【屠殺残酷ｗ】肉食はやめよ Part 16

だったら石油も使うなよｗ
アラブ人殺されまくってんぞｗｗ
あと原住民大虐殺したシロンボが捕鯨反対とは片腹痛いｗｗｗｗ

前スレ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1206935678/

に

とさつ場につれていかれるとき　牛は涙をながすってきいた
けどほんと？
若い女性達にたべられる牛は残酷だ。

「と殺」ってどうして変換されないの？

あなたの目の前に２人の人間がいる。
どちらかを殺さなければ、あなたが死んでしまう。

１人は寝たきりの植物人間だ。
生きてはいるが、何をしても、何の反応も示さない。

もう１人は、普通の人間だ。
動き回り、殺そうとすれば脅え、攻撃すれば悶え苦しむ。

普通の人間を殺すのは、痛みに苦しむ様を見るのは耐えられない。
植物人間を殺そうというのがベジタリアン。

植物人間だろうが普通の人間だろうが、同じ命だ。
片方だけ殺すのは不平等なので、両方殺すのが雑食。

極論だけど、この解釈で間違いない？

バカベジ語録
霊の存在すら証明できない科学になんてほとんど価値は無い(笑)　肉欲奴隷（笑）
精霊がいる（笑）　血液ドロドロ（笑）　肉を食べたら血液が酸性化（笑）
セルライト（笑）　日本人は腸が長い(笑)　欧米化(笑)
明治まで日本人は肉を食べてない(笑)　地球温暖化(笑)　科学はとくに関係ない(笑)
インチキ医者(笑)　進んだアメリカ(笑)　原始仏教(笑)　子供の頃は毎日とんかつ(笑)
コーラだけはやめられない(笑)　ベジタリアン(笑)　ポールマッカートニー(笑)
肉工作員(笑)　ロハス(笑)　エコ(笑)　馬鹿医者(笑)　ベジタリアンを尊敬すべき(笑)
バカザツ(笑)　スピリチュアル(笑)　高次元(笑)　豚が守護霊(笑)
海で暮らすアザラシなどは、哺乳類より魚類に近い(笑)　弟子(笑)　破門(笑)
ハリウッド(笑)　セレブ(笑)　ヴィーガン(笑)
プロのマッサージ師はベジと非ベジを見分けることができる(笑)
宿便(笑)　断食(笑)　母なる地球解放運動(笑)　コピペボム(笑)
白米なんてべちゃべちゃで不味い(笑)　教科書なんかあてにならない(笑)
お前達は地球の環境破壊を食い止めてる高貴なベジを崇拝するべきである(笑)
御釈迦様は違うっておっしゃられとんよ(笑)　糞食い(笑)
ジョン･レノンの新曲『馬鹿ザツは世界の肉欲奴隷か！』(笑)
駄目なものは駄目なんだよ(笑)　肉食＝カニバリズム(笑)
こんど電車の中ででも観察してみそ(笑)　肉割れ(笑)
ガンになって死んでしまえ。(笑)　焼肉チェーエン店(笑)
倫理なんてどうでもいい(笑)　ブログ(笑)　東大なんてたいしたことない(笑)
屠殺(笑)　欲しがりません！！肉などは！！(笑)　次のニュースです(笑)
ハム、ソーセージ、ベーコンは毎日(笑)　ベジさんの勝ち(笑)
ピタゴラ(笑)　医学部受験予定(笑)　ポイ捨てゴキブリ(笑)
肉を食うと短気になる(笑)　日本人の腸が長いのは一般的だから妄想じゃない(笑)
我々は高貴なる弥生人の子孫ですが？(笑)
肉を食うヤシ(笑)　肉大好きでよく食べていた(笑)
牛であるだけで生きる事が許されない。それがどれだけ有能で高潔で有益だろうとも(笑)
肉食のヤツらはみんな地獄を味わって死ねば良い(笑)
日本のような後進国(経済だけが先進国だがそれもハリボテに過ぎない)(笑)
ベジタリアンは全くもって次元が異なる人間(笑)　肉0グラム(笑)

>脳死には、大脳と小脳さらに脳幹がすべて障害を受けて機能しなくなった「全脳死」、
と脳幹が機能を失った「脳幹死」があります。
脳幹死の場合は大脳はまだ機能は失っていないが、やがて大脳も機能を失い全脳死に至ります。

植物状態とは、大脳の機能の一部又は全部を失って意識がない状態ですが、
脳幹や小脳は機能が残っていて自発呼吸ができることが多く、
まれに回復することもあり脳死とは根本的に違うものです。




ところで、植物に脳幹や小脳はあるのかな？

植物にも命があるのは事実
だから動物喰って命無駄にするのは可哀想って意見は根本から間違ってる

>>8
ああ植物なだけにな

小脳？脳幹？
植物には意識や感情が無いから食べてもいいって発想じゃなかったのか？
回復しようがしまいが、結局どちらも命があるって事を無視するとは、
流石は哺乳類至上主義者だな

>>8
可哀相ってのは感情なんだから、
それを理屈で説明するのは根本から間違ってる。

だから植物も命有るんだから偽善を押し付けるなって話

精子は命ですか？
生きていますか？

ちょーうけるよ＾＾
http://54748949.at.webry.info/200804/article_1.html
見てみ！！！

>>12
すみませんでした。

おーい、ポールマッカートニーはもういいのか？
ベジタリアンが理想とする広告塔じゃなかったのか？
それともヒトラーみたいに、あれはベジタリアンじゃないことになったのか？

>>5
だったらてめぇが氏ね　他人を犠牲にして己を生かす選択肢しか考えない時点でダメだろ

>>5
ベジはこうだよ。

私の考えは正しい。私の考えに同意するのは正義です。
それが判らないあなたは未熟で愚かです。
あなたの考えはどうでもいいので、とにかく私の考えに同意すべきです。
私はこんなに優しいし、正しいのだから、理屈なんていいの。
答えは分かっているのだから。

こんな感じ。

>>16
長年ベジやってたはずなのに狭心症で心臓手術したからお役御免なんじゃねw
嫁もベジだったのに乳がんで死んでるし。

おととい免許更新に行ってきた
みんな残酷ビデオ見せられるんだけど、
優良ドライバーだと見せられるビデオの残酷度が軽い
スピード違反で免停くらった時は、かなりの残酷度だった


肉馬鹿には残酷度の高い残酷ビデオを見せて改心してもらいたいものだ

スピード違反するバカベジタリアンという獣

残酷ビデオといっても、グロ画像を見せられるわけではない
ドナドナ的な悲しさの残酷ビデオだ

何の罪もない被害者は、
何の罪もない子牛のように苦しみながら、
理由もわからないまま死んでゆく
そういうのを見せられるんだな

ふっなにをぬるいことを。
羊には羊の役目があって神様はお創りになられたんだぞww

それ、拡大解釈すっとシロンボになっから。

ベヂもシロンボの感傷とエゴが主成分なんだがｗｗ

>>17
残念ながら僕はそこまで高徳じゃないので、やはり他者を犠牲にしても自分が生きたいです。
あなたはどうですか？

>>18
確かに、一部のベジはそのような態度をとっていますね。
でも、全員がそうではないことを分かって欲しい。

>>26
あんたはスレタイが読めないのか？

>>27
そうですね。一部の過激なベジタリアンがこのようなスレを立てたようですね。
同じベジタリアンとして、心からお詫び申し上げます。

詫びるとは、これ如何に
理解を求めるなら相応の行動を起こせば？
例えば、一部のベジを批判するとか etc…

私の場合は、肉を絶ってから非常に体調がよく、身体も軽く感じられますよと、お勧めはしていますが、
強制はしません。
人は強制されるものには反発するからです。

肉を食べるのは動物虐待だのとも決して言いません。
肉を食べられる方はこれを聞けば、自分を否定されたと思ってしまいます。
自分を否定する者＝敵
敵の言うことなど聞くはずがありません。
仮に理屈でねじ伏せたとしても、決して人は動きません。

本当にベジタリアンが増えて欲しいと願うなら、絶対に他人に強制すべきではない。
そう思っています。

肉うめぇwwwww

>>30
2ちゃんのベジはね、私が一時期医者推奨のメニューで菜食したら、体調が悪くなって立ち眩みも酷くなって、何度も倒れるから菜食はやらない
って話をしたら、『ネタだ』『嘘だ』『工作員だ』と、罵るだけでした。
貴方のように、まともな方がここで何を言おうと、2ちゃんの大多数の馬鹿ベジの印象を良くする事は出来ません。
貴方のようなベジもいるとは思っていますが、残念ながらここでは圧倒的にオウムのような宗教並の主張をするベジが多すぎたんです。
一度はベジをやろうとした私でさえ、ここでベジに対する思いが、悪いものになりました。
ここで何を言っても、無駄なような気がしますよ。

私の場合はベジタリアン生活を10年以上続け
体調を非常に悪くしました。
まず体が冷えます。
冬に非常に弱くなりました。
性欲がどんどんおちガリガリになりました。
それでもこれが健康法だと信じて続けていましたが
最近肉食を中心にし糖質をへらす健康法をすすめるお医者さんが
増えてきており、
その関係の書物を読み
ベジタリアンから糖質制限の肉食中心に変えました。
野菜は健康のためできるだけ食べないようにしています。
筋肉がつき始めはだが白くなりました。
性欲も戻りつつあります。
体調はベジ時代よりはるかによいです。

>33
俺もあんたと似てる。肉食中心にして、とても体調がよくなった。
ただ、炭水化物を減らしてその分肉を増やしただけで、
元々好きだった、野菜と魚は減らしてない。
肉は鶏肉中心で、脂はなるべくさけてる。

なるほど、菜食した結果体調が悪くなったという方もいらっしゃるようですね。
何も考えずにただ菜食をすればいいというわけではありません。
例えば、菜食者はビタミンB12が不足すると言われていますので、
それを補うような食事を考えなくてはいけません。

それをしても、やはり各個人の体質によるところもあると思いますし、
何より、現在の科学では人体について、完全には解明されていません。
水だけで生きている方、太陽の光だけで生きているという方もいらっしゃいます。

ですから、色々な健康法を鵜呑みにするのではなく、
一定期間試してみて、自分の身体に合った健康法を選択することが大切だと思います。

>>33
性欲が元に戻って何か良いことはありましたか？

>>30
言い方が悪かったみたいだな
あんたの感想文なんて求めていない、詫びる位だったら黙ってたら？

屠殺場
ABATTOIR
http://video.google.com/videoplay?docid=-4827068844127117229&q=ABATTOIR&total=523&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=4

屠蓄解体の詳しい流れ 【画像】
http://www.flickr.com/photos/tags/Slaughterhouse/?page=14

自分が嫌いだからって誰もが自分と同じように嫌うと思わない方がいいね。

そうそう。
屠殺動画を見て、もう肉を食べられなくなる人もいれば、
平気で肉を食べ続けられる人もいる。

うんうん。
普通の人は血が嫌いだけど、
宅間さんとかは血が大好きみたいだし。

ベシもグロテスクな動画が大好きだしね

スカトロビデオ見ても女嫌いにならないのと同じね。
ウンコしようが女は女。

ラマーズ法で不能になる夫は多い

なさけないな

なさけない男が不能になるわけでもない
ズバリを目撃してしまった男がなる
医師はそのことを知っているから、
好奇心旺盛な夫が決定的瞬間を覗き込もうとするのを制止する

不浄には三つある
白不浄、黒不浄、赤不浄出産は白不浄
屠殺は黒不浄

おいおいまた宗教かよ
勘弁してくれよ
お前の理論だと婦人科はみんなインポだぞ

オカ板池よ

>>46
女と付き合った事も無いキモオタニートに
出産の感動なんぞ分かるわけないなw
では君は不浄によって生まれた不浄な人間なんだな。

ったく
結局は宗教感によってのみしか屠畜を否定出来ないんだな。
しかも釈迦もキリストも雑食だった訳なんだが。
あと良く出てくる屠殺ビデオは日本の屠殺とは方法がまったく違うのであしからず。

『穢れ』とは「汚れ」ではなく、｢気枯れ｣

近付くと気が枯れる
だから、人々は屠殺場を隔離した
屠殺ビデオを見るとゲンナリするだろ？
昔の人はその様を「気が枯れる」と表現しただけ
宗教でも何でもない
生理現象に他ならない

アフリカ原住民が狩りの獲物を殺して解体する時
子供でも大喜びしてるけどな。
自然に沿って生きていれば人間そんなもんだと思うがね。

生きるか死ぬかのギリギリの中でなら解体がグロかろうが
満腹感をリアルに想像すれば喜ぶよな
生存本能＞＞＞＞嫌悪感だわな常識的に。

このまえ、埼玉のド田舎のテニスコートに行ったんだけど、
そこ、恐ろしく臭かった
近くに豚小屋があったんだ
豚肉ってよく嗅いでみると豚小屋の臭いがする

だから人はコショウやニンニクやショウガの強烈な臭いで誤魔化す
誤魔化されてはいけない

チミにんにく臭いから、近寄らないでねw

とりあえず耳鼻科医院に行って来い
精肉と飼育施設の臭いが同じに感じるのは、思い込みによる幻臭か嗅覚器官の異常
もしくは、自分自身の体臭だ

>>51
けがれを否定してどうすんだ？
美しいものもけがれたものも存在するから、生きていけるんだぜ。

下水道も廃止するかい？ついでに便所も廃止しちまえよ。
けがれた場所だから、お前は一切近寄るな。

じゃぁ味つけなしで食えばいいじゃん
誤魔化す？
知恵ってんだよ馬鹿

その知恵の恩恵を受けているんだろうが
何様だおめーｗクソポエマーが

>店の中は客がいっぱいです｡暖簾には､『どﾄﾝｺﾂ』の文字が････いやな予感がします｡
のれんをくぐると豚骨のにおいというよりは､まるで豚小屋にでも入ったようなにおいが充満しています｡
これだけでもかなりの抵抗を感じます｡


>え・・・？もう20年前！
当時お世話になっていた人に連れて行っていただいたのが最初でした。
連れて行かれた時は、
「豚舎（豚小屋のこと）のにおいがする〜!!」と、
強烈な印象を受けた事を覚えています。



>そうだ、今更ですが、つい先日ついに山岡家行ってきましたよ！センター行ったついでに（笑）。
ラーメンが出てきたとたん、乳幼児の頃大好きだった近所の豚小屋の臭いがしたので懐かしかったこと
（笑。乳児期から動物好きだったんです。近くに養豚をやっている家があり、散歩の途中よく立ち寄っていました）！！
私は平気ですが、この「豚小屋の臭い」を苦手と思う方もいるかな、と感じました。

自分が嫌いだからって誰もが自分と同じように嫌うと思わない方がいいね。

精肉じゃ太刀打ちできないから、豚骨でってかｗ
成る程、豚骨スープなら玉葱やら何やら野菜が入っているから、臭いが混濁して豚舎に近いって言えなくもないってか
良く考えた方だが、それには野菜系の臭みってものが入っていることにすら気付かないってのは、どうかと思うぞ
まぁ馬鹿である以上仕方の無いことか

納豆やドリアンやキムチなんかも、猛烈に臭いんですけどねぇ・・・
けがれた食品だから、食べちゃいけないんでしょうか？

まんこもくさいですが舐めちゃいけないでしょうか?

オッス
さぁ今日も一般人はGWだけど
俺はHardワークだ！
今日で仕事の山もひと段落するので
よっしゃ今晩は生ビールと焼肉だな。
ベジに本当に体が疲弊した時の肉の大切さは分かるまい。

オッス
さぁ今日も一般人はGWだけど
俺はHardワークだ！
今日で仕事の山もひと段落するので
よっしゃ今晩は生ビールと焼肉だな。
ベジに本当に体が疲弊した時の肉の大切さは分かるまい。
ちなみに本当に旨い肉は塩だけで十分旨い

ハードワークの後ならいいかもな
疲れはてて泥のように眠れるから

ハードワークの前はやめとけよ
むかしのボクサーは試合前にステーキ食って７ラウンドでガス欠してた
今はそんな馬鹿やるボクサーはいないけど

>>65
>ベジに本当に体が疲弊した時の肉の大切さは分かるまい。

まあ、>>66の言うとおりだな。“消化に体力”を使うんで消耗しまくりになる。肉には覚醒作用もあるから、いわばドーピング効果もあるしな。

ラーメン食うと下痢する理由を真面目に考えるスレ！
http://orz.2ch.io/p/1!.1e.1e+--3-/food8.2ch.net/ramen/1175176612/?r=34

此処にいるベジは消化でさえ疲労を起こす
虚弱体質ばかりの連中ばかりなんだな。
虚弱だから肉が喰えんのか
肉を喰わんから虚弱なのかwまどっちでもいいけどね
肉の消費の多い国の方がスポーツも強いよな
じゃあなんでベジの多いインドより日本の方が寿命も長くてスポーツも強いんだ？

>>63
＞ まんこもくさいですが舐めちゃいけないでしょうか?

女のケツの穴を舐めるんだぞ

彼女のなめてます

なめてももらいます　けつのあな

>>67
>肉には覚醒作用もあるから、いわばドーピング効果もあるしな

妄想乙
上記について公的機関のソースを示すことが出来なければ
幼稚園の子供のたわごとと一緒のレベルだなｗ
それ以下かｗ

ここにいるベジのレベルはこんなモンだよ。

近所にカンガルーの肉を食える店があるし
熊の肉が入ったカレー缶も売ってる
そう考えると、どこかでキリンやゾウの肉も食えるのかなぁ

カンガルーてうまいの?
たしか増えすぎているはずだし食べられればいいね。
ゾウは数が減っているからムリポ

近所で出してるのは唐揚げだから鶏肉と大差なし

金メダリスト、ジョイナーはなぜ若くして死んだ？
彼女は一回もドーピング検査引っ掛かってない
彼女が急に強くなりはじめたのは夫と出合ってから
彼の夫は薬物のスペシャリスト
毒をもって毒を制する術を身に着けていた
それは毒を中和させたわけではなく、検査を撹乱させた
人間の健全な肉体と精神をも


家畜はドーピングまみれ
なのにドーピング検査には引っ掛かりません
ジョイナーよ永遠に

成る程、つまり家畜は基本的に筋骨隆々だって事か
それってなんて稀少例？

アメリカ産の牛は五種混合のドーピング剤を投与されている
国産の牛は三種混合ドーピング

もちろんドーピング検査はするよ
オリンピック選手にするみたいに

すまない
馬鹿には理解できるはず無いんだったな

競技する訳でも無いのにドーピングとは、此は如何に？

ベジの体に必要な蛋白質の主な穀物も
GMによって作られていますね
最近遺伝子組み換えでないと書かれている
商品が減りつつ有ることをご存じ？
あとイソフラボン過剰摂取の危険もあるので注意が必要

現在使われれている残留ホルモンの安全レベルは、200倍も高く評価されている。
ホルモンを与えられた牛からの牛肉中のエストラジオール-17βのレベルは、
ホルモンを与えられなかった牛からの牛肉中のレベルの5倍になる。
これは、男児の生殖器異常発生を増加させ、少女の成熟年齢を引き下げ、
後の生涯における乳癌、睾丸癌、前立腺癌、その他いくつかの癌のリスクを増すに十分なレベルだという（*）。
　*Daily Mailによると、ホルモン牛肉を食べるためとは誰も証明していないが、米国の子供では早熟化が着実に進んでおり、
乳癌、前立腺癌はヨーロッパよりも米国の方がはるかに多い
（Beef scandal shows it's time to put public health over profits,Daily Mail,7.4）

>>79
>国産の牛は三種混合ドーピング
?
おいおいｗまたまた妄想かよ。
米産は確かに成長ホルモン剤を使用している
３種類の天然ホルモン（エストイラジオール17β、テストステロン、プロゲステロン）、
３種類の合成ホルモン（ゼラノール、トレンボローン・アセテート、メレンゲストロール・アセテート）、

日本では上記天然ホルモンの使用は認められているが
国産牛は食の安全とコスト上ほとんど使用されていない。
米牛×
日牛○
これ常識ね
近年の子供たちの成長が早いのもこれが指摘されているね。
米牛を使っっているファーストフード、ファミレスで肉食っちゃいかんのは
あたりまえ、国産牛食えば無問題。

因みに現在の子どもは平均して１日３２０グラムの乳・乳製品を摂っており
１日当りのエストロン摂取量は１００ナノグラムに達する。
すなわち、エストロンだけで計算しても、現在の日本の男の子は体内産生量とほぼ等量の女性ホルモンを乳・乳製品から毎日摂りつづけているのである。

つづいて２００６年９月１６日の日経新聞に、「牛乳論争は妥当か」という記事が掲載された。
この中で信州大学・細野明義名誉教授（畜産物利用学）の「牛乳の性ホルモンを本格的に調査したデータはなく、確かにまったくリスクがないとは言い切れない」
「ただし、牛乳工場で加熱処理をすれば牛乳中の性ホルモンは活力を失
うはず」という言葉を紹介している。
細野名誉教授は牛乳に含まれている性ホルモンがステロイドホルモンであることをご存知ないようだ。
ステロイド骨格の性ホルモンは１２５-１３０度・数秒間の高熱滅菌では壊れないことはすでに実証済みである。
日本で市販されている牛乳はホルモン作用を示すのである。

>>71
＞ 彼女のなめてます

ケツの話をしようぜ

自分で書いたわけじゃないんだから引用、参照元くらい貼れよ
http://www.eps1.comlink.ne.jp/~mayus/lifestyle2/shinbun.hanron.html
で、
>ステロイド骨格の性ホルモンは１２５-１３０度・数秒間の高熱滅菌では壊れないことはすでに実証済みである。
この部分の検証データはどこ？
ググっても全然出ないんだけど

>【００６５】
【発明の効果】
以上詳述した通り、本発明によれば、新規なＮｏｖｏｓｐｈｉｎｇｏｂｉｕｍの属する菌株が提供される。
本発明によって提供される菌株は、エストラジオール、エストロン及びエストリオール等のステロイド骨格含有化合物を分解することができる。
本発明の菌株を用いて排水処理を行なうことにより環境中のステロイド骨格含有化合物を分解することができ、
これによりステロイド骨格含有化合物が環境に蓄積することによって生じる環境汚染を防止することができる。
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.j-tokkyo.com%2F2004%2FC12N%2FJP2004-049129.shtml&_gwt_pg=1&hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89++%E5%8A%A0%E7%86%B1+%E5%88%86%E8%A7%A3&source=m&gsessionid=b_1iVOwXYCw


ステロイド骨格て何かよくわからんが、何かヤバそう
それの分解法が特許申請されるってことは、加熱しただけでは軽減されないのではないかな？
知らんけど

特許ってのは、特許以外に方法が無いから申請するわけじゃない
特許を元に権利を主張し、技術の公表と保護、使用料の徴収を行うものだ
熱分解できるか否かの話とは違う

それより、リンダマッカートニーはラクトベジタリアンだったんだろ？
乳癌になってもおかしくないじゃん？

牛乳を猫に与えると必ず下痢する
肉食獣の猫でさえ牛乳には負ける

人間が勝てるはずがない

また話題逸らし＋嘘＋虚言かよ
http://ww3.tiki.ne.jp/~nsasax/pet/know/milk.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1010279610

基地外ポエマーはあいかわらずスレに粘着してるのなｗ
共食い理論とかさー、脳内妄想を垂れ流すし、他のベジも宗教とかだし、もう

ベジ＝基地外

というふうにしか考えられなくなってきたｗｗｗ

>>90
牛乳は肉ではありません

>>90
牛乳を猫に与えると必ず下痢する
それはそうと牛乳っておいしいよね

タマネギ猫に与えると病気になる
それはそうとタマネギっておいしいよね

>>38
残酷！食肉加工されるマグロ【画像】
http://search.live.com/images/results.aspx?q=%E9%AE%AA+%E5%88%BA%E8%BA%AB

皆さん、上のURLを見てください。
残虐にも切り刻まれるマグロの死体の画像があります。

彼らマグロは、生のまま加工用の木の板に乗せられ、解体用の刃物で首を落とされ
身を削がれ、体を切り刻まれるのです。

この様子を見て、それでもあなたは魚を食べようと思いますか？
切り刻まれた死体を見て、美味しそうと思いますか？

この事実を知れば、日本人の大半がもうマグロを食べようとは考えなくなるでしょう。
マグロの死体を気持ち悪いと思う人に、マグロを食べる資格はありません。

うまそう！

>>95
超マグロうまそうだし

豚肉枝肉も同じくらいうまそうさ

「枝肉」とか一般人はあまり言わないよね？
業者バレバレww

>>98
お前だって知ってるじゃないかwww

ここで執拗にベジ批判してる奴って、食肉関連業者か？
ミートホープとか（笑）

100は被害妄想だよ。
おれは肉大好きだけど食肉とは関係ない。
かりに食肉関係でもこんなとこに書き込んで
売り上げ上がるわけないだろ。
ただ、べじいじめていると楽しいのよ。

>>101
＞べじいじめていると楽しいのよ。

たま〜に、野菜食を押し付けない善良ベジまで攻撃する
極悪な反ベジ野郎を見る事がある。

念のために言っておくが
101は全てのベジが、自分の価値観を押し付ける狂信者だと
思ってはいないよな？
体質的に動物蛋白と相性が悪いのでベジを続けてるやつもいるんだ。
そーゆー人まで攻撃するなよ。

ここでベジの種類を解説。食べるものの種類ではない。

健康ベジ：たまに菜食を勧めるウザイやつがいるが、まあまとも。団体でやってるのはちょっとキモイ。
宗教ベジ：伝統的な宗教ベジは、普通。新興宗教的なベジは基地外多し。
愛護ベジ：最悪。一番性質の悪いベジ。団体だとテロも普通にする。なりふり構わない真性の基地外。

これらがそれぞれ混ざっていることもよくあり、特に新興宗教と愛護が重なってるとﾏｷｼﾏﾑ基地外。

ちなみにここはスレタイからして愛護ベジの巣窟。

基地外ベジはメンヘル板にスレ立てすればいいのによ。

>>103
健康ベジがまともか？
肉を食べると腸で腐ってガンになるとか言ってるんだぞ。

>>106
変に恐怖心を煽るようなことを言う健康ベジはNGだろ。

「腐」の文字の中に`肉`が見事にはいってるな
現実問題、すぐ腐るし

癌になるかどうかは知らんけど、
肉を食うと高確率で腹を壊す
現実問題

>>108
それはお前が虚弱なだけだろｗｗｗ

「肉が腸で腐る」とかは、事実でないことを狂信しているベジなので、
宗教ベジの一種だな。論理的でないこじつけめいたことも言うし。

>>108
豆腐について、ひとつ話をしてもらおうか

基地外ポエマーについては
「妄想ベジ」という新しい区分が必要かもしれんな。

胃腸の弱いやつが自分の不健康な内臓を基準にして
すべてを判断してはだめだよ
自分はこれを消化できないと思うのは勝手だが
それ人に押し付けるなよ
肉最高！
唯一の欠点は金がかかるということ
だれか焼肉おごって

肉だけじゃなくて、野菜も果物も腐りますがｗｗｗ

　腸が腐敗する仕組み

肉食が増えてくると悪玉菌（ウェルシュ菌など）が増えてくる。
すると、善玉菌の下ではおとなしくしていた日和見菌（大腸菌など）が悪玉族に変化して悪事を働き始める。
腸内腐敗に加担するようになる。

「老化や万病の原因は、腸内の腐敗毒素による中毒である。」
　こう言ったのは、ロシアのメチニコフ博士（ノーベル医学賞受賞者）である。

「たんぱく質（肉、魚、卵など）をたくさん取ると、腸内が腐る」
と主張したのは東大の名誉教授、光岡知足博士である。

>>115
＞「たんぱく質（肉、魚、卵など）をたくさん取ると、腸内が腐る」
たんぱく質、と言ってるのであって
「動物性蛋白」とは言ってないよな？

大豆プロティンの過剰摂取は発ガンリスクが高まる、
という説があるが、それを裏付ける発言と考えてよろしいか？

何だって食いすぎりゃ毒だろｗｗ

＞肉食が増えてくると悪玉菌（ウェルシュ菌など）が増えてくる。
これはイコール腐るではない。

あくまで腸内細菌が悪玉方向に偏っていくという意味だ。
そこで肉と一緒に乳酸菌や、善玉菌を増やすとされる食物を摂ったらどうなるんだ？

ここで狂信入っている奴は、それでも毒だの腐るだの云う。
実際は肉を食べながらでも、腸内の健康は保たれる。
食うものが全て肉というエスキモーであってさえ、健康に成長するのに問題は無い。
今現在そんな食生活をしているエスキモーはいないが。

>>115
ところで、動物由来のケフィアやヨーグルトを使って
腸内環境を整えようとすると、やっぱり悪玉菌は増えますか？
動物性蛋白の食品は例外無く悪なんでしょ？

一般的にはベジは肉食者と比べて
酒飲まない　タバコ吸わない　お菓子・インスタント食品食べない
率が高いです
その辺を無視してすべてに肉食のせいにすることじたいがおかしい

それでも､お肉神話が植えつけられた日本の栄養にたいする価値感｡

肉＝ｽﾀﾐﾅ
という幻｡


肉類は動物の老廃物の尿素と尿酸を含んでいるので､疲労と老化をもたらし活力を損失させます｡

肉を食べると元気が出るように思えるのは､尿酸のためなのです｡

尿酸･････


尿酸は､別名尿酸化合物三酸化ﾌﾟﾘﾝは､ｶﾌｪｲﾝ､別名尿酸化合物二酸化ﾌﾟﾘﾝに名前も似ており､体にも似たような影響を及ぼします｡

肉のかたまりは消化されるのに数時間かかり､刺激物も解毒されるのに同じくらいかかるのでｴﾈﾙｷﾞｰ低下の原因となるのです｡


だから｡最近のｲｹてるｽﾎﾟｰﾂ選手は､試合前には肉は食べません

すなわち､これらが腸内に停滞し腐敗していきます｡



腐敗･････くさいんですよね｡きっと｡相当｡



｢腐｣という字は｢五臓六腑｣の｢府の中の肉｣です｡


その結果､蛋白質（ｱﾐﾉ酸）から有害物資（ｱﾐﾝ･ｱﾝﾓﾆｱなど）やｶﾞｽが発生し､ﾊﾞｸﾃﾘｱやｳｲﾙｽが作られます｡


だから､とてつもないｵﾅﾗをぷｰすかする人がいるんですね｡

公衆のﾄｲﾚなどで､次に入ったら､
死亡しそうなとこもありますね｡


毒ｶﾞｽ攻撃



激しい食肉で
････････

医学のことは俺にはわからんが
医学なんて時代と共にコロコロ変わるからな
それより説明してほしいんだが
もとべじだったオレにはマクロ系の友人がいっぱいいるが
けっこうまじめにマクロやっているのに
癌とか多いんだよな
それになんといってもガリガリで肌が薄黒いんだよ
どうかんがえてもべじが健康とは思えない
いまは某肉食系の健康法に変えたんだが
その知り合いは肌だが綺麗だし
筋肉質で健康そうなんだよ
べつにムキムキの必要はないけど
ベジのあの顔色の悪さは
まさに「腐」そのものなんだけど

>>121
当たり前じゃヴォケ。

スポーツで「運動中に体力を持続したい」んなら運動前に炭水化物等を
摂るのが正しいし、
スポーツで「筋肉を鍛えたい」んなら運動前に蛋白質を
摂るのが正しい。

何のためにスポーツするか、目的が違えば
必要な栄養素も変わって当然じゃヴォケ。

全人類に同じ食生活を強制すんじゃねえよヴォケ。

>>124
まともに運動もしたことないんだから知らなくて当然だよ
ヴォケとか言わないでかわいそう

でベジ系の集まりいくと
見た目は主に2種類
やせてガリガリでシワシワで肌がどんよりとうす黒いタイプ
これが90パーセント

もうひとつは肌は抜けるように白いけど
やせていてすごい冷え性

体調が悪くなるともっつお食事をがんばらなきゃと
まるで修行僧
まじめだけど遊びがなくて息苦しい宗教サークルのよう

いま行く肉食系のところ（糖をとらないでたんぱく質中心）は
なんか明るいんだよね。
みんな太陽みたい。
で下ネタが多い。
猥談爆裂ｗ

「肉を含むバランス良い食事」
これこそが強制ではありませんか？
肉なんか必要ありません

食べたいから必要ってことにしたんじゃないですか？

>>121
名前が似ているだけでは体に似た影響は及ぼしません
リジンとリシンの例を考えましょう
>>122
「バクテリアやウイルスが作られる」とか
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~　
臓府の中の肉とかデタラメを垂れ流すのいい加減にしてください
>>123
マクロだから癌になるのではなく、癌だからマクロに縋ったのでしょう

なんでベジはポエマーなレスを付けるのだろうか？
要するに、自分の言葉には深遠な価値があるとでも、思ってもらいたいのだろうか？

ちなみに臭い臭くないで言うと、ニンニク食った次の日の屁は超絶臭い。
肉食った次の日はそれほどでもない。

そして腐敗ってのは適切な言葉じゃない。ベジはどうしてもこう云いたい様だが。
真実は「肉を食っても腸内で腐ったりはしない」はっきりいうけど。
普通に消化吸収の過程の一部だ。

「肉を食うと腸内で腐る」
狂信ベジを見分けるキーワードだな。

>>126
食事制限（ベヂ系）は宗教の修行だもの
>>127
食べたくないから必要ないなんて言ってるだけではありませんか？

>>129
深遠な価値があると思ってもらいたい、というより自分で価値があると思っているのでしょう
確かに肉よりニンニクの方が排泄物のにおいはくさいですね！
なんせ、汗までニンニク臭いですから

>>128
いやいやそうじゃないのよ
ベジを何年もやっていてはじめは健康
数年後に癌というのがいるのよ
多いよ

がんになったのがすべてベジのせいではないと思うけれど
少なくともベジなら癌にならないとか
肉が癌の原因だというのは
誤りだね
ベジ長くても癌になる人はなる

>>126
つまり「肉食系」をやると、
エロくなって肉欲奴隷になるということですね？
頑張って発情してくださいませ
性犯罪はゴメンなさい

>>127
「食べたいものを含むバランス良い食事」

肉好きは肉を含むものを食えばいいじゃねえか。
ベジは野菜だけ食ってりゃいいだろ。

肉を食うとオナラが臭いとか言ってる連中がバカだと言ってんだ。
納豆食った後の口臭だって臭いじゃねえか。

>>125
なるほど。
スポーツ選手がする運動も
筋トレと練習試合と本試合じゃ運動の質が違う
なんて発想すら出ないんだから当然か。

だったら半端な知識で「肉は食べません」などと
半端な発言する自体が愚か、とも言えるが。

>>135
みんなそう言ってくれればいんだけど、
「肉食べたほうがいいよ」
「肉食べたないと力が出ないよ」
とか、肉を押し売りしてくる人が大杉

>>134
性欲がある＝性犯罪というのがおかしくないかい？
性欲があるのは健康人として当たり前のことだよ。
それと性犯罪は別。
ベジはひどいと生理もなくなるし
インポ率も高そうだし
見た目も女性はスルメオッパイになるし
たしかに性犯罪はなさそうだけど
生きた屍状態で性欲がないようにみえる
まあ、宗教やるには性欲は邪魔だろうからベジはそれでいいのかも名

>>137
肉でなくてもいいが
たんぱく質は必要
魚でも乳製品でも大豆でもいい
でもベジなら大豆だけではまずたんぱく質不足

>>131
＞ なんせ、汗までニンニク臭いですから


おまえ馬鹿だろ？
肉とニンニクはワンセット
亀田とＫＯがワンセットと同じくらいのＤＱＮセット

ベジは五葷を食わない

>>132
それは謎ですね。しかし、癌になるリスクをもともと背負っていて
それでマクロに傾倒するってことはありえそうですね
要するに、焼け石に水とか泥縄ってとこでしょうか
>>134
その理屈はおかしいです
肉食系は極めて正常なのではありませんか？
>>137
ここの雑食は押し付けませんよね

>>140
あなたがおかしいです
ニンニクは肉とは必ずしも一緒ではありません
ニンニクとイモはよく合います

それと都合のいいときだけ五葷とか言い出すの止めてください
べぢの崇拝する西洋ベヂは普通にニンニクを食うでしょう
宗教の話題は宗教板で

>>140
http://mew.hacca.jp/japanesemain014.htm
豚は生姜とワンセットが普通だろ常識で考（ｒｙ

ニンニクを使わない肉料理なんて山ほどあるのにな。
140は何が言いたいんだ？

>>143
ショウガも五葷五辛なんだが

健康志向では勝ち目が無いから、宗教に逃げたんだろ

宗教じゃなくて、東洋の健康法な
五葷五葷は腸内細菌を殺す

>>146
宗教板へよっぽど行きたくないのか…

五葷を食わないのは僧侶なわけで立派な宗教です

ああ、そういう意味か。最後の一行を見落としていた。

でもなあ、根菜を食わないのはフルータリアンだろ？
ラクトベジなどはベジじゃないって言いたいのか？

俺は肉食だが、冷奴はショウガで食う。
ベジは植物性蛋白の摂取方法にまで口を出すのか？

肉食時に五葷を食うことはいいことだよ
善玉だろうが悪玉だろうが五葷は細菌を殺してくれるからね
天然の防腐剤だよ

肉を食うと悪玉菌が大繁殖する
五葷がそれを阻止してくれる

寿司にショウガなんて、まさにそれだよ
いにしえの知恵、東洋の知恵だ

ワサビもね

>>146
腸内善玉菌は死ぬかもしれないが
ジンゲロールは摂取できる。
一長一短。

肉食は悪玉菌を増やすかもしれんが
肉好きのストレス解消になるし蛋白質も摂れる。
一長一短。

腸内細菌の問題だけ取り上げるやつは、木を見て森を見ていない。

腸内細菌なんて何食っても死ぬだろ…常考
排泄物の一体何割が細菌の死骸で出来ているのか知らないのか？
そういや、ハーブや香辛料（スパイス）、お茶も殺菌効果があるんだったな
さて、ベジは一体全体どういうものを食ってるんだろう？

だからおれは肉喰うなとは言っていない
肉を喰ってくれとすら言っている

共食いするくらいなら畜生を喰ったほうがまだマシだと
畜肉喰ってストレスが解消されるんなら、喰ってくれと

>>152
昔オカルト板に、植物や魚を可哀想と思うやつはバカだ、
と言い切っていたベジがいた。

そいつの主張では、野菜を食うのは正義、魚を食うのも正義、
獣を食うのだけが悪で、全人類はそれに従わねばならんらしい。

狂信的ベジは所詮、適当にいい加減なもん食ってんだよ。

>>153
IDも出ない板で名無し投稿して
「だから俺は○×と言っている」とか言われてもな。

俺って誰だよ。

牛にも豚にも鶏にも、何年も会ってない
人間にはさっき合った

イラク人が殺されようがチベット人が殺されようが知ったこっちゃない
そんなことより近くの道路でペッチャンコになってしまった猫を憂う

遠くの親族より隣の猫
肉を食って満足できるやつは食ってりゃいい
近くの親族でもない隣の猫でもない、まさにここにいる自分
まずこいつを何とかしないことには話にならない

>>141
マクロしていれば癌にならないと本当に思ってるの？
マクロやベジで癌は多い。
20年マクロで癌で死んだ人を知っている。

桜沢如一も西勝造も決して長生きじゃないし
甲田光男氏はすぐ骨折するし耳悪くなって聞こえないし

ベジ＝健康というのは誤り
まぁメタボオヤジが一時的にやるのは健康にいいと思うが
長くやるもんじゃない
それより糖抜きのほうがいいな

ましてベジやれば癌にならないというのは
あまりに単純な子供じみた考え

>>146
東洋の健康法なら、別に食ったら駄目って話じゃないはずだが
http://www.sugino-toki.com/archives/2006/05/post_158.html
漢方でも薬を摂取しすぎると毒になるって知ってる？

しかし、五葷、五辛の情報はかなり少ないな
大抵はベジの書いた記事が殆どだから、仕方ないと言えば仕方ないのか

>>156
ある意味正論だな。

牛だって生きてるけど植物だって生きてんだ
と言ってるのが雑食者。

牛には同情できるけど植物には同情できない
と言ってるのがベジ。

牛には同情するのが当然だが植物に同朋するのは基地外
と言ってるのがバカベジ。

それぞれ満足する道を選べばいいのだが
価値観の合わん相手を基地呼ばわりする連中はいただけない。

>>158
ニンニクを食っちゃいけないという考えには、ニンニクが根菜だからだという
フルータリアン的発想も絡んでいる。
発想元がひとつじゃないから諸説も出るしややこしくなる。

加えて、狂信ベジが色眼鏡で事実をねじ曲げるから、余計にややこしくなる。

ネギやニラは根菜じゃないよ
根菜がどうたらはジャイナ教
邪道だね

五葷は根菜ではないし、しかもそれは健康上じゃなく宗教上の話だろ

全部殺菌作用がある
ショウガなんて食っても臭くならない
ベジには悪玉菌がいないから殺菌する必要がない

>ベジには悪玉菌がいないから殺菌する必要がない

ベジで不健康なやつなんていっぱいいるじゃん
あの顔色悪さ
マクロﾋﾞ関連の自然食のお店行ってごらん
客から店の人からみんな大丈夫かよ
というくらい顔色悪い

なぜベジに悪玉菌がいないのか。
ベジは偉大なのです。
偉大だから悪玉菌もいないのです。

なぜベジが偉大かと言うと、偉大な者こそベジだからです。
晩年のヒットラーは動物の肉を食わなかったらしいけど
偉大じゃないからベジじゃありません。
だからベジは偉大なのです。
みんなベジに従いなさい。


そんな主張を言いたいんじゃねえの？

>>159
>牛には同情できるけど植物には同情できないと言ってるのがベジ。

殺生を最小にしたいから動物よりもなるべく植物を食べるというのが愛護ベジだよ。
家畜の放牧や穀物の栽培（場所によってはかなりの割合が家畜の餌用）によって、
多くの植物（森林）や野生動物が殺されているという現状もあるしな。
これは人類の存亡にもかかわる問題になってきている。
畜産の現状を知れば知るほど、肉は減らさなければならないとは誰もが思うはず。
その中で最小限の負荷にしたいと思うなら、まったく肉を食べないというのもあり。
健康上支障はないのだから。

最小の悪事ならやってもいいのかい？
根本的にモラル意識が狂ってるよ。

最小の悪事もやってはいけない。
しかし、必ず悪事を働かなければいけないとしたら、最小に留めておくべきだ。
ってことじゃないのか？

>>166
だからよー、その話題を出すベジはよくいるんだが
必ず無視する問題点があるわけよ。

人類の存亡にもかかわる問題なら
なんで人口増加率問題を真っ先に考えないの？

人口増加を放置したら、いくら食物生産効率を変えても
結局食いもんがたりなくなるぞ。
なんで根本問題を無視すんの？

>>165
名前に踊らされすぎ
悪玉菌が悪いとでも思ってるの？

>>141
若い頃から桜沢の直弟子でもあったマクロビの大先生は癌で手術したそうですね。
大先生の亡くなった奥さんも桜沢の弟子でマクロビ人でしたが癌でしたね。
間違った玄米菜食を続けると癌になりやすくなると言っている医者もいますよ。

まあ、ヘビースモーカーというのが最大の原因だろうけどな。
マクロビはビタミンの摂取が少なそうだから相乗効果かもな。

正しい玄米菜食でも癌になります
肉食でも菜食でも癌になる人はなりますし
ならない人はなりません
にくくったから癌になるとか
ベジなら癌にならないとかそんな単純じゃありません

>>170
悪くない悪玉菌ってどんなのだよｗ
ウェルシュ菌だってミュータンス菌だって
山ほど悪影響あるじゃねえか。

>>166
殺生が少ない人間のほうが罪が軽い、というのであれば
大食いのベジタリアンと小食のベジタリアンでは
大食いのベジタリアンのほうが多く殺生しているため、より悪人となる。
つまり全人類がベジタリアンになっても善悪の個人差差が出る事になる。

ところがベジタリアンの理論では、穀物消費量が多い大食いベジタリアンも
穀物消費量が少ない小食ベジタリアンも罪は同じで
穀物消費量が多い肉食者のみ重罪と考えられている。

>>175
「殺生」は仏教用語
動物を殺すこと
植物は「山川草木」に分類される

それに日本語としてもおかしい
「ミツバチを殺す」とは言うけど、
「チューリップを殺す」とは言わない

>>155
いつもの電波ポエムバカベヂでしょう
>>157
そうじゃなくて、マクロだけが原因じゃないでしょうってこと
肉にそんな大きな害がないのと同じようにね
ちなみに愛誤・環境・新興宗教ベジ反対派ですが…
>>160
その上都合のいい部分だけ採用して、都合の悪い部分は棄却するパッチワークなのね

>>163
ウソも程ほどに
>>166
野菜の栽培でも、開墾や農作業で動物がたくさん死んでいるのに、
何故無視するのか不思議なの
>>167
そもそも悪事ではないと思うんだが…
>>172
なんだ、やはり他に原因が…

>>176
また宗教ですか
宗教板でやりなさい

殺菌とは最近を殺す事
では、バクテリアは動物ですか？
それともあんたの論理では山川草木なので植物ですか？
まぁ、原核生物だからどちらでもないんですが

>>179
ならば「殺生」という単語を使うべきじゃないな

>>173
まぁそうだよな。
喫煙者全員が癌になるわけじゃないし、
禁煙車全員が癌にならないわけじゃないし。

禁煙車は絶対に癌にならないと思うよw

>>176
んじゃ毎回、「外的要因による生命活動の強制停止」とでも言えってか？
なげえよ。
「殺傷」とでも言い換えるかね。

なぜ日本語としておかしいのか？
なぜ日本語として定着してないのか？
植物は傷付けても血を流さないから
擬人化による感情移入がしにくいため
つまり殺している事を自覚しにくいためである。

自覚しやすい動物殺しだけ罪悪と考え
自覚しにくい植物殺しに罪を感じない。
それが強要ベジの欠点。

>>178
＞開墾や農作業で動物がたくさん死んでいるのに
開墾で動物や昆虫や微生物が死ぬ。
しかし農作業で作った穀物を直接食えば穀物消費量が最小で済む。
ところが牛に穀物を食わせて育ててから殺して食うと、
より多くの穀物を消費する。（開墾や農作業で犠牲になる者の数も増える）

ベジ連中が言ってる「最小」ってのはこんな感じ。
連中は穀物消費量をグラムの大小で決めてるから
ジャガイモ1個と小麦数百粒を同じ価値だと換算している。

その理屈で言えば、牛一頭を殺すやつと
鶏120羽を殺すやつは同罪になるわけだが。
ベジはこの問題にはノーコメントを決め込んでやがる。

>>176
"細胞を殺す" の検索結果 約 38,900 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)

ミツバチやチューリップには細胞が無いと言いたいんですね。わかります。

>>176
植物を殺す の検索結果 約 304,000 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)

チューリップは植物じゃないと言いたいんですね。わかります。

まぁ、単に日本語が苦手だっただけだろ…

「チューリップを殺す」でググってみ？
おれは「ミツバチを殺す」でググるわ

「植物を殺す」でググると電波がガンガン釣れて愉快だな

「肉食反対」でググると電波がガンガン釣（ｒｙ

Google
チューリップを殺す 約 33,200 件
ミツバチを殺す 約 19,100 件

Live Search
チューリップを殺す 21,600 件
ミツバチを殺す 14,300 件中

>>188涙目ｗｗｗ


なんちゃってな。
生物の固体名でググっても意味無いじゃん。

ミミナガハリネズミを殺す 2 件
ウォンバットを殺す 595 件
ツキノワグマを殺す 6,640 件

ツキノワグマとミミナガハリネズミの命の価値は違うと言いたいんですね。わか（ｒｙ

「と殺」はどうして変換できないのですか？

>>192
一般生活であまり使われない言葉だからです。

我々はスーパーでハムサンドを見ても、
そこから動物の命が奪われた事実（と殺の事実）を連想しません。
哀しい事ですね。

同様に、ベジは野菜サンドを見ても、
そこから植物の命が奪われた事実を連想しません。
哀しい事ですね。

動物性食品を食べる時も、野菜を食べる時も、命に感謝しましょうね。

イチゴの実をもぐのも哀しいこと
人間の首をもぐのも哀しいこと
同じ命だもんね！
あとは感謝感謝感謝
そういうことですよね！

―酒鬼薔薇―

>>194
イチゴは感謝の後食わずに放置するし
人間も感謝の後食わずに放置するから同じなんですね。

普段何食べてるんですか？

イチゴとか
特に感謝はしません

>>196
んじゃあとは感謝とか言うなよ。
なにがしたいんだこいつ？

後ろめたくないから感謝する必要もありません

>>198
そうだよな。
狂信ペスコベジの考えは、
「魚は殺されて食われるのが当然なのだから魚殺しは後ろめたくないし
それが絶対正義なんだから全人類は従え」なんだし
狂信ヴィーガンの考えは、
「魚殺しは悪に決まっているので弾圧するのは後ろめたくないし
それが絶対正義なんだから全人類は従え」なんだもんな。

で、魚は食っていいわけ？悪いわけ？

宗教板に行けと、うるさい奴がいるけど、
「感謝」とかいうのこそが、限りなく宗教に近いと思う
「お母さん、産んでくれて有り難う！」
なんてのは宗教だよ

お母さんはやりたかったからやっただけでしょ？
何で感謝しないといけないの？
とか思ってしまう

そのかわり恨みもしないけどね

>>166
殺生を最小にしたいから動物よりもなるべく植物を食べる

>>198
植物を食うのは後ろめたくない


お前らベジ同士で食い違う意見出してんじゃねえよ

>>201
いちおう、ここでは「ベジvsザツ」で進行してるけど、
ベジが一枚岩のわけはないよ
ジャイナ教にも仏教にも「不殺生戒」があるけど、
全然違うからね

多分、答は無い
考えることに意義があるかと思う

>>200
お前のお母さんは産みたかったから産んだのかも知れんが
ニンジンは根っこを食べられたくて栄養を溜めてんじゃねえだろ？

ニンジンが食べられたくて溜めたんじゃない栄養を横取りするのが菜食。
牛が食べられたくて溜めたんじゃない栄養を横取りするのが肉食。

お前のお母さんは産みたかったから産んで、自分の目的を達成している。
食われて目的を達成してるのは果実くらいのもんだ。
200みたいな意見を出したいならフルータリアンである証拠でも出してみろ。

>>202
「答えは無い」が正解なら「肉食はやめよ」って考えが間違いだな。

穀物消費量論を出したがるベジは、
肉食者は資源の浪費者で社会悪なんだから菜食者に従わねばならない
などと言っている。
「答えは無い」が正解なら、
正しい確証も無いベジ論に、従え、と強制してるやつが一番の悪党という事になる。

ニンジンは、食べられたくもないし、
食べられたく無くもない
脳が無いんだから考えること自体が出来ない

水は飲まれたくもないし、
飲まれたく無くもないように

>>205
ニンジンは脳を持たず、脳にエネルギーを使わないでエネルギーバランスを取る事で
生命活動維持を有利に進めようとしている生物だ。
牛は脳を持って、脳にエネルギーを使うリスクを負いながら
考えて逃げたり考えて食い物を探せる利点を利用して
生命活動維持を有利に進めようとしている生物だ。
これは身体的特徴を利用して生命維持をしようとする点で同等である。

人間は脳を活用する能力を持ってるがニンジンは違う、だから食っていい。
人間は１個の胃だけで消化する能力があるが牛は違う、だから食っていい。
人間は喋って命乞いしたり取引したりできるが牛は違う、だから食っていい。

やってる事同じじゃんよ。

スレたてした人はどうか知らんが、
「肉食はやめよ」というよりも、
「(いちど)肉食はやめ(て考えてみ)よ」だな
おれ的には

肉を食うのは当たり前のこととして教育されてきたわけだけど、
この「当たり前」を疑ってみると、へそを曲げてみると、
いろいろ見えてくるわけだ

もしかしたら自分は流されてんじゃないか、
マインドコントロールされてんじゃないか？と疑ってみるのは無駄なことではない

>>205
人間は生きて育って死んでしまいます。
ニンジンは生きて育って枯れてしまいます。
水は死ぬだの枯れるだのの以前に生きてません。育ちません。
こんな簡単な違いもわかりませんか？

玉ねぎやらニンニクやらは、刺激臭を出して食われないように努力してるわけだ。

そもそも、食うって何だ？

植物には口がないな
生きてんだよな？
どうやって生きてんだ、阿呆ども
考えてみろや

>>207
なぜ肉だけ？
一度米食うの止めて考えてみよ
一度タマネギ食うの止めて考えてみよ

きりないわ

ベジタリアンは、差別が大好きだねぇ。

肉だけを差別化したがる。
自分のことも、一般人より高貴な人間だと差別化したがる。

こういう奴らが、差別をどんどん生み出し、争いの種を生む。
そして自分達だけが正しいと言い張り、「敵」を攻撃しはじめる。
毒ガスまいたり、捕鯨船を攻撃したり、そういうことをしでかす連中の同類。

>>211
肉はさばけないからだよ
想像しただけでも
飼育係だったから鶏の卵はもらって食ったよ

米やらジャガイモやらキュウリやらは、
小学校で種から体験学習したがな

>>210
＞どうやって生きてんだ、阿呆ども
義務教育で習わなかったか？習った事を忘れたか？
つか、習った事を思い出せって言いたいのか？

こういう意見を見ると「魚は動物じゃないに決まってるだろ！」と言っていたバカベジを思い出す。
義務教育で習った事が身についてないんだな。

学習は差異を観察することが基本だ
腐った道徳・命の教育とやらがそれに水をさす
酒鬼薔薇のようなモンスターを生み出す

ベジになる人の大半は家畜が可哀相っていうのと、健康上の理由からだよな。
まぁ、これだけあれば理由としては十分だろうな。

競馬は動物虐待
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1209250853/

競馬馬は稼げなくなったら処分されるんだな。
食肉加工が目的じゃなくコスト削減のため殺されるんだな。
家畜が可哀想っていうベジは競馬板に行って処分反対を訴えるべきだな。
肉食者だけ集中非難するのは不公平なんだな。

>>207
２年ほどやってみたが体に合わなかった。
体調が悪くなり医師にも止められたからやめた。
消化吸収には個人差があるし体質もひとそれぞれ。
食い過ぎなければ動物性蛋白を否定する理由はない。

>>218
＞否定する理由はない
否定のネタなら山ほどある

「でも家畜だって生きてるじゃないか！」
→植物は思考できないから水と同じらしい。>>205参照

「植物を食うのは殺傷にあたらない」
→命を奪うか否かは無視、「死ぬ」と「枯れる」の違いだけを話題にせねばならない。

「家畜を育てて食うより穀物のまま食ったほうが消費量が少ないので人口増加による飢餓を防げる」
→人口増加自体をなんとかしようと考えるのは間違いらしい。>>166参照

「穀物のまま食ったほうが消費量が少ないので殺生が少なくて済む」
→命の優劣はグラム換算で決めねばならないが、動物の体重の話だけはしてはならない。

「食肉加工の現場はグロい」
→魚をさばくシーンは公共の電波に乗りまくっているが、その話題は無視せねばならない。

「可愛い子豚を殺すのは悪」
→ダイコンの花が奇麗、という話題は無視せねばならない。

かんちがいしてないか
かわいそうだろうと
グロかろうと
肉を食べるのは法律で許されている
肉を食べるのは犯罪ではない
他人にどうこう言われる筋合いではない
かわいそうだろうとグロかろうと
他人の食生活に口出すなということだ
どうしてもやりたきゃ政治家にでもなって
肉食べたら死刑になる法律でも作りたまえ

>>220
法律で許されていれば何をやってもいいのか？
お前らのやっていることは、薬事法の隙間を縫って
脱法ドラッグを売ってるのと同じなんだよ。
脱法行為なんだよ。

こうしている間にも家畜は殺されているんだよ。
食肉のために無駄な穀物が浪費され、
全人類は飢餓による全滅の道を歩んでいるんだよ。
お前ら肉食連中は社会の悪だ。
俺はそれを許さない。それが正義だ。


みたいなレスがつきそうな予感。

おや。一人二役？

肉うま

うましか

>>192
辞書登録してないからだろ
「糖鎖」「位置効果」「前駆体」「糖脂質」「糖蛋白」みたいなワードも変換できないっつーの
まぁ、これらはいささか専門用語だが
>>200
いや、ほんと、宗教板行きなよ
お母さんには堕ろす選択肢もあったし

ベジを論破したことはあるが、ベジに論破されたことはない。

愛護ベジよ、価値観の押し付け以外の論で説得してみろ。
宗教ベジよ、トンデモ理論が通じるのは仲間内だけだ。何語を喋っているのか分からん。
健康ベジよ、言葉は通じるらしいが、やはりトンデモ理論を盲信している。肉は腸で腐らない。

そもそも人類の歴史として、昔は狩猟採集民だったのは明らかである。
つまり肉ばっかり食っていた。その頃の人類は体格も大きかった。

次に世界のあちこちで農耕が始まり、それともに身分制度がはじまった。
このころの人類は、どちらかと言うと小柄。それから近代までずっとそうである。

これからの人類にとってもっとも健康に良い食事。
それには大量生産された畜肉は脂肪酸の組成等の問題で不適かもしれないけれど、
安全に養殖された魚、そして人にとっての健康を配慮された畜肉が不可欠である。

>>209
そいつらの防御手段は毒だろ（人間にはほぼ効かないが…）
>>210
根に口の替わりになるものがあります
>>216
全然ダメ
感情論もしくは間違った知識に基づいているから
>>217
野生のウマも鈍足だと食われますから同じです

そういえば牛とか豚とか農場で大量に飼われてて可哀想って言うやついたけど
こいつらは外敵から襲われる心配はないし生物としてはこれまでにない繁栄をきわめてるんだよな

ウマは人間に飼われていなかったら絶滅してるな
まぁオーロックスも絶滅してるけど

あと、野菜も畑で大量に栽培されててかわいそうじゃないんですかね

>>169
ここって人口問題を論じるところじゃないでしょ。
現状では人口が増え続けていくと想定するしかない。
それならば肉食は減らしていくしか道はないんだよ。
でなければ環境はどんどん破壊される一方。
肉（畜産品）を食べないというのはもっとも簡単にできるエコ運動でもあるんだよ。
肉（畜産品）をやめることは長い目で見たらメリットしかない。
それに反対するの真実を知らないか関連する業界の人のどちらかだろうね。

>>230
わからんやつめ
増えつづけるかなんて誰も確証できないよ
実際、75000年前に絶滅寸前までいったんだぜ、人類

エコとか言いながら、その実自己満足のエゴ環境ベジが一番タチ悪い

肉食とエコは無関係だよ。
馬鹿の勘違い。きちんとした資料で証明してから、主張しろ基地害。

>>230
「人口問題を放置して肉食だけ悪役にするベジの思考は偏っているか否か」
については論じる場所だ。

＞現状では人口が増え続けていくと想定するしかない
だからこそ、肉食を減らして人口問題を考えないのは問題先送りに過ぎないわけじゃねえか。
仮に、食物消費効率が倍になっても、人口が5倍になったら意味無いだろ。
そんな事も判らないのか？

なんでベジは人口対策を無視して肉食「だけ」悪とみなすのか？
理由は簡単。
肉食を悪とみなすのが目的だから。
食物の効率うんぬんを語るのは、肉食を批判するための目的に過ぎないから。

>>175
ほとんどのベジタリアンは肉を食べる人を悪人だなんて思ってないよ。
なんの疑問もなく肉を食べるのではなく、肉を食べるとはどういうことなのかを
考えて欲しいとは思っているけどね。

健康のためには、肉を一切食べない方がいいっていう理論を唱える人がいる。
健康のためには肉を食べなければいけないという理論を唱える人がいる。

結局どちらが正しいのか現代の科学では結論が出ていない、でおｋ？

>>234
それ、このスレとかのベジにも言えるかい？

人間は雑食なので肉を食べるのは自然の摂理ですな

>>226
＞そもそも人類の歴史として、昔は狩猟採集民だったのは明らかである。
＞つまり肉ばっかり食っていた。その頃の人類は体格も大きかった。

これの根拠は？
俺は一部（極端に寒い地方）を除いて人類の主食は果物や野菜だったと思ってるけど。

ここのベジは馬鹿ばかり。
そんな馬鹿を論破して楽しんでる人が集まってる。

真面目な議論をしたいなら他スレに行けと言うことですね。

>>237
果物は他の動物　とくに鳥に取られてなかなか手に入らなかった
一番食べてたのは海辺では貝だろう
陸地では野菜は農耕開始前はあまりなかった
肉　肉が取れなければ木の実　茎　なんでもたべたろう

あまりというか全くなかったろうな、「野菜」は…
少しづつ、食べても大丈夫な植物を集めて
栽培して、そのうちおいしいのだけを残したのが野菜なのだから…

>>239
その証拠は？
果物や野菜をたくさん食べていた証拠は、現在の人類の歯の形と腸の長さにあるが。

果物は季節限定だし
美味しいからいろんな動物が狙う
やはり一番有利なのは鳥だろうね
人間は木から降りてからはあまり食べる機会はなかったと思う
海限定で言えば会が一番手に入れやすかっただろうね
貝塚も多いしね

歯はね、刃物を使うようになり
肉を口で引きちぎる必要がなくなったから
退化したんだよ。

原始時代にも道端に大根やにんじんが植わっているとでも？

>>234
ほとんどの新興宗教家は人殺しをしないけどさあ、
一握りの、異教徒を殺すのは正義、と思ってるやつには
ツッコミ入れるべきだろう。
それと同じだよ。

>>237
果物はともかく、野菜はカロリーがほとんど無い。芋とかなら別だがね。
その果物も効率の良いカロリー源とはいえない。ほとんど水分だし。季節によっては取れないし。
効率の良いカロリー・主要な栄養素の補給源として、肉食が主だったと考えられる。

というか、ヨーロッパでは獲物となる動物がそれで絶滅しているし。
明らかに調理されたあとと見られる骨が一箇所から大量に見つかっている。

成長期における動物性蛋白の摂取は、体格を大きくさせる主要な要因だ。
これは日本の食事が西洋化するにしたがって、体格が大きくなってきたはっきり相関関係のあることだ。

>>246
♪野菜ジュースのカロリーは
意外に高〜い 高いよ〜　
びっくらこいた〜 びっくらこい〜た〜♪

>>247
野菜「ジュース」なら高いだろうよ低脳。
多種類のカロリーの高い野菜が都合よくそこらにある時代なら…
というか低脳にレス付けるのってすげえ空しいなｗ

>>248
てか、ネタにマジレスしてる時点で虚しいと思わんのか？

>>247
甘い果汁が入ってるからだろ、野菜だけじゃねえよ

>>250
>>249

>そもそも人類の歴史として、昔は狩猟採集民だったのは明らかである。
つまり肉ばっかり食っていた。その頃の人類は体格も大きかった。

次に世界のあちこちで農耕が始まり、
このころの人類は、どちらかと言うと小柄。それから近代までずっとそうである。




なんだ？

この　ト　ン　デ　モ　論　は？

>>252
がっこうの教科書でもそう書いてあるよｗ

ついでにwikiとかも読もうねｗｗｗ

考古学上の発掘によると、1万年から1万5千年前の間は、人間はすべて狩猟採集社会であった。 wikiより引用

いや、農耕を始めたとたんに体格が縮んだ、
てのがトンデモかと…

>>255
だからね、成長期における動物性タンパク質の摂取は体格を大きくする上で、
摂取量とはっきり相関関係にあるのだよ。

100年前の日本人と、現在の日本人を比べればわかる事でもある。
農耕とともに身分制度も始まったのだよ。肉など常食できるはずも無いくらいに
大多数の人間は、ほとんど穀物の粥で生きてきた。それは爆発的な人口増加とよるもので、
穀物ならそれを支えられるが、肉を主たる栄養源にしていれば無理なのははっきりしている。

だから菜食主義者はこういうべきかも知れないねｗ
「人類は穀物食に適応してきた」と。

>頑丈型猿人と華奢型猿人に分かれる。頑丈型猿人はエチオピクスからボイセイと続き１００万年前に絶滅した。彼らは根茎や硬い葉を食べていたらしくあごの構造が頑丈だった。
　華奢型猿人は石器を伴って発見される。ルドルフェンシス、ハビリス、エルガステルである。華奢型猿人は肉食説があり進化に重要な役割を果たしたことになっている。



ところで、なんで身分制度がでてくる？
トラウマでもあるのか？

>>257
＞ところで、なんで身分制度がでてくる？
低脳ばかりで嫌になるが、人の集団をまとめようとした場合、なにがその根拠になるんだ？

食料を確保する為の農耕を強制的にさせようとする場合、なにがその強制力となるんだ？
武力だろう、原始的な宗教でもいいな。で、それらを職業とする集団をなんと呼ぶのかね？

やっぱりバカがベジやってるからバカベジで当然なんだなw
この流れで至極納得なり。

バカだからベジになるのか、ベジになると馬鹿になるのか

鶏が先か卵が先か

バカベジ語録
霊の存在すら証明できない科学になんてほとんど価値は無い(笑)　肉欲奴隷（笑）
精霊がいる（笑）　血液ドロドロ（笑）　肉を食べたら血液が酸性化（笑）
セルライト（笑）　日本人は腸が長い(笑)　欧米化(笑)
明治まで日本人は肉を食べてない(笑)　地球温暖化(笑)　科学はとくに関係ない(笑)
インチキ医者(笑)　進んだアメリカ(笑)　原始仏教(笑)　子供の頃は毎日とんかつ(笑)
コーラだけはやめられない(笑)　ベジタリアン(笑)　ポールマッカートニー(笑)
肉工作員(笑)　ロハス(笑)　エコ(笑)　馬鹿医者(笑)　ベジタリアンを尊敬すべき(笑)
バカザツ(笑)　スピリチュアル(笑)　高次元(笑)　豚が守護霊(笑)
海で暮らすアザラシなどは、哺乳類より魚類に近い(笑)　弟子(笑)　破門(笑)
ハリウッド(笑)　セレブ(笑)　ヴィーガン(笑)
プロのマッサージ師はベジと非ベジを見分けることができる(笑)
宿便(笑)　断食(笑)　母なる地球解放運動(笑)　コピペボム(笑)
白米なんてべちゃべちゃで不味い(笑)　教科書なんかあてにならない(笑)
お前達は地球の環境破壊を食い止めてる高貴なベジを崇拝するべきである(笑)
御釈迦様は違うっておっしゃられとんよ(笑)　糞食い(笑)
ジョン･レノンの新曲『馬鹿ザツは世界の肉欲奴隷か！』(笑)
駄目なものは駄目なんだよ(笑)　肉食＝カニバリズム(笑)
こんど電車の中ででも観察してみそ(笑)　肉割れ(笑)
ガンになって死んでしまえ。(笑)　焼肉チェーエン店(笑)
倫理なんてどうでもいい(笑)　ブログ(笑)　東大なんてたいしたことない(笑)
屠殺(笑)　欲しがりません！！肉などは！！(笑)　次のニュースです(笑)
ハム、ソーセージ、ベーコンは毎日(笑)　ベジさんの勝ち(笑)
ピタゴラ(笑)　医学部受験予定(笑)　ポイ捨てゴキブリ(笑)
肉を食うと短気になる(笑)　日本人の腸が長いのは一般的だから妄想じゃない(笑)
我々は高貴なる弥生人の子孫ですが？(笑)
肉を食うヤシ(笑)　肉大好きでよく食べていた(笑)
牛であるだけで生きる事が許されない。それがどれだけ有能で高潔で有益だろうとも(笑)
肉食のヤツらはみんな地獄を味わって死ねば良い(笑)
日本のような後進国(経済だけが先進国だがそれもハリボテに過ぎない)(笑)
ベジタリアンは全くもって次元が異なる人間(笑)　肉0グラム(笑)

とりあえずベジには、
なぜ>>240と>>244を無視するのか理由を説明してもらいたいものだが。

>>52、>>111、>>114、>>119、>>152、>>175、>>179、>>184、>>208、>>233も
無視されてるな。

狩猟民族：縄文人
男性　１５８センチ、女性　１４８センチ

農耕民族：弥生人
男性１６４センチ、女性１５０センチ




>これまでに全国で１０００体分以上が見つかっている。
　国立科学博物館（科博）の馬場悠男・人類研究部長らによると、
縄文人の平均身長は男性が１５８センチ、女性が１４８センチ。
縄文時代の早い時期ではさらにおおむね２〜３センチ低いとされる。
弥生人（男性１６４センチ、女性１５０センチ）より小柄で、現代人の平均より１０センチ以上低い。

>>263
頭悪そう

>>262
ベジじゃないけど、答えられるだけ答えてみようか。

>>240
>>244
恐らく、現在では考えられないような、根、葉、茎を食べていただろう。
よくてキノコ、ツクシ、ワラビとかだろうか。

>>52
空腹のときに肉を食べるという快楽を経験したことから、
野生動物の解体→快楽という連想が植えつけられる。

先進国の子供は、スーパーで売ってる肉と畜産動物の死など到底結びつかない。
ペットなどが死ぬとこは見たことがあるので、動物の死→悲しいという連想になる。

>>111
>>114
単純に腐る速度の話でしょう。
人間の体内と同じ36℃前後の環境に、肉、野菜、果物を置いてみよう。
真っ先に肉が腐るだろう。
肉食動物は、肉が腐ってしまう前に対外に排出するために腸が短くなっている。

>>152に関しては分からん。
誰かわかる人お願いします。

>>175
肉を食べることが悪だというのはおかしいでしょう。
ただ、肉をやめれば、絶対的に穀物消費量は減らせますよと。

>>179
宗教は勘弁。

>>184
グラムじゃなくて、栽培のために使っている農業用地の面積じゃないか？

>>208
生きているかどうかで分ければそう。
>>205は考えることができるかどうかで分けたのでしょう。

>>233
人口増加というよりも、温暖化による農業用地の減少に伴う食糧危機を想定してのことでは？
なんで肉食をそこまで目の敵にするのかは俺も聞きたい。

肉を減らしても、穀物が簡単に増えたりはしない。子供の算数じゃないんだぞ。
それに、国家間の貧富の差を無くさない限り、飢餓の問題は解決しない。
先進国に穀物備蓄が増えても、飢えた国は買えませんから。
ベジの主張は、あきれるくらい幼稚。小学生並だな。

小学生にも分かるように説明していただきたい。

人間の身体は、たんぱく質を摂る必要が全くない。

デマ情報乙

肉を食えば精力がつく
精力がつけば交尾する
交尾すれば人口が増える
人口が増え過ぎれば食糧が枯渇する

饑餓 = 肉食
肉食 = 饑餓

>>271
食料難のアフリカで人口増加率が世界一なのは？
ベジ大国のインドも人口増加率が高いけど？
きちんと説明してもらおうじゃないか。

>>270
ゴリラはセルロースを分解する酵素を胃袋の中に持っているということを別にすれば、
ほとんど人間と同じ身体の構造になっている。
そのゴリラが、わずかに昆虫を食べることを除いて、ほとんど植物を食べて、あの立派な身体を作っている。
ベジタリアンの中にも、タンパク質を全く摂らずに健康を維持している人がたくさんいる。

タンパク質を摂る必要がないというのが嘘というのなら、これがどういうことなのか説明していただきたい。

×肉を食えば

〇肉を喰えば

腸内細菌だよそれ
ベジを続けていれば草食獣に近い腸内環境を獲得
→たんぱく質合成が可能となる



インド人は乳飲みまくりだからね
乳=白い血
精力つくよ！

草食獣は五葷五辛を食わない
腸内細菌がやられることを知っているから

△五葷五辛
○三厭五葷五辛

>ゴリラはセルロースを分解する酵素を胃袋の中に持っている

これはものすごく大きな違いだと思うんだけどな。

草食獣に近いとか、腸内細菌がやられるとか、ベジは腸内細菌自体をよく知らないんだな
いや、知ろうとしないだけか

「青汁オバさん」知ってるか？
青汁だけで１０年以上健康に生きてるポッチャリオバさん

この人、インチキかな？
自分はインチキオバさんじゃないと思ってる
牛に近い腸内細菌を持ってるらしい

どうよ？

>>265
＞キノコ、ツクシ、ワラビ
それは、品種改良を受けていない「山菜」ではありませんか。「野菜」ではなく…
普通に「草を食っていた」なら、こんなツッコミする必要なかったんだけどな

＞先進国の子供は〜動物の死→悲しいという連想になる。
なんという偏見

＞単純に腐る速度の話
ごめｗ腐りやすさじゃなくて、「同じ『腐』という字なのに豆じゃん」ってことだったの
それと36℃で腐るんじゃなくて消化酵素とか菌とか…もういいや

青汁オバさん
http://www.google.co.jp/gwt/n?eosr=on&q=%E6%A3%AE%E7%BE%8E%E6%99%BA%E4%BB%A3&source=m&hl=ja&ei=1j0lSMiOHZO8qgO2jtEt&sa=X&oi=blended&ct=res&cd=3&rd=1&u=http%3A%2F%2Fwww.ntv.co.jp%2Fdaininonou%2F002a.html


インチキ?本物?仙人?

>>266
＞絶対的に穀物消費量は減らせますよと。
穀物は現状でも世界中に食わせる分はあるけど、経済の問題で行き渡らないの
畜産に罪を被せるのは間違いなの
＞温暖化による農業用地の減少
増える国もあるっすけど

>>269
え？植物性蛋白質も？！？！
>>271
ポエムはポエム板で
>>273
セルロースからアミノ酸は合成できん。少なくとも哺乳動物は
それと植物性蛋白はどうなる。ベヂどもはいつも野菜の蛋白質で充分だとほざいているが？

>>275
そんなすぐに変化できませんから
>>276
だから毒成分のせいで貧血になるからだってば
人間はそれを防ぐ機能があるので平気だが…
それと五葷は宗教的話題ですよね
>>278
ああ、本当だとしたら大発見だｗｗｗ
朽木を食べるシロアリですら共生細菌説か、分泌説かでもめてんのに

そう言えば、「草だけを食いつづけると草食獣に近い腸内環境になる」とかよくベヂどもがほざくけど
草食ってるだけで共生細菌なんかゲットできるわけないんだよね
だから草食獣の子供は菌ゲットのために親のウンコを食うのに…


うんこ食ったのか？ｗ青汁おばさんｗｗｗ

>>282
その自分で張ったリンク先よく読めよ
3ページ目に
> ただし、辨野博士によると、これらの人は非常にまれなケースで、 通常の人が同じような食生活を送ることはきわめて危険と警告する。
って書いてあるだろ
皆が皆、ベジを行ったとしても、同様の結果が出るとは言えないって事を無視してるからベジが腸内（ｒｙ
そういや特殊例を一般例であるかのように語るベジって多いな

>>285
＞ うんこ食ったのか？ｗ青汁おばさんｗｗｗ


うんこ食ったのだろうｗ
青汁おばさんｗｗｗ
殺菌洗浄にも限界がある
ごく微量のうんこは誰でも食っていると考えたほうがいい
オバさんはそのごく微量を育てたのであろう
知らんけど

青汁おばさんのリンク先見てね―から見てきたわ

青汁おばさんに多いクロストリジウムって、どの菌か知らんが
偏性嫌気菌だからいわゆる悪玉菌なんだけど…
ウェルシュ菌とかボツリヌス菌とか破傷風菌とか、クロストリジウム属だぜ

まぁ納豆菌と炭素菌も同じバシラス属だから一概には言えんがな

ふーん、なんだかよくわらんが、
悪玉か善玉かなんて人間の都合でしかないのは間違いない
栄養学も都合でしかないと思う
条件が変われば絶対でなくなる

条件に服従するのか？
自分で条件を作るのか？

どっちが心地よいかだ
まあどっちでもいんだが

普段べぢは肉食で悪玉菌が増える〜って言ってるのに…

>>289
悪玉だの善玉だの言い出したベジがそんなことを言うとはお笑いだｗ
条件を変えたら…とか、SFどころか完全な妄想じゃないかｗｗ

このスレの人は畜産がいかに環境に対して高負荷かってことが分かってないね。
たとえば、米国で生産される６割、中国で生産される７割のトウモロコシが家畜の飼料用で、
牛肉１キロの生産に使われる穀物の量は１２~１６キロ、使われる水の量は１００トンに達し、
肉１キロの生産には、ＣＯ２換算で３６．４キロ（主にメタンガス）の温暖化ガスが排出され、
１００ワットの電球を３週間点灯するのに相当するエネルギーが使われるということが。
米国では無理な穀物生産のために水源の枯渇（オガララ帯水層）や表土の消失の危機にあるとか、
ブラジルのアマゾンでは牛の放牧と大豆（主に家畜用）の生産のために
ものすごいスピードで熱帯雨林が減少しつづけているとかさ。
つまり持続可能な生産量をはるかに超えてしまっているんだよ。現在でさえ。
そして生産量は増え続けている。
経済優先の市場主義で地球が禿げ上がりそうになってるってわけだ。
そこで我々が子孫のためにできることは何か？
我々が簡単にできる唯一最大の環境運動は肉食（畜産製品）の放棄なんだな。
とにかく自分の消費が世界に対して大きな影響を持つということを認識すべきってことさ。

全く…
ベジってのは勝ち目が無くなると、すぐさま話を変えるな…
畜産が環境に対して高負荷って事を否定したやつっていたっけ？

ベジって、農業が経済に左右されやすいって事を、全く理解出来て無い馬鹿が多いな
その経済優先の市場ってもののおかげで、ベジが行えてるってことにすら気付かない位に

人間、菜食でも肉食でも生きていける
どっちが楽かってことよ
いばらの道を進んでも、
平坦な道を進んでも、目的地にはたどりつける

楽なほうがいんじゃないの？
目的地は「死」だ
苦しみながら死ぬか？楽して死ぬか？

どっちでもいい

その「平坦な道」ってものの為に、今の経済優先市場があるんだよ。馬鹿ベジ君。

>>294
肉の方がうまいから肉食でいく！

>>294
どっちでも良いなら他人の選択につべこべ口出しするな。

>>293
＞ 畜産が環境に対して高負荷って事を否定したやつっていたっけ？


畜産は、肉食は「自分」対して高負荷って事を否定したやつっていたっけ？
いるね、山ほど
早く気付け

窃盗・殺人・詐欺・不倫なんかも、一時的には負荷を軽減するよ
快感だもんな？
それと同じこと

お肉大好き〜！

>>298
痛いとこ突かれたからと言って、日本語を使う事を放棄しても良いって事にはならないんだよ。

痛くも痒くもない

最近、肉食ってないな
食いたいな
愛犬のポチでも絞めて喰うか？

絞めるのも絞めないのも
自由だー！

屠殺ﾞｲｽﾞ ﾌﾘｰﾀﾞﾑ
屠殺 ｲｽﾞ ﾌﾘｰﾀﾞﾑ

でも、ポチ食わなくても生きていけんのとチャウ？
ポチ可愛いで？ポチ癒してくれるで？

>>265
俺はベジの見解が聞きたくてカキコしたんだがなあ。
いや、265に回答する権利は無いって言ってるわけじゃないからね。念のため。

で、ベジは特定の質問にはだんまりを決め込む、という事実は未だ覆らず、と。

>>301
動物可愛いよな。癒してくれるよな。
植物奇麗だぞ。癒してくれるぞ。

どっちも食うけどな。

>>301
てゆーか、動物の可愛さについては>>219に書いたんだがな。
やっぱり無視ですか。そうですか。

焼き茄子と焼きハマグリと豚の丸焼き

どれが一番うまい？
とれが一番残酷？

うまいかどうかなんて主観に過ぎないが
残酷なのは、茄子、条件付で蛤も入るな

>>293
いないけどベヂの出す数値はあまりにも大雑把
それに、気付かないと思って少しづつ肉1kgに対する穀物の重さの数値を水増ししてる
最初は5kgだったはず
>>294
別に草偏食が楽と決まったわけでもない
>>298>>301
はぁ？
またポエムかよ…
早くポエム板行けよ
>>305
ナスはスカスカベシャベシャで栄養もロクにないので、ナス以外がうまい
どれも残酷ではない

茄子 残酷か？
昨日、茄子焼いたけど何とも思わんかったよ？

動物の殺傷場面は残酷と思われるに決まってます。
反例→ハマグリ（>>305参照）

植物の殺傷場面を残酷と思う人は基地外に決まってます。
反例→病気で枯れる桜、前橋のチューリップ破損事件等

残酷・グロ・美味しそうなどの基準は人によって異なるため
残酷・グロを理由に肉食否定する人は、自分の主観を絶対正義と思っている
自己中心人間に他なりません。

残酷って言葉は基本的に生き物に使われるから、茄子の種ごと焼くという意味ではそうなる

ナスの種は多くの場合未成熟ですな
ナスの水子に祟られるぅ〜（笑）

味噌も糞も植物も動物もいっしょくたにするのは思考停止
老人が死ぬのと赤ちゃんが死ぬのとでは全く違う
大往生て何だよ？
キャベツを収穫するのと桜の木を伐採するのも全然違うよ

>>305とか思考停止だな

>>310
いや、そもそもベジは動物の命には神経質だが、
植物の命なんてどーでもいいと思っているので（実例：>>205）
植物の命の定義をしてくんないんだよね。
こっち（雑食者）が定義を提案しても無視するんだよね。

とりあえず、穀物消費量論（グラム換算）を持ち出す人は、
種芋１個の命と麦1粒の命の価値が同じなのか
芋100グラム相当の命と麦100グラム相当の命の価値が同じなのか
答えてくれませんか。

植物の命に価値は無い、って回答が来るかもしれんがな。

>>312
その理論だとベジが正しい事になるのか？
雑食が正しい事になるのか？

考えてみると、おれらが食う植物って、
ほとんどが一年生のもんじゃないか？

>>316
果物やナッツ類は違うぞ。

老人が死ぬのと子供が死ぬのとでは哀しみが違う
これは主観か？客観か？

１００歳でぽっくり死んだ老人は悲惨か？
むしろ目出度くないか？
苦しみながら死ぬ子供と同じ感情でいられるか？

>>313
ネタにマジレス（ｒｙ

>>318
大往生する赤ん坊は皆無、
老人は大往生する者も含まれている。
故に、100%非業の死に決まっている赤ん坊の死の方が
老人の死より悲惨。
故に赤ん坊の生死の方が老人の生死より重要。

って言いたいんじゃね？
それによって肉食の善悪がどう決まるか知らんけど。

てゆーか318は単なるポエムかよ。

ポエム発表したいんならポエム板池とあれほど（ｒｙ

>>314
植物の命に価値がないなら、生産過程で消える命の量では作物が圧倒的に上回る事になるな（昆虫駆除のため）
ベヂの錦の御旗「肉1kgは穀物10〜20kg」も使えなくなるな

さぁ、どうするんだろう
>>317
果物やナッツはメインディッシュにはなりえないな
カロリーが高すぎるしな
>>318
何故ぽっくり死んだ子供と比べないのか
乳児突然死症候群といってだな、原因不明だが睡眠中突然死してしまうことがあるのだが

感情に流されるのは良くないと思うが、
感情の原因を考察してみることは必要だと思う

大往生した牛豚鶏を食うのと、
苦しみながら殺された若い牛豚鶏を食うのとでは全然違うと思う

>>318
またいつもの可愛いものの死は可哀相
可愛くないものの死はそうでもないってベジ理論ですか？

>>323
屠殺はライオンに食われるよりずっと安楽死です
キミ、ちょっと深い怪我したことない？
すっぱり切れて出血もすごくても、1時間くらいは全然痛くないんだよね、麻痺してて
それと同じ事が起きていると思うし、おまけに屠殺ってほとんど即死だから、死んだ事もわかんないよ！

>>322
いや、昆虫駆除した結果の作物を
家畜は20倍も食うんだから、やっぱり家畜は命を浪費してる

って反論されないか？

それはそうと、
何度も言ってるが、
食物消費効率が１/２0になっても、人口が30倍になったら人類死滅
って問題は無視されっぱなしｗ

それは殺しかたの問題であって、生きかたの問題ではない
自殺幇助と無理心中は違う
痛い痛くないの問題ではない

植物は痛みを感じない
だから「殺し」ていい、というよりも、
「殺し」てもこっちが痛くないからという部分も多分にある
桜の木を伐採するのは「痛い」
だから伐採しない
サクランボを食っても痛くない
たから食う

>>326
いんや、それを言ったら作物を育てるための肥料（家畜糞）のための、えさのために死んだ昆虫が…


まぁ、食糧消費効率と人口増加の関係を語れないってのは、
ベジが自説に都合のいいとこしか見てないってことだろうな

>>327
またポエムか。
じゃあお前はサクランボ食えよ。
俺はハマグリ焼いて食うから。
これで問題解決。

>>327
前とずいぶん主張が違うじゃねぇか

たしか、植物には痛みを感じる脳も神経もないから
殺してもよいとか言ってなかったか？
痛くなければいいってことだろ、これ

＞「殺し」てもこっちが痛くないからという部分も多分にある
つまり、ベヂのエゴを認めたわけね？

>>330
いや、327はポエムくんだろ？

植物には痛覚が無いとか脳が無いとか言ってたのは
たぶん別のバカベジ。
だから個々の主張は一貫してる可能性あり。

てか、そもそもベジの主張が個々バラバラなのが問題なんだがな。
とあるベジに従うと魚は食っていい事になる。
別のベジに従うと魚殺しも罪人になる。
でも牛、豚はぜったい食っちゃ駄目。従いなさい。

従えるかっつーの。

>>331
いや、ポエマンも同じような事言ってたよ

いわゆるポエム馬鹿は「べがん」って奴なんだけど
自説（草偏食）に有利なら何でも採用すんの（五葷とかね）
で、少しでも突っ込まれると一時引っ込ませるの
で、ほとぼりが冷めたらまた持ち出すのね…（話題がコロコロ変わるのはこのせい）

死刑囚にもいろいろいる
死にたくない奴もいれば早く殺してくれという奴もいればどっちでもいい奴もいる
宅間守とか小林薫なんかは早く殺してくれタイプ
光市母子殺人犯は死にたくないタイプ
死刑執行人はどのタイプの死刑囚を執行するのが楽だ？
法務大臣のハンコはどのタイプに押されやすいか？

そのへんもあるだろ？
未成年だと死刑どころか犯罪にすら問われない
罰するに忍びないから、というのもあるだろ？

>>332
ポエムとベガンは同一人物なのか？
ベガンの行動パターンは、事あるごとに「肉食は穀物浪費」論を
振りかざす事だと思ってたが。

ベガンの言動は、

雑食に反論するために、時にはペスコが正しい仮定で反論
時にはベガン至上の視点で反論
おかげで言動の統一性無し。

ペスコやラクトとベガンのどっちが正しいかはノーコメント。
お前はペスコとベガンのどっちの味方だ、という問いには
答える意味はない、義務はないの繰り返し。
後に誤操作でトリップを晒してベガンに改名。
でも言動の統一性が無いのは変わらず。
やがてベガンの名での発言は消え、消息不明。

って感じじゃなかったっけ？

ベジを「エゴ」だと糾弾して喜んでる馬鹿がいるが、
なにを今さらという感じ

ガキのころよく殴り合いの喧嘩をしたもんだが、今はしない
コブシを痛めるだけだから
ガキのころよく肉を食ったもんだが、今はしない
体を痛めるだけだから


利他というのは究極の利己だ
エゴだよ

他人、他者を痛めつけるなんて目先のエゴに囚われるな

ポエムベジは壁に向かって独り言をぶつぶつ。

>>335
肉食を「穀物浪費の社会悪」と糾弾して喜んでる馬鹿がいるが（ｒｙ

>>334
ほぼ同一人物だよん
あいつ、名無しで書くこともよくあるしね（断食派のサウザーとかの別コテもあるよ）
ポエムっぽい内容もイズコ/べがんの名でなぜか書かれるしね
でも、どれかのコテを貶してると、なぜか別のコテで反論してくるのさｗ
サウザーを貶していたらべがんが来たりとかね

ていうか、ここまでのキティが複数いたら逆に怖いｗ

べがん＝イズコ、サウザー、インノケンティウス、タイカンだったかな
他にもあったかも
そして虫さんと倅が天敵

>>335
なんだ、マジで認めてるじゃん

>>338
なるほど、名無しになったのか。
って事は、穀物浪費論は穴だらけの論理で
正当性が証明できない事を暗に認めて引っ込めてるわけだな。

堂々とは認めないあたりが、強制ベジの卑怯さを象徴しているがな。

べがんちゃんの特徴

質問には絶対答えない
都合の悪い事はスルー
間違いを絶対認めない
ウソを平気でつく
肉を食べるとウンコを食うことになるという謎の論理
馬鹿ザツという謎のワードを作り多用する
感謝というワードを毛嫌いする
やたらと肉食を犯罪と同一視する（特にレイプ）
宗教的（宗教板に入り浸っているから）

>>336
壁じゃないよ。
公共の掲示板にでかでかと自作ポエム貼り出し。

ここはお前の日記帳じゃねえ、と言われても
ブログでやれと言われても
公共の掲示板に貼り出し。

>>322 >>326
いつの間にか「牛肉」が「肉」に置き換わってますよ・・・。


いちおう言っておくと、飼料はトウモロコシだけじゃなく、
大麦やコウリャンなどのあまり主食用とされない穀物、
フスマや大豆粕（脱脂大豆）などの食品残渣、
牧草などの食用とならないものも多数使われます・・・。

つか、それだけ牛に穀物を給与するのは日本くらいでしょう・・・。

>>341
＞都合の悪い事はスルー
＞間違いを絶対認めない
このあたりは強制ベジのほぼ全員に言えるわな。
>>176 >>185-191がいい例だ。
「間違いでした」を言わずにほとぼりが冷めるのを待つ。

>>262にスルーされてる問題点をまとめたのに
結局それも、答えてるのは雑食だけですかそうですか。

>>343
すまん「牛」入れ忘れたんだ

人間の口に合わないよーなものがえさになっていると知っていて
あえてその事は隠し、人間でも食べられるようなものを大量に与えていると思い込ませ
畜産は環境に悪いんですよ!!!と印象操作しただけだと思うんだが…

>>345
鶏や豚の飼料給与量は出してきませんしね・・・。

>>343
もし俺がベジなら次のように反論する。

大豆粕やフスマは有機肥料にすりゃいいだろ！
大麦や牧草の農地を廃して別の野菜を育てりゃいいだろ！

ところで、
現代の野菜農家の大半は、虫食い穴のある野菜や
色、形が悪く育ってしまった野菜の多くを廃棄している。
それらロスが出にくいように「人間用の野菜は」労力をかけて作られる。
それより簡単な手間で家畜用食物は作られる。
家畜用食物に生産ロスは少ない。
てか、形の悪い野菜を捨てる風潮を放置する現代人は
ベジだろうが雑食だろうが無駄に作物を浪費している。
この点はたとえ肉食が禁止されても変わらない。

ベジはこの点を完全無視しているわけだが。

2005年、キャベツ豊作により大量廃棄
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/20050824gr01.htm

2006年、白菜大量廃棄
http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2006/sha20061127.html

鳥インフルエンザによる鶏肉廃棄と同様、野菜も病気になれば廃棄される。
しかし野菜の場合、豊作になっても廃棄される。
すなわちその年の天候によって廃棄確率が左右される。
食肉に関して「豊作による廃棄」に相当する事件は聞いたことが無い。

それでもベジは、食肉生産だけが浪費だと言う。

>>325
肉食獣に襲われた動物は脳内に麻薬性の物質が分泌されると聞いたことあるな。
たしかに映像を見ていると、捕まった後はおとなしく食われちゃったりしているように見える。
畜産で問題なのは殺し方だけではなく、飼育方法にもあるんだと思うね。
あと、屠殺は即死ではないよ。死ぬ前に血を抜かなければならないから。

>>349
屠殺は即死じゃないから残虐だ、を主張するベジは
「肉食はせめて安楽死の方法を確立しようとか考えろよ」みたいな
折衷案、妥協案をあげようとはしないんだよな。
週に一日、休肝日ならぬ休肉食日を設けて、殺される獣の数を減らしましょう
みたいな妥協案も出ないしな。
全面禁止汁！反省汁！の一点張りで現実的案を出さないから
バカ呼ばわりされるんだよ。

>>292
環境汚染の代名詞、車について考えてみよう。
通勤のためにガソリンエンジン自家用車を使うと空気が汚れる。
これを減らすために推奨される案として、「週一回は電車通勤の日を設けよう」
というものがある。
また、「自家用車より乗り合いバスのほうがエコロジカルなのでなるべくバスを使おう」
という意見を出す人もいる。
ガソリンエンジン車全廃が唯一の手段だ、と言うやつはまずいない。

ところがベジは、畜産の害について語る時、
肉食放棄、肉食全廃が唯一最大の手段だ、などと平気で語る。
全廃が唯一。それ以外はありえない、という考えしか頭に無い。

ベジは環境問題なんか本気で考えてはいない。
肉食全廃って言葉をいかにして使うかを考えているだけだ。

「バカベジ語録」を纏めている人、
「ツキノワグマとミミナガハリネズミの命の価値は違う（笑）」を追加してくれ。
ベジは>>191に全く反論しない。暗に認めたと判断して良い。

>>352
それ「馬鹿ザツ糞反論語録」じゃね？

>>353
結局反論できないんですね。ありがとうございました。
てゆーか>>262にまとめたどれかひとつにでも反論してから言ってくれ。

質問したいなら一つに絞りなさい
いちいちアンカー先見てられるか

>>355
いや、都合が悪くなると黙秘、をベジが繰り返した結果が262であって
つまりそんだけ黙秘ばっかりやってますよ、っていう意味もあるわけよ。
ベジに問いただしたいベジ理論の矛盾点が
たったひとつに絞れるとでも思っているのか？ｗ

>>355
専ブラ使ってないのか？

このスレは馬鹿ベジをいじめて楽しむスレなんですね、分かります。

>>351
うむ。
「強制しても論破しても人は動かない」
ということをベジは学ぶべきだな。

いや、単に一般人の悪口いうのが目的だから、何も学ばないでしょうwww

ここのベジって肉食を辞めてもらいたいんじゃなくて、悪口を言いたいだけなのか？ｗ

単純明快な正義と理想を主張し、
自分の志は素晴らしいと自己陶酔しているんじゃないかな。
バカサヨクと一緒。

戦争反対、差別反対、家畜反対

そのわりには聖火リレーのとき左翼はやけに静かだったな
あれこそ自分の主張を言うのにはうってつけの場所だろうに
お得意のdie in が出ると思ってたけどな

>>349
じゃあ、屠殺時も麻薬性の物質が分泌されているな
＞死ぬ前に血を抜かなければならないから。
死んでいても抜けますよ
ていうか、鶏は首がなくても生きてるし、牛は脳が破壊されても生きてるんだ、凄いね〜（棒読み）
>>350>>351
それこそAll or nothingだと思うのだが、ベジは平気でBetter than nothingだとほざく

>>364
そもそも、動植物の命に関しては、Better than nothingの概念のほうが
勝っているに決まっている、という考えがどうもね。
Better than nothingにも一理ある。
同様にAll or nothingにも一理ある。
だから俺は、植物だって生きてんだ、を支持する。
ベジは好きな物食ってろっつーの。

>>355
そんな事言っても、結局反論できないから反論しないだけでしょう
わかります
質問には絶対答えないし、都合の悪い事はスルーですもんね

>>359
それこそ、グルテンミートや大豆肉があるんだから、
肉より不味くてもいいから、人工肉の50円バーガーでも開発すりゃいいんだよ。
貧乏学生なんて速攻で飛びつくぞ。
自分で開発できないやつは、募金で金を集めて開発機関作って維持すりゃいい。
毎月金を払えば、うまくいけば開発に成功できて、
菜食のシェアが増えて支持者が増えて
最後には肉食を多数決で潰せるかも知れんのだぞ。
おまけで地球環境も救えるというｗ

似たような過程で人工毛皮は市民権得てるじゃねえか。
なんでやらねえんだ？
肉食は滅ぼしたいけど金使うのは嫌だってか？ｗ

>>355
んじゃ、バカベジ語録に
「いちいちアンカー先見てられるか （笑）」を追加だな

代用肉は大豆からできるが、
本物の肉は大豆カスなどの飼料からできている。

何が言いたいかというと、代用肉はゴミの再利用の機会を奪い、さらにゴミを増加させる。
恐ろしい環境破壊だね。

ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1209794250/52
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1209794250/111
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1209794250/114
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1209794250/119
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1209794250/152
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1209794250/175
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1209794250/179
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1209794250/184
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1209794250/208
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1209794250/233
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1209794250/240
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1209794250/244
ベジ、雑食者の反論に言い返せず沈黙しまくり。

ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1209794250/262
雑食者、未解決問題が多数ある点を指摘。

ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1209794250/355
「いちいちアンカー先見てられるか」と逆ギレ。


ベジは自分に都合の悪い質問には答えません。
そんな連中が命の価値や地球環境について
「自分は正しい考えを持っているので従え」と言ってきます。
なぜ従わねばならないのでしょうか。

>>367
人工肉を食うからといって肉を食わないわけではないと思うな
金が稼げるようになればフェイク肉になど見向きもしないだろう
毛皮と違い値段に大差ないし、まずいなら尚更…

>>371
そこは結局、損益分岐点の話じゃね？
カニカマはカニの味には及ばないけど、圧倒的に安いから市民権を得てる。

それに高蛋白低カロリーってアドバンテージも生かせる可能性があるし。
例えば、今売られてる大豆バーなんかにビーフジャーキー味が出れば
ヘルシー（笑）な酒の肴にと、買うやつも出ると思う。
ビーフやノシイカの対抗商品ね。
そーやって地道に動物性食品を潰す、って考えはベジには無いのかねえ。

代用肉とやらを食ったことはないな
ベジはみんな代用肉食ってると思ってんの？
馬鹿ですか？
フェイクファー？
あんなウンコ服来ませんけど

いずれも、馬鹿ザツの馬鹿ザツによる馬鹿ザツのための糞だという事
最悪でも補助輪に過ぎない
自転車に乗れるようになれば不要になる
いや、むしろ邪魔になる

まあ馬鹿ザツはむりせず、死ぬまで嬉しそうに三輪車にでも乗ってろ

で、君はなんで肉を食べないようになったの？

>>372
味をつけるのに肉エキスが必須だと思う、のでやはり動物性食品が要らなくなる事はないのでは
そのために結局動物性食品を潰す事は出来んと思われる
ベジもそこは分かってるから、まずい肉もどきをうまいうまいと自己欺瞞に満ちて食うのだろう

>>367
世界一の助成金を貰っている食肉業界には太刀打ちできません。
庶民でも肉が食えるのは助成金のおかげです。
その代わり税金で搾取されているわけですが・・

>>373
じゃぁ君は超栄養バランスの悪い
綱渡りの上を歩く一輪車と言うことですな。
ちょっと間違えれば大怪我だな。
そんなに自信があるなら、主な一日の食事を朝から三食
晒して述べてみてよ。サプリも採らずパーフェクトに必須アミノ酸
ビタミン、ミネラル、DHA、EPA、採っているんだったら褒めてやるよ。

もどき肉なんて禁煙パイポみたいなもんだろ？
非喫煙者は禁煙パイポもニコレットも必要ないよ

>>373
「ベジはみんな代用肉食ってる」なんて言ってる雑食がどこにいるんですか？

はい、またベジが黙殺せざるをえないレスがまたひとつ誕生しましたｗ

>>378
＞もどき肉なんて禁煙パイポみたいなもんだろ？
＞非喫煙者は禁煙パイポもニコレットも必要ないよ

378は、
「肉の味は好きだけど健康上の理由でしかたなくベジ生活を選ぶようになった」
という健康ベジが世界にひとりも実在しない事を立証できるんだな？

はい、またベジ黙殺ｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

ベジ｢くやしい・・・でもっ（ﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞｯ
　　　肉うめぇｗｗｗｗ」

>>375
＞まずい肉もどきをうまいうまいと

すまんがこれも間違い。
本物の肉よりうまいと思ってるベジは、少なくとも俺は見た事がない。

>>355
質問をひとつに絞るならこれだな。

「絶対正義だとも究極論理だとも実証されてもいない食肉禁止論を
どうして他人に押し付けるんですか？」

まあ、答えは、脳内正義と絶対正義を混同してるからなんだろうけど。

ここでバカベジを叩いて楽しんでる雑食の大半は
押し付けないベジに対しては攻撃を控えてんだよね。
個人で肉は食べないと思ってればいいのに
他人を悪呼ばわりして自分だけ善人だと言い張るから嫌われるんじゃん。

押し付けないベジを叩かないのは当たり前だろｗｗｗ
個人の嗜好なんだし

>>384
いや、ごく少数だが押し付けないベジにまで無差別攻撃するやつもいる。

某スレには、同じコピペを延々貼ってベジに嫌がらせするバカザツが沸いた。
一時期のベガンを思い出したよ。

>>382
「擬似肉はうまい、みんなで食べよう」みたいなスレが前にあってのう

>>379
肉を全て代用肉に替えたら環境がどうのこうの下らんこと書くからおまえは馬鹿なんだよ
あんなウンコみたいな形した、
肉中毒の馬鹿が喰うものはいらねんだよ
馬鹿ザツはリアル糞食ってりゃいいの

>>386
マジ？！知らなかった。
俺が知ってる限りでは、調理法を工夫すれば食える、
逆に言えば工夫しないと食えないほどまずい、って意見しかなかったんだけど。
世の中いろんな人がいるもんだ。勉強になった。

まあ古来から好んで食われている擬似肉にはがんもどきなんてのもあるわけだが。
個人的には、単なる美味い植物性食品、としか思えないけどね。

>>387
特徴どおりの発言やめい

もしかして騙り？

>>387
で、結局「ベジは全員代用肉食ってるうんぬん」の発言は間違いなんだね。
間違いじゃないと立証はできないんだね。

元の話題に反論できないから問題すりかえか。
くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

>>387
>>386で、代用肉をありがたがる人の例が出たばっかりですが、何か？

>>391
パイポをありがたがってる奴はいるだろう
だからどうした？
赤ん坊なんかありがたそうにオシャブリしゃぶってるわな

>>392
これ言うの3回目だよ。
「ベジは全員代用肉食ってるうんぬん」の発言で
ベジ側のミスを弁護できるやつは誰もいないんだね？
>>373は自分のミスも認めず、話題を変えて誤魔化そうとする
バカベジ決定でいいね？

>>392

>>387
＞いらねんだよ

>>392
＞ありがたがってる奴はいるだろう


あれあれ？いらないんじゃなかったの？
それとも、俺個人にはいらないっていう個人的意見？
それなんて日記？

>>393
>何が言いたいかというと、代用肉はゴミの再利用の機会を奪い、さらにゴミを増加させる。
恐ろしい環境破壊だね。

これ書いたのはあんたか？
代用肉批判 ≠ ベジ批判
もしも、代用肉批判 = ベジ批判 を成立させたいなら
「ベジはみんな代用肉を食っている」の大前提が必要となる

わかる？

>>347
肥料化するなら、家畜に食べさせた方が時間的にも経済的にも効率が良いですし、
別の野菜を育てた方が儲かるなら、当然そうしているでしょう・・・。

>>395
俺は>>393 = >>367なわけだが。>>369は俺じゃない。

「俺は肉食わなくても平気だからお前も肉食うな。それができないお前はバカ」
って考えが愚かしいから、
ザツを説得したいベジはなんでザツに歩み寄る努力をしないのか、
と疑問をなげかけ、その代名詞として両者の中間であるグルテンミートを
例に出したわけだが。

ついでに言うと、
>>369は「ベジの一部は代用肉を食っている、だから一部を批判する」という
意味にも取れるけど。この解釈間違ってるか？
なんであらゆる意見を「みんな」が前提で解釈するわけ？

やっぱあんたら、All or nothingが好きなんだなｗ
反論してみ。

>>397
＞ 「俺は肉食わなくても平気だからお前も肉食うな。それができないお前はバカ」


そんなこと言ってないな
「肉が食いたくて食いたくてい、いても立ってもいられない奴は食え、
へたに我慢してストレスがたまって人間に危害を加えるよりはマシだから」
これが俺の考え

で、>>369は一部のベジ批判にはなりえず、
全ベジを対象にしているという解釈以外は不可能だ
という証明はどうした？

>>399
おまえしつこい
そのしつこさを他に生かせ

もどき肉は馬鹿ザツも食う
むしろ馬鹿ザツによる消費のほうが多いかもしれん
少なくとも、肉中毒から開放された人間にとっては無用の産物

馬鹿ザツがもどき肉批判しても意味がない

>>398
文章Ａ「俺は○×をしなくても平気だからお前も○×をするな。それができないお前はバカ」

↑この文の要素を分解すると
Ａ１：自分はは○×をしなくても平気である
Ａ２：自分と同じ事をしない者を侮蔑している


文章Ｂ「（代用肉は）馬鹿ザツのための糞だ」
（>>373の要約）

↑この文の要素を分解すると
Ｂ１；自分は代用肉を食わなくても平気である
Ｂ２：代用肉を侮蔑している

Ｂ２は特定の食品を侮蔑しているわけだから、結果、それを愛用している者への侮蔑にもなる。
つまりＢ２は下記の意味を持つ。

Ｂ２’：代用肉を食わなくても平気な自分と同じ事をしない者を（間接的に）侮蔑している


ここでＡ１とＢ１を比較、Ａ２とＢ２’を比較してもらいたい。
>>373は文章Ａと同じロジックで他者を侮蔑している事が明らかとなる。


あんたはこれを見た後でも、もう一度胸を張って398が発言できるか？
あんたは一部のベジタリアンをも侮蔑したんだぞ。

>>401
下らん方程式を長々と展開するまでもない
もどき肉にヨダレを垂らし、必死に我慢してるやつは馬鹿ザツ
そんな不健全なことしてるくらいなら、リアル馬鹿ザツになれ

女断ちをする名目でダッチワイフに夢中な奴のごとし

>>400
あのさあ、あんた、自分の間違いは認めず
自分が喋りたい話題だけ次々に喋ってんじゃん。
「わがまま」って言葉知ってる？

よく「バカザツ」なんて言葉が使えるよね。

すまん間違えた。
>>403の発言者は393ね。

「馬鹿ザツ」は「馬鹿ベジ」に対するアンサーソング
お約束ごと
「あ」と来れば「うん」と返す
阿吽の呼吸

>>402
＞そんな不健全なことしてるくらいなら
都合が悪い話題になると「おまえしつこい」と逆ギレするのは健全だと言いたいんですね。
わかります。

結局、今日も、
「都合の悪い事はスルー」
「間違いを絶対認めない」
という悪質ベジの習性が明らかとなっただけか。
善良なベジも、こんな連中のおかげで肩身が狭くなってんだから可哀想だよなあ。

太陽は４０億年くらい前に燃えはじめ、５０億年くらい後に燃え尽きる
なんだ？これは？

これは善か？悪か？
太陽が燃えはじめたことは善か？悪か？
太陽が燃え尽きることは善か？悪か？

それが分からんことには「絶対善」が何かは分からんぞなもし

ポエムはポエム板でと何度言われれば・・・

馬鹿雑は自分が理解できないことに対してはすぐに、
ポエム板でやれとか、
宗教板でやれとか言うんだな。

>>410
ベジは都合の悪い事はスルーするくせに
他人を理解力無し人間呼ばわりするんだな。

結局のところ、何が善で何が悪かなんて分からない
だから、人々は暫定処置として、「長いものは善、短いものは悪」ということに決めた

犬鍋は旨い
短い快感
犬は可愛い
長い快感
定義からすれば、犬鍋にしないことが「善」となる

ただ、「犬鍋を食わなきゃ死ぬ」という状況下に置かれたら、また違った「善」が生まれる
「ポチと自分の信頼は永遠」だと考えれば、
「善」はまた別の命を持つ

都合の悪い事だけスルーするやつは、ほぼ絶対悪と言い切っていいと思うんだが

>>410
「絶対善」が何かは分からん、と書かれたポエムが理解できるなら
肉食を絶対悪と決め付ける連中に反対する雑食者を
なぜ馬鹿よばわりするのだろう。

馬鹿ベジは矛盾だらけのレスばっかり量産するよな。

絶対悪と言ってるやつはいないだろ？
誰がイヌイットを非難してるの？

>>414
ヒント：全ベジが同じ主張ではない。

>>415-416
ヒント：全雑食が同じ主張ではない。

何を言ったところで、このスレの馬鹿ベジが
自分の間違いを認めるのを嫌う連中だというのは
>>370や>>400などで既に証明されている。
マナーの悪い馬鹿ベジは非攻撃的なベジからマナーを学びましょうね。

>>398
肉が食いたいやつは食えって言ってるベジは、何を好んで肉食はやめよスレに来てんだ？
スレタイが読めないのか？
わざわざ肉食否定スレに来て論破されてブチ切れて、わけわかんねえ

あとなぁ穀類が無駄に飼料として消費されてるって言うベジよ。
世界で生産される牛肉と羊肉の５分の４に相当する5200万トンは、
放牧地で草を食むウシとヒツジによるものであるんだよ
妄想も大概にしろよ。

http://www.worldwatch-japan.org/NEWS/ecoeconomyupdate2002-2.html

ベジは>>420を読む時に「人口増加を追うように」って言葉だけ無視するんだろうな。
人口は増えつづけるのが当然、的な考えに一部のベジが縛られてるのは>>230が実証してるし。

>>420
放牧のせいで地球が砂漠化する！
と警告してんでしょ、この著者？

穀物食わそうが草食わそうが、
どっちにしても家畜は環境破壊の一因ってことじゃないの？

>>420
たしかワールド・ウォッチでは中南米の熱帯雨林の破壊は、６〜７割が牧畜によるものだと言っていたが。

砂漠には油田がある
イラクとかサウジとか
「石油=動物の死骸」
だとすると、砂漠になる前は動物が大量に住んでいたということ

…

「石油無機起源説」てのもある
その仮説も怪しい

ほとんどの人は「石油=化石燃料」説を信じてる
みんなは、どうよ？

>>422-423
君らは、短絡的すぎ。最大の問題は、「貧困」だよ。
放牧が問題なのではなく、「過」放牧が問題なんだ。
放牧をやめればいいなんて、世の中そんな単純に行くなら、誰も苦労しない。
砂漠地帯で、農業で豊かになれる技術を開発してくれよ。
それから主張してくれ。

http://www.ryokukaclub.com/gaiyou/sabakukatoryokuka1.htm
＞砂漠化に対する最大の要因はヒツジ・ヤギの過放牧である。
＞そして砂漠化の進む地域には必ずといってよいほど
＞「貧困」という問題も潜んでいる。

＞農業を行なうにも少雨で植生が不安定で簡単な作物しか育たず、
＞旱魃が起これば収穫量も激減する。
＞だからある程度安定した収入が得られるヤギやヒツジを飼うことで
＞生計を成り立たせることが、最もこれらの地に適しているといえる。

＞そういった人たちがより豊かになろうとすれば、
＞家畜の頭数を増やすほかなく、気がつけば過放牧となり砂漠化が進み、
＞放牧すらできない環境に陥ってしまう。

農業と牧畜は古来から密接な関係がある。
切り離して考えてる時点で、幼稚すぎる。
君らの考えは全てそうだ。
人々の生活に関わる問題を玩具にするな。もっと真剣にきちんと考えろ。

>>422
あんたの言う事も一理ある
だったらあんたに聞きたい
「家畜を減らすべき」と言いたいのか
「家畜全廃以外に道は無い」と言いたいのか

あんたの言う事も一理あるが
>>351や>>425についてはどう思う？

花を殺した犯人に告ぐ　／群馬

http://mainichi.jp/area/gunma/fuujin/news/20080511ddlk10070068000c.html

>>426
>>422で俺はなにも主張してない
著者の主張を要約しただけ

俺は車に乗らない
バイクには乗る
東京で車に乗って喜んでる奴の気が知れん
東京は車が多「過ぎ」る
渋滞ばかりで細い路をヒヤヒヤ走ってて何が楽しい？

「貧困」？
貧困にもいろいろあるだろ？
「裕福」の反対語か？
絶対善や絶対悪がないのと同じく、
絶対貧困も絶対裕福もないと思う

梅沢富美男が言ってた
「金持ちなんてろくなもんじゃない」
「金持ちはセコセコしてて馬主とかろくな奴がいない」

梅沢富美男も立派な金持ちだけど、さらなる金持ちを観察して、糞だと思ったんだな
「金持ちは貯金通帳を気にする。俺は気にしない。財布に１００万入っていればそれでいい。」


快楽主義者エピクロスは言った
「わたしは、パンと水さえあれば満足できる」

>>428
じゃあ、東京中の車をバイクに変えてこい。
できるまで、気味悪いポエムはお預け。
わかったな。

世の中に絶対は無い
唯一の絶対は「みんなやがて死ぬ」こと

梅沢富美男という金持ちも、大金持ちの中に入るやいなや、「貧困者」となる

相対的なんだよ、相対的
相対的とは何かというと比較
比較とは何かというと競争
競争とは何かというと弱肉強食
弱肉強食とは何かというと肉食


相対的でないものは絶対的
相対が無くなれば、そこには絶対が残る
無くなるかどうかは知らん

>>428
タイヤが２つか４つかの違いだけなのに大袈裟なw
お前は明日から自転車にしろ。

>>430 >>432
>>428の問題は、要約に428の主観が入りすぎてんのに
要約だと言い切ってる点なんじゃね？

タイトルには「増大」の言葉が使われているし
428は「過放牧」って言葉を無視している

著者以外による要約文は主観によって内容が捻じ曲げられやすいので
それを防ぐ意味も込め、大概の読み物にはタイトルが付けられる
タイトルに込めたメッセージを見落としてるのに要約だと断言する姿勢がおかしい

>>433
古き良き時代の放牧は適性な放牧だろう
放牧は遊牧だったのだから

現代の放牧=過放牧、だから著者は警告している

肉にヨダレを垂らす人間が減らない限り「過放牧」は続く

つっこみ所満載過ぎるんだけど
>>405
ソング？歌？
ポエムばっかり書いてておかしくなったか？
>>408
善や悪で割り切れないものを善悪で語ろうとするのはバカの悪い癖だ
>>412
全然人間の価値観に沿ってません
胎児からやり直してください
>>424
動物起源としても「海の」動物起源だけどなｗｗｗつまり海の底だったというわけだけどなｗｗｗ
>>428
＞絶対貧困も絶対裕福もないと思う
頭いて〜。ポエム特有の無意味ワードなのかな…
>>431
で、それと肉0gに何の関係が？

>>434
＞肉にヨダレを垂らす人間が減らない限り「過放牧」は続く
だから原因は貧困だと言っとろーが！
もしかして全世界の全人類を草偏食にしたいのか？

「植物が１００いるとろには、動物が１００いる」
これは絶対じゃないか？

畜産動物が増えれば増えるほど、人間の居場所は減るんじゃないか？

>>437
それ野生動物にも言えるじゃん
ゆえに「植物が１００いるとろには、動物が１００いる」は絶対でも真理でもない

>>431
こら！お預けちゅーたやろ！

全人類が滅びても、地球はなくなんねーよ。
んなもん、絶対でもなんでもない。
どこまでいっても考えが、自分中心だな。

てか、お前じゃ無理だ。
お前みたいなのがベジだと、まともなベジの人は大迷惑だなｗｗｗ

新手のネガティブキャンペーンか？

>>438
野生動物を滅ぼしたからこそ、人類は繁殖できたんだろ？
何でいまさら畜産動物を増やして、人類の首を絞める？

>>441
滅びてません
あほですか
野生動物が減った事→人類の繁栄はあまり関係が深くないです
人類の繁栄→野生動物が減るは関係ありますが

>>441
>野生動物を滅ぼしたからこそ、
滅んでないしw
絶滅危惧種を保護してるのは人間だしな。

減ったか滅んだか保護したか知らんが、
「植物：動物=１：１」
は変わらんと思う

人間がキャベツを喰わなければ青虫が喰う
青虫を滅ぼした(減らした)から人間が増えた

>>441
「滅ぼした」じゃなくて「多数を駆逐した」とでも言えば
今のようにツッコまれる事もなかったのに
またもや、強要ベジさんがAll or nothing好きな事をアピールしてしまったのぅ

くやしいのぅｗｗｗ　くやしいのぅｗｗｗ



まあ、「多数を駆逐した」と言ってたとしてもツッコまれるけどな

>>444
「青虫を減らしたから人間が増えた」はちょっと違うんでねえべか

猫は動物だ、だから動物は猫だ、ってのと同じように間違ってんでねえべか

>>445
突っ込んでみな？

>>447
その前に、自分の文章には記述ミスがあった、と訂正しな
訂正しない限りお前の自説は「滅ぼした」だからな

まあ、間違いを絶対に訂正しないのは>>400で実証されてるし
ミスを認めないやつに論理的検証は無理なわけだが

>>400
＞おまえしつこい
＞そのしつこさを他に生かせ
自分の間違いを絶対認めない性格は何に生かせますか？

>>448
おまえまだモドキ肉のこと言ってんのか？
悔しかったんだろうなあ

人間が絶滅させた動物なんて無数にいる
コウノトリだって絶滅した
いまいるのはよそから連れてきたニセコウノトリ

そんな話はどうでもいい
植物：動物=１：１
反論するなら、これにケチをつけてくれ

>>450
あれあれ？
「多数を駆逐」で話を進めたいんじゃないの？
「絶滅」で話を進めたいの？

ベジさんは今日も、言動に一貫性が無いのぅｗｗｗ

>>444
アホが極まってるな
じゃあなんで1本の草に複数の虫がつくんだとか
草食獣1匹は一生に1本しか草を食べんのかとか
即座に疑問がいくつも浮かぶわ

肉食動物の事も無視されてるけどな
>>450
ニセコウノトリって…よそって他所の星のこと？ｗｗｗ

ロシアのコウノトリって今でも冬鳥として渡ってきてるんだよ
（だから厳密には野生絶滅すらしてない）
千葉とかでも見られるよ

植物が絶滅したら動物も絶滅する
これは絶対、真理

動物が光合成できるようになれば真理は崩れるが

>>451
いや、「多数or全滅」の話はどうでもいいと言っている。
その話題を続けると「間違いを絶対認めない」がまたクローズアップされるから
都合の悪い話としてスルーの方向に持っていったのだろう。
いつものパターンだよ。

>>450
そもそも、１：１だの１００：１００だのという定義が何を指してるのかわからん。
すまないが、もーちょっと噛み砕いて説明してくれないか？
ブタ100匹が飢えずに済むだけの炭水化物があれば人間を100人活かせるっていいたいのか？

>>453
だったら殊更に植物を大事にしなきゃいけないだろうw

>>453
関係ありそうで関係ないよね、その話…

（世界の家畜頭数）
　FAOの2002年データによると、世界の人口は62億人であるが、牛は13.6億頭、豚は9.4億頭、羊は10.3億頭、山羊は7.5億頭などとなっており、
この他、水牛、馬、ロバ、ラバ、ラクダなど大きな家畜を含めると合計して43.7億頭となっている。


家畜(4本足限定でも)のほうが人間より少ないわけだけど、
死んでいく数からすると、
人間の寿命は６０歳、家畜が屠殺される年齢は５歳
と仮定すると、人間一人頭１０頭の家畜(4本足)を殺してるってことか？

静かになりやがった。あのバカベジ薬飲んで寝てるのか

閉鎖病棟の消灯時間じゃね？

>>459
その言い方は病人さんに失礼だ。色んな意味で。

畜産の鬼畜性は屠殺にあるわけだが、
それを可能たらしめている鬼畜性は種付けにある

雄から精液を絞り取り、
小分け・希釈されたそれが、
無理矢理発情させられた雌に注入される
まさに鬼畜の所業である

その鬼畜の所業のお陰で肉が食えるんだから、感謝しないとな。
他にもそんな残酷さは、山ほどあるぞ。現実を認識しろよ。
そもそもお前自身、鬼畜並のことばっかしてるんだから、文句いいっこなし。

>>461
無理矢理じゃなくて自然に発情するんですけど…

ホルモン剤を投与されれば発情周期が早まる
ホルモン剤牛を食って幼女にメンスが始まったという話もある

牛の妊娠期間等からすると分娩後60-90日に次の妊娠が行なわれるのが望ましいのですが、
牛の生理に任せていたらそうはいきません。
そこでホルモン剤を用い経営管理上の理想的な時期に排卵を生じさせ、人工受精を行うことが行なわれています。
肉牛でも同様に繁殖管理のためにホルモン剤が用いられています。

>>461
毎日新しい話題を振ったことろで、どーせ今日も自分の間違いだけ認めないまま
話を進めるのだから同じ事の繰り返し。

「無理矢理発情」が駄目で「無理矢理発芽」のビニールハウス農法を
非難しないのは何故？
また痛覚が無い生物は虐殺していい論に持ち込みますか？

＞「植物：動物=１：１」は変わらんと思う
昨日のこの話題が正しいなら続きをやればいいのに、何で続けないんだ？
毎日「ぼくがかんがえた畜産の害」を貼っていくのが楽しいのか？

>>453
＞動物が光合成できるようになれば真理は崩れるが
ベジ陣営は牛１頭を育てるには２０倍の植物が必要だと言ってなかったっけ？
植物の２０倍の効率で光合成できなきゃ、カロリー不足で死ぬんじゃないの？

>>467
「植物：動物=１：１」の続きだよ
家畜の数は人間の数と同じくらい多い
家畜を殺すことよりも、増やしたことが問題なんじゃないかと

自然に増え過ぎた動物を減らす(殺すことを含め)ことに抵抗を感じる人は少ない
動物が増え過ぎたので間引く(殺す)というのは苦渋の選択だが、
殺すために増やすというのは摂理に反する
動物が増えれば増えるほど、人間の生存権が危うくなる

だから人間は中絶や間引きをしてきた
子供を産むだけ産んで殺してた鬼畜がいたよな？
不愉快じゃないか？

>>469
俺は>>454だ。昨晩ずっと待ってたんだがな。
>>454を読み返して貰えれば助かるんだが。

＞子供を産むだけ産んで殺してた鬼畜がいたよな？
育児放棄は脳循環系異常による病気が原因の場合もある。
全ての育児放棄者を鬼畜扱いするのはひどい話だからやめような。

動物を四六時中監視しやすい動物園では、動物が育児放棄する
例も観測されていて、たまにニュースに上る。
ニュースは野生動物の生態は取り上げないから、野生動物の同様の例は
ニュースでの露出度は皆無だが。

これで分かるのは、脳循環系異常という病気は人間特有じゃないという事で
雑食者が鬼畜だという事じゃないんじゃまいか？

470の補足。

肉食者は動物を平気で殺すから殺人も平気でする、
というコピペを延々と貼るベジがいる。
俺は496を読んで、子供を殺すのは肉を食ってるからだ
という主張が含まれていると推測して470を書いた。

動物の寿命は初潮or精通年齢×７という説があるのは知ってるかい。
１０歳で初潮を迎えた人の寿命の目安は７０歳ということになる。
成長が早いということは老化も早い。

>>471
＞ 肉食者は動物を平気で殺すから、

殺さないだろ？
害虫・害獣は平気で殺すだろうが


>殺人も平気でする、

しないだろ？
殺したい衝動には、よくかられるのだろうが
そんな時に肉を食えば満足して、少し忘れるのだろう




動物園の動物が子育て放棄するのは、
コンクリートの上じゃ子育ては無理だと判断するからでは？

>>473は俺=>>471への反論らしいが、そもそもあんた誰？
もし469なら仮コテハンでも付けてくれないと話が進めにくいことこの上ない。
あるいはIDが出る板に誘導してほしい。

＞動物園の動物が子育て放棄するのは、
俺は動物園は動物を四六時中監視しやすいという話と
動物園の動物はマスゴミによく取り上げられるから
実例の露出度が高いという話をわざわざ書いたわけだが。
俺の苦労は水の泡ですか？

コテつけると畜産の番犬がワンワン煩いからつけない
逃げただの自演だのと
名無しが一番楽
無我の境地

てか寝る
おやすも〜

>>464
ホルモン剤は受胎確率を上げるために与えるんですけど…
>>465
ちなみに豚はほんとにすぐ発情するんで牛の話なんですね？わかります
>>469
どこが続きなのか全然わからないんすけど…
あと、作物も食べるために増やすんですけど
ちなみに鳥類は普通に育児放棄しますね。危険な巣で頑張るより、安全な場所で次の卵産んだ方が効率いいから

>>472
老化と成長って別の現象なんだけどな
>>475
なんだ逃亡か
その語尾は虫さんのマネだな
つまり…

うわ〜。今日もこんなオチかよ。
逃げたって言われんのが嫌みたいだが実際毎日逃げてるし。毎日な。
もうあれだな。現れた途端に
「ポエムちゃんは都合が悪い話題が出ると逃げるので脳内正義の考えしかできません。
故に話し合う必要もなく間違っていると決め付けられて当然です。」
って書くのが一番かもな。

【香港】１６歳美少女をバラバラ殺人、遺体を肉屋で販売★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210503390/l50

・・・・丁はまるで古代の「凌遅刑（生きた人間の体を少しずつ切り刻み苦痛を与える死刑方法）」のように・・・

>>465 >>476
いやいや、牛もきちんと管理できてれば、ほっといても発情は来ますよ・・・。

つか、肉牛の成長促進と繁殖障害の治療を混同してるよね。>>464-465
前者は日本ではほとんど使用されないし、後者なら肉になる頃にはなくなってるだろ・・・。

野菜の養液水耕なんて、除虫のコストがいらないし野菜をブクブク太らせられるから
うまくいけばコストが減らせて便利じゃん、という理由で研究が進められているが
あれだって言い換えれば野菜のブロイラー飼育。
ブランド米だって野菜だって実のつきにくい品種を片っ端から駆逐して
人間に都合のいい品種だけ異常繁殖させて生産サイクル高めてんだから
農業だってムチャの塊じゃねえかと思うんだが。
結局、低コストで美味いもん食いたいのが人間のエゴなわけよ。
俺だって低コストで美味い野菜も果物も肉も食いてえもん。

>>479
それがどう死体？なんちゃって…

つうかよ、殺人遺体の肉を肉屋で販売したからってなんなの？
肉を食う奴はみんな猟奇的殺人鬼だとでもいいたいの？

>>478
>「ポエムちゃんは都合が悪い話題が出ると逃げるので脳内正義の考えしかできません。
>故に話し合う必要もなく間違っていると決め付けられて当然です。」
>って書くのが一番かもな。

これ絶対やるべきだな。

>>480
あいやすいません、豚の分しか知識仕入れてなかったんで〜

ただ、肉食反対派はホルモンの使い方をよく知らないみたい
ホルモンって何種類もあるのに、それもあまり区別してないし
それが本当に知らないのか、わざとなのかは知らないですけど

今日もまた…沈黙しやがったか…

倫理的問題はどうでもいいけど、
健康的にはベジと雑食とどっちがいいんだよ？

雑食といっても範囲が広いからな。月に一回肉食ったって雑食でしょ。
逆に毎日、卵と乳製品たっぷり摂っていてもベジだし。
どちらが健康的かといえば紛れもなく前者だからな。

好き嫌い、偏食はよくない。肉嫌いも当然よろしくない。
ちゃんと肉食え。
わがまま言うな。

中国は大地震で大変なことになっているけど、
カエルが地震予知してた、という話がある
大群が地震直前に大移動してたらしい
スマトラ地震のときも、直前に象が高台に避難した、って話があるな

イジメてばかりいないで、動物に教われ、阿呆ども

災害を煽りの道具にするな。少しはモラル意識もてよ。
どういう神経してんだ、たく。

動物が天変地異を予知することは、トンデモで片付けられるものではない
食材や愛玩道具や実験台の対象としてのみしか、
動物を利用できないことは愚かしいことだ

>>491
お前も動物実験の恩恵にあずかってるじゃないか。
それとも医薬品一切拒否か？

>>486
ベジだってポテチ食いまくってメタボってりゃ不健康。

肉ばっか食って野菜食わなければ不健康。
野菜も食うけどロースカツみたいな高カロリー肉料理食いまくって
メタボになってりゃ不健康。
卵アレルギーなのに
バカ親に好き嫌いするなと強制的に卵を食わされてる人も不健康。

何食っても食い方が悪ければ不健康。

肉に関しては、週に一回くらいは肉絶ちの日を設けた方がいいという説もあるらしい。
植物性蛋白も食いすぎりゃガンになるって説はあるが。

西洋医学なんて、せいぜい数年、数十年の、動物実験の蓄積結果
東洋医学は数千年に及ぶ人体実験の蓄積結果

また尿路結石ができた
西洋医学には酷い目にあった
ウラジロガシ茶を飲んでいる

お前の浅はかな思い込みには、なんの裏付けがあんだよオカルト脳。

>>494
たかだか数十年の技術の積み重ねでしかないパソコンなんか使うなよ。
中国四千年のパワーかなんかで、テレパシーで書き込んでこい。
わかったな？

>>496
おまえおもしろいな
>>494だが

ウラジロガシ茶でどうにかなる尿路結石なんて大した事ない。

>>494の要約（東洋医学至上主義視点）
東洋医学には数千年の歴史があって凄い

>>494の要約（動物実験根絶主義視点）
昔の医学者は人体実験をしていた
今の医学者は動物実験をする
動物実験は人体実験と同じくらいの悪

>>494の要約（浅はかな書き込みをするバカベジ視点）
とりあえず494には動物の命について触れられているので
肉食が悪であるという意味なのに決まっている

>>494の要約（オレ視点）
494は何が正しいのか追求したくて書き込みをしてるんじゃない
494には物事を見極めて先に進む能力が欠落している
善悪を判断して結論付ける能力も欠落している
そんなやつが日々他者を批判してるのだから片腹痛い

>>499
おまえおもしろくないな
>>494だが

>>488
ピーマンが食えない人もピーマン以外で同じ栄養を摂れれば問題無い
好き嫌いするなと給食を無理矢理食わせてアレルゲン反応を招いて
生徒を死なせた教師もいたそうだ
アレルゲンという言葉が一般化する前の古い話だ

肉食を強要するやつも他人の立場を考えないわがまま野郎だ
お前は菜食を強要するやつと同じだ
こういうやつが雑食者の品位を落とす
我が身を恥じよ

>>494の要約（オレ視点）
愚痴





ここはお前の日記帳じゃねえんだ。
愚痴りたい事をポエムで表現したいならポエム板池。

>>502
おもしろくない（オレ視点）

>>503
おまえの方がおもしろくない

>>503
正しい要約だと思うが？

西洋医学の欠点を挙げて肯定意見は明示せず
東洋医学の欠点も挙げて肯定意見は明示せず
酷い目にあったという愚痴だけ明示して
自分の間違いを検証されそうになると矛先を逸らす。

また今日も間違いを認めないパターンが始まりましたよ。

>>501
お前は肉アレルギーなのか？
屁理屈こねてわがままの言い訳をするなクソガキ。

>>506
俺自身は雑食者だしアレルギーも無い
もし俺をポエムと勘違いしたんなら文章をよく読めゴルァ

このスレの馬鹿ベジが馬鹿なのは事実だが
一部の肉食強要連中のおかげで雑食の品位が落ちるのも事実
もしお前が肉食強要派なら反省汁
強要派じゃないんなら脊髄反射レスはやめる癖を付けような

動物実験より人体実験
西洋人の人体実験より東洋人の人体実験の
韓国人の人体実験より日本人の人体実験
隣のオバさんの人体実験より母親の人体実験
母親の人体実験より自分の人体実験

それが修行というものだ
自分以外を信じるな

さあ、修行するぞ！

>>502
「愚痴だと要約しました」
　↓
>>503
「非難しました」
　↓
>>505
「正しい要約したのになぜ非難されねばなりませんか？
自分の間違いは認めずまた話題変えですか？」
　↓
>>508
「話題変えました」


今日もまた>>400のパターンの繰り返し
こいつは何の修行をしているのやらｗ

>>487
質問の仕方が悪かったようだ。
仮に栄養的に何の過不足もないベジと雑食がいるとしよう。
この場合にはどちらが健康？はたまた同じ？

個人的な見解では、肉に野菜の数倍の残留農薬が含まれてる分、
ベジのが健康的な気がするのだが。

>>510
栄養のみならず腸内細菌などの問題もあるから
「動物蛋白を食うと悪玉菌が増えるんだYO！」
「じゃあヨーグルトはどうなるんだYO！」
などと争点が広がるだけで答えは出にくいと思う。

てか、このスレじゃ菜食賛成派は間違いを認めない、が基本なので
このスレで公平な検証は無理だよ。

まあベジは裸で寝転がるようなデモをする基地外ばかりだから。

脳が不健康と言うかおかしくなってんだろなｗ

綺麗なおなのこに裸でお願いされたら肉食うの我慢できるかもしれない
肉欲は我慢できないだろうけど

>>508
ポｒｙ
>>510
栄養的に過不足ないベジが存在しないので雑食の方が良い

>>514
そう言いきれるのはなぜ？
ベジが馬鹿だからってのはなしね。

>>510
それで健康云々を言いたいのなら、残留農薬は別の話だろ

>>515
草だけではなかなか摂れない栄養素が存在するし
草は繊維が存在するゆえに吸収率が悪い

ベジは草以外も食うよ。
肉を食べないってだけで。

>>516
なぜ別？
残留農薬が健康に悪影響を与えるのは周知の事実なわけだが。

>>519
残留農薬が云々は何処の物なのか、どういう農薬が使われたのか、それらの食物を何gとったかによっても変わってくる
>>510の内容だと食物の種類や摂取量、必須ではない栄養やカロリーなどは省いた話なんだろ？
なら、薬物云々は全く別の話だ

仮に薬物なども含めての話なのだとしたら、健康を害する恐れのある量まで摂取しない限り
不健康であるとは絶対に言えない

手っ取り早く言うなら、その条件なら　サプリメント　のみ取った方が遥かに健康であるって事

＞仮に薬物なども含めての話なのだとしたら、健康を害する恐れのある量まで摂取しない限り
＞不健康であるとは絶対に言えない

そうなのか。
確率論になるけど、摂取すればするほど発がん率は上がるものだと思っていたが。
たばこを適量摂取すれば健康に害はないって言ってるようなものでは？

健康なんてそんなものだろう
発ガン性物質を取り込んだからと言って、その場で血を吐くわけでも末期がんになるわけでもない
だからこそ言っているだろう？
その条件なら　サプリメント　を取った方が遥かに健康だ
そもそも、何を基準として健康なのかを提言していない以上、そういう話にしかなりえない

確かに。
ここで言う健康とは、病気ではない状態のことかな。
よりエネルギーあふれる状態と定義したらどうかな？

ベジをやってる人は恐らくそれを体感した人が多いのでは。
もちろん、ベジ生活をやって体長が悪くなった人もいると思う。

それこそ「人による」で済む話だ
気力、体力をエネルギーと言うか、それとも精神面の安定のことを言うか。の違いはあれど
結局「これが健康だ！」なんて決められるものではない
所詮は個人の定義、万人に適用出来るものとは限らない

>>518
…バーカ
>>519
無農薬飼料食わせてる場合とジビエはどーなんだい
普通の野菜より農薬の量はすくねぇんじゃねえか
>>521
タバコには健康に寄与する部分がないので適量というものがないわけで

不健康は苦痛？
健康は苦痛が無いこと？

これは違う
苦痛が無いこともまた不健康だ

人類は文明を進化させ、苦痛を軽減することに成功した
だから不健康になってしまった
だから健康になるために苦痛を探した

喫煙を見つけた

またポエムかよ

なんだ、今夜はポエムひとつ貼られただけで終わりか？
昔のベガンは同じコピペを繰り返してでも毎日スレを埋めてたんじゃなかったっけ
それをする気力すら無いのか

昨日「シングルマザー17歳」とかいう番組がやってた
半分やらせだろうけど、16歳で出産というのは本当だろう

普通は、禁欲するか、避妊するか、中絶するかだ
「普通」とは何かというと「掟(おきて)」だ

この少女は掟を破ったんだね

中国には「一人っ子政策」というのがあって、
二人目の子の妊娠が発覚すると逮捕・堕胎させられた
掟破りは容赦なく罰せられた

掟破りをする奴はＤＱＮと呼ばれる
犬猫のように子供を産む畜生と呼ばれる

だがちょっと待て
犬猫は年に二回しか交尾をしない
人間は毎日のように交尾したり射精したりして、
毎日のように快感を貪っている
毎日のように必要以上の殺生をしてヨダレを垂らしている

どっちがＤＱＮなんだよ？
とか思いました
おわり

>>529　DQN発見！

必要以上の殺生ならネコもするし
ストレスが溜まった飼い犬だって必要以上の威嚇、攻撃行動をする
オナヌーだったらサルでもする

人間は年中発情期があるおかげでここまで増えてしまったのだし
だからこそ食料危機なんて話題も出てくる

人間が年中発情している事を知っていて、都合にあわせてその話を持ち出し
都合がいい時には食料危機の話を持ち出すくせに
人口抑制は考えず、穀物消費を抑えて食料危機を防ぐために
肉を食うなと勝手な事を言う

動物愛護ベジはDQNなわけだが

肉食をやめれば発情は止まる
シングルマザーも減る
毎日オナニー馬鹿ザツも減る
犯罪も減る

【コラム】世界的に始まった食糧争奪戦：記者は「菜食主義」宣言−Wired [5/14]
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1210817975/


　　http://wiredvision.jp/news/200805/2008051422.html

>>532
惜しい！
そこは「シングルマザーも減る」とか「犯罪も減る」じゃなくて
「犯罪はなくなる」などと言うべきだ

先進国の出生率は２前後
二人しか子供を作らないんだから、交尾は生涯で数回すればいいだけ
それを、毎晩毎晩交尾しやがって、
どんだけエネルギーの無駄だよ
無駄に肉を食うから無駄に交尾したくなる

犬猫は笑ってるぞ
馬っ鹿じゃないのと

>>535
今日のポエムテーマは、
「肉を食うと精力絶倫になるに決まっている」なのですね。

菜食主義者は犬猫と同様の発情周期で発情すると言いたいんですね。
わかります。

>>535
セックルと聞くと、性欲に流されたエロ行為しか想像出来無いのですね
俺（私）は童貞（処女）だ、凄いだろうと自慢したいのですね
分かります

おまえら馬鹿ザツ童貞諸君には分からんだろうが、もてる男はつらい
種馬の憂鬱だ

今日は疲れたから眠りたい
だが発情した女は疲れた男を許してはくれない
何とか眠ることに成功した自分に襲いかかった悪夢
発情したメスが朝起ちした俺自身にまたがり仁王座り
これは辛かった

まあ、おまえら馬鹿ザツ童貞諸君には分からんだろうが

>>538
性欲に流されたエロ行為しか想像出来無い事を立証してくれたんですね
分かります

ガキの妄想乙。
全くリアリティがねーぞ（苦笑）

おまえら馬鹿ザツ童貞諸君には分からないかも知れないが、
一ついい報告がある

おまえら馬鹿ザツ童貞諸君は毎日コツコツ悔しい思いをしながらオナニーに励んでいることだろう
おまえら馬鹿ザツ童貞諸君にも夢がある
いつか見ていろ俺だって
可愛い彼女をGETして、最高の快感に溺れてやる

おまえら馬鹿ザツ童貞諸君に現実を教えてやる
オナニーのほうが快感レベルが高いってことを
おまえらは良く知ってるはずだ
オナニーよりも夢精のほうが気持ちいいことを

夢があるっていいことだ
おまえら馬鹿ザツ童貞諸君が羨ましいよ

>>541
羨ましくてもがんばれ！
少子化問題が浮き彫りにされる今、お前こそが日本の希望だ！

ネットに頻繁に書き込むようになって苦節数年、ついにこの言葉を使う時が来た！

>>538
それなんてエロゲ？

>>541
>諸君には分からないかも知れないが
（中略）
>おまえらは良く知ってるはずだ

とりあえず>>541は、主張が曖昧になる文章を書く事が無いように文章力をつけるべきだと思う

童貞って言われたのがよっぽど悔しかったんだなｗ

>>541　ふにゃちんドンマイ！

>>544
悪い、悪い
おまえら馬鹿ザツ童貞諸君は毎日毎日オナニーに励んでいるから、
夢精したことすらなかったのか…
こりゃ、早とちりだったな

>>541
「セックル＝性欲に流された行為」以外の想像が出来無い事を
またも立証してくれたんですね
分かります

>>547
>オナニーのほうが快感レベルが高いってことを
（中略）
>オナニーよりも夢精のほうが気持ちいいことを

なるほど、文章力じゃなくて推敲能力が無かっただけか

快感指数
夢精 ＞ オナニー ＞ 交尾

これは真理と言っても過言じゃないと思うが
多くの人々が実感しているはずだ

不快指数
交尾 ＞ オナニー ＞ 夢精 ≫ 交尾無しかつオナニー無しかつ夢精無し


これは真理だな

オナニー ＞ 交尾
を過半数の人々が実感してるんなら
なんで警察に捕まるリスクを犯してまで売春するやつが出てくるんだろな


オナニーグッズ売ったほうがよっぽど在庫管理等の
設備投資も少なくて済むはずなのにな

>>552
交尾 ≫オナニーだと過半数の人々が信じてるんだな
夢見てるんだな

夢があるって素晴らしい
夢に向かってGo！Go！Go！

オナニー ＞ 交尾
オナニーする夢 ＞ 交尾する夢

故に、セクシー姉ちゃんと交尾する夢で夢精するより
コンニャク握り締めてオナニーする夢で夢精した方が気持ちいい


こうですか？！わかりません！

>>553の要約
好きな恋人と一緒のベッドで眠るより
一人で寝たほうが遥かに楽しい

要するに>>553は対人嫌悪症である

肉欲を楽しんでいるようで、
よくよく考えてみたら、肉欲に苦しめられている

国家は一人の女に滅ぼされる
誰かの言葉だ
それだけ肉欲というのは強烈だということ

>>555
てか、みんなそうじゃないか？
自分の個室欲しいだろ？
大部屋がいいのか？おまえ

>>557
彼女と二人きりで温泉旅行に行ったと思いねえ
別の部屋取ったほうが楽しいか？

個室が欲しくなったらそろそろ倦怠期、or別れ間際だ

結局、クソベジがマスばっか書いてるってのが、浮き彫りにされたようにしか見えんｗ
まぁ、さもありなんってとこだな。

>>559
ポエムの言動パターンを追いかければ明らかになるんだが
彼女とデートするのが楽しいとか
手料理作ってもらうor作ってあげるのが楽しいとか
セクロスの後の腕枕とか
そういった概念が欠落してるんだな
想定の範疇に無いんだな

こいつ童貞どころか、デートもした事ないんじゃね？と思うよ

>>558
最初はみんなそうだよ
「100年かけておまえを愛す！」と宣言したギリシアの何たらが、
一月たたぬ間に大喧嘩→離婚、て笑い話がある
この笑い話に例外はないこれ真理

少し愛して永く愛して
これも真理
大原麗子の言葉だ
離婚したから、深く愛してしまったのだろう

肉欲は深いからなあ

>561
お互いが燃えちゃったときのナニと、一人でする行為の高揚感の違いも、
翌朝二人で過ごす時間の幸せ感も知らない道程君が、
想像しかできずに、CMの言葉なんかで語っちゃうのは、
いくら２ｃｈとは言え、さすがに恥ずかし過ぎると思うぞ。
エッチな書き込みで興奮したのは分かるが、ちょっと鏡みて頭冷やしてごらん。

真昼間からこれか。本当に病んでるな、バカベジ

>>538
ありえねえええｗｗｗ
>>556
また話が無断で変わった

要するに、おまえらは肉欲奴隷だということ
肉なしではいられない
オナニーしないと落ち着かない

はやく自由人になれ

バカベジが童貞という言葉に異常反応ｗ

>>564
むしろ自己紹介に見える

>>564
おーい、>>563が>>538は突飛な例すぎて信憑性無いと言ってんぞ
もてまくりで経験豊富なポエムくん、豊富な経験から別の実例も出してくれよ

てか、もてまくりの男がなんでそんな変な女と付き合ったの？

ブサキモ童貞で劣等感の塊、妄想だけは人一倍
当たり前のように恋愛したり結婚したりする普通食の人達が羨ましくて悔しい
だから菜食主義の俺は綺麗で汚れていないのだと思い込み気を紛らわす
哀れすぎて見てらんないよ

>>567
おまえは純情だなあ
女なんてものはみんな変だ
男には理解できん、永久に
理解しなくてもいい

優しくしてたら、もっと激しく！と注文つけてきやがるし、
激しくしてたら、もっと優しく！言ってきやがるし、
どっちなんだ？と質問したら、激しく！優しく！とくる

もう、ええわ
まんど臭せぃ

>>564
だから、セクロスよりオナニーや夢精のほうがいいと言ってんのはお前だけだってｗ
それを言うなら
「肉欲奴隷はオナニーよりセクロスが好きだと力説する
セクロスしないと落ち着かない」
じゃねえの？

>>569
>女なんてものはみんな変だ
>みんな変だ
>みんな変だ

ふーん、つまりベジタリアンだろうがザツだろうが
女である時点で例外無く変だというんだな

どうでもいいが、おまえら童貞諸君は、
下ネタの食い付きが異常にいいな
交尾は他者奉仕作業
オナニは自己満足作業

現実は厳しいぞ

>>572
お前の現実がなｗ　憐れ。

>>572
>下ネタの食い付きが異常にいいな
この言葉を言う機会が遂にやって来た

「オマエモナー」


>>569
再び言う機会がやってきた

「それなんてエロゲ？」

>>569
普通、変な女の話題を出すんなら、日常会話やデート中の仕草などの
話をするだろう常考。
それともお前の元カノは日常会話で「もっと激しく！」とでも言うのか？
何を激しくするんだよ日常会話中にｗ

お前マジで、挿入中の話題しか出せないんだな。

しかも脳内彼女のな。

>>569
なんだ、ヘタッピなのか

脳内でｗｗｗｗｗｗｗ

他人同士が一つ屋根の下に暮らすんだから、もめないほうがおかしい
たまには掃除してやろうかと、完ぺきに掃除すると女は悲しむ
料理だっておれが作ったほうが旨い
へこんでしまうんだ

何を激しく何を優しくしたらいいのか分からない
ちなみに当時は肉食いまくり
夜の何があるからな

>>577
むりやり日常風景を捻り出さなくてもｗｗｗ

なんかこう、説明口調で理屈が先に立っててさ、臨場感ってのが皆無なんだよね
ベジ君のは（苦笑）
二人でするより一人がいいって？
二人がいいに決まってるけど、いろいろ大変ってのが普通だよ。
ま、一生一人でなぐさめてなさい、君は。

男が料理が上手くてへこむ女なんて、いるのか？
聞いたことないねぇ〜

リアリティがまるでないw

>>538→自宅室内（セックル中）の話題
>>569→室内の話題（>>575を否定してないからこれもセックル中）
>>577→自宅室内の話題

自宅、室内に話題が偏っているのも胡散臭い。
自分が空想しやすいホームグラウンドに話題が集中している。

>>577は相手と同棲している事が前提だが、
もてまくりだったら、同棲にこぎつけた相手より
デートして同棲まで行かず別れた相手の方が圧倒的に多いはず。
なのに同棲の例を１個だけ小出しってのも説得力が無い。

もてまくり、つまり多数の女と付き合っていたはずだが、
全ての相手が料理好き男を嫌うと考えるのは不自然。
>>580の言う通り、料理好きだから嫌われたという時点で共感が持てない。

>>538も>>577も、嘘臭い（または嘘臭いほどの変な女）、という解釈が
複数寄せられている。
もてまくりの男なら選択肢は山ほどあるのに、わざわざ変な女を選んで
同棲するまで気付かず、乗り換えないのも不自然。

はんばぐご馳走様でした☆

そうか、精液の素を食ったか
はやくオナニして寝ろ

お疲れ様

なぜか自分に都合のいい書き込みにだけ反応

よーするに今日のポエムがやった事は、
人を見る目がなくて、選択権があるのに変な相手ばかり選び
同棲するまで相手の悪いところに気付かず、痛い目を見ている
と主張しただけっだわけか。

しかも相手は脳内彼女でな。

本日のバカベジは肉食と何も関係ない話をえんえん書き込むだけでしたとさ

ベジタリアンってキモイね…

キモイのもそうだが低脳なんだな。
こないだも露出狂の愛護団体のPETAだったかな？裸で寝っころがるというデモのニュースを見た。
そんな奇矯なふるまいが、受け入れられると思っているのが、ここのポエマーとも似ている。

自己陶酔丸出しの三流ポエムをだらだらと垂れ流す。そんなのが受け入れられるわけが無い。
たぶんベジの中にも苦々しく思っている奴らもいるはずだ。

妄想の世界で生きている奴に話が通じないのは当然だがな。

あれ、別の話で盛り上がってるｗｗｗ


まぁいいや。
多くの人間は植物を殺すより動物を殺す方が罪悪感を覚える。
よって、人間は本来植物を食べる生き物だ。

うん、筋は通ってる。

じゃあ、何故多くの人間が草より肉のが美味いと感じるのだろうか？

万引き少年ドッキドキ
店員には悪いけど、頂きます
止められまへん

パチンカスおばさんワックワク
家族には悪いけど、楽しいな
止められまへん

馬鹿ザツ、ヨダレダーラダラ
家畜には悪いけど、おいしいな
止められまへん


悪銭は、蜜の味
悪銭、身に着かず
だから、悪銭止められまへん


店員に感謝感謝、楽しいな
家族に感謝感謝、嬉しいな
家畜に感謝感謝、おいしいな

もうベジが何を言っても説得力ないなｗ　ただのオナニー好きを公言しちゃったしｗ

昨日のオナニー賛美は笑ったね。結局書けば書く程、本音がもれちゃっててさ。
少しかわいそうになったよ。

馬鹿ベジ、脳内倫理で植物虐殺
止められまへん

馬鹿ベジ、都合が悪い情報だけ無視
止められまへん

馬鹿ベジ、自分の間違いだけ認めず延々書き込み
止められまへん


そしてポエムはオナニー止められまへんだなｗ

もう今日からポエムへのツッコミは

「それなんてエロゲ？」

でいいんじゃないかと。

「公開オ○ニー禁止！」で、いいんでない？

何かよくわかりませんが、AA置いときますね。

　　　　　　　　 　 　
　　　　　　　　 　 　 ミﾐミミﾐミミミﾐミﾐミ〃
　　　　　　　　　　　ミﾐミミﾐミ`｀``ヾヾミヾ
　　　　　　　　　 　 ﾐi~,`ミミ　 ,,,_　　　 'i`
　　　　　　　　　　　ﾐ、;.iﾐミ＼_.　'',,　,-''i
　　　　　　　　　　　ﾐ`;;' '''　. （~''- )-(_/
　　　　　　　　　　　 ",' ;' .:::: 　　.　:c,,ヽ,
　　　　　　　　　　　 ハ;　.::::.　 .::_,,...,_i'´
　　　　__,,,,...--‐''''" ゝ. ＼::::.　:（ `";"
　　i'"~　　　　　　　 　　　 `ゝ、 `'''7'''ｰ-..,,,
.　 |　　　　　　　　　　　　、　　￣~　　　　　~i
..　|　　　　　　　　　　　　　~| ﾟ　~ 　 　 　 　 .|
..　|　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　 　 　 　 .|

　　　　　　ど　ど　ど　ど　童貞ちゃうわ！

　　　　　　　　 　 　
　　　　　　　　 　 　 ミﾐミミﾐミミミﾐミﾐミ〃
　　　　　　　　　　　ミﾐミミﾐミ`｀``ヾヾミヾ
　　　　　　　　　 　 ﾐi~,`ミミ　 ,,,_　　　 'i`
　　　　　　　　　　　ﾐ、;.iﾐミ＼_.　'',,　,-''i
　　　　　　　　　　　ﾐ`;;' '''　. （~''- )-(_/
　　　　　　　　　　　 ",' ;' .:::: 　　.　:c,,ヽ,
　　　　　　　　　　　 ハ;　.::::.　 .::_,,...,_i'´
　　　　__,,,,...--‐''''" ゝ. ＼::::.　:（ `";"
　　i'"~　　　　　　　 　　　 `ゝ、 `'''7'''ｰ-..,,,
.　 |　　　　　　　　　　　　、　　￣~　　　　　~i
..　|　　　　　　　　　　　　　~| ﾟ　~ 　 　 　 　 .|
..　|　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　 　 　 　 .|

　　　　　　ぎょっ　ぎょっ　業者ちゃうわ！

必死なレスポンス…

童貞オナニー好きがバレたからなw

バカベジ今日は書き込み終了か

文化ってのは、科学で決められるものじゃないんだな。

食文化で議論が紛糾するのは、それだけ文化が破壊されている証拠。

科学で決めるものじゃないと言いながら、紛糾してるのは文化が破壊されてるためって
どういう理屈だ？

何を以ってして文化が破壊されたと判定するかが疑問だな。
昔の文豪は、絵描きは、音楽家は、顔をつきあわせても
もめる事はなかったと言いたいのか？
>>603の言葉を借りたい。
どういう理屈だ？

>>601
やっぱりオ○ニー小僧だってばれちゃったのが、相当こたえたんじゃね？
へこんでんだろ今頃。

もしポエムに母親がいるなら、
女なんて皆変な生き物だ、なんて言葉が浮かんだら
同時に母親の姿も浮かぶもんだと思うが

いくら喪男で女を逆恨みしてるからって、母親まで含めて
女全体を侮辱するこたぁないだろ常考

母親と毎日喧嘩でもしてたのかね？
はねるのトびらのコントに出てきた親嫌いのヒッキーのように

女に対して強気な言い方ができるところを見せて、虚勢を張ってみせたんだよ。
典型じゃん。わかってあげようよ。

「女には、九つの悪い属性がある」その九つの悪い属性とは何か。女は、
１、汚らわしくて臭く、２．悪口をたたき、３．浮気で、４．嫉妬深く、５．欲深く、６．遊び好きで、７．怒りっぽく、８．おしゃべりで、９．軽口であるということである。


これは女性蔑視ではない
これは観察結果であり、男たるもの、これを踏まえた上で女性に接する必要がある

なのに、おまえらときたら、全てその逆を妄想する
だから、おまえらは生身の女が苦手だ
二次元の女に逃げる

九つの悪い属性を毛嫌いするな
九つの悪い属性を許せ

その時、おまえらは童貞から卒業しているであろう

はて？
ここは馬鹿ベジを煽り、嘲笑う場所だと思っていたんだが…
何時から妄想の女性遍歴を語る場になったんだろう？
それとも、ベジ故にそれを語ることしか出来ないんだろうか…

観察結果じゃなくて、なんかの宗教読本の受け売りだろ（苦笑）

>>606
そうか
おまえはお母さんが好きなんだなあ

でもおまえが本当にお母さんが好きなら、早く仕事見つけろ
ＤＱＮ番組なんか見てる暇があるなら

おまえの大好きなお母さんも心配してぞ

×してぞ
○してるぞ！

家族からも、異性からも、現実社会からも孤立し、
毎日狂ったポエムを２ちゃんねるに書き続ける。
そんな生活も、世の中にあるんだね。

>>569
＞女なんてものはみんな変だ
＞永久に理解しなくてもいい
＞まんど臭せぃ

>>577
＞もめないほうがおかしい

>>608
＞悪い属性を毛嫌いするな


理解も示さず面倒くさくなってもめて
何人もの女と別れを繰り返したはずの男が
そんな自分がさも偉いと言わんばかりの口調で語って
そこを弄られると
おまえらは毛嫌いするから駄目なんだとまた説教口調。

○○の発言は嘘でしたと一言書けば
整合性もおかしくなることは無いだろうに。

ポエムはまた今日も目先の都合で立場を変える。

>>611
＞でもおまえが本当にお母さんが好きなら、早く仕事見つけろ

うん。
俺は自分で仕事を見つけて、自分で仕事に便利な街に引っ越して
自分で仕事して金を稼いで暮らしてるよ。
心配してくれたのね。
君に言われなくても生活できてるから平気だよ。

はいこの話題終了。

はい釣れた
お疲れ

>>616
釣りでやってるのかねえ？
本人の釣り成功宣言って見たことないけど。

まさか脳内彼女を出したのも釣りか？！

しかしおまえの執着ぶりは異様だな
おれも童貞のころはそうだったから懐かしい感じだ

今さら釣り宣言なんかして駄目押ししなくても、
お前の女談義は全て脳内だって、みんなわかってるから（笑）

うは。釣られたのか。俺涙目ｗ
いやあ失敗失敗。次は気をつけないとな。



で、ポエムの整合性破綻はそのままですか？

>>608
それ他の所でも見たよ
>>610
ほぼ正解
本当は哲学者の言葉を意味もわからず引用してるだけ
>>616
…

>>620
どこがどう破綻してると？

実際、肉好きの人はその肉の何倍もの穀物を余計に食べているわけだから
すごい食欲だよね。苦しまずに死ねるといいね。

>>604>>605

ﾜﾛﾀ。
この程度のレベルか。

>>622
全てが破綻
>>623
穀物と肉を同じ分量食べる方がおかしくね？

>>623
今日のオナニーは終わったのか？

>>623
きみも
農薬によって天文学的数字の細菌やウィルス、昆虫の死
除草剤による幾多の雑草そして開発による環境破壊や多くの実験動物の死の
おかげで生活しているんだよね。
君が生活しているだけで罪も無き幾多の生物を殺しているんだよね
きみも苦しまずに死ねるといいね。

…と天国から宅間守さんがつぶやきました

以上、地獄より永山則夫さんからのリポートでした

今朝、「所さんの目が点」で子牛を育てるやつやってた
シリーズでやるんじゃないかな？

穀物じゃなく牧草で育てるんだと
畑を耕して牧草の種をまいてた
「人間が食えない牧草を与えるのだから飢えとは関係ない」
と誰か言ってなかった？
牧草の種の替わりに穀物やイモの種を植えれば、
人間も食えるわけだから、やっぱり関係あるんじゃないかな？

>>630
飢えとは全く関係ない。
実家の畑を貸してやるから、穀物育てて飢えている地域にお前が送れ。

アフリカでやればいい
牧草が育つなら何らかの、人間が可食な作物も育つと考えられる

日本人ボランティアが掘ってやった井戸を埋めちゃうんだから。
牧草を育てたり牛を育てたりするとは思えないね。
まさか日本人がアフリカまで行って食い物作ってやれというわけじゃないよな？

アフリカは暑いからなあ
農業よりは放牧のほうが数段楽そうではある

>>633
そう。
あっちの人は種を上げても畑に蒔かずに全部食べてしまうような人たち。
申し訳ないが救いようがない。
医療・食料支援は飢える人を増やすだけのような気がする。

北半球の人種が栄えたのも、
厳しい冬を生き抜くため、本能的に貯蓄をし、将来を考えるからだろう。

勤勉な日本人がアフリカに移住して成功するかどうかは疑問
ブラジル移住にも失敗したからな
多くの日系ブラジル人二世はいま、日本の工場でワープア

何の話だっけ？

>>630
現状でも別に足りないわけじゃない
経済の問題で行き渡らないわけで

自分はパソコン３台もっているが、貧しい人には一台も行き渡らない。
パソコンを売って寄付したり、衣服のお金を倹約したり
ガソリンを倹約したり、化粧を辞めたり、酒をやめたりして、
貧しい人に食料を恵んでやる方法はいくらでもある。

今すぐ行動に移せ！！

�@アフリカは暑いので農業はかったるい
�Aかったるいので放牧にはしる
�B放牧による動物蛋白をとる
�C動物蛋白をとるので精力がつく
�D精力がつくので、ついつい交尾してしまう
�E土着宗教は避妊をよしとしない(?)
�F人口爆発
�G農産物の備蓄がない
�H饑餓


こんなところか？

動物タンパクをとると精力がつくってとこのソースキボン

>>639
5が変
別に草しか食ってなくても同じだよ

　 性欲の異常な興奮も、肉食から来るのである。

性の倒錯化が到るところに起こって、有夫の女性の姦通はもちろん、妻子ある男だと知りながら平気で交際するのを不道徳だと思わないような世相は、肉食の増加からくるものである。
なぜなら、肉の中に性欲を興奮せしめる性ホルモンを生産させるコレステリンが多量に含まれているからである。

　 古来、修行中の僧侶は性生活を清浄にし、煩悩にわずらわされないように菜食と穀食とを主としており、肉食をして山門に入らないようにした。
それは肉食が殺生であるからとの理由もあるが、罪を犯す結果を招きやすい性欲の興奮を避けるための自然の知恵でもあった。

　植物性食物は血液を清浄にし、心に平和と静謐（せいひつ）とを与え、戦闘の心を鎮め、真理を悟得するために適当な心的状態を与えるからである。
　肉食生活を続ける限り世界に平和は来たらず
　 アメリカで、立派な宗教家で尊敬に値する地位にある米人と会食をしたことがある。
その米人が、鶏肉の大腿部から突き出ている骨を指先で握りながら、その肉を貪り食っている姿を見た時に、平和を唱えながら日本に原爆を落とし、ベトナムで多くの血を流していた米人の性格の原因を見た

＞性欲の異常な興奮も、肉食から来るのである。
出だしから決めつけ。三流の詐欺師のよくやる手段。まずこういって相手の持つ何かを否定する。
興味を引かせたところで、相手の全否定というのが始まる。マインドコントロールの初歩。

まあ言ってることは扇情的で常軌を逸しているから、冷静に観察すれば矛盾も分かる。

ヒトラーはベジタリアンで何をした

以上
アフリカのダルフールやルワンダの事を
何も知らない子供の妄言ですたw

アフリカは名目上独立してるけど、実際は植民地
ルワンダの虐殺なんて植民地政策の失敗が原因

ま、日本も植民地だがね
年次改革要望書なんて腐りきってる

>>643
激しく同意
健康面でしょうがなくベジやっている人間は同情するが
此処にいるベジはカルト宗教やトンデモ本や
マルチ商法、健康食品販売のにほいがプンプンするんだよな。

まあ>>642は電波サイトだが、
肉を食うと精力・性欲が増すというのは経験的事実だろ？
亜鉛か何かだろ、科学的には

毎日オナニせずにはいられないような性欲が正常だとするか？
オナニなどしなくても何ともないような状態が正常だとするか？

人それぞれだ

今日、財布を買いに行ったが、革製品ばかりなのに気づき
買うのを躊躇して帰ってきた。

犬を喰らうことを止めるのが先じゃないかな。

植民地ってなんとなく食べ物の響きがあるなぁ。

植民地ハンバーグ。
ミンチのせいだな。

>>648
肉というか、脂肪を摂取することでテストステロン（男性ホルモン）レベルが
上がるから性欲が増すだけ。
動物性脂肪じゃなくて、植物性脂肪を取っても同じ。オリーブオイルでも15gくらい飲めば
性欲が一気に来る。

>>633
＞井戸を埋めちゃうんだから。
ソースキボン。
似たような話題が出た時に貼り付けたい。

>>642
じゃあなんでインドでは人口爆発してるの〜
>>648
性欲が増したことはない
>>649
100円ショップでビニールサイフ買え

>>652
で？
女が大豆製品ばかり食って（豆腐一丁で一日摂取量の上限値）
イソフラボンを摂取しすぎると
月経周期の遅れや子宮内膜増殖症になって
胎児には卵巣や精巣といった生殖器官に対して有害作用
があるんだけどねぇ
こっちの害のほうがずっと怖いよなぁ。

インド人は牛乳飲みまくりだろ？

動物を断ったら精力が減退するというのは、ベジザツの垣根を超えたコンセンサスでは？
ベジは、「減退」ではなく、「正常化」と解釈する傾向があるが

>>655
それはイソフラボンのサプリメントを多量に摂った結果じゃないの？
大豆消費量が極めて多い日本人には奇形児が多いのかい？

インド人は牛を食わないだけでタンドールで肉焼きまくり食いまくりだろ。
一部カースト上位の連中がベジ、貧民は肉食う金もなく強制的に菜食だろうけど。

>>656
「乳製品を説明に使うのは禁止」と書くのを忘れたので
それ以外で説明しなされ

>>658
貧民こそ人口爆発してるわけで…

やっぱ、変じゃん？

>>657
一般食をしないベジタリアンは
肉の変わりにたんぱく質を主に大豆製品から採らざるを得ない
ので一般的な日本人摂取量よりは確実に
イソフラボンを多く採ることになる。
よってリスクも飛躍的に上がる。これは事実。

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/421/421862.html

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　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
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　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　丁二＿　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
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その記事にはそんなこと書いてない。ｗ

>>663
んなもん考えればわかるだろ、いちいち記事一つ一つ説明しなきゃならんのかｗ
摂取量の上限値と各大豆製品の含有量見ろよ。
ベジタリアンの食事考えてみろよ、そして一般大豆食の採り過ぎについて警告しない理由を、、、
どんだけ頭の中幼稚なんだｗ
あ〜ここにもゆとり教育の国語力の低下の被害者が、、、、
論議するのもつまらない、、　　　カワイソウ(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

すげー妄想。ｗ

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　　　　 　　 ＼＼　　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} ＜ 　馬鹿ベジを解剖して検証してみようよ
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　　　 　 　 　 　 rﾍ ＼_ ..ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>660
俺が言いたかったのはインドは菜食の国だからどうのこうのと言う人が多いけど
身分格差の激しいインドでその話はバカバカしいって事。

人口爆発が肉のせいだの野菜のせいだの言うのもバカバカしいって事。
インドの人口が無秩序に増えてんのは、まさに無秩序のせいだろ。
肉や野菜のせいじゃねえだろ。

インドの人口増加は無秩序のせいだってよ〜！わっはっはっ！！

>>668
せめて自分の意見くらい書きなさいよ。笑うだけじゃなくて。
お前は人口増加の原因は何だと言いたいんだ？
肉食が原因か？
それとも菜食か？
或いは別の理由か？

中絶しないんじゃないか？
知らんけど

日本人の寿命が長いのは、不健康な赤ちゃんが未然に殺されているから、
という説もある
ダウン症の子供、あまり見ないよな、最近？

一度寿命の伸びが止まって、これから下降するのか？という気配だったけど、
またちょっと伸びたんだよね。
なるほど、障害者を産まなくなっているというのも微妙に影響するかもね。
ただ、低所得者が増えると下がる傾向が出てくるけど。

>>669
人口増加に理由をつけるのはナンセンスだが
社会が不安定だったり、戦争中だったり、
なんかそういう状態の時はいつでもどこでも人口が増える。
逆に社会が安定していると先進国のように人口が減る。

そういうのを無秩序と表現したのなら、
あなた様の言うとおりです。

>>661
外から摂ったたんぱく質をそのまま人間のたんぱく質として使ええるわけではない。
摂取する必要があるのは、たんぱく質を合成する２０種類のアミノ酸のうち、
体内で合成することのできない９種類の必須アミノ酸だ。
必須アミノ酸は穀物からほとんど摂取できる。


http://www.eiyou-kanri.com/protein/hissu-amino.html
http://www.mansai.jp/nutrition/herbivorous.html


ところで、↓のサイトの「ベジタリアンになる３０の理由」ってとこの
９番目に、「肉は性的不能を引き起こすから」って書いてあるぞ。

http://ilovepeta.exblog.jp/i13

作業員の人件費＞機械の導入コスト

になったときに、その地域の人口は停滞する。

>>674
で？
大豆を採らずにどれだけの穀物を
どれくらい毎日摂取すれば必須アミノ酸を摂取できるの？
あと、ビタミン、ミネラル、B12、ヘム鉄、EPA、DHAもね
吸収率も勘案して教えてよ。
ちなみにサプリの摂取は動物実験によって臨床試験を行っているので×だよ。

ベジタリアンやって体壊すんじゃ本末転倒だからね。
述べてくれた毎日の三食が栄養的に完璧だったら俺もやるよ。

>>676
俺もそれを教えてほしいな。
理論じゃなくて、具体的なメニューを教えてほしい。

>>674
必須アミノ酸って20種類だと思ったけど…

あ、勘違いした
>>678取り消しで

必須アミノ酸は年齢が上がるにつれて必要量が減るから
成人の場合はアミノ酸バランスなんて心配する必要はないらしいね。

そーゆーデタラメやめてくれないかな

2chって一見バカばっかりに見えてちゃんとした専門家がいるから良いよね
ベジは例外だけどな、いてもおかしいのばっかり

>>682
いや、まともに料理を研究してる野菜好きなどもいるんだが
「肉食反対」みたいなスレタイの場所にはバカベジが寄り付くので
そういった場所を避けて細々と会話をしてるだけの事だ。

>>681
出鱈目じゃないよ。ちょっと調べればすぐに分かること。

>>684
そんだけ力説したいんなら、今北産業用にURLでも貼り出したほうが早くね？

>>684
出鱈目でないと言い張るのならソースを出せ。話はそれからだ。

都合が悪くなるともう寝たふりをするのが
ここにいるバカベジのデフォですｗ

少しは自分で調べてみろ。
じゃないといつまでたってもバカのままだぞ。
親切で言ってるんだから感謝しろよ。
それがバカを抜け出すチャンスだからな。

ソースがあればいつも喜んでリンク貼るくせに。(´･ω･`)

>>688
経験則から言って、このスレにいるベジがまともな事を言ったためしは無い。
経験則から言って、このスレのベジは都合のいい事だけピックアップする。
経験則から言って、お前がバカな可能性はほぼ100%だ。

バカにバカと言われても、まともに取り合う気にはなれんのだが。

「痛覚」というものは常に一定というわけでは無い
事故にあった直後は大怪我でもさほど痛まない
殴り合いの喧嘩をしても痛くなるのは翌日から

興奮状態に陥ると神経は麻痺する
痛覚も一時的に無くなる
当然、他者の痛みを配慮する感覚も麻痺する

人は罪を犯すとき、興奮状態に陥る
己の痛みを忘れ、他者の痛みを忘れる
気付いたとき人は、己の痛み、他者の痛みに呆然とする
「気付いたとき」とは「興奮から覚めたとき」だ
それが懺悔のときだ

>>691
それは誰について言っているのかねえ

とりあえずベジが興奮状態なのが判った

実際麻痺してるわな。

命令口調で喋る害やら
他人に意見を押し付ける害を忘れている。
都合が悪い意見だけスルーする害もな。

肉ばかり食べるのも野菜ばかり食べるのも健康によくないが
どちらが良くないかといったら間違いなく
肉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野菜となるからね。

と殺される動物の映像を見たり、肉食者が病気になりやすいというデータを
知っても尚、肉ばかり食べられる奴の気が知れない。
まともな感覚の持ち主なら、間違いなくあんまり肉を食べる気がしなくなるね。

屠殺映像見て肉を食べれなくなる人は神経が軟弱すぎ。

>>695
肉も美味いし野菜も美味いが
どちらが空腹の極みになった時に食べたくなるかといったら間違いなく
野菜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞肉となるわけで。

一生肉を食えないくらいなら、鶏がシメられる映像程度に対しては
耐性を付けてみようかと思う人だっているだろうに、
それを否定する奴の気が知れない。
まともな人間なら、個人の価値観が世界の価値観などとは思わないものだろう常考。

>>697
すまん。
肉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野菜が正解だな。
俺逝ってよし。

>>695
普通の人はそーゆー極端な事しませんので
後半は完全に蛇足

>>695
何度言っても何度言ってもベジが無視するのが
マグロの解体シーンを喜んで見る日本人は山程いるって事。

血や内臓なんぞ、見慣れればどうって事は無い。

でもマグロと牛や豚は別だよな。
TVで牛や豚の解体シーンを流した事例が過去にあるのか？

>>701
だから牛や豚がかわいそうと言ってるバカベジは
魚の命は屁とも思ってないって事だよ

>>701
少なくとも豚ならあるぞ。教育テレビだがな。

日本のおいしいお米を海外へ輸出しよーキャンペーン

馬鹿ベジの考えは、

牛や豚には同情しなければいけません
しかし植物を牛と同じように扱ってはいけません
魚介類や虫や、乳牛や卵の扱いは適当でいいです
このように思えない人間は異常に決まってます

だからな。


お前が何に同情しようが構わんが、その分類方法を他人に押し付けるな。

動物がかわいそうだとか言ってるバカベジは
大型草食獣の群れの中に丸腰で放り込んでやればいい。
バカベジは動物が仲間だと思っているのだろうが
向こうはそんな事思ってやしないから。
踏みつぶされるか蹴られるか角で突かれるかしてやられるよ。

>>696
ふむ。戦時中に聞いたようなセリフだ。

飲食店でサラダに虫の死骸が入ってるって大騒ぎする人に謝る時は
「お前の食ってるのは牛の死骸だけどな」って思うとムカつかないよw

>>703
あるんだ。
もっとゴールデンで大々的に流してほしいものだな。
牛豚の解体シーンを見て、残酷だと思って肉食を辞めるのも、
別に平気だから肉食を続けるのも自由だが、
自分の食べてるもののできる過程くらいは知っていてほしいものだ。

http://saisyoku.com/nenpyou.htm
これの痛さは異常。

肉の解体なんて毎日あるじゃん。屠殺はないけど。
皮を剥いだり、内臓を引き摺り出したりってところからやってたってことか？

菜食だけだと栄養が偏って病気になりやすいというのは本当らしい。

>>695
>どちらが良くないかといったら間違いなく
>肉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野菜となるからね。
これのソースは何？

>>711
もちろん、屠殺からスーパーに並ぶまでの過程をだよ。
ソーセージを作る過程なんかもいいよね。

サラダは体に良くないらしいよ。
ただでさえ消化しずらいのに、生だから全然ダメ。
細胞が壊れないから、そのまま便器に直行。
そして、ドレッシングなどの高カロリー調味料。
なんせ、消化できない葉っぱを２〜３枚食べるために
２００〜３００�`カロリーとかの油をドバドバかけちゃう。
更に塩分、香辛料。これがもの凄く不健康らしい。

物体としてのウンコ　←　大腸に負担
油によるカロリー　←　メタボの原因
ほとんど吸収されないビタミン　←　ビタミン不足
塩分の過剰摂取　←　高血圧の原因
刺激の強い香辛料　←　ガンの原因

今、アメリカではサラダを食べないのが常識。

いつもいつも言ってるけど、
ベジに手前勝手な価値観を押し付けられても、それだけじゃ肉を食うのをやめるわけが無いんだよ。

ちなみに肉食ってのは、肉だけを主に食うって意味だろ。そんなやつ日本人には居ない。
つまりスレタイからして恣意的で、はっきりいって煽りスレだな。

あと、ネットに流れているほとんどの屠殺映像は、動物愛護団体がより残酷にみえるように編集したものだ。

>>715
＞ サラダは体に良くないらしいよ。
＞ 物体としてのウンコ　←　大腸に負担


これは違う
負担をかけないと鈍ってダメになる
筋肉への負担は宇宙に行けば最大に軽減される
宇宙旅行から帰還した飛行士は驚くほど体力が衰える

あと、生野菜には酵素がある
日本人や中国人は生野菜を食べない民族
だが日本には漬物がある
これ、日本人の知恵

肉食わないと血管が薄くなって破れる

コレステロール＝悪って思ってる奴居るがこれは間違い

必要なコレステロールは肝臓で合成されます。
ほんとものを知りませんね。

日本三大馬鹿

�@パチンカス
�A珍煙
�B馬鹿ザツ

>>719
肝臓は、無から有を産むのか？
意味ないこと言って勝ち誇るなよな（失笑）

無から有を産むのが、持たざる国日本の御家芸、工業
くやしいのう、外国人

>>720
パチンカスのうち子供を巻き込まない奴は
馬鹿ベジみたいに主義を押し付けないからまだまし。

>>720
�B←日本人の99％以上がバカと言いたいのか？

焼き肉もパチンコも ＭＡＤＥ ＢＹ ＣＯＲＥＡ

目覚めよ！ 日本人

馬鹿嫌韓も主義を押し付けるよな。
馬鹿ベジと同じ種類の迷惑者。

>>724
「馬鹿ザツ」というのは意気揚々とベジスレに殴り込みに来るのだが、
論破されて泣きながら逃げるヘタレの一般呼称
通常の雑食者を馬鹿ザツと呼ぶわけではない

>>725
焼鳥と生姜焼き食うからいいや。

てか、このスレじゃ論理破綻を起こして毎回沈黙するのは
ベジと決まっているわけだが

とりあえず、Better than nothingが理由で菜食するやつは
なぜAll or nothingが否定されねばならんのか
説明してもらおうか

>>727
馬鹿ベジは都合が悪い意見だけスルーする事はこのスレで実証済み。

自分の都合がいい事しかとりあわないから
そりゃあ脳内勝利も簡単だろうさ。

>>722
＞無から有を産むのが 〜 工業

馬鹿かお前はwww
いつから日本の工業は、魔術になったんだ？

>>729
ベジは、Better than nothing理論を展開している
All or nothingに捏造しているのは馬鹿ザツ

段階的に行こうと、ペスコだのボーヨーだのの段階を用意して歓迎しているのに

いいからよー
魚の命を軽んじてる奴が
なんで鶏の命を重んじてるのか
納得できる説明をしろや。
なんでてめえの命の価値基準に
日本人全員が従わねばならんのだ？

>>732
いや、だからな、そのBetter than nothing理論が正しくて
All or nothingが完全否定されねばならん理由は何だって聞いてんだ。

>>734
nothingはbestだろ？
意味わからない

>>735は何が言いたいんだ？
Better than nothingはbestだと言いたいのか？
All or nothingがbestと言いたいのか？

>>733
別に魚の命を軽んじてるわけではない
嫌さ加減が少ないだけ

掃除するのは面倒で嫌だけど、
公衆便所の掃除よりは風呂掃除のほうが、まだマシだというだけのこと

>732＝735なんだろうが、相変わらず質問の意味すらわからないようだねｗ
クソベジってやっぱり、ものすごく馬鹿なんだなｗｗｗ

>>736
Better than nothingを極めればbestのnothingになる
何かおかしいか？

またバカベジの俺ルール炸裂中か

>>737
その「嫌さ」の大小を決めてんのは

　お　め　ー　の　脳　内　ル　ー　ル　だ　ろ

押し付けんな。


牛のメタンガス発生量を出すほうがまだ論理的だ。
その話題出しても反論するけどな。

>>739
bestのnothingってのはプレサリアンだろ？
極められるかってーの。

「ぼくは魚を殺すのはそんなに嫌じゃないでーす」
なんて言ってる奴が何がbestか。
片腹痛いわ。

>>741
脳　内　ル　ー　ル　で は な い
カロリー換算しても、魚を絞めるのと牛を絞めるのとでは、
後者のほうが高カロリー抵効率

>>743
そのカロリーとは、殺傷行為を行う際の運動消費カロリーか？
だったら鶏だって、たいしてカロリー使わず殺せるぞ。
それとも違うカロリーの事を言ってんのか？

もーちょっと細かい説明をしてくれ。
何が言いたいのか不明瞭だ。

てかお前、文章表現力無いだろ。
学力無いだろ。
そーゆーのを馬鹿って言うんだ。

×抵抗率
○低効率

肉体的カロリー、および精神的カロリーの総和だ
文明が進化すれば精神的カロリーの比重が重くなる

最古の職業=売春なんてのは精神的カロリー消費が多いな

"精神的カロリー" の検索結果 約 39 件
"運動消費カロリー" の検索結果 約 37,100 件

精神的カロリーって概念は一般的なのか？
だから脳内ルールはやめろと言ったのに・・・

おまえは可愛い我が娘がだよ、
「わたし、ソープで働く、お父さんを楽させてあげたいから！」

おまえはどうする？
おまえは運動カロリーの計算をするのか？
おまえはおまえが楽するために娘を売るのか？
それとも、脳内ルールに従うのか？

１．性欲解消のために女を買ってるエロオヤジ→買春して気分爽快
２．遊ぶ金欲しさに体を売ってる女→精神的ダメージもあるが大金が入ってトントン
３．金銭的に苦しいのでやむなく体を売ってる女→精神的ダメージが大きい

１〜３のうち、最も精神的カロリー消費量が多い者を述べよ。
同様に、最も精神的カロリー消費量が少ない者を述べよ。


で、精神的カロリーって具体的に何を指してんの？
苦痛？快楽？

牛と同じ重さになるだけ、魚殺してみろ。
楽なのか？

冷静に分析してみるとだ、

ベジは押し付けがましいレスが多い。

雑食は文章の最後に罵倒が入ることが多い。

>>749
全員病気
終了

病気なおせ

>>750
つまりマトンを食うよりラムを食ったほうが罪が軽いと言いたいのか？

何を目的に発言してるのか分からん。

>>752
で、精神的カロリー消費とは苦痛の事なのか？快楽の事なのか？

答えが出てないので再開。

>>751
確かに、言われてみれば最後に罵倒を持ってくるカキコも目立つな。
面白い発見だ。

でもベジは「お前ら馬鹿ザツは〜」などと文中に入れる事も多いぞ。

興奮度すると喜怒哀楽全て疲れるので
全部まとめて興奮消費カロリーでは

快楽なきところに苦痛なく、
苦痛なきところに快楽なし

これはゴータマ先生の悟りの初歩

おーい、>>727、読んでるかー？

>>729が実証されそうな流れになってんぞ。
論破しないのか？

精神的カロリー消費とは苦痛の事だと仮定する。

Better than nothing理論が正しいと思っている者は
菜食をしたほうが精神的カロリー消費が少ない。

Better than nothing理論は自己欺瞞なので
All or nothingを続けたほうが良いと思っている者は
雑食をしたほうが精神的カロリー消費が少ない。

これでFA？
反論しないと精神的カロリー理論が崩壊するぞ。

論破も糞も意味がわかんねぇ

>とりあえず、Better than nothingが理由で菜食するやつは
なぜAll or nothingが否定されねばならんのか
説明してもらおうか



日本語で書いてくれ

おいおい、おかしいぞ
Allなら、人肉も含まれる
nothingはビーガン


「人肉は食わない」というのは立派なＢetterだぜ？
長い人類の歴史からすると、
人類禁止令は、肉食禁止令と同じくらいレアなんだから

×人類禁止令
○人肉禁止令

>>760
【Better than nothing】
殺傷する個体数が多い者（雑食者）は悪行を重ねている
という考え。

【All or nothing】
殺傷される個体数を少なくしているから俺は偉いと言っている奴（菜食）は
自分だけ善人ぶっているが、結局生き物を殺している事に変わり無いので
殺しの他に自己欺瞞という悪行をも重ねている
という考え。


ここまではいいか？
これで説明が足りんならまだ書くぞ。

>>763
【Better than nothing】
無垢なる子供を殺してはならないという考え。
【All or nothing】
子供は殺さないが、自分だけ善人ぶって、結局生き物を殺している事に変わり無い、自己欺瞞という悪行をも重ねているヘタレども



酒鬼薔薇が、こう主張してきた時、おまえらはどう反論する？

結局よくわからないんだな
おまえらのは主張じゃなく言い訳だから

植物が可哀相だ、と思ってそう言ってるわけではなく、
動物が可哀相だ、と主張する者に対する苦し紛れの反論だから奇妙な響きを持つ

おまえらの主張にはＳoulが無い

酒鬼薔薇のは性的倒錯だからなんとも。

おまえのはAll or nothingになってない
人肉禁止令はいいbetterだ

>>764
また殺人鬼の話か。

一般的に、
Better than nothing派と、All or nothing派は
人殺しと人食いが悪いのは当然として話を進めよう、
という共通の土台を元に議論するものだ。

その土台まで崩壊させてどうするよ。

一般的なBetter than nothing派は、
殺してはいけない境界線は牛・豚と植物の間に引きたい、と言っている。
魚まで殺すなと言う者や、根菜まで禁止する者など、細かい違いはあるが。

一般的なAll or nothing派は
殺してはいけない境界線は人間とそれ以外の生物間に引きたい、と言っている。

各自が自分の価値観に従って境界線を引いている。
人殺しはするなという共通認識もある。

なぜ「人間とそれ以外の生物間」が否定されねばならんのだ？

>>764
>おまえらはどう反論する？
一言でいうとこうなる。
「わかったわかった、話は法廷で聞こう。」

人間以外をＡＬＬとは言わん
人間もひとつのＡＬＬ
人間を殺すのも合法
哺乳類以外をＡＬＬとは言わんのと同じ

人間が人間を食わないのは当たり前だと思ってるか知らんが、大間違え
この線引きルールも特殊な線引きだ
線引きなど時代とともに移り変わるもの

今は飽食の時代だ

>>770
特殊な線引き、という意見にはある意味賛成。
戦争中は人殺しが英雄になる。
ただし戦争中でも味方を殺せば軍法会議。
人殺しが完全に無罪になる事は無い。
そして戦争が終わったら、敵も殺してはいけない状態に戻る。

ところが戦争中でも、人間以外を食うのは違法にならないのが普通。
もちろん戦時中じゃなくても、普通は人間以外を食うのは適法。

人間は特別扱いだが、特別に扱われて当たり前。
命の価値なんていい加減だ、という意味では>>770も否定しない。

最終的に、精神的カロリーとは苦痛なのか快楽なのか
答えを出さずにベジ逃亡

って事でよろしいか？

>>701
マグロのように内臓などを処理したあとの肉なら何度でも見た事がある
「どっちの料理ショー」だったかなぁ
>>709
ゴゥルデンじゃねえけどな…牛も豚もあったぜ
>>714
マグロは内蔵を抜いたりして処理されてるから
そういうマグロと比べて屠殺シーンから流せというのは変

>>717
＞負担をかけないと鈍ってダメになる
じゃあ、ベジが普段から負担がかかるって言ってる肉は食うべきなんですね
＞生野菜には酵素がある
この文章は信用ならないという意味ですね
わかります
>>722
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?材料は？
>>727
論破されてるのは一体どっちだと思ってるんだい？

しかしバカベジの暴走ぶりがひどかったのね
しかもなんだか中途半端な時間…

>>772
よろしいでしょう

>>715
お前は葉っぱ２〜３枚食うのにドレッシング１本使うのかw
市販のドレッシングは一人前大さじ１で３０〜７０kcal程度。
ノンオイルなら５〜２０kcal程度。嘘をつくのも程々にしておけよ。

>>774
＞ じゃあ、ベジが普段から負担がかかるって言ってる肉は食うべきなんですね


肉は腹の中で腐って数々の毒素になり、処理しきれなくなる
明らかなオーバーワーク

>>777
それ単なる食いすぎなんじゃねえの？

ベジって馬鹿だね。

>>776
サラダに大さじ一杯しかドレッシングかけない奴なんていないよ。
そんなやつ見たこと無い。最低でも大さじ三杯くらいかけるね。
ヘルシーに見せたいから大さじ１杯なんて書いてるんだよ。

おれはサラダにエゴマ油をかけて食うけど、
小さじ2杯くらいしかかけない
EPA DHA だっけ？自己生成してま

べがんに騙された被害者がここに

【千葉】迷子のインコが住所を正確に説明　13日ぶり「自宅」に戻る
http://orz.2ch.io/p/1!.1e.1e+--3-/news24.2ch.net/wildplus/1211342327



鳥さんも可愛いな
おまえら焼き鳥も食うなよ

>>783
心配するな。インコは食う気ない。
食肉として売ってないからな。
売ってたら食うかもしれんが。

>>783
ベジはゴキブリもペットもみそくそ一緒に考えているという証明

ヒヨコも可愛いぞ

大根の花もきれいたぞ

大根は、なつかないから食ってよし

>>788
説得力あるなあ

うさぎうめぇｗｗｗ

>>781
なんでわざわざ効率の悪い食事してんの？

んなことやって遊んでる暇があったら、もっとすべき事があるだろ。

真剣に生きろよ。

>>788
たぶんライオンもなつかないけど食べていいんですか

残酷注意
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fmagicbook.e-maga.jp%2Ftopic%2F1600&_gwt_pg=0&hl=ja&q=%E5%AD%90%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3&source=m&start=15&site=images&gsessionid=yRQPbqZifck

>>792
喰って良し。

>>780
お前味覚音痴だろ？
１人前のサラダに大さじ３杯４５CC以上もドレッシングかけたら
野菜の味がわからなくなるぞ。
781も言ってるように普通はそんなにザブザブかけないからな。

サラダは本質的にポテトチップスと同じなんだよ。
イモを油で揚げて、塩で味付けし、パリパリした食感と、調味料の味を味わう。
サラダはパリパリした生野菜の食感と、油、調味料の味付けを味わう。
だからちっともヘルシーじゃない。
細胞壁に守られた野菜なんか食べても消化できないし、結局、塩分と油をとっているだけ。
ポテトチップスと同じジャンクフード。
だから、ファーストフードやコンビニにはサラダが置いてある。

またバカベジ作成のトンデモ説が出たぞ

>>796
つまり日本では生で食べるのが普通の
フルーツやバナナも消化されないと言いたいんですね
分かります