〓 パルマの中田さん その40 〓(応援専用)

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1パルマターリ
パルマの10番中田さん。
パルマラット牛乳のんでマターリマターリだよ。

パルマ公式ホームペーシ ゙:http://parma.goal.com/
【海外サッカー実況板】http://livesoccer.net/2ch/Live2/index2.html#1
翻訳サイト:
[イタリア語⇔英語⇔日本語]http://babel.altavista.com/translate.dyn

過去ログ・関連サイト>>2-5
2 :01/11/19 15:30 ID:???
ヽ(‘Д´)ノボッキアゲ
3進藤 ◆EACqtBOY :01/11/19 15:31 ID:???
4進藤 ◆EACqtBOY :01/11/19 15:31 ID:???
〓 中田さん移籍統一スレ 〓
その1:http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=992685855
その2:http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=993836681
その3:http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=993929954
その4:http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=994083668
その5:http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=994182026
その6:http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=994318819
「 中田さん」の呼び名の由来
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=994677862&st=853&to=853&nofirst=true
〓 パルマの中田さん 〓
その1:http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=994364696
その2:http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=994405491
その3:http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=994429873
その4:http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=994479012
その5:http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=994542333
その15:http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=996119375
その16:http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=996362642
その17:http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=996511821
その18:http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=996705259
その19:http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=996829361
その20:http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=997078703
その31:http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=1000036873
その32:http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=1000772997
その33:http://ton.2ch.net/test/read.cgi/football/1001730485
その34:http://ton.2ch.net/test/read.cgi/football/1002920932
その35:http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1003431348
その36:http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1004220422
その37:http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1004916189
その38:http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1005467082/
その39:http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1005839003/
5 :01/11/19 15:36 ID:???
〓 パルマの中田さん その40 〓(応援専用)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=1006113487

>進藤

削除依頼出しとけよ
6 :01/11/19 15:38 ID:???
無駄な努力お疲れ、進藤君
7_:01/11/19 15:39 ID:???
ある意味、お疲れ>>1
8 :01/11/19 15:40 ID:???
>>1=>>5
立ててから気付いた
9 :01/11/19 15:43 ID:???
     :::(ノノノノノノノ人人ノ人人))
   ::::::::  -=・=-    -=・=-  |
    ::::::::             /  ヒデさん、自身もチームも
     ::::::::     ・ ・    /  調子がよくないみたいですね。
           ー――   /        大丈夫ですか?(w
                 / フフ
10 :01/11/19 15:43 ID:???
>>8
アホかw
誰が見たって1=進藤だろうがw
つうか8=進藤か
男らしくねー野郎だな
11進藤 ◆EACqtBOY :01/11/19 15:44 ID:???
あ、もうたってたか。。スマソ

>>10 お前は死ね
12 :01/11/19 15:46 ID:???
>>11
おまえが氏ねやカス
13進藤 ◆EACqtBOY :01/11/19 15:48 ID:???
>>12
お前生きてて楽しいか?
足りない頭で決め付けして楽しいか?
14 :01/11/19 15:49 ID:???
>1
このスレは沈めておいて次ぎにとっておくべし
15 :01/11/19 15:50 ID:???
     :::(ノノノノノノノ人人ノ人人))
   ::::::::  -=・=-    -=・=-  |
    ::::::::             /  喧嘩なんて止めろよ。
     ::::::::     ・ ・    /  ヒデさんも悲しむぞ(w
           ー――   /       
                 / フフ
16進藤 ◆EACqtBOY :01/11/19 15:51 ID:???
削除依頼どうしようか?
今スレ削除依頼スレを開いたとこ
17 :01/11/19 15:53 ID:???
>>13
オマエのほうこそ生きてて楽しいか?(ワラ
足りないのはオマエの頭だろ(ププ
18 :01/11/19 15:53 ID:???
どうせ>>5のスレがすぐなくなるので
>>1乙渠
19 :01/11/19 15:56 ID:???
また進藤の自作自演かよ
20 :01/11/19 15:56 ID:???
>>16
沈めとけばいいから煽りは無視してくれ
21_:01/11/19 15:56 ID:???
>>16
わざわざ串入れて作ってくれたのはありがたいが、
いま中田スレがあると次々に上げられて収集付かなくなると思うよ
22 :01/11/19 16:02 ID:???
進道が劣勢になると必ず擁護レスが入るのが笑える
2320:01/11/19 16:04 ID:???
スレッド削除はどうせ1週間以上放置されるから
依頼してもいいけど、このスレ使うことになる
24進藤 ◆EACqtBOY :01/11/19 16:06 ID:???
じゃあとりあえず沈めて様子見るよ。

>>21
収集つかなりそうなら削除依頼ってことでいいかな?


まぁ、2ちゃんで自演指摘・叩き・煽り繰り返す糞みたいな人生送ってろよ。
擁護してくれる人間のいない人生だから、2ちゃんで擁護をみると自演と決め付けるのかね。
サッカーの話できないのになんでこの板に来てるんだろう。友達・彼女いるか?

お前みたいな糞は以後完全放置。
25進藤 ◆EACqtBOY :01/11/19 16:08 ID:???
>>24
収集つかなりそうなら削除依頼ってことでいいかな?
        ↓訂正
収集つかなくりそうなら削除依頼ってことでいいかな?
26 :01/11/19 16:11 ID:???
>>24
自分が悪いくせに開き直って逆ギレするなよw
バカかオマエw
27_:01/11/19 16:14 ID:???
>>24
あい。沈めてね。むやみにあがるなら削除で。
28 :01/11/19 16:18 ID:???
>>24
自分こそ足りない頭で決め付けしてるんじゃんw
バカだねーw
29 :01/11/20 14:12 ID:???
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/11/20/01.html

名将リッピ“中田は悪くない”
リッピ監督からお墨付きをもらった中田

 【パルマ(イタリア)19日 砂田隆志】悪いのは中田じゃない!

パルマは18日、アウエーでユベントスと対戦したが1―3で敗れた。
リーグ戦初のベンチスタートとなったMF中田英寿は後半33分から途中出場したものの見せ場はつくれなかった。
それでも試合後、ユベントスの名将マルチェロ・リッピ監督は「チームが合わせてやらなければならないのに」と発言し、中田を擁護する姿勢を示した。
 セリエAデビュー戦での2発など中田の実力を常に目の当たりにしてきたリッピ監督にとっては、今の中田のプレーに疑問を持つのは当然のことだった。
試合後の記者会見で、思わず中田を擁護する言葉が出てきた。

 「中田はいい選手で、いいプレーをしていた。ただチームにフィットしていない。ユベントスなら他の選手が合わせてくれるんだが…」

名将の言葉通り、中田とチームがかみ合っていないのは明らかだった。
1―2となった後半33分から出場したものの、パスはつながらず、中田が盛んにスペースに走りこんでもボールはなかなか回ってこない。
中田の唯一のチャンスメークとなった後半44分の右センタリングも、合わせたディバイオのヘディングシュートはゴールマウスをとらえることはなかった。
 試合の展開も中田に味方しなかった。指令塔を置かない守備重視の4―4―2でスタートしたことから、中田は今季リーグ戦初のスタメン落ち。
さらに前半39分にはアルメイダの一発退場で10人対11人となり、パサレラ監督はゴール前を固める完全なドロー狙いに切り替えた。
ユベントスに勝ち越されるまで、攻撃的な選手である中田は必要とされなかった。

 リッピ監督は「プラティニがユベントスに入団したときも、7〜8カ月かかった。中田はペルージャやローマで活躍していたように、パルマでもきっとできる。もう少し見てみようじゃないか」と

かつてのスター選手を例に挙げ、今の中田とパルマには時間が必要だと訴えた。しかしチームは12位に低迷し、パサレラ監督は4バックの導入など改革を断行している。すでに中田に与えられた時間は少ない。
 22日のUEFA杯ブロンビー(デンマーク)戦、25日のACミラン戦、28日のイタリア杯メッシーナ戦はホーム3連戦となる。
パサレラ監督が攻撃的なシステムを採用する可能性が高く、指令塔・中田の出番もありそうだ。エース復権を狙う中田にとっては最後の正念場となる。
30上げ荒らしにあったので:01/11/20 15:15 ID:???


〓 パルマの中田さん その40 〓(応援専用)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1006113487/l50
31 :01/11/22 04:38 ID:???
新スレ
32 :01/11/22 04:58 ID:???
もったいないからこっちを使おう。
33 :01/11/22 05:00 ID:???
これがその41ってこと?
34 :01/11/22 05:02 ID:???
>>33 そう。
35 :01/11/22 06:04 ID:???

〓 パルマの中田さん その41 〓(応援専用) ということで
36真琴:01/11/22 06:08 ID:???
Daniel Passarella: ' the contest of Uefa'
goblet Will be difficult as all
21 November 2001 14:43

Begun Collecchio- E' the press conference Uefa di Daniel
Passarella.
' As all the Uefa contests will be most difficult. I still do not
know the Brondby but a my observer has followed this square.
Today we will see of the filmati'.

パサレラさんはブロンドビーについてまだ知らない
37真琴:01/11/22 06:10 ID:???
he probable formation of the Parma
21 November 2001 18:50

Here the eleven that would have to tomorrow line up Daniel
Passarella evening to the Tardini against the Brondby.
4-4-2: Frey; Sartor, Djetou, Cannavaro, Benarrivo; Appiah,
Almeyda, Lamouchi, Junior; Of Vaio, Bonazzoli

スタメン: ミクー中田ともに入っていない
38 :01/11/22 06:12 ID:???
パルマ(イタリア)21日 砂田隆志】中田の3試合連続のスタメン落ちが確実になった。パルマは22日(日本時間23日午前
2時30分)UEFA杯3回戦でデンマークのブロンビーと第1戦を行うが、
ダニエル・パサレラ監督は21日の会見で指令塔不在の4―4―2を採用することを明言。MF中田英寿はベンチスタートに
なる。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/11/22/04.html
パルマ(イタリア)21日 砂田隆志】中田の3試合連続のスタメン落ちが確実になった。パルマは22日(日本時間23日午前2時30分)UEFA杯3回戦でデンマークのブロンビーと第1戦を行うが、
ダニエル・パサレラ監督は21日の会見で指令塔不在の4―4―2を採用することを明言。MF中田英寿はベンチスタートになる。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/11/22/04.html
40 :01/11/22 07:03 ID:???
 リケルメにオファーいったってさ。非公式だけど、オレ紙の記者が言っちゃった。
どうするよ、中田さん・・・。
41しかし:01/11/22 09:02 ID:MIQq9Pfs
UEFAはどっこも放送しね〜な〜なんでやらないの?
こないだアホテレ朝が馬鹿な放送してたけど。
それすら無しだよ!!頼むよ〜中田を応援するもなにも
試合みれないんじゃ応援なんてできないよな〜。
わかったか!バカテレビ関係者!!
42 :01/11/22 09:19 ID:???
>>40
現時点でのリケルメじゃあ中田と五十歩百歩だろ。
第一、パルマが他クラブとの競合に勝って獲得できるとは思えない。
43 :01/11/22 09:22 ID:???

中田が悪い、他の選手のせいにするなと幼稚な事言ってる奴こそ中田のせいにするなって感じだ。
何で同じチームメイトなのにミクーを悪く言うかな?→信者だからとか言ってる奴もキチガイだな。
そいつ自身が中田の事悪く言ってるくせに。
44ばか:01/11/22 09:31 ID:S9SCA9W7
報知見た?中田のアミーゴアルメイダだって。
やっぱりダイジェスト見たりしてもそうだけど
中田とアルメイダは中いいんだな。
アルドセレーナがいってたがアルメイダは寡黙な人らしい
45 :01/11/22 09:35 ID:???
中田の代わりにジダンを入れてもスクデットは絶対無理。
つまり問題があるのは中田ではない。
そんなしょぼいメンバーの中でやらされてる事を棚に上げて
中田を貶してるクズどもは死ね。

中田の代わりにジダンを入れてもスクデットは絶対無理。
つまり問題があるのは中田ではない。
そんなしょぼいメンバーの中でやらされてる事を棚に上げて
中田を貶してるクズどもは死ね。

中田の代わりにジダンを入れてもスクデットは絶対無理。
つまり問題があるのは中田ではない。
そんなしょぼいメンバーの中でやらされてる事を棚に上げて
中田を貶してるクズどもは死ね。

中田の代わりにジダンを入れてもスクデットは絶対無理。
つまり問題があるのは中田ではない。
そんなしょぼいメンバーの中でやらされてる事を棚に上げて
中田を貶してるクズどもは死ね。

中田の代わりにジダンを入れてもスクデットは絶対無理。
つまり問題があるのは中田ではない。
そんなしょぼいメンバーの中でやらされてる事を棚に上げて
中田を貶してるクズどもは死ね。

中田の代わりにジダンを入れてもスクデットは絶対無理。
つまり問題があるのは中田ではない。
そんなしょぼいメンバーの中でやらされてる事を棚に上げて
中田を貶してるクズどもは死ね。
46 :01/11/22 09:36 ID:???
中田の代わりにジダンを入れてもスクデットは絶対無理。
つまり問題があるのは中田ではない。
そんなしょぼいメンバーの中でやらされてる事を棚に上げて
中田を貶してるクズどもは死ね。
47 :01/11/22 10:06 ID:Vx0Y3BB4
いまジダン絶不調だよ。
48 :01/11/22 10:15 ID:???



信者が必死だな!!!(げら




  
49 :01/11/22 10:19 ID:???
>>46
禿同

ローマの時は中田の周りが凄かっただけと苦しい言い訳を言ってる人もむなしいよね。
50 :01/11/22 10:23 ID:???
煽りにのらない。
51 :01/11/22 10:28 ID:???
>>50 中田を貶してる奴の中には煽りもいるだろうけど本気で言ってる
キチガイもいるぞ。
52 :01/11/22 10:34 ID:???
>>29
そう思うのなら中田とってやれリッピ。
53 :01/11/22 11:03 ID:???
ミラン行ってたらどうなってたのかな
5450:01/11/22 11:04 ID:???
>51
煽りだろうがキチガイだろうが、相手にしなければいいだろう。
55 :01/11/22 11:07 ID:???
ラムシを重宝するパサレラの下では
中田は厳しいだろうね。
ただ、ラムシはボランチって感じの
選手ではないから。
56栗ちゃん:01/11/22 11:10 ID:Vvp+xLCu
うんこパサレラ、何で中田使わんのよ?
次の試合ホームでしょ?
攻撃的に行けよー!
57甲府市民:01/11/22 11:15 ID:TEpiQwBA
ヴアンホーレに来てYO!
58 :01/11/22 11:19 ID:???
何で現時点でラムシを重宝してるなんて言えるのよ。
59 :01/11/22 11:23 ID:???
>>58
パサレラのコメント見た?
60スレ違いだけど・・:01/11/22 12:54 ID:???
ピアチェンツァ戦後半、あまりのも不出来でベンチに下げられたミラン・ルイ・コスタ。
ピッチを出るとき、ミランファンに激しいブーイングを浴びさせられた。
「今の僕はベストコンディションではないことは確かです。でも、だからといってミランの問題の責任をすべて僕に負わせるのは、とんでもない話だと思います。
以前フィオレンティーナでもこういうスランプに出くわしたことがありますが、そのときは努力を積み重ねて、一生懸命プレーし続けて、抜け出せたのです。
ファンの皆にも理解してほしいですね。みんな最高のルイ・コスタを見たいのはわかります。
でも、もう少し辛抱してもらいたいです。ブーイングには本当に傷つきました」
61 :01/11/22 12:55 ID:???
ツライね。
62   :01/11/22 12:56 ID:???
中田も我慢しないで「ブーイングには本当に傷つきました」って言っちゃえ。
63 :01/11/22 13:01 ID:???
>>62
なぜかワラタ
64 :01/11/22 13:03 ID:???
そんなことしたらブーイングの追い討ちくらうぞ。
65 :01/11/22 15:57 ID:???
ラムシも結構イエローカードもらってるよね。
累積で出場停止になったらラムシの代わりは
誰になるんだろう?ボゴ?中田を使ってみてほしいけど
パサレラはトップ下かFWでしか使うつもりはなさそうな気がする。
66>>60:01/11/22 22:04 ID:???
    ____
|   /::::::::    ヽ
| /::::::::      彡彡彡
| /::::::::::  ヽ     彡彡彡
|/::::::::          ヽ
|::::::::   ノ   ヽ   |
|::::::::::           |
|:::::: ヽ        /
|:::::::         / 本当は傷つきました
|::::::::::      /
|::::::::     /
|::::::::     /
|       /
|      /
67 :01/11/22 22:37 ID:???
>>65
次節ラムーシはミラン戦でれないの?
68なめられてるよ:01/11/22 23:05 ID:???
  ◆パルマは怖くない
 《ブロンビー》自信満々で敵地に乗り込んできた。21日、本拠地のコペン
ハー ゲンから移動し、夕方にタルディーニ・スタジアムで軽い調整を行った。
デンマークリー グでは現在、16試合を終えて12勝3分け1敗で首位を走っ
ている。1試合平均0・5 失点という堅守が売りのチームだ。アージェ・ハレ
イデ監督は「昔のパルマは強かったが 、今はそうでもない。すごく楽観的にみ
ている」と、余裕たっぷりに話した。
69 :01/11/22 23:14 ID:???
http://parma.goal.com/popup/ITA_Lista_1.html

パルマ
4-4-2: Frey; Sartor, Djetou, Cannavaro, Benarrivo; Appiah,
Almeyda, Lamouchi, Junior; Di Vaio, Bonazzoli

ブロンドビー
4-4-2: Krogh; Johansen, Ravn, Nielsen, Skarbaljius; Niznik,
Svensson, Nordin, Jonson; Madsen, Bagger
70 :01/11/22 23:40 ID:???
>>68
こういう事言ってると、やられる。
71 :01/11/23 02:18 ID:???
中田のトレーナーのメールによると、中田と一緒にアルメイダの家に遊びに行ったとき、彼がフランスWC当時の写真を見せてくれたらしい。ヒデとアルメイダ2人で写っている写真。
ちょっと見たいぞ。
72_:01/11/23 03:06 ID:???
ほらよ。いまパルマのUEFAやってるぞ。
ちなみに中田はベンチ。前半ブロンビーのオウンゴールで現在1-0.
73 :01/11/23 03:09 ID:???
ageちゃったの?
74_:01/11/23 03:20 ID:???
前半終了。パルマ1-0ブロンビー変わらず。
メンバー交代は・・・このままだと中田の出番はなさそう(ちっ)。
てか、ホームなんだから引き分けたらyavaiのはかわらず。
75_:01/11/23 03:24 ID:???
進藤とかいうコテハンはもう二度と煽りに反応しないでくれ。頼むから。
あいつが悪いとはいわんが、ヤツが反応するせいでかまって君が喜んでいつも荒れる
76_:01/11/23 03:32 ID:???
どっちもかまって君だから反応して荒らし合いになるんだよ。
もうあいつらまとめてアクセス規制してほしくなってきた。もう寝る。
77_:01/11/23 03:37 ID:???
つーか寝るどころかTBSみなきゃ! わすれてたze----
78_:01/11/23 03:48 ID:???
後半13分、Benarrivo (out) - Nakata (in)
活躍できますように・・・☆〃
79sage:01/11/23 04:15 ID:A9hQiXGT
>>78
見れないので、そういう報告はとても嬉しい。
80 :01/11/23 04:17 ID:???
あー、名前のところにsageって入れちゃったよ。。
みんなスマソ。。
81 :01/11/23 05:16 ID:???
>>71
その時からの知り合いか・・・。
ん?ってことは元々友達だった?
82 :01/11/23 05:51 ID:???
ぜんぜんナカタのためのチーム作りになってねーし。
ラムーシが
83 :01/11/23 06:58 ID:???
ゴールあげ
84 :01/11/23 06:59 ID:???
85 :01/11/23 06:59 ID:???
またジュニ―オールが足ひっぱったのか。へたれブラジル人
86 :01/11/23 07:05 ID:???
87 :01/11/23 07:08 ID:???
>>84
まだ写真撮って貰えるんだ中田君。
88 :01/11/23 07:13 ID:???
89_:01/11/23 08:25 ID:???
また報知だろ? どっちにしても、もし使われないなら移籍すればいいだけ。

ちなみに、試合は中田投入後から攻撃の起点が作られたもののネットを揺らす
までにはいたらず。90分にPKで同点ドロー。今のパルマは4-4-2だと逆に圧し込まれちゃうのかも。
90 :01/11/23 09:46 ID:???
中田は真剣にサッカーに取り組んでる!!!
91 :01/11/23 09:53 ID:???
92 :01/11/23 09:56 ID:???
>>91
面白くない。
前園はパロディネタとしても使えない。
93 :01/11/23 09:58 ID:???
アストンビラ(・∀・)イイ!! んじゃないかしら?
94 :01/11/23 10:00 ID:???
イタリアは柳沢におまかせ
95 :01/11/23 10:06 ID:???
中田もここまで落ちたネ
96 :01/11/23 10:07 ID:???
中田はもうイタリアやめてイングランドに行った方がいいよ。
イングランドのほうがイタリアより人種差別少ないし良い関係を築けるとおもう
けど、インターネットやるから迷惑かかるので合宿とか1人部屋にしてもらうとか
理由はどうあれ我侭と受け取られるようなことをしてたらまたチームメイトと良
い関係を築きにくくなるのでやめれ。頼むよ中田、コンビネーションを良くする
為にはチームメイトとの信頼関係が重要だろ?みんなが2人部屋だったら自分も
同じ二人部屋で我慢しろよ。
97 :01/11/23 10:08 ID:???
98 :01/11/23 10:09 ID:???
中田はリーズに行って人種問題について考えてこい!!!!
99  :01/11/23 10:11 ID:o5Rhl3Ci
っていうよりも、中田を軸にできるサッカーに失敗した
パルマにこれ以上、中田がのこっていてもしょうがないよ。
単発的な活躍しかできないとおもう。
から
でてけ。パルマでてけ。

そういや、ローマの時代もなかた一人部屋だったな。
モンテッラが監督に抗議しにいってたのを思い出した。
100 :01/11/23 10:15 ID:???
100ゲット!
頑張れHIDE!
101 :01/11/23 10:17 ID:???
中田にはチェルシーにいってほしい。
102 :01/11/23 10:21 ID:???
中田は

ビッグクラブなら、11人の中の1人という意識を強く持ったほうがいい。
中心選手ってのはあんまりいいことないよね。ローマでうまくいったのは
中田の他にもっと頼られる存在がいっぱいいたから。
中田が中心になりたいなら、ペルージャあたりの弱小球団にいったほうが
いいよ。 
103 :01/11/23 10:29 ID:???
信仰を捨てるな
信仰を捨てるな
104_:01/11/23 10:35 ID:???
イスラム教同様、信者の改宗禁止
105 :01/11/23 10:36 ID:???
アンチ中田の特徴

1.学歴はそこそこだと自己評価
2.自分の知的レベルを過大評価
3.サッカー経験者は少なくサッカー自体の理解度は低いがそれを自覚していない
4.自分自身の問題を環境の問題にすり返る
5.他人(たとえ自分と無関係であっても)の評価に敏感
7.自分は常に過小評価されていると感じている

つまりアンチは他者との関係性を司る高次脳機能不全
106 :01/11/23 14:46 ID:???
パサレラ
「Thanks Nakata we have managed to create few chances more but we did not net. We have played better during the second-half than the first.
We will have to keep the right rhythm all match long during the second tie」
107 :01/11/23 15:22 ID:???
Thanks to Nakata の to が抜けてるんだろうな。
「中田のおかげで後半に入って出来がよくなってチャンスも増えていったのよね。次は前後半通じてこのリズムを保ちたい
のよねん。」byパサレラ
108 :01/11/23 15:28 ID:???
中田がユベントス戦で交代出場をした時、トリノのスタジオ・デッレ・アルピは大ブーイングに包まれ
た。これは去年の大一番だったユベントスvsローマ戦で1得点1アシストの大活躍をし、2−0からの同点
劇を演出した中田へのブーイングであった。ユベントスはこの引き分けで事実上スクデットを失ったも同
然だったから彼らの行動はもっともなのだが、同時にユベンティーノはロマニスタと並んで中田英寿の実
力を認めている人々でもある。

スタジアムでユベントスvsパルマ戦を観戦した地元のファンの声。
『見たかい?今日の中田を。2−1の状況でトレセゲが駄目押しの3点目を決めるまでは、流れはパルマに
あった。中田は15分しか出場していなかったけど、少なく見積もっても3度は決定的な場面の下準備を完
成させていた。チームの連携の問題でゴールこそ生まれなかったけど、下手をすればユベントスは同点に
追いつかれていたと思う。ユベントスは5試合ぶりに勝つ事が出来たけど、中田をスタメンで使わなかっ
たパルマに感謝しないとね。スランプ?そりゃ、多少はあるだろう。チームが変わるだけで選手は大変な
んだ。ローマでは控えだったから、体力的にも最初の時期は大変だったんじゃないか。でも、うちのデル
ピエロの低迷期に較べれば中田のスランプなんか可愛いもんだよ。あいつはトレ・クアルティスタ(トッ
プ下)ではなくてFWだったのに、1年に1、2本しかゴールを決めなかったんだ。あとは全部PK。まあと
にかく、今日の中田のプレーは良かったと思うよ。』
http://www.isize.com/sports/football/seriea/news/news_vivid_N20011122027.html
109  :01/11/23 15:37 ID:???
出来は悪くなかったみたいだね。
次は先発で使ってほしいな。
110 :01/11/23 16:30 ID:???
サッカーの欧州連盟(UEFA)杯の3回戦第1戦は22日、欧州各地で行われ、イタリア1部リーグのパル
マは地元でブロンビー(デンマーク)と対戦。試合終了直前にPKで1点を失い、1―1で引き分けた。
 中田英寿はパサレラ監督就任後、公式戦3試合連続の先発落ち、後半13分からプレーしたが目立った活躍
はなかった。第2戦は12月6日、アウエーで行われる。(共同)
111 :01/11/23 16:40 ID:TPmU7XJI
南米予選 アルゼンチンがウルグアイに2−1で勝った試合。
2点目を決めたバティが相手チームの監督であるパサレラに真っ先に走り「お前に一発見舞ってやった!」と叫んだ。
112 :01/11/23 16:46 ID:???
ユーヴェのリッピ監督も中田を擁護してるし
ミランもルイコスタとのトレードを検討し始めたみたいです。
ソースが無いんですけどネタでもないみたいなのですが
ビッグクラブの中田への評価は依然高いとみていいのでしょうか?

仮にミランの話がマジだとすれば現在の中田にとって
移籍したほうがいいのしょうか?
113 :01/11/23 16:52 ID:???
>>112
ソースがないならネタだろ?
114 :01/11/23 16:59 ID:zf1e57dD
>>105

こういうことを書く奴って
大抵が自分のことを書いていて、他人もそうであって欲しいという願望の
もとで書いてるんだよね(藁
115_:01/11/23 17:02 ID:???
>>122
それはネドベドとのトレードだったと思うが
116 :01/11/23 17:04 ID:???
>>112
パルマ入りを断ったルイコスタが
トレードを了承するわけない。
117 :01/11/23 17:04 ID:???
>>114
だね。あおりじゃなくてマジレスで同意。
童貞くんが「お前童貞だろ!」とか言うのと同じ〜♪
118 :01/11/23 17:04 ID:???
ミランにいって何ができるんだ?
不調のチームを更にどん底に突き落とすだけだろ
今のパルマのようにな
119(−|−)事実:01/11/23 17:06 ID:???
中田はピアチェンチャとの移籍交渉の話が浮き彫りされているのだが、
知っています?
120まる:01/11/23 17:07 ID:TPmU7XJI
親友のディフランチェスコもいるし良いんじゃねーの
121 :01/11/23 17:08 ID:???
出るのは確実なんですか?
122 :01/11/23 17:09 ID:???
なんだ、今日の中田ボランチだったんだとよ。
点にからめなくてもしょうがねーじゃん。
123 :01/11/23 17:09 ID:???
>>119
くわしく教えてください。
124    :01/11/23 17:28 ID:???
浮き彫りって。。。。
125 :01/11/23 17:48 ID:dMoYnMrG
日本語おかしすぎ
126 :01/11/23 17:52 ID:???
チョソ?
127 :01/11/23 17:54 ID:???
何って言いたかったんだ?ウワサ?
128偽・スレッドストッパー:01/11/23 17:54 ID:???
知っています?ってあたりからしてチョソっぽい
129 :01/11/23 17:56 ID:???
チェルシーにいくならヴィラに行って欲しい。
シュマイケルに根性叩きなおしてもらう。
130 :01/11/23 17:58 ID:???
ヴィラのミクー獲りはどうなったんだ
131  :01/11/23 17:59 ID:???
小野なんてどうせ今だけだろ(W
今は信者はsageて活動しような
132 :01/11/23 18:00 ID:???
kuso
13300:01/11/23 18:00 ID:???
中田は終わった
小野はこれから
134 :01/11/23 18:01 ID:???
>131
わかりやすい煽りだな。
135   :01/11/23 18:04 ID:???
中田にしろ小野にしろ、試合が見れないんだよねえ。
良くても悪くても見てないから、なんとも言えないよな。

スカパーになんとかしてもらいたいんだけど。
136 :01/11/23 18:30 ID:???
ピアチェンツァ戦後半、あまりのも不出来でベンチに下げられたミラン・ルイ・コスタ。ピッチを出るとき、ミランファンに激しいブーイングを浴びさせられた
「今の僕はベストコンディションではないことは確かです。でも、だからといってミランの問題の責任をすべて僕に負わせるのは、とんでもない話だと思います。
以前フィオレンティーナでもこういうスランプに出くわしたことがありますが、そのときは努力を積み重ねて、一生懸命プレーし続けて、抜け出せたのです。ファンの皆にも理解してほしいですね。
みんな最高のルイ・コスタを見たいのはわかります。でも、もう少し辛抱してもらいたいです。ブーイングには本当に傷つきました」
137 :01/11/23 18:58 ID:???
中田っていったいどこのポジションが得意なんだ!?
138 :01/11/23 18:58 ID:???
小野いいねー( ̄ー ̄)
139 :01/11/23 18:59 ID:???
優勝争いしてるチームがUEFAカップを重視するほどレベルの低いオランダリーグ
優勝争いしてるチームがUEFAカップを重視するほどレベルの低いオランダリーグ
優勝争いしてるチームがUEFAカップを重視するほどレベルの低いオランダリーグ
優勝争いしてるチームがUEFAカップを重視するほどレベルの低いオランダリーグ
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140 :01/11/23 19:04 ID:???
中田の試合は、さっきテレ麻で放送してたけどな。ふふふっ
141 :01/11/23 19:05 ID:???
世界最高峰リーグからのオファーを受け入れろ!
142 :01/11/23 19:19 ID:???
テレ朝が放送してたからセリエAもレベルが低いと?
レベルの低いオランダリーグ見てて頭おかしくなっちゃったか?
143ぺ、ペルージャ:01/11/23 19:36 ID:???
に戻ったほうがイイんじゃないか…中田。
ラッパ野郎、ペトラポッド、昔のチームメイトが待ってるぜ。
144 :01/11/23 19:40 ID:???
>>143
ついでにガウチ父子も待っているな・・・
145 :01/11/23 19:44 ID:???
親友ラパイッチなかた捨てる。
146 :01/11/23 19:45 ID:???
最近の各国リーグみると

エスパニョーラ>プレミア>>セリエA=ブンデス>>オランダ=フランス

これ最強
147        :01/11/23 19:48 ID:???
ほぼ
エスパニョ=プレミア>Bリーガ>セリエ>オランダ=フランス
148 :01/11/23 19:49 ID:???
しかしながら
スペースのなさでは、やはりセリエ。
149中田にまた移籍話浮上:01/11/23 19:49 ID:???
パルマのMF中田英寿(24)は22日(日本時間23日)のUEFA杯3回戦ブロンビー(デンマーク)に臨む。
歯車に合っていないチームの現状を反映し、移籍話も再び浮上している。22日付のコリエレ・デロ・スポルト紙は
「イングランドのチェルシーとアストンビラが中田に興味を持っており、クリスマス前にも正式なオファーを出すか
もしれない」と報じた。同紙によると、中田が放出された場合、MFマルセロ・ガジャルド(モナコ)MFキリ・ゴンザレス
(バレンシア)の獲得をパルマは検討しているという。先週にもチェルシーとパリSG(フランス)が移籍先として報じられている。
(パルマ=波平千種通信員)
150 :01/11/23 19:52 ID:???
所詮日本人はなめられてるね!!!!!!(●`Д´●)ノゴルァ
ワールドカップで日本が勝てば(・∀・)イイ!!
151ラッパ野郎:01/11/23 19:52 ID:???
てまだペルージャにいるの?ペトラーキとか。
152 :01/11/23 19:52 ID:???
>>149
実現してくれればいいんだが・・・
153 :01/11/23 19:52 ID:???
中田がチェルシー行ったらおもろいかもしれん、喧嘩がみれるかも。

まあ、移籍したら’俺のチームにしてくれと。直訴するんだな。と。’
154 :01/11/23 19:53 ID:???
チェルシーはママの味
155 :01/11/23 19:53 ID:???
あの、デブのキーパーまだいる?ペルージャ。
なんか結構よかったような気がしたが。
156 :01/11/23 19:55 ID:???
WOWOWがセリエAやってんじゃないんだから元所属のペルージャも少しは見れよ。
何でいるかいないかすらもわからんのよ。
157 :01/11/23 19:58 ID:???
中田がプレミア行ったら日本人欧州移籍組がほとんどイングランドに集合だな。
中田活躍したら川口とか西澤とかも注目されるかな?
でもフジのセリエAダイジェストがプレミアリーグダイジェストとかになるんだろうなぁ
(゚д゚)マズー
158 :01/11/23 19:58 ID:???
中田信者は中田のことしか知らんのよ。

ペルージャファンから始まって、ローマファン、ここで初めて
トッティを知ったのよ。
次に、パルマファンになったよ。
で、次に俺はどこファンなのかっていうことなのよ。
わかるってるのよ。
159 :01/11/23 19:58 ID:???
サッカーで勝ったくらいで奴らが態度を改めるわけねだろ
戦争で徹底的に屈服させないといかんは
160 :01/11/23 20:00 ID:???
そろそろみんな小野信者になるんだろうなぁ
161 :01/11/23 20:04 ID:???
>155
デブのキーパーってマッツァンティーニのこと?
失礼な。
162パランパン:01/11/23 20:05 ID:???
>>161
呼んだ?
16399WYアメリカのGK:01/11/23 20:10 ID:???
呼んだ?
164スマヌ:01/11/23 20:10 ID:???
>>156
貧乏で、リモートビーューイングで透視してるんだ…
165マッツァンティーニ!?:01/11/23 20:12 ID:???
モッツァレラチーズのような男だな。
166告別:01/11/23 20:13 ID:FB4hvo4u
お前のバスの三連音が どんな風に鳴っていたかを 恐らくお前はわかっていまい
その純朴さや希みに満ちた楽しさは まさしくおれを草葉のようにふるわせた
お前がそれらの音の配列や 無数の特性をいつでも上手に使えるならば
お前は辛くてそしてかがやく天の仕事もするだろう
だがちょうど今ごろお前の年ごろで お前ほどの才能と力を持っているものは
町と村との一万人の中になら おそらく五人はあるのだ
それらのどの人もまたどの人も 五年の間にそれを無くすのだ
仕事のためにけづられたり 自分でそれをなくすのだ
お前のその今の力が鈍り きれいな音が正しい音がそのノリを失って
二度と復活しない場合 おれはもう二度とお前を見ない
なぜならおれは すこしぐらいの仕事ができて そいつに腰をかけているような
そんな大勢をいちばんいやに思うからだ
中田 お前が一人の女を思うようになるそのとき
お前が生きるとは死ぬとは立ち上がるとは何かを考えるようになるそのとき
お前の前に お前のほんの目の前に
目を閉じると 無数の影と光の像があらわれる お前はそれを音にするのだ
多くの屈辱や屈辱を 敢えて受けとめて それを蹴るのだ
沈黙することを恐れずに 孤独になることを恐れずに お前は蹴るのだ
中田 蹴るんだ 蹴ってくれ ブルーハーブに負けずにな
167 :01/11/23 20:16 ID:???
アーセナルは、パルマから日本代表MF中田英寿を獲得しようとしている。
パルマは中田の替わりの選手として、ASモナコのアルゼンチン代表MFマルセロ・ダニエル・ガジャルド、
リーヴェル・プレートのアルゼンチン代表FWアリエル・アルナルド・オルテガを考えている”
とトゥット・スポルトが報道している。

トゥット・スポルトだけドナー
168田口:01/11/23 20:16 ID:???
呼んだ?
ガマ本の鞄持ちじゃないぞ。代表正GKだぞ!!!
169 :01/11/23 20:18 ID:???
記事はともかく、この通信員は幼少の頃さぞ名字のせいで虐められただろう。

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=88651
170ヴェンゲル:01/11/23 20:19 ID:???
>>167
呼んでる、呼んでる、呼んでるさ〜
頼むよ〜〜〜、ブランキさん 告腹さ〜ん、タンツァ〜ン
171_:01/11/23 20:30 ID:???
移籍ねー。最後にババひくチームはどこかねー。
172 :01/11/23 20:34 ID:???
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/11/20/01.html

名将リッピ“中田は悪くない”
リッピ監督からお墨付きをもらった中田

 【パルマ(イタリア)19日 砂田隆志】悪いのは中田じゃない!

パルマは18日、アウエーでユベントスと対戦したが1―3で敗れた。
リーグ戦初のベンチスタートとなったMF中田英寿は後半33分から途中出場したものの見せ場はつくれなかった。
それでも試合後、ユベントスの名将マルチェロ・リッピ監督は「チームが合わせてやらなければならないのに」と発言し、中田を擁護する姿勢を示した。
 セリエAデビュー戦での2発など中田の実力を常に目の当たりにしてきたリッピ監督にとっては、今の中田のプレーに疑問を持つのは当然のことだった。
試合後の記者会見で、思わず中田を擁護する言葉が出てきた。

 「中田はいい選手で、いいプレーをしていた。ただチームにフィットしていない。ユベントスなら他の選手が合わせてくれるんだが…」

名将の言葉通り、中田とチームがかみ合っていないのは明らかだった。
1―2となった後半33分から出場したものの、パスはつながらず、中田が盛んにスペースに走りこんでもボールはなかなか回ってこない。
中田の唯一のチャンスメークとなった後半44分の右センタリングも、合わせたディバイオのヘディングシュートはゴールマウスをとらえることはなかった。
 試合の展開も中田に味方しなかった。指令塔を置かない守備重視の4―4―2でスタートしたことから、中田は今季リーグ戦初のスタメン落ち。
さらに前半39分にはアルメイダの一発退場で10人対11人となり、パサレラ監督はゴール前を固める完全なドロー狙いに切り替えた。
ユベントスに勝ち越されるまで、攻撃的な選手である中田は必要とされなかった。

 リッピ監督は「プラティニがユベントスに入団したときも、7〜8カ月かかった。中田はペルージャやローマで活躍していたように、パルマでもきっとできる。もう少し見てみようじゃないか」と

かつてのスター選手を例に挙げ、今の中田とパルマには時間が必要だと訴えた。しかしチームは12位に低迷し、パサレラ監督は4バックの導入など改革を断行している。すでに中田に与えられた時間は少ない。
 22日のUEFA杯ブロンビー(デンマーク)戦、25日のACミラン戦、28日のイタリア杯メッシーナ戦はホーム3連戦となる。
パサレラ監督が攻撃的なシステムを採用する可能性が高く、指令塔・中田の出番もありそうだ。エース復権を狙う中田にとっては最後の正念場となる。
173_:01/11/23 20:36 ID:2ClmCmh0
最近の中田選手を見ていると
便秘してるんじゃないかと思います。
出したいものが出ない
そんな閉塞感を覚えます。
174 :01/11/23 20:37 ID:???
移籍しても良いよ、中田さん。
相性悪いってことだパルマはさ。
175_:01/11/23 20:41 ID:2ClmCmh0
今のユニホームも似合ってない。
中田さんにはやっぱ「赤」だよ。
ってことでチェルシーやアーセナルはOK!!
日本代表も青だから、
もう日本代表に呼ばれなくてもいいよ。
韓国代表になるのも手。
176 :01/11/23 20:44 ID:???
チェルシーは良くないよ。
あそこは活躍してもチームが糞だからハッセルバインク、ゾーラみたいに
過少評価されて終わるよ。
177  :01/11/23 20:44 ID:???
>175
ド素人
178 :01/11/23 20:45 ID:???
アーセナルでも飛行機恐怖症の代わりになるだけでは?
179 :01/11/23 20:47 ID:???
実は今中に入ってるのはテリーマンです
もうちょっと待ってください
180_:01/11/23 20:48 ID:2ClmCmh0
赤が似合う中田さんは
やっぱローマに戻るべきだと思う。
モンテッラは故障してるしトッティもいるけど、
ロマニスタはきっと歓迎してくれるよ
181 :01/11/23 20:51 ID:???
いや赤が似合う中田はアトレティコに逝くべきだ
182_:01/11/23 20:52 ID:???
まあ実際、浦和レッズでも いいかな
183 :01/11/23 20:53 ID:???
平塚のユニってパルマに似てたっけ?
184 :01/11/23 21:01 ID:???
もう移籍か?
中田終わってる(ププププププププププププププププププププププ
185 :01/11/23 21:03 ID:???
終わってはいない。あれほど反対したパルマなんかいったから回り道しただけ。
186 :01/11/23 21:03 ID:???
少なくともイタリアでは終わった(ププププププププ
187 :01/11/23 21:05 ID:???
中田って、どのくらいのチームからパルマえらんだっけ?
188 :01/11/23 21:05 ID:???
海外のサイトにパルマの10番へボイって書き込みがあったよ
189 :01/11/23 21:07 ID:???
日本のサイトに、ペルージャのデブのゴールキーパー
という書き込みにはわらた。
190_:01/11/23 21:12 ID:???
>>187
アトレティコ・マドリッド
グラスゴー・レンジャーズ
クリスタルパレス
ウィンブルドン
スポルト・ボーイズ
スポルテング・リスボン
シェフィールドW
カイザーチーフス
パナシナイコス
ブレーメン
上海申花
ケルン
スパルタ・プラハ
LAギャラクシー
アーセナルが中田獲得に動く
トゥット・スポルトによると、アーセナルがパルマMF中田英寿の獲得に動いている。
192   :01/11/23 21:40 ID:???
アーセナルは高いから手を引いたんだけど。
でも20億ぐらいに値下げするんなら買うのかも。
193 :01/11/23 22:31 ID:???
ペルージャの時からパルマ経由でビッグクラブとずっと言ってんだろうが。
経由するだけで別にパルマをステップアップの場とは言ってない。
パルマでよかろうが悪かろうが中田の評価は高いまま変わらないし、経由するという話がなくなる事もない。
経由の話を知らずにパルマで評価下げたとかほざいてる奴はバカ。
194 :01/11/23 22:34 ID:???
>>191-192
スランプ気味で値崩れしている好選手をあわよくば安く買いたたこうとするのは
よくある事。
195 :01/11/23 22:34 ID:???
>>188
パルマの10番=ペルージャの10番=横浜の10番
196 :01/11/23 22:36 ID:???
チームに必要とされてないのだったら
移籍してもらいたい。
197 :01/11/23 22:38 ID:???
>パルマでよかろうが悪かろうが中田の評価は高いまま変わらないし、経由するという話がなくなる事もない。
なんでそうなるの、というかすでに将来が保証されているの?
198 :01/11/23 22:40 ID:???
>>196
でも今の所中盤4枚の内、4〜5枚目の駒(攻撃型では1番手)的な
扱いみたいだから必要とされていないってのは早計かも。
199中田ファン:01/11/23 22:40 ID:???
中田はもっと右脳を使ったほうが良い
200  :01/11/23 22:43 ID:???
中田自身はマラドーナを超える自信があると逝っていたぞ。
201 :01/11/23 22:45 ID:???
中田はすでにプラティニは超えましたが何か?
202 :01/11/23 22:46 ID:???
NすてCM明けにやるぞ
203:01/11/23 22:47 ID:???
口だけ英寿
204春山:01/11/23 22:47 ID:???
中田は脳幹からのセロトニン分泌を活発にしなさい
205 :01/11/23 22:52 ID:???
>>200
言ってねえ
アンジョンファンが「半年でナカタを超える」と言ってないのと同じくらい言ってねえ
206 :01/11/23 22:55 ID:???
>>205=チョン
恥ずかしいから撤回しようったって無駄だぞ。
207:01/11/23 22:58 ID:???
ユーモアの無い人
208名無しさん23 :01/11/23 22:59 ID:YG4SCsei
会計士になるんだから別にがつがつしなくてもいいじゃんよ
209ペルージャサポの心:01/11/23 22:59 ID:???
レナト・クーリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アン>中田
210  :01/11/23 23:01 ID:???
「マラドーナが最高の選手だとは思わない。彼が両足ともに同じレベルでプレー
できたとしたら、もっと恐い選手だった。」とかそんな内容だろ(和良
200は報知以下のクズ人間(ワラワラ
211 :01/11/23 23:02 ID:???
>>205=>>207=>>209
これがユーモアと言う気かヴォけ!!
212:01/11/23 23:03 ID:???
何でもかんでも自作自演に見える気の毒な人
213 :01/11/23 23:03 ID:???
悲惨だな211は(ワラ
214 :01/11/23 23:04 ID:???
>>210
中田ってマラドーナを評価できるぐらいすごい選手だったんですね
なんか感激です(ポッ
215 :01/11/23 23:06 ID:???
>>205=>>207=>>209
にすぐ反応した自作自演
>>205=>>207=>>209=>>212=>>213
216  :01/11/23 23:06 ID:???
>>214
いや、なんかnakata.netTVで、外人の記者が「ジダンやマラドーナが〜」って話を持ち出したから
それに答えてたんだYO
217 :01/11/23 23:06 ID:C+K5SF9B
つーか、こいつ、海外のこと、殆ど知らなかったんだろ。
だから、活躍できた。
218 :01/11/23 23:07 ID:???
斧に抜かれちゃったよ
219 :01/11/23 23:07 ID:???
>>215
キミ、自作自演しすぎ。
220 :01/11/23 23:08 ID:???
>>218
どの部分で?
221 :01/11/23 23:08 ID:???
アンチ中田の特徴

1.学歴はそこそこだと自己評価
2.自分の知的レベルを過大評価
3.サッカー経験者は少なくサッカー自体の理解度は低いがそれを自覚していない
4.自分自身の問題を環境の問題にすり返る
5.他人(たとえ自分と無関係であっても)の評価に敏感
7.自分は常に過小評価されていると感じている

つまりアンチは他者との関係性を司る高次脳機能不全
222:01/11/23 23:08 ID:???
抜かれたと言うより勝手に落ちたって感じ。
223 :01/11/23 23:09 ID:???
>>221
自己分析してるでしょ
224 :01/11/23 23:10 ID:???
>>220
僕が思うにまず夜の生活で抜かれた(プ
225ナカタはさ・・:01/11/23 23:10 ID:???
今の中田見てて動きは悪くないと思うんだけど、
単純なこと言うと、「ときめかない」んだよな。
なんつの?ワクワクさせてくれないっていうか。

それだよ、要するに。
226 :01/11/23 23:11 ID:???
会計士なめんな!!ゴルァ!!!!!!!
227 :01/11/23 23:11 ID:???
>>221
それしお韓住人にもあてはまるね
228 :01/11/23 23:11 ID:???
>>225
全然「要」してないぞ
229   :01/11/23 23:11 ID:???
雲の上の世界にいる人間を、自分は実力も無いのに必死に貶し続ける激弱人間=アンチ(藁
だからいつまで経っても惨めに見える(藁
230 :01/11/23 23:11 ID:???
>>225は妄想好き。
231 :01/11/23 23:12 ID:???
>>227
スレ違いです。
232 :01/11/23 23:12 ID:???
あんなしょぼいメンバーの中じゃジダンでも無理。
233 :01/11/23 23:13 ID:???
>>224
(フ ゚??
何がおかしいの?
自分のレスにウケたの?
234   :01/11/23 23:13 ID:???
nakata.netに行って直に貶してきたらマシなんだがな
235 :01/11/23 23:13 ID:???
的を得たことも言ってるのに
否定はアンチとしてしか捉えられない信者も怖いが。
236 :01/11/23 23:13 ID:???
パッサレラ監督
「得点力不足が露呈された形になってしまった。ナカタをいれたら何回かキッカケを
つくる事は出来たが、ゴールとまでは行かなかった。後半のほうが調子はよかった。
2戦目は90分間いいリズムをキープすることだな」
237本当の中田ファン:01/11/23 23:16 ID:???
どんなことでも肯定してしまう信者って本当に中田のファンなの?
中田のこと思ってんの?
238 :01/11/23 23:17 ID:???
どんなことでも肯定してる奴なんて、みちゅくらいじゃないの?(藁
239 :01/11/23 23:18 ID:???
>>235
ネタ煽りを本気にするあなたの方がステキ
240 :01/11/23 23:18 ID:???
中田は突破力がないからパルマでは厳しいけど
楽観的だがルイコスタがパルマにいたら
違った結果を残しているよ。
241 :01/11/23 23:20 ID:???
>>239
クソレスつける、お前は下僕。
242 :01/11/23 23:20 ID:???
まあ、ヒデはパルマを単なる経由のチームとしか考えてないよ。
自分をどうやって高めるか?それがヒデのテーマだからね。
まあ、他人が気にしすぎる事はないんだ。
ヒデは自分の道を突き進むよ。
ヒデのそのいわゆる鬼のような姿勢は凄いと思うよ。
まあ、俺にはその気持がわかる。
たぶん、ヒデと俺はその面で似てると思うんだよね。。。
243マゾ:01/11/23 23:23 ID:???
>>241
下僕上等
244  :01/11/23 23:23 ID:???
>>242
しつこいな、キミ!
245 :01/11/23 23:24 ID:???
>>240
まあ第一戦でいきなり脱臼とかはしなかったかもナ
246 :01/11/23 23:24 ID:???
終着駅は湘南ベルマーレ
どうやら時が早まり、来年には終点に到着しそうですね
247 :01/11/23 23:26 ID:???
「ブッフォン、テュラム、アモローゾ、ラウルセンが抜けたこと」よりも「中田のパフォーマンス」に目を向けたがるゴミアンチ(藁
248 :01/11/23 23:26 ID:???
>>244
何気ないその突っ込みが僕は好きだ(藁
249 :01/11/23 23:27 ID:???
>>246
そうなったらウレシイかも。
湘南の全選手の年棒あわせてもヒデ一人分に足りないがね。

>>247
ここ、中田スレじゃん。
250  :01/11/23 23:27 ID:???
ある意味、今まで中田の試合での活躍を見ながらチムポしこってたのに、
いきなり活躍しなくなったからシコれなくなったアンチ豚(藁
だから異様に騒ぎ立てる(藁
251 :01/11/23 23:28 ID:???
そんなクラブを選んだことについて
何も触れない盲目信者。
252パル麺セ:01/11/23 23:28 ID:???
本当にリケルメはパルマ来るですか?
253  :01/11/23 23:30 ID:???
リけるメはユーべ。

>>251
「経由」という言葉を信じたくないが故、情けない返しで惨めさ露呈したアンチ豚の典型(藁
254 :01/11/23 23:32 ID:???
リケルメやオルテガを欲しがるところや
途中出場しか出番が無いところを見ると
パサレラにも見切られてるようだ。
次は何処のチームにいくのかな。。。
リーガよりもプレミアの方が向いてそうだけど。
255  :01/11/23 23:33 ID:???
結局ミクーはどうなっちゃったの?
256 :01/11/23 23:33 ID:???
信者は変わりに誰でマスかいているんだ
257 :01/11/23 23:34 ID:???
>>253
経由という言い訳を使いたがる信者。
ローマ、パルマと二つも続けて大変ですな。
漂流の間違いではないの?
258  :01/11/23 23:34 ID:???
4-4-2のダブルボランチ&サイド攻撃で構想してるなら、中田のタイプは居場所が無いからな。
ミクーも同じ理由で必要無し。
259 :01/11/23 23:36 ID:???
>>255
漏れも聞きたい。
少し前はミクーの方が上と言っていた人は
どこに行ったの?
260 :01/11/23 23:36 ID:???
ペルージャの時からパルマ経由でビッグクラブとずっと言ってんだろうが。
経由するだけで別にパルマをステップアップの場とは言ってない。
パルマでよかろうが悪かろうが中田の評価は高いまま変わらないし、経由するという話がなくなる事もない。

パルマ経由でビッグクラブ移籍の話を知らずにパルマで評価下げたとほざくアンチはゴミ。
261 :01/11/23 23:36 ID:???
井川遥…
262   :01/11/23 23:36 ID:???
>>256
サッカーでマスかいてるのはオマエラ豚だけやんけ(w
263 :01/11/23 23:37 ID:???
アホか
パルマで悪かったら評価下がるだろ

マジでバカだ
264 :01/11/23 23:37 ID:???
評価は確実に落ちてるだろうに。
何を見ている?そうか、盲目だから仕方ないか。
墓穴掘るなよ。
265 :01/11/23 23:38 ID:???
ソニンタン…
266   :01/11/23 23:39 ID:???
ローマでは、あのエラ張りのせいで、実力は明らかに上にもかかわらず出場できなかった。
267 :01/11/23 23:39 ID:???
パルマに行く前に中田は一流である事を証明した。
パルマでよくなくてもメッキが剥がれたなんて馬鹿げた事言う奴はいない。
パルマで悪かった=メッキが剥がれたなんて幼稚な事を言うのはアンチ中田だけ。
268 :01/11/23 23:40 ID:???
評価が落ちている割には、オファーはひっきりなし
269   :01/11/23 23:40 ID:???
だからパルマで悪い理由が、
去年の主力の移籍<<<中田
と言いたいの?(藁
ある意味、オマエラ、最高の中田信者じゃないの?(藁
270 :01/11/23 23:41 ID:???
「幼稚な事」にマジ反論する人の精神年齢って何歳くらい?
271 :01/11/23 23:41 ID:???
パルマに逝く前に中田は評価を上げた
パルマでよくなくても評価は下がらないなんて馬鹿げた事言う奴は信者だけ
パルマで悪かった=評価が落ちないなんて幼稚な事を言うのは信者だけ
272 :01/11/23 23:41 ID:???
どこをどうみて一流なんだ?
ボランチの適応性がなくて枠に入り込めなくて
更には本来のポジションであるトップ下ではトッティに敵わずで。
どこが一流?
273 :01/11/23 23:42 ID:???


中 田 が 売 れ る の は ジ ャ パ ン マ ネ ー の 力 で す 。

274 :01/11/23 23:43 ID:???
>>269
つーか、そう書いたら喰い付きが良いからそう書いてるだけ。
275 :01/11/23 23:44 ID:???
パサレラは、オーナーの関係で、本当はミクーを使いたいのだがナカタをいやいや使ってるんだろうね
276  :01/11/23 23:44 ID:???
ジャパンマネーでペルージャを中堅所にまでのし上げて、
ローマをスクデッドに導いたんなら、相当いい買い物だな
277 :01/11/23 23:44 ID:???
>>272
イタリア代表のトップ下と比較されてる時点で一流
278 :01/11/23 23:44 ID:???
>>274
開き直りかよ(w
279 :01/11/23 23:44 ID:???
ローマの時、一体何試合出た?
殆ど途中出場だぞ?
goodな選手だけど、bestな選手じゃないのは明らか
280 :01/11/23 23:44 ID:???
トッティの特別扱いはうんざりだ。
281 :01/11/23 23:45 ID:???
さすがナカタさんは一流だなあ
やっぱ一流はアストンビラに移籍するわけね
282 :01/11/23 23:45 ID:???
>>280
トッティは特別な選手ですが何か?
283 :01/11/23 23:45 ID:???
ペルージャは未だ中堅所じゃありません
ローマのスクデットに導いたのは中田個人ではなく、チームの歯車の一つとして
284 :01/11/23 23:46 ID:???
>>277
ボランチ失格で、そこしか比べるところがなかったんだろ。
その後はカッサーノ獲って、放出されてるんだから
一流とはいえないよな。
285 :01/11/23 23:48 ID:???
そーいえば半年前までは、パルマに移籍したら活躍できるとか言ってたな・・・
悪ければチームメイトの所為、良ければ中田個人のお陰ですかw
286 :01/11/23 23:49 ID:???
ブフォン、テュラム、セルコンの居るパルマのつもりが、皆いなくてあせったろうな。
これってこけたら俺戦犯じゃん。
287 :01/11/23 23:49 ID:???
そうだな、スクデッドに導いたのが中田のおかげで、
パルマが勝てないのが中田のせいではないというのは
公平な見方を欠いているよな。
288 :01/11/23 23:50 ID:???
なんだかんだで結果を出して
レギュラーを固めているジダン。
ああいうのを一流という呼ぶのだろう。
289 :01/11/23 23:51 ID:???
アストンビラに移籍しちゃったら、
すごろくで言う、ふりだしに戻るって感じだな。(藁
290 :01/11/23 23:52 ID:???
ほんと信者はしょうもないね
291 :01/11/23 23:52 ID:???
小野スレに比べてここは…
292 :01/11/23 23:52 ID:???
>>284
本人が希望して年棒下がってても、放出って言うのか?
カッサーノは次代のアズーリをになうとされる天才ですが。
293 :01/11/23 23:52 ID:???
信者の反論がないな。トイレかな?
294:01/11/23 23:54 ID:???
放置に我慢ならない人
295 :01/11/23 23:55 ID:???
フィーゴやロベカルは気を使い過ぎで、安定剤のお世話です。
>>288
296 :01/11/23 23:55 ID:???
不要論が出ても使い続けた結果じゃないかな

選手も監督も向こうとは、違うが
チームの約束事みたいなのが、全く見えずに
いたずらに引っ張ってしまった
フィットするまで使いずつけるか使わないか徹底も大事だし
チームがまとまるまで大事な選手も放出しないのも大事だが
それが出来れば苦労はしないよな
297 :01/11/23 23:56 ID:???
パルマを弱くしたのは中田と言ってる狂ってる連中の1人がスレ違い書き込みしてるな。
298 :01/11/23 23:56 ID:???
>>284
初心者には荷の重いあの時のチーム状態(後ろが貧弱)でボランチ失格ってのもなあ。
次のシーズンはエメルソンの加入(中田が来る前から内定済み)、dマージの覚醒で
わざわざ中田にボランチ修行させる意味がなくなっちまったし。
もっとも今のパルマもボランチの駒はそこそこ揃っているからそこにわざわざ中田を
持ってくる必然性は薄いけどね。
まだプレーメーカー系のサイドMFとして使った方が選手層の偏りを考えると
現実的なんだろうな。
サイドアタッカーの駒は結構薄い、サイドバック系はそこそこいるけど。
299:01/11/23 23:57 ID:???
ニュアンスは伝わるが、著しくヘタクソな日本語
300 :01/11/23 23:58 ID:???
>>292
カッサーノは天才なんだ。
ってことは天才>一流ってこと?
君の判断基準が曖昧でよく分からないな。
それに放出といっても、自分が、その時、置かれてる環境からして
出番がないとみての決行だろう。
居たい事は居たいけど、仕方なしって感じじゃないの?
更に言えばローマはカッサーノを獲れたから
中田を出したんじゃない?それって放出だと思うけど。
全てを前向きにしか捉えられない信者。
301 :01/11/23 23:58 ID:???
サイドで使って失格の烙印押されたが
302フランツ:01/11/24 00:00 ID:???
>>254
いやいや、両方向いてる。
303 :01/11/24 00:01 ID:???
>>300
何を興奮しているのかは分からんが。

>ってことは天才>一流ってこと?

(゚Д゚)ハァ?
イタリアの至宝が取れたからこそ、中田を出せた。
トッティのサブとしても、次代ノローマをになう選手としても申し分ないからな。

>それに放出といっても、自分が、その時、置かれてる環境からして
>出番がないとみての決行だろう。
>居たい事は居たいけど、仕方なしって感じじゃないの?

何が言いたいのかわからん。
文章がねじくれておるぞ。主語をはっきりさせなさい。
304 :01/11/24 00:03 ID:???
最近
>(゚Д゚)ハァ?
をよく使う基地外が常駐してるな

で、いつからカッサーノはイタリアの至宝になったんだ?
305 :01/11/24 00:03 ID:???
中田はローマを出たがった。
それをローマは引き止めなかった。それだけ。
306 :01/11/24 00:04 ID:???
中田を放出、しかも同じリーグに

この時点で判断可能
307225:01/11/24 00:04 ID:???
別にアンチじゃないし、パルマ戦は優先して見てるよ
やっぱナカタが活躍すると単純に嬉しいから期待してるんだがな・・

が、あまりにも創造性のないプレーのオンパレードだな、今シーズンは
多分相手チームのDFも今のナカタはあんまり怖くないだろ?
サッカーは色んな要素が絡む度合いが多すぎて、個人能力を単純に判断できない
のはその通りだが、それにしてもあまり良くはない

・スタミナがない
・ボールを欲しがり、ゴールを目指す姿勢は伝わるが、見せるプレーが少ない
・チームメイトが今一つ中田を引き立てる姿勢がないのはわかるが、それはそれ

要するにアタマ使いながら体が動かせてないのは明らかだな
中田のいい時はもっと冴えてるよ
まあ今でもボールを持った時に自分の体がコントロールできないレベルよりはマシで、
そういう選手だらけのJに戻ってくれば通用するだろうが、
明らかに今、セリエでコンスタントに通用するトップ下ではないわな

ということで
308 :01/11/24 00:05 ID:???
カッサーノはイタリアの至宝、これ定説
309 :01/11/24 00:06 ID:???
以前、ボロクソに言われていたカッサーノがイタリアの至宝なんて、
310 :01/11/24 00:06 ID:???
>>298
初心者には荷が重いって、本人はそれを出来ると自覚して
ローマに移ったんだろ。
それに、ボランチ修行っていうのも可笑しい。
今のセリエに修行なんて言葉は当てはまらない。
短期間で結果を残せない選手は即放出。
そんなセリエのビッグクラブに拘りをみせる中田もアホ。

パルマに関しても、今の中田を見て
良いとは言えないだろう。
周りとも全く合わないし、当然チームも結果も出ない。
そのパルマは超主力として、中田を歓迎したんだから
扱いに困るよね。前監督も。
そして、今のパサレラには見切りをつけられてるような状態。
コンディションが悪いという言い訳では通用しない段階。
俺からすりゃ、中田は適応能力の無い選手と見える。
311 :01/11/24 00:07 ID:???
凄いね、定説って言うだけで納得させようとしてるよw

>>308はグル?
312 :01/11/24 00:09 ID:???
>>307
だからそれなりの扱いになってるじゃんよ
313 :01/11/24 00:09 ID:???
カッサーノはイタリアの至宝、これ妄想
314 :01/11/24 00:10 ID:???
>>303
もう一回、文章読み返してね。
俺が言ったことと、同じこと書かれてもな。

ローマでは出番がない状態。
ローマというクラブは好きだが、やはりサッカー選手として
試合に出れなければ意味が無い。
しゃあない、ローマ出るか。仕方ないもんな。
315ピッポ:01/11/24 00:10 ID:???
>>307
うーん。
しかし、突然中田がスタイルを忘れる
とは思えないし、
Fwにほとんど問題が集結してると思うんやけど。
316 :01/11/24 00:10 ID:???
>そうだな、スクデッドに導いたのが中田のおかげで、
>パルマが勝てないのが中田のせいではないというのは
>公平な見方を欠いているよな。

パルマを弱くさせたのは中田と言ってる奴の方がな
317 :01/11/24 00:10 ID:???
ピルロにフィオーレ・・・
至宝がイッパイダー
318  :01/11/24 00:12 ID:???
ピルロはともかく、フィオーレは27歳だYO
319 :01/11/24 00:13 ID:???
カッサーノはイタリアの至宝、これ伝説
320 :01/11/24 00:13 ID:???
厨房アンチのスレが悲惨なことになって終了。
祭りも終了。
321 :01/11/24 00:13 ID:???
パルマを弱くさせたのは中田ではない

弱いパルマのメンバーの主力選手で、チームを救えず結果が出せない選手なのは確か
いくらで移籍してきて、何試合に出た?
回りが悪いだけじゃないよ
322 :01/11/24 00:13 ID:???
>>316
しっかりしてね。
323 :01/11/24 00:14 ID:???
カッサーノはイタリアの至宝、これ電波
324 :01/11/24 00:14 ID:???
>>315
君がパルマに来たら・・・
どうかな、それでも変わるかな?
325  :01/11/24 00:15 ID:???
キチガイ=進藤
進藤は首吊って死ね
326 :01/11/24 00:15 ID:???
>>314
「放出する」のはクラブだろ。。。
根本的に、議論に向いてない世お前。。。萎え
327 :01/11/24 00:15 ID:???
>>320
終わっちゃったなあ
アンチはサカツク厨房だとは気づかなかった。
328 :01/11/24 00:15 ID:???
カッサーノはイタリアの至宝、これ前説
329  :01/11/24 00:16 ID:???
周りの選手がちゃんと動いてくれればいいんだけどね。
ラムー視は自分がトップ下だと勘違いしているようにしか見えなかったが。
330 :01/11/24 00:16 ID:???
カンナもデバイオも酷いのに、中田だけ叩かれる。
不幸な奴だ。
331 :01/11/24 00:16 ID:???
>>324
若いときに放出されちゃったから・・・
332  :01/11/24 00:15 ID:???
アンチスレが壊滅した模様
333○チガイ:01/11/24 00:16 ID:???

     先生、最近オレの意見に反論する奴全部が、

        進藤の自作自演に見えるんです
334 :01/11/24 00:16 ID:???
>>325
行き場失った厨房が紛れ込んできてます。
もう寝ようね(w
335これがお前らの仲間の発言だ:01/11/24 00:17 ID:???
988 名前: 投稿日:01/11/24 00:05 ID:???
>>983
アンチ必死だな(w

要するに、お前は単純にサッカーの話題で反論出来ないキチガイってことだよ。
まあ、そうやってこれからも「自分はクズだ」という現実に目を背けて生きていけ。
336 :01/11/24 00:17 ID:???
867 :一大脳生理学者 :01/11/23 20:38 ID:???
中田信者の特徴

1.学歴は高いと自己評価
2.自分の知的レベルを過大評価
3.サッカー経験者は少ないが、サッカー自体の理解度は高いと勘違いしている
4.自分自身の問題を環境の問題にすり返る
5.他人(たとえ自分と無関係であっても)の評価に敏感
6.自分は常に過小評価されていると感じている
337 :01/11/24 00:18 ID:???
>>326
だれが中田は自分を放出したなんて書いた?
小説20冊読んでから、来てね。
338 :01/11/24 00:18 ID:???
パルマの失点と得点を見ましょう
攻撃の中心選手は誰でしたでしょう
周りが動かないのが悪いのか、動かせない中田が悪いのか
中田獲得にどれぐらいの金額を使ったのか
339 :01/11/24 00:18 ID:???
誰か、アンチ除去の為しお英立ててください
340 :01/11/24 00:18 ID:???
今の中田の周りの奴らは


中田の代わりにジダンを入れてもスクデットが絶対無理なしょぼいメンバー
中田の代わりにジダンを入れてもスクデットが絶対無理なしょぼいメンバー
中田の代わりにジダンを入れてもスクデットが絶対無理なしょぼいメンバー
中田の代わりにジダンを入れてもスクデットが絶対無理なしょぼいメンバー
中田の代わりにジダンを入れてもスクデットが絶対無理なしょぼいメンバー
中田の代わりにジダンを入れてもスクデットが絶対無理なしょぼいメンバー
中田の代わりにジダンを入れてもスクデットが絶対無理なしょぼいメンバー
中田の代わりにジダンを入れてもスクデットが絶対無理なしょぼいメンバー
中田の代わりにジダンを入れてもスクデットが絶対無理なしょぼいメンバー
中田の代わりにジダンを入れてもスクデットが絶対無理なしょぼいメンバー
中田の代わりにジダンを入れてもスクデットが絶対無理なしょぼいメンバー
中田の代わりにジダンを入れてもスクデットが絶対無理なしょぼいメンバー
中田の代わりにジダンを入れてもスクデットが絶対無理なしょぼいメンバー
中田の代わりにジダンを入れてもスクデットが絶対無理なしょぼいメンバー
中田の代わりにジダンを入れてもスクデットが絶対無理なしょぼいメンバー
341 :01/11/24 00:19 ID:???
>>335
>>336
コテンパンにされたサッカーの話ができない
厨房が紛れ込んできてます。
皆さん放置しましょう。
342 :01/11/24 00:19 ID:???
進藤はキチガイってこと気づいたほうが
良いぞ。俺がぼっこぼこにしたこと
恨んでるのしらんが粘着にもほどがある
君らまともな中田ファンは進藤は無視したほうが良いよ
キチガイ相手にしても意味ないから
343 :01/11/24 00:19 ID:???
>>337
>それに放出といっても、自分が、その時、置かれてる環境からして
>出番がないとみての決行だろう。
>居たい事は居たいけど、仕方なしって感じじゃないの?
344 :01/11/24 00:20 ID:???
>>342
まあ落ち着けキチガイ。
安定剤飲め。
345___:01/11/24 00:20 ID:???
>>330
ディバイオはいいじゃん
彼の才能の100%じゃないかも知れないけど、いいと思うけど

さらにカンナはいいじゃん、悪くないよ
見ていて今でもワクワクするよ、やっぱし

中田も見ててワクワクするが、その回数が少なく、その度合いが低い
ただそれだけ
346 :01/11/24 00:20 ID:???
ジダン入れたら、スクデットは無理でも順位は全然上だな
347 :01/11/24 00:20 ID:???
>>344
まともな中田ファンといってるのに
切れてるってことはあなた進藤さんですね?
348げらげら ◆7XMn.1jY :01/11/24 00:21 ID:???
>>342
潮干でスレ立てれ
負け犬くそアンチめが(げら
349 :01/11/24 00:21 ID:???
>>343
はい、それを小説20冊に目を通してから
読み返してみましょうね。
350 :01/11/24 00:22 ID:???
中田ってメンディエータ程度だろ?
程度って言っちゃメンディエータに失礼だろうが
351 :01/11/24 00:23 ID:???
>ジダン入れたら、スクデットは無理でも順位は全然上だな

しょぼすぎて拒否されるのがおち。
352  :01/11/24 00:23 ID:???
金額に見合わず、期待を遥かに下回るパフォーマンス
353 :01/11/24 00:24 ID:???
やけにレス伸びんの速いと思ったら、また同じこと繰り替えしてるのか
354-=・=- -=・=-:01/11/24 00:24 ID:???
>>348
-=・=- -=・=- オマエブッコロス・・・
355 :01/11/24 00:24 ID:???
カンナのライン無視の自己満足、
デバイオの独り善がり、
ラムーシの勘違い、
中田の不甲斐なさ、
駄目だ。
356 :01/11/24 00:25 ID:???
金額に見合った活躍なんて言ったら80億のジダンは全試合3アシストずつぐらいしないとダメだな。
357 :01/11/24 00:25 ID:???
ショボいメンバーでも一流選手は結果を出してますな
一流と言われる由縁です
358_:01/11/24 00:25 ID:???
このレスも進藤も自演とか言い出すだろうが、進藤がどうのこうの言ってるヤツ消えろ。
進藤も二度とHNここで使うな。
359 :01/11/24 00:25 ID:???
ナカタはパルマの不良債権
360 :01/11/24 00:26 ID:Vwc3MNNK
(省略されました・・全てを読むにはクリトリスを押してください)
361 :01/11/24 00:26 ID:???
>>349
議論に要する文章を解するのに、「小説」を読むんですか?
普段ロクな本読んでないんじゃないの、キミ?
362 :01/11/24 00:27 ID:???
>>358
(゚д゚)ハァ? アンチスレ荒らしといて良く言うわ
363:01/11/24 00:27 ID:???
応援スレを荒らしてる人
364 :01/11/24 00:27 ID:???
荒れ捲りですなー
365 :01/11/24 00:28 ID:???


       ゾノ
   / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  /\        │
 /  ゝ      │
 |  │  ━   ━
 |  /    -   -  
  (6        \
 ヽ│    ,,,,, ─′ まあまあそんなにムキになるなよみんな
   \    ̄ ̄l   もともと信者もアンチも害基地なんだから
     ヽ  ;;;;;;;;;l   あと共通することはどちらも僕のファンだ
              ってこと。わかった?
366 :01/11/24 00:30 ID:???
>>361
読解力をつけるためです。
君は小説を読まないから、読むことによって
文章の理解力が上がることを実感したことがないんだね。
だったら、尚更すすめるよ。小説20冊、読んできなさい。
367  :01/11/24 00:30 ID:???
アンチは放置してマターリいこうね
368  :01/11/24 00:31 ID:???
>>342
何で進藤が出てくるのか知らんが、どうみてもお前がボッコボコにされてたぞ(ワラ
369 :01/11/24 00:32 ID:???
中田はベンチだYO
応援しても意味ないYO
そこのとこわかってるの?
370 :01/11/24 00:32 ID:???
>>365
俺もそうだよ
アンチのふりしてるけど、
もしミラン戦でヒデゴールでも出れば急変するだろうからな
371 :01/11/24 00:32 ID:???
>>368
オマエって誰?
372 :01/11/24 00:34 ID:???
どれが進藤なのか、教えて欲しい。見当つかん。
373  :01/11/24 00:34 ID:???
>>362
サッカーの話で論破されたくせに、被害者ヅラして荒らされたとか言い張るあなたは



ひょっとしてあちらの方?
374 :01/11/24 00:35 ID:???
>>366
どんな小説ですか? 先生?(藁
他人の読解力を心配導する前に、自分自身の文章構成能力を疑うべきだと思いますが?
ま、幻想ブンガクヲタのナルシストにナニ言ってもムダかな。
375 :01/11/24 00:36 ID:???
>>373
これに反論出来なかったのはお前らだろ

中田が早熟型だというのは妥当だと思うがな。
例えば中田の20歳当時のメンタル、フィジカル、テクニックなどを
考えるとこの年齢としてはちょっと異常とも思えるほどのバランス
の良さがあった。才能豊かな若い選手といえどもどこかが欠けていて
レギュラーになれないのが普通だと思う。そしてその欠けている部分
を補うべくトレーニングをする。そしてだんだんと成長しすべてにおいて
バランスのとれた選手になる。これが25歳くらいじゃないかと思うわけだ。
中田の場合は若いころから完成されてしまっている。欠けている部分を
補おうとして逆にバランスを崩してしまうということもありえると思うのだ。
376 :01/11/24 00:36 ID:???
仕方ないな。こう書けばいいかな。

>それに(ローマ側の)放出といっても、自分が、その時、置かれてる環境からして
>出番がないとみての決行だろう。
>居たい事は居たいけど、仕方なしって感じじゃないの?

納得されました???
377  :01/11/24 00:36 ID:???
>>371
アンチスレでボッコボコにされた342
378 :01/11/24 00:38 ID:???
でパリSGに移籍するのか? ( ´,_ゝ`)ヨカッタネ
379 :01/11/24 00:38 ID:???
368=進藤=敗者(プ
380 :01/11/24 00:38 ID:???
ペルージャ戦のミクーの事程度でミクー>>>>>中田になるという事は、
それとは重要性も中身も比べもんにならんぐらい大きかった
ユベントス戦の途中交代での大活躍の事だと
中田>>>>>>>>>>トッティぐらいの差になるな。

でも、確かユベントス戦後も全部トッティが先発だったな。
そんなトッティへの特別扱いぶりにバカバカしくなってチームを去るのも無理ないな。
381 :01/11/24 00:39 ID:???
( ´,_ゝ`) アジア人を売り飛ばすイタリア人
382 :01/11/24 00:39 ID:Ozf1iqKJ
>>377
アンチスレのどこでぼこられてるってよ
383 :01/11/24 00:39 ID:???
ドッカン
         m    ドッカン
  ━━━━━) )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい進藤!!
     「 ⌒ ̄ |    |    ||   (`∀´ )    \___________
     |   /       |    |/   /     \
     |  ,  | |     |    ||    | |   /\\
     |    | |     |    |  へ//|  |  | |
     |    | |   ロ|ロ   |/,へ \|  |   | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
      | | | | >    |    |     | |
     / / / / |     |    〈|     | |
     / / / / |     |    ||     | |
    / / / / └──┴──┘     | |
384 :01/11/24 00:41 ID:???
信者だらしねーぞお
もっとがんばれやー
385 :01/11/24 00:41 ID:???
そもそもボランチとしてローマに行ったにもかかわらず
そこで、結果を残せなかった中田自身に一番の問題がある。
本人もそれを良しとしていたんだから、尚更。
ボランチとして、結果を残せてたら、今でもローマにいたんだろうな。
386 :01/11/24 00:42 ID:???
アンチスレみたがどう見てもアンチのほうが
まともな意見えを言っているのに
信者が暴言を吐いて議論にならなくさせてるんじゃないのか?
387373は真性?:01/11/24 00:43 ID:???


947 :>>938 :01/11/23 23:41 ID:???
907 : :01/11/23 23:08 ID:???
なんだこのド厨房だらけのスレは(W
本当に中田がフィジカルだけの選手だと思ってるのか?
視野の広さは?
ボディシェイプの良さは?
ボールコントロールは?

ろくにサッカー見てないくせに何妄想の世界で批判してんだよ(w


あと、早熟=衰えるのも早い、という前提でしゃべってる奴らは
サカつくと現実を混同しすぎ

>>897(→898の間違いだろ)
20歳の頃の中田?どう考えてもそんな完成度の高い選手じゃなかったぞ。
98年のW杯でのプレーも「若いのにいい選手」という範疇でしかなかったはず。


あれを「反論できるのか?」と問えるほどの意見だと思っているところからして、
ゲームしすぎの厨房だろ(W
それにああいう意見は別に898なりに中田の現状を考えているだけで、
別にアンチな発言とは思えん。


自分に都合の悪い発言は全て無かったこととして、「勝った」と言い張るあなたは


ひょっとしてあちらの方?
388 :01/11/24 00:43 ID:???
>ペルージャ戦のミクーの事程度でミクー>>>>>中田

今は恥ずかしすぎてそんな事言う奴はほとんどいないが
ペルージャ戦直後のアンチは狂ったようにそれを言いまくってたな。
  ◆ヤペス獲り切り札にも浮上

 22日付のイタリア全国紙「コリエレ・デロ・スポルト」は1面で、「パサレラは背番号10(中田)を必要としていない」と過激な見出しを付け「中田放出へ」と報じた。

同紙によると、フランス1部のナントが、コロンビア人のDFマリオ・ヤペス(25)=リバープレート=と交渉していたが、180億リラ(約11億円)の移籍金を巡って決裂。パルマが中田放出を“切り札”に今後、獲得を目指していくという。
390  :01/11/24 00:44 ID:???
>>286
>ブフォン、テュラム、セルコンの居るパルマのつもりが、皆いなくてあせったろうな。
>これってこけたら俺戦犯じゃん。

亀レスだけど、中田の移籍が決まったときにはもうこの3人の移籍は決まってたんじゃ
なかったか?
391 :01/11/24 00:45 ID:???
ワールドクラスの暇人はいないのか(笑)
392  :01/11/24 00:44 ID:???
>>384>>386

負け犬必死だな(w
じゃあアンチのまともな意見をあげてみろよ(ププ
393ラティ ◆Y00PEEEM :01/11/24 00:46 ID:???
今、アンチスレをさらりと見てきたんだが
げらげらって何者よ?
彼のレスを見てると「君は本人に聞いてみた訳でもないのに
なぜそんな事がわかるの?」と思った。
394 :01/11/24 00:46 ID:???
中田が11億じゃなくて、11億の金作るために中田を売るってトコか
いくらで売れるだろうか?
プレミア辺りなら結構な値段で買いそうだが
395 :01/11/24 00:46 ID:???
現在アンチは、自分が信仰している小野伸二のスレでフジの文句を言ってます。
396 :01/11/24 00:46 ID:???
>>392
雑魚発見(ワラ
397 :01/11/24 00:46 ID:???
>>392
墓穴を掘る信者
398 :01/11/24 00:48 ID:???
>>394
ほんとに11億で売れるなら、マジでパルマ強くなったりして

中田が早熟型だというのは妥当だと思うがな。
例えば中田の20歳当時のメンタル、フィジカル、テクニックなどを
考えるとこの年齢としてはちょっと異常とも思えるほどのバランス
の良さがあった。才能豊かな若い選手といえどもどこかが欠けていて
レギュラーになれないのが普通だと思う。そしてその欠けている部分
を補うべくトレーニングをする。そしてだんだんと成長しすべてにおいて
バランスのとれた選手になる。これが25歳くらいじゃないかと思うわけだ。
中田の場合は若いころから完成されてしまっている。欠けている部分を
補おうとして逆にバランスを崩してしまうということもありえると思うのだ。
400 :01/11/24 00:48 ID:???
180億リラってのはナカタの妥当な値段だろうね。
はじめっからそうしてりゃよかったのに。
宣氏の強欲でパルマもナカタも大損害。。。
401  :01/11/24 00:48 ID:???
>>386
「進藤!」「信者消えろ」としか言ってませんでしたが何か?
402 :01/11/24 00:48 ID:???
11億アフガンルピー
403  :01/11/24 00:49 ID:???
>>380
今更、トッティに対抗意識燃やすなよ。
むなしくなるぞ。
404 :01/11/24 00:49 ID:???
中田は放出されたのではない。バカバカしくなって出たのだ。






ペルージャ戦のミクーの事程度でミクー>>>>>中田になるという事は、
それとは重要性も中身も比べもんにならんぐらい大きかった
ユベントス戦の途中交代での大活躍の事だと
中田>>>>>>>>>>トッティぐらいの差になるな。

でも、確かユベントス戦後も全部トッティが先発だったな。
そんなトッティへの特別扱いぶりにバカバカしくなってチームを去るのも無理ないな。
405 :01/11/24 00:49 ID:???
406_:01/11/24 00:49 ID:???
ディビジョン・アンにでも行かないかな?
あそこ位なら充分活躍もしそうだ。
フランスに金はないか・・・
407 :01/11/24 00:49 ID:???
信者=廻りが悪い、本人はそれ程悪くない
アンチ=廻りも悪いが、それ以上に中田が悪い
地元紙=中田が戦犯、評価最悪
フロント=昨シーズンの中田と今の中田は違う
監督=中田は要らん
408 :01/11/24 00:50 ID:???
>>390
移籍したいという事で代理人が探りを入れていたときは、
まだ決まりではないというような事が書かれていた。
何かは忘れたけど。
409  :01/11/24 00:49 ID:???
>>396>>397
なんだ、やっぱり挙げられないのか(w


929 : :01/11/23 23:30 ID:???
もともとのアンチの理由がサッカー以外の妬みから来てるんだから
サッカーの話で太刀打ちできないのは当然


図星だろ、ププ
410 :01/11/24 00:51 ID:???
>>409
必死だなwwww
411_:01/11/24 00:51 ID:???
>>399
最後に「ありえると思う」と可能性を論じて、1行目に「妥当だと思う」と断定。
おまえ文章めちゃくちゃ
412 :01/11/24 00:52 ID:???
>>374
まだですか?反応がないな。。。
413 :01/11/24 00:52 ID:???
>>376
ああそうですよ。
ただの揚げ足とりにご苦労様でした。
最初にソレ書いてりゃ良かったのにね(オツカレー
414 :01/11/24 00:52 ID:???
アンチの発言のほうが立派だな
それにくらべて信者の暴れっぷりといったら
まあここの人らの一部だとは思うが
馬鹿厨房なんとかしろよ
415 :01/11/24 00:52 ID:???
でも中田ってこれ以上 能力上がらないよな
結局中田にあうフォワードがいるチームに行かなきゃ
こいつの評価はがた落ち。
万年降格危機のあるクラブなら中田を常にかばってくれるけど
常勝クラブならこうなることは見えてたはずだからネ
416 :01/11/24 00:53 ID:???
>>413
はい、お疲れ〜。
417 :01/11/24 00:53 ID:???
>>411
文章の変さを指摘するんじゃないだろ?
418>>399しつこい:01/11/24 00:53 ID:???
そんな意見何回も張るなよ。

反論1.
20歳の頃の中田?どう考えてもそんな完成度の高い選手じゃなかったぞ。
98年のW杯でのプレーも「若いのにいい選手」という範疇でしかなかったはず。


あれを「反論できるのか?」と問えるほどの意見だと思っているところからして、
ゲームしすぎの厨房だろ(W

反論2.
898のいう
メンタル、フィジカル、テクニックのバランスという概念自体
抽象的で何を意味しているのかわからない。
このどれかを鍛えすぎることによってバランスが崩れて駄目になった
選手なんて実際いるのか?


で、何か意見は?
419  :01/11/24 00:54 ID:???
>>408
当時からウリとの確執からセルコンの移籍は100%確実。
テュラムもシーズン終了前から移籍が濃厚だった。
ブフォンぐらいだったろ。残留の可能性があったのは。
420 :01/11/24 00:54 ID:???
アストン・ビラ行かないかな〜〜〜〜
421 :01/11/24 00:55 ID:???
中田に伸びしろはないだろな。
人間的にもサッカー的にも早熟者だったんだろう。
まあ、彼はサッカー意外にも楽しいことを見つけてそうだから
人生には困りそうに無いが。
422  :01/11/24 00:55 ID:???
>>411
そういう揚げ足とりって格好悪い。
大体話の大意がわかれば良いんじゃないの?
こういう知識だけの頭でっかち野郎だけはな.......どうしようまないぜ
423アンチは適当:01/11/24 00:55 ID:???
アンチ=”廻りも悪い”が、それ以上に中田が悪い
”常勝クラブ”ならこうなることは見えてたはずだからネ

廻りも悪い?ウソつくなボケ。
常勝クラブ?どこがよ。
424 :01/11/24 00:55 ID:???
スペースに出すだけがパスじゃない
グラウンダーの速いパス出すだけがパスじゃない
ワンパターンで狙いすぎ、だから持ちすぎて的にされて囲まれる
425  :01/11/24 00:56 ID:???
>>420
ヴィラが欲しがってるのは中田じゃなくてミクー。
426 :01/11/24 00:56 ID:???
こいつ将来的には海外クラブのコーチ??
日本にもう住む事考えて無さそう
427 :01/11/24 00:57 ID:???
信者よえーw
今日もアンチの楽勝だwww
428 :01/11/24 00:57 ID:???
>>424
持ち過ぎってのはあるな
429_:01/11/24 00:58 ID:???
>>417>>423
文章がヘン=だから論理的にヘンって言ってるだけなんですけど。
どうしようまないヤツらだな
430 :01/11/24 00:58 ID:???
>>423
信者は捏造好き
さすが妄想狂信者w
431 :01/11/24 00:59 ID:???
>>423 同意。
周りのせいにするなとしか言ってないくせにな。
ホントゴミだなアンチって。
432 :01/11/24 00:59 ID:???
中田はいわゆる名監督には評価高くて
対した監督にはつかえないと言われるんだよ。
無能な監督は中田を扱えないからね〜〜〜
433 :01/11/24 01:00 ID:???
>>426
いやいや、彼こそめちゃ寂しがり屋さんじゃん。
日本の馬鹿信者を金蔓とも自分を支えてくれている
ありがたい存在ともおもってるよ。
434 :01/11/24 01:00 ID:6kZtotIu
>>426

コーチになりたくてもなれないだろう
自己満足の「キラーパス」を受けての動きが悪いと思い込んで
独りで切れている人間が、人を教えられることなんて出来るわけがない
435 :01/11/24 01:00 ID:???
ローマは常勝チームじゃぼけぇ!!!
436422:01/11/24 01:00 ID:???
あら、>>423じゃなくて>>422だった。
アンチがどうようまないのは変わらんけど
437  :01/11/24 01:00 ID:???
>>427
418にまともに反論さえできないのに「勝った」といえるあなたは



間違いなくあちらの国並の思考回路だね
438おいおい:01/11/24 01:00 ID:???
久しぶりに来てみたら、またこれかよ。
ふてぶてしい中田も、さすがに今は凹んでるんだろうから、
このスレぐらいは中田の応援してやれよ。
439元信者:01/11/24 01:01 ID:???
前に中田が中田.TVで「マラドーナやペレが最高の選手だとは思わない。
彼等が両足を使えたらもっとすごい選手だった」と逝ってた。
中田が過去の偉大な選手を最高じゃないとか語ってるの見た時、正直
終わったなと思った。
440 :01/11/24 01:01 ID:???
日本向けリップサービスは間に受ける
海外の地元紙の評価や話は、不当評価と詰る

( ゚Д゚)ダメダコリャ
441_:01/11/24 01:01 ID:???
>>436
どうようまない>どうしようまない
442 :01/11/24 01:01 ID:???
>>437
負けて悔しいんだね雑魚クン(プ
443 :01/11/24 01:02 ID:???
>>434
24の若造に何を言っておるのだ?

アンチって中田を神格化してるフシがあるよな。
444 :01/11/24 01:02 ID:???
パルマも常勝クラブの頃もあった
445 :01/11/24 01:02 ID:???
雨中の中のフランス戦のプレーは
自己中意外、なにものにも見えないですけど。
あの状態であれば、気の利く奴なら、上手くボールキープをして
味方があがってくるのを待ってたり、ファウルを貰って
時間を稼いだりするものなのに一人でドリブル突破でシュート。
お前のシュートで3点入るなら、撃っていいけども
価値は変わらんだろうに。
それだったら、時間を稼いで失点を減らすという方向にいかないか?
頭、固いな。中田君。

信者は、それを見て、世界で通用するのはヒデしかいない!
みたいなことになるし。
446 :01/11/24 01:02 ID:???
アンチ=周りのせいにするなとしか言わないゴミ
アンチ=周りのせいにするなとしか言わないゴミ
アンチ=周りのせいにするなとしか言わないゴミ
アンチ=周りのせいにするなとしか言わないゴミ
アンチ=周りのせいにするなとしか言わないゴミ
アンチ=周りのせいにするなとしか言わないゴミ
アンチ=周りのせいにするなとしか言わないゴミ
アンチ=周りのせいにするなとしか言わないゴミ
アンチ=周りのせいにするなとしか言わないゴミ
アンチ=周りのせいにするなとしか言わないゴミ
アンチ=周りのせいにするなとしか言わないゴミ
アンチ=周りのせいにするなとしか言わないゴミ
447これ>>427だろ(ププ:01/11/24 01:02 ID:???
988 名前: 投稿日:01/11/24 00:05 ID:???
>>983
アンチ必死だな(w

要するに、お前は単純にサッカーの話題で反論出来ないキチガイってことだよ。
まあ、そうやってこれからも「自分はクズだ」という現実に目を背けて生きていけ。
448  :01/11/24 01:03 ID:???
>>429
違う2人から指摘されてるんだから
君に不備があると考えて当然だろ?
糞な文章からでも意を読み取るくらいできないの?
449 :01/11/24 01:03 ID:???
不可侵の神格化してるから信者と言われるのれす
450 :01/11/24 01:04 ID:???
>>439
オレも、誤解されるだろうな、何か浮かれ気味だな、とは思った。

字面どおりに取れば中田の目指す最高とは完全無欠であることなんだな、と読めはするが。
451 :01/11/24 01:04 ID:???
結局2002は中田に頼るしかない
452おまえら:01/11/24 01:05 ID:???
落ち着けよ。今の状況で叩くほうもどうかしてるぞ。このスレくらいは応援すれ。
453   :01/11/24 01:04 ID:???
>>437

988 名前: 投稿日:01/11/24 00:05 ID:???
>>983
アンチ必死だな(w

要するに、お前は単純にサッカーの話題で反論出来ないキチガイってことだよ。
まあ、そうやってこれからも「自分はクズだ」という現実に目を背けて生きていけ。
454 :01/11/24 01:05 ID:???
>>439
流石、信者。
下らん理由で止めてるな〜。
455 :01/11/24 01:05 ID:???
>>449
お前は頭悪いなー
456 :01/11/24 01:05 ID:???
>今更、トッティに対抗意識燃やすなよ。
>むなしくなるぞ。

ペルージャ戦のミクーの事で騒いだ事が
むなしいどころか哀れだった事に今頃気付いてるよ、バカだねアンチって。
457 :01/11/24 01:06 ID:???
中田は前園を尊敬してる
458_:01/11/24 01:06 ID:???
アンチは死ね!
このスレには来んな!
死ね!
459 :01/11/24 01:06 ID:???
>>445
フランス代表相手に1人でソレが出来る選手は、現在この世にいない。
460455:01/11/24 01:06 ID:???
>>455
( ´_ゝ`)フーン デ?
461 :01/11/24 01:07 ID:???
>>444
は?
462d:01/11/24 01:07 ID:???
否定することはバカでもできる。そうすることによって
アイデンティティーを保つ安易な人、周りにたくさん居る。
463見物人:01/11/24 01:07 ID:???
アンチはこのまま>>418から目をそらしつづけると思われ。
たいした事言ってないのにね
464  :01/11/24 01:07 ID:???
>>445
サンドニの事だけど、確かに中田の個人としての凄さは
わかったけど、だから?って感じだよね。
そもそも日本なんかは個人よりチームで戦うのが主なんだから
あそこまで個人プレイでオナニー決められても
ハァ?って感じでしょ?
465 :01/11/24 01:08 ID:???
中田って世界ナンバー1の司令塔だと思うんですけど・・・
ジダンやルイコスタはすぐ怪我したり、カード貰って出上停止になるじゃん
でも中田はそんなこと全くなく年中可動している
これほど良い選手は世界に一人もいないよ
466 :01/11/24 01:08 ID:???
>>461
何ですか?
467 :01/11/24 01:08 ID:???
>>418
>反論1

日本が弱いとはいえWCに20歳で出場してチームをひっぱた男
そして活躍を認められてイタリアに渡った選手が「若いのにいい選手」
レベルですか?それじゃ小野だって中村だって世界に出ていてもおかしくない
ですよね。実力以外のなにかが中田にあったから若くして世界で成功sたんじゃ
ないですか?

>反論2

メンタル フィジカル テクニックが主だがそれ以外の要素ももちろんある
小野が世界で通用しなかったのはフィジカル的なものが多きかったわけ
だろ?メンタルやテクに問題はなかった。中村はメンタル フィジカル。抽象的
でもなんでもなく分かりやすいだろ。ひとつでも欠けると世界にでるのに
足枷になる。

前スレでも出てたがカズはフィジカルを鍛えすぎた結果持ち味であるスピード
を失い、カズが本来持っていた選手としてのバランスを崩してしまった。
中田も同様で、バランスとしては特に欠けている部分はなかったのだが
さらなる向上を目指してフィジカルトレーニングに時間を費やし、結果として
カズと同じ過ちをおかしたことが今の不調に繋がってるところはある
体の切れがなくなったひとつの要因としてフィジカルを鍛えすぎた
=中田本来の選手としてのバランスを崩した ことが大きいと捉える。
468 :01/11/24 01:08 ID:???
>>464
チームが全然通用してなかったから、個人プレーが際立ったんですけど。
469  :01/11/24 01:09 ID:???
>>465
これって釣り?
中田ヘボくて全然活躍しない
 ↓
ここぞとばかりにアンチが騒ぐ
 ↓
スレ荒れる
471 :01/11/24 01:10 ID:???
>>465
禿しく同意!!
472 :01/11/24 01:10 ID:???
>>469
そうですけど何か?
473 :01/11/24 01:10 ID:???
ユーベvsローマ戦でトッティ→中田となり結果出して中田株急上昇
トッティより中田を使うべきとまで言われ、トッテイは叩かれた
同じ事が中田→ミクーで言われてる

違うのはトッティはそれ以降もスタメンで使われ結果を出した、中田は使われなかった
その違いは信用度の差、監督やチームメイトから信用を得てなかったから
474 :01/11/24 01:10 ID:???
>>464
お前、かなり低レベルな発言だな。
どうせ最近サッカーに興味持ち出したばかりのど素人だろ?
475439:01/11/24 01:11 ID:???
>>454
今となってはそれほどファンじゃないけど、活躍してくれればやっぱり嬉しいよ。
476 :01/11/24 01:11 ID:???
>>470
 ↑
苛立ちに身を焦がすミーハー中田信者
477 :01/11/24 01:11 ID:???
盛り上がってますね〜
478 :01/11/24 01:11 ID:???
>>459
それが出来て、どうなの?
チームが勝たないと、もしくは悪い状態を良い方向に持っていかないと
意味無いけどな。だから、自己中。
それに、あれが出来たのも親善試合で楽勝気味で、しかも日本で
油断してたからでしょ。
あれがW杯で相手がアルゼンチンだったら、そうもいかないだろうな。
479 :01/11/24 01:11 ID:???
>>465
俺はアンチじゃないけどコレは.....(藁
480見物人:01/11/24 01:11 ID:???
>>445

あの試合で、日本が遅攻からゴール奪えるとでも思っていたのか?

しかも後の2発は2トップが両側に開いて、フランスの守備の真ん中空けてただろうが。
あの状況で打たない方がよっぽどクズ。

あのシュートを中田が一人で生んだと思ってる奴もどうかと思うが、
お前みたいにイタい意見ははじめて見た(w
481 :01/11/24 01:12 ID:???
>>474
お前ド素人バレてるよ(プ
482 :01/11/24 01:12 ID:???
アンチって中田が嫌いだから騒ぐの?

それとも応援してるけどダメだからいらついて騒ぐの?

それか信者をただ叩いて自己満足する暇人?
483 :01/11/24 01:12 ID:???
>>473
トッティは世界でも唯一と言っていい、特殊なポジションに位置してる選手ですけど何か?
王子様と呼ばれてるのは伊達じゃない。
484 :01/11/24 01:13 ID:???
>>467
>それじゃ小野だって中村だって世界に出ていてもおかしくない
>ですよね。実力以外のなにかが中田にあったから若くして世界で成功sたんじゃ
>ないですか?

世界で成功?
って言えるかなあ・・・
まあ失敗じゃないだろうけど。世界でソコソコでしょう。
485 :01/11/24 01:13 ID:???
>>474
どこが低レベルだったか詳しく説明してね。
それといちいち>どうせ最近サッカーに興味持ち出したばかりのど素人だろ?
みたいな文をつけて恥ずかしくないの?
別におまえより歴が浅くても素人でも良いし。
サッカーにそこまでかけてないし。
486 :01/11/24 01:13 ID:???
>>473
>ユーベvsローマ戦でトッティ→中田となり結果出して中田株急上昇
トッティより中田を使うべきとまで言われ、トッテイは叩かれた

そんな事実はない
当時の中田の評価は完全に見限られていて
トッティより上なんて言う奴は存在しなかったし、
そんなこと言おうものなら失笑されるだけ
ユーベ戦後でも評価は変わらなかったぞ
487 :01/11/24 01:13 ID:???
>>482
2番目or3番目
中田が大活躍して嫌に思うのはチョンだけ。
488 :01/11/24 01:13 ID:???
>>478
( ´,_ゝ`)プッ  お前はそれで何を言いたい?なぜそんな事言うの? 自分が悲しくならんか?
489 :01/11/24 01:13 ID:???
>>480
正論ぶつけるとコピペ荒らしはじめるぞ
490 :01/11/24 01:15 ID:???
>>484
24歳で年俸三億円。年収は八億。
セリエAのクラブでスタメン級。

これでソコソコとか言うあなたはどこの星の人?
491 :01/11/24 01:15 ID:???
ペルージャ時代の中田はどこいったんだ??
正確なパスにゴール前への飛び出し、驚異的な決定力。
何が変わったんだろう…
492 :01/11/24 01:16 ID:???
>>464
そういうこと。
状況に応じてプレーの内容を変えろといいたいの。
いつでも同じプレーじゃ馬鹿。
状況が変わってもプレーが変えられないのは
ペルージャ(トップ下)成功→ローマ(ボランチ)で失敗して
パルマ(周囲と合わず)でボロボロの現状態とも被る。
つまり、中田は適応能力や柔軟性がないということになる。
493 :01/11/24 01:16 ID:???
>>486
(゚Д゚)ハァ?

一連のイタリアメディアの記事とか読んだことないの?
494 :01/11/24 01:17 ID:???
>>486
>当時の中田の評価は完全に見限られていて
>トッティより上なんて言う奴は存在しなかったし
当時は見限られてませんが?
ある程度の結果も出してて、トッティが不調だったのも手伝って
中田をスタメンで使えって話が出ましたが

つかトッティより上なんて誰も言ってませんが?
495 :01/11/24 01:17 ID:???
中田がミクより評価落ちた時は悲しかった
496 :01/11/24 01:17 ID:???
>>492
スペシャリストばっかりのハイレベルなリーグで、
付け焼刃で通用するワケ無いじゃん。
ヴァカ?
497 :01/11/24 01:18 ID:???
>>480
マトモなこと言っても、たぶん分からんよ、このアンチは。
498 :01/11/24 01:18 ID:???
マギーQ=梨花
499 :01/11/24 01:18 ID:???
みんなさあ、中田に期待し過ぎるからこんな水掛け論になるんだよ。
だって日本人がセリエでプレーし始めたのってついこの前だろ?
んで、今現在一人しかやってないんだろ

中田は良くやった方(過去形)
中田が欧州への道を切り開いてくれた
中田が日本にヨーロッパサッカーの楽しみを教えてくれた

ってことでかなりの功績があったよ

そこで、
もう中田をあ〜だこ〜だ言うより、ここは放置して
次の選手に期待しようよ
500 :01/11/24 01:18 ID:???
アンチは楽だよね。
ただ書いてあることを
反論すればいいんだから・・・
501 :01/11/24 01:18 ID:???
>>491
チームの戦術が特に。
502 :01/11/24 01:19 ID:???
中田のキラーパスはただ単に目に入ったスペースに放り込むパスでよろしいか?
503 :01/11/24 01:19 ID:???
>>499
興味ないなら書き込むなよ。
誰もお前に仲裁頼んでないだろ?
504 :01/11/24 01:19 ID:???
>>490
年収8億は日本向けの広告料がかなり高い
年棒3億で、それに見合う結果だしてませんね
505  :01/11/24 01:20 ID:???
>>499
放置かよ!
506 :01/11/24 01:21 ID:???
>>500
ちょっと食傷気味の信者さん発見。
507 :01/11/24 01:21 ID:???
柳沢は名波くらいの結果しか残さず終わりそうだからな。俊輔は来ても
フィジカル面でスタメンも厳しいぞと思うともう日本人でイタリアで成功するのは
何年も先かと。
アレックスあたり行けば運良ければ活躍できるかな
508 :01/11/24 01:21 ID:???
>>504
は? 意味わからないんですけど。
ヨーロッパで最も有名な日本人になっても、ソコソコ?
しかも24歳。それでソコソコ?

だから、あなたはどこの星の人なんですか?
509 :01/11/24 01:21 ID:???
>>480
君は中田と一緒。
状況を考えれば、何が重要なのか分かるだろ。
日本はピッチに足をとられて、更にフランスの攻めにやられて混乱状態。
そんな状態でも、まずはシュートか???
ボールキープをして周りの上がりを待つ、ファウルを貰って時間を稼ぐ
というほうが重要じゃないのか???
0−5という惨敗の結果を一因には中田の自己中プレーが
入っていることをお忘れなく。
510 :01/11/24 01:22 ID:???
>>492
トップ下とボランチ(しかもイタリア)じゃ全然違うからなあ〜。
簡単に適応できる選手なんてそうはいないと思うが…。
511d:01/11/24 01:22 ID:???
中田さん、今、世界で一番孤独な日本人。
.........こんな時ぐらい応援しろや。
512 :01/11/24 01:22 ID:???
今のセリエAはマッチョでまとまりがあればある程度やれる。
キエーボがいい例だ。
513 :01/11/24 01:23 ID:???
>>508
どこの星の人ってあんた地球にに異星人が住んでると思ってるのか?
514 :01/11/24 01:24 ID:eKWS9w7d
なんかここのサイト、2chっていうのか?
本当にひがみだらけの日本人の寄り集まり場所だな。
まぁちいせえウサギ小屋みたいなところの島国だから
しかたねーか。
陽気に行こうぜ
515 :01/11/24 01:24 ID:???
キエ−ボみたいなB上がりのクラブが首位にたったりするからセリエAのレベルが疑問視されるのよ
516 :01/11/24 01:24 ID:???
508は韮澤さん
517 :01/11/24 01:25 ID:???
>>509
>ボールキープをして周りの上がりを待つ、ファウルを貰って時間を稼ぐ

フランス代表相手に、1人でソレが出来る選手は世界でも数えるほどもいません。
混乱状態にあるからこそ、得点を狙って攻めの姿勢をみせるのも1つの判断。

自己中? チームが整備されて、意思統一がはかられている状態であれば、
それも当たるかもしれませんが。チームとして体をなしていないのに自己中も何もありません。
518 :01/11/24 01:25 ID:???
>>496>>510
でも、中田は自分はボランチが出来るといって
ローマに行ったんだよな。
付け焼刃が通用しないと分かっている賢明な人ならば
移籍は取りやめるんじゃないの?
519  :01/11/24 01:26 ID:???
本当に俺の今の心境に>>499は似てる。
今の中田は糞とは言った物のここまでの偉大な実績は
評価できるわけで、変に居座り続けようというのが×なだけ。
520 :01/11/24 01:26 ID:???
>>513
バカ過ぎ。
521 :01/11/24 01:26 ID:???
>>509
状況を考えれば、まずはシュートを打っておくことが重要だな。
522_:01/11/24 01:27 ID:???
地球に異星人が住んでるのは常識だろ
523 :01/11/24 01:27 ID:???
俺たちが中田を応援しなくて誰が応援するよ!?
日本人としてイタリアで懸命に戦ってる中田を、俺は尊敬するぞ!
さぁみんなも応援しよう!
俺たちの声援は、きっとヒデに届くぞ!
ヒーデ!
ヒーデ!
ヒーデ!
ヒーデ!
ヒーデ!
524 :01/11/24 01:27 ID:???
>>519
>変に居座り続けようというのが

(゚Д゚)ハァ?
525 :01/11/24 01:27 ID:???
>>490
ジャパンマネーの影響が大きいね
だからやっぱナカタって、
日本では「成功したサッカープレイヤー」と言えると思うけど
その他強豪国からすれば「そこそこのサッカープレイヤー」でしょ?
メンディエータかポボルスキーくらい?
いやもっと下?
そんなもんでしょ。

セリエの補欠に一人。
プレミアの補欠に二人。
オランダのレギュラーが一人。
その他少し・・・
そんな国ではやはり「成功した選手」と言えるのは間違いないけど
冷静に見るとどうかなぁ?
526 :01/11/24 01:29 ID:???
バカか(゚Д゚)ハァ?だけで終わらせないでなんか言葉つけろよ。 
527523は神:01/11/24 01:29 ID:???
あんたはエライ!
そんな純な意見をサラリと言えるなんて!!!
僕の言いたいことのすべてだよ〜ん!!!
528 :01/11/24 01:30 ID:???
>>525
中田がキャリアを終えてりゃそうかもしれないけどね・・・(溜息

だから、24歳だっつーの。
セリエAでスタメン貼るってのがどれほどのものか分かってねーなお前。
529 :01/11/24 01:30 ID:???
中田信者は永遠に不滅です。 さぁアンチども潰せるもんならやってみ(藁
530 :01/11/24 01:31 ID:???
>>526
レスつけてもらえるだけありがたいと思えウジ虫
531 :01/11/24 01:31 ID:???
>>517
それが結果的に良い方向に繋がったのか?
ボールキープをするといっても相手に背中を向けてとかばかりではなく
サイドに流れるとかがあるだろう。
それに中田は前しか考えていない。視野が広いとは言われるが
脳みその視野は狭いらしい。

周りの環境を考えずに自分勝手なプレー。
それを自己中と呼ばず、何と呼ぶ。
しかもチームは失点を重ね続ける。
これで貢献出来たと言えるのか?
あれだけのプレーができたのであれば
他の仕方でチームに貢献できなかったのか?と思う方が賢明じゃないのか?
532通りすがり:01/11/24 01:31 ID:???
アンチ優勢
533 :01/11/24 01:32 ID:???
>>530
( ´,_ゝ`)プッ  言葉見つからない低能なんだろ? 
534 :01/11/24 01:32 ID:???
メンディエタをそこそこの選手と言い切るあなた。
ロベカルもそこそこになるんだろうな。
535中田は:01/11/24 01:32 ID:???
ルイ・コスタ、メンディエタ、ネドヴェドらと同クラスの選手であることは確か。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/s20011120_30.htm
536   :01/11/24 01:32 ID:???
>>418
1.
じゃあワールドカップの中田が、他の国の選手と較べてそんなにいいプレーしたと思ってるのか?
どう見たって「アジア人にしちゃ珍しい、いい若手選手だ」という以上の何ものでも無かっただろ。
あとスポンサーの絡みなんかもあって、ペルージャが獲得しただけのこと。
それ以降の活躍を予想してたやつなんかほとんどいないよ。

>それじゃ小野だって中村だって世界に出ていてもおかしくない
>ですよね。実力以外のなにかが中田にあったから若くして世界で成功sたんじゃ
>ないですか?

すまんが何を言いたいのかよくわからん。まさか98年当時の小野、中村が世界に出ても
おかしくないって言ってるわけじゃないんだろ?


2.
メンタル、フィジカル、テクニックに分けるのは別に間違いとまでは言わんが、
「なぜそれをバランス良く持っていた中田が早熟=もう伸びないという結論になるのか?」
というのが抽象的。
それでも足りない部分は多々あるわけだから、それを伸ばしていけばいいという考え方もあると思うが。

>前スレでも出てたがカズはフィジカルを鍛えすぎた結果持ち味であるスピード
>を失い、カズが本来持っていた選手としてのバランスを崩してしまった。
まさしく前スレでも出ていたが、フィジカルとはスピード、アビリティをも包括した言葉。
よって、「フィジカルを鍛えすぎてバランスが悪くなった選手」というのは普通は
考えられないだろ。

「フィジカルを鍛えすぎた=中田本来の選手としてのバランスを崩した」
ではなく「筋力を鍛えすぎた=中田本来の選手としてのフィジカルのバランスを崩した」
なら意味は通る。
別にそう思ってるわけではないが。

これでいい?
537結論:01/11/24 01:32 ID:???
中田は自己中
中田信者も自己中
538 :01/11/24 01:33 ID:???
>>532
はさっきから住みついてるアンチ
539 :01/11/24 01:33 ID:???
スタメン張ってたのはペルージャの時とパルマの試合だけ
結局パルマでは失格でしたが?
540黙ってみてリャあ :01/11/24 01:33 ID:???
>>530
ガキの喧嘩じゃァねぇんだからよ、いい加減にしろや。
ああ、お前厨房だったな。
541 :01/11/24 01:33 ID:???
じゃあアンチが認める選手ってだ〜〜〜れ???
542 :01/11/24 01:34 ID:???
>>530
のレスでアンチが厨房ということが判明したね
543  :01/11/24 01:35 ID:???
中田英寿24歳は
日本代表に居座り続け、パルマにも居座り続けています。
ここにはっきりと断言します!!!!!!

まぁ、そろそろどちらからとも要らないって言われそうだけどw
544アンチ:01/11/24 01:36 ID:???
>>541
ギグス
545542:01/11/24 01:37 ID:???
533ね
546 :01/11/24 01:37 ID:???
>>531
>ボールキープをするといっても相手に背中を向けてとかばかりではなく

だから、ソレをさせないのが一流の守備なんだよ。
そこで個人技で突破できる人間は世界でもマレ。

>サイドに流れるとかがあるだろう

キミ、ゾーンプレスってわかるか・・・?

>それに中田は前しか考えていない

サイドに誰もいない状態で、バックパスしろと?
ポスト役は潰されてたしな。

>周りの環境を考えずに自分勝手なプレー

周りの環境:
 アウェー
 マッチアップはジダン
 点とられまくり
 味方は混乱状態
 足場も視界も悪い
 トップが潰されている
 敵はフランス代表一軍

何をどう考えろと?

>他の仕方でチームに貢献できなかったのか?

他の仕方って?
何度も何度も書いたが、
>ボールキープをして周りの上がりを待つ、ファウルを貰って時間を稼ぐ
コレが出来る選手は世界でも殆どいないし、あの時点で中田には不可能だったぞ。
547 :01/11/24 01:37 ID:???
>>544
( ´,_ゝ`)プッ  
548 :01/11/24 01:37 ID:???
突然レスするが

>>526
毎晩中田批判と信者叩きやってるのはどうしてか知りたい。
家庭環境としてはどうなってるの?
何時間も多投稿してるが、体中から中田への憎しみが
わき出してくるようなもんなの?
549 :01/11/24 01:37 ID:???
>>517
>>ボールキープをして周りの上がりを待つ、ファウルを貰って時間を稼ぐ
>フランス代表相手に、1人でソレが出来る選手は世界でも数えるほどもいません。

思いっきり大嘘言ってませんか?
つか数えてよ、選手名挙げて
550   :01/11/24 01:37 ID:???
>>541
でたっ!!話題の転換w
ここで名前を挙げないと「アンチは選手の名前も挙げられない
厨房の集まりw」と言うお約束レスが付く。そうはいきませんよ。
551 :01/11/24 01:38 ID:???
まあ、準メンディエータくらいの実力はあると思うけどね。
これからだよ、中田は。
552 :01/11/24 01:38 ID:???
>>544
笑わすな(藁......渋いけどね
553 :01/11/24 01:39 ID:???
>>550

とりあえずあげてみろよ
「アンチは選手の名前も挙げられない厨房の集まりw」
と言われないようにさ
554 :01/11/24 01:39 ID:???
>>549
ジダン
555550:01/11/24 01:39 ID:???
で、名前を出したら出したで叩きレス。
先が読めすぎ信者さんw
556 :01/11/24 01:39 ID:???
>>548
毎晩中田擁護とアンチ叩きやってるのはどうしてか知りたい。
家庭環境としてはどうなってるの?
何時間も多投稿してるが、体中から中田への親しみが
わき出してくるようなもんなの?
557 :01/11/24 01:40 ID:???
今日のアンチの異常さは小野のUEFAカップの映像が放送されなかった事から来ている。
558 :01/11/24 01:40 ID:???
>>549
どの部分が大嘘だと思いますか?
また、ソレは何故ですか?
559 :01/11/24 01:40 ID:???
所詮アンチもこの程度ね(藁
560 :01/11/24 01:40 ID:???
>>531
ボールキープして何すんの??
561 :01/11/24 01:40 ID:???
>>557
苛立ってるよねえ
562 :01/11/24 01:41 ID:???
>>550
じゃあ信者も挙げてね>>549のレスに答えて
563 :01/11/24 01:41 ID:???
mksmklosjidojo;wqdowwd
564 :01/11/24 01:42 ID:???
>>560
すでに恐慌状態になって守備だけでイッパイイッパイで味方のあがりを待ったり、
フランス代表の守備陣から1人でファウルを貰ったりするんだって。
565 :01/11/24 01:43 ID:NZDpIjJP
>>562
いじめてあげないで>>550は選手なんて中田しらない素人アンチだから
勘弁してあげてやって下さい。
566 :01/11/24 01:43 ID:???
>>562
だから、信者は「中田さん」だろうが。
もう、主題が違っちゃってるな。(藁
567  :01/11/24 01:43 ID:???
>>560
ハァ?過去ログちゃんと読めよ。キープして
周りの上がりを待つ、時間を稼ぐとか書いてあっただろ?
568 :01/11/24 01:43 ID:???
>>558
選手名も挙げられないのに
しかもEURO前の激しくやりたくないフランスを例に挙げてるから

ならそれよりチーム力が落ちるセリエの下位クラブ相手に中田が出来ないのは何故?
569 :01/11/24 01:44 ID:???
>>568
「中田はできない」と一貫して書いてるんですが、何の話してますか?
570 :01/11/24 01:44 ID:???
>>549
ベッカム
571 :01/11/24 01:45 ID:???
>>568
訂正>EURO前→シーズン中
572  :01/11/24 01:44 ID:???
>>509
単純に言って、リードされた局面で時間稼ぐ奴はいない。
あのフランスの守備陣では、前の方でボールをキープするのは難しい。
それに、お前の言うピッチコンディションでボールを回して時間を稼ぐことも自殺行為。
カウンターをくらう危険性の方がどう考えても高い。

むしろ糸口のつかめない局面ではシュートを打つことによってカウンターを
受けることを防ぎ一旦プレーをきる、という方がはるかに有効。
別にFWが打ってもいいんだが、中田が最もシュートをうてる状態になったんだから、
そりゃ打つさ。

そんな妄想の世界の分析を披露されても言い聞かせるのに疲れるだけだから、やめれ。
前を向いてコースが空いていて、なおかつ自分のシュート力なら狙える、という状況で
シュートを打つことを「自己中」といえるその思考回路がよくわからん。
せっかくFWがコース空けたのに、打たないことこそ自己中じゃないのか?
573 :01/11/24 01:45 ID:???
>>549
でた!!!質問に質問返し。ちゃんと質問に応えてから
質問してね。
574548:01/11/24 01:45 ID:???
>>556
いや今さっき帰ってきたとこだよ。
そんなに興奮したら体に悪いよ。
575 :01/11/24 01:46 ID:???
>>567
周りの選手の上がりを待ったり、時間を稼いだりして何すんの??
576 :01/11/24 01:47 ID:???
>>549
リバウドならできるかも
タイプは違うがベロンならある程度
中央の選手じゃないけどフィーゴ

この辺でも、1人では無理。
周りのこう選手がプレッシャー欠けてこそ。
それが現代サカーってもんだよ。
577 :01/11/24 01:47 ID:???
ギグス、ベッカムを認める奴がなぜ中田を叩くか全然わからんぞ
これらも中田くらいの時に不調で悩んでたじゃん
世界で一流ってのはねぇ・・・
アジア予選とかで中田を見てると「なんとかしてくれそうだ」って思うよ
しかし対仏、対伊なんかであんまし思わないもんな

やっぱ中田の真骨頂は、「弱小チームの指令塔」として
弱いチームをそこそこの順位に留まらせる、降格を防ぐ!
なんてことだと思う。
579 :01/11/24 01:48 ID:???
>>568
オレが思うに中田中心だとチームが安定している証拠だと思う。
格下のチームにも勝てないかわりに格上のチームにも勝てない。
あれ?なんか変な安定感だな。。。。
580 :01/11/24 01:48 ID:???
>>575
華麗なパスワークと頻繁なポジションチェンジを駆使して、
魅力的で分厚い攻撃を仕掛けます。
大雨の中で。
581 :01/11/24 01:49 ID:???
でも中田と比較するときアンチさんでも超一流選手が出てくるんだから中田もすごい選手と言えるね
582 :01/11/24 01:50 ID:???
>>546
前にドリブル突破を仕掛けて精度の高いシュートを撃つ選手も
同じく希有だと思われるが。
あれだけのドリブルを見せれば、相手は今度、早めのチェックにくる。
必然的にファウルの可能性も高くなる。
何故、それを利用しない?そこでファウルを貰えるだろう。

しかし、中田はそんな素振りも匂いも感じさせず
猪突猛進の如く、このプレーが日本を救うの如くのプレー。
本人はそれを最良の策だと思ったいたのかも知れないが
チームは0−5。

君がいう、ボールキープ、ファウルを貰えないということが
どういうことから、起きているのか
理論があるのか教えて欲しい。

こちらも何度も言わせて貰うが、あのプレーが最良の策ではなかった。
583 :01/11/24 01:50 ID:???
>>581
アンチが神格化してるのは、その辺。
つーかゲームやりすぎ臭い。
584  :01/11/24 01:50 ID:???
>>580
ワラタ

本物の反論が楽しみで仕方ない
585  :01/11/24 01:51 ID:???
アンチ=今の生活に不満あり、厨房、童貞、好きな女から「愛してるわ」
    って言われたこと無し。家庭環境悪し。「自分はなんでも出来る」
    と思いつつ己の才能の無さに気付かない。社会への不満からを
    成功者中田にぶつける。
......................可哀想じゃん、言わしてやろうよ。
586 :01/11/24 01:51 ID:???
ここが有名なお笑い中田道場ですか?
587 :01/11/24 01:51 ID:???
>>581
所詮アンチなんてそのくらいの有名選手しかしらないんだろ
588 :01/11/24 01:52 ID:???
ここが中田を叩いてストレスの発散をする人が集まると言うスレですね?
589 :01/11/24 01:52 ID:???
>>586
ようこそ〜 今ちょっとアンチが弱り気味
590 :01/11/24 01:52 ID:???
>>577
と言っても中田がこれからベッカムとかギグスに肩を並べるような選手になるって
ことにはならないと思うのだが・・・

そりゃ、なれる可能性はないとは言えないが
やっぱないだろう

次に期待しよう、次に
591 :01/11/24 01:53 ID:???
>>580
こいつ馬鹿だw
うまく冷静に煽って自己満に浸ってそうだが
大雨の中でもフランスはしっかり組織的で組み立てていく
サッカーをしてたよ。基本的に。
大雨でもキープして周りのフォローを待ったり
しっかり組み立てていく事に何の問題も無い。
592傍観者:01/11/24 01:54 ID:???
>>585
サッカーの話でアンチを批判しよう。つまらん。
593 :01/11/24 01:54 ID:???
あ〜あ 早くセリエAダイジェスト始まらないかな−−
594 :01/11/24 01:55 ID:???
>>582
>あれだけのドリブルを見せれば、相手は今度、早めのチェックにくる。
>必然的にファウルの可能性も高くなる。
>何故、それを利用しない?そこでファウルを貰えるだろう。

アウェーです。
PK見てもわかるけど、審判がフランス寄りです。
足場も悪かったです。

1人でファール狙えるほど、逆に言えばみすみすファール与えるほど、
フランスの守備は甘くなかったです。
つか、サッカーやった事ある?
真似事でもゾーンプレスをさ。


>こちらも何度も言わせて貰うが、あのプレーが最良の策ではなかった

最良の策ってナニ?
君の考える最良の策を実行しなかったから、自己中なの?
595 :01/11/24 01:55 ID:???
     :::(ノノノノノノノ人人ノ人人))
   ::::::::  -=・=-    -=・=-  |
    ::::::::             /  >>590 こんばんは、次です。
     ::::::::     ・ ・    /
           ー――   /
                 /
596 :01/11/24 01:55 ID:???
>>592
傍観してろ 所詮ROM族 自分の意見も言えないくせに
597 :01/11/24 01:56 ID:???
>>591
あの時点の日本代表には「絶対無理」なのは誰でも分かるじゃん。
598 :01/11/24 01:56 ID:???
中田をギグスやベッカムと比較するのもどうかと思うけど(w
599 :01/11/24 01:56 ID:???
>>572
それが有効だったかは分からない。
しかも同じプレーの繰り返しで何の工夫も無い。
君の理論からすりゃ、俺が推奨するプレーをしていたのなら
日本は0−10で負けていたんだろうな。
600  :01/11/24 01:56 ID:???
>>582
あれだけのドリブル見せなくても、十分フランスのチェックは早かったよ。
あの中田のプレーはフランスのボランチのマークを外した状態で、なおかつ前を向いて
ボールを受ける、そして前線の選手がDFを引きつけている、という条件が無ければ生まれなかった。

むしろ、なぜシュートよりファールの方を優先して考えているのかが、まったく不明。
ゲームを落ち着かせるためとか痛いこというなよ。

あのプレーが最良だったかどうかまではわからんが、
お前が「自己中」とか言って攻め立てるようなプレーでは無かったことは、間違いない。
601 :01/11/24 01:57 ID:???
また馬鹿アンチが祭りを始めるみたいだな
602  :01/11/24 01:57 ID:???
>>595
キミが次なのか・・・
大丈夫かな・・・
603 :01/11/24 01:58 ID:???


>>600
>なぜシュートよりファールの方を優先して考えているのかが

セットプレイ信仰だと思われる
>>536
お前 中田ファンなんだろ?1の反論からは中田が駄目選手のように
聞こえる。スポンサーがらみを認めた信者もまた珍しい。

>すまんが何を言いたいのかよくわからん。まさか98年当時の小野、中村が世界に出ても
>おかしくないって言ってるわけじゃないんだろ?

20歳当時だよ。中田が移籍したのと同じ歳。
そのころの中村は今よりひょうろひょろだったし 小野もテクだけで
当たりを避けるフィジカルに問題のある選手だったろ。とても世界には
出ていける器ではなかった。小野は中村と違ってメンタル面でも問題
はなかったので中田は遅かったが多少フィジカルの課題を抱えてはいるが
世界に出ていけた。それでもオランダだ。イタリアのようにフィジカルコンタクト
が厳しいところじゃない。小野はまだ発展途上ということだ。フィジカルや
スタミナなどの課題をオランダという場で解決する選択をした。
つまりまだ選手としてのバランスはとれてはいない=発展途上=伸びしろがある
といえる。

>2

>まさしく前スレでも出ていたが、フィジカルとはスピード、アビリティをも包括した言葉。
>よって、「フィジカルを鍛えすぎてバランスが悪くなった選手」というのは普通は
>考えられないだろ。

フィジカルはスピードを内包してるの?スピードとフィジカルは別物だろ。
俺のいったフィジカルの意味は単純にがたいの良さの意味だけで言った
んだよ。普通はそうとるだろ。
その意味で体を鍛えすぎる→体が重くなる→プレーにスピード感がなくなる
まあ、スピードだけじゃなく体が重くなるということはそれ以外の面でも
プレーに影響を与えると思うので色んな意味で速さ(判断やスピードなど)
が持ち味である日本人にとってマイナス面も大きいと思うのだ。

>「フィジカルを鍛えすぎた=中田本来の選手としてのバランスを崩した」
>ではなく「筋力を鍛えすぎた=中田本来の選手としてのフィジカルのバランスを崩した」

俺は前者の意味で言った。この上の質問に対する答えでも分かると思うが。
フィジカルとスピードを内包してない。別個のものとして考えてるし
別の能力として捉えている。
605 :01/11/24 01:58 ID:???
なんかしらんが
フランスに大敗した時の中田の話になってるね。
606 :01/11/24 01:59 ID:???
まぁ、アンチとしても中田の「うまく見せるのがうまい」と
いうのは感じるね。演出上手というか。
10の失敗を次の1で打ち消す事ができる。
ある意味エンターテインメントのプロ。
WWFに欲しい人材だw
607 :01/11/24 01:59 ID:???
>>599
アレ? 自己中かそうでないかの話だったんじゃないの?
中田の選択が裁量だったかどうかの議論に変わったの?(藁
608 :01/11/24 02:00 ID:???
>>599
点数はともかく、カウンター喰らう回数は増えてたな。
609  :01/11/24 02:01 ID:???
>>599
相手キーパーがギリギリで防いだり、ゴールをわずかに外れたりするシュートを打っているのに、
そのプレーを繰り返して何が悪いんだよ(w

むしろ中盤のチェックが機能していない時点で、5―0、もしくはその前後のスコアに
なるのは回避できなかっただろ。
そういうお前はあのフランス相手にどういう戦い方がベストだと思ったんだ?
610 :01/11/24 02:02 ID:???
フランスの時 ルメールさんも5−0でもナカ―タ ナカ―タって叫んでたね
611:01/11/24 02:02 ID:???
中田のナルシストCMを何とかしてくれ・・・。
612 :01/11/24 02:02 ID:???
どうしても中田はダメな選手であると決め付けたい馬鹿安置が1人いるね
613_:01/11/24 02:04 ID:???
>>598
多分ナカタは今引退しても、歴代の日本のサッカー界の中で最も活躍した日本人選手
ベスト5には入るんじゃないか?
よって日本のベッカム!
だってイングランドと日本じゃ歴史が違うからしょうがねぇじゃん。
これだけ妄信的な信者がいるのも不思議じゃないし、スレの多さも納得。
日本じゃ文句つけようのない超一流スポーツ選手だし、
世界のサッカー界でもそこそこだよ。
614  :01/11/24 02:05 ID:???
本当に糞信者聞けよ一回だけだ。

サンドニの時は途中、すでに日本は浮き足立ちまくっていた。
中田がその日調子が良かったのなら、するべき事は
オナニードリブル⇒同じくシュートではなくて
既に無いチームの活気、すなわちリズムだったりを
どう取り戻すかであって
体が切れていたのだから、働き蜂のように
ボールを持って相手にチェックされてる仲間の所に
積極的に貰いに良く「嫌な仕事」に終始してリズムを
回復させるべきだった。少なくてあのオナニードリブルシュートには
逆にチームの人は自身を喪失させるだけだった。
615 :01/11/24 02:06 ID:???
別にシュートを全く撃つなとは言ってない。
ただ同じことの繰り返しで工夫がない。
チームは完全に飲み込まれている。
そのなかで中田も全く同じリズムでプレーしていた。
それでは悪い状況は同じまま。
同じプレーしか出来ていない。
それが中田の能力といえばそれまでだが。
616 :01/11/24 02:06 ID:???
>>609
中田はがんばって中盤でボールをキープします。
味方の上がりを待ち、数的優位を作ってから攻めます。
高原がシュートコースを空けようと、自分がシュート撃てる位置にいようと自分でシュート撃ってはダメです。
みんなで攻めないと自己中です。
できたらファウルをもらって、中村俊輔のFKを直接決めてもらいます。
617  :01/11/24 02:07 ID:???
>>614
>逆にチームの人は自身を喪失させるだけだった。

選手に聞いたの?
618 :01/11/24 02:07 ID:???
>>613
24歳の若さで五星人に任命。
619 :01/11/24 02:07 ID:???
>>616
( ´_ゝ`)フーン  ワカッタカラ モウネロ
620 :01/11/24 02:08 ID:???
>本当に糞信者聞けよ一回だけだ。

君の言葉は力強い
621 :01/11/24 02:08 ID:???
他の味方がほぼ全部自陣に入ってる状態で、うかつにヘルプに行くと完全に押し込まれて
なぶり殺しにあいますが。
前で張ってスペースを維持しようとするのは普通でしょう。
ワントップなんだし。
622ン前:01/11/24 02:09 ID:???
誰か中田がトルシエ監督下スタメンで出た時の日本代表の得点のデータ見せて
くれる人いないかな?
対照で森島がスタメンの時もみせてくれる人いないかな?
623 :01/11/24 02:09 ID:???
>>614
激しく同意
624 :01/11/24 02:10 ID:???
ワントップの高原が完全に抑えられてるけど、そっちのヘルプはしなくて良いんだってさ。
カウンターもしなくて良いってさ。
625 :01/11/24 02:10 ID:???
そう言えばチームメイトからも自分勝手なプレーって批判されてたな。サンドニのフランス戦。
626 :01/11/24 02:10 ID:???
OP何とかってヤツあるじゃん
あれはないの?
パルマでの中田とかフランス戦の中田とか
627 :01/11/24 02:10 ID:???
>>607
最良ではなく、しかも同じプレーしか出来ずに居た。
しかも、それでチームは好転しないのに、同じプレー。自己中。
628 :01/11/24 02:11 ID:???
>>622日本代表  出場試合はほぼ同じ

中田 得点4 アシスト3
森島 得点3 アシスト1
629 :01/11/24 02:11 ID:???
>>617
一回と言っただろ糞坊主!!
選手のその後のインタビューで「HIDEは凄ぇ〜HIDEは凄ぇ〜」って
取り付かれたように日本選手が言ってただろ?
あんなコメント出させやがって糞中田は!!!
630 :01/11/24 02:11 ID:???
>>627
じゃあ、どうすれば好転したと?
中田の能力、当時の状況、それらを考えて、点取る以外のほかの好転させる手段て何?
631 :01/11/24 02:12 ID:???
どうしてアンチは必死なの?
自分の好きな選手が人気ないから?
632 :01/11/24 02:12 ID:???
>>629
( ´,_ゝ`)プッ
633 :01/11/24 02:12 ID:???
 | \
   |∀´> 今日はこのくらいにしといてやるよ
   |⊂
    ↑
   アンチ  
634622:01/11/24 02:12 ID:???
>>628
日本が何点とったかというデータをみたかったのだが・・・。
635 :01/11/24 02:12 ID:???
>>631
UEFAカップを放送しなかったから
636 :01/11/24 02:12 ID:???
どうして信者は必死なの?
自分の好きな選手が活躍しないから?
637 :01/11/24 02:13 ID:???
アンチはチョンだから中田に嫉妬してるの?
638 :01/11/24 02:13 ID:???
>>622

中田が出ると 日本14得点
森島が出ると 日本8得点

です 試合数は同じです。
639 :01/11/24 02:13 ID:???
>>629
あんたはアンチの神マジで
640 :01/11/24 02:13 ID:???
まあオナニードリブルシュートもなかったら、他には何もなかったわけで・・・
許してやれよ
641 :01/11/24 02:13 ID:???
>>630
なんども書いてます。
642進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 02:13 ID:???
アンチの相手しても無駄なんだからやめれば?
どうせまともな話できない奴ばかりなんだから。
アホはほっといて中田の活躍待ってるのが一番良いよ。
643ところで:01/11/24 02:13 ID:???
スカパーの9時からやってる「S」見た人いますか?
パルマ情報教えてください。
644 :01/11/24 02:14 ID:???
>>641
だから、ソレは無理だって理由もあわせて書いたよね?
ソレに対する反応が何もないじゃん。キミ。
645 :01/11/24 02:14 ID:???
>>642
お前がアホだろ(笑)
646間違えたか?:01/11/24 02:14 ID:???
>>604
俺は別に信者でもなんでもない。
ただアンチがあまりにイタかったから、そのイタさを指摘しただけ。
でも別に中田が駄目だとは言っていない。
少なくともセリエで十分評価できるプレーを見せてたからな。
98年当時は、世界で「いい若手」と言われること自体が相当なことだっただろ。
「フィジカルが未完成=のびしろがある」というのは、ひとつの考え方だが、
逆に十分な技術を持ちながら、フィジカル面の弱さを解消出来ずに消えていった選手も
山ほどいるだろ。

>フィジカルはスピードを内包してるの?スピードとフィジカルは別物だろ。
>俺のいったフィジカルの意味は単純にがたいの良さの意味だけで言った
>んだよ。普通はそうとるだろ。
そう思うのは自由だが、フィジカルってのは基本的に運動能力を指す言葉だよ。
まともな新聞や雑誌の記事は全部そう捉えてると思うが。
それにそういう話だと、君の言うフィジカル、メンタル、テクニックの3つの要素は
筋力・精神力・技術の3つでスピードやジャンプ力、ボディバランスやアビリティーといった
要素を無視していることにならんか?
647 :01/11/24 02:15 ID:???
>>640
だからオナニードリブルばっかすんな。
それやったら、他にもプレーの選択肢生まれてくるだろ。
といいたいの。
648芯堂 ◆3pAuQL22 :01/11/24 02:15 ID:???
進藤の相手しても無駄なんだからやめれば?
どうせまともな話できない奴なんだから。
アホはほっといて中田の活躍待ってるのが一番良いよ。
649 :01/11/24 02:15 ID:???
セリエAダイジャスト放送さげ
650 :01/11/24 02:15 ID:???
みんなでせめよう!!
だれか一人が目立つと、
ほかのせんしゅが自信をなくすのでだめです。
日本だいひょうはつよいので
みんなで上がってせめれば
フランスからでも点をとってかてます。
ファウルをもらえば
なかむらせんしゅがフリーキックをきめてくれます!!
651 :01/11/24 02:15 ID:???
>>647
プレーの選択肢の内容を具体的にどうぞ
652進藤 ◆NYE8NxfU :01/11/24 02:15 ID:???
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653 :01/11/24 02:16 ID:???
アビリティーってなに?
654進藤 ◆MRvNLFe. :01/11/24 02:16 ID:???
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655嗚呼!悲しき過去形:01/11/24 02:16 ID:???
>少なくともセリエで十分評価できるプレーを見せてたからな。
656622:01/11/24 02:17 ID:???
638さん、どうもありがとうございます。
レス早いですね、すごいです。
正直、中田がスタメンで出た時より森島が出た時のほうが日本は
点取れる気がしていましたが偏見でした。
今の状態だけみて判断していました。
657 :01/11/24 02:17 ID:???
>>627>>641
さっさと何か言ってくださいな
658進藤 ◆oXvUEh3Y :01/11/24 02:17 ID:???
中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!
中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!
中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!
中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!
中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!
中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!
中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!
中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!
中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!
中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!
中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!
中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!
中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!
中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!
中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!中田のドリブルって巧いよ!
659 :01/11/24 02:18 ID:???
論破されるとコピペ荒らしかよ 情けねえ
660進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 02:18 ID:???
まぁ、アンチの相手するならせめてセリエAの中田のプレーを見てきたかちゃんと確認してからだね。
あと、書き逃げしかできないのも相手にしても無駄。議論できる能力がない人間だから。
661_:01/11/24 02:18 ID:2LRE7+NW
今はレギュラーじゃないんだから、その程度の実力で
しょう。
サッカーはチームに合わせて動かないとダメダメ君ね。
662ラティ ◆Y00PEEEM :01/11/24 02:18 ID:???
悪い。614と629は実は俺。
名無し気分で書いたよ。悪いねぇ。

っていうか、中田はどうぞ世界で頑張ってください。ただ代表には
要らないので邪魔しないでください。それが俺の本意のすべて。
663進藤 ◆YOQE7d96 :01/11/24 02:18 ID:???
中田が活躍すればあとはどうでもいい!中田が活躍すればあとはどうでもいい!
中田が活躍すればあとはどうでもいい!中田が活躍すればあとはどうでもいい!
中田が活躍すればあとはどうでもいい!中田が活躍すればあとはどうでもいい!
中田が活躍すればあとはどうでもいい!中田が活躍すればあとはどうでもいい!
中田が活躍すればあとはどうでもいい!中田が活躍すればあとはどうでもいい!
中田が活躍すればあとはどうでもいい!中田が活躍すればあとはどうでもいい!
中田が活躍すればあとはどうでもいい!中田が活躍すればあとはどうでもいい!
中田が活躍すればあとはどうでもいい!中田が活躍すればあとはどうでもいい!
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中田が活躍すればあとはどうでもいい!中田が活躍すればあとはどうでもいい!
中田が活躍すればあとはどうでもいい!中田が活躍すればあとはどうでもいい!
中田が活躍すればあとはどうでもいい!中田が活躍すればあとはどうでもいい!
中田が活躍すればあとはどうでもいい!中田が活躍すればあとはどうでもいい!
中田が活躍すればあとはどうでもいい!中田が活躍すればあとはどうでもいい!
中田が活躍すればあとはどうでもいい!中田が活躍すればあとはどうでもいい!
664進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 02:19 ID:???
あ、これは荒しの規制対象になるから依頼しておくね。
投稿規制ご愁傷様です。
665  :01/11/24 02:19 ID:???
>>622
森島アジアカップ出てたから、もっと点取ってるんじゃない?
666進藤 ◆xP8TC1sw :01/11/24 02:21 ID:???
俺って包茎?
667 :01/11/24 02:21 ID:???
>>644
もちろんフランスのDF能力が高く
相手が欲しがるプレーを簡単には与えないということは理解出来る。
でも、そのプレーしか出来なかったのか?
668622:01/11/24 02:21 ID:???
そうなんですか?
669寝動 ◆8lKOnthk :01/11/24 02:22 ID:???
俺が出るとどうして荒れる?
670  :01/11/24 02:21 ID:???
>>662
君が個人的にそう思うんだったら、別にそれもいいんじゃないかと思う。
671 :01/11/24 02:22 ID:???
>>667
だから、それ以外のプレーを書け、と何度も書いてますが??
672622:01/11/24 02:22 ID:???
もしかして嘘データ?
673進藤 ◆4oy5tGno :01/11/24 02:23 ID:???
依頼するぞ、これもnakataさんの為!!依頼するぞ、これもnakataさんの為!!
依頼するぞ、これもnakataさんの為!!依頼するぞ、これもnakataさんの為!!
依頼するぞ、これもnakataさんの為!!依頼するぞ、これもnakataさんの為!!
依頼するぞ、これもnakataさんの為!!依頼するぞ、これもnakataさんの為!!
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674 :01/11/24 02:23 ID:???
パルマで駄目だからレギュラー外れた

まぁ他のチーム(セリエ外も含めて)で挽回すれば良し
ただチームに合わせにくい一面を見せたので、使い辛い選手かも
675 :01/11/24 02:23 ID:???
いちいち繋ぎなおしてるのにワラタ
676ラティ ◆Y00PEEEM :01/11/24 02:24 ID:???
って言うかさ>>660の進藤さんよ。
その、スカパー入ってる=サッカー語り部の切符みたいなの
そろそろ止めない?
まぁ、スカパー入るのはいいけど中田の試合のために別料金を
払ってるあんたらが偉いとは思わんねぇ。
俺はJSKYだけの環境でなんとかサッカーを楽しんでるよ(GAORAも)
677 :01/11/24 02:24 ID:???
要するに今の中田の状態に関しては
信者:チーム状態のせい
普通のファソ:単なるスランプ
アンチ:才能の限界、潜在能力の枯渇
って言いたいんだろ。
こんなの数年後じゃないと結果は見えないモノと思われ。

ちなみにアンチが中田を嫌うのって
「下げマンのくせに自分は男を食いつぶしてのし上がっていく女」
みたいに見えていたのかもな、自分はそうは思わないけど。
678622:01/11/24 02:24 ID:???
そういえばアジアカップは日本は点取りまくってたから
データ比較しても意味ないか・・・。
679  :01/11/24 02:24 ID:???
中田がでるより森島の方が他の選手が生き生きとしているよな。
中田が目立った時ってチームは勝たないんだよね。
680進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 02:24 ID:???
まぁ、代表に中田要らないって言ってる奴はサッカー知らないとしか思えないね。
結局中心選手として使われるよ。
よっぽどコンディション崩したりしない限りね。
681 :01/11/24 02:24 ID:???
>>671
なぜ、それ以外のプレーを書かなくてはいけない?
君の持論がからすれば、納得いかないんだろうが
こっちはそれでいいとしている。
682 :01/11/24 02:24 ID:???
>>676
プレー見てる=プレーについて語る資格がある
683  :01/11/24 02:24 ID:???
>>673
論破され尽くして自暴自棄になった焼けクソ厨房萌え
684 :01/11/24 02:25 ID:???
進藤出てきた途端に荒れたな・・・
もうコテハンやめたら(呆

さて、寝るか
685 :01/11/24 02:25 ID:???
>>681
だから、自己中なんだろ?あのプレーを選択した中田は?
では、どんな選択をすれば自己中ではなかったのか、と聞いてるんだよ。
真性のバカなのキミって?
686_:01/11/24 02:25 ID:???
>>680
イタリア戦の森島、どう思う?
687 :01/11/24 02:26 ID:???
>>646の言う「アビリティー」ってなに?
688 :01/11/24 02:26 ID:???
>>675
すまん、全く意味が分からん
なにを指していってんの?
689 :01/11/24 02:26 ID:???
>>685
何回も言ってる。
690進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 02:26 ID:???
>>676
じゃあ君な中田のプレーをコンディションが整ってない代表の試合を見ただけで
語ることができると思ってるの?
本来のプレーを見ないでいらないとか言うことは浅はかだとは思わない?
691  :01/11/24 02:26 ID:???
>>681
正直に思いつかないって言えばいいのに
692進藤 ◆7nkEFNVA :01/11/24 02:27 ID:???
俺はナカタさんのしもべです。なんでも言いつけて下さい。
693 :01/11/24 02:27 ID:???
>>679
同意
694_:01/11/24 02:27 ID:2LRE7+NW
>>680
今はどれぐらい、コンディション崩してるの?
695進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 02:27 ID:???
>>686
良いプレーをしたと思うよ。
パスの受け手として質の高い動きをしてたね。
696やれやれ。。。:01/11/24 02:28 ID:???
>>689
ソレは無理だって書いてるでしょ。理由もあわせて。
ソレについてのキミの反応が全くないじゃん。
やっぱり真性のバカなんだね、キミっって。
697進藤 ◆hqwjODPI :01/11/24 02:28 ID:???
>>676
じゃあ君なSMのプレーをコンディションが整ってない代表の試合を見ただけで
語ることができると思ってるの?
本来のプレーを見ないでいらないとか言うことは浅はかだとは思わない?
698 :01/11/24 02:28 ID:???
まぁ、2ちゃんに進藤要らないって言ってる奴はサッカー知らないとしか思えないね。
結局中心選手として使われるよ。
よっぽどコンディション崩したりしない限りね。
699 :01/11/24 02:28 ID:???
本来の、今現在のプレーを見たらさらにウトゥ
700 :01/11/24 02:28 ID:???
今の不調の中田はいらないよ。
例え、フランス相手でも。
701 :01/11/24 02:28 ID:???
>>681
なんで、思いつかないに行かなきゃいけないんだ?
自分が正論と思っていたことまでも投げるのか?
それって負けを認めることじゃない。
702ラティ:01/11/24 02:28 ID:???
>>682
待て待て、だれも『観てない1部分のプレー』に文句は
いってないぞ。結果が出てない事に駄目だと言っている。
ちなみに俺の中田の批判の対象は代表オンリーだからね。
パルマの中田なんか見てないし批判もしてない。
703646:01/11/24 02:28 ID:???
あえて言うなら「敏捷性、機敏さ」。
704604:01/11/24 02:29 ID:Ozf1iqKJ
>>646

>そう思うのは自由だが、フィジカルってのは基本的に運動能力を指す言葉だよ。
>まともな新聞や雑誌の記事は全部そう捉えてると思うが。

この言葉の捉え方については議論しても無駄だし、俺が間違った本などを
参考にしていたかもしれないが意味はわかるだろ?体のでかさ=フィジカル
という意味で言ったものとしてそれ以後の俺の発言を捉えて欲しい。

>それにそういう話だと、君の言うフィジカル、メンタル、テクニックの3つの要素は
>筋力・精神力・技術の3つでスピードやジャンプ力、ボディバランスやアビリティーといった
>要素を無視していることにならんか?

これに関しては>>467の俺の発言を参照して欲しい。
「メンタル フィジカル テクニックが主だがそれ以外の要素ももちろんある」
とそれ以外の要素についても触れている。それらの要素にはスピードなど
はもちろん入ってる。

あと、伸びしろに関してが本題といえるのだが、フィジカルの弱さを解消
できずに消えてった選手はもちろんいるがそれは俺の主張に対する
意見じゃないよ。
言ってるのは 若いころからバランス(俺の言ってる意味で)のとれた
選手であった中田よりもまだ発展途上で課題ののこした小野のほうが
これからにかけてより伸びしろがあるんじゃないか という事。
705進藤 ◆q7GX6yL. :01/11/24 02:29 ID:???
>>686
良いプレーをしたと思うよ。
精液の受け手として質の高い動きをしてたね。
706701:01/11/24 02:29 ID:???
707進藤 ◆uCkbk9/o :01/11/24 02:30 ID:???
俺はサカ板に必要な人間!
708...:01/11/24 02:30 ID:???
進藤はTHE SYSTEMに認可されている。
709 :01/11/24 02:30 ID:???
>>689
結局さあ、理由とか思いつかない、あるいは適当に言ってるから説明できないんでしょ?
素直にそう言えば?
710686:01/11/24 02:31 ID:???
>>695
中田がスタメンじゃなくてもなかなか日本強いって思わなかった。
イタリアのできは悪かったけど。
711進藤 ◆rvfVgL/U :01/11/24 02:31 ID:???
中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!
中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!
中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!
中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!
中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!
中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!
中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!
中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!
中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!
中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!
中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!
中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!
中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!
中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!
中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!中田さんに掘られたい!
712710:01/11/24 02:31 ID:???
思わなかった?の間違い。
713 :01/11/24 02:32 ID:???
コテハン論破されたら名無しで叩き、コレ最強
714 :01/11/24 02:32 ID:???
進藤はまだ底を見せていない
今はただのスランプ。
715進藤 ◆nDQO.LQc :01/11/24 02:32 ID:???
中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・
中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・
中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・
中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・
中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・
中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・
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中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・
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中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・
中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・
中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・
中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・
中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・中田さん、お尻の穴キレイにしたから・・


来て!
716 :01/11/24 02:32 ID:???
>>696
無理だって、結局それは君の持論のなかだろ。
その枠を越えてないのに、そこまで偉そうなことはいえないだろう。
717 :01/11/24 02:32 ID:Ozf1iqKJ
アンチの神 ラティと 中田信者のトップ 進藤のバトルきぼんぬ
718進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 02:33 ID:???
>>702
じゃあ、ある期間結果が出てなかった柳沢、小野を使ったのは間違いだとでも?
本来のプレーを見ようとしないで要らないなんて短絡的すぎるね。
あの時のへたれてた小野、柳沢を切り捨てれば今の日本代表のためになったとでも言うのか?
719 :01/11/24 02:33 ID:???
>>703=646
それ「アジリティ」とどう違うの?
720進藤 ◆AL0Td0is :01/11/24 02:33 ID:???
俺は中田の為に生きている!
721 :01/11/24 02:34 ID:???
>>716
はぁ・・・?
持論を持ち寄らないでどう議論するのさ。

中田のあのプレーが自己中っての持論
そうじゃないってのも持論
何でそんな必死で言い訳して逃げ回るの?
722 :01/11/24 02:34 ID:???
自分の論を最高だと思って
必要以上に相手に同意を求める。
しかも、答えは曖昧なのに。
723ラティ:01/11/24 02:34 ID:???
>>697
ここまでの代表の試合の積み重ねで中田の不要論を俺は
解いている。サンプルとしては十分だし。
みんな少ない代表の舞台で結果を求められている。
チーム=パルマでの状態に関して把握するべきだと言う事に関してだが
もちろん観れないのもあるが試合の結果と自分なりにpickupした
マスコミの情報でも中田が今調子が悪いのはわかるし、
こんなにたくさんスランプが来る選手が少なくとも
本番で中心選手としているなんて考えられないしあんたのように
断言もできない。
724進藤 ◇EACqtBOY:01/11/24 02:34 ID:???
>>702
じゃあ、ある期間結果が出てなかったチンポを使ったのは間違いだとでも?
本来のプレーを見ようとしないで要らないなんて短絡的すぎるね。
あの時のへたれてたチンポを切り捨てれば今の日本代表のためになったとでも言うのか?
725...:01/11/24 02:35 ID:???
退屈なスレッドにしよう 進藤を恐れよう
退屈なスレッドにしよう 進藤を恐れよう
退屈なスレッドにしよう 進藤を恐れよう
退屈なスレッドにしよう 進藤を恐れよう
退屈なスレッドにしよう 進藤を恐れよう
退屈なスレッドにしよう 進藤を恐れよう
退屈なスレッドにしよう 進藤を恐れよう
退屈なスレッドにしよう 進藤を恐れよう
726 :01/11/24 02:35 ID:???
>>722
議論できないならそう言えば?
アタマ足りないから議論とか出来ませーん、て。
727進藤 ■EACqtBOY :01/11/24 02:36 ID:???
中田さぁ〜〜ん!
728  :01/11/24 02:36 ID:???
>>704
そこまで簡単に言ってくれればわかりやすい。

単純なボールテクニックならば小野の方が上だと思うから、
小野の方が伸びしろがあるという意見はありだと思う。
ただ、中田がこれから技術的に上達していくことも有り得るわけで、
こればかりはどうなるかは俺には判断できん。
まあそういうことで。
729 :01/11/24 02:36 ID:???
>>718
関係無いけど、それには一言
ヘタレてた時期は呼ばない、復調してから呼ぶ
これが代表だと思うが

だったらリーグでの普段の出来は問わないって極論が出てくるようでいやだ

中田の話は勝手にやってくれ
730 :01/11/24 02:37 ID:???
進藤が多すぎてワケワカラン
731 :01/11/24 02:37 ID:???
>>721
結局、どの論が完璧であったかなんて
分からないだろ?
自分の筋ばかりを相手に通させて
納得させて、嬉しいの?
732 :01/11/24 02:37 ID:???
キエーボはワンチャンスでよく決めるな〜
733進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 02:37 ID:???
>>712
森島が活きるのはボールを受ける動きをしてる時。
ボールを運ぶ仕事のレベルは低い。
W杯でFW2人と森島がボールを受ける役割をメインにできると思う?
小野に負担がかかるような試合では前の3人に良いボールがでるとは限らない。

森島が強豪とガチンコに近い勝負でトップ下として力を見せつけた試合がある?
734 :01/11/24 02:38 ID:???
進藤と中田の2トップ。これ最強
735_:01/11/24 02:38 ID:???
>>730
荒らしてないのが本物に進藤だよ。
736_:01/11/24 02:38 ID:???
小野の方が伸びしろがあると言い切れる根拠を教えてくれ。
737 :01/11/24 02:38 ID:???
>>703 >>646
それ「アジリティ」とどう違うの?
738ラティ:01/11/24 02:38 ID:???
>>718
どういう流れでそういうのが出てくるのかわからないし
正直ハァ?と言うの感じ。何がじゃあなのかwからんが。
739 :01/11/24 02:39 ID:???
>>731
はぁ・・・?
ナニ言ってんのキミ?

反論を怖がるなら発表しなけりゃいいじゃん。
なんか根本的に勘違いしてない?
ケンカでもしてるつもりなの?
バカって言うか、ガキ?
740 :01/11/24 02:39 ID:???
素朴な質問なんだけど進藤の字の横のEACqtBOYってなんか意味あるの?
741 :01/11/24 02:40 ID:???
今どきトリップも知らない人がいたことに驚いた
742  :01/11/24 02:40 ID:???
>>731
第3者から見ても、その言い分はちょっと変だと思う。
743 :01/11/24 02:41 ID:???
>>736
あんた分からん人だね〜
さっきまでの二人の議論みればわかるだろ
744教えたいクン:01/11/24 02:41 ID:???
>>740
騙り防止の一人用キャップ
アホな偽者を手軽に防ぎます
745  :01/11/24 02:41 ID:???
>>740
黒い◆にEACqtBOY。これ本物。
まあ進藤は布袋ファンだってことだよ。
746 :01/11/24 02:42 ID:???
>>739
反論も何も自分の中でしか
考えられないでしょ。
結局、答えは出ずじまいってことじゃないの。
誰が正しいかなんて、誰も分からない。

君の反論は反論どまり。
俺の中での正論にはならない。
それは、君も一緒。
747 :01/11/24 02:42 ID:???
森島は中田と違ってマークの外し方が上手だからなあ
748712:01/11/24 02:43 ID:???
>>733
ボールを受ける動きがいいのが森島の持ち味じゃないのか?
持ち味を殺す必要はないだろう?森島を中田化させようとしてないか?
749進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 02:43 ID:???
>>738
中田の一面しか理解できずに短絡的に不要という点浅はかさと、
柳沢・小野の一面しか理解できずに短絡的に不要という浅はかさが同じだと言ってるんだよ。

理解力があんまりないみたいね。
750 :01/11/24 02:43 ID:???
>>744
そこまでしてコテハンを貫く進藤はエライ!
751 :01/11/24 02:44 ID:???
>>746
ウザイよガキ、議論する脳みそもないなら消えろ
つか、もう書き込むな。
752 :01/11/24 02:44 ID:???
22日のブロンビー戦に途中出場したパルマMF中田英寿だが、ガゼッタ・デロ・スポルトでの採点は「5」となっている。
22日のブロンビー戦に途中出場したパルマMF中田英寿だが、ガゼッタ・デロ・スポルトでの採点は「5」となっている。
22日のブロンビー戦に途中出場したパルマMF中田英寿だが、ガゼッタ・デロ・スポルトでの採点は「5」となっている。
22日のブロンビー戦に途中出場したパルマMF中田英寿だが、ガゼッタ・デロ・スポルトでの採点は「5」となっている。
22日のブロンビー戦に途中出場したパルマMF中田英寿だが、ガゼッタ・デロ・スポルトでの採点は「5」となっている。
22日のブロンビー戦に途中出場したパルマMF中田英寿だが、ガゼッタ・デロ・スポルトでの採点は「5」となっている。
22日のブロンビー戦に途中出場したパルマMF中田英寿だが、ガゼッタ・デロ・スポルトでの採点は「5」となっている。
753 :01/11/24 02:44 ID:???
>>731
何時間も自分の筋ばかりを相手に通させて納得させようとしてたのは
そちらの方に見えたが(これも第三者から見て
754 :01/11/24 02:44 ID:???
>>750
コテハンは大概つけてますが。
初心者ですか?
755  :01/11/24 02:44 ID:???
>>746
最終的にそうやって自分の中に閉じこもるから、
これまで言ってきたヘンテコリンなサッカー観になるのだと思われ。
756 :01/11/24 02:45 ID:???
進藤は中田の敵になる選手はみんな嫌いなんだよ
例えそれが日本が強くなるための選手であってもね。
だって中田がイタリア戦でないときくと
イタリア応援するかな って言い出すくらいだぞ
ある意味非国民だ
757 :01/11/24 02:45 ID:???
>>751
そのまま返すよ。
758 :01/11/24 02:45 ID:???
>>753
ソイツもう相手しなくていいよ。
真性バカを教育してやる義理なんてないでしょ。
759 :01/11/24 02:46 ID:???
>>744
ありがとう。
実際はEACqtBOYのEACキューティーボーイなのかが気になってたの。
キューティーボーイ....
760 :01/11/24 02:47 ID:???
>>753
俺からは途中から煮詰まったのに
向こうが引かないように見える。
761ラティ:01/11/24 02:48 ID:???
>>749
俺がいつ柳と斧をいらないと言った??
もしかして妄想癖ある????
ソースなしで人の考えを決め付けるあんたの方が浅はかだよ。

で、コンディション不調の大波が頻繁に来る中田が
中心と捕えるあんたの根拠は何?
762議論してた人終わった?:01/11/24 02:48 ID:???
それならスカパーの9時にやってた「S」のパルマ情報どうでした?
パサレラ監督は中田のポジションについては「ボランチには適していない。あくまでトップ下の選手」とした
パサレラ監督は中田のポジションについては「ボランチには適していない。あくまでトップ下の選手」とした
パサレラ監督は中田のポジションについては「ボランチには適していない。あくまでトップ下の選手」とした
パサレラ監督は中田のポジションについては「ボランチには適していない。あくまでトップ下の選手」とした
パサレラ監督は中田のポジションについては「ボランチには適していない。あくまでトップ下の選手」とした
764進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 02:48 ID:???
>>748
だから、強豪相手にトップ下がボールを受ける仕事だけできる訳ないでしょ。
森島の良いところは俺も十分認めてる。
イタリア戦での森島のボールタッチはかなり少なかった。出したパスも数えるほど。
こんな風にW杯でも受ける仕事に徹することができると思う?
765  :01/11/24 02:48 ID:???
>>757
別に煽るともりじゃ無いけど、最後に殻に閉じこもるくらいなら
持論を出す資格なんかないだろ。
766 :01/11/24 02:50 ID:???
>>764
ボールタッチだけがサッカーじゃないだろ?
中田マンセーだからおまえの意見はいつも偏ってんだよ。
767 :01/11/24 02:50 ID:???
信者惨敗(w
768  :01/11/24 02:50 ID:tjOo3mSQ
>>753
あのさぁ、いい加減に自分を見つめなおしたほうがいいよ。
少なくとも俺は傍から見てお前の方が変だと思ったし、強情だと思った。
当事者でない証拠としてID出しとく。
769 :01/11/24 02:52 ID:???
>>765
議論は尽きないから、そうなるに仕方がないだろ。
俺の中では中田はボールキープなりのプレーの仕方もあった。
これを通した。
向こうは、それは通用しないと言い切る。
そこから詰まったまんま。

最後に殻に閉じこもるって言っても、それは両者。
770 :01/11/24 02:52 ID:???
>>746
妥当で、蓋然性があって、客観的に正しいと思われる反論は納得される。
それが議論として体を為す最低限のルール。
反論できないからと言って「主観の違い」という殻に逃げ込むのは下劣だ。

議論とは自分の意見を相手に押し付ける事ではない。
反論を認めないなら、掲示板で発表する資格はない。

わかったか、ボウズ。わかったらもう寝ろ。
771 :01/11/24 02:51 ID:???
>>767
ネタ?(ププ
772 :01/11/24 02:52 ID:???
昼間ちょっと見て、帰ってきたらもう700オーバーかよ。
みんな、試合もちゃんと見れてないのに良く話すことがあるねー。
3連休だから、そうとうヒマなのか?
773 :01/11/24 02:54 ID:???
まったく、他人が一度叩いたからって真似して叩く奴
厨房以上に自分を確立してないね。
中田が嫌いなのはプレースタイルならいいけれども
他の大勢が嫌いと言ってるから嫌いなんて
(たぶん)大人としてはずかしくないの?
774 :01/11/24 02:54 ID:???
中田はスーパーサブで使うのがいいよ。相手が弱ったのをつくのだけは
上手いからね。それか、相手が楽勝ムードになって気が緩んだ時なんか
でも中田は一生懸命やるからもしかしたらってこともあるかもよ
775進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 02:54 ID:???
>>761
ほんとに論理的思考能力がないんだな。。疲れる。
君はあの時のへたれてた小野と柳沢のプレーは代表に必要だったと思うのか?
あの時のプレーが必要だったとでも?

あとサッカー選手にスケジュールの厳しさ・時差が与える影響を理解してないんじゃない?
数少ない代表の試合でよくそこまで言えるもんだよ。
776 :01/11/24 02:54 ID:???
>>769
だから、それが通用するという"理由"を書けよ。
あるいは、通用しない言う意見に対する"反論"をきちんと書けよ。

お前はソレをせずして「お互い殻に閉じこもってる」てなんだソリャ?
777ラティ:01/11/24 02:54 ID:???
>>764
最近代表でのボールタッチが減ってきてるのは気になる。
もっと、「困ったところに森嶋」みたいなお助け働き蜂さんでも
いいとは思うが、最近はそれ以上に裏ねらいの仕事に比重が
増えてるから言ってる事は確かです。見えないところで
働いてますね。
778進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 02:55 ID:???
>>766
だから受ける動きだけがサッカーじゃないだろ?
779   :01/11/24 02:54 ID:tjOo3mSQ
>>769
だから、お前は自分の説に対する説明を「必要ない」とか言ってしてないだろ。
その時点で、お前は負けてるんだよ。
真性の馬鹿か?
780 :01/11/24 02:55 ID:???
>>771
お前ラティと進藤どっちが優勢かでわかるだろ
781748:01/11/24 02:56 ID:???
だからー、なぜ森島をパサーと捉えるの?なぜパスが少ないこと
を低評価するの?あの試合のパサーは小野だったじゃん。森島は
小野や稲本がボールをもったとたんスペース見つけて走りだしてたんだよ。
そこを評価すべきだと思う。
もう一度言うが森島を中田化させるのはやめなよ。
アンチ中田ではないぞ。
782ラティ:01/11/24 02:56 ID:???
偉そうに言う前に
>君はあの時のへたれてた小野と柳沢のプレーは代表に必要だったと思うのか?
あの時のプレーが必要だったとでも?

↑に関して何時の小野と柳かかいてないじゃん?
何が論理的だよ。笑わせるなよ。
783 :01/11/24 02:56 ID:???
>>770
君だって反論認めてないじゃない。
俺は他のプレーの仕方があったと感じている。
結局、自分が正論だと思って、必要以上に持論を押し付けてるのは
自分だと認めたほうがいい。
784776:01/11/24 02:57 ID:mrw3JBpn
念のためにオレもIDを出しておくぞ。
お前に反論し続けていたのはオレだ。
最後にバカ呼ばわりしたのもオレだ。

それ以外の非難は第三者だが。
785  :01/11/24 02:57 ID:???
>>780
ならラティと進藤と書いてくれ
786進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 02:58 ID:???
FW2人と森島の3人が前線でボールを受ける仕事をすることが強豪相手にできると思ってんの?
小野が起点だと分かれば当然小野を潰しにくる。
W杯に出てくるようなチームはそれができる。
セネガル戦やナイジェリア戦だけでも参考になるだろ。
森島がいくら良い動きを前線でしてもパスがでない展開になれば、
森島はどういう仕事をすれば良い?
787 :01/11/24 02:58 ID:???
>>774
あの寝首を掻くセンスは絶品だよな。
788 :01/11/24 02:59 ID:mrw3JBpn
>>783
>俺は他のプレーの仕方があったと感じている

その理由を書け。説明をしろ。
お前のは反論の形になっていない。
「なんとなくこう感じた」が理由になるとでも?
だからバカ呼ばわりしている。
789753:01/11/24 02:59 ID:IzCIbzA1
>>768
第三者になぜレスしてるのかい??
当事者以外なら731が理路整然としていないのは明白でしょ
790進藤いらんよ・・・:01/11/24 02:59 ID:???
進藤、また「死ね」って言えば?
おまえの最後の切り札。

>ほんとに論理的思考能力がないんだな。

進藤いつもこんなこと付け加えるから厨房が付け上るんだよ
おまえこそここから去ったら??
791 :01/11/24 02:59 ID:???
じゃあ持論は何処から出て来る?
他人の知識の受け売りか?
結局は自分に戻るんじゃないか?

特に数学でもない議論なのに。
792進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 02:59 ID:???
>>781
だから中田化なんかしてないだろ。
793 :01/11/24 03:00 ID:???
進藤の腹話はどれですか?
794 :01/11/24 03:01 ID:???
進藤こそ氏ね
795   :01/11/24 03:01 ID:???
あらら、キープと言っても悪いキープと良いキープがあるのに。
まるでそれを無視した討論になってますな。600−700は。
796 :01/11/24 03:01 ID:???
すまんが誰か、OP何とかって試合の個人データがあるトコ教えて
中田のヤツがあるかも知れんからさ

データじゃ全てはわからんけど目安にはなるから
797 :01/11/24 03:01 ID:???
>>785
つーことはあれ?
信者にとって進藤は中田信者の代表と
思ってないわけ?
798 :01/11/24 03:02 ID:mrw3JBpn
>>791
お前、適当なこと言って逃げ回ってるだけなんじゃねーの?
単に、論理立って説明できないが負けを認めたくないから屁理屈こねてるんだろ?
違うなら、きちんと反論してみろっつーの。
799進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 03:02 ID:???
>>782
へたれてた時って書いてて理解できない?
へなぎと言われてた柳沢、まともなプレーを見せてなかった小野のことも知らないの?
800 :01/11/24 03:03 ID:???
>>795
よく読みもしないで言葉だけ捉えて適当なこと言うと、バカがバレるぞ。
801ラティ:01/11/24 03:03 ID:???
っ言うか進藤って人の質問に答えてないで
のらりくらりかわして「はぁ〜疲れるって....」
長い間コテハンしてたから一目置いてたけど
実は単なる週末の中田を必死に応援してるおっさんジャン。駄目ジャンw
もう寝るワ。ほな
802 :01/11/24 03:03 ID:???
進藤っていつ寝てるの?
803_:01/11/24 03:04 ID:???
去年は小野は大怪我明け
柳沢は去年4得点1アシスト今年5得点2アシスト
804 :01/11/24 03:04 ID:???
>>799
J2見てなかったと思われ
805 :01/11/24 03:04 ID:???
ラティ腹話に疲れました
806 :01/11/24 03:04 ID:???
>>799
へたれててもおまえより金持ってるよ
807 :01/11/24 03:05 ID:???
ラティは神!!!!!!
進藤は負け犬!!!!!
808712:01/11/24 03:06 ID:???
>>786
森島が強豪相手に結果をだせないというが、本当にそうか?
日本は強豪とガチンコで対戦したことがないからなんともいえないが
ハッサンでの森島とイタリア戦の森島を見たらできそうな気もする。
それとセネガル戦やナイジェリア戦に出てないじゃん。そこで森島を引き合いにだすなよ。
なんか森島オタみたいになってしまったが君があまりにも中田絶対と言う
から書いてしまった・・・。
809  :01/11/24 03:06 ID:tjOo3mSQ
>>791
変な世界に逃げるな(w
事実として、お前の相手はお前に持説を裏付けようとする説明をした。
それに対して何の根拠も出せずにひたすらイヤイヤをしているのが今の君の状況。

普通はお互い納得する妥協点を導き出すようにするか、
素直に間違いを認めるか、最低でも静かに消えるだろ。
もはや真性の馬鹿と認定。
810以上:01/11/24 03:06 ID:???
進藤vsラティの腹話合戦でした
811 :01/11/24 03:07 ID:mrw3JBpn
>殻に閉じこもってるボウズ

俺はもう寝る。
もしも「反論」があったら書いておいてくれ。じゃ。
812785(信者):01/11/24 03:07 ID:???
信藤は俺たちの代表だと思う奴は返事しろ!
813ラティ:01/11/24 03:07 ID:???
最後に、、、、、、、
へなぎのアジアカップへなぎスルーも知ってるし
サンジェルマン戦の小野の復調を匂わせも知ってるし
その後の中期的な非代表での小野のへたれも知ってる。
変なあおりは寒いよ進藤さんw
俺が言いたいのは、どういう流れで小野が柳が要る要らないの話が
出てきたのかがわからん。過去ログしっかり見て確認してねバイバイ。
814 :01/11/24 03:08 ID:???
進藤・・・
中田擁護の為にどれだけ頭を働かせてるんだろうか?
中田から給料もらえよ。
815 :01/11/24 03:08 ID:???
>>768
中田のドリブル突破によって
フランスの注意が、それまで以上に中田に注がれるようになったのは確か。
その分、スペースは空くようになった。
何故、それを利用しない。
それでも中田は前に固持した。
それで何かが変わったか?
同じプレーの繰り返し。プレーの幅を広げることは可能だった。
前にいた西澤はドリブルコースを作る為の捨て駒としか見ず
例え、西澤がフリーになる形でサイドに流れても
中田はドリブル突破。パスを出すチャンスはあった。
そこから、次の展開も見えたはず。
816 :01/11/24 03:08 ID:???
進藤の粘り勝ちか?
テクは無いけど運動量は凄いからなぁ。
817 :01/11/24 03:09 ID:???
ラティがこのスレの粘着アンチと同一だったとは驚き
818 :01/11/24 03:09 ID:???
コンフェデの時の森島の西沢に出した折り返しのパス。
中田じゃできないよな。
819 :01/11/24 03:10 ID:???
進藤が出てくると喧嘩腰をより一層加速させる
進藤がんばれ
820 :01/11/24 03:11 ID:???
なんだ、寝たのか。
821進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 03:11 ID:???
>>808
セネガル戦とナイジェリア戦は小野に関して。
ハッサンの森島はFW。前の2人のうちの1人。
822_:01/11/24 03:11 ID:2LRE7+NW
幾ら議論しても中田のプレーは変わらない。
ただ見方の違いだけだ。

今の中田は、レギュラー落ちました。
823:01/11/24 03:11 ID:???
進藤も大変だな。何人と相手してるのだろう?
824 :01/11/24 03:12 ID:???
>>816
進藤が出てくるとナカタ、ナカタで一気につまらなくなるからな。
つまんないからいなくなる人が多いんだよ。
825 :01/11/24 03:12 ID:???
応援専用スレなのに
826   :01/11/24 03:12 ID:???
>>815
バトンタッチ?
827 :01/11/24 03:13 ID:???
>>815
768じゃないけど、悔しくてもこのへんで引きなさい。
同じ言葉並べても見ていてイタイタしい。
828 :01/11/24 03:13 ID:???
進藤応援専用スレなのに
829進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 03:13 ID:???
>>813
だから理解力がないといわれるの。
短絡的な小野・柳不要論と君の短絡的な中田不要論が同じだと言ってるの。
どっちも本質をまったく見れてないという点でね。
830 :01/11/24 03:13 ID:???
>>815
聞きたいけれど、あの試合で西澤はフランスに
完璧に抑えられていたよ。
そんな選手に君はパスを出す?
831進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 03:14 ID:???
>>824
ここは中田スレだろ(w
832 :01/11/24 03:15 ID:???
>>824
お前1人じゃん
833ワカッタ!!:01/11/24 03:15 ID:???
>>815
お前、「シュート」の愛読者か!(w
834712:01/11/24 03:16 ID:???
>>821
俺は小野が機能しない場合こそ中田が必要だと思うが。
左サイドは未知数だがアレックスに変えてトップ下は中田にするという感じに。
小野が機能している時は森島がトップ下でいいんじゃないかい?
835 :01/11/24 03:17 ID:???
>>831
そうかも知れんがおまえは本当にナカタを愛しているんだな
836 :01/11/24 03:17 ID:???
>>830
西澤がサイドに流れてフリーでボールをもらえそうなシーンはあった。
誰が押さえ込まれた状態で出せと言ってる。
試合、見直せば。
837 :01/11/24 03:19 ID:???
う〜ん、なんかもう一度見たくなってきたな、フランス戦。
838  :01/11/24 03:21 ID:???
>>836
最初は言ってた、
粘って味方の攻め上がりを待つとか、ファールを誘うとかいうのは誤りだったのか?

その1プレーで「中田の自己中なプレーであんな試合になった」と言い切るのか?
839 :01/11/24 03:21 ID:???
一体何回フランス戦の話をすれば気が済むんだ
アンチはやりこめないと気が済まないのか
840 :01/11/24 03:22 ID:???
フランス戦って0−5でしょ?
841進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 03:23 ID:???
>>835
中田なんか愛してる訳ないだろ。気持ち悪い。
サッカー選手としての中田になんか興味0だし。
842712:01/11/24 03:24 ID:???
進藤、どうなの?
843 :01/11/24 03:25 ID:???
>>838
あくまで一部でしょ。それは。
選択肢としては粘る、ファウル、とか、
「とか」が付いてるからね。
特に強調したい部分を最初に書いただけ。
844 :01/11/24 03:26 ID:???
>>836
何度も抑えられていた西澤がたとえフリーでも
またやられると思ってあまりボールは回らない。
845  :01/11/24 03:25 ID:???
>>841
芸能人として興味シンシンなのか?
846客観的に見ると:01/11/24 03:26 ID:???
ま、信者がいくらここで擁護しようと、イタリアでの
中田に関する評価が地に落ちてるのは、否定しようの
ない事実であるわけでして。

本当の信者なら伊語を勉強して、否定的な記事を載せた
イタサイトに対して、伊語で正々堂々と論戦を仕掛ける
べきだね。
847進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 03:29 ID:???
>>834
でも小野はナイジェリア戦で機能しないから波戸とサイドを代えたでしょ。
W杯レベルの相手にマークされれば小野はそんなに自由にできないよ。
森島が前で動いてるだけだと特に。
小野が起点で中田が前に走ってボールを受ける動きをする必要は今まで以上にある。
中田はそういう動きできる選手でもある。最近ではユーヴェ戦ね。
848 :01/11/24 03:29 ID:???
どういうことなんだ進藤!
849進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 03:29 ID:???
>>845
>>841は「サッカー選手としての中田以外には興味0」の間違い。
850 :01/11/24 03:29 ID:???
>>844
その理論を覆すぐらいに
いい動きをしてフリーなってたシーンがあった。
相手も中田は西澤に出ないと読んでるから
その分、マークも甘くなってた。
851:01/11/24 03:31 ID:???
お祭りのところすみませんが、スカパ「S!」では、今節のパルマはまた4-4-2の布陣で
中田さんはベンチスタートという感じになりそうです。パサレラ監督的には
アルメイダ-ラムシの中央からの組み立てと、左サイドからのジュニオールの展開に
期待している感じ。また、現状のチームで中田を使うのは「攻撃的になるがリスクもある」とのこと。

とは言え俺も中田ファンなんで、パルマの10番も調子を上げてくれば問題ない、と思ってます。
ちなみにミランのルイコスタもスタメン外れるかも、とのこと。頑張れ、中田さん・・・
852 :01/11/24 03:31 ID:???
>>847
つまり進藤は森島のところに中田を置いて
小野と組ませるのがベストということだろ。
853_:01/11/24 03:33 ID:???
>>851

新監督が、守備を基本と考えた戦術の熟成に努めるのは
当然だからね。

それに、ブロンビー戦でも、中田が入ったことでバランス
を崩して失点してしまったみたいだし。
854 :01/11/24 03:33 ID:???
ラティ寝ないのかよ
855 :01/11/24 03:34 ID:???
ラティじゃないよ
856進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 03:34 ID:???
森島はキープ、繋ぎ、展開、ミドルシュートでは良い仕事をできない選手。
W杯でこれらの必要性がないと思う?
W杯でトップ下の選手がこれらの仕事をせずに戦えるようなチームじゃないでしょ。
森島の質の高い動きはすばらしい。
これは俺も十分評価してる。
この点においては中田よりも確かに優れてるだろう。

でもトップ下がそれだけでは日本代表はツライよ。
857 :01/11/24 03:36 ID:???
>>856
つーか3トップにちかい状態なのは知ってるよな?
森島が入るときと中田が入るときの代表はちょっと違うんだぞ?
同じテーブルに乗せるべき話なのか?
858712:01/11/24 03:36 ID:???
>>847
小野はマークされたんじゃなくて、追いつけなかったんだよ、
相手に。だから左右交代したんだろ。それと小野はあの時怪我
明けだったよ。あの時の小野はできが悪かったよ。だから出場時間
短かったんじゃん。あの状態でW杯にでると思ってるの?イタリア
戦みて、できがいい時の小野ってわからなかった?
859進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 03:37 ID:???
>>857
だからW杯でその3トップに近い状態で勝負できる力が日本代表にあると思う?
860:01/11/24 03:38 ID:???
>>853
ええ、まずは守りの連携を組み立てないとチーム的に話にならないので、しょうがないですね。
もちろん中盤より上の動きはいまだ問題を残しているので、中田さんの出番がなくなるとは思ってないですよ。
861712:01/11/24 03:38 ID:???
857さん、もっと言ってやってくれ。
862サンキュ:01/11/24 03:38 ID:???
>>831
ずっと前に2度レス書いて放置されてました。
落ちついたら聞こうと思ってたのでサンキュです。

フィジカルもだいぶ良くなってきているので試合にでれるといいです。
863 :01/11/24 03:38 ID:???
>>850
気付いていますね。
中田から西澤へのパスがなぜ無かったか。
たしかに西澤はフリーになっても中田から
信頼を失うプレーをしていた。
負けている試合でしかも自分で行くほうが
チャンスになる可能性が高いと判断したから
あのようなプレーをした。
864:01/11/24 03:40 ID:???
これでW杯で森島が活躍できたら進藤は笑いもの。
865 :01/11/24 03:40 ID:???
>>859
じゃあ、左サイド小野も当然疑問だろ?
服部あたりだろ?
森島と小野はセットだからな。森島がいるから小野がいきる
森島がいなければ小野はいきない。
よって中田がはいれば服部かアレックスが左サイドを勤めることになる
トル死絵に言わせればより現実的な布陣ということだな。
866進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 03:42 ID:???
>>858
ナイジェリア戦で小野がマークされたとは言ってないよ。
あとイタリア代表はW杯、ユーロ2000、W杯予選全て見てるが、
日本でのイタリア代表はカスだよ。

W杯でイタリア戦のように小野、稲本が起点になって前線の3人で受ける動きという試合が
できるとは思わないね。
最近のCLでベッカムがしっかりマークされたように、小野もマークされるでしょ。
867712:01/11/24 03:42 ID:???
859に激しく同意。
俺もそれを進藤に説明してる。でもわかってくれない。
868 :01/11/24 03:43 ID:???
>>867
何いってるんだ?w
869712:01/11/24 03:43 ID:???
間違えた、865に激しく同意。
870進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 03:45 ID:???
>>865
理想は小野が起点になった時は中田が森島のような動きをする日本代表だね。
トルシエのする仕事はそれ。
イタリア戦で森島が出したパスが何本か知ってる?
どっかのスポーツ新聞に出てた。
871 :01/11/24 03:45 ID:???
>>866
つまり現実的布陣じゃないとWCレベルには通用しないと。
98年のときみたいな5バックでカウンターが良いということだな。
攻撃的にはいけないという主張だ
872712:01/11/24 03:45 ID:???
進藤:小野、森島が活躍すると相手がカス
   中田が活躍すると強豪相手に活躍、と捉える。
873 :01/11/24 03:46 ID:???
いくらわめいても中田がじきに活躍するのは目に見えてる
874進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 03:46 ID:???
日本代表がW杯で3トップに近い戦術で戦えると本当に思ってるのか?
875_:01/11/24 03:47 ID:???
中田と森島がどっちが優れている、劣っている、なんて話はナンセンス。
中田は中盤を制された時に組み立てができる選手。
森島は全体の連携から相手の裏をかいて飛び出せるセンスを持つシャドー。

・中盤を制する方法としてフラット3があるのだから中田は不要
・フラット3では結局世界と勝負できないから中田は必要

フラット3が機能するかどうかは相手次第。世界レベルだから機能しない、機能するなんて話ではない。
中田も森島も日本代表に必要な選手。アンチも信者も「必要不要」なんてくだらない話はいい加減やめろ。
876:01/11/24 03:48 ID:???
森島のパス数ばかりで意地を張る進藤(藁
サッカー紙が6.5以上つけてるのに。
877 :01/11/24 03:48 ID:???
>>873
活躍するかどうかは、今のまま(チーム)では難しいだろう
日本代表にとって中田は重要な選手には変わらないが
878進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 03:49 ID:???
>>876
なんでサッカー紙の評価を持ち出すの?
そんなこと言うならイタリアの新聞の森島の評価は低かったぞ。5.5とか。
879_:01/11/24 03:50 ID:???
中田と森島を同じ役割の「トップ下」として考えるのはもともと無理がある。
トップ下は通用しない、通用する、なんて騒ぐのもどうかしてるぞ。
880 :01/11/24 03:50 ID:???
>>870
それ無理だ。小野が左で生きるのは
森島がサポートしてくれるからだ。
中田は人をいかすプレーができないから
森島のような動きは出来ない。前に出る動きはできるかもしれないが
サポート的な動きが出来ない。
中田が入ったあとの小野のプレーみたか?
中に入って来る場面皆無だった。
あれは中田が真ん中のスペースを消してるからそうなる。
だからパスするしかないんだよ。無駄な横パスみたいな。
中田が真ん中では小野は生きないよ。戦術スレにあった
イサイズのコラム読んでないのか?
881712:01/11/24 03:50 ID:???
俺も中田、小野、森島は使い分けがいいと思う。
なぜ進藤はいつなんどきも中田がいなければ駄目と言う?
882_:01/11/24 03:51 ID:???
日本代表がW杯で3トップに近い戦術で戦える最大のチャンスなのよ。
こうゆうチャンスはあと半世紀は来ないの。
883 :01/11/24 03:51 ID:???
>>878
進藤はサッカー紙の採点は気にしないんだよな
884予言:01/11/24 03:52 ID:???
ローマ戦でアスンソンぶっ飛ばしてゴーーーーーーール
885_:01/11/24 03:52 ID:???
>>878

森島は、6.5-7付いてたぞ。
捏造はやめて。
886:01/11/24 03:53 ID:???
5.5ってどの新聞?まさかスポーツ進藤?
デイリー進藤?進藤デロ・スポルト?
887進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 03:54 ID:???
>>880
コラムとか読む必要ないでしょ。受け売りで議論する訳じゃないから。
あと森島のサポートってのを具体的に詳しく言ってみて。
888 :01/11/24 03:56 ID:???
なんかつまんねースレだな
889:01/11/24 03:57 ID:???
進藤が中田を推す理由。自分の意見が一番と思うところ
に共感するものがあるから。あと、ホモ。
890 :01/11/24 03:57 ID:???
>>888
必死な進藤を観察するスレですので
891 :01/11/24 03:57 ID:???
>>888
上げるな、話についていけないだけだろ
892 :01/11/24 03:58 ID:???
>>889
キエーボスレに帰れば?
893 :01/11/24 03:59 ID:???
日本がワールドカップ欧州予選のような
真剣勝負をする場があったら
こんなやれ森嶋だ中田だ小野だ攻撃的になんて
いう厨房もふえなかっただろうに
894_:01/11/24 03:59 ID:???
>>880
中田は人を活かすプレーができない、なんてのも思い込みだ。
小野と中田が同時にピッチ上にいる時の連携はまだ再考の余地があるが。
いったいなんで日本代表の貴重な人材に対して「機能しないからいらない」とまで言えるんだ?
選手それぞれの成長に期待するべき。「**は○○だから無理」って今から否定するのは良くない。
895_:01/11/24 04:00 ID:???
こんなスレがなかったら893のような厨房がいなかっただろうに。
896 :01/11/24 04:02 ID:???
小野は上手くいけば名波以上の
「中田使い」
になれそうな予感。
897こー運:01/11/24 04:02 ID:???
進藤でてこないなー。自作自演中?
898 :01/11/24 04:03 ID:???
フリーキックをもらった時もそうだったんですけど、イタリ
アの最終ラインがスペースをあけると、森島がすぐそこを使いに行
くんです。テレビではわからなかったかもしれませんが一一森島
は、相手にとって『そこに入られたら困るよ』ってところに動きだすの
で、相手ディフェンダーはなんとか対処しなければしょうがなくなり
ます。ですので、イタリアのディフェンダーはまず森島を捕まえに行
きます。すると今度は、柳沢や高原がフリーになる。そこに小野や
稲本がパスを入れる。イタリアはそんな動きに戸惑っていました。
 森島は「タテの動き」で効果を出していました。イタリアのディフェ
ンスにとっては本当に嫌らしい選手だったでしょうね。
 もうひとつの効果は、小野の「ヨコの動き」です。
 小野はタテに行くのではなくて、中に入っていったり、外をワイドに
使いました。そのため相手のサイドが引っ張られてスペースができ
る。そこに森島がタテの動きで飛び込んでくる。森島をマークしよう
とすると、今度は小野がフリーになる。このふたつの動きにイタリア
のディフェンスが翻弄されたという立ち上がりでした。
899進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 04:03 ID:???
>>883
サッカー紙って何を指してる?

誰かイタリアの森島の採点覚えてるやついるか?
900 :01/11/24 04:04 ID:???
>>887
柳沢の得点シーン。森島の運動量 サポートがあったからこそ
生まれたもの。
森島の行動範囲は中田のそれより広いのはわかるな?
右に左に神出鬼没。
小野が左サイドでプレスかけられたら一たまりもない。
そこで森島は必ず小野がボールを持つとサポートのため
に近づいてくる。そうすることで森島の動きに気をつけなければ
ならないため小野へのマークが軽減される結果を生む。
また柳沢やFWにも良い影響を及ぼす。それは左サイドに森島
がよったことによって当然マークを引きつれて真中にスペースがあく。
守備者をひきつれたことでFWがフリーになることも起こり得る。
それが柳沢の得点シーン。すべては森島の小野へのサポートから
始まっている。

あ〜疲れた。もう書きこみしたくねー
901 :01/11/24 04:05 ID:???
小野がUEFAでゴール決めた後、
神だの中田は終わっただの叫んでるんだから
めでたいったらない
902_:01/11/24 04:05 ID:???
>>898
進藤はこれに対してどんな反論をするのか楽しみだ。
イタリアが駄目だったから、の一点張りだろうが。
903 :01/11/24 04:06 ID:???
>>899
お前、中田のイタリア紙の採点なんて眼中にないって言ってたろ!
また前言撤回かよ!
904:01/11/24 04:08 ID:???
進藤の言い訳はすごい。前言撤回の嵐だな。
905 :01/11/24 04:10 ID:???
皆さん知ってのとおり
ここは中田さん応援スレです
とっととモリシ祭りにでも帰って頂けますか??
906 :01/11/24 04:10 ID:???
つーか戦術スレの話題だ
907_:01/11/24 04:10 ID:???
905=進藤
908:01/11/24 04:11 ID:???
>>905
進藤?
909 :01/11/24 04:11 ID:???
進藤
910 :01/11/24 04:11 ID:???
もりし上げてやったから
はや帰れヤ
911 :01/11/24 04:11 ID:???
なんかつまんねスレだな
912 :01/11/24 04:12 ID:???
中田はビジネスになるという点での評価は高い
913 :01/11/24 04:12 ID:???
自己満足の集団スレ
914進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 04:12 ID:???
>>903
あのな。君話についてこれてないんだから余計なレスしないでくれる?
誰かが森島に対するサッカー紙の評価が高いって言ったから、
そんなこと言うなら評価の低いのもあると言った。
それを捏造だと言う奴がいたから、事実を知ってる奴がいるから聞いた。

俺が前言撤回してる要素がどこにあるんだ?
915_:01/11/24 04:13 ID:???
進藤が批判されるとつまんねえスレだなって言う人が
出てくるね(笑)
916 :01/11/24 04:13 ID:???
モリシ信者だとはっきりわかった
917_:01/11/24 04:14 ID:???
>>896
それは期待したいよね。後半は小野が中田に遠慮したのもあるだろうし、
運動量的に落ちていたのかもしれない。小野と中田をうまく連携させることが
できれば攻撃力はさらに上がるだろう。最近はどちらもシャドー的な役割を求められているようだし。

俺的には、森島は運動量を考えて後半の切り札みたいに使ってほしいな。
中田と小野もタイプの違う攻撃的MFだから、相手国に合わせて使ってほしい。
918 ・・・:01/11/24 04:14 ID:???

 なんかつまんねスレだな
919進藤へ:01/11/24 04:14 ID:???
878見てみ。
920 :01/11/24 04:14 ID:???
>>914
だからそういう挑発に乗ること自体おかしいじゃん
気にしなければいいだけだろ?採点紙は眼中にないなら
森島に対するものだって相手にしなきゃいいだけ。
「俺は採点紙はいっさい信用してにから」って言えばすむだろ?
なんでそれにつっかかるのよ?
921 :01/11/24 04:15 ID:???
>>911
小野スレへ帰っていいよ
922  :01/11/24 04:14 ID:???
>>915
いくら運動量豊富な進藤でも1分で914は書ききれまい
923 :01/11/24 04:15 ID:???
アンチ中田の中には
「中田は代表を自分のステップアップもしくはリベンジの道具として私物化している、
そして他の選手はすれに引きずりおろされる形で価値を下落させられている。」
と思いこんでいる代表厨がいる模様。
924/:01/11/24 04:16 ID:???
>>918
baibai
925 :01/11/24 04:18 ID:???
引き摺り下ろされるも何も
他に世界にアピールできる選手なんていないじゃんねえ藁
926_:01/11/24 04:21 ID:???
みんなぁ・・・朝だし喧嘩やめようよ・・・。
927進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 04:22 ID:???
まぁ、森島のトップ下としての動きの質の良さで日本代表がW杯で戦えると思う人は
そう思っててよ。
俺はサポートや前線での動きの質だけで戦えるとは思えない。
中盤でキープ、繋ぎ、展開、ミドルシュートを持ってる選手が必要だと思うね。
中田は飛び出し、守備もできる選手。
928:01/11/24 04:23 ID:???
     ____
      /:.´`´`´`'\
      /::.       \
     /::.   _ )))_ |   __________
     |:::. /●   ●\  /
     (6    ( __ ) 6)  ティンゲと呼ばないで
      \    (○  /   \
    __\____/ _   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  \ / /
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    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|     |
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     |
    |;;;;;;;;;STAD;;|ROTTE||
929進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 04:24 ID:???
>>919
>>878
>なんでサッカー紙の評価を持ち出すの?
>そんなこと言うならイタリアの新聞の森島の評価は低かったぞ。5.5とか。

サッカー紙の評価を持ち出すのがおかしいと言ってるだろ。
この発言の意味を読み取れないのか?
930:01/11/24 04:24 ID:qArG0ZWk
  ____
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931 :01/11/24 04:25 ID:???
まあ普通に考えれば
トップフォームの中田なら森島の出番はフォワードしかない筈
ただもし中田がこのままの状態だったらどうするよ??
932_:01/11/24 04:25 ID:???
>>926
だよね。
「中田は終わった」といって騒ぐアンチがいて、それを否定しようとして信者が騒ぐ。
で、サッカーの話よりも煽り好きな荒らしが集まってくる。毎回無駄にスレが伸びる。この繰り返し。
とりあえず、ベンチスタートかもしれんが中田さんには調子上げれば活躍できる選手だから応援してやろうぜ。
933 :01/11/24 04:25 ID:???
>>927
森島だけじゃないんだけどな
オートマティズムからすると11人全員が大事だ。
連動性だからな。
中田WS森島 とか 小野VS中田とかそういう単純なポジション
争いじゃなんだよ。
934 :01/11/24 04:25 ID:???
中田マンセー






( ´∀`)ばーか
935 :01/11/24 04:26 ID:???
>>934
わらた
936:01/11/24 04:27 ID:???
というわけでみんな寝よう。
「中田はこれからだ!」
938_:01/11/24 04:28 ID:???
>>923
中田を蔑むことで他の選手の価値を上げたいんでしょ
939 :01/11/24 04:28 ID:???
934=935
940pp:01/11/24 04:28 ID:???
進藤はこれまでだ!
941進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 04:28 ID:???
>>933
だから中田をそのオートマティズムにあてはめれば良いだろ。

そのオートマティズムの生みの親であるトルシエが森島ではなく中田をW杯で
トップ下で全試合先発で使ったらどう思うんだろうね。
942 :01/11/24 04:29 ID:???
進藤はこれからだ!
943926:01/11/24 04:29 ID:qArG0ZWk
>>932 無限ループだね。一生かみ合わない話だと思うけどな・・・。
   
    
944 :01/11/24 04:29 ID:???
>>941
しつこい男だな〜(笑)
945 :01/11/24 04:29 ID:???
942=進藤
946 :01/11/24 04:30 ID:???
中田はそのオートマティズムの流れに遅れていると
トルシエはいってなかったか??
947 :01/11/24 04:30 ID:???
>>941
今まで本当に戦術スレ参加してたのか?
ネムイからタイプミス連発してるがお前は元気だな〜
948進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 04:32 ID:???
>>947
中田をオートマティズムに当てはめれない理由があるのか?
ちゅうかはっきり言いたいこと言えば?
949進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 04:34 ID:???
ラティってのには絡まない方が良さそうってのは思ったね。
名無しでアンチ中田やってこのスレで叩いてる奴だし、理解能力が乏しすぎる。
950 :01/11/24 04:35 ID:???
>ちゅうかはっきり言いたいこと言えば?
進藤氏ね
951 :01/11/24 04:36 ID:???
>>948
お前、本当にやばいわ。俺は別に誰それの選手にいれこんでる
ってわけじゃなくトルシエジャパンとして見てるがお前は中田だけに
意識がいってしまっていて議論にならない。いつも中田は良い選手だよな
とかいって結論ずけないと引き下がらない。俺はなんどそういう風に
議論を持って他かわからんな(笑)どっちが大人か考えてくれ
952AB ◆S1o.kilU :01/11/24 04:36 ID:???
トルシエの戦術によりフィットしているのは、間違いなく森島だろ。
ただそれで中田をベンチに置くわけにもいかないから、そのへんが悩みどころ。
例え強豪が相手でも、森島は十分持ち味を出すと思うよ。
マークもしづらいし、かといってゾーンでも対応しづらい。

>>941
今のところ中田はトルシエの戦術を体現しているとは言い難いと思うぞ。
953 :01/11/24 04:38 ID:???
>>949
悪いけど俺は進藤を見ても思う?>ラティってのには絡まない方が良さそうってのは思ったね。
954_:01/11/24 04:38 ID:???
中田はスペシャルな才能を持つ選手だが、フラット3のオートマティズムには
他の選手ほど慣れてない、ということだろう?
だからと言って中田が他の選手に劣る=日本代表には不要、というわけでもない。
なんで「だから中田はいらない」「中田が絶対スタメンじゃないと世界に通用しない」と騒いでるんだ?
もう勘弁してくれ、こんな話をあと半年間もループし続ける気かよおまえら。
955  :01/11/24 04:40 ID:???
馬鹿どもが
真の強豪と真剣勝負を何回かやれば気づくわ
どっちが必要かはね
まあアンチが泣きじゃくってる頃にはもう遅いが
956進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 04:41 ID:???
>>952
そう、現段階でトルシエの戦術にフィットしてるのは森島。
それは認める。
動きの質の良さでも森島が中田より勝ってるのも認める。

でもトルシエの仕事は中田をもトルシエ戦術にしっかりと当てはめること。
中田がトルシエ戦術に当てはまらないとは思えないからね。
957 :01/11/24 04:41 ID:???
どっちじゃなく
オートマティズムVS中田だろ
958 :01/11/24 04:41 ID:???
中田を長州力に見立てて考えてみるとチームにとっていかに不要かというのが見えてくる。
959AB ◆S1o.kilU :01/11/24 04:42 ID:???
>>948
中田が持ち味を出すためには、現在のところ中田を中心としたチーム作りを
すべきなんだよ。
中田がいい形でボールを持つためにはどうすればいいのか、中田のパスコースを増やすためには
どうすればいいのか、というところにチームとして取り組まないといけない。

少なくとも今の状況では森島と中田は戦い方に応じた別々のオプションとしか考えられない。
もちろん本番で中田がレギュラーとしてトップ下に定着する可能性も十分あるけどね。
960 :01/11/24 04:43 ID:???
>>956
じゃあこれからの戦術スレの論点は
中田がオートマティズムに融合できるか?ってことだな
961_:01/11/24 04:44 ID:???
>>956
だから中田は今後監督の戦術にあわせる必要があるし、
トルシエはチームに中田を機能させる仕事が残っている。
中田もトルシエも「日本代表で勝つ」のが目的なんだから互いに努力するだろ。
962進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 04:44 ID:???
ただ強豪相手に森島がトップ下で持ち味を出しきれるかには疑問。
サイドの小野が押し込まれるような展開はW杯ではありえると思う。
またはチームとして押しこまれる展開も十分ありえる。
そういう時に森島の前線での動きは活かせないと思うんだよね。
963初心者:01/11/24 04:45 ID:???
>でもトルシエの仕事は中田をもトルシエ戦術にしっかりと当てはめること。
>中田がトルシエ戦術に当てはまらないとは思えないからね。

具体的に言って下さい。

トルシエ戦術を遂行するに当たって、何が中田に足りないのか?

それとも、トルシエ戦術の方を中田用に調整すべき七日?
964 :01/11/24 04:46 ID:???
森島をトップで使うのは
もうしないのかな??
個人的にはやってみて欲しい
965_:01/11/24 04:49 ID:???
中田中心のチーム作りは無理。それでフラット3のバランスが
狂ってしまうのでは本末転倒だ。だから、中田は自分の持ち味を活かしながら
日本代表の戦術に自分をフィットさせる必要がある。
俺は、中田はそうしたフィットを自分でできる能力があると思う。
トルシエも、中田を活かせるような登用ができなければ「そこまでの監督」だったということだ。
966進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 04:49 ID:???
>>959
中田に一番適してると思われるサイドがガンガン上がるような戦術はトルシエは取ってない。
だから、中田が小野が持った時などにサイドの前のスペース等に飛び出すような動きをしなければ
ならないと思う。
この動きを中田は現時点で代表ではしてない。
逆に中田が持った時に小野がサイドのスペースに駆け上がるシーンも必要だと思う。
967 :01/11/24 04:51 ID:???
>>966
それは酷だ。小野にその動きを要求するのは
中田にパルマで苦手な左サイドをやらされてると同じだ
968進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 04:51 ID:???
>>960
じっくり話たい論点だね。
969進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 04:53 ID:???
>>967
いや、酷ってほどじゃないでしょ。
カフーみたいにガンガン上がれと言ってるんじゃないんだよ。
ある程度メリハリというか。1試合に数度でも良いからスペースをつく動きをして欲しい。
小野はフェイエノールトでスペースに走りこむ動きもしてるよ。
970_:01/11/24 04:53 ID:???
>>966
そもそもサイドに強い選手がいないから今の日本代表があるんだけど。
ないものねだりするなよ、トルシエのほうが現実的だ。
サイドがいないと中田の持ち味が活きないということになったら、
中田はアレックスや広山と併用した時にだけ使える「オプション」でしかない。
971 :01/11/24 04:54 ID:???
小野がこのままサイドの選手になってくのも
やだなあ・・・・
972_:01/11/24 04:54 ID:???
イタリア戦でのトルシエの思惑が的中したってかんじになってるんじゃないの?今。

前々からトルは「スターはいらない」とか「中田云々で騒ぎすぎる」とかいってたじゃない。
そこで、イタリア戦で一計を案じたわけですよ。
「旅行疲れのイタリア相手に調子の落ちてる中田をスタメンから外し、前半畳みかけよう」と
そうすることによって、あわよくば一点先取(実際うまくいった)
だめでも前半0で乗り切ろう」と。

で、後半に中田を投入。しかしイタリアはエンジンがかかって、日本は前半でガス欠。
元々調子が落ちてる上に周りはガス欠ばかりで、かつ守備的な布陣なのでパっとしない。

で、試合終了後はイタリアから点を奪ったという結果がのこり、
中田がいなくても強豪相手と戦えるという印象を植え付けた、と。

まぁ、全部妄想だけど、狙ってやってるんなら大したもんです(笑)
973AB ◆S1o.kilU :01/11/24 04:54 ID:???
>>962
しかしチームとして見ると、トルシエの戦術にまだフィットしきれていない中田より、
むしろ小野に限らず他のメンバーの個性を活かしていける森島の方がいいんじゃないか
という考え方を否定することは出来ない。

誰かが言ってたみたいに、タイプが違うんだから、対戦相手が決まっていない
現状では水掛け論でしかない。

そろそろまとめに入ったほうがいいと思うぞ。
974 :01/11/24 04:56 ID:???
>>969
俺が戦術スレでアレックスが中田を再生させる
キーマンとかいたが誰もそれについて議論してないな
小野じゃなくアレックスが中田を救う形になるかもよ
実際中田って三浦アツとか本山とかああいうサイド好きだろ?
975_:01/11/24 04:57 ID:???
>中田に一番適してると思われるサイドがガンガン上がるような戦術はトルシエは取ってない。
>カフーみたいにガンガン上がれと言ってるんじゃないんだよ。 ある程度メリハリというか

だから、日本代表はサイドはガンガン上がれないんだろ?  カフーみたいなのがいないんだから。
つまり、中田に一番適してると思われる戦術は日本代表はとれないんだよ。

言ってることコロコロ変えんなよ。おまえがかなり適当なコト言ってるのがわかってきた。
976進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 04:58 ID:???
>>970
「サイドで上がる選手がいない→中田の持ち味が活きない→小野が上がれ」
ではないの。

「サイドで上がる選手がいない→中田にも森島的な飛び出しを求める→
→小野がスペース上がる場面もある方が効果的な攻撃ができる。」
なの。
977 :01/11/24 04:58 ID:???
>>974
じゃあなんで今までトルシエは三浦アツや本山じゃなくて、中村や小野を左サイドで使い続けてきたと思う?
978_:01/11/24 05:01 ID:???
「中田にも森島的な飛び出しを求める」
これが中田にできてないだろ。だから、まずは中田がフィットしなきゃダメなんだよ。
小野がどうこう言う以前に中田がトルシエの戦術にもっとあわせる必要がある。
979 :01/11/24 05:01 ID:???
中田仕様のチームにしたら強豪に勝てるの?
中田はそれなりに活躍出来るかもしれんが
980 :01/11/24 05:01 ID:???
>>977
本山は良い選手だ。でもフィジカル。
三浦アツ。戦術理解度低い。
つまり良いサイドがいなかった。

でもトルシエはサイドにゲームメーカーを置く戦術を好んでいる
ところもあるのでサイド不足だけじゃないような気もする
981進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 05:04 ID:???
>>975
どの発言とどの発言がコロコロ変わってるんだ?
ちゃんと読んでね。
俺が言ってるのはトルシエが監督なんだから、中田がオートマティズムに合わせろと言ってるだろ。
俺がいつ中田に合う戦術を取れと言った?
中田に飛び出す動きをもっとしろと言ってるだろ。
982 :01/11/24 05:04 ID:???
かなり前トル自身が
<サイド不足=日本には真のサイドアタッカーがいない
だから
<サイドにゲームメーカーを置く
っていってたな。
983進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 05:05 ID:???
>>978
だからそう言ってるでしょ。
984_:01/11/24 05:06 ID:???
>>981

それが出来ない以上、中田がスタメンから外れるのは当然。
985 :01/11/24 05:07 ID:???
進藤はなにやら全員と戦ってるきぶんらしいな・・・
986 :01/11/24 05:07 ID:???
>>981

それが出来ない以上、中田がスタメンから外れるのは当然。
987 :01/11/24 05:08 ID:???
 中田が再び屈辱にまみれた。パサレラ監督就任後、3試合連続スタメン落ち。
1−0で迎えた後半13分から出番は与えられたが、ポジションはパルマ移籍
後、初のボランチ(守備的MF)だ。

 「空いたスペースを使ってチャンスを作ってくれると思った」

 同監督の目論見は、外れて当然だった。DFベナリーボ負傷による突然の指
名。アップなしで慌ててジャンパーを脱いでピッチに入り、おまけに新ポジ
ションでは、中田も戸惑うわけだ。

 その12分後、同監督は中田に突然のポジション変更を命じる。今度は右サ
イドMF。アッピアとのポジション交換だ。

 「ナカタは(ボランチに)向いていないとわかったから」

 ポジションたらい回し。本来のトップ下に入ることなく、不慣れな2ポジ
ションでは結果も出ない。右サイドでは自然と中央へと足が向き、チームと全
く噛み合わなかった。しかも、試合も試合終了直前にPKで同点にされてのド
ローだ。

 「正しいシステムを見つけるには時間が必要」と同監督。23日付のコリエ
レ紙は中田に5・0の点数を付け「全く目立たなかった」と評した。監督も中
田も迷走が続く。
988 :01/11/24 05:08 ID:???
だから中田のように戦術理解に乏しい頭の悪い選手は使うべきではないんだよ。
小野のように頭の良い選手の方が必要だ。
989 :01/11/24 05:09 ID:???
中田は森島的な飛び出しをしないで、パスを貰いに下がって
来ちゃうんだよ
990進藤 ◆EACqtBOY :01/11/24 05:11 ID:???
>>973
まとめ難しいね。
多分平行線のままかな。。
991_:01/11/24 05:11 ID:???
>>981
俺、927の発言を見てから参加したんだよね。
966の発言なんか、「中田に合う戦術を取れ」と言っているようにも見えるぞ。
過去ログを見ろ、とか言わないでくれ。こんな厨房が氾濫してる糞スレ全部読みたくない。戦術スレみたいなもんだ。

でもまあ、君が中田があわせることありき、ということで発言しているのであれば問題ない。
やっぱり無駄レスつきすぎだよ、ここは。
992 :01/11/24 05:12 ID:???
進藤さんへ
ある時間帯は偽者が多いのでIDを分かるようにしてください。
993うんざり:01/11/24 05:12 ID:???
代表戦術スレでやれば?

次ぎはその42
994 :01/11/24 05:12 ID:???
ボランチでも、斧>中田
995 :01/11/24 05:12 ID:???
CMで妥協しない衝突しても戦うなんて
言ってる選手は邪魔なだけなんだよ
996 :01/11/24 05:13 ID:???
1000
997 :01/11/24 05:14 ID:???
1000
998_:01/11/24 05:14 ID:???
1000
999 :01/11/24 05:14 ID:???
IMAGEDOWN
1000 :01/11/24 05:14 ID:???
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