ、自陣で守備一辺倒に
なった三都主。後半３６分に相手が３バックとなり、名良橋がもっと前に出ると、
得意のクロスも危険の少ない早い段階で上げるのみ。苦手とする守備は負担が大きく、
必然的に走る距離も長くなり、延長では“ガス欠”。「厳しかった。攻撃に加わって、
点を決めないと」と三都主は反省した。
Ｗ杯１次リーグの相手ベルギー、ロシアはともに、鹿島同様、右サイドからの攻撃が
得意。日本代表トルシエ監督は、より左サイドの守備を重視することは明白だ。
同監督から高評価を得ている三都主だが、これはあくまで攻撃センスに関するもの。
フラット３（３人横並び）という守備陣形をとる代表では、サイドの選手の守備負担は
さらに大きくなる。パルマＭＦ中田英さえ当落選上にいるのも、バランスが重視されて
いる証明だ。
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top02.html
Ｊリーグ第１ステージ第２節第１日（９日）、清水は鹿島と戦い、苦戦しながらも
２試合連続のＶゴール勝ちを収めた。苦戦の一因は、鹿島の“三都主封じ戦術”。
日本代表候補ＭＦ三都主アレサンドロ（２４）＝清水＝は、鹿島の超攻撃的右サイドに、
防戦一方。Ｗ杯のロシア、ベルギー戦へ向け、思わぬところで課題が見つかった。
劇的なＶゴールの瞬間も、疲れきった表情で小さく笑っただけ。それだけ消耗し、
思い通りにならない試合だった。鹿島の“三都主封じ”にまんまとハマッた。
「こっちが上がれば向こうは下がらざるを得ない。持ち味は消せた」（鹿島ＤＦ
名良橋）という言葉通り、対面の名良橋に攻撃的に仕掛けられ、自陣で守備一辺倒に
なった三都主。後半３６分に相手が３バックとなり、名良橋がもっと前に出ると、
得意のクロスも危険の少ない早い段階で上げるのみ。苦手とする守備は負担が大きく、
必然的に走る距離も長くなり、延長では“ガス欠”。「厳しかった。攻撃に加わって、
点を決めないと」と三都主は反省した。
Ｗ杯１次リーグの相手ベルギー、ロシアはともに、鹿島同様、右サイドからの攻撃が
得意。日本代表トルシエ監督は、より左サイドの守備を重視することは明白だ。
同監督から高評価を得ている三都主だが、これはあくまで攻撃センスに関するもの。
フラット３（３人横並び）という守備陣形をとる代表では、サイドの選手の守備負担は
さらに大きくなる。パルマＭＦ中田英さえ当落選上にいるのも、バランスが重視されて
いる証明だ。
426 ： ：02/03/10 16:15 ID:???
サントスが生かされてこその選手？
トップ下でも出来る選手だよ。チームの約束事でしょう？
サイドからバロンに当てるやり方が、澤登を入れて中からも崩す選択肢
を増やした結果でしかない。
本山のドリブルはことごとく止められてたし、小笠原を生かしているようには
思えない。トップ下も失格だ。
トップ下でも出来る選手だよ。チームの約束事でしょう？
サイドからバロンに当てるやり方が、澤登を入れて中からも崩す選択肢
を増やした結果でしかない。
本山のドリブルはことごとく止められてたし、小笠原を生かしているようには
思えない。トップ下も失格だ。
428 ： ：02/03/10 20:36 ID:???
>>426
チームの約束事って？（ｗ
んなもんで通用すりゃ苦労はしねぇよ。
少なくとも澤登のいない前半は、三都主はほとんど機能していなかった。
これは全然機能していなかった。これはモトヤンが指摘するまでもなく、事実だ。
チームの約束事って？（ｗ
んなもんで通用すりゃ苦労はしねぇよ。
少なくとも澤登のいない前半は、三都主はほとんど機能していなかった。
これは全然機能していなかった。これはモトヤンが指摘するまでもなく、事実だ。
429 ： ：02/03/10 20:53 ID:???
チームの中心選手って？（ｗ
あんなもんで中心選手になりゃ苦労はしねぇよ。
少なくともほぼベストメンバーの前半は、本山はほとんど機能していなかった。
これは全然機能していなかった。これは426が指摘するまでもなく、事実だ。
あんなもんで中心選手になりゃ苦労はしねぇよ。
少なくともほぼベストメンバーの前半は、本山はほとんど機能していなかった。
これは全然機能していなかった。これは426が指摘するまでもなく、事実だ。
430 ： ：02/03/10 21:13 ID:???
( ´,_ゝ`)
本山はいっくら頑張っても所詮守備じゃあ並がいいとこの選手。
名良橋はなんとゆーかその、評価は難しいがディフェンス日本一とは
とても言えない選手。
その２人に仕事をさせてもらえなかったというのはかなり痛いぞアレックス。
名良橋はなんとゆーかその、評価は難しいがディフェンス日本一とは
とても言えない選手。
その２人に仕事をさせてもらえなかったというのはかなり痛いぞアレックス。
まあ持ち上げすぎは間違いないってことで。
433 ： ：02/03/10 22:49 ID:???
サカマガに時々書いてるジェレミー・ウォーカーって
本山好きだよね。さんとすの帰化決まったときも、救世主だなんて
他の選手に失礼だ、本山以上にスーパーサブとして働けるとは思えないとか
書いてたし。
もしかしてモトヤンの本名はＪ…
本山好きだよね。さんとすの帰化決まったときも、救世主だなんて
他の選手に失礼だ、本山以上にスーパーサブとして働けるとは思えないとか
書いてたし。
もしかしてモトヤンの本名はＪ…
434 ： ：02/03/11 01:17 ID:???
>>429
津利子？
津利子？
435 ： ：02/03/11 02:32 ID:???
>>434
(・∀･)ﾀﾞｰﾖ
(・∀･)ﾀﾞｰﾖ
436 ： ：02/03/11 03:33 ID:???
Posted by sw on March 09, 19102 at 14:41:38:
今回紹介するネットビジネスははっきり言って
かなりスゴイです。こんな時代だからこそ。。。
こういう発想で逝きませんか？
とにかく完全無料でビジネス！！
３月中に開始。（まだ始まってません！参加者募集中）
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ノルマなんてものは存在しない。
限定１００名だから争いはほとんど起こらない。
とにかく見てください！マジこりゃ売れるわ！
ＳＰＹＣＥ ＷＥＢ
http://inmylife.webr.ne.jp/
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437 ： ：02/03/11 06:39 ID:???
モトヤン、悲惨な１にはまだまだだね。
モナオみたいになるかと思ってワクワクしてたのに…
まだまだ遠い道のりかな…
http://piza.2ch.net/mona/kako/983/983106897.html
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438 ：モトヤン：02/03/11 17:39 ID:m8oDGjnx
＞神様ジーコはちょっと違った見解を示しているようですが....
＞解説お願いします＞モトヤン
では素人にもわかりやすいように解説しましょう。
まずジーコは三都主のことを良く知らないのでしょう。
ラモスや呂比須はプロとして日本に渡ってきたブラジル生まれのサッカー選手
ですが、三都主は日本の高校にサッカー留学に来たただのブラジル高校生だと
いう現実までジーコは把握していないのだと思います。
そして日本の部活サッカーがどれだけ低レベルな育成システムなのかという
現実はさすがのジーコも認識してないだろうし、それはしょうがないことですよ。
これはトルシエのような外国人監督も陥いりそうな罠なのでここはしっかり
三都主が四国サッカー生まれの経験値のない選手だという現実を私たち
サッカー通がうったえていかなければならないと思います。
＞解説お願いします＞モトヤン
では素人にもわかりやすいように解説しましょう。
まずジーコは三都主のことを良く知らないのでしょう。
ラモスや呂比須はプロとして日本に渡ってきたブラジル生まれのサッカー選手
ですが、三都主は日本の高校にサッカー留学に来たただのブラジル高校生だと
いう現実までジーコは把握していないのだと思います。
そして日本の部活サッカーがどれだけ低レベルな育成システムなのかという
現実はさすがのジーコも認識してないだろうし、それはしょうがないことですよ。
これはトルシエのような外国人監督も陥いりそうな罠なのでここはしっかり
三都主が四国サッカー生まれの経験値のない選手だという現実を私たち
サッカー通がうったえていかなければならないと思います。
439 ： ：02/03/11 17:41 ID:???
でも身体能力を見たら誰が見てもアレックスのほうが上だよね
440 ： ：02/03/11 17:45 ID:???
あっモトヤンだ、待ってたよ。
441 ： ：02/03/11 17:48 ID:???
本山が高校サッカーの頂点を極めたってゆうけど、
アレックスはJリーグのMVP取ってるじゃん。
大体選手権なんて、得点王とったって森崎の様に消えてくし。
そもそも高校サッカーの話しだしたら、高原、小野、戸田、森島
あたりだって選手権出てねーし。
アレックスはJリーグのMVP取ってるじゃん。
大体選手権なんて、得点王とったって森崎の様に消えてくし。
そもそも高校サッカーの話しだしたら、高原、小野、戸田、森島
あたりだって選手権出てねーし。
442 ： ：02/03/11 17:50 ID:???
>> 三都主が四国サッカー生まれの経験値のない選手だという現実を私たちサッカー通がうったえていかなければならないと思います。
あのー、あなたはサッカー通じゃくてモトヤンでしょ？
あのー、あなたはサッカー通じゃくてモトヤンでしょ？
443 ： ：02/03/11 17:51 ID:???
高校サッカーは所詮Ｊへの通過点であって、
Ｊで活躍した方が上だろ。身体能力トップクラスだと思うよ。へなちょこ本山君に比べたらね
アレックス＞本山
Ｊで活躍した方が上だろ。身体能力トップクラスだと思うよ。へなちょこ本山君に比べたらね
アレックス＞本山
444 ： ：02/03/11 17:58 ID:???
今回の鹿島×清水戦を見た限りじゃ
アレックス＞本山
ってそう単純には言えないと思うけどな。
そりゃ身体能力はアレックスのほうが上だけど、サッカーは
身体能力だけでするもんでもないし。そもそも２人持ち味違うだろ。
まあどっちにしろマスコミがアレックスをヨイショしすぎなのは
事実だけどさ。
アレックス＞本山
ってそう単純には言えないと思うけどな。
そりゃ身体能力はアレックスのほうが上だけど、サッカーは
身体能力だけでするもんでもないし。そもそも２人持ち味違うだろ。
まあどっちにしろマスコミがアレックスをヨイショしすぎなのは
事実だけどさ。
445 ： ：02/03/11 18:02 ID:???
さんとすは清水の攻撃陣の中で一番こわいせんしゅ、よってマーク集中
本山は鹿島の攻撃陣の中で一番こわいせんしゅではない
本山は鹿島の攻撃陣の中で一番こわいせんしゅではない
446 ：モトヤン：02/03/11 18:16 ID:udIabYb1
今日本のプロ選手を見ても高校サッカーしか知らないという選手は極めて
少数派です。ほとんどがユース年代から代表に招集されているか、クラブチーム
でプロとして育成された選手ばかりです。
前者が旧タイプ、後者がスタンダードタイプとしたら三都主こそ日本サッカー
にしか見られない純日本産旧タイプの選手と言えるでしょう。
三都主のようにユース年代の大事な時期に四国の片田舎のサッカーしか経験
していないというのはそれだけでも大きなハンデです。
何も私は三都主は絶対日本代表は無理だと言っているわけではありません。
出番があるとしたら早くても２００６年だと言っているのです。
たった２ヶ月かそこらで三都主に国際大会を戦い抜ける経験が身に付くはず
はないのです。本当に三都主のことを思うなら冷静に現実を指摘すべきです。
少数派です。ほとんどがユース年代から代表に招集されているか、クラブチーム
でプロとして育成された選手ばかりです。
前者が旧タイプ、後者がスタンダードタイプとしたら三都主こそ日本サッカー
にしか見られない純日本産旧タイプの選手と言えるでしょう。
三都主のようにユース年代の大事な時期に四国の片田舎のサッカーしか経験
していないというのはそれだけでも大きなハンデです。
何も私は三都主は絶対日本代表は無理だと言っているわけではありません。
出番があるとしたら早くても２００６年だと言っているのです。
たった２ヶ月かそこらで三都主に国際大会を戦い抜ける経験が身に付くはず
はないのです。本当に三都主のことを思うなら冷静に現実を指摘すべきです。
447 ： ：02/03/11 18:22 ID:???
>>446
過去のことなんかどうでもいいんだ！
過去のことなんかどうでもいいんだ！
448 ：国内板より愛を込めて・・・：02/03/11 18:23 ID:???
身体能力なら中西の方が高いぞ！！！
とか言ってみる。
とか言ってみる。
449 ：モトヤン：02/03/11 18:23 ID:udIabYb1
本山や高原や小野はユース年代から代表として経験を積んでいる新タイプの
選手ですね。
三都主のように旧タイプの選手をあげるならば岡野がピッタリでしょう。
彼は足が速いというだけでマスコミに騒がれましたが何が出来ましたか？
マスコミ的には高校時代無名だった岡野が大活躍するというサクセスストーリー
を描いていたみたいですが、しょせん彼は彼の経験にあった実績しか出せません
でした。経験は大事だよ。経験は。
選手ですね。
三都主のように旧タイプの選手をあげるならば岡野がピッタリでしょう。
彼は足が速いというだけでマスコミに騒がれましたが何が出来ましたか？
マスコミ的には高校時代無名だった岡野が大活躍するというサクセスストーリー
を描いていたみたいですが、しょせん彼は彼の経験にあった実績しか出せません
でした。経験は大事だよ。経験は。
450 ： ：02/03/11 18:26 ID:???
三都主とチンカスって響きが似てるね。
451 ： ：02/03/11 18:27 ID:???
>>445
ん？こないだの鹿島－清水戦ちゃんとみてた？
少なくとも前半は、鹿島のプレイヤー（奈良橋・本山）が、三都主をマークするどころか、
無視してガンガン右サイドから攻撃を仕掛けたら、三都主はほとんど防戦一方になってたじゃん。
ん？こないだの鹿島－清水戦ちゃんとみてた？
少なくとも前半は、鹿島のプレイヤー（奈良橋・本山）が、三都主をマークするどころか、
無視してガンガン右サイドから攻撃を仕掛けたら、三都主はほとんど防戦一方になってたじゃん。
452 ： ：02/03/11 18:29 ID:???
加速力、ドリブル、フィジカル
J最強
J最強
453 ：モトヤン：02/03/11 18:30 ID:udIabYb1
＞過去のことなんかどうでもいいんだ
私は過去の事を言っているのではなくて、現在の三都主の経験値というもの
を冷静に指摘しているだけです。
どう考えてもユース時代からトルシエ戦術で経験を積み、オランダの名門
フェイエノールトで活躍している小野を差し置いて三都主を救世主と持ち上げる
理由がわからないし、同じ経験を積んだ鹿島の１０番の本山ではなく三都主を
ジョーカー扱いする理由がわからないのです。
私は過去の事を言っているのではなくて、現在の三都主の経験値というもの
を冷静に指摘しているだけです。
どう考えてもユース時代からトルシエ戦術で経験を積み、オランダの名門
フェイエノールトで活躍している小野を差し置いて三都主を救世主と持ち上げる
理由がわからないし、同じ経験を積んだ鹿島の１０番の本山ではなく三都主を
ジョーカー扱いする理由がわからないのです。
454 ： ：02/03/11 18:36 ID:???
００年１２月の日韓戦での本山は凄かった。
ま、所詮アジアレベル、相手は１０人ではあるけど。
アレックスが切り札として機能するかだね。
途中から入って仕事ができるっていうのもドリブルやフィジカルに
勝るとも劣らない個人能力だと思うけど、
本山はその方面の経験値も高いよな。
ま、所詮アジアレベル、相手は１０人ではあるけど。
アレックスが切り札として機能するかだね。
途中から入って仕事ができるっていうのもドリブルやフィジカルに
勝るとも劣らない個人能力だと思うけど、
本山はその方面の経験値も高いよな。
455 ： ：02/03/11 18:38 ID:???
>>444
禿同。
＞まあどっちにしろマスコミがアレックスをヨイショしすぎなのは
＞事実だけどさ。
日曜のサンスポはちょっとトーン変わってたね。
>>451も指摘しているような例を挙げて「三都主、弱点を露呈。」みたいな。
ま、さんざ持ち上げておいて、他紙が同じ論調だと見るや、いきなり落とす
なんてのも、マスコミの常套手段だがな。中田あたりもそうだったし。
次の標的は、小野か、三都主か？
禿同。
＞まあどっちにしろマスコミがアレックスをヨイショしすぎなのは
＞事実だけどさ。
日曜のサンスポはちょっとトーン変わってたね。
>>451も指摘しているような例を挙げて「三都主、弱点を露呈。」みたいな。
ま、さんざ持ち上げておいて、他紙が同じ論調だと見るや、いきなり落とす
なんてのも、マスコミの常套手段だがな。中田あたりもそうだったし。
次の標的は、小野か、三都主か？
>>454
今期こそスタメン出場してるけど、Ｊでも代表でもずっとスーパーサブが本職だったからね。
本人は不本意だったようだけど、トルシエの言うところの「ジョーカー＝スーパーサブ」だと
したら、大いにアピールしてきたことになるな。
今期こそスタメン出場してるけど、Ｊでも代表でもずっとスーパーサブが本職だったからね。
本人は不本意だったようだけど、トルシエの言うところの「ジョーカー＝スーパーサブ」だと
したら、大いにアピールしてきたことになるな。
さんとすが代表の親善試合で活躍したらモトヤンどうするんだろう？
458 ： ：02/03/11 21:54 ID:???
＿＿＿
～（＿＿＿）（＾＾） ＜カメモナー
｜ ｜
もとやん、一緒にあそぼうよ。
～（＿＿＿）（＾＾） ＜カメモナー
｜ ｜
もとやん、一緒にあそぼうよ。
459 ： ：02/03/11 22:26 ID:???
モトヤンつかまえたモナー
∧＿∧
（ ´∀｀）つ
（ / ＼＿＿_ （やめろ！おれがなにをしたというんだ！？）
| | | （＿＿_）（；_；） ﾀｽｹﾃ～
（＿___）_） ((/ヽ / ヽ))
460 ： ：02/03/11 22:30 ID:???
つうかモトヤンのお陰で俺達本山ファンの地位が向上した！
モトヤンの書いてる事って恐ろしいほど正論で誰もが手も足も出ない。
モトヤンの書いてる事って恐ろしいほど正論で誰もが手も足も出ない。
461 ： ：02/03/11 22:42 ID:???
Ｊ最強のサイドｱﾀｶｰでせう。
462 ： ：02/03/11 22:47 ID:???
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ／⌒ヽ、 ＜ これがカメモナー。
ιﾆι( ´∀｀)っ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
かわいいです。
463 ： ：02/03/11 22:56 ID:???
代表にサイド突破は要りません。
２トップ＋モリシだとそのスペース使うので、邪魔なだけです。
本山のほうがサイドから中に入ってくるのも上手いし、
中央入ってからの閃きも上です。
２トップ＋モリシだとそのスペース使うので、邪魔なだけです。
本山のほうがサイドから中に入ってくるのも上手いし、
中央入ってからの閃きも上です。
464 ： ：02/03/11 23:00 ID:???
>００年１２月の日韓戦での本山は凄かった。
私は過去の事を言っているのではなくて、現在の本山の経験値というもの
を冷静に指摘しているだけです。
どう考えてもユース時代からトルシエ戦術で経験を積み、オランダの名門
フェイエノールトで活躍している小野を差し置いて本山を救世主と持ち上げる
理由がわからないし、ＪリーグMVPの清水の三都主ではなく本山を
ジョーカー扱いする理由がわからないのです。
私は過去の事を言っているのではなくて、現在の本山の経験値というもの
を冷静に指摘しているだけです。
どう考えてもユース時代からトルシエ戦術で経験を積み、オランダの名門
フェイエノールトで活躍している小野を差し置いて本山を救世主と持ち上げる
理由がわからないし、ＪリーグMVPの清水の三都主ではなく本山を
ジョーカー扱いする理由がわからないのです。
465 ： ：02/03/11 23:08 ID:???
ん～～～３５点
466 ： ：02/03/12 00:44 ID:???
俺はサントスは使える派だけど、
経験値勝負なら本山の方が上だろうよ
コピペにしても、それは自爆
経験値勝負なら本山の方が上だろうよ
コピペにしても、それは自爆
467 ： ：02/03/12 00:51 ID:???
デビュー戦はウクライナ戦かな？
オノが出ないみたいだし、左サイドスタメン出場のような気がする。
で、TOP下すんたん。
オノが出ないみたいだし、左サイドスタメン出場のような気がする。
で、TOP下すんたん。
468 ： ：02/03/12 02:15 ID:GwREc10/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
＿／ ）＿ ノ ｜ ｜ ）
ノ ）ノ ・ ） ＜ﾓﾄﾔﾝ遊んで
（ ＿）々＿＿＿人＿＿＿）
＿＿／Ｌ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿） Ｌ＿＿＿＿＿／
（＿＿） （＿＿）
さみしいです。
＿／ ）＿ ノ ｜ ｜ ）
ノ ）ノ ・ ） ＜ﾓﾄﾔﾝ遊んで
（ ＿）々＿＿＿人＿＿＿）
＿＿／Ｌ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿） Ｌ＿＿＿＿＿／
（＿＿） （＿＿）
さみしいです。
469 ： ：02/03/12 02:59 ID:???
気になってることは、サントスのドリブル突破は
Jリーグの日本人には通用してるが、それがそのまま、
外国の選手にも通用するのかって事だ。同じ事は、
本山にも言えるけど。（本山のほうは世代別代表の
レベルなら通用する事は実証済みとも言えるが）
Jリーグの日本人には通用してるが、それがそのまま、
外国の選手にも通用するのかって事だ。同じ事は、
本山にも言えるけど。（本山のほうは世代別代表の
レベルなら通用する事は実証済みとも言えるが）
470 ： ：02/03/12 03:05 ID:???
471 ： ：02/03/12 03:09 ID:???
最近、本山はドリブル突破あんまりしなくなったような。
Wユースで見せたキレのあるドリブルをバンバンやってほしい。
A代表にもドリブラーは必要だと思う。ユースであれだけ機能したんだしな。
Wユースで見せたキレのあるドリブルをバンバンやってほしい。
A代表にもドリブラーは必要だと思う。ユースであれだけ機能したんだしな。
472 ： ：02/03/12 03:20 ID:???
いずれにせよ、トルシエはウクライナ戦で三都主をテストするだろう。
問題は、出番はゲーム開始からなのか、後半スタートからなのか、それとも残り１０～１５分からなのか。
それによって、トルシエが三都主をどういう目的で使いたいのかがはっきりするだろう。
個人的には、本番でのスタメンは左小野、右波戸は、余程のことがない限り、ほぼ決まりだと思う。
となると三都主の位置付けは小野の控えか、ジョーカーかということになるだろう。
スタメンはトップ下森島、左サイド中村、後半からあるいは残り１５分で森島ＯＵＴ、
中村→トップ下、三都主→左サイドＩＮというパターンか。
ポーランド戦では、トップ下中田、左サイド三都主というのを、是非試して欲しい。
問題は、出番はゲーム開始からなのか、後半スタートからなのか、それとも残り１０～１５分からなのか。
それによって、トルシエが三都主をどういう目的で使いたいのかがはっきりするだろう。
個人的には、本番でのスタメンは左小野、右波戸は、余程のことがない限り、ほぼ決まりだと思う。
となると三都主の位置付けは小野の控えか、ジョーカーかということになるだろう。
スタメンはトップ下森島、左サイド中村、後半からあるいは残り１５分で森島ＯＵＴ、
中村→トップ下、三都主→左サイドＩＮというパターンか。
ポーランド戦では、トップ下中田、左サイド三都主というのを、是非試して欲しい。
473 ： ：02/03/12 03:32 ID:???
>>471
ｻｶﾏｶﾞのｲﾝﾀｳﾞｭの中でも、ドリブルが多くなるとリズムが悪くなるって言ってた。
彼自身、ドリブルで突破するのは好きらしいけど、スピードサッカーをやるため
には、やはりシンプルにパスで繋げるべき、と考えているんだろう。
実際、ユースでは通じても、ＷＣクラスでドリブルで何人も抜いていくなんてのは
難しいと思う。マラドーナ級なら別だけど
ｻｶﾏｶﾞのｲﾝﾀｳﾞｭの中でも、ドリブルが多くなるとリズムが悪くなるって言ってた。
彼自身、ドリブルで突破するのは好きらしいけど、スピードサッカーをやるため
には、やはりシンプルにパスで繋げるべき、と考えているんだろう。
実際、ユースでは通じても、ＷＣクラスでドリブルで何人も抜いていくなんてのは
難しいと思う。マラドーナ級なら別だけど
>>470
夏になったら、また貼ってね。
夏になったら、また貼ってね。
475 ： ：02/03/12 03:35 ID:???
ヒディングなら
サントスも中田も川口も使わないだろうな
サントスも中田も川口も使わないだろうな
476 ： ：02/03/12 03:38 ID:???
>>472
オノは？
オノは？
いつのまにか、良スレになりかかっているような・・・
トルシエは左アウトサイドにサイドアタッカータイプを起用しない。
ナイジェリアユースだって、金古がケガして中田コがＤＦに入るまで
左アウトサイドはその中田コがやってたそうだし、トルシエ本にも「相馬は私の
Ｆ３が出来ると思った（左アウトではない）」とか書いてた。
トルシエはあのポジションについて、端とは違う考えを持っているようで、
自分としてはそのあたりになにか一波乱の予感してたりする。
じゃそこに本山が入るか、というとそれはまた別問題だけど。
ナイジェリアユースだって、金古がケガして中田コがＤＦに入るまで
左アウトサイドはその中田コがやってたそうだし、トルシエ本にも「相馬は私の
Ｆ３が出来ると思った（左アウトではない）」とか書いてた。
トルシエはあのポジションについて、端とは違う考えを持っているようで、
自分としてはそのあたりになにか一波乱の予感してたりする。
じゃそこに本山が入るか、というとそれはまた別問題だけど。
480 ：モトヤン：02/03/12 16:03 ID:DNoMeZ4l
＞つうかモトヤンのお陰で俺達本山ファンの地位が向上した！
＞モトヤンの書いてる事って恐ろしいほど正論で誰もが手も足も出ない。
やっと自分の頭で考えられる真のサッカーフリークがこのスレにも出てきましたね。
これまでマスコミの煽りに舞い上がっていたサッカー素人の三都主ヨイショに
対して冷静かつ的確にサッカー通としての意見を述べてきたかいがありました。
素人は素人なりにサッカー通に正しいサッカーの見方というものを教えてもらう
べきですね。
＞モトヤンの書いてる事って恐ろしいほど正論で誰もが手も足も出ない。
やっと自分の頭で考えられる真のサッカーフリークがこのスレにも出てきましたね。
これまでマスコミの煽りに舞い上がっていたサッカー素人の三都主ヨイショに
対して冷静かつ的確にサッカー通としての意見を述べてきたかいがありました。
素人は素人なりにサッカー通に正しいサッカーの見方というものを教えてもらう
べきですね。
481 ：モトヤン：02/03/12 16:38 ID:+WyOvWXU
＞いずれにせよ、トルシエはウクライナ戦で三都主をテストするだろう。
これがおかしいと言っているのです。
この時期に経験値なしの未熟な三都主をテストする理由は何ですか？
いつ三都主をウクライナ戦でテストしなきゃいけないと決まったのですか？
まさにこの「トルシエは三都主をウクライナ戦でテストするだろう」という
発言そのものがマスコミの三都主ヨイショに踊らされた洗脳状態を示して
います。少しは自分の頭で考えるクセをつけたほうが良いですよ。
今の日本代表のシステム、左サイドの人材、三都主の経験のなさなど
全てを考慮にいれて「三都主は日本代表メンバーに入れなきゃいけない」
というマスコミの作りあげた洗脳材料を排除して冷静に分析してみればおの
ずと答えは見えてきますよ。
オランダの名門フェイエノールトで活躍している小野や、白き巨人レアルマドリード
に移籍する中村や、日本最強鹿島の１０番本山を排除して部活サッカー出身の
三都主を無理矢理起用する理由などどこにあるのですか？
普通に考えれば素人でもわかりそうなものなのですが・・。
これがおかしいと言っているのです。
この時期に経験値なしの未熟な三都主をテストする理由は何ですか？
いつ三都主をウクライナ戦でテストしなきゃいけないと決まったのですか？
まさにこの「トルシエは三都主をウクライナ戦でテストするだろう」という
発言そのものがマスコミの三都主ヨイショに踊らされた洗脳状態を示して
います。少しは自分の頭で考えるクセをつけたほうが良いですよ。
今の日本代表のシステム、左サイドの人材、三都主の経験のなさなど
全てを考慮にいれて「三都主は日本代表メンバーに入れなきゃいけない」
というマスコミの作りあげた洗脳材料を排除して冷静に分析してみればおの
ずと答えは見えてきますよ。
オランダの名門フェイエノールトで活躍している小野や、白き巨人レアルマドリード
に移籍する中村や、日本最強鹿島の１０番本山を排除して部活サッカー出身の
三都主を無理矢理起用する理由などどこにあるのですか？
普通に考えれば素人でもわかりそうなものなのですが・・。
482 ： ：02/03/12 16:45 ID:???
今更ながら本山は鹿島で結果ダサネーと永久に使われないと思うよ。
つうかチームでも大ブレーキになってる。
つうかチームでも大ブレーキになってる。
483 ： ：02/03/12 16:52 ID:???
チームで大ブレーキになってるのはFWなんですけど・・・
チャンスは作ってるんだけど決められないのが今の状態なんです・・・
チャンスは作ってるんだけど決められないのが今の状態なんです・・・
484 ： ：02/03/12 16:58 ID:???
モトヤンじゃないけど、自分の頭で考えて、それから批評しようって
のは賛成。大ブレーキってのは湯浅氏のコラムの影響？
のは賛成。大ブレーキってのは湯浅氏のコラムの影響？
485 ：モトヤン：02/03/12 17:01 ID:8FHtTytO
たしかにＦＷに問題アリですね。
あえて言わせてもらえば鈴木にも経験のなさを感じます。
Ｗ杯で使えるのは高原や柳沢でしょう。
鈴木はもっとがんばらないと岡野のような一発屋になりますよ。
もちろん鈴木は経験不足とは言ってもブラジルのプロリーグで厳しい経験
を積んでいるので三都主の経験のなさと同列に論じるつもりは毛頭ありま
せんが、当落線上の選手だと思います。
あえて言わせてもらえば鈴木にも経験のなさを感じます。
Ｗ杯で使えるのは高原や柳沢でしょう。
鈴木はもっとがんばらないと岡野のような一発屋になりますよ。
もちろん鈴木は経験不足とは言ってもブラジルのプロリーグで厳しい経験
を積んでいるので三都主の経験のなさと同列に論じるつもりは毛頭ありま
せんが、当落線上の選手だと思います。
486 ： ：02/03/12 17:02 ID:???
＞この時期に経験値なしの未熟な三都主をテストする理由は何ですか？
＞部活サッカー出身の三都主を無理矢理起用する理由などどこにあるのですか？
トルシエに聞け。
＞部活サッカー出身の三都主を無理矢理起用する理由などどこにあるのですか？
トルシエに聞け。
487 ：モトヤン：02/03/12 17:19 ID:oM2UiolT
＞トルシエに聞け。
トルシエも万能ではありません。
さすがのトルシエも日本の部活サッカーの実体まで把握しきれてないと
思います。現在、普通に日本人も中田や小野のように海外で活躍していますが
中田も小野も部活サッカーで育ったのではなく、日本のユース年代からの豊富
な海外試合の経験で培われた選手だという大前提を忘れるべきではありません。
経験というのはいざというときに響きます。
「三都主には経験がないんじゃないか！？選出には早すぎた！」と気付いた
のがＷ杯三連敗後・・なんてのは笑い話にもなりません。
日本サッカーのサポーターとしてマスコミの三都主ヨイショは異常だ！と
提言するのも日本代表に対する立派なサポートです。
トルシエも万能ではありません。
さすがのトルシエも日本の部活サッカーの実体まで把握しきれてないと
思います。現在、普通に日本人も中田や小野のように海外で活躍していますが
中田も小野も部活サッカーで育ったのではなく、日本のユース年代からの豊富
な海外試合の経験で培われた選手だという大前提を忘れるべきではありません。
経験というのはいざというときに響きます。
「三都主には経験がないんじゃないか！？選出には早すぎた！」と気付いた
のがＷ杯三連敗後・・なんてのは笑い話にもなりません。
日本サッカーのサポーターとしてマスコミの三都主ヨイショは異常だ！と
提言するのも日本代表に対する立派なサポートです。
488 ： ：02/03/12 18:41 ID:???
モトヤンの考えでは
Ｊのみの経験と、ユース＋Ｊの経験の差は
どれくらいあると思っているのかを聞いてみたい。
Ｊのみの経験と、ユース＋Ｊの経験の差は
どれくらいあると思っているのかを聞いてみたい。
489 ： ：02/03/12 20:24 ID:???
490 ： ：02/03/12 20:39 ID:???
う～ん、今日はもうひとつキレがないようで…
＞スタメンはトップ下森島、左サイド中村、後半からあるいは残り１５分で森島ＯＵＴ、
＞中村→トップ下、三都主→左サイドＩＮというパターンか。
これはウクライナ戦での話ね。わかりにくくてスマソ。
>>481
まぁ、気持ちはわかるが。
ただ三都主の場合は代表でプレーしたことも、海外の代表と戦ったことも一度もないわけで、
とりあえず代表候補として呼んだ以上は使わないと気の毒だろう（ｗ
それに、使ってみたけどダメだったということにしておかないと、マスコミも納得しないだろ？
＞中村→トップ下、三都主→左サイドＩＮというパターンか。
これはウクライナ戦での話ね。わかりにくくてスマソ。
>>481
まぁ、気持ちはわかるが。
ただ三都主の場合は代表でプレーしたことも、海外の代表と戦ったことも一度もないわけで、
とりあえず代表候補として呼んだ以上は使わないと気の毒だろう（ｗ
それに、使ってみたけどダメだったということにしておかないと、マスコミも納得しないだろ？
492 ：ｓ：02/03/12 21:04 ID:K0Km2HFY
良い選手だから使うだけだろ。
去年のエスパルスでのアシスト数と得点数でも調べてみろ。
実績は奴のほうがある。
去年のエスパルスでのアシスト数と得点数でも調べてみろ。
実績は奴のほうがある。
493 ： ：02/03/12 21:08 ID:vRTJdigR
>>489
俺が>>460だけど俺はある意味モトヤンの言ってる事はその通りだと思う。
現状ではスーパーサブに限って言えばどう考えても本山が一番なんじゃないの？
トルシエが何を考えているのかは分からないが
サントスがスーパーサブとして活躍出来るかと言ったら
サッカーを本山の良さを知る者ならば(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と言わざるをえない。
それなのに帰化選手だからといって煽ってるマスコミは逝ってよし。
本山がスーパーサブで活躍出来るのはメンタルの強さと
頭の良さだと俺は思う。あと経験もか。
まあサントススーパーサブとの大きな違いは頭の良さとして現われるだろうね。
強豪国相手だとモトヤンの言う通り岡野二世になるんじゃないの？今の所。
スタメンについてもサントスはわかんねえな。
俺が>>460だけど俺はある意味モトヤンの言ってる事はその通りだと思う。
現状ではスーパーサブに限って言えばどう考えても本山が一番なんじゃないの？
トルシエが何を考えているのかは分からないが
サントスがスーパーサブとして活躍出来るかと言ったら
サッカーを本山の良さを知る者ならば(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と言わざるをえない。
それなのに帰化選手だからといって煽ってるマスコミは逝ってよし。
本山がスーパーサブで活躍出来るのはメンタルの強さと
頭の良さだと俺は思う。あと経験もか。
まあサントススーパーサブとの大きな違いは頭の良さとして現われるだろうね。
強豪国相手だとモトヤンの言う通り岡野二世になるんじゃないの？今の所。
スタメンについてもサントスはわかんねえな。
494 ： ：02/03/12 21:12 ID:???
三都主はいつもスタメンばっかで、スーパーサブやったこと無いからねえ。
495 ： ：02/03/12 21:18 ID:???
ジョーカーにするなら本番まで隠せば。
>>493
確かに「スーパーサブとしての実績」という点で、日本で本山の右に出るヤツはいないかも
しれないな。まぁ、本人にとっては、あんまし有り難くない呼ばれ方かも知れないけど、
こと今回のＷＣへの生き残りという点で考えれば、これ以上ない武器なのかも知れない。
確かに「スーパーサブとしての実績」という点で、日本で本山の右に出るヤツはいないかも
しれないな。まぁ、本人にとっては、あんまし有り難くない呼ばれ方かも知れないけど、
こと今回のＷＣへの生き残りという点で考えれば、これ以上ない武器なのかも知れない。
497 ： ：02/03/12 21:57 ID:???
モトヤンもネタ切れか？
サブで結果を出すって想像以上に難しい事だと思うよ
ナカータもそう言っている
本山はサブとしてコンスタントに結果を出してきた選手
サントスは総合力では上かもしれないけど
切り札ならどう考えても本山でしょう
ナカータもそう言っている
本山はサブとしてコンスタントに結果を出してきた選手
サントスは総合力では上かもしれないけど
切り札ならどう考えても本山でしょう
499 ： ：02/03/12 22:08 ID:???
んー。たぶんガイシュツでしょうが、Ａマッチでの話をするなら
どちらも実績無いのでわからんと。
そういうことかと思いますがどうか。
どちらも実績無いのでわからんと。
そういうことかと思いますがどうか。
500 ： ：02/03/12 22:43 ID:???
なんでモトヤンは僕を無視するのですか。
＿＿＿
～（＿＿＿）（＾＾） ＜カメモナー
｜ ｜
ブルーです。
＿＿＿
～（＿＿＿）（＾＾） ＜カメモナー
｜ ｜
ブルーです。
501 ： ：02/03/13 00:06 ID:???
>>497
いや、モトヤンはきっと早寝早起きだから、もう寝てんじゃないのか？
いや、モトヤンはきっと早寝早起きだから、もう寝てんじゃないのか？
503 ： ：02/03/13 02:19 ID:???
このスレにまじで本山ファンなんていんのか？
ただのネタスレだろ。
ただのネタスレだろ。
504 ： ：02/03/13 05:21 ID:???
>>白き巨人レアルマドリードに移籍する中村
ここだけはモトヤンの主張に異議を唱える。
ここだけはモトヤンの主張に異議を唱える。
505 ： ：02/03/13 05:37 ID:???
もとやんおてもやん
506 ： ：02/03/13 05:41 ID:???
＿＿ 彡 彡
／ 彡 彡 彡
／ 彡 彡、 ﾗﾝﾀﾀﾝ ﾗﾝﾀﾀﾝ
/ | Å
/ ヽ |、 ／ ＼
/. | ヽ(´Д｀;)ﾉ
/ / ヽ | (へ )
/ ./ / _>
Å / ヽ ／ ﾑ,_ 〉
／ ＼ / ／ ／ ヽ/
ヽ(´Д｀;)ﾉ / ,,,／ _,,.::-‐''"、 /
（へ `―r-―---‐┬ー--‐ー⌒"ヾ~ ｀i }ﾘ:::::ヾ" ヽ ノ
ヽ > | ヽ | ﾘ::::｀ヾヽ｀ ''￣ /ﾉ::::::::i} . }
＼_ ├----―‐┤ヽ ,.,_ .{:::::::::::::ヽ`.‐-‐イ/.::::::::::l .}
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ﾗﾝﾀﾗﾝﾀﾗﾝ
／ 彡 彡 彡
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ﾗﾝﾀﾗﾝﾀﾗﾝ
502 = アフォ
祝本山落選age
509 ： ：02/03/13 16:26 ID:???
モトヤン早く来ないかなー
510 ： ：02/03/13 18:53 ID:???
元ヤン早く出て来い！
不調の鹿島勢でも小笠原は入ったのに本山落選とはこれいかに？
早く君の言い訳が聞きたいよー！
「三都主はこの２試合で経験不足を露呈するでしょう」とか
言ってくれるんだろうけどさ。
不調の鹿島勢でも小笠原は入ったのに本山落選とはこれいかに？
早く君の言い訳が聞きたいよー！
「三都主はこの２試合で経験不足を露呈するでしょう」とか
言ってくれるんだろうけどさ。
511 ： ：02/03/13 20:12 ID:???
http://www.isize.com/sports/football/news/news_vivid_N20020313018.html
続いて話は本題に突入。今回初めて代表入りした三都主と小笠原について「三都主は高い資質を持った選手。
今のところは本山、中村ら他５人の左サイドの選手と同列に並んでいる。小笠原はワールドユースにも出ているし、
五輪代表候補にも入っているから全く問題はない」とコメントした。
三都主＝本山＝中村＝小野＝服部＝名波だそうですが何か。
続いて話は本題に突入。今回初めて代表入りした三都主と小笠原について「三都主は高い資質を持った選手。
今のところは本山、中村ら他５人の左サイドの選手と同列に並んでいる。小笠原はワールドユースにも出ているし、
五輪代表候補にも入っているから全く問題はない」とコメントした。
三都主＝本山＝中村＝小野＝服部＝名波だそうですが何か。
512 ：ｊ：02/03/13 20:20 ID:5W5EC962
昔さあ、ナインティナインの番組で岡村が高校の教師をやるっていう企画があった。
で、確か明徳義塾だったんだけど、そのときアレックスいなかった？
日本人の中にブラジル人がいるのが面白かったのか、岡村がアレックスをかなりいじってた。
で、その後、岡村がサッカー部の顧問もするんだけど、アレックスもいたと思う。
だれか、知ってる人いる？
で、確か明徳義塾だったんだけど、そのときアレックスいなかった？
日本人の中にブラジル人がいるのが面白かったのか、岡村がアレックスをかなりいじってた。
で、その後、岡村がサッカー部の顧問もするんだけど、アレックスもいたと思う。
だれか、知ってる人いる？
513 ： ：02/03/13 20:21 ID:???
小林成＞＞＞三都主＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本山
514 ： ：02/03/13 20:21 ID:???
三都主＝本山＝中村だろ
515 ： ：02/03/13 20:22 ID:???
516 ：ｋ：02/03/13 20:29 ID:5W5EC962
モトヤンへ
本山はＭＶＰを取ったか？
アレックスを今から使うのはマスコミの洗脳だぁ？
おまえは、馬鹿か。
アレックスは間違いなく代表に入るだけの能力を持っている。
本山はとりあえず、前髪を切れ。
本山はＭＶＰを取ったか？
アレックスを今から使うのはマスコミの洗脳だぁ？
おまえは、馬鹿か。
アレックスは間違いなく代表に入るだけの能力を持っている。
本山はとりあえず、前髪を切れ。
517 ： ：02/03/13 20:32 ID:mLz91yQc
アレックソ＞＞＞ビスマルク＞＞＞ロペス＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アルシンド
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アルシンド
518 ： ：02/03/13 20:33 ID:???
だからキチガイ相手にするなって！
519 ： ：02/03/13 20:38 ID:???
>>512
記憶違いにも程があるわ
記憶違いにも程があるわ
520 ： ：02/03/13 22:06 ID:???
つうかお前が来るなっつうの。
モトヤン、早く来て、さびしいよー
▲ ▲
（●ω●）
▲ ▲
（●ω●）
522 ： ：02/03/13 23:36 ID:???
本山は絶対はずれると思った。本山ファンの言い訳聞かせて～。
523 ：青菜 ◆FdaZFCu6 ：02/03/13 23:43 ID:???
>>523
禿同。間違いなく良い選手だ。でも絶対落ちると思った。
おおよその本山ファンもそうだったと思う。もちろん入って欲しいと
思っているだろうが。その状態でも間違いなく代表に呼ばれると
思っている本山ファンの言動が面白い。就職活動頑張れよ。
禿同。間違いなく良い選手だ。でも絶対落ちると思った。
おおよその本山ファンもそうだったと思う。もちろん入って欲しいと
思っているだろうが。その状態でも間違いなく代表に呼ばれると
思っている本山ファンの言動が面白い。就職活動頑張れよ。
525 ： ：02/03/14 00:43 ID:???
ウクライナ戦でサントスつかわなかったらﾜﾗｳ
526 ： ：02/03/14 01:41 ID:???
>>525
飼い殺しか？（ｗ
飼い殺しか？（ｗ
本山ファン（オタではないと思っているが）だが、
正直、今回は落ちてくれて良かった。
中途半端に選ばれて代表でスーパーサブ的に出場するよりも、
鹿島で、スタメンの仕事をこなすための練習をみっちりやって欲しかったから。
まあ、Ｗ杯本番では、サントスも本山もスーパーサブ的に使われるような。
両者はタイプが違うから、トルシエのチームマネのやり方で決まるのだろう。
小野・中村・名波（？）等にしても、同様。
正直、今回は落ちてくれて良かった。
中途半端に選ばれて代表でスーパーサブ的に出場するよりも、
鹿島で、スタメンの仕事をこなすための練習をみっちりやって欲しかったから。
まあ、Ｗ杯本番では、サントスも本山もスーパーサブ的に使われるような。
両者はタイプが違うから、トルシエのチームマネのやり方で決まるのだろう。
小野・中村・名波（？）等にしても、同様。
528 ： ：02/03/14 16:53 ID:???
モトヤン待ちage
？？？？ヤヴァ、間違えた！逃げないと。
ｽｯﾀｯﾀｯﾀｯﾀtｯﾀｯﾀ、、、、
ｽｯﾀｯﾀｯﾀｯﾀtｯﾀｯﾀ、、、、
530 ：モトヤン：02/03/14 18:18 ID:q4VKDRg9
昨日は女の子とロードオブザリングを見に行ってたので代表発表のことは
今日知りました。
私が目を離した隙にとんでもない事態になってしまいましたね。
よりによって本当のジョーカーの本山をはずしてマスコミが煽っただけの三都主を
選ぶなんて予想外の事態です。まあトルシエには三都主の経験値のなさをわかって
いないのでしょう。外国人監督にありがちな勘違いです。
問題は部活サッカーの実態をきちんとトルシエに説明しなかった日本人スタッフに
あると思います。おそらく日本人スタッフは三都主の経験のなさを指摘すると
「そんな事言うと人種差別者にされるんじゃないだろうか？いい人に見られたいし
黙っておこう。」という日本人特有の卑屈な考えが頭をよぎったのでしょう。
私みたいに三都主をみんなと同じ同朋の日本人だと認めていれば普通に三都主の経験の
なさも指摘できるはずなのです。
ＴＶのエセサッカー解説者が「私は三都主を認めています！いい人でしょう！」と
卑屈な愛想笑いを浮かべて無責任に三都主ヨイショをしている姿をみると
いちサッカーファンとして悲しくさえなりますよ。
今日知りました。
私が目を離した隙にとんでもない事態になってしまいましたね。
よりによって本当のジョーカーの本山をはずしてマスコミが煽っただけの三都主を
選ぶなんて予想外の事態です。まあトルシエには三都主の経験値のなさをわかって
いないのでしょう。外国人監督にありがちな勘違いです。
問題は部活サッカーの実態をきちんとトルシエに説明しなかった日本人スタッフに
あると思います。おそらく日本人スタッフは三都主の経験のなさを指摘すると
「そんな事言うと人種差別者にされるんじゃないだろうか？いい人に見られたいし
黙っておこう。」という日本人特有の卑屈な考えが頭をよぎったのでしょう。
私みたいに三都主をみんなと同じ同朋の日本人だと認めていれば普通に三都主の経験の
なさも指摘できるはずなのです。
ＴＶのエセサッカー解説者が「私は三都主を認めています！いい人でしょう！」と
卑屈な愛想笑いを浮かべて無責任に三都主ヨイショをしている姿をみると
いちサッカーファンとして悲しくさえなりますよ。
531 ： ：02/03/14 18:19 ID:???
いまいちかな。
532 ：モトヤン：02/03/14 18:48 ID:i0X/XQGG
＞俺が>>460だけど俺はある意味モトヤンの言ってる事はその通りだと思う。
＞強豪国相手だとモトヤンの言う通り岡野二世になるんじゃないの？今の所。
あなたはなかなか鋭い観察眼を持っていますね。
こういうサッカー通の目を持ったサポーターがどんどん増えて欲しいです。
ちなみに私は強豪国相手どころかアジア相手でも怪しいと思います。
例えばトルシエに寵愛された望月みたいにね。
望月の場合トルシエどころかストイコビッチや名将ベンゲルにすら
天才的と絶賛された選手ですが実際にはアジア大会でボロが出て消えた選手です。
たしかに身体能力的にはピクシーやベンゲルといった一流選手の目からは
ワールドクラスに見えたのでしょう。ですがさすがのベンゲルも部活サッカーで
育った望月の経験のなさというものは分析できなかったのでしょう。
ベンゲルのように欧州のサッカー育成スタイルにごく普通に接してる欧州人には
日本という島国における特異性と部活サッカーの実態はなかなか想像できない
のだと思います。外国人の監督にはそういう部分をきちんと教えておくべきです。
＞強豪国相手だとモトヤンの言う通り岡野二世になるんじゃないの？今の所。
あなたはなかなか鋭い観察眼を持っていますね。
こういうサッカー通の目を持ったサポーターがどんどん増えて欲しいです。
ちなみに私は強豪国相手どころかアジア相手でも怪しいと思います。
例えばトルシエに寵愛された望月みたいにね。
望月の場合トルシエどころかストイコビッチや名将ベンゲルにすら
天才的と絶賛された選手ですが実際にはアジア大会でボロが出て消えた選手です。
たしかに身体能力的にはピクシーやベンゲルといった一流選手の目からは
ワールドクラスに見えたのでしょう。ですがさすがのベンゲルも部活サッカーで
育った望月の経験のなさというものは分析できなかったのでしょう。
ベンゲルのように欧州のサッカー育成スタイルにごく普通に接してる欧州人には
日本という島国における特異性と部活サッカーの実態はなかなか想像できない
のだと思います。外国人の監督にはそういう部分をきちんと教えておくべきです。
534 ： ：02/03/14 19:13 ID:???
望月はユニバ代表かなんかで王様とか呼ばれて優勝したはずだけどね。
アジア大会ではボロは出てないけどね。
身体能力的にワールドクラスだなんて言われたことないけどね。
まあ本山は無事外れたしどうでもいいけどね。
アジア大会ではボロは出てないけどね。
身体能力的にワールドクラスだなんて言われたことないけどね。
まあ本山は無事外れたしどうでもいいけどね。
535 ： ：02/03/14 19:21 ID:???
536 ： ：02/03/14 19:28 ID:???
スポーツ選手は写真うつりなど気にしないのだよキミィ！！
537 ： ：02/03/14 19:30 ID:???
映画「マスク」かとｵﾓﾀ。。
538 ： ：02/03/14 19:47 ID:???
>>536
それもしかしてマス大山？
それもしかしてマス大山？
539 ： ：02/03/14 19:58 ID:???
しかし理解できないのは、ユース育ちの稲本とかのファンが
「部活サッカー」を貶めるならともかく、
やっぱ部活サッカー出の本山をワールドユースに出た、という
一点だけでここまでスゴイと言い切ってしまっていることだね。
しかもアレックスは明徳義塾に入る前はグレミオのJrユースにいたわけだし。
粘着ファンって何でも良い方に考えられて幸せだね。
「部活サッカー」を貶めるならともかく、
やっぱ部活サッカー出の本山をワールドユースに出た、という
一点だけでここまでスゴイと言い切ってしまっていることだね。
しかもアレックスは明徳義塾に入る前はグレミオのJrユースにいたわけだし。
粘着ファンって何でも良い方に考えられて幸せだね。
540 ： ：02/03/14 20:14 ID:???
本物のキチガイですから。
いやー、モトヤンの肩持つわけじゃないけど
ワールドユースに出たって
そんで準優勝して大会ベスト１１に選ばれたって
あたりまえにスゴイ経験だと思うけどなあ・・・
ワールドユースに出たって
そんで準優勝して大会ベスト１１に選ばれたって
あたりまえにスゴイ経験だと思うけどなあ・・・
542 ： ：02/03/14 23:10 ID:???
経験だけで代表入れたら苦労しないね、城とか
543 ： ：02/03/14 23:22 ID:???
ネタスレも500こえたか…すごいじゃんモトヤン。
544 ： ：02/03/15 01:29 ID:nbI691Rt
アレックス恐竜物語
545 ： ：02/03/15 01:42 ID:???
∧∧
/'⌒⊂（∀｀ ）
（ ・ ・）.安達 ）
⊂ ＾ ⊃| | |
（＿）_）（_（＿_）
/'⌒⊂（∀｀ ）
（ ・ ・）.安達 ）
⊂ ＾ ⊃| | |
（＿）_）（_（＿_）
546 ： ：02/03/15 01:46 ID:???
あ、お帰りモトヤン。
昨日は君の名口調が見れなくて寂しかったよ。
昨日は君の名口調が見れなくて寂しかったよ。
モトヤンへ
トルシエは会見の中で、本山・小野・中村・服部・名波・三都主の６人は横一線で、
このうち３～４人がＷＣでプレイすることになるだろうと言っていた。
また、今回はケガ人が続出したことにより、当初の予定だった「９割方最終形に近い
メンバー」という訳にいかなくなってしまったため、小笠原や市川、それに鈴木秀など、
トルシエ下のＡ代表で十分なテストをしていない選手や、久保のように、これまで与え
られたチャンスを生かせなかった選手達を見極める場、つまりラボの延長線上と割り
切ったのではないか。
そう考えると、すでにトルシエがそのポテンシャルをある程度わかっている本山は
改めてテストの対象とする必要がないとも言え、その枠を、小笠原や市川らにまわした
とも考えられる。
よって、今回のメンバーから漏れはしたが、最終メンバーの中に本山の名前がある
可能性はまだ残されているのではないか？
トルシエは会見の中で、本山・小野・中村・服部・名波・三都主の６人は横一線で、
このうち３～４人がＷＣでプレイすることになるだろうと言っていた。
また、今回はケガ人が続出したことにより、当初の予定だった「９割方最終形に近い
メンバー」という訳にいかなくなってしまったため、小笠原や市川、それに鈴木秀など、
トルシエ下のＡ代表で十分なテストをしていない選手や、久保のように、これまで与え
られたチャンスを生かせなかった選手達を見極める場、つまりラボの延長線上と割り
切ったのではないか。
そう考えると、すでにトルシエがそのポテンシャルをある程度わかっている本山は
改めてテストの対象とする必要がないとも言え、その枠を、小笠原や市川らにまわした
とも考えられる。
よって、今回のメンバーから漏れはしたが、最終メンバーの中に本山の名前がある
可能性はまだ残されているのではないか？
548 ： ：02/03/15 02:28 ID:???
本山キモイから無理
549 ： ：02/03/15 02:37 ID:???
550 ：モトヤン：02/03/15 17:37 ID:PMpaneJY
＞望月はユニバ代表かなんかで王様とか呼ばれて優勝したはずだけどね。
やれやれ・・素人とはやっかいなものですね・・。
私はプロの話をしているのであってユニバ代表という大学生大会の話なんて
誰もしていません。これだけプロ選手の経験の重要さを素人にわかりやすく
説明しているのにまさかユニバとか言い出すとはさすがの私もガックリです。
たぶんこういう素人にはアマチュアもプロも学生大会もゴッチャでなにもわかって
ないんだろうね。
やれやれ・・素人とはやっかいなものですね・・。
私はプロの話をしているのであってユニバ代表という大学生大会の話なんて
誰もしていません。これだけプロ選手の経験の重要さを素人にわかりやすく
説明しているのにまさかユニバとか言い出すとはさすがの私もガックリです。
たぶんこういう素人にはアマチュアもプロも学生大会もゴッチャでなにもわかって
ないんだろうね。
551 ： ：02/03/15 18:04 ID:???
∧∧ ﾅｸﾅﾖ…
/'⌒⊂（Д｀ ）
（ ・ ・）.安達 ）
⊂ ＾ ⊃| | |
（＿）_）（_（＿_）
ﾑﾈｵ
/'⌒⊂（Д｀ ）
（ ・ ・）.安達 ）
⊂ ＾ ⊃| | |
（＿）_）（_（＿_）
ﾑﾈｵ
552 ：ななしさん：02/03/15 18:05 ID:HkLDRt+l
＞＞モトヤン
サントスがどうだとか言う話は別にして
こんな所でアホみたいに自分の知識ひけらかしてて虚しくない？
サントスがどうだとか言う話は別にして
こんな所でアホみたいに自分の知識ひけらかしてて虚しくない？
553 ： ：02/03/15 18:17 ID:???
554 ：552：02/03/15 18:30 ID:HkLDRt+l
>>553
あ、そうだったね。それすらも微妙な所だったかｗ
あ、そうだったね。それすらも微妙な所だったかｗ
555 ： ：02/03/15 19:19 ID:???
絶対サントスはヒーローになるよ（断言
556 ： ：02/03/15 20:47 ID:???
>私はプロの話をしているのであってユニバ代表という大学生大会の話なんて
>誰もしていません。
君が重要視するユースもほぼ同じだよ。
>誰もしていません。
君が重要視するユースもほぼ同じだよ。
557 ： ：02/03/16 01:00 ID:???
558 ： ：02/03/16 01:05 ID:???
上記の話題について、スレ違いな素人の質問させてください。
ユースの選手がトップのゲームに出たりしてますが、その際に彼等はプロ契約を
結んで出場しているのでしょうか？
ユースの選手がトップのゲームに出たりしてますが、その際に彼等はプロ契約を
結んで出場しているのでしょうか？
559 ： ：02/03/16 08:06 ID:???
ユースがその後の選手の活躍を決めるほどのものじゃないにしろ
活躍してなくても、ユースに参加してる選手は殆ものどプロじゃ？
ユニバは唯一アジアが上位独占できるレベルのの大会。
それこそプロなどいない大会だから、大差ないというのもおかしい。
活躍してなくても、ユースに参加してる選手は殆ものどプロじゃ？
ユニバは唯一アジアが上位独占できるレベルのの大会。
それこそプロなどいない大会だから、大差ないというのもおかしい。
561 ： ：02/03/16 12:19 ID:???
562 ： ：02/03/16 12:31 ID:???
ユースは日本が準優勝できるレベルの大会
準優勝したのはあの代だけだがね。
564 ：モトヤン：02/03/16 17:30 ID:AnTebWXF
＞君が重要視するユースもほぼ同じだよ。
いくら素人でもここまで無知だとガックリきますね。
サッカーの世界スタンダードを知らないからここまでガックリすることを
平気で言えるんだね。
いいですか？ユニバーシアードは学生のオリンピックですよ？
学生さん達が寄り集まって大会すんの。
そんで学生さんたちは趣味でサッカーやってんのよ。
サッカーの世界じゃプロを目指す選手はみんなクラブチームで育成されてるのは
常識。そういう連中はユースに呼ばれるわけ。わかった？
こんなことから説明しなきゃいけないとはガックリですよ。
私は知識をひけらかすつもりは毛頭ありません。
ど素人にもわかるように常識を教えてやってるだけです。
いくら素人でもここまで無知だとガックリきますね。
サッカーの世界スタンダードを知らないからここまでガックリすることを
平気で言えるんだね。
いいですか？ユニバーシアードは学生のオリンピックですよ？
学生さん達が寄り集まって大会すんの。
そんで学生さんたちは趣味でサッカーやってんのよ。
サッカーの世界じゃプロを目指す選手はみんなクラブチームで育成されてるのは
常識。そういう連中はユースに呼ばれるわけ。わかった？
こんなことから説明しなきゃいけないとはガックリですよ。
私は知識をひけらかすつもりは毛頭ありません。
ど素人にもわかるように常識を教えてやってるだけです。
565 ： ：02/03/16 17:37 ID:???
ユースとユニバを同じレベルで論じる奴の脳はFIFAランキング3069位くらいか…
566 ：数字が証明していますね：02/03/16 17:40 ID:???
MF G A ｼｭｰﾄ
----------------
本山：0 3 7
三都：0 0 2
----------------
本山：0 3 7
三都：0 0 2
567 ： ：02/03/16 17:51 ID:???
本山？？
代表に入ってないじゃん。
代表に入ってないじゃん。
568 ： ：02/03/16 17:53 ID:???
本山入らなかったな。
569 ：モトヤン：02/03/16 17:55 ID:AnTebWXF
＞ユースがその後の選手の活躍を決めるほどのものじゃないにしろ
＞活躍してなくても、ユースに参加してる選手は殆ものどプロじゃ？
ただの高校生がユース代表になるのは日本くらいなもんでしょう。
まあこれは日本の特殊性でしょうがないことですが。
三都主の場合この日本の特殊性の隙間に落ちた不運な選手なのかもしれません。
本来なら才能のある高校生は日本では選抜選手として抜擢され、そこで世界の
サッカーに触れて成長するというのが日本のパターンだったのですが、三都主
の場合日本人ではないため不運にも大事なユース年代に四国での田舎サッカー
しか経験できなかったのですから。三都主のこの経験不足というハンデは
これから４年後の２００６年に向けて必死で努力しても埋まるか埋まらないか
くらい大きいと思います。少なくとも帰化して３ヶ月かそこらで簡単に日本代表の
救世主なんて働きが出来るわけがないでしょうね。
＞活躍してなくても、ユースに参加してる選手は殆ものどプロじゃ？
ただの高校生がユース代表になるのは日本くらいなもんでしょう。
まあこれは日本の特殊性でしょうがないことですが。
三都主の場合この日本の特殊性の隙間に落ちた不運な選手なのかもしれません。
本来なら才能のある高校生は日本では選抜選手として抜擢され、そこで世界の
サッカーに触れて成長するというのが日本のパターンだったのですが、三都主
の場合日本人ではないため不運にも大事なユース年代に四国での田舎サッカー
しか経験できなかったのですから。三都主のこの経験不足というハンデは
これから４年後の２００６年に向けて必死で努力しても埋まるか埋まらないか
くらい大きいと思います。少なくとも帰化して３ヶ月かそこらで簡単に日本代表の
救世主なんて働きが出来るわけがないでしょうね。
570 ： ：02/03/16 18:04 ID:???
ユースとユニバーの件に関してはモトヤンが正しい
レベルが同じなんてゆう奴はアホ
どこの海外チームにユニバーに力入れてるチームがある。
韓国ぐらいなもんだろう。
レベルが同じなんてゆう奴はアホ
どこの海外チームにユニバーに力入れてるチームがある。
韓国ぐらいなもんだろう。
571 ：sage：02/03/16 18:48 ID:kee4hKcb
モトヤンは言うことがいちいち正論だから誰も論破できないな。
モトヤンに反論を言ってるやつはみんな無知ぶりをさらして恥をかいてる。
さすがモトヤンだね。
モトヤンに反論を言ってるやつはみんな無知ぶりをさらして恥をかいてる。
さすがモトヤンだね。
572 ： ：02/03/16 18:50 ID:???
どこの海外チームにユースに力入れてるチームがある。
日本ぐらいなもんだろう。
･･･なんて書こうかと思ったが・・・おいおいユニバの話なんてネタに決まってんでしょ。。
みんなモトヤンみたいにネタで返してくれよ･･･
つーかモトヤンも、望月が「アジア大会でボロ」だの「身体能力的にワールドクラス」だの適当すぎる発言はいただけん。
日本ぐらいなもんだろう。
･･･なんて書こうかと思ったが・・・おいおいユニバの話なんてネタに決まってんでしょ。。
みんなモトヤンみたいにネタで返してくれよ･･･
つーかモトヤンも、望月が「アジア大会でボロ」だの「身体能力的にワールドクラス」だの適当すぎる発言はいただけん。
573 ： ：02/03/16 18:52 ID:???
本山ってそんなに良い選手か？
574 ： ：02/03/16 18:56 ID:???
ユース時代は良い選手だった ＞もとやま
はっきり言って、今日のようなパフォーマンスだったら、
代表どころか鹿島でもスタメン落ちだろう。
代表どころか鹿島でもスタメン落ちだろう。
576 ： ：02/03/17 00:30 ID:???
それでも2得点につながったのは本山のプレーから。
サントスはどうだった？
俊輔はかなりキレテた。
サントスはどうだった？
俊輔はかなりキレテた。
577 ： ：02/03/17 00:35 ID:???
本山は使えん
578 ： ：02/03/17 00:35 ID:???
スタメンと途中出場で同じプレーをしていたら本山自身ももたないし、
周りの選手ももたないよ（ｗ
簡単にプレーをしながらここぞという時には決定的な仕事を狙うべし。
周りの選手ももたないよ（ｗ
簡単にプレーをしながらここぞという時には決定的な仕事を狙うべし。
579 ： ：02/03/17 00:35 ID:???
本山キモ
580 ： ：02/03/17 00:36 ID:???
三都主
ウクライナ戦はスタメン
ポーランド戦は小野に変わって途中出場と予想
ウクライナ戦はスタメン
ポーランド戦は小野に変わって途中出場と予想
581 ： ：02/03/17 00:36 ID:???
でもさ、元ヤンって本山がメンバーから落ちたオリンピックには言及しないよねー。（藁
元ヤンの論法からすれば、
「ワールドユースなどという若年層の大会しか経験していない左ウイングの
本山よりも、オリンピックを経験している路木を起用すべきです」
ということになると思うのだが、どうよ？
元ヤンの論法からすれば、
「ワールドユースなどという若年層の大会しか経験していない左ウイングの
本山よりも、オリンピックを経験している路木を起用すべきです」
ということになると思うのだが、どうよ？
582 ： ：02/03/17 00:39 ID:???
本山もオリンピックに出たと思うんだが･･･
583 ： ：02/03/17 00:44 ID:???
ウクライナ戦はアレックススタメンだな。
>>581
カッコ悪い
カッコ悪い
585 ： ：02/03/17 00:49 ID:???
「藁」とか書いてて素で間違えてる人は
確かにかっこわるい
確かにかっこわるい
586 ： ：02/03/17 12:46 ID:???
最近三都主調子悪くないですかー？
注目されすぎでストレスたまったか？
注目されすぎでストレスたまったか？
587 ： ：02/03/17 12:49 ID:???
588 ： ：02/03/17 12:50 ID:???
589 ： ：02/03/17 13:08 ID:???
三都主はああみえて繊細な選手なんだからよー。あんまり追い詰めるなや。
590 ： ：02/03/17 13:10 ID:???
591 ： ：02/03/17 13:21 ID:???
戸田とアレックスが仲が悪いのは有名な話です
592 ： ：02/03/17 13:23 ID:???
:::（ノノノノノノノ人人ノ人人））
:::::::: -=・=- -=・=- <ウクライナ戦は俺がいいパス出してやるから心配いらないよ
:::::::: -=・=- -=・=- <ウクライナ戦は俺がいいパス出してやるから心配いらないよ
593 ： ：02/03/17 13:28 ID:???
そして三都主から返ってくるのは「茸代表落選」への引導だな
594 ： ：02/03/17 13:33 ID:???
合宿の様子とかだと戸田は以外や本山と仲がいい・・・
595 ： ：02/03/17 13:56 ID:???
596 ： ：02/03/17 14:12 ID:???
>>575
確かにペース配分しているような気はするね。去年の終盤の本山だったら、パスを
出した後、すぐどこかスペースに走り込むという動きがあったのに、出しっぱなしで
動かないシーンが結構見られた。
もっともスーパーサブの時の１０分の動きと同レベルを９０分間しろというのは
無理な相談だろうし、もしかしたらセレーゾからあんまり中盤が動き回ると落ち着か
なくなるからポジションをキープしろと言われているのかも知れないが・・・
ただ今シーズンの鹿島の４得点全てに本山が絡んでいるというのも紛れもない事実。
確かにペース配分しているような気はするね。去年の終盤の本山だったら、パスを
出した後、すぐどこかスペースに走り込むという動きがあったのに、出しっぱなしで
動かないシーンが結構見られた。
もっともスーパーサブの時の１０分の動きと同レベルを９０分間しろというのは
無理な相談だろうし、もしかしたらセレーゾからあんまり中盤が動き回ると落ち着か
なくなるからポジションをキープしろと言われているのかも知れないが・・・
ただ今シーズンの鹿島の４得点全てに本山が絡んでいるというのも紛れもない事実。
597 ： ：02/03/17 14:16 ID:???
ところで、次節、本山と秋田は出場停止？
598 ：ちなみに：02/03/17 15:22 ID:jGev7ynB
ナンバープラス「世界戦記2002」第四巻。
p.42、「指揮官」フィリップ・トルシエへのインタビューの中で。
――三都主が入り、攻撃のオプションはより充実しました。
「そんなことは無い。彼だけでなく本山もいるし、三浦淳宏も同様の力はある。
確かに三浦は、メンタリティが私の望むレベルに達していないし、本山は若く
成熟度に欠けるが、どちらもポテンシャルは十分だ。三都主が能力的に、彼ら
より優れているわけではない。大きなプラスアルファではあるが、自動的に
ポジションが保障されたわけでもない。彼が入った方がチームが良くなるのか
どうか、冷静に見極める必要がある。」
つまり試してみるけれど、結果は未知数。
「秘密兵器」というのは、マスコミの話題づくり、で良いんじゃなかろうか？
p.42、「指揮官」フィリップ・トルシエへのインタビューの中で。
――三都主が入り、攻撃のオプションはより充実しました。
「そんなことは無い。彼だけでなく本山もいるし、三浦淳宏も同様の力はある。
確かに三浦は、メンタリティが私の望むレベルに達していないし、本山は若く
成熟度に欠けるが、どちらもポテンシャルは十分だ。三都主が能力的に、彼ら
より優れているわけではない。大きなプラスアルファではあるが、自動的に
ポジションが保障されたわけでもない。彼が入った方がチームが良くなるのか
どうか、冷静に見極める必要がある。」
つまり試してみるけれど、結果は未知数。
「秘密兵器」というのは、マスコミの話題づくり、で良いんじゃなかろうか？
599 ： ：02/03/17 15:26 ID:???
>>598
三都主はべつとして三浦ｱﾂはメンタリティの問題なのか？
三都主はべつとして三浦ｱﾂはメンタリティの問題なのか？
600 ：モトヤン：02/03/17 15:50 ID:c3ku4AWq
＞元ヤンの論法からすれば、
＞「ワールドユースなどという若年層の大会しか経験していない左ウイングの
＞本山よりも、オリンピックを経験している路木を起用すべきです」
＞ということになると思うのだが、どうよ？
君の間違いはすでに色々突っ込まれているので今更何を言うつもりはないが
一言だけ言わせて下さい。どこをどう飛躍すれば君みたいな論法になるのですか？
これだけ素人にわかりやすいように丁寧に分析してあげてるのにガックリですよ。
私はあくまでも現在の三都主の経験のなさを指摘しているわけで誰も過去の経験で
代表を選べなどと言ったこともありません。
私はあくまでも現在の日本代表のシステム、左サイドの選手比較、三都主の経験の
なさなど全てを客観的に分析してマスコミによる三都主煽りはおかしいと指摘している
だけなのです。私も小野や中村が怪我でＷ杯に出場絶望という状況なら三都主の
起用に何の文句もなかったでしょう。レギュラーの小野が絶望なのに「三都主は経験がないから
絶対使うな！」などというのはサッカー通の意見ではありません。ただ、今現在
オランダの名門フェイエノールトで活躍している小野を筆頭に、白い巨人レアルマドリード
に移籍する中村や、日本最強鹿島の１０番本山というトルシエ戦術を熟知している
選手がひしめきあっている左サイドに部活サッカー出身の三都主を無理矢理押し込む
理由がわからないと言っているのです。
冷静に日本代表を分析してみなさい。そうすれば本山じゃなくて路木でいいんだろ？
なんてアフォな素人まるだしの意見はでないはずですから・・。
＞「ワールドユースなどという若年層の大会しか経験していない左ウイングの
＞本山よりも、オリンピックを経験している路木を起用すべきです」
＞ということになると思うのだが、どうよ？
君の間違いはすでに色々突っ込まれているので今更何を言うつもりはないが
一言だけ言わせて下さい。どこをどう飛躍すれば君みたいな論法になるのですか？
これだけ素人にわかりやすいように丁寧に分析してあげてるのにガックリですよ。
私はあくまでも現在の三都主の経験のなさを指摘しているわけで誰も過去の経験で
代表を選べなどと言ったこともありません。
私はあくまでも現在の日本代表のシステム、左サイドの選手比較、三都主の経験の
なさなど全てを客観的に分析してマスコミによる三都主煽りはおかしいと指摘している
だけなのです。私も小野や中村が怪我でＷ杯に出場絶望という状況なら三都主の
起用に何の文句もなかったでしょう。レギュラーの小野が絶望なのに「三都主は経験がないから
絶対使うな！」などというのはサッカー通の意見ではありません。ただ、今現在
オランダの名門フェイエノールトで活躍している小野を筆頭に、白い巨人レアルマドリード
に移籍する中村や、日本最強鹿島の１０番本山というトルシエ戦術を熟知している
選手がひしめきあっている左サイドに部活サッカー出身の三都主を無理矢理押し込む
理由がわからないと言っているのです。
冷静に日本代表を分析してみなさい。そうすれば本山じゃなくて路木でいいんだろ？
なんてアフォな素人まるだしの意見はでないはずですから・・。
601 ：モトヤン：02/03/17 16:02 ID:c3ku4AWq
私が心配なのは三都主にボロが出る前になし崩し的にＷ杯になだれこまないか？
ということです。
望月はアジア杯という公式大会でボロが出て消えたわけですが、公式大会がなく
結果が問われない練習試合しかなかったら今も代表の右サイドに居座って
代表のウイークポイントとして存在していたかもしれません。
三都主の場合マスコミの煽りという追い風があるだけに心配です。
４年前もアジア予選でゴールをはずしまくった城がマスコミのおかげで
なんとなく日本のエースに祭り上げられてＷ杯予選１得点という屈辱を
味わっただけに、今回は万全のベストメンバーでＷ杯を向かえてほしい
ですから。
ということです。
望月はアジア杯という公式大会でボロが出て消えたわけですが、公式大会がなく
結果が問われない練習試合しかなかったら今も代表の右サイドに居座って
代表のウイークポイントとして存在していたかもしれません。
三都主の場合マスコミの煽りという追い風があるだけに心配です。
４年前もアジア予選でゴールをはずしまくった城がマスコミのおかげで
なんとなく日本のエースに祭り上げられてＷ杯予選１得点という屈辱を
味わっただけに、今回は万全のベストメンバーでＷ杯を向かえてほしい
ですから。
602 ： ：02/03/17 16:05 ID:???
うだうだ言ってないで早く消えろ！カス
604 ： ：02/03/17 17:11 ID:???
アレックスはようやく日本国籍を取得したばかりで代表入りする機会が今までなかった。
本山は少なくとも、ワールドユース、五輪の代表メンバーだった。
つまり、それらの大会が終わった後に稲本、高原、小野のように
すぐにフル代表入り、定着する機会があったはず。
にも関わらず、代表メンバーに入れなかったし、鹿島でもスタメンを取れなかった。
つまり五輪じゃ中村、三浦アツ>>本山だし、鹿島じゃビスマルク>>本山だった、と。
アレックス云々の前に、この現実を見過ごして、本山が代表に選ばれないのを
マスコミが三都主を持ち上げてるから、というのは無茶苦茶な気がするのですが。
本山は少なくとも、ワールドユース、五輪の代表メンバーだった。
つまり、それらの大会が終わった後に稲本、高原、小野のように
すぐにフル代表入り、定着する機会があったはず。
にも関わらず、代表メンバーに入れなかったし、鹿島でもスタメンを取れなかった。
つまり五輪じゃ中村、三浦アツ>>本山だし、鹿島じゃビスマルク>>本山だった、と。
アレックス云々の前に、この現実を見過ごして、本山が代表に選ばれないのを
マスコミが三都主を持ち上げてるから、というのは無茶苦茶な気がするのですが。
605 ： ：02/03/17 17:44 ID:???
606 ： ：02/03/17 17:49 ID:???
607 ： ：02/03/17 17:50 ID:???
>>600
言いたい事は2行でまとめろ
言いたい事は2行でまとめろ
608 ： ：02/03/17 17:58 ID:???
>>604
本山にとっては、昨年の骨折が痛かったな。
出場機会はなかったものの、サンドゥニの遠征メンバーに加えられていたように、
2001年は本山が代表のスーパーサブの地位を揺るぎなくする年になるはずだった。
本山にとっては、昨年の骨折が痛かったな。
出場機会はなかったものの、サンドゥニの遠征メンバーに加えられていたように、
2001年は本山が代表のスーパーサブの地位を揺るぎなくする年になるはずだった。
609 ： ：02/03/17 18:04 ID:???
>>606
というか、比べる対象ですらないだろ、今の小野とアレックスじゃ？
というか、比べる対象ですらないだろ、今の小野とアレックスじゃ？
610 ： ：02/03/17 18:39 ID:???
サントス使うべき
小野より相手は嫌だと思うよ
小野より相手は嫌だと思うよ
611 ： ：02/03/17 19:46 ID:zBNlB1Lk
三都主今までまともに見たこと無かったけど、
頭悪そーなプレーしかしないじゃんよ。
頭悪そーなプレーしかしないじゃんよ。
612 ： ：02/03/17 20:04 ID:???
でもスーパーサブ本山は左サイドの選手ではないよな・・・
613 ： ：02/03/17 20:05 ID:???
サントスは相手が疲れた時に縦に抜けるためのサブ要員
斧はすべてが素晴らしい
斧はすべてが素晴らしい
614 ： ：02/03/17 20:12 ID:esvevy+M
小野の役割は他のポジションの人選次第で充分替えがきくけど
三都主の役割は他の誰もできない。
三都主の役割は他の誰もできない。
615 ： ：02/03/17 20:13 ID:???
616 ： ：02/03/17 20:16 ID:???
>>616
そういった意味では、目指すはやはりモリシの後継者か？
そういった意味では、目指すはやはりモリシの後継者か？
618 ： ：02/03/17 20:19 ID:???
>>616
でも、開幕のＦＣ東京戦の２アシストのクロスの精度はなかなかだったと思われ。
でも、開幕のＦＣ東京戦の２アシストのクロスの精度はなかなかだったと思われ。
619 ： ：02/03/17 22:09 ID:???
ジェフ戦のアシストもワンタッチでドンピシャリだったよ
620 ： ：02/03/17 22:29 ID:???
Ｊ１アシストランキング単独１位
621 ： ：02/03/17 22:35 ID:???
いくらスーパーサブでも守備力が非常に低い選手を
サイドで使うことはできるのだろうか？
小野、三都主、中村よりも明らかに低いよ。
現に五輪でもサイドでは使われなかったし。
サイドで使うことはできるのだろうか？
小野、三都主、中村よりも明らかに低いよ。
現に五輪でもサイドでは使われなかったし。
622 ： ：02/03/17 23:53 ID:???
>>621
多分トルシエの中では、本山を使うとしたら、試合の終盤でセンターの１.５列目（といっても決して
司令塔という意味じゃないよ、悪しからず）というのをイメージしていると思う。
ウクライナ戦のメンバー発表の時にも、本山のＦＷの可能性にも触れていたし、彼がペナルティエリアの
近くでこそ力を発揮するタイプだということを理解しているだろうから。
多分トルシエの中では、本山を使うとしたら、試合の終盤でセンターの１.５列目（といっても決して
司令塔という意味じゃないよ、悪しからず）というのをイメージしていると思う。
ウクライナ戦のメンバー発表の時にも、本山のＦＷの可能性にも触れていたし、彼がペナルティエリアの
近くでこそ力を発揮するタイプだということを理解しているだろうから。
623 ： ：02/03/18 00:20 ID:???
別に本山信者じゃないけど
チームでバッチリ機能しているとはまだまだ言い難いし試合に参加してない時間も
ある。それでも終わってみれば全部の得点にちゃっかり絡んでるのは凄いと思う。
もしかしてもしかするかも…というﾜｸﾜｸ感を持たせる選手ではあるな。
チームでバッチリ機能しているとはまだまだ言い難いし試合に参加してない時間も
ある。それでも終わってみれば全部の得点にちゃっかり絡んでるのは凄いと思う。
もしかしてもしかするかも…というﾜｸﾜｸ感を持たせる選手ではあるな。
624 ： ：02/03/18 09:06 ID:???
三都主もベストコンディションじゃないけど、本山もかなり疲労してる。
点滴打って何とか保ってるらしい。
特に今年の鹿島のスケジュールのきつさは異常。
今一番コンディションがいいのは､俊輔。
俊輔がこのままの調子なら､間違いなく残りそう。
点滴打って何とか保ってるらしい。
特に今年の鹿島のスケジュールのきつさは異常。
今一番コンディションがいいのは､俊輔。
俊輔がこのままの調子なら､間違いなく残りそう。
625 ： ：02/03/19 01:07 ID:???
http://www.isize.com/sports/football/japan/japan.html
三都主もこのウクライナ戦が大きなターニングポイントになるだろう。１月の指宿合宿で
初めて代表入りし、能力の高さを見せつけてきたが、「彼は私のラボ(実験室)を経験して
いない」とトルシエ監督も厳しい言葉を口にした。そのハンディキャップを克服するため
にも、彼はすぐに結果を出さなければならないのだ。
このところのパフォーマンスの延長線上しか見せられないなら、ポーランド戦で見限られる
可能性もありそうだな。
三都主もこのウクライナ戦が大きなターニングポイントになるだろう。１月の指宿合宿で
初めて代表入りし、能力の高さを見せつけてきたが、「彼は私のラボ(実験室)を経験して
いない」とトルシエ監督も厳しい言葉を口にした。そのハンディキャップを克服するため
にも、彼はすぐに結果を出さなければならないのだ。
このところのパフォーマンスの延長線上しか見せられないなら、ポーランド戦で見限られる
可能性もありそうだな。
>>625
いや、案外ウクライナ戦が最後かもよ（ｗ
いや、案外ウクライナ戦が最後かもよ（ｗ
＞三都主、モデル計画 ヒューゴ・ボス関係者が明かす
代表デビューの次はパリコレ・デビュー！？ 三都主フィーバーがファッション業界をも巻き込もうとしている。
「三都主選手は話題性、ルックスも最上級のランク。ショーモデル？ ぜひ考えたい。面白いですね」。
スーツのパーソナル契約が内定しているドイツ・ブランド「ヒューゴ・ボス」関係者が明かした。
９８年フランスＷ杯の代表公式スーツでもあった同社。現在はアルフレッド・ダンヒル社が引き継いでいる。
つまり、ヒューゴ・ボス社製は公式行事では着られない。にもかかわらず、三都主と交渉している。
それだけ効果が絶大な証。広告モデルとしての起用だけでなく、ファッションショーのモデルまでさせてしまおうというから驚く。
「健康でたくましく、純真なかわいらしさもある。好感度調査の必要もありません」とは大手広告代理店。
スケジュール上、実現はＷ杯以降になる見込みだが、日本サッカー界では類を見ない注目が、三都主に集まっているのだ。
・・・サンスポくだらん記事を。
代表デビューの次はパリコレ・デビュー！？ 三都主フィーバーがファッション業界をも巻き込もうとしている。
「三都主選手は話題性、ルックスも最上級のランク。ショーモデル？ ぜひ考えたい。面白いですね」。
スーツのパーソナル契約が内定しているドイツ・ブランド「ヒューゴ・ボス」関係者が明かした。
９８年フランスＷ杯の代表公式スーツでもあった同社。現在はアルフレッド・ダンヒル社が引き継いでいる。
つまり、ヒューゴ・ボス社製は公式行事では着られない。にもかかわらず、三都主と交渉している。
それだけ効果が絶大な証。広告モデルとしての起用だけでなく、ファッションショーのモデルまでさせてしまおうというから驚く。
「健康でたくましく、純真なかわいらしさもある。好感度調査の必要もありません」とは大手広告代理店。
スケジュール上、実現はＷ杯以降になる見込みだが、日本サッカー界では類を見ない注目が、三都主に集まっているのだ。
・・・サンスポくだらん記事を。
628 ： ：02/03/19 04:01 ID:???
まあ、しょうがないな。
今回はかなーり代表情報が不足してるっぽいし。
マスコミ的花形の小野、中田は海外。
さらに代表合宿は鉄のカーテン。
マスコミの三都主だのみもわかってやれ。
今回はかなーり代表情報が不足してるっぽいし。
マスコミ的花形の小野、中田は海外。
さらに代表合宿は鉄のカーテン。
マスコミの三都主だのみもわかってやれ。
629 ： ：02/03/19 06:28 ID:???
どうでもいいけどあのルックスが最上級？
・・・・・・・・スマン俺わからんわ。感覚おかしいんかな。
・・・・・・・・スマン俺わからんわ。感覚おかしいんかな。
630 ： ：02/03/19 08:21 ID:???
純真なかわいらしさ・・・・・・
632 ： ：02/03/19 10:16 ID:???
最初に断っておくけど本山ファンでもなんでもないです。
（むしろ嫌いな方）しかし今の三都主のマスコミの持ち上げすぎは
いい加減嫌になります。この代表2連戦で落ち着いてくれればいいんですが。
>>629 私にもわかりません。あれで最上級…？？
（むしろ嫌いな方）しかし今の三都主のマスコミの持ち上げすぎは
いい加減嫌になります。この代表2連戦で落ち着いてくれればいいんですが。
>>629 私にもわかりません。あれで最上級…？？
類人猿の中では最上級なのか・・・・・
すると猿たちが可哀相だな。
すると猿たちが可哀相だな。
634 ： ：02/03/19 13:13 ID:???
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200203/st2002031901.html
（１）流行の色付きサングラスもとり入れる伊達者・三都主。
（２）難しい４つボタンスーツもサラリと着こなす。
（３）カジュアルなジャケットに渋めのスカーフを合わせて…。
（４）ベロアのスーツがダンディズムを醸し出す
これはいったい何事？
（１）流行の色付きサングラスもとり入れる伊達者・三都主。
（２）難しい４つボタンスーツもサラリと着こなす。
（３）カジュアルなジャケットに渋めのスカーフを合わせて…。
（４）ベロアのスーツがダンディズムを醸し出す
これはいったい何事？
635 ： ：02/03/19 13:15 ID:???
636 ： ：02/03/19 13:23 ID:???
あ～あ勘違い始まっちゃったね。
三都主じゃなく、マスコミとそれにタカル色んな面々。
三都主も代表を本気で狙うなら、CM契約だ、ファッション広告だと
ここぞとばかり、あれこれ手をつけず、WCにだけ集中できるように
落ち着いて過ごせばいいのに、一度に沢山のことに気が行き過ぎ。
まだメンバーに決まってもいないのに。
三都主じゃなく、マスコミとそれにタカル色んな面々。
三都主も代表を本気で狙うなら、CM契約だ、ファッション広告だと
ここぞとばかり、あれこれ手をつけず、WCにだけ集中できるように
落ち着いて過ごせばいいのに、一度に沢山のことに気が行き過ぎ。
まだメンバーに決まってもいないのに。
637 ： ：02/03/19 13:55 ID:???
今季のＪではいまいちパッとしてないのになあ＞アレックス
純な青年が悪い大人のおもちゃにされて行く…
純な青年が悪い大人のおもちゃにされて行く…
638 ： ：02/03/19 14:52 ID:???
マスコミは見捨てるのもはやいからなあ・・・
そんな１戦で結果を求められても。
Ｗ杯まで試合数が少ないんでそれが求められる状況ではあるのはわかるんだけどね。
ほんとにもっと帰化が早く済んで昨年のオーストラリア戦とかイタリア戦とかから徐々に
使われて欲しかった。
そんな１戦で結果を求められても。
Ｗ杯まで試合数が少ないんでそれが求められる状況ではあるのはわかるんだけどね。
ほんとにもっと帰化が早く済んで昨年のオーストラリア戦とかイタリア戦とかから徐々に
使われて欲しかった。
639 ： ：02/03/19 15:10 ID:???
三都主に関する報道の過熱ぶりは変すぎる。
逆に外国人差別みたいに感じるよ。
もっと普通に、新しい戦力が入りました、未知数だけどがんばれ、
って具合に報道できないんだろうか。万一メンバー落ちしたらマスコミは
どう決着を付ける気だろう。同じく初召集の小笠原は落ちても淡々と
チームに戻れるだろうけど、三都主の傷は大きいと思う。
逆に外国人差別みたいに感じるよ。
もっと普通に、新しい戦力が入りました、未知数だけどがんばれ、
って具合に報道できないんだろうか。万一メンバー落ちしたらマスコミは
どう決着を付ける気だろう。同じく初召集の小笠原は落ちても淡々と
チームに戻れるだろうけど、三都主の傷は大きいと思う。
640 ： ：02/03/19 15:19 ID:???
これから三都主叩きが始まるのれす
641 ： ：02/03/19 15:24 ID:???
ばーかシねおまえらサントスは最強だ。
642 ： ：02/03/19 16:48 ID:???
テストマッチに出場でもして負けたら、戦犯確実の勢いだなサントス！
それくらい持ち上げられすぎだよ。
それくらい持ち上げられすぎだよ。
643 ：モトヤン：02/03/19 16:59 ID:wxhmFyiB
このスレにもやっとマスコミの三都主煽りの洗脳からとけたサッカーファンが
増えてきてホッとしました。
もともと帰化して２、３ヶ月で日本代表の救世主になんてなれるわけがないのです。
三都主がブラジルのプロでたたき上げられ、プロで１０年くらい揉まれた経験豊富
なベテランだったら短期間での日本代表への順応も可能かもしれませんが
現実は三都主は四国の田舎高校サッカーと万年Ｂクラスのエスパルスサッカーしか
知らないという非常に経験のない選手なのです。
ラモスや呂比須のようにブラジルでプロとして鍛え抜かれ日本で助っ人外人として
何年も戦い抜いてきた今までの帰化選手とは違うということだけははっきり
させておくべきです。
はっきり言って三都主が戦力になるとしたら２００６年だろうし、それくらいの
猶予はみてあげないと三都主が可哀想です。これだけ騒いでおいて、今年のＷ杯
では使えそうもないともなれば「三都主は使えない」というレッテルが貼られて
２度と日本代表に必要とされないという事態もありえますよ。
過度な煽りは選手を潰しかねません。三都主はロマーリオでもリバウドでもない
ただの四国サッカー出身の典型的な日本スタイルのプレーヤーなのですから・・。
増えてきてホッとしました。
もともと帰化して２、３ヶ月で日本代表の救世主になんてなれるわけがないのです。
三都主がブラジルのプロでたたき上げられ、プロで１０年くらい揉まれた経験豊富
なベテランだったら短期間での日本代表への順応も可能かもしれませんが
現実は三都主は四国の田舎高校サッカーと万年Ｂクラスのエスパルスサッカーしか
知らないという非常に経験のない選手なのです。
ラモスや呂比須のようにブラジルでプロとして鍛え抜かれ日本で助っ人外人として
何年も戦い抜いてきた今までの帰化選手とは違うということだけははっきり
させておくべきです。
はっきり言って三都主が戦力になるとしたら２００６年だろうし、それくらいの
猶予はみてあげないと三都主が可哀想です。これだけ騒いでおいて、今年のＷ杯
では使えそうもないともなれば「三都主は使えない」というレッテルが貼られて
２度と日本代表に必要とされないという事態もありえますよ。
過度な煽りは選手を潰しかねません。三都主はロマーリオでもリバウドでもない
ただの四国サッカー出身の典型的な日本スタイルのプレーヤーなのですから・・。
644 ：モトヤン：02/03/19 17:15 ID:wxhmFyiB
そもそも日本の左サイドは小野という軸が存在しています。
どこに経験のない三都主を使う理由があるのでしょうか？
小野が試合中に怪我をしたり、警告累積で出られないときは似たタイプの
中村を使えば大きなシステム変更もなしに高いレベルで現在の左サイド
のレベルを維持できます。そして状況に応じて真のジョーカーである本山を
使えば攻撃にもバリエーションがでるでしょう。
本当にレギュラー争いしなきゃいけないのは右サイドでしょう。
鳩レベルの選手が定位置を獲得しようってんだから右サイドは深刻ですよ。
三都主も鳩とか望月レベルの相手だったら十分レギュラー争いに加われた
んですが、右サイドはでは使えないんだからこれはしょうがないですね。
代表サッカーではこういうこともあるんですよ。
どこに経験のない三都主を使う理由があるのでしょうか？
小野が試合中に怪我をしたり、警告累積で出られないときは似たタイプの
中村を使えば大きなシステム変更もなしに高いレベルで現在の左サイド
のレベルを維持できます。そして状況に応じて真のジョーカーである本山を
使えば攻撃にもバリエーションがでるでしょう。
本当にレギュラー争いしなきゃいけないのは右サイドでしょう。
鳩レベルの選手が定位置を獲得しようってんだから右サイドは深刻ですよ。
三都主も鳩とか望月レベルの相手だったら十分レギュラー争いに加われた
んですが、右サイドはでは使えないんだからこれはしょうがないですね。
代表サッカーではこういうこともあるんですよ。
645 ： ：02/03/19 17:16 ID:???
モトヤンは実は三都主に対して優しい。
多少屈折した愛情表現だね。
多少屈折した愛情表現だね。
646 ： ：02/03/19 17:27 ID:???
＞では使えそうもないともなれば「三都主は使えない」というレッテルが貼られて
＞２度と日本代表に必要とされないという事態もありえますよ。
んなわけねー
必要とされるかどうかは本人のプレーと次の代表監督次第だろ
レッテル貼る奴に選手選考の権限はない
＞２度と日本代表に必要とされないという事態もありえますよ。
んなわけねー
必要とされるかどうかは本人のプレーと次の代表監督次第だろ
レッテル貼る奴に選手選考の権限はない
647 ： ：02/03/19 18:58 ID:???
今、アレクス調子最悪なので覚悟しておくように。
648 ： ：02/03/19 19:04 ID:???
２００６年、２０１０年も日本の左サイドは三都主にお任せなね！
649 ： ：02/03/19 19:05 ID:???
http://www.sportsnavi.com/news/archives/soccer/20020319/ZZZZN9UTYYC.html
攻撃力で左サイドの定位置を＝代表デビュー控えた三都主－日本代表合宿
攻撃力で左サイドの定位置を＝代表デビュー控えた三都主－日本代表合宿
650 ： ：02/03/19 19:06 ID:???
モトヤン、もっと上手く自作自演しろよ
651 ： ：02/03/19 23:27 ID:???
それ以上に市川を持ち下げすぎ
652 ： ：02/03/19 23:29 ID:???
アレックス：2000年度ＪリーグＭＶＰ
本山：なんかあったけ？
本山：なんかあったけ？
653 ： ：02/03/19 23:36 ID:???
可哀想なサントス。。
なんかオーバートレーニング症候群の兆候とか
また出ても、マスコミは気にせず持ち上げて
結果ダメなら叩きまくりって感じになりそうだなぁ・・・。
まだ若くて本人も人一倍責任感強いみたいだし、
あんまし今追い込まんでほしいぃのー。
なんかオーバートレーニング症候群の兆候とか
また出ても、マスコミは気にせず持ち上げて
結果ダメなら叩きまくりって感じになりそうだなぁ・・・。
まだ若くて本人も人一倍責任感強いみたいだし、
あんまし今追い込まんでほしいぃのー。
654 ： ：02/03/19 23:50 ID:???
TokyoWalkerの記事で
湯浅氏は三都主スタメンだってよ。
セルジオ越後氏は国際経験が無いと。そういえばこの人は本山が好き。
ﾓﾄﾔﾝ＝セルジオ？
湯浅氏は三都主スタメンだってよ。
セルジオ越後氏は国際経験が無いと。そういえばこの人は本山が好き。
ﾓﾄﾔﾝ＝セルジオ？
655 ： ：02/03/20 01:30 ID:???
>>651
確かに
確かに
656 ： ：02/03/20 01:39 ID:???
>>654
というよりも、なぜ湯浅がTOKYO WALIKERなのか・・・
というよりも、なぜ湯浅がTOKYO WALIKERなのか・・・
657 ： ：02/03/20 01:42 ID:???
とーきょーうぉりかー。
658 ： ：02/03/20 13:51 ID:???
659 ： ：02/03/20 14:18 ID:???
660 ： ：02/03/20 15:21 ID:???
WYベストイレブンは立派だけどそれ以外はしょぼいなあ・・・。
661 ： ：02/03/20 17:01 ID:???
662 ： ：02/03/20 17:04 ID:???
本山って何であんなに過大評価されてるんだろうか？
663 ：モトヤン：02/03/20 17:10 ID:HsYLygfT
＞TokyoWalkerの記事で
＞湯浅氏は三都主スタメンだってよ。
＞セルジオ越後氏は国際経験が無いと。そういえばこの人は本山が好き。
セルジオ氏はさすがにサッカーを知ってるね。
彼は湯浅氏のような偏狭な差別思想がないからサッカー評論家としてごく
当たり前の評論が出来るんだと思いますよ。
それに比べて湯浅とかいうエセ評論家のなんという浅ましいことか。
彼の言下にある「俺はブラジル人の三都主を差別しない。それどころか評価して
るんだ。俺ってなんて良いヤツだろう。まさに国際人だね。みんな俺のこと
国際人湯浅と呼んで！」といういやらしい根性がありありと見えますね。
＞湯浅氏は三都主スタメンだってよ。
＞セルジオ越後氏は国際経験が無いと。そういえばこの人は本山が好き。
セルジオ氏はさすがにサッカーを知ってるね。
彼は湯浅氏のような偏狭な差別思想がないからサッカー評論家としてごく
当たり前の評論が出来るんだと思いますよ。
それに比べて湯浅とかいうエセ評論家のなんという浅ましいことか。
彼の言下にある「俺はブラジル人の三都主を差別しない。それどころか評価して
るんだ。俺ってなんて良いヤツだろう。まさに国際人だね。みんな俺のこと
国際人湯浅と呼んで！」といういやらしい根性がありありと見えますね。
664 ： ：02/03/20 17:15 ID:???
>>663
湯浅氏はドイツサッカー協会のコーチングライセンス持ってますが、何か？
湯浅氏はドイツサッカー協会のコーチングライセンス持ってますが、何か？
665 ： ：02/03/20 17:27 ID:???
＞セルジオ氏はさすがにサッカーを知ってるね。
わははは。個人的にこのスレ一番のヒット。
わははは。個人的にこのスレ一番のヒット。
666 ：モトヤン：02/03/20 17:38 ID:HsYLygfT
＞アレックス：2000年度ＪリーグＭＶＰ
＞本山：なんかあったけ？
やれやれ・・ここで三都主をヨイショするやつはみんなど素人みたいですね。
何度も言いますが昔取ったＭＶＰを持ち出すならせいぜい２００１年のＭＶＰの
藤田までにしてくださいよ。もうガックリですよ。
ああ・・あとサッカー通である私に言わせてもらえば２０００年度のＭＶＰは
中村俊輔ですよ。
素人は素人らしく私たちサッカー通の教えを理解するように努力すべきですよ。
いくら私が素人にわかりやすく説明しても理解しようという気がないと話になりません。
＞本山：なんかあったけ？
やれやれ・・ここで三都主をヨイショするやつはみんなど素人みたいですね。
何度も言いますが昔取ったＭＶＰを持ち出すならせいぜい２００１年のＭＶＰの
藤田までにしてくださいよ。もうガックリですよ。
ああ・・あとサッカー通である私に言わせてもらえば２０００年度のＭＶＰは
中村俊輔ですよ。
素人は素人らしく私たちサッカー通の教えを理解するように努力すべきですよ。
いくら私が素人にわかりやすく説明しても理解しようという気がないと話になりません。
>>666
やれやれ・・ここで本山をヨイショするやつはみんなDQNみたいですね。
何度も言いますが昔取ったワールドユースベスト１１を持ち出すなら
せいぜい２００１年のアルゼンチンワールドユースまでにしてくださいよ。
もうガックリですよ。
DQNはDQNらしく私たちサッカー通の教えを理解するように努力すべきですよ。
いくら私がDQNにわかりやすく説明しても理解しようという気がないと話になりません。
やれやれ・・ここで本山をヨイショするやつはみんなDQNみたいですね。
何度も言いますが昔取ったワールドユースベスト１１を持ち出すなら
せいぜい２００１年のアルゼンチンワールドユースまでにしてくださいよ。
もうガックリですよ。
DQNはDQNらしく私たちサッカー通の教えを理解するように努力すべきですよ。
いくら私がDQNにわかりやすく説明しても理解しようという気がないと話になりません。
668 ：モトヤン：02/03/20 17:58 ID:hYLgdjRA
＞湯浅氏はドイツサッカー協会のコーチングライセンス持ってますが、何か？
はあ？ドイツのコーチングライセンス持ってるから何？
ドイツを出せばサッカー通の私がビビるとでも？
そんなの私にしてみれば藤谷美和子がアメリカの不動産取引のライセンスを
所得したくらいのインパクトしかないですよ。
今時ドイツ、ドイツとありがたがる時代じゃないでしょう。
外国の名前出せば恐れ入ると思ってるところが三都主、三都主と騒ぐ君達
らしいですがね・・。
はあ？ドイツのコーチングライセンス持ってるから何？
ドイツを出せばサッカー通の私がビビるとでも？
そんなの私にしてみれば藤谷美和子がアメリカの不動産取引のライセンスを
所得したくらいのインパクトしかないですよ。
今時ドイツ、ドイツとありがたがる時代じゃないでしょう。
外国の名前出せば恐れ入ると思ってるところが三都主、三都主と騒ぐ君達
らしいですがね・・。
669 ：げんきですか～～～！？いくぞ～！：02/03/20 18:01 ID:???
一都主～！ニ都主～！三都主です♪
670 ： ：02/03/20 18:03 ID:???
＞そんなの私にしてみれば藤谷美和子がアメリカの不動産取引のライセンスを
＞所得したくらいのインパクトしかないですよ。
例えの意味がまるでワカラン。
まー、必死さは伝わってくるけどな（藁
＞所得したくらいのインパクトしかないですよ。
例えの意味がまるでワカラン。
まー、必死さは伝わってくるけどな（藁
671 ：モトヤン：02/03/20 18:05 ID:hYLgdjRA
ああ、それと私の文をコピペ改変しても無駄ですよ。
私の場合現実のことしか書かないから無理に改変しても文章が通じないからね。
無駄なコピペするならサッカー通の私をうならすような現実的な三都主擁護意見を
聞かせてくださいよ。
私の場合現実のことしか書かないから無理に改変しても文章が通じないからね。
無駄なコピペするならサッカー通の私をうならすような現実的な三都主擁護意見を
聞かせてくださいよ。
672 ： ：02/03/20 19:27 ID:???
湯浅ってプロフィール見ると現場経験かなり少ないね。
80年代に読売のコーチを数年間やってただけ。
自分のことサッカーコーチと言ってるけど現場でやる気はないのかね？
80年代に読売のコーチを数年間やってただけ。
自分のことサッカーコーチと言ってるけど現場でやる気はないのかね？
673 ：( ´､ゝ`) ﾌﾟ：02/03/20 21:00 ID:???
674 ： ：02/03/20 21:06 ID:???
675 ： ：02/03/20 21:30 ID:???
三都主は中村のサブ…
http://www.isize.com/sports/football/japan/news/news_vivid_N20020320014.html
指揮官が語った中で最も注目されたのは、三都主アレサンドロ（清水）に関する発言。
「三都主は左のウイングとしてプレーする。彼が出れば、中村(俊輔＝横浜)は出ない。
中村がスタメンなら、三都主はスタメンにはならない」と２人を併用する考えがない
ことを明らかにした。さらに「三都主は初代表だから、最初の1分間は大きな気持ちで
見守りたい」と、彼の途中出場も示唆した。
その言葉通り、会見後に公開された公式練習では、三都主はサブ組に入っていた。
スタメン組に名を連ねたのは、ＧＫ楢崎正剛（名古屋）、ＤＦ宮本恒靖（Ｇ大阪）、
松田直樹（横浜）、中田浩二（鹿島）、右サイド市川大祐（清水）、左サイド中村、
ボランチ戸田和幸（清水）、福西崇史（磐田）、トップ下森島寛晃（Ｃ大阪）、
ＦＷ柳沢敦（鹿島）、西澤明訓（Ｃ大阪）の11人だった。
中村が出場すれば、昨年３月のフランス戦（サンドニ）以来１年ぶりとなる。
トルシエ監督は、目下、絶好調の中村をスタメン起用し、個人的な打開力のある
三都主を途中から使おうという考えのようだ。
代表経験がなく、周囲との連携に不安のある三都主に、途中出場の限られた時間で
結果を出せとは、トルシエも残酷なことをするものだ。意図的に落とそうとしてるのか？
サブ組にまわされた三都主の心理状態も心配だ…
http://www.isize.com/sports/football/japan/news/news_vivid_N20020320014.html
指揮官が語った中で最も注目されたのは、三都主アレサンドロ（清水）に関する発言。
「三都主は左のウイングとしてプレーする。彼が出れば、中村(俊輔＝横浜)は出ない。
中村がスタメンなら、三都主はスタメンにはならない」と２人を併用する考えがない
ことを明らかにした。さらに「三都主は初代表だから、最初の1分間は大きな気持ちで
見守りたい」と、彼の途中出場も示唆した。
その言葉通り、会見後に公開された公式練習では、三都主はサブ組に入っていた。
スタメン組に名を連ねたのは、ＧＫ楢崎正剛（名古屋）、ＤＦ宮本恒靖（Ｇ大阪）、
松田直樹（横浜）、中田浩二（鹿島）、右サイド市川大祐（清水）、左サイド中村、
ボランチ戸田和幸（清水）、福西崇史（磐田）、トップ下森島寛晃（Ｃ大阪）、
ＦＷ柳沢敦（鹿島）、西澤明訓（Ｃ大阪）の11人だった。
中村が出場すれば、昨年３月のフランス戦（サンドニ）以来１年ぶりとなる。
トルシエ監督は、目下、絶好調の中村をスタメン起用し、個人的な打開力のある
三都主を途中から使おうという考えのようだ。
代表経験がなく、周囲との連携に不安のある三都主に、途中出場の限られた時間で
結果を出せとは、トルシエも残酷なことをするものだ。意図的に落とそうとしてるのか？
サブ組にまわされた三都主の心理状態も心配だ…
676 ： ：02/03/20 21:39 ID:???
677 ： ：02/03/20 22:38 ID:???
サカマガに書いてるジェレミー・ウォーカーはアレックスを
チームプレーが出来ない選手、「オーケストラの中のジミヘン」と
見ているようだ。ウクライナ戦はそのへんもチェックされるんだろうね。
チームプレーが出来ない選手、「オーケストラの中のジミヘン」と
見ているようだ。ウクライナ戦はそのへんもチェックされるんだろうね。
678 ： ：02/03/21 00:24 ID:???
訳が適切かどうかはしらんが、トルシエも会見で寛容に見守らなけりゃいけないって言ってたやん。
ウクライナとポーランド戦どっちも後半から出られりゃいいなぐらいでいんでない？
ウクライナとポーランド戦どっちも後半から出られりゃいいなぐらいでいんでない？
679 ： ：02/03/21 00:26 ID:???
えー？？？
アレっクス左サイドですんたんTOP下にすればいいじゃん・・・
２人同時起用してほしいYO!!
アレっクス左サイドですんたんTOP下にすればいいじゃん・・・
２人同時起用してほしいYO!!
680 ： ：02/03/21 00:30 ID:???
スンタンのトップ下は時間の無駄遣いですよ。
681 ： ：02/03/21 00:46 ID:???
●食った女が山ほどいる
１９７９年６月２０日生まれ。福岡県北九州市出身。東福岡高では１年からレギュラー。３年の時に攻撃的ＭＦ、ＦＷとしてインターハイ、
全日本ユース、日本選手権の３冠を達成した。Ｊ初出場は９８年７月２９日の市原戦だった。
９９年ナイジェリアで行われたワールドユース準優勝では左サイドのＭＦで活躍。これを見たセリエＡ・ペルージャのガウチ会長が
本山に惚れ込んで移籍話が持ち上がったこともある。２０００年６月１８日、キリンカップのボリビア戦でフル代表デビューを果たしたが、
直後のシドニー五輪は最後まで出場機会がなかった。国際Ａマッチ通算３試合出場でまだ得点ゼロ。
「仲がいいのはチームメートの中田浩二。ふたりで遊びに出かけることも多いようです。ワールドユースの直後、
本山と中田が渋谷でカルバンクラインのシャツでキメていましたねぇ。携帯電話で女の子を呼んでいたみたいです。
当時はまだあまり顔が知られてなくて歩いている人は本山に見向きもしなかった」（サッカー記者）
見た目はシャレっ気のない高校生みたいな風貌だが、手が早いことでは有名。本山が食った女は山ほどいるという。
１９７９年６月２０日生まれ。福岡県北九州市出身。東福岡高では１年からレギュラー。３年の時に攻撃的ＭＦ、ＦＷとしてインターハイ、
全日本ユース、日本選手権の３冠を達成した。Ｊ初出場は９８年７月２９日の市原戦だった。
９９年ナイジェリアで行われたワールドユース準優勝では左サイドのＭＦで活躍。これを見たセリエＡ・ペルージャのガウチ会長が
本山に惚れ込んで移籍話が持ち上がったこともある。２０００年６月１８日、キリンカップのボリビア戦でフル代表デビューを果たしたが、
直後のシドニー五輪は最後まで出場機会がなかった。国際Ａマッチ通算３試合出場でまだ得点ゼロ。
「仲がいいのはチームメートの中田浩二。ふたりで遊びに出かけることも多いようです。ワールドユースの直後、
本山と中田が渋谷でカルバンクラインのシャツでキメていましたねぇ。携帯電話で女の子を呼んでいたみたいです。
当時はまだあまり顔が知られてなくて歩いている人は本山に見向きもしなかった」（サッカー記者）
見た目はシャレっ気のない高校生みたいな風貌だが、手が早いことでは有名。本山が食った女は山ほどいるという。
682 ： ：02/03/21 00:49 ID:???
●フィジカルの弱さは致命的
本山がヤル気になっているのはチームでのレギュラー定着と開幕秒読み段階に入った日韓ワールドカップの出場がかかっているからだ。
「清水の三都主の帰化で代表の左サイドは最激戦区になっています。本山もその争いに加わっている。
三都主はドリブル突破で局面打開したり、ＦＷとしても起用されるなどトルシエ監督にアピールした。似たタイプの本山はピリピリしています」（前出の専門誌記者）
本山には致命的な欠点もある。
「彼が控えに甘んじてきた本当の理由はフィジカルの弱さとケガの多さです。しかも、相手をかわす絶対的な足技もスピードもない。タイミングを外してドリブルでタテに仕掛けると、
細い体にまともにファウルを受けて倒れてしまう。鹿島のセレーゾ監督は本山をどのポジションで起用すれば相手からプレッシャーを受けないですむのか、頭を悩ませている」（前出のサッカー記者）
リーグ、ワールドカップでの活躍に疑問符がついている
本山がヤル気になっているのはチームでのレギュラー定着と開幕秒読み段階に入った日韓ワールドカップの出場がかかっているからだ。
「清水の三都主の帰化で代表の左サイドは最激戦区になっています。本山もその争いに加わっている。
三都主はドリブル突破で局面打開したり、ＦＷとしても起用されるなどトルシエ監督にアピールした。似たタイプの本山はピリピリしています」（前出の専門誌記者）
本山には致命的な欠点もある。
「彼が控えに甘んじてきた本当の理由はフィジカルの弱さとケガの多さです。しかも、相手をかわす絶対的な足技もスピードもない。タイミングを外してドリブルでタテに仕掛けると、
細い体にまともにファウルを受けて倒れてしまう。鹿島のセレーゾ監督は本山をどのポジションで起用すれば相手からプレッシャーを受けないですむのか、頭を悩ませている」（前出のサッカー記者）
リーグ、ワールドカップでの活躍に疑問符がついている
683 ： ：02/03/21 00:51 ID:???
なんじゃそら？ゲンダイか？
684 ： ：02/03/21 00:54 ID:???
まあ本山の風俗好きは確定事項だからな。素人も当然かなりいただいちゃってるだろう
685 ： ：02/03/21 00:55 ID:???
セレーゾが頭を悩ませたりするかい（w
就任当初は本山をベンチにも入れなかったんだぞ
就任当初は本山をベンチにも入れなかったんだぞ
絶対的な足技もスピードもないって・・・ゲンダイもたまには
まともな記事を書くんだな。よくわかっている
まともな記事を書くんだな。よくわかっている
687 ：三村：02/03/21 01:01 ID:Qy3dunEb
つーか前園だろ！
久々にすごいDQNがいるな…>モトヤン
「オーケストラの中のジミヘン」
になれるやつがなかなか日本人にいないから帰化して頂いたのだよ。
「オーケストラの中のジミヘン」
になれるやつがなかなか日本人にいないから帰化して頂いたのだよ。
689 ： ：02/03/21 01:39 ID:???
ま、とにかくサントスは代表未知数なだけに今度のテストマッチで
ジョーカーとして使えるかどうかハッキリするはずだな。
機能しなかったら本山でいいんじゃないの！
ジョーカーとして使えるかどうかハッキリするはずだな。
機能しなかったら本山でいいんじゃないの！
帰化していただいたっつーのはアレックスにも失礼だろー
とはいえアレックスがジョーカーとして機能したら本山は2006年目指して
がんばれ。
とはいえアレックスがジョーカーとして機能したら本山は2006年目指して
がんばれ。
691 ： ：02/03/21 03:23 ID:???
このスレももうすぐ７００か…
もしかして、次スレもあるのか？
もしかして、次スレもあるのか？
693 ： ：02/03/21 07:13 ID:???
モトヤン、素人の俺に二人の具体的なプレーで語ってくれ。
経験がどうとか、世界の舞台で戦ってないとかは、散々聞いたから。
本山を使うことにより、日本代表の戦術的な面で、いかなるメリットがあるか、
そして、現時点のサントスにはどのような点が至らないのか。
それを具体的なプレーなどを例に挙げて、説明してくれ。
経験がどうとか、世界の舞台で戦ってないとかは、散々聞いたから。
本山を使うことにより、日本代表の戦術的な面で、いかなるメリットがあるか、
そして、現時点のサントスにはどのような点が至らないのか。
それを具体的なプレーなどを例に挙げて、説明してくれ。
694 ： ：02/03/21 07:31 ID:???
ま、とりあえず今日、その答えが出るな
695 ： ：02/03/21 07:42 ID:???
懐かしいスレだな
元谷んはようがんばった
元谷んはようがんばった
696 ： ：02/03/21 07:47 ID:???
＞現在の三都主はどのような点が到らないか
どの点が到らないかというか、まだ代表の実践経験がないから
未知数じゃねーの。
これからの数試合でスーパーサブの役割果たせたら、それで初めて
代表選手として評価されるだろう。
本山は､曲がりなりにもオリンピック南アフリカ戦で入ってすぐ
日本が得点したり、Ａ代表でも交替で入ってから得点の流れ
作って奥がゴール決めた試合あったよ。
直接ゴールやアシストしなくても、その前のプレーに関わってる。
結果的にこんな流れになるのも、スーパーサブには必要だろう。
これから数試合期待して見守ろう。
どの点が到らないかというか、まだ代表の実践経験がないから
未知数じゃねーの。
これからの数試合でスーパーサブの役割果たせたら、それで初めて
代表選手として評価されるだろう。
本山は､曲がりなりにもオリンピック南アフリカ戦で入ってすぐ
日本が得点したり、Ａ代表でも交替で入ってから得点の流れ
作って奥がゴール決めた試合あったよ。
直接ゴールやアシストしなくても、その前のプレーに関わってる。
結果的にこんな流れになるのも、スーパーサブには必要だろう。
これから数試合期待して見守ろう。
697 ：693：02/03/21 08:00 ID:NbjhvWL2
>>696
サンクス。俺は本山を評価してないんじゃないけど、
経験だけで語られるとね。実際のプレーも重要だろうと。
>>694の言う通り、今日答えの片鱗は見えるだろうな。
代表のFWとか、サイドのスレはあるけど、スーパーサブのスレはない。
そりゃ、スタメンは重要だろうけど、選手全体の足が止まってきた時、
投入されて、相手をかき回すサブの選手の話も大切じゃないのかと。
もう少し有意義な意見交換ができたらと思ってレスしました。
サンクス。俺は本山を評価してないんじゃないけど、
経験だけで語られるとね。実際のプレーも重要だろうと。
>>694の言う通り、今日答えの片鱗は見えるだろうな。
代表のFWとか、サイドのスレはあるけど、スーパーサブのスレはない。
そりゃ、スタメンは重要だろうけど、選手全体の足が止まってきた時、
投入されて、相手をかき回すサブの選手の話も大切じゃないのかと。
もう少し有意義な意見交換ができたらと思ってレスしました。
698 ： ：02/03/21 08:50 ID:nhOg3FWO
え？
三都主？
あんな黒人
日本人と認めてねーよ。
肌くれーじゃねーかよ！
クロンボは日本に来るなや。
三都主？
あんな黒人
日本人と認めてねーよ。
肌くれーじゃねーかよ！
クロンボは日本に来るなや。
699 ： ：02/03/21 08:53 ID:nhOg3FWO
さんとす２得点１アシストで
決勝トーナメント進出つたって
誰も喜ばねーよ。んなもん。
決勝トーナメント進出つたって
誰も喜ばねーよ。んなもん。
700 ： ：02/03/21 09:06 ID:???
>>698
キミのご両親は戦後に韓国から帰化したんでしょ?
キミのご両親は戦後に韓国から帰化したんでしょ?
701 ： ：02/03/21 09:33 ID:???
スポーツ紙の三都主礼賛には反吐が出る。
こいつのせいでやる気をなくす子供が出るのが心配だ。
「なんだ、どうせブラジル人には日本人は敵わないんだ。かすめ取るように帰化しやがって・・・」
こいつのせいでやる気をなくす子供が出るのが心配だ。
「なんだ、どうせブラジル人には日本人は敵わないんだ。かすめ取るように帰化しやがって・・・」
702 ： ：02/03/21 09:36 ID:???
703 ： ：02/03/21 10:17 ID:???
てゆ～かトルシエはサントスに何分与えるのかな？
試合が膠着すると、かなり臆病だからな～あの人！
実際、廣山もほとんど使わなかったし…
試合が膠着すると、かなり臆病だからな～あの人！
実際、廣山もほとんど使わなかったし…
705 ： ：02/03/21 10:18 ID:???
勝敗度外視じゃないの
706 ： ：02/03/21 10:25 ID:???
いや～ホームでヤル気のない国に負けたら、そこそこ
プレッシャーかかると思いますよ。
いくらテストだといえ、勝敗にこだわらないと本大会も…
プレッシャーかかると思いますよ。
いくらテストだといえ、勝敗にこだわらないと本大会も…
707 ： ：02/03/21 10:32 ID:???
いろいろ言われるのはテストの意図が見えにくい時。
708 ： ：02/03/21 17:02 ID:???
デビュー
709 ：え：02/03/21 17:08 ID:hf2+vxzi
ぶっちゃけＦＷは全員外人で良い。
Ｊリーグで２流ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人が得点王になってるのを見ると
日本人にはＦＷ向いてないと思わざるをえない。
ＦＷ二人をアンリとトレゼゲにすればどれだけパワーアップすることか。
Ｊリーグで２流ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人が得点王になってるのを見ると
日本人にはＦＷ向いてないと思わざるをえない。
ＦＷ二人をアンリとトレゼゲにすればどれだけパワーアップすることか。
710 ： ：02/03/21 17:12 ID:n8CtDse5
>>709
いやあ、本当にこの時期は厨房が多いんだね。
いやあ、本当にこの時期は厨房が多いんだね。
711 ： ：02/03/21 17:14 ID:zjYEqduZ
さんとすＦＷとして使うなら日本人と認めてやってもいい。
712 ： ：02/03/21 17:14 ID:???
アンリとトレゼゲといわず、マルセリーニョ、ウィル、バロン、エメルソン、ツゥット、チェヨンス
のどれが２人が帰化してくれたらもう柳沢なんて要らないｙｐ。
日本のＦＷはそれだけ世界的に見てレベルが低い。
しかしＭＦに目を移すとそうでもない。
のどれが２人が帰化してくれたらもう柳沢なんて要らないｙｐ。
日本のＦＷはそれだけ世界的に見てレベルが低い。
しかしＭＦに目を移すとそうでもない。
713 ： ：02/03/21 17:17 ID:???
ＦＷは三都主と呂ぺすでいいんじゃねーか。
ageてみました。
715 ： ：02/03/21 20:28 ID:???
いやぁ確かに今日の三都主は頂けませんでしたね。
ポーランド戦、途中出場だろうけど、ここで結果出せないとちょっとヤバイかも。
ポーランド戦、途中出場だろうけど、ここで結果出せないとちょっとヤバイかも。
三都主ダメだったな。わかったか信者ども。
本山の方がはるかに優れている。
本山の方がはるかに優れている。
717 ： ：02/03/21 20:58 ID:???
明日の見出しは三都主？
718 ： ：02/03/21 20:59 ID:???
モトヤン出てこないの？
719 ： ：02/03/21 21:00 ID:???
>>716
その論理は間違ってる。
その論理は間違ってる。
>>716
本山は栃木FCとの練習試合1-0で負けました
本山は栃木FCとの練習試合1-0で負けました
721 ： ：02/03/21 21:05 ID:???
本山が負けたんじゃないやい
代表組抜きの鹿島が負けたんだい
代表組抜きの鹿島が負けたんだい
>>720
酷すぎる・・・・・おいうちかけんな（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!
酷すぎる・・・・・おいうちかけんな（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!
723 ： ：02/03/21 21:08 ID:583AYoGH
さんとす 5.0
724 ： ：02/03/21 21:09 ID:???
糞ｽﾚageんな！
725 ： ：02/03/21 21:52 ID:???
なんか、別スレではすごいことになってるな（藁
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1016714074
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1016714074
726 ： ：02/03/21 21:53 ID:???
クソサントスすげぇ下手糞だった
まじ使えねぇ
まじ使えねぇ
727 ： ：02/03/21 21:54 ID:???
サントス １．０
戸田 ０．５
戸田 ０．５
次は小野だから気にするな。
729 ： ：02/03/21 22:10 ID:???
にわかファンはジャマイカにすら負けたことを忘れ過ぎ。
目標はあくまで１勝だ！！！
目標はあくまで１勝だ！！！
730 ： ：02/03/21 22:11 ID:???
>>729
禿同
禿同
>> 721,722
ごめんな…自分もまいってるもんで
許しておくれ
ごめんな…自分もまいってるもんで
許しておくれ
モトヤン、あなたの言ってたことは本当に正しかったです。
今まで、マスコミに騙されて三都主をageてた自分が恥ずかしいです。
これからは心を入れ替えて、本山信者になります。
これからもご指導お願いします。
今まで、マスコミに騙されて三都主をageてた自分が恥ずかしいです。
これからは心を入れ替えて、本山信者になります。
これからもご指導お願いします。
最後の10分くらい本山見たかった
734 ： ：02/03/21 22:56 ID:???
マスコミが持ち上げすぎだってことはよーくわかった
三都主も精進しろってこったな
三都主も精進しろってこったな
735 ： ：02/03/21 23:09 ID:???
三都主は初代表なんだからしょうがない
736 ：U-名無しさん：02/03/21 23:59 ID:Vp6IoThD
737 ： ：02/03/22 00:12 ID:cw7Fo/AD
つーかもともと左サイドは小野で決まりでしょ。
ラモス、ロペスに比べてサントスって帰化選手としてのアドバンテージを日本代表に
もたらしてないよ。
ラモス、ロペスに比べてサントスって帰化選手としてのアドバンテージを日本代表に
もたらしてないよ。
738 ： ：02/03/22 00:16 ID:???
ラモス・ロペスはそれでも予選を戦った
739 ：風来のシレソ：02/03/22 00:18 ID:3TvjJQgW
そしてＷ杯が終わって消えた。
740 ： ：02/03/22 00:29 ID:YyhYie1e
モトヤンもう寝ちゃったの？
741 ： ：02/03/22 00:36 ID:???
>>740
みんな期待して待ってるのにねぇ
みんな期待して待ってるのにねぇ
【3.21ウクライナ戦】試合後の三都主アレサンドロ選手のコメント
http://www.isize.com/sports/football/wc/news/news/news/news_detail_N20020321033.html
「怪我は大丈夫。90分ああいうリズムではできないので、休んでまたやるつもりだった。監督からは試合後
「1ゲーム目としては10分～15分はよかったけれどミスパスが多かった。でも緊張がある中で頑張った」と
いわれた。
ウクライナはスピードがあり気をつけた。特にズボフが裏をついてきた。こっちが３－５－２で、向こうが
４－４－２だったので、ズボフが自分の裏に入ってくるのを、戸田と中田がフォローしてくれた。
前でチャンスが作れればよかったけれど、守備より攻め攻めと意識してやっていた。今日はセンタリングの
精度が足りなかったと思う。サイドからいいクロスが入らないといいゲームにならない。もっと僕を走らせる
ボールも欲しかった。
今日の出来？まだまだ。10点満点で言うと６、７点。合格はもらえないと思う。今日はいつもよりも疲れました。
途中で時計を見たらまだ30分だった。初代表ということで、「いいプレーしないと」というプレッシャーを感じて
しまったのかもしれない。
http://www.isize.com/sports/football/wc/news/news/news/news_detail_N20020321033.html
「怪我は大丈夫。90分ああいうリズムではできないので、休んでまたやるつもりだった。監督からは試合後
「1ゲーム目としては10分～15分はよかったけれどミスパスが多かった。でも緊張がある中で頑張った」と
いわれた。
ウクライナはスピードがあり気をつけた。特にズボフが裏をついてきた。こっちが３－５－２で、向こうが
４－４－２だったので、ズボフが自分の裏に入ってくるのを、戸田と中田がフォローしてくれた。
前でチャンスが作れればよかったけれど、守備より攻め攻めと意識してやっていた。今日はセンタリングの
精度が足りなかったと思う。サイドからいいクロスが入らないといいゲームにならない。もっと僕を走らせる
ボールも欲しかった。
今日の出来？まだまだ。10点満点で言うと６、７点。合格はもらえないと思う。今日はいつもよりも疲れました。
途中で時計を見たらまだ30分だった。初代表ということで、「いいプレーしないと」というプレッシャーを感じて
しまったのかもしれない。
743 ： ：02/03/22 01:07 ID:???
自分がいれば中田を再生させられるとかも言ってたもんな
スポーツ紙の煽り半分にしてもよく言うなあと思った
持ち上げられてその気になっちゃうのは人がいいんだろうけどね。
スポーツ紙の煽り半分にしてもよく言うなあと思った
持ち上げられてその気になっちゃうのは人がいいんだろうけどね。
744 ： ：02/03/22 01:10 ID:???
まあ、サントスもこれからの１，２試合が正念場よ
昨日のような調子ならもうチャンスはない
その場合、本山にチャンスが巡ってくるかもな
昨日のような調子ならもうチャンスはない
その場合、本山にチャンスが巡ってくるかもな
745 ： ：02/03/22 01:11 ID:???
>>744
それはない。＞本山にチャンス
それはない。＞本山にチャンス
あるでしょう。
747 ： ：02/03/22 01:15 ID:???
あるとしても左サイドではないだろうね。
748 ： ：02/03/22 01:15 ID:???
トルシエはその内また本山を呼ぶと思うよ。
親善試合かＷ杯本番かはわからないけど、常に本山を意識してるのは確か。
親善試合かＷ杯本番かはわからないけど、常に本山を意識してるのは確か。
749 ： ：02/03/22 01:16 ID:???
>>744
あとはジョーカーとしてどれだけやれるかだろうけど。
あとはジョーカーとしてどれだけやれるかだろうけど。
750 ： ：02/03/22 01:20 ID:???
中田再生って、本当にそんなこといったのかい？
ｵｲｵｲ勘違いするなよ。
プレーは大胆でいいから、口は慎め。
ｵｲｵｲ勘違いするなよ。
プレーは大胆でいいから、口は慎め。
トップ下が誰かで変わってくるが、
左サイドなら 三都主＞＞本山
スーパーサブなら 本山＞＞＞＞三都主
ってところじゃないか。今日の出来を見る限り、左サイド先発は小野だろう
から、スーパーサブとして本山が三都主より上とみられて代表入りすること
はありえる。その場合は多分俊輔がメンバー落ちだね。三都主は小野とタイ
プの違う左サイドの控え兼スーパーサブ候補２番手として入るから。
左サイドなら 三都主＞＞本山
スーパーサブなら 本山＞＞＞＞三都主
ってところじゃないか。今日の出来を見る限り、左サイド先発は小野だろう
から、スーパーサブとして本山が三都主より上とみられて代表入りすること
はありえる。その場合は多分俊輔がメンバー落ちだね。三都主は小野とタイ
プの違う左サイドの控え兼スーパーサブ候補２番手として入るから。
752 ： ：02/03/22 01:22 ID:???
予想通りサントス駄目だったね。
名波と服部が復帰したら忘れ去られる存在だな！
名波と服部が復帰したら忘れ去られる存在だな！
アレックスは、遺伝子やメンタリティが日本人と違うから、チームに
多様性をもたらす為に重要視されてるんだよ。アレックスはアレックス
である事に価値があるが、本山は小野や中村に勝ってこそ価値がある。
この違いは大きい。
多様性をもたらす為に重要視されてるんだよ。アレックスはアレックス
である事に価値があるが、本山は小野や中村に勝ってこそ価値がある。
この違いは大きい。
754 ： ：02/03/22 01:26 ID:???
>>753
ﾊｧ？
ﾊｧ？
755 ： ：02/03/22 01:27 ID:???
>>753
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
756 ： ：02/03/22 01:28 ID:???
先発 …小野
バックアップ …茸
守備用オプション…服部
ジョーカー …本山（ただし小野はトップ下かボランチで残る）
ボランチ …名波
バックアップ …茸
守備用オプション…服部
ジョーカー …本山（ただし小野はトップ下かボランチで残る）
ボランチ …名波
758 ： ：02/03/22 01:33 ID:???
サントスは飲食店でもやってる方がお似合いだと思う
759 ： ：02/03/22 01:34 ID:???
760 ： ：02/03/22 01:37 ID:???
>>753
そういう記事、どこかで見たぞ。ローカル雑誌だったかな。トルシエの話しか
なんかを紹介してたやつ。多様な個性が一つの目標に向かって相乗効果を、
みたいな話しね。それ以前に本山は駄目だろ。鹿島凋落の原因を作ってる選手
なんだから、もう少しコンスタントに活躍できるようになってからだよ。３年
早いね。
そういう記事、どこかで見たぞ。ローカル雑誌だったかな。トルシエの話しか
なんかを紹介してたやつ。多様な個性が一つの目標に向かって相乗効果を、
みたいな話しね。それ以前に本山は駄目だろ。鹿島凋落の原因を作ってる選手
なんだから、もう少しコンスタントに活躍できるようになってからだよ。３年
早いね。
761 ： ：02/03/22 01:42 ID:???
>>757
ジョーカーの本山はどのポジションに入るわけ？
ジョーカーの本山はどのポジションに入るわけ？
762 ： ：02/03/22 01:44 ID:???
トップ脇じゃないの？
763 ： ：02/03/22 01:45 ID:???
じゃあ左サイドは誰がやってるんだろう？
小野はトップ下かボランチに行くらしいし。
小野はトップ下かボランチに行くらしいし。
764 ： ：02/03/22 01:56 ID:???
じゃあＦＷ１枚にして、ﾊﾄｰﾘでもいれとく？
765 ： ：02/03/22 02:01 ID:???
左は守備的なら服部、攻撃的なら小野で確定！
ボランチに名波と稲本。
もしくは小野がボランチで左に名波でしょ
ボランチに名波と稲本。
もしくは小野がボランチで左に名波でしょ
766 ： ：02/03/22 02:02 ID:???
鹿島凋落って、一昨年も去年も１stは凋落してたじゃん
アホですか？
アホですか？
767 ： ：02/03/22 02:02 ID:???
>>760
よく、鹿島はビスマルクが抜けて本山が入った以外は去年と変わらないっていうけど、
初戦は中田が出場停止で代わりの本田が最低のデキ、２戦目も守りの要ファビアーノが
いなかった。
つまり、ビスマルクが抜けただけ、の状態になったのは、ようやく３戦目の市原戦だって
こと。
よく、鹿島はビスマルクが抜けて本山が入った以外は去年と変わらないっていうけど、
初戦は中田が出場停止で代わりの本田が最低のデキ、２戦目も守りの要ファビアーノが
いなかった。
つまり、ビスマルクが抜けただけ、の状態になったのは、ようやく３戦目の市原戦だって
こと。
768 ： ：02/03/22 02:03 ID:???
まあ鹿島はビスマルクスタイルで去年やってやっと馴れたところで本山スタイルだからな。
その辺は時間かかるだろ。
その辺は時間かかるだろ。
769 ： ：02/03/22 02:05 ID:???
勝ち負け以前に活躍してないじゃん。だから負けた時につるされるん
だよ。簡単な話し。
だよ。簡単な話し。
770 ： ：02/03/22 02:11 ID:???
>>769
( ﾟДﾟ)ハァ？
( ﾟДﾟ)ハァ？
771 ： ：02/03/22 02:11 ID:???
>>769
今現在のアシスト王（非公式）は誰ですか？
今現在のアシスト王（非公式）は誰ですか？
772 ： ：02/03/22 02:11 ID:???
>>769
まだフィットしてないのは確か。でも活躍してないことはない。
まだフィットしてないのは確か。でも活躍してないことはない。
773 ： ：02/03/22 02:18 ID:???
明日もサントス持ち上げた記事どっさりの伊予感
774 ： ：02/03/22 02:18 ID:???
持ち上げて持ち上げて一気に落とすのがマスコミ
775 ： ：02/03/22 02:22 ID:???
まだ落とすのには早すぎる。
今回もポーランド戦も無理にもちあげるぞ
見ててみ。
今回もポーランド戦も無理にもちあげるぞ
見ててみ。
776 ： ：02/03/22 02:27 ID:???
そろそろ、夕刊フジかゲンダイあたりが落とし始める頃かな。
777 ：＿：02/03/22 02:32 ID:Nuw026Aw
結局アレックスは、ワンプレーで試合の流れをひっくり返して、一人でシュートまで
持っていけるような選手ではないね. １対１で勝負して、勝ったとしてもその間に
守備陣形は整ってる. ベルギーやロシアに通用するだろうか？？ 難しいね.
彼を入れるならスーパーサブじゃなくてスタメンの方が持ち味が出ると思う.
小野―本山、 中田―本山 というホットラインは、 二人だけで点を取れる絶対的なもの.
サントスがこれを覆すことは難しいね. 実際。
持っていけるような選手ではないね. １対１で勝負して、勝ったとしてもその間に
守備陣形は整ってる. ベルギーやロシアに通用するだろうか？？ 難しいね.
彼を入れるならスーパーサブじゃなくてスタメンの方が持ち味が出ると思う.
小野―本山、 中田―本山 というホットラインは、 二人だけで点を取れる絶対的なもの.
サントスがこれを覆すことは難しいね. 実際。
778 ： ：02/03/22 02:35 ID:???
客寄せパンダ化しているかわいそうなサントス
779 ： ：02/03/22 02:39 ID:???
>>777
モトヤンですか？
モトヤンですか？
780 ： ：02/03/22 02:41 ID:???
さんとすってラモスと同じでなんか汚い。
781 ： ：02/03/22 02:43 ID:???
中央：ﾓﾘｼ
サイド：アレクス、市川
ボランチ：戸田、福西
この布陣で三都主にどうしろと？
真ん中でしっかりキープしてから散らさないといくら三都主でも突破できるはずがない。
トップ下に森島なんか使ったトルシエは本当にサッカーの攻撃面を理解してるのか疑問。
今日のメンツならどう考えてもスタメンで茸、後半から小笠原と組ませて三都主だろ。
それに日本のフォワードはクロスに対するポジショニング・入り込み方がﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。
サイド：アレクス、市川
ボランチ：戸田、福西
この布陣で三都主にどうしろと？
真ん中でしっかりキープしてから散らさないといくら三都主でも突破できるはずがない。
トップ下に森島なんか使ったトルシエは本当にサッカーの攻撃面を理解してるのか疑問。
今日のメンツならどう考えてもスタメンで茸、後半から小笠原と組ませて三都主だろ。
それに日本のフォワードはクロスに対するポジショニング・入り込み方がﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。
782 ： ：02/03/22 02:44 ID:???
783 ： ：02/03/22 02:45 ID:???
>>781
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
784 ： ：02/03/22 02:47 ID:???
785 ： ：02/03/22 02:50 ID:???
代表に馴染んでいないサントスを今さら使う方が無理なのでは？
786 ： ：02/03/22 02:52 ID:???
>>785
個人技で何とかしてくれると思ったんだが、幻想だったよ
個人技で何とかしてくれると思ったんだが、幻想だったよ
787 ：名：02/03/22 02:56 ID:DEJTCfAn
>>785
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
788 ：＿：02/03/22 02:57 ID:HdPor+pX
ワールドカップ２ヶ月前にデビューして、そのまま文句なしにスタメンに定着させるほど
の誰が見ても納得の説得力あるプレーはしていない。
中田の代表でビュー戦で見せたプレーみたいな. one of them なら選ばれるべきじゃない.
４年後に期待.
の誰が見ても納得の説得力あるプレーはしていない。
中田の代表でビュー戦で見せたプレーみたいな. one of them なら選ばれるべきじゃない.
４年後に期待.
789 ： ：02/03/22 02:57 ID:???
>>787
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
790 ： ：02/03/22 02:59 ID:???
>>788
スタメンになれない＝要らない、なのか？
スタメンになれない＝要らない、なのか？
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
↑
これって最強のAAだな
どんな駄レスも正論もこれひとつに完敗
↑
これって最強のAAだな
どんな駄レスも正論もこれひとつに完敗
792 ： ：02/03/22 02:59 ID:???
今日の三都主見る限り、まだ小野の方が一枚上手だな。
周りとのコンビネーションという意味で。
三都主のドリブルを生かそうとする程、ボール回しが遅くなるのが痛いね。
周りとのコンビネーションという意味で。
三都主のドリブルを生かそうとする程、ボール回しが遅くなるのが痛いね。
793 ： ：02/03/22 03:02 ID:???
特徴あるプレースタイルを持ってる選手だから
ある程度彼にあわせたやり方をチーム全体で意識しないと難しいんじゃない？
後半終盤の投入要員に決定。
ある程度彼にあわせたやり方をチーム全体で意識しないと難しいんじゃない？
後半終盤の投入要員に決定。
794 ： ：02/03/22 03:14 ID:???
左サイドには縦に突破する選手がいないんだから貴重な戦力って
ことでいいんじゃない。あとは状況次第でしょ。
他にいないタイプなんだから。救世主ってほどのことはないが
いたら入れとくでしょう。
ただブラジル人は途中交替よりも最初から使った方がいいという
伝説があるのだよねえ。
ことでいいんじゃない。あとは状況次第でしょ。
他にいないタイプなんだから。救世主ってほどのことはないが
いたら入れとくでしょう。
ただブラジル人は途中交替よりも最初から使った方がいいという
伝説があるのだよねえ。
スーパーサブということで。いい駒だと思うよ。
サンスポ
＞三都主初代表で大仕事、“仮想ロシア”倒すビッグパス
＞俊輔不完全燃焼、トルシエ酷評「前に進まない」
マスコミは俊輔を捨てたね。これからはマンセー記事は三都主だな。
サンスポ
＞三都主初代表で大仕事、“仮想ロシア”倒すビッグパス
＞俊輔不完全燃焼、トルシエ酷評「前に進まない」
マスコミは俊輔を捨てたね。これからはマンセー記事は三都主だな。
796 ： ：02/03/22 03:22 ID:???
>>795
そうか・・・昨日の試合は継承の儀式だったわけか・・・
そうか・・・昨日の試合は継承の儀式だったわけか・・・
797 ： ：02/03/22 03:29 ID:???
俺は本山ヲタ
正直アレックスはそんなもん
正直スタメン本山もそんなもんだろう。
今日は小笠原の出来に焦りました。
彼がスーパーサブ枠に入らないことを祈りながら寝ることにします。
正直アレックスはそんなもん
正直スタメン本山もそんなもんだろう。
今日は小笠原の出来に焦りました。
彼がスーパーサブ枠に入らないことを祈りながら寝ることにします。
798 ： ：02/03/22 03:41 ID:???
>>795
三都主も調子悪けりゃすぐ捨てられると思うが
三都主も調子悪けりゃすぐ捨てられると思うが
799 ： ：02/03/22 03:57 ID:???
左サイドは小野。
サブにサントス。
中村は落選で決まり。
サブにサントス。
中村は落選で決まり。
スポニチメール
三都主“決勝点”演出デビュー
新戦力が魅せた。Ｗ杯イヤーの初戦、Ｗ杯会場の大阪・長居競技場でウクラ
イナと対戦した日本は、デビュー戦のＭＦ三都主アレサンドロが起点になり、
チームメートＭＦ戸田和幸の決勝点で１―０で勝利を飾った。欧州組が欠場し
た中で、初出場のＭＦ小笠原満男、４年ぶりに出場の市川大祐もはつらつとプ
レー。Ｗ杯へ向けて仮想ロシアのウクライナを撃破し、勢いがついてきた。
--------------------------------------------------------------------
≪楢崎 １年ぶり“復帰戦”完封！≫
１年ぶりの代表戦となったＧＫ楢崎がウクライナを完封した。前半11分、44
分のピンチも難なくセーブ。ＧＫ川口が合流するポーランド遠征を前に、定位
置争いでいいアピールをした。「難しいことはなかったです。アップの時から
全然緊張せずにやれました」。昨年３月24日のフランス戦以来の出場。フラン
ス戦では０―５と屈辱的な大敗を喫し、代表から外されたが守護神の自信はし
っかりと回復していた。
こっちも三都主中心だな。市川の扱い小さい。
意外にも楢崎が(w
三都主“決勝点”演出デビュー
新戦力が魅せた。Ｗ杯イヤーの初戦、Ｗ杯会場の大阪・長居競技場でウクラ
イナと対戦した日本は、デビュー戦のＭＦ三都主アレサンドロが起点になり、
チームメートＭＦ戸田和幸の決勝点で１―０で勝利を飾った。欧州組が欠場し
た中で、初出場のＭＦ小笠原満男、４年ぶりに出場の市川大祐もはつらつとプ
レー。Ｗ杯へ向けて仮想ロシアのウクライナを撃破し、勢いがついてきた。
--------------------------------------------------------------------
≪楢崎 １年ぶり“復帰戦”完封！≫
１年ぶりの代表戦となったＧＫ楢崎がウクライナを完封した。前半11分、44
分のピンチも難なくセーブ。ＧＫ川口が合流するポーランド遠征を前に、定位
置争いでいいアピールをした。「難しいことはなかったです。アップの時から
全然緊張せずにやれました」。昨年３月24日のフランス戦以来の出場。フラン
ス戦では０―５と屈辱的な大敗を喫し、代表から外されたが守護神の自信はし
っかりと回復していた。
こっちも三都主中心だな。市川の扱い小さい。
意外にも楢崎が(w
801 ： ：02/03/22 05:14 ID:???
前半だけで退いたのに
スポーツ新聞軒並み一面・・・。
マジでやりすぎだYO!
スポーツ新聞軒並み一面・・・。
マジでやりすぎだYO!
802 ： ：02/03/22 05:18 ID:???
三都主初代表で大仕事、“仮想ロシア”倒すビッグパス
再びパスを受けてのクロスは中田浩→西沢→柳沢と経由し、親友・戸田の決勝弾につながった。
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top01.html
こんだけ経由してたらほとんど関係ねーじゃん
再びパスを受けてのクロスは中田浩→西沢→柳沢と経由し、親友・戸田の決勝弾につながった。
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top01.html
こんだけ経由してたらほとんど関係ねーじゃん
803 ： ：02/03/22 05:19 ID:???
>>802
すげーこじつけ(w
すげーこじつけ(w
「大事な場面でも、自分を捨て相手を思いやり、とことん戦い続ける。それが日本人なんだ」
この言葉は“日本サッカーの父”、デッドマール・クラマー氏（ドイツ）が「日本サッカーが強くなる一番の要因になるのが大和魂だ」と、１９６８年のメキシコ五輪に向かう日本代表に贈ったもの。
自分を捨てて～誰かのため何かができる～
この言葉は“日本サッカーの父”、デッドマール・クラマー氏（ドイツ）が「日本サッカーが強くなる一番の要因になるのが大和魂だ」と、１９６８年のメキシコ五輪に向かう日本代表に贈ったもの。
自分を捨てて～誰かのため何かができる～
初ゴールなのに 戸田 気の毒だな(w
ﾗﾓｽにはもっとﾌｫﾛｰして左を上がらせろと言われ
ﾗﾓｽにはもっとﾌｫﾛｰして左を上がらせろと言われ
806 ： ：02/03/22 05:28 ID:???
807 ： ：02/03/22 05:35 ID:???
なんかの番組で代表合宿の食事風景が映ってたけど、みんなが
ひとつのテーブルで楽しそうにやってたのに、サントスだけ
独りでポッンと別のテーブルに座ってたな。
友達いないのかサントスは
ひとつのテーブルで楽しそうにやってたのに、サントスだけ
独りでポッンと別のテーブルに座ってたな。
友達いないのかサントスは
808 ： ：02/03/22 05:37 ID:???
809 ： ：02/03/22 05:39 ID:???
>>807
合宿では奥とよく喋ってたらしいけどその奥は・・・
合宿では奥とよく喋ってたらしいけどその奥は・・・
810 ： ：02/03/22 05:43 ID:???
811 ： ：02/03/22 05:45 ID:???
奥様は名前の通り影の支え役である事が判明。
812 ： ：02/03/22 05:45 ID:???
実は奥はいい奴なのか？
813 ： ：02/03/22 05:46 ID:???
奥って気さくな奴らしい
みんな寝たの？今起きたの？
815 ： ：02/03/22 05:49 ID:???
奥の好感度ちょっとアップ
816 ： ：02/03/22 05:49 ID:???
サントスは一匹狼好きなのかな？
普通皆で大きなテーブルに座ってるなら
そこに混じるもんだろうに・・・。
普通皆で大きなテーブルに座ってるなら
そこに混じるもんだろうに・・・。
817 ： ：02/03/22 06:02 ID:???
スポーツ紙はサントス一面ばかりだな～
818 ： ：02/03/22 06:04 ID:???
漏れは戸田か小笠原だと思ってたが・・・・やはり顔だな三都主は。
819 ： ：02/03/22 06:19 ID:???
>>807-808
この前のｻｯｶｰ・ｼﾞｬﾊﾟﾝだろうなー
この前のｻｯｶｰ・ｼﾞｬﾊﾟﾝだろうなー
マスコミは相変わらずアホか？
なんでスポーツ紙１面が全部サントスやねん？
スポーツ紙はサントスまんせーだな！
戸田が浮かばれん！
なんでスポーツ紙１面が全部サントスやねん？
スポーツ紙はサントスまんせーだな！
戸田が浮かばれん！
821 ：素人はこれだから・・・：02/03/22 06:27 ID:???
ゴール後の戸田のあの形相が一面トップだったら、売上に影響します。
822 ： ：02/03/22 06:27 ID:???
823 ： ：02/03/22 06:30 ID:???
戸田・・・・恐すぎ
小笠原・・・愛想無さすぎ
俊輔・・・・言うまでもない
三都主・・・活躍度、絵になる男
小笠原・・・愛想無さすぎ
俊輔・・・・言うまでもない
三都主・・・活躍度、絵になる男
824 ： ：02/03/22 06:32 ID:???
やっぱ戸田だろ。
三都主なんかより、楢崎か松田の方が絶対活躍した。
三都主なんかより、楢崎か松田の方が絶対活躍した。
825 ： ：02/03/22 06:34 ID:???
日本勝利でいいだろ(w
写真は戸田で
写真は戸田で
826 ： ：02/03/22 06:36 ID:???
っていうか昨日の試合の存在意義なんて、三都主のお目見えくらいだろ。
勝ったし別にﾏﾝｾｰでもいいよん。
勝ったし別にﾏﾝｾｰでもいいよん。
827 ： ：02/03/22 06:40 ID:???
『外人』より日本人をもっと取り上げろ
828 ： ：02/03/22 07:02 ID:???
>>827
今日の一面は軒並み日本人でしたが？
今日の一面は軒並み日本人でしたが？
829 ： ：02/03/22 07:04 ID:???
>>827
三都主はもう日本人じゃん？
三都主はもう日本人じゃん？
830 ： ：02/03/22 07:09 ID:???
>>828
デイリーは阪神の変な助っ人外人が一面だぞ（藁
デイリーは阪神の変な助っ人外人が一面だぞ（藁
831 ： ：02/03/22 07:11 ID:???
>>830
デイリーに関してはもう笑うしかない（ｗ
デイリーに関してはもう笑うしかない（ｗ
832 ： ：02/03/22 07:15 ID:???
三都主の顔アップは見飽きた。
833 ： ：02/03/22 07:15 ID:???
デイリーは電波一直線！
834 ： ：02/03/22 07:20 ID:???
デイリーはウケ狙いなのだろうか。
あれでホントに売れるのだろうか。
あれでホントに売れるのだろうか。
835 ： ：02/03/22 07:32 ID:???
もとやんは単なる鹿オタでしょ？みんなわざと「もとやんマンセ」してるの？
昔の経験あるかもしれないけど、生かせてないのもまた事実。本来才能ある選手なら、誰が
監督にあったとしても、召集されるはず。小野然り、中田然り。召集されないところ
を考えると、ずば抜けたものがないってこと。どうしても必要てこともないわけで。
本山とはそのレベル。だから呼ばれない。彼の代わりは誰かできくわけ。そういう流れから
今に至ったわけ。本山はきっと、そーいったチャンス生かせなかったわけで。
当確線上の本山にとって、これまた厳しい。
サントスマンセーは痛々しいが、本山よりかはやってくれそうなのが、正直の感想。
昔の経験あるかもしれないけど、生かせてないのもまた事実。本来才能ある選手なら、誰が
監督にあったとしても、召集されるはず。小野然り、中田然り。召集されないところ
を考えると、ずば抜けたものがないってこと。どうしても必要てこともないわけで。
本山とはそのレベル。だから呼ばれない。彼の代わりは誰かできくわけ。そういう流れから
今に至ったわけ。本山はきっと、そーいったチャンス生かせなかったわけで。
当確線上の本山にとって、これまた厳しい。
サントスマンセーは痛々しいが、本山よりかはやってくれそうなのが、正直の感想。
836 ： ：02/03/22 07:34 ID:???
デイリーの一本気な所が好きです
837 ： ：02/03/22 07:37 ID:???
>>27
ソース
ソース
838 ： ：02/03/22 07:45 ID:???
まじマスコミの扱いウザイ
戸田が唯一の得点者だし、粘ってアシストしたのは柳沢
新戦力がまあまあのプレーすると、取り立てて大袈裟に
誉めるのはよしてくれ。
戸田が唯一の得点者だし、粘ってアシストしたのは柳沢
新戦力がまあまあのプレーすると、取り立てて大袈裟に
誉めるのはよしてくれ。
839 ： ：02/03/22 08:08 ID:???
トルシエ監督が小笠原評価
日本代表フィリップ・トルシエ監督は21日のウクライナ戦で代表デビューしたMFOが小笠原満男について「満足している」と話し、ウクライナ戦での小笠原のプレーを評価していることを明らかにした。
日本代表フィリップ・トルシエ監督は21日のウクライナ戦で代表デビューしたMFOが小笠原満男について「満足している」と話し、ウクライナ戦での小笠原のプレーを評価していることを明らかにした。
840 ： ：02/03/22 09:21 ID:???
小笠原に目立たれるよりサントスサントスのほうが何倍もマシ
さんとすがんがれ
さんとすがんがれ
841 ： ：02/03/22 09:33 ID:???
このスレのタイトルである
「マスコミは三都主を持ち上げすぎ 」
というのは事実である事は判明しましたな。
いやはやモトヤンは素晴らしい！
但し、本山は論外だけど
「マスコミは三都主を持ち上げすぎ 」
というのは事実である事は判明しましたな。
いやはやモトヤンは素晴らしい！
但し、本山は論外だけど
842 ： ：02/03/22 09:35 ID:???
843 ： ：02/03/22 09:40 ID:???
トルシエやっぱり小笠原も茸も嫌ってるような気がする。
844 ： ：02/03/22 09:43 ID:???
中田はもっと嫌われてる気がする。
そして柳沢は好かれてる・・・
そして柳沢は好かれてる・・・
845 ： ：02/03/22 09:46 ID:???
小笠原についてはいっぱいしゃべってたじゃんトルシエ。
846 ： ：02/03/22 09:46 ID:???
小笠原は９９ユースの一員だからもしどんなに嫌われたとしても
中村よりは愛される。
中村よりは愛される。
847 ： ：02/03/22 09:59 ID:???
マスコミは話題性だけでサントスを偶像崇拝しているな。
いつぞやの前園や岡野、中村を見ているようで痛々しい！
いつぞやの前園や岡野、中村を見ているようで痛々しい！
848 ：４３２：02/03/22 10:00 ID:PzCyLEHc
サントス＝岡野
>>848
禿同！！
禿同！！
850 ： ：02/03/22 11:19 ID:???
いや…そこまで言うのもどうかなー…
851 ： ：02/03/22 11:25 ID:???
急に呼ばれて､救世主扱いされた選手が本番で利いた試しが無い
岡野しかり、オリンピックの西しかり。
岡野しかり、オリンピックの西しかり。
852 ： ：02/03/22 12:12 ID:???
西がいつ救世主って呼ばれたよ？
853 ： ：02/03/22 12:36 ID:???
サントスが帰化したブラジル野郎ではなく単なる日本人だったとしたら
それでもマスコミは騒ぎ、代表に呼ばれたりしたのだろうか…
それでもマスコミは騒ぎ、代表に呼ばれたりしたのだろうか…
854 ： ：02/03/22 12:38 ID:???
ついこの前までミーハーな奴らやマスコミは廣山とか言ってたくせに
今度はサントスかよ…ｗ
今度はサントスかよ…ｗ
855 ： ：02/03/22 12:46 ID:???
856 ： ：02/03/22 13:36 ID:???
age
857 ： ：02/03/22 13:38 ID:???
市川ってさ、バローンがいなかったら呼ばれなかったと思うんだけど。
858 ： ：02/03/22 13:46 ID:???
バロン様様だな。
あの鉄塔も約に立つな
あの鉄塔も約に立つな
859 ： ：02/03/22 13:47 ID:???
役に立つな、でした
860 ： ：02/03/22 16:36 ID:???
下手糞
861 ：ハゲ：02/03/22 17:32 ID:FQHtm8Ca
なんなのサントス！やっぱ戸田のアップでしょ普通！常識！サントスうざい！消えろ！
862 ： ：02/03/22 17:41 ID:???
茸ヲタが必死です
863 ： ：02/03/22 17:42 ID:???
本山ヲタも必死です
864 ： ：02/03/22 17:42 ID:???
正直、サントスも茸もいらん
865 ： ：02/03/22 17:44 ID:???
本山が狙ってるのはスーパーサブ枠
今のところオタがさんとす叩きに必死になる要因はありません
今のところオタがさんとす叩きに必死になる要因はありません
866 ： ：02/03/22 17:47 ID:???
小笠原ヲタが実は一番必死です
867 ： ：02/03/22 17:57 ID:???
なにげに中田信者が三都主を擁護してます。
868 ： ：02/03/22 18:25 ID:???
>>867
ワラタ
ワラタ
869 ： ：02/03/22 20:51 ID:???
結論
三都主もダメだが本山もダメだ
三都主もダメだが本山もダメだ
却下
871 ： ：02/03/22 21:43 ID:???
湯浅は三都主を持ち上げ過ぎ。ひょっとして真性DQNか？
872 ： ：02/03/22 21:58 ID:???
小笠原の記事だけはかんべん。
鹿島が負けたらまた本山のせいにされちゃう
鹿島が負けたらまた本山のせいにされちゃう
873 ： ：02/03/22 23:07 ID:GXBebdwk
毎日新聞のスポーツ欄で、
「さんとすいまいち」
とかスポーツ紙よりまともなのに笑えた。
「さんとすいまいち」
とかスポーツ紙よりまともなのに笑えた。
874 ：８７３：02/03/22 23:08 ID:Cj6C6Qbt
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1016540467/l50
ていうか、こんなスレ見つけたんだけど。
AVやら映画やら、法律で規制されるって本当かいな？社民の辻本が提出する法律、ﾔｳﾞｧｲんじゃない．．？
ﾏｼﾞﾚｽ求む。板違いスマソ。あまりにも気になったので、、エロ雑誌が無くなったら俺しんじゃう。
ていうか、こんなスレ見つけたんだけど。
AVやら映画やら、法律で規制されるって本当かいな？社民の辻本が提出する法律、ﾔｳﾞｧｲんじゃない．．？
ﾏｼﾞﾚｽ求む。板違いスマソ。あまりにも気になったので、、エロ雑誌が無くなったら俺しんじゃう。
875 ： ：02/03/22 23:15 ID:???
>>874
ちょっと読んだけど、前さ山本直樹の漫画とか禁止になったりしてたじゃん。
何時頃だったか忘れたけど…
あれみたいなものなんじゃないの？
エロがらみはかなりの需要があるし、もうかるし、そうそうﾏｯﾀｸ消えたりは
しないでしょ。
私は女だからなくても構わないけど…男は大変だね。
ちょっと読んだけど、前さ山本直樹の漫画とか禁止になったりしてたじゃん。
何時頃だったか忘れたけど…
あれみたいなものなんじゃないの？
エロがらみはかなりの需要があるし、もうかるし、そうそうﾏｯﾀｸ消えたりは
しないでしょ。
私は女だからなくても構わないけど…男は大変だね。
戸田が怒ってるじゃないか！
ニュースステーション見たか！？
ウォーキング中、三都主が戸田に何か話し掛けてるのに戸田は反対向いててシカトしてたぞ。
ありゃあ明らかに今日のスポーツ紙の１面に対する怒りだろうな。
ニュースステーション見たか！？
ウォーキング中、三都主が戸田に何か話し掛けてるのに戸田は反対向いててシカトしてたぞ。
ありゃあ明らかに今日のスポーツ紙の１面に対する怒りだろうな。
877 ： ：02/03/22 23:31 ID:???
実際、三都主の顔ばかり写しすぎ！（ＴＶも新聞も）
三都主の顔が窪塚洋介だったら許してやってもいいのだが。
三都主の顔が窪塚洋介だったら許してやってもいいのだが。
878 ： ：02/03/22 23:32 ID:???
しかもモデルやるらしいね。
879 ：＿：02/03/22 23:34 ID:ru3ykda8
実際のところ、酸鳥栖は日本代表のサブ的な存在で終わるんじゃない！
>877
そんなこといったら、茸の顔の方が放送禁止だと思う
そんなこといったら、茸の顔の方が放送禁止だと思う
サントス‥氏ね
882 ： ：02/03/22 23:39 ID:???
私のチームにスターはいらないbyとる
だからなー
アレックスがよっぽどの働きしないとヤバイかも
だからなー
アレックスがよっぽどの働きしないとヤバイかも
883 ： ：02/03/22 23:39 ID:???
急にわらしべ長者になったから他選手から妬まれても文句はいえない
代表で孤立してても納得。
代表で孤立してても納得。
884 ： ：02/03/22 23:40 ID:???
戸田は、三都主が代表チームについて色々質問ばっかりしてくるから
正直ウザイって言ってたぞ（藁
でもチームメイトだし仲はいいらしいよん
正直ウザイって言ってたぞ（藁
でもチームメイトだし仲はいいらしいよん
885 ： ：02/03/22 23:41 ID:???
out santos
in kazu
往年の左ウィングﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
in kazu
往年の左ウィングﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
886 ： ：02/03/22 23:47 ID:???
>>884
それぐらい答えてやれ(w
それぐらい答えてやれ(w
887 ： ：02/03/22 23:49 ID:???
必死にアピールしようと頑張った結果が
パスは回るが前に進まないと言われた茸のの立場は？
マスコミは茸を持ち上げ過ぎだったのか・・・
パスは回るが前に進まないと言われた茸のの立場は？
マスコミは茸を持ち上げ過ぎだったのか・・・
888 ： ：02/03/22 23:54 ID:???
茸はアピールを意識しすぎて、深い位置から一発のパスや無理矢理の突破を狙いすぎたね
結局そこでプレーが切れてしまうから、チーム全体でパスを繋いで押し上げる事に貢献してなかった
結局そこでプレーが切れてしまうから、チーム全体でパスを繋いで押し上げる事に貢献してなかった
889 ： ：02/03/22 23:56 ID:???
マスコミに持ち上げすぎられると碌なことない
ヒラセ・広山・茸。三都主もか？
ヒラセ・広山・茸。三都主もか？
890 ： ：02/03/22 23:56 ID:???
今、テレ東見てたら、サントスと小笠原がランニングしながら
微笑みあってた…。
微笑みあってた…。
891 ： ：02/03/23 01:32 ID:???
892 ： ：02/03/23 02:56 ID:???
和製フランチェスコリ：小笠原満男
893 ： ：02/03/23 04:29 ID:???
相思相愛！中田―三都主で黄金ライン
--------------------------------------------------------------------------
日本代表の指令塔でパルマのＭＦ中田英寿が21日のウクライナ戦で代表デビ
ューしたＭＦ三都主アレサンドロ（清水）にラブコールを送った。携帯電話の
公式サイト「nakata.net mobile」で「三都主と仲良くなれたらと思っている」
と語った。中田のラブコールを受けた三都主も「中田とやるのは凄く楽しみ。
中田が出て、僕が出られれば一番いい」と笑顔で答えた。23日にポーランドへ
出発する日本代表にとっては夢の黄金ライン完成となった。
≪「三都主物語」発売に法的措置示唆≫
三都主にピッチ外で「難問」が発生した。母校・明徳義塾高の元サッカー部
指導者・北村保夫氏著の「褐色のドリブラー・三都主物語」が発売されたこと
に対し、三都主が所属する清水は、本人が未承認のうちに出版されたとして、
今後、法的措置も含めて対応を検討していく方針を示した。
なんかここまでくると気の毒。
--------------------------------------------------------------------------
日本代表の指令塔でパルマのＭＦ中田英寿が21日のウクライナ戦で代表デビ
ューしたＭＦ三都主アレサンドロ（清水）にラブコールを送った。携帯電話の
公式サイト「nakata.net mobile」で「三都主と仲良くなれたらと思っている」
と語った。中田のラブコールを受けた三都主も「中田とやるのは凄く楽しみ。
中田が出て、僕が出られれば一番いい」と笑顔で答えた。23日にポーランドへ
出発する日本代表にとっては夢の黄金ライン完成となった。
≪「三都主物語」発売に法的措置示唆≫
三都主にピッチ外で「難問」が発生した。母校・明徳義塾高の元サッカー部
指導者・北村保夫氏著の「褐色のドリブラー・三都主物語」が発売されたこと
に対し、三都主が所属する清水は、本人が未承認のうちに出版されたとして、
今後、法的措置も含めて対応を検討していく方針を示した。
なんかここまでくると気の毒。
894 ： ：02/03/23 04:38 ID:???
いいじゃないか
895 ： ：02/03/23 08:57 ID:???
本山ＩＮ、三都主ＯＵＴ
896 ： ：02/03/23 11:46 ID:???
三都主のAAあぷきぼんぬ。
登場回数が少ないから、埋もれてしまったようだ。
登場回数が少ないから、埋もれてしまったようだ。
897 ： ：02/03/23 11:54 ID:???
小笠原＞＞＞＞＞＞＞窪塚
898 ： ：02/03/23 11:57 ID:???
>>893
＜☉ฺ＞ ＜☉ฺ＞ 中田一三って読んじゃったｙ。
＜☉ฺ＞ ＜☉ฺ＞ 中田一三って読んじゃったｙ。
899 ： ：02/03/23 12:08 ID:???
ﾉ从川川川川川川从
ﾉﾉ从川川 川川川川从
从川川川 川川川川从
从川川〓〓 〓〓川川从
从川/ （●） （●）川川从 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ・・ ノ| ＜ 結構いい感触だＹＯ！
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ヽ､＿＿＿,/ |
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ﾉﾉ从川川 川川川川从
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ヽ ・・ ノ| ＜ 結構いい感触だＹＯ！
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900 ： ：02/03/23 12:09 ID:???
ﾉ从川川川川从
ﾉﾉ从川|| 川川川从
从川川川 川川川从
ﾉ川川〓〓 〓〓川川从
从川川（●） （●）川川从 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ・・ ノ ＜ >>896 これ？
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ﾉ从川川川川从
ﾉﾉ从川|| 川川川从
从川川川 川川川从
ﾉ川川〓〓 〓〓川川从
从川川（●） （●）川川从 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ・・ ノ ＜ >>899-900 サンキュー！
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ﾉﾉ从川|| 川川川从
从川川川 川川川从
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ヽ ・・ ノ ＜ >>899-900 サンキュー！
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902 ： ：02/03/23 12:15 ID:???
俺はどうにもトルシエがとんでもないことするような気がする。
妙にサントスに対して好意的なのが怪しい。
奴はワールドッカップでサントスを代表入りさせないのかも。
妙にサントスに対して好意的なのが怪しい。
奴はワールドッカップでサントスを代表入りさせないのかも。
903 ： ：02/03/23 12:22 ID:???
904 ： ：02/03/23 12:25 ID:???
白人のトルシエはクロンボのサントスを持ち上げて落とすきだ。
905 ： ：02/03/23 12:27 ID:???
トルシエに妙に厚遇された選手は歴代あまりいい末路を辿ってない
気もするもんね。
吉原・平瀬・望月・・・ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ
気もするもんね。
吉原・平瀬・望月・・・ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ
906 ： ：02/03/23 12:30 ID:???
トルシエは「外れるのはサントス」
って言いたいだけちゃうんかと。
って言いたいだけちゃうんかと。
907 ： ：02/03/23 12:34 ID:???
「当て馬」をヨイショして本命の危機感を煽ろうとするのは常套手段だからな
908 ： ：02/03/23 12:37 ID:???
サントスって代表に絶対必要って選手じゃねーよな。
他とたいして変わらんし、帰化したとか関係なくいらんのならばっさりやってくれ。
トルシエはそこんとこ容赦なさそうだけど。
他とたいして変わらんし、帰化したとか関係なくいらんのならばっさりやってくれ。
トルシエはそこんとこ容赦なさそうだけど。
909 ： ：02/03/23 12:46 ID:???
岡田のほうが容赦ない気も。
910 ： ：02/03/23 12:51 ID:???
さんとすが当て馬だとしたら、本命は茸か…？
それも有り得ない気がするけどなあ。
それも有り得ない気がするけどなあ。
911 ： ：02/03/23 12:52 ID:???
サントスは今不調なんだっけ？
Ｊで以前に比べると散々って聞いたけど。。
Ｊで以前に比べると散々って聞いたけど。。
912 ： ：02/03/23 12:56 ID:???
いや茸は問題だろうな、となると本命は・・・
913 ： ：02/03/23 13:01 ID:???
三都主＋１＝四都主
914 ： ：02/03/23 13:02 ID:???
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
915 ： ：02/03/23 13:04 ID:???
モトヤン出てこないかなあ（わくわく）
916 ： ：02/03/23 13:04 ID:???
左サイドの小野なんて要らないよ。
ボランチとしてなら有望だけど。
左サイドなら三都主の方が良い。
ボランチとしてなら有望だけど。
左サイドなら三都主の方が良い。
917 ： ：02/03/23 13:09 ID:???
小野は真ん中じゃないと
918 ： ：02/03/23 13:19 ID:???
次スレは「はずれるのはサントス、アレックス改め三都主」で
919 ： ：02/03/23 13:26 ID:???
>>918
わははなまえ言いすぎ！ﾜﾗ くりーむしちゅーみてーだな
わははなまえ言いすぎ！ﾜﾗ くりーむしちゅーみてーだな
昨日の東スポではなぜか判らないが西澤にまで
「何であそこまでトルシエに持ち上げられているのかな？」
なんて言われてたな。
「何であそこまでトルシエに持ち上げられているのかな？」
なんて言われてたな。
921 ： ：02/03/23 13:46 ID:???
やっぱ三都主若くて男前だからだろ
俺男だけど抱かれてーもん
俺男だけど抱かれてーもん
922 ： ：02/03/23 13:49 ID:???
923 ： ：02/03/23 14:24 ID:???
何が特別扱いはしないだよﾍｯ
くらいはみんな思ってそうだな
くらいはみんな思ってそうだな
924 ： ：02/03/23 14:51 ID:???
今はサントス落選のための持ち上げ中
925 ： ：02/03/23 14:57 ID:???
カフェはｲﾗﾅｲ
ミスタ－シミュレ－ション
927 ： ：02/03/23 15:21 ID:???
結局入りそうだけどな
つーか西澤も要らないが。
つーか西澤も要らないが。
928 ： ：02/03/23 15:55 ID:???
せいぜいがんばれ
って感じになってきてしまったね
って感じになってきてしまったね
929 ： ：02/03/23 16:01 ID:???
おらおら！！原始人さんよ！！（藁
早くイタリア語でレスってくれよ！！
ウソツキ野郎は厨房の始まりだぜ？
ったくよバーーーーーカが！！！
できないんだったらウソつくなよ
だいたいサカダイ、カルチョ以外のオマエは何みてるんだよ？？
イタリア語できないおまえが（藁
オマエの負けだぜ？クソガキが
早くイタリア語でレスってくれよ！！
ウソツキ野郎は厨房の始まりだぜ？
ったくよバーーーーーカが！！！
できないんだったらウソつくなよ
だいたいサカダイ、カルチョ以外のオマエは何みてるんだよ？？
イタリア語できないおまえが（藁
オマエの負けだぜ？クソガキが
荒通楠でよかったのにな
931 ： ：02/03/23 21:00 ID:???
932 ： ：02/03/24 03:31 ID:???
それにしても、モトヤン全然来なくなっちゃったね。
前に誰かが言ってた毎日の記事ﾊｹｰﾝ。
ｱﾚｸｽﾏﾝｾｰ記事だらけの中で、結構異彩。
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/daihyou/0203/21-03.html
ｱﾚｸｽﾏﾝｾｰ記事だらけの中で、結構異彩。
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/daihyou/0203/21-03.html
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/daihyou/0203/22-02.html
清水で同僚の戸田は「自己中心的なプレーもなく、代表なら（組織的なプレーを）できるのだなと思った」と評価した。
やはり戸田はアレのことが嫌いらしい…
清水で同僚の戸田は「自己中心的なプレーもなく、代表なら（組織的なプレーを）できるのだなと思った」と評価した。
やはり戸田はアレのことが嫌いらしい…
>>934
アレって茸？
アレって茸？
936 ： ：02/03/24 12:49 ID:???
>>934
スーパーサッカーで、「三都主くんとはよく言い合いするけど、
ウクライナ戦では特にそういうことなかったから合格点です。」
みたいなことを戸田が言ってたな。
変に馴れ合いせず、適度な緊張感と信頼のある関係には好感
を持ったが。
スーパーサッカーで、「三都主くんとはよく言い合いするけど、
ウクライナ戦では特にそういうことなかったから合格点です。」
みたいなことを戸田が言ってたな。
変に馴れ合いせず、適度な緊張感と信頼のある関係には好感
を持ったが。
937 ： ：02/03/24 12:58 ID:???
938 ： ：02/03/24 13:07 ID:???
でも、チャンピオンシップの上半身ハダカと、ファン感謝デー
のブルマ＆ルーズソックスはやりすぎ。おもろいけど。＜戸田
のブルマ＆ルーズソックスはやりすぎ。おもろいけど。＜戸田
939 ： ：02/03/24 13:09 ID:???
サントスが代表落ちするのに２００ﾓﾅｰ。
940 ： ：02/03/24 13:13 ID:???
三都主が小野をベンチに追いやるのに３００ﾚﾌﾃｨｰ
941 ： ：02/03/24 14:43 ID:???
本山が話にならないに30000ｻｶﾅﾔ
942 ： ：02/03/24 14:55 ID:???
943 ： ：02/03/24 15:00 ID:???
ポーランド戦、アレックスは先発できないに1,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000ﾋﾛﾕｷ
945 ： ：02/03/24 16:15 ID:???
コスタリカ戦のメンバーから三都主が漏れるに500ﾄﾙｼｴ
946 ： ：02/03/24 17:53 ID:???
コスタリカ戦は国内組だろ？
外れようがないじゃないか・・・・モトヤンでも入ってくるとでも？
外れようがないじゃないか・・・・モトヤンでも入ってくるとでも？
947 ： ：02/03/24 17:56 ID:???
>>946
三浦アツｷﾎﾞﾝﾇ
三浦アツｷﾎﾞﾝﾇ
948 ： ：02/03/24 17:57 ID:???
949 ： ：02/03/24 18:38 ID:???
>>942
酒井は？
酒井は？
950 ： ：02/03/24 18:39 ID:???
仮に同じ能力の選手が２人いて、その片方がナイジェリア組だったらトルシエは
間違いなくナイジェリア組の選手を選ぶと思うけどなあ。
間違いなくナイジェリア組の選手を選ぶと思うけどなあ。
951 ：モトヤン：02/03/25 17:11 ID:xDapCzks
先週は色々忙しくて書き込みできませんでしたがこのスレを見る限り
三都主がどれだけ無意味にマスコミに騒がれているかみなさん気が付いたようですね。
ウクライナ戦での三都主の使えなさを見ればそれなりにサッカーを知っている人
ならばマスコミの洗脳もとけるでしょう。
もともと三都主には国際経験は皆無です。ある意味ウクライナ戦でのふがいなさは
当然でもあるし、私としては三都主を責める気にもなりませんね。
三都主がどれだけ無意味にマスコミに騒がれているかみなさん気が付いたようですね。
ウクライナ戦での三都主の使えなさを見ればそれなりにサッカーを知っている人
ならばマスコミの洗脳もとけるでしょう。
もともと三都主には国際経験は皆無です。ある意味ウクライナ戦でのふがいなさは
当然でもあるし、私としては三都主を責める気にもなりませんね。
952 ： ：02/03/25 17:12 ID:???
マスコミの騒ぎっぷりは異常だけど本山なんかじゃ比較にならない選手だとは思う。
953 ：モトヤン：02/03/25 17:21 ID:xDapCzks
そもそも日本代表の左サイドは小野や中村のようなゲームメーカータイプと、
本山のようにトルシエ戦術を熟知したジョーカータイプの選手が居てこその
左サイドなわけで、最初から三都主を起用しなきゃいけない理由などありません。
あるのは「ブラジル人の帰化選手は珍しいからこいつで煽ろう」という人間の
下劣な差別意識をくすぐったマスコミの煽りと、「三都主をヨイショすりゃ
いい人に見られるぜ！」というエセサッカー解説者の無責任な煽りだけです。
水沼なんか一応プロサッカー選手だったんだからオランダの名門で活躍している
小野を外して、四国の田舎サッカー出身の三都主を起用しろ！なんて無茶苦茶な
論理を言い出すのは確信犯としか思えません。
サッカーを知らない素人に「僕は三都主を応援してますよ！いい人でしょう！？」
とニヤニヤしている水沼の顔が思い浮かびます。
本山のようにトルシエ戦術を熟知したジョーカータイプの選手が居てこその
左サイドなわけで、最初から三都主を起用しなきゃいけない理由などありません。
あるのは「ブラジル人の帰化選手は珍しいからこいつで煽ろう」という人間の
下劣な差別意識をくすぐったマスコミの煽りと、「三都主をヨイショすりゃ
いい人に見られるぜ！」というエセサッカー解説者の無責任な煽りだけです。
水沼なんか一応プロサッカー選手だったんだからオランダの名門で活躍している
小野を外して、四国の田舎サッカー出身の三都主を起用しろ！なんて無茶苦茶な
論理を言い出すのは確信犯としか思えません。
サッカーを知らない素人に「僕は三都主を応援してますよ！いい人でしょう！？」
とニヤニヤしている水沼の顔が思い浮かびます。
954 ： ：02/03/25 17:22 ID:???
955 ： ：02/03/25 17:22 ID:???
本山＜＜＜＜＜三都主
956 ： ：02/03/25 17:27 ID:???
もともと三都主と本山はぜんぜん違うタイプの選手なんだから
切り札ってところに焦点を絞って比較しないと意味がない
だから不等号はやめれ
切り札ってところに焦点を絞って比較しないと意味がない
だから不等号はやめれ
957 ：モトヤン：02/03/25 17:32 ID:xDapCzks
＞マスコミの騒ぎっぷりは異常だけど本山なんかじゃ比較にならない選手だとは思う。
こういう素人くさい煽りはもうやめてください。
私はたしかにモトヤンと名乗っていますが、私としては本山個人のファンではなく
日本代表サッカーのサポーターとして現状を客観的に冷静に分析しているはずです。
これまでもあくまでも日本代表の左サイドのレギュラーはオランダで活躍している
小野の名を一番にあげていますし、無意味に本山を持ち上げた発言など
していません。
私はあくまでも日本代表のシステム、選手の現状などを多角的に分析して
提言しているのですからこういう本山をダシに使った素人臭い煽りは
何の意味もありません。
こういう素人くさい煽りはもうやめてください。
私はたしかにモトヤンと名乗っていますが、私としては本山個人のファンではなく
日本代表サッカーのサポーターとして現状を客観的に冷静に分析しているはずです。
これまでもあくまでも日本代表の左サイドのレギュラーはオランダで活躍している
小野の名を一番にあげていますし、無意味に本山を持ち上げた発言など
していません。
私はあくまでも日本代表のシステム、選手の現状などを多角的に分析して
提言しているのですからこういう本山をダシに使った素人臭い煽りは
何の意味もありません。
958 ：モトヤン：02/03/25 17:45 ID:xDapCzks
＞同じように小野も中田も持ち上げられていたが
＞古くは城、前園、小倉、カズ・・・
小野や中田は実際に国際大会で活躍している実績があります。
城や前園にすら日本を何十年ぶりの五輪出場という実績を持っています。
それに比べ三都主になんの実績がありますか？
三都主はブラジル人であるにも関わらずブラジルというサッカー
選手の層の厚い国ではプロになれなかった選手ですが、カズはサッカー下手
＝日本人という偏見の中でもブラジルでプロとして活躍した選手です。
三都主と一緒に論ずべき選手じゃないですよ。
＞古くは城、前園、小倉、カズ・・・
小野や中田は実際に国際大会で活躍している実績があります。
城や前園にすら日本を何十年ぶりの五輪出場という実績を持っています。
それに比べ三都主になんの実績がありますか？
三都主はブラジル人であるにも関わらずブラジルというサッカー
選手の層の厚い国ではプロになれなかった選手ですが、カズはサッカー下手
＝日本人という偏見の中でもブラジルでプロとして活躍した選手です。
三都主と一緒に論ずべき選手じゃないですよ。
959 ： ：02/03/25 17:51 ID:???
ヒュブナーが代表入りするのはおかしいと言ってるんだなモトヤンは。
持ち上げすぎには危惧するけどね。
持ち上げすぎには危惧するけどね。
960 ：モトヤン：02/03/25 17:56 ID:xDapCzks
そもそもマスコミの三都主煽りは日本サッカーにとって良くないです。
ＴＶ放送でもやたらアレックス！アレックス！とわめいてたけど
普通にサッカー見てて「ふーん。やたらアナウンサーはアレックス、アレックス
言ってるけど、こいつパスミスばっかじゃん。サッカーってつまんねえんだな。
こんなの見てるならラーメン番組のほうが面白えや。」という視聴者意識に
なっても不思議ではありません。だからＴＢＳは日テレのラーメン番組に
視聴率取られちゃったのでしょう。この前の代表戦の視聴率の低さの一因は
水沼らの責任も重大でしょう。
ＴＶ放送でもやたらアレックス！アレックス！とわめいてたけど
普通にサッカー見てて「ふーん。やたらアナウンサーはアレックス、アレックス
言ってるけど、こいつパスミスばっかじゃん。サッカーってつまんねえんだな。
こんなの見てるならラーメン番組のほうが面白えや。」という視聴者意識に
なっても不思議ではありません。だからＴＢＳは日テレのラーメン番組に
視聴率取られちゃったのでしょう。この前の代表戦の視聴率の低さの一因は
水沼らの責任も重大でしょう。
961 ： ：02/03/25 17:58 ID:???
モトヤン久々にきたと思ったらとばすなぁ。
いいぞいいぞ
いいぞいいぞ
水沼がアホってところは同意しようじゃないか。
963 ： ：02/03/25 18:10 ID:???
モトヤンは次スレも立てるつもりかなぁ。
待ってるよ(わくわく)
待ってるよ(わくわく)
964 ： ：02/03/25 18:11 ID:???
なんならオレが立てても良いけど。
965 ：モトヤン：02/03/25 18:11 ID:xDapCzks
＞ヒュブナーが代表入りするのはおかしいと言ってるんだなモトヤンは。
＞持ち上げすぎには危惧するけどね。
はあ・・やれやれ・・。素人とはいえなぜここまで曲解できるのですか？
私は何度も日本サッカーの特殊性として日本の部活サッカー出身選手の
経験のなさを議論していると言っているでしょう？なぜにヒュブナー？
もうガックリどころかガックシって感じですよ。
私はあくまでも日本サッカーについて語ってるのですからヒュブナーなんて
やめてくださいよ・・。三都主にヒュブナーほどの経験と実績があるなら
逆に「三都主を使わない理由を教えろ！」と日本サッカー協会に直訴しますよ。
＞持ち上げすぎには危惧するけどね。
はあ・・やれやれ・・。素人とはいえなぜここまで曲解できるのですか？
私は何度も日本サッカーの特殊性として日本の部活サッカー出身選手の
経験のなさを議論していると言っているでしょう？なぜにヒュブナー？
もうガックリどころかガックシって感じですよ。
私はあくまでも日本サッカーについて語ってるのですからヒュブナーなんて
やめてくださいよ・・。三都主にヒュブナーほどの経験と実績があるなら
逆に「三都主を使わない理由を教えろ！」と日本サッカー協会に直訴しますよ。
966 ： ：02/03/25 18:11 ID:???
>>960
>>960
いや、三都主持ち上げすぎにはハゲシク同意だが、この前の代表戦の視聴率が
悪かったのは、結局多くの人が海外組を欠いた代表に魅力を感じなかった事の表れではないかと。
ま、本当に代表の行く末を気にしている人間なら海外組のいないウクライナ戦は
三都主が本当に使えるのか否かを含め色々見るべきものがあったのだが、それほどサッカーに興味もないが
中田や小野が出てるなら見るというレベルの人達がまだまだ多いのも確か。
そういう意味ではもっとスターが必要とも言える。
>>960
いや、三都主持ち上げすぎにはハゲシク同意だが、この前の代表戦の視聴率が
悪かったのは、結局多くの人が海外組を欠いた代表に魅力を感じなかった事の表れではないかと。
ま、本当に代表の行く末を気にしている人間なら海外組のいないウクライナ戦は
三都主が本当に使えるのか否かを含め色々見るべきものがあったのだが、それほどサッカーに興味もないが
中田や小野が出てるなら見るというレベルの人達がまだまだ多いのも確か。
そういう意味ではもっとスターが必要とも言える。
967 ： ：02/03/25 18:29 ID:???
俺もモトヤンにゆーるく同意
代表左サイドにはスタメンに小野、流れによって守備をガッチリ
したい時は服部、流れを変える切り札には本山。
実績からしてこのメンバーの使い分けは、三都主より評価しても
何ら不思議じゃないこと。
マスコミは新しい物好きと言うか、話題先行というか。
能力もあり､期待値も高いのは理解できるが、マスコミの
過剰な三都主持ち上げ記事はうんざり。
それを○○ヲタが騒いでる風にしか取れないやつにもうんざり。
代表左サイドにはスタメンに小野、流れによって守備をガッチリ
したい時は服部、流れを変える切り札には本山。
実績からしてこのメンバーの使い分けは、三都主より評価しても
何ら不思議じゃないこと。
マスコミは新しい物好きと言うか、話題先行というか。
能力もあり､期待値も高いのは理解できるが、マスコミの
過剰な三都主持ち上げ記事はうんざり。
それを○○ヲタが騒いでる風にしか取れないやつにもうんざり。
968 ： ：02/03/25 18:34 ID:???
もう何試合か試して如何なく能力みせてくれたら
三都主が救世主だ切り札だスタメンだと騒いで
くれて構わない。
今の段階じゃ、やっぱり持ち上げすぎ。
三都主が救世主だ切り札だスタメンだと騒いで
くれて構わない。
今の段階じゃ、やっぱり持ち上げすぎ。
969 ： ：02/03/25 18:52 ID:???
＞流れを変える切り札には本山。
この本山はどこにはいるの？
この本山はどこにはいるの？
970 ： ：02/03/25 19:31 ID:???
ふ━━( ´_ゝ`)━━ん
で、流れを変えられるジョーカー本山は
代表で実績あるのかな
Jでも三都主以下の実績の本山だぜ
持ち上げ過ぎは同意するけど
で、流れを変えられるジョーカー本山は
代表で実績あるのかな
Jでも三都主以下の実績の本山だぜ
持ち上げ過ぎは同意するけど
971 ： ：02/03/25 19:34 ID:???
でも三都主はＪ史上最年少のＭＶＰというのは勲章にならんかね。
日本人アイドルの茸がＭＶＰになるのとはわけが違う。
それに能力を見たって、あれだけ身体能力とテクニックを高いレベルで併せ持ってる人材は
ほとんどいない。
持ち上げられすぎは同意だが、日本代表のスタメンを争う能力は充分持ってると思うよ。
本調子に戻った中田との相性次第では、小野から左のスタメン奪っても何ら不思議じゃない。
小野はもともと左サイドは不似合いな選手なんだ。
日本人アイドルの茸がＭＶＰになるのとはわけが違う。
それに能力を見たって、あれだけ身体能力とテクニックを高いレベルで併せ持ってる人材は
ほとんどいない。
持ち上げられすぎは同意だが、日本代表のスタメンを争う能力は充分持ってると思うよ。
本調子に戻った中田との相性次第では、小野から左のスタメン奪っても何ら不思議じゃない。
小野はもともと左サイドは不似合いな選手なんだ。
972 ： ：02/03/25 19:44 ID:???
本山って代表キャップ数どれくらいだっけ？
勿論五輪代表とかユース代表はなしで。
勿論五輪代表とかユース代表はなしで。
本山は使えん。
よほど指導者運が悪かったのか、トラップが無茶苦茶。
よほど指導者運が悪かったのか、トラップが無茶苦茶。
974 ： ：02/03/25 23:08 ID:???
ガックリ＞＞＞＞＞＞＞＞ガックシ
にビックシした
にビックシした
975 ： ：02/03/26 01:15 ID:???
モトヤン、静かにしてると思ったら一気に出てきてたんだね（ｗ
976 ： ：02/03/26 02:19 ID:???
>>1
というよりはチミの好きな選手が持ち上げられくて、それが納得できなくて寂しいんだろ？素直になろうぜ
というよりはチミの好きな選手が持ち上げられくて、それが納得できなくて寂しいんだろ？素直になろうぜ
カ フ ェ ！
978 ： ：02/03/26 02:44 ID:???
調子いいと言われてた中田のクロス見たけど
サントスのクロスなみだった。
二人とも走るのが本領じゃ、二人はいらんよ。
どちらか片方で十分。
サントスのクロスなみだった。
二人とも走るのが本領じゃ、二人はいらんよ。
どちらか片方で十分。
どっちもいらん
980 ： ：02/03/26 03:00 ID:???
ようするにモトヤンは偽善ぶってる人を
わざわざみんなの前で指摘することによって
自分の偽善っぷりを覆い隠そうとする真の偽善者なんだねｗ
だからモトヤンなんてハンドルにしちゃってｗ
オノチンじゃあ非難轟々だと思ったんだろ？ミーハーと一緒にされると思ったんだろ？藁
まあ素人は豚田朝日のチンカスでも舐めてなさいってこった（藁
わざわざみんなの前で指摘することによって
自分の偽善っぷりを覆い隠そうとする真の偽善者なんだねｗ
だからモトヤンなんてハンドルにしちゃってｗ
オノチンじゃあ非難轟々だと思ったんだろ？ミーハーと一緒にされると思ったんだろ？藁
まあ素人は豚田朝日のチンカスでも舐めてなさいってこった（藁
981 ： ：02/03/26 03:08 ID:???
wとか 藁とか多用すると頭悪そうだよな・・・・
982 ： ：02/03/26 03:12 ID:bGdo+chK
まあ９８０は覚えたてなんだろ
983 ： ：02/03/26 03:15 ID:???
モトヤン
そろそろ全部自作自演でした！って言う時間だよ
長い時間ご苦労様だったね
そろそろ全部自作自演でした！って言う時間だよ
長い時間ご苦労様だったね
984 ： ：02/03/26 03:19 ID:???
モトヤンは寝ただろ
985 ： ：02/03/26 03:27 ID:???
もとやん！ご苦労様
986 ： ：02/03/26 03:29 ID:???
モトヤンまたこいよ！
988 ： ：02/03/26 03:35 ID:???
ﾉﾉ从川川川川|从从
ﾉ从川川|| 川川川从
从川川川 川川川从
ﾉ川川〓〓 〓〓|川从
从川川（●） （●）川川从
ヽ ・・ ノ
| ／⌒ ⌒＼. |
| ／⌒_⌒＼._ | みんなマターリしようよ
.ヽ＼|＿|＿|／/|
ヽ､＿＿＿,/ |
､＿＿＿,/
ﾉ从川川|| 川川川从
从川川川 川川川从
ﾉ川川〓〓 〓〓|川从
从川川（●） （●）川川从
ヽ ・・ ノ
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| ／⌒_⌒＼._ | みんなマターリしようよ
.ヽ＼|＿|＿|／/|
ヽ､＿＿＿,/ |
､＿＿＿,/
あーあお前らレスすんじゃねえよ
俺はただモトヤンにレスしてもらいたかっただけなのによお
もう１０００いっちまうじゃねえか
ばーか
空気読めよカスどもが
第一モトヤン自体がネタなんだから
本気で煽るわけねえだろうが
ほんとにお前らはくずばっかだな（藁
今のレスは本音だよｗ
お前ら蛆虫はしんじまえよ藁
俺はただモトヤンにレスしてもらいたかっただけなのによお
もう１０００いっちまうじゃねえか
ばーか
空気読めよカスどもが
第一モトヤン自体がネタなんだから
本気で煽るわけねえだろうが
ほんとにお前らはくずばっかだな（藁
今のレスは本音だよｗ
お前ら蛆虫はしんじまえよ藁
990 ： ：02/03/26 03:55 ID:???
>>989
みんなのレスもネタだろ・・・
みんなのレスもネタだろ・・・
もういいよ
俺が1000とってやる
ざまあみろアホドモ
俺が1000とってやる
ざまあみろアホドモ
992 ： ：02/03/26 04:00 ID:???
wと藁がちょっと減ったな。気にしたのか？>>980
１０００
994 ： ：02/03/26 04:01 ID:???
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
１０００？
１０００？
995 ： ：02/03/26 04:02 ID:???
996 ： ：02/03/26 04:03 ID:???
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
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,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
997 ： ：02/03/26 04:03 ID:???
1000DAYO
998 ： ：02/03/26 04:04 ID:???
うんこ
999 ： ：02/03/26 04:04 ID:???
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
１０００？
１０００？
1000 ： ：02/03/26 04:04 ID:???
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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