フリット ライカールト ファンバステン

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1パパン
そんなに凄かったの?
なんかこの3人がいたときのミランは伝説になってるけど。
確かに無敗優勝したけど、バレージを中心とした鉄壁の守備の印象の方が強い。

サッカー部は当時ミランのユニ着てる奴ばっかだったね。
2 :02/02/05 19:16 ID:9vc6ue6p
2
3 :02/02/05 19:18 ID:???
トヨタカップの連携はかっこよかったね。
はじめてフリット知ったのは、のりたけとのPKだったよ。
4 :02/02/05 19:24 ID:???
>そんなに凄かったの?
自分で調べろ!
>なんかこの3人がいたときのミランは伝説になってるけど。
んなぁこたーねーよ!
>確かに無敗優勝したけど、バレージを中心とした鉄壁の守備の印象の方が強い。
盲目か?
>サッカー部は当時ミランのユニ着てる奴ばっかだったね。
今何歳だよ?おじさん。


5 :02/02/05 19:28 ID:???
インテルが対抗してマテウス ブレーメ クリンスマンのドイツトリオ
6まる:02/02/05 19:34 ID:8lJXPGrY
グーリットとフリットは別人だと思っていた、あのころ
7 :02/02/05 19:43 ID:???
夢よもう一度とクライフェルト、ダービッツ、ライジハー。
ミランでは誰一人モノにならなかった。
8 :02/02/05 19:44 ID:???
>>6
俺はカニージャとカニーヒアが別人だと思ってた
9  :02/02/05 19:46 ID:???
俺は正直Jリーグ開幕当時

エバートンと川添の区別がつかなかった
10 :02/02/05 19:49 ID:???
セリエAに始めた頃、インテルとアタランタのユニに区別がつかなかった
11 :02/02/05 21:18 ID:???
自由人
12 :02/02/05 21:18 ID:???
この3人のなかでフリットだけ激しく格落ちだよね。
13_:02/02/05 21:22 ID:???
そうかね。
俺はオランダ人の中ではニースケンスの次にフリットが好きだ
14 :02/02/05 21:30 ID:???
>>12
サンプの時のフリットはすごかったよ。
まさにフリーマン。
15_:02/02/05 21:31 ID:???
>>14
そうそう。やりたい放題にすごかった。
16 :02/02/05 21:31 ID:???
>>12
一番凄かったのがフリット。
「最高の○○」という称号がないだけ。
どのポジションにも登場して嘘のように意外なパスを出してた。
17_:02/02/05 21:34 ID:???
>>12
一度、ビデオでも借りて見てみなさい。
18:02/02/05 21:34 ID:???
フリットは何もかも持ち合わせてる。
強いてあげれば肌が黒いてのが最大の不幸だっかもしれない。
19 :02/02/05 21:35 ID:???
ファンバステン>ライカールト>フリット
20 :02/02/05 21:36 ID:???
フリットってフィジカルだけじゃん。
テクニックがなかった。
バティみたいなもんか。
21 :02/02/05 21:38 ID:???
真性のガキなのか単に煽ってるだけなのか・・・
22呼んだ?:02/02/05 21:39 ID:???
                                       /^\
                                     /\.  \
                                    /   /ヽ __)
                                  /  /
                                 /  /      .      /´`´`´`.\
                               /  /              / --   -- .::ヽ
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  /  ゝ.      |   .             /     γ_ヽ            |  ___,   9)
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 ⊂ニ__)  (__つ                 ⊂ニ__)               ("__ノ   ("~_ノ

23バカヨコ:02/02/05 21:39 ID:???
今の評価だったら確かに>>19
しかし87年〜90年位の評価って(特に日本での)フリット>ファンバステン
ライカールトだったよ。JALのCMにも出てたしな。
当時マラドーナに対抗できる欧州唯一のスターっていわれてたよ。
24 :02/02/05 21:40 ID:???
バティがフィジカル「だけ」ってのは大胆な発想だ。
25バカヨコ:02/02/05 21:42 ID:???
セリエAでも当時のビデオをみると、解説者がやたらに「フリット」を連呼してるしな。
しかしフリットがフィジカルだけって・・・・煽りにしても・・・トホホだな。
26 :02/02/05 21:43 ID:???
単純なフェイントと強引かつ豪快なシュートだけ
あとはごり押しで相手を抜くだけ。

煽りじゃなくその程度の選手だよフリットは。
27:02/02/05 21:47 ID:???
しかし、フリットがトヨタカップ90でみせたマタギフェイントは凄かったな。
左サイドで5、6回またいでクロス。ライカールトがヘッドで押し込んだやつ。
翌日サッカー部じゃ誰もがマネしてたもんな。
28 :02/02/05 21:50 ID:???
>>27
あれ、体がデカイから出来るフェイントなんだよな、
厨房がやっても意味ない。
29 :02/02/05 22:07 ID:???
この3人よりもクーマン最高!
30_:02/02/05 22:10 ID:???
でも、あこがれる選手によって違うよね。
テクニシャン嫌いな奴もいるし。
強引なのが得意な選手が好きなやつとかいるし。
3100:02/02/05 22:11 ID:???
フリットのバンド「レボリューションタイム」って今活動してんの?
彼が本国で不遇なのは一度もアヤックスに在籍した事がないからだよね。

それはさておき「サッカーマガジン」の87年6月号?で「きみはフリットを
見たか?」っていう特集があったんでけど、それ見た人感想キボヌ。
3200:02/02/05 22:32 ID:???
age
33 :02/02/06 03:01 ID:???
>>29
こういう意見は初めて見た。
キャノンシュート萌えかバルサオタか。
34 :02/02/06 03:03 ID:???
ファンバステンは誰もが20世紀最高のストライカーって言っているよね
サッカー著名人は特に
ファンバステンのプレイをリアルタイムで見たかったなぁ・・・
35 :02/02/06 03:13 ID:???
ペレが20世紀最高のFWだと思うが?
あれ?MFだったっけ?
36_:02/02/06 03:30 ID:???
映像でしかみたことないからわからんけど
俺はペレはFWだと思ってる。思ってるだけかもしれんが。
マラドーナがMFと思われてるのと一緒じゃない?
'86はFWだったよね?それと同じじゃない?

ただ欧州全盛時期(セリエ最高期になる?)にファンバステンは
最高の評価だったはずだしね。
最高のうちの「一人」じゃない?比較は難しいし、
強いていえば、ファンバステンは20世紀最高のストライカーになるかな?
37 :02/02/06 03:33 ID:???
この場合、ペレは最高の選手と表現されます。
ペレは別格扱い。
38ウスリアガ:02/02/06 03:34 ID:l6QJfrz/
フリットが凄かったのは膝を壊す前。
3937:02/02/06 03:37 ID:???
>>36
ペレはオールマイティーすぎて、攻撃的なポジションなら
どこでも「最高の〜」って言われてしまう。
(ペレはGKもやった事もあり、そういうモノまで入れると全ポジション対応可能)
たいていの場合、別格扱い。
40ファンバス点=日向小次郎:02/02/06 03:50 ID:Yj772qMK
ロナウドはファンバス点と同じ運命を辿るのだろうか?
怪我は本当に怖いな。
4136:02/02/06 03:54 ID:???
>>39
そうそう、そんなかんじのこといいたかった。
途中でGKって話もあったね。忘れてたよ。
補足サンクス
42 :02/02/06 04:10 ID:???
>>36
ペレは何処にいても結局は自分で持っていってた→FW
マラドーナは自分で持っていても常に周りを見ていた→MF
4336:02/02/06 04:11 ID:???
その表現(・∀・)イイ!!
今度その辺気にしながらチェックしてみるYO
44 :02/02/06 16:34 ID:dUNyoFPB
フリットが一番評価低いなんて恐れを知らぬ事を、当時の周囲の評価は
フリット>ライカールト>ファンバステンだったけどねい
ファンバステンの代わりは多少劣るとも、カレッカ、カニージャ、ブトラゲーニョ等
良い面子は居たがフリット、ライカールトの代役なんていまだに居ないし
究極のサッカーって、ライカールトが11人居る事だろ(w
45 :02/02/06 16:50 ID:???
GKもライカールトかよっ!!
46soudana:02/02/06 17:25 ID:???
俺が印象に残ってるのは、当時のヨーロッパでは珍しく
跨ぎフェイントを入れたドリブルとあのクライフターンかな。
クライフターンて今じゃ誰でもできる基本技術の一つだが、
あれをクライフ以降で重要な局面、特に、Pエリア付近で効果的に使得た選手は
俺の記憶だとフリット入れて3人くらいしか思い浮かばん。
ファンバステンもきれいだったが>クライフターン、
ソ連戦でのフリットのクライフターンには及ばんな。
47 :02/02/06 17:43 ID:???
フリットってむかし日本人とつき合ってなかったっけ?
48 :02/02/06 17:54 ID:???
フリットのまたぎフェイント真似したな。
カズよりもフリットのほうが早かったし格好良かった。
49 :02/02/06 17:55 ID:???
フリットってむかしキャプ翼に出てなかったっけ?
50 :02/02/06 18:08 ID:???
ペレより全然↓。もちろんガリンシャより↓。カレカレベル。
51 「:02/02/06 18:17 ID:???
ライカールトが一番凄かった
52今でも:02/02/06 18:19 ID:???
ライカールトを超えるユーティリティープレーヤーはいない。
ビエラにしろ、ダヴィッツにしろ。
彼ならジダンを一人で抑えることができる。(その前にスペースを与えないと思うが)
53  :02/02/06 18:22 ID:???
44はサッカーあんま知らないんだね
54 :02/02/06 18:23 ID:qCBwVXDv
94のブラジル戦は最高の試合だったがライカールトの最後が哀しかった・・・
55ミランでも:02/02/06 18:25 ID:???
激昂して暴走するアンチェロッティーの尻拭いを何度やらされたことか。
恩知らず>アンチェロッティー。
56 :02/02/06 18:34 ID:???
いや、絶対一番凄かったのはファンバステン
57 :02/02/06 22:23 ID:???
ライカールとは人間的に腐ってるよ。
フェラーに唾を3回もはきやがって!この黒人が!
58 :02/02/06 22:29 ID:???
ファンバステン今もトレーニングを欠かさずやっているって聞いたけどホントかな?
まじめに今現役復帰してJリーグでプレーしたら得点王取るかも?
59 :02/02/06 22:34 ID:???
この3人なみに、1つの国の選手達によるインパクト抜群の集団をつくるなら、
ベッカムとオーウェンのミラン移籍しかないだろうね。
60  :02/02/06 22:45 ID:???
>>59
バルサにロナウドとロベカルがくるのはどお?
61_:02/02/06 23:06 ID:???
ウイイレでもやってなさい
62-:02/02/07 09:24 ID:???
まあでも当時のミランの選手達(マルディーニ、マッサーロ、シモーネ、ライカールトetc・・・)
がこぞって”我がチームの誇る世界最高の選手!!”とファンバステンを絶賛してましたし、
サビチェもファンバステンとプレーしたいからミランに入ったようなもんらしいし〜

やはりファンバステンでしょう〜 カペッロも”これまで自分の元にいた選手でNO1”
といってたし、サッキも”プレーの質ではマラドーナを超えたと思う・・・”なんて言ってた
らしいし!!
63 :02/02/07 09:56 ID:???
ファンバステンの肌の色が白くなかったら、多分三人のなかで一番評価は落ちると思う
64 :02/02/07 14:01 ID:???
”プレーの質ではマラドーナを超えた”
これは言い過ぎだよ
65-:02/02/08 02:36 ID:???
まあサッキは同じ頃(イタリア代表監督時代)”もしマラドーナと(うちの)
バッジオの交換を求められても断る!”なんて言ってて、WC初戦のアイルランド
戦でバッジオを引っ込めてたりした人ですからね〜

66 :02/02/08 02:57 ID:???
ファンバステンは、一番期待を集めたイタリアW杯では糞だった( ´△`)
ライカールトもやっちまった。
どこでも、何時でも活躍してきたのはグーリットだった。でもこいつもア
メリカ大会はボイコット。

マラドーナは特別。
こいつら3人が活躍してやっと対等。
グーリットも認めてる。
67 :02/02/08 03:05 ID:???
オランダは肌の色でケンカばっかするからW杯に出れねーんだよ
68 :02/02/08 03:13 ID:???
サンプ時代のグーリットのキープ力は桁外れに凄かった。
全然ボール取られない!
69・・・:02/02/08 03:20 ID:???
それぞれ役目が違うのにな。
フィールド上でうまくバランスを取り、
攻撃の芽を潰すだろ、というか、攻守の基点な。
そんでフリットにつなぎ今度は奴が攻撃を組み立てて、
ファンバステンでフィニッシュだろうが。
フィールド上でのバランスの取り方なら
ライカールトが一番上手いと思うけど、フリットの方が技術的に上だと思うが。
ファンバステンは上手かったけど、フリットの方が波が無い。
70  :02/02/08 03:29 ID:???
ストライカーが一番評価に値する!!!
71 :02/02/08 04:20 ID:???
ファンバステンはFWとして必要なものを全て持っていた。万能のFW。
万能だったから目標とされる事が多く、今の評価は一番高いだろう。
南米でも憧れとしてファンバステンの名を挙げる選手がいるしね。
でも、当時はやはりフリットのインパクトが強かった。
フェイントはもちろん、あの巨体でイヤらしいラストパスを出す。
ルックスも含めてとにかく強烈に目立った。
フリットがいなかったら三人が伝説のように語られることもなかったろうねえ。

ミランの三人とクーマンがいたオランダが、
88年欧州選手権でしか結果を残せなかったんだからサッカーは難しい。
72-:02/02/08 05:25 ID:???
でも考えてみると今のオランダもあんなにスゴイメンバーなのにWCに出れないとは・・・
確かにサッカーは難しいっすね〜!!
73 :02/02/08 10:29 ID:SzKdkkH2
まぁ一つだけ確かなのはフリットをグーリットと呼ぶ人は
リアルタイムでのファンではないな
74 :02/02/08 10:48 ID:???
ソビエト戦のぼれ〜マジもう1回見て〜て優香、何回でも見て〜
75 :02/02/08 15:38 ID:A+N4QQia
フリット、マッサーロ、バレージで自転車のCM出てたよな。
怖い顔したオッサンたちがにこやかにチャリンコ漕いでる姿が不気味だった。
76 :02/02/08 16:09 ID:???
ファンバステンは殆どリアルタイムで見たことないけど、一番印象に残ってるのは
ど真ん前(というか目と鼻の先)のGKが蹴り出したクリアに瞬時に反応して
ヒールに当てたシーン。結局ゴールにはならなかったけど、
なんつうかあのゴールへの執念と神の反射神経にビビった。
77 :02/02/08 18:12 ID:O/8To+yL
ふりっとすきやったな
78 :02/02/08 18:24 ID:???
ヽ(´ー`)ノ ファンバステンの叩きつけるボレー
79 :02/02/08 18:36 ID:auJPi0Jj
スラムダンクのキャラに例えると

フリット →ルカワ
ファンバステン →センドー
ライカールト →牧

って感じすか?
80 :02/02/08 21:45 ID:???
ファンバステン→ルカワ  って感じがする
81_:02/02/09 08:50 ID:???
age
82 :02/02/10 00:58 ID:T1pl/s12
3人揃ってあの体格だもんな、インパクトありすぎ。
しかもでかいだけじゃなくて上手いし。
最高のトリオだろう、間違いなく。
83:02/02/10 01:10 ID:+9Whc27z
ファンバステン→沢北
フリット→仙道
ライカールト→丸ゴリ
クーマン→ゴリ
ファンハール→おやじ
84 :02/02/10 04:42 ID:9cA0c0JR
>>83
せめて
リヌス・ミケルス→おやじ
にしとかんか?
85,:02/02/10 05:06 ID:???
アンリ
ジダン
ヴィエラ
の方が凄い。
86:02/02/10 05:19 ID:9xNhQ33W
>>85
ウイイレばっかりやっててもつまらないですよ。
8785はアホ:02/02/10 05:20 ID:9xNhQ33W
>>85
氏ね。
8885は身体障害者:02/02/10 05:24 ID:9xNhQ33W
>>85
ばかじゃねーの、オランダトリオしらなくてかわいそうな人だからみなさんせめないであげてね。
89:02/02/10 05:37 ID:???
おまえら言い過ぎや
9089:02/02/10 05:39 ID:???
IDみたらひとりやった ごめん

91 :02/02/10 05:53 ID:???
nn
92 :02/02/10 05:55 ID:???
93 :02/02/10 07:25 ID:???
フリットはチャリのCMよりもJALの
奴のほうがよかったな。
94..:02/02/10 19:38 ID:???
対してインテルのドイツトリオは小粒だな。
優勝したけどさ。
95 :02/02/10 19:55 ID:???
ところで、ファンバステンとファンニステルローイって似てるの?
96 :02/02/10 20:00 ID:???
今現在の選手でフリットとタイプが被るのって少なくともオランダでは
見受けられないね。
97 :02/02/10 20:38 ID:???
あのな、ファンバステンはグーリッドやライキーよりも世界的評価は全然上だよ。
当時、どの選手もインタビューで「最高の選手はファンバステン」って言ってたよ。

日本じゃCMと風貌のおかげでグーリッドが人気だがな。
しかし、グーリは日本にきたとき、「フリット、フリット」と呼ばれて「俺はフリッター(唐揚げ)じゃない!!」ってひどく不機嫌だったそうだけど。
98 :02/02/10 22:26 ID:???
93、94年あたりからフリットからグーリットと表記するようになったと思う。
実力のバステン
インパクトのフリット
玄人好みのライカールト
ってカンジがあるな。
99 :02/02/10 22:44 ID:???
割とケガが多くてライカーに比べるとコンスタントには活躍できなかったけど、
デビュー1年目の活躍は凄くて、それでバロンドール獲ってしまったくらい衝撃
のモノだったという。>フリット
当時フリットみたいなドレッドヘアの選手が増えたが、誰もフリットがボールを
持ったときのような”何かしだかす”オーラみたいなものに達したものはいなかった。
100 :02/02/10 23:40 ID:???
100!
101 :02/02/11 00:13 ID:???
フリットは実力を発揮しきれなかった感もあるな。
代表でもクラブでも彼が欲しいと思っていたような
自由を与えられない場合の方が多かったし。
102 :02/02/12 11:01 ID:???
age
103 :02/02/12 11:07 ID:???
ニューカッスルのサポは未だにグーリットの事嫌ってんの?
104 :02/02/12 11:53 ID:???
>>85
最新のウイイレだとファンバステンはすごいことになってるよ。最近のバティ
に対する過大評価も霞むくらいの無敵度。シェフチェンコのスピード、バティの
シュートのパラメーター合体させた奴よりも強い。グーリットが異常に強いのは
昔からだが。

ま、実物も両方とも凄かったから良いってことよ。それにヴィエラをライカールト
と同列に語るのは明らかに時期尚早かと。
105 :02/02/12 12:15 ID:???
>>96
オランダ以外でもいいならリバウドかねえ?
106 :02/02/12 12:50 ID:???
>>105
叩かれるのを覚悟で言うと、
オレの中で超える可能性を秘めているのはレコバ。
107 :02/02/12 12:53 ID:???
ライカールトは現役長かったね。
晩年はアヤックスをCL優勝に導いていたし。
監督としても頑張ってくれ。

まだプレイできたりして。
108 :02/02/12 14:09 ID:7bHKjq0A
>>104
あのマルコは反則だな。
文句無しにNO.1選手だろ、あのゲームで。
109:02/02/12 19:02 ID:???
そいえば若い頃のフィーゴてなんちゃってドレッドじゃない?
カヌとかメンディエタもフリットに憧れてそう。
110 :02/02/13 00:09 ID:FqPDjfJ9
>>46
フリットのよさに、これはクライフとも共通するのだけど、
瞬時にトップ・スピードで動き出す、というのがあったと
記憶してる。
二人ぐらいなら、前をふさがれても、跨ぎフェイントを
しながらタイミングをはかって、一気のスピードで
その間を抜くというのが、印象的なプレーだった。

>>101
比較的自由にプレーしていたのは、ミランに行く前と
EURO88かな。何しろ自陣ゴール前でボールを
クリアしたあと、前線まで素早いパス回しでボール
運ばれているうちに、気がつくとそこにフリットが
絡んでいる、というのが87−88年頃の印象。
それは90年代前半でも調子のいいときは、
自陣から相手陣逆サイドへ正確なロング・パスを
出して、それをファンバステンやドナドニなどが
つないでいる間に、逆サイドの前線に一気に現れる
などという信じがたいダイナミックさがあった。

いずれにせよ、一時代を画した選手だと思う。
性格的にはいろいろ問題ありだけど。



111 :02/02/13 06:22 ID:???
黒いファンバステンとか、〜ファンバステンとかいわれる選手達。
112/:02/02/13 07:43 ID:???
一体いつになったらフリットの後継者、オランダから出てくるかな?
とにかく規格外の選手がいない。
113_:02/02/13 07:47 ID:???
ロナウド
リヴァウド
エメルソン
の方が凄い。
114 :02/02/13 08:06 ID:???
>>113
キミの御説を具体的に説明できたら尊敬してやる。
このスレはジジイが多いから頭使わないと煽りにならないよん。
115:02/02/13 08:11 ID:???
リヴァウドとフリットてチームで案外機能しないとか
類似点があると思うけど、足の速さとか身体能力は
フリットの上かなと思う。リヴァウドじゃリベロ出来ないし。
FKはリヴァウドが巧いかな。
116 :02/02/13 21:00 ID:???
ロナウドとファンバステンなら、ロナウドの方が上じゃない?
奴はバケモノだよ
117 :02/02/14 05:25 ID:???
>>114

ファンバステンよりロナウドの方が黒い。
フリットよりリヴァウドの方が髪の毛は短い。
ライカールトよりエメルソンの方が若い。

尊敬してくれ。





つーか少しも凄いところじゃ、あらへんがな!
118_:02/02/14 05:26 ID:???
フリットは、サンプ時代も凄かった
119_:02/02/14 05:51 ID:???
クレスポ
ヴェロン
シメオネ
の方が凄い。
120_:02/02/14 06:24 ID:???
クライフ
ニースケンス
クロル(orカイザー)
の方が凄い。
121_:02/02/14 06:54 ID:???
クリンスマン
メラー(orリトバルスキー)
マテウス
の方が凄い。
122 :02/02/22 16:51 ID:???
123 :02/02/22 16:52 ID:???
石塚
前園
広長
12485へ:02/02/22 17:29 ID:j0RkLtYJ
アンリ<ファンバステン
ジダン>フリット
ビエラ=ライカールト

ってことで同点だな。
125フン子:02/02/22 23:36 ID:???
 ファンバステン>アンリ
 グリッと>ウィルトール
 ライカールト>ビエラ
 ルブーフ>クーマン
 ピレス>ビチュヘ
 アンリ+トレゼゲ>ファンヴァステン
 ウィルトール>ロイ
 
126 :02/02/23 04:18 ID:???
>>115
リバウドはブラジルにいる頃センターバックやってたらしい。
身体能力はリバウドもかなり高いから、そこはあまり違いにはならない様な。

機能しない理由はリバウドはゲームセンス、フリットは性格。
ごく単純な球扱い、いわゆる個人技はリバウドの方が有るかな?
127mm:02/02/26 12:05 ID:la5qt3Ip
ねぇねぇ、くーまんは?
128/:02/02/27 21:35 ID:???
クーマンて94でフリットを追い出したんで嫌いだ。
所でくまのぷーこは何処へ?
129 :02/02/27 21:50 ID:???
マテウス、ブレーメ、クリトリスマン
130 :02/02/27 21:52 ID:???
フリット ライカールト ファンバステン コーマン
131_
>>128
たしかアヤックスの監督だったっけ?