1 :
もぐもぐ名無しさん:
2 :
もぐもぐ名無しさん:2007/05/30(水) 20:51:16
(神・ω・神)電光石火神速の2get!!
3 :
もぐもぐ名無しさん:2007/05/30(水) 21:48:02
つまらんこと言うな解同に殺されるぞ!
4 :
もぐもぐ名無しさん:2007/05/30(水) 23:23:15
4っちゃんなら人間まで屠殺
5 :
もぐもぐ名無しさん:2007/05/30(水) 23:30:51
童話の食肉利権と在日<丶`∀´>に焼肉店経営者が多いことについては触れるなよ。
6 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/01(金) 00:06:11
男爵様がラッキー7ゲット!
精進料理美味しいよね
10 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/03(日) 21:23:23
まだまだ生きたいっす・・・
_________
/ \ -、
,、_,ノ ゙,ノ
`‐、_ 、 |
r‐゙。 | _ |
|iヽ ヽ /、_____/ヽ ノ
`┴─‐'´| /ノ / ノ | /
(,_ノ" `" (_ノ
11 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/03(日) 21:43:06
先日アメリカで少年が撃ち殺した猪は、牧場の豚(それも最近新入りの元ペット)だったらしいね。
12 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/03(日) 22:08:36
∧,,∧
(;`・ω・) 。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!
/ o━ヽニニフ))
しー-J
∧,,∧ 豚肉も入れるよ!
(;`・ω・) ヘ⌒ヽフ⌒γ
/ o━ヽニニフ (・ω・ ) )
しー-J しー し─J
∧,,∧ ・・・
( ´・ω・) ヘ⌒ヽフ⌒γ
/ o━ヽニニフ (・ω・ ) )
しー-J しー し─J
∧,,∧ 野菜だけでもおいしいね
(・ω・ )
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ・゚・ 。・゚/(_, )
/  ̄ ̄ ̄ \、_)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
ε ⌒ヘ⌒ヽフ ブヒ♪
( ( ・ω・)
しー し─J ヽ・゚・ 。・゚/
13 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/04(月) 03:07:41
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| で、チャーハンの後の酒のつまみ作成は格別! |
\__ _________________/
|/ (⌒;;) ,((⌒)
ジュー (⌒;;(⌒;;)  ̄
∧_∧ (⌒;;(⌒;; ,,((⌒、(( ⌒)
( ´∀`) ヽ.、 _/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ,,.,, イヤァァー!
( ) =y===ε::::::::::::::∪::::;´ω`=====y=
│ │ │ || ,;从し;ノ从Jし;ノ从; (⌒!:||
. (__)_) .|| ;(;(;;'));;ノ;;):)ノ.;):)ノ " ||
/ ⌒ヽ
|☆::..::卜、
ヽ:...:.:.::.☆ヽ
ヽ:☆:.:.:.|
}:.:.:.:...:.′
/Jヽ_ノ
〔_,/
//
(・。∀・) O
ー( )─'
| |
16 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/05(火) 14:51:50
17 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/05(火) 18:06:14
動物はかわいいけど、家畜は食べる。
豚をペットにしているというのは理解できない。
18 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/05(火) 19:17:08
好きなもの食べればいいじゃん
19 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/05(火) 20:02:10
好きな人食べればいいじゃん
いーじゃん スゲーじゃん(正笑
>>15 ああ、あるあるに騙されるやつがここにも。
ちょっと考えてみよう。
牛を丸ごとミンチにしたら皮や骨や毛、内臓の中身(つまりウンコだ)までグチャグチャに混ざるよな。
そんなの食べられると思う?
「洗えば」とか言うなら失格。「オッカムの剃刀」を調べるように。
そのシュレッダーは病死した牛を肥料にするためのマシンなんだそうだ。
弱っていようと生きたままシュレッダーにかけるなら牛は大暴れするし、
暴れられないほど弱ってるなら死ぬまで放っても同じだ。
こういう捏造をしてまで肉食を敵視するからベジタリアンはキチガイって言われるわけだ。
主義主張のためなら嘘をついても許されるってのはテロリストの理論だよ。
肥料じゃなくて肉骨粉だな。
23 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/07(木) 00:09:11
肉骨粉は農作物の肥料にもなってるんだが
24 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/07(木) 01:05:22
「穀物メジャー」は世界の穀物市場を牛耳り、 途上国から安値で仕入れた穀物を
食肉業界に売る(この時点で飢餓発生要因となっている)
食肉業界の最大顧客はマクドナルドだが、構造的に何処かおかしくないか?
畜産の為に穀物生産がある訳じゃ無い(牛肉1キロ当たり穀物8キロが必要)
栄養学的に「肉は必須」とした所に誤謬がある 全く不要では無かろうが、
あたかも工業製品の如く肉が扱われる産業構造が欠かせない程、全世界に肉を
行き渡らせなければならないという事は無い それが必要なのは、むしろ穀物で、
畜産の飼料に回す量を減らせば全人類に行き渡るだけの量はあるという説はある↓
飢餓
ttp://www.globallink21.com/kiyokku/mondai/mondai-kiga.html ―――――――――――――――――――――――――――――
〜大国の大富豪達が仕切る、穀物メジャーをご存じでしょうか。彼らは世界中の
穀物を買い付ける権利を持っている。大規模な土地を所有し、そこで何を作るかを
指示する事も出来る。自分はそんな凄い人じゃないから関係無いなんて思っちゃ
いけない。殆ど輸入に頼っているにも関わらず、我々が何ら不自由も無く食に
ありつき、飽食な時代に暮らせるのは穀物メジャーのお陰である。逆に我々が
いるから穀物メジャーはある。穀物メジャーは〜ちょっと金がある人に先物取り引き
をさせて利益を得ている。リスクが高いのはそのせいである。穀物市場という経済に
乗れる人は益々富み、乗れない国の人々は益々飢える。世界中の家畜用の飼料の
10分の1が、貧しく飢えている人々の元に行けば、世界の 飢餓は消えて無くなると
言われている。〜穀物メジャーが握っている手を一寸緩めれば、寄付を訴えるあの
つぶらな瞳は無くなるのである。〜何故飢える人々は飢えるのか。土地はある。水
だって無い訳じゃない。種が無いから。種を買う資本(外貨)が無い。〜援助する側
も、される側ももっともっと考えるべきである。
援助は足枷になっている部分を取るだけでいい。後は自力で頑張ってゴールする
のを見守るべきである。〜永遠に援助は終わらない。まるで彼等の為では無く
富める者達の為の援助である。何故なら、善意で集めた金で穀物を買うのだから。
25 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/08(金) 17:43:23
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パチパチ ,、_,ノ ゙,ノ
( ^ω^) .━Y━`‐、_. 、 |.━Y━
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ヽ二二Ο./ .| (,_ノ" `" (_ノ |
(_| |_| |_ | 从ヾ;. '',人.ヾ从 |
. (__)__) .| ,:.;):.从".从;;::::.;:;人 |
26 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/08(金) 18:11:21
肉職やめないと
毎日オナーヌ三昧になって
キチガイになるよ。
27 :
↑:2007/06/08(金) 20:25:18
肉職って史上最古の商売か?
人間に欲望ある限りなくなりはしないよ。
28 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/08(金) 23:17:25
>>23 その農作物を大量に食ってるのが畜産牛や豚なの。
29 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/08(金) 23:34:39
>>21 >牛を丸ごとミンチにしたら皮や骨や毛、内臓の中身(つまりウンコだ)までグチャグチャに混ざるよな。
そんなの食べられると思う?
ここではそんなのを食べるなんて言ってないぞ。
そういうのはペットフードの量を増したり肥料に使ったり
していると表現している。
なんか勝手な解釈をしてベジを攻撃したいのミエミエだね。
脳ミソがプリオンでスッカスカな奴の考えそうなことだな。
30 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/08(金) 23:36:27
31 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/08(金) 23:36:32
>>27 でも肉食で思い切り痛い目にあえばやめられる。
32 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/08(金) 23:37:30
ペットにも出せないが出している。
ペットがあぶない。
33 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/08(金) 23:45:13
あんな不衛生な環境で作ったものがペット用として認可が下りるわけがないと思われ
34 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/09(土) 00:00:56
35 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/09(土) 00:06:11
逆にアレが、どこの工場で何を作ってたのかしりたいんだが
少なくとも
>>15が言うようなハンバーグではなさそうだ
36 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/09(土) 00:26:58
>>35 アレってなんですかね?
レンダリングプラントでつくられている奴のことですか?
37 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/09(土) 00:29:11
38 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/09(土) 00:40:48
>>37 あの工場がどこにあって、どのルートで製品化されてるのかの
ソースを出してくれたらハッキリすること。
>>29 残念。その動画にリンク張ってるWebサイトは
ほんの少し前まで、こんな風に作られたミンチ肉がハンバーガーにって書いていたのさ。
それに「生きたまま」じゃなくて病死した牛。
死んだ牛に鳴き声をかぶせた捏造動画なんだよ。
動画を良く見れば不自然さが分かる。
牛がまるで脱力していて抵抗するような素振りがまるで無い。
首が据わってないようにグラグラしてるだろ。
更に、イセエビの活け作りは残酷だなんて言われる西洋社会で、
牛を生きたままシュレッダーにかけているなんてばれたら醜聞どころの話じゃないだろう。
つまりリスクが大きすぎて不自然なのさ。
牛を殺すなんて脳天に一発杭を打ち込めば済むんだから。
42 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/09(土) 01:12:09
>>39 少し前なんていっていいのがれしてやがる。
これだから肉食派な奴が信用できないといわれるんだ。
それから牛があのあり地獄のような環境で抵抗できるとは
一概に言えないな。
西洋では牛は人間に食べられるために存在しているが
伊勢えびはそのようには考えられていないんだよね。
だからリスクがおおきいなんてことはない。
牛を殺すのはそんな簡単じゃないよ。
血液だって処理するの大変だし。
>>42 その動画自体は結構前からあったものだよ。
>西洋では牛は人間に食べられるために存在しているが
>伊勢えびはそのようには考えられていないんだよね。
>だからリスクがおおきいなんてことはない。
違うね。
動物愛護の精神から不当に苦しみを与えて殺すことは許されない。
愛護っていってもただ可愛がるだけじゃなく、家畜をどう扱うかも含まれるわけ。
>>42 あの動画の中での牛の血液はどこにいったのだろう
生きた牛を引いたら少しは血が見えるのが普通じゃないか
45 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/09(土) 01:45:32
>>43 あの動画は前からあったが前からあのとうりだ。
動物愛護の精神つまりクジラとかイルカとか犬とかネコとかはね。
しかし畜産肉製品になる牛豚の家畜は別。苦しみを与えるのは良くないが
それが社会を震撼させるほどリスキーかといえばそうでもない。
現に動画は存続している。
46 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/09(土) 01:50:27
愛護ベジではないが食事療法で肉食しなくなってから
牛や鳥や豚の悲惨さに気がついたよ。
もうこれからも肉食は避けようと思う。
47 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/09(土) 01:54:06
乳牛なんて酷いよね。
妊娠中の牛から乳汁を搾乳するらしい。
魚と卵は?
穀物食べるなんて酷いよね
生命の元=胚を大量に口の中で噛み潰すらしい
50 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/09(土) 12:19:23
牛を殺すのは簡単なので生きたままシュレッダーはあり得ない。
可能性としては動物虐待に反対するベジタリアンが自分たちで行った、ねつ造映像くさい。
暴れたりしたら機械を壊したり、処理が大変だし、骨と肉は分けた方が金になる。
病気の牛を処分して肉骨粉に利用するのは事実だけど。最近は需要がないから産業廃棄物。
当然ペット用にもこのごろは使わないし、化粧品・医薬品にももちろん使わない。
もし使っていても10−20年以上前の海外だけ。
51 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/09(土) 12:22:12
数日前の、テレビのグルメ特番で赤井英和がアルゼンチンの丸ごと焼き肉を紹介していたけど、
アレはさすがにイヤだった。牛を四肢と頭や毛が付いたまま開いて焼くのはちょっと食べたくないね。
>>51 こういうのがゆとりって言われるんだよな。
向こうではご馳走であって、客にわざわざ振る舞ってるのに、そんな感想しかないんかい?
日本にいてまともな勉強しなかったら、こんなユルイ頭になるって良い例だな。
53 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/09(土) 13:22:58
肉も魚も野菜も喰え
54 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/09(土) 14:19:04
>>52 いやあ現地の人の気持ちはわかるけど、どう見ても美味しそうに見えなかった。
自分は田舎ものだから、もし出されたら悪いので、あんなのでもちゃんと食べるだろうけど。
進んで食べたいと思わなかった。どう考えても皮を焼いたらくさいと思う。
赤井さん偉いなあと思いました。
豚や牛の丸焼きでも普通は毛は焼かないよ。内臓も取ってから棒にさして丸焼きするよね。
55 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/09(土) 16:30:44
近くのミートセンターにさー
パートあんの。時給800円なり
正社員可 40歳までOK給料は
20万以上(初任給)
いきてーんだが 迷ってる。
だって ぷぅ ベジタリアンなんだもん。
56 :
あどごにい:2007/06/09(土) 16:43:18
>>54 まあ、あちらさんの捌き方があれならあれでいいじゃん。
日本人が魚に踊り串とか刺すのといっしょだよ。
57 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/09(土) 17:34:17
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ヽ二二Ο./ .| (,_ノ" `" (_ノ |
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58 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/10(日) 18:12:09
全てのバカベジサイトが捏造なのはガチ
そしてそんなのに騙されるバカベジは漏れなく他のニセ科学や詐欺にも引っかかるだろう
60 :
酪農の権威:2007/06/11(月) 22:43:16
>>47 だから君は馬鹿なのだ。
妊娠中に乳が出るか? ちょっとは考えよう!
61 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/11(月) 22:52:13
62 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/11(月) 23:47:51
>>60 馬鹿なのはきみだよ。
妊娠中でも不自然だが乳が出る。たくさん効率よく乳を搾るため
そのようにしているらしいよ。
今それが問題になってんだよ。
妊娠中の牛から搾乳した牛乳、
(今市場に出回っている牛乳のほとんどがそうだ)
それはもはや牛乳を飲みながらホルモン剤を飲んでいるようなもの。
とくに子供に牛乳を毎日飲ますとホルモンの影響が危惧されている。
思春期早発とかetc
63 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/11(月) 23:53:59
64 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/11(月) 23:55:32
>>62 それこそが、植えつけられた偽りの知識ってやつだよw
もう少し自分で調べてみなさい。
65 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/12(火) 00:08:27
あのね、妊娠中はお乳は出ないの。
何でこんな基本的なことが解らないかなぁ。
それが出来るなら、別に種付けなんかする必要ないでしょ?
だから君らは馬鹿なんだよ。w
66 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/12(火) 00:13:22
67 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/12(火) 00:28:48
>>66 そういう情報は全く意味が無い。
妊娠中の牛から搾乳できると、主張するなら、そのメカニズムをあなたなりに
説明してみなさい。僕が逐一指摘して差し上げましょう。
68 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/12(火) 00:34:12
>>67 意味がないと否定するなら何処が間違ってるのか言ってみてよ
例えばあなたの知ってる乳牛の飼育や搾乳に至る流れとか
69 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/12(火) 01:15:58
結局逃げたか
横槍だが、人間でも出産前に母乳が出る人はあまりいないよね。
それって出産することではじめて脳が乳を出すようにと命令を下すかららしいが、
牛はその脳から出る司令を人工的に出してるって事なのかな?
71 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/12(火) 08:26:01
>自分たちに近い存在を生存のためだけでなく食の快楽のままに貪り食うよりは
より罪の少ない方を選ぶべきでは?
罪の少ない方というのは 自分たちから遠い存在つまり植物とか?
より人間に近い 哺乳類など知能の高い生物を食べる 罪が大きい
より人間からかけ離れた 植物など知能の低い生物を食べる 罪が小さい
ととれる
客観的に考えればさ 食物連鎖というサイクルの頂点にいるのは人間なんだから 植物も動物も何だって食うことに疑問を感じる必要ない
ところがなんだ ベジタリアンとか あやつらはそんな自然のサイクルに やれ罪だ やれ動物の命の大切さだなんだ と人間特有の感情を混ぜ込んで考えるじゃないか
俺はこういう考え方こそが 食物連鎖の頂点にいるからっていう人間の傲慢 だと思うね
だって よりごのみしてるってことじゃないか
ジャガイモ掘り出して洗って蒸かすのと 動物殺して食肉加工するのと比べたら 動物のほうがエグイと思うよ俺
でも冷静に考えたら1つの命が消えたってことで やっぱり命は平等なんだと思うよ そしておいしくいただくんだよ我々人間が
そういう考え方が出来ないから ベジタリアンとか あやつらは「食っても罪の少ない」植物をやたら食べて それが正しい いいことしてる なにかに貢献してると思うんじゃないか
そしてより人間に近い生物を食う つまり 肉を食うのは罪がでかいと。
俺はそれがエゴだとおもうおまえさんもそうおもわんか
72 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/12(火) 09:00:42
この世は所詮弱肉強食 強ければ生き弱ければ死ぬ ベジタリアンはまだこの理屈がわからんか
73 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/12(火) 10:45:05
牛さん豚さん鶏さん、ごめんなさい。おいしくいただきます。
74 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/12(火) 11:17:22
ベジタリアンは中途半端なんだよ。
DNAを食わなければいいのに。
生きていく限り命を食べねばならないのだから、黙って食いなさい。
奪った命を無駄にせず、その重みを背負って生きなさい。
あと、植物だって生きていると思うのです。
>>70 初出産前でなく前の子が授乳期間中にもう次の子を妊娠させてると考えた方がわかりやすいかも
授乳期間が終えたころに次の子が生まれるようにして常に(出産直前直後は無理だが)搾乳できるようにしてるってこと
人間だって年子の場合はあてはまるでしょ
77 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/12(火) 23:20:55
78 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/13(水) 22:59:45
幕府が倒れる原因となった井伊直弼と徳川斉昭の仲違いの原因は、
井伊家で諸大名にお歳暮として毎冬配っていた近江牛の牛肉を
ベジの直弼が家督を継いだとたん、止めてしまったことだった。
(近江彦根藩だけ食用にする牛の屠殺権を持っていた)
他の大名達は残念、と思いながら諦めたが、斉昭だけは再三再四、
牛肉をよこせ、と使者を井伊家に送っては断られていた。
79 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/14(木) 23:10:39
80 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/14(木) 23:16:27
81 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/14(木) 23:35:16
日本の酪農ー乳牛はもっとも過酷な労働を強いられる。
@生後14ヶ月で人工授精
A妊娠期間280日
初乳は子牛に与える。約5日間
B出産6日後から300日間は人間用に搾乳
その間出産90日後に人工授精により妊娠
よって約200日間は妊娠中の母牛から搾乳
C次回出産前60日間は搾乳しない。
D4〜6回の「出産&搾乳」を経て廃乳。
その後食用に堵殺される。
82 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/14(木) 23:58:13
83 :
酪農の権威:2007/06/15(金) 00:11:16
>>81 どこの国と比較して言っとるんだ?
それから君ら、鼠の駆除にも反対しなさいよ、ほんと。
84 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/15(金) 00:19:20
>>83 過酷とは、ほかの生物と比較してってことだね。
一番の問題点は妊娠中の牛から搾乳した
牛乳はホルモン含有量が高くそれを飲むと
危険だってことだ。
85 :
酪農の権威:2007/06/15(金) 00:23:01
>>84 あの書き方ではそうは採れんなぁ。
>一番の問題点は妊娠中の牛から搾乳した
>牛乳はホルモン含有量が高くそれを飲むと
>危険だってことだ
そのホルモンの名称と人体における作用機序を書いてみなさい。
86 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/15(金) 00:27:29
>>85
命令口調で何様のつもりかね?
87 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/15(金) 00:32:28
>>82 おいおい、斉昭は将軍じゃないよw
最初にお肉大好きVSベジで揉め、続いて攘夷VS開国で争い、
最後に我が息子(慶喜)を将軍にVSそうはさせじで激突し、
全てに勝利した直弼が斉昭ら郎党を一網打尽にしたのが安政の大獄。
>>84 子孫残せて、天敵に襲われる事もなく悠々と乳だけ出してる事の、どこが??
他の自然界の生き物は明日生きてるかも分からないような、子供を産んでも大半が死ぬようなシビアな世界で生きてますが?
89 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/15(金) 03:23:49
>>88 人工授精で決められたパターンで妊娠
機械的に搾乳
狭い空間
何パターンか繰り返した後堵殺
のどこが過酷でないわけ?
乳牛はマシーン化されているところに悲惨さを感じるね。
90 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/15(金) 03:28:26
人工的出産もなければ元々この世にも存在しないけどね。
91 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/15(金) 03:46:55
この世に存在したってこれじゃ生きてる喜びがないだろーな
92 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/15(金) 05:03:58
93 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/15(金) 10:32:14
にわとりも牛も馬も豚も家畜はみんなそうだよね。食料以外に存在しないから
もし家畜としていなければ生存数は1万分の1くらいじゃないかな。
豚やアヒルなんてこの世に存在しない。
94 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/15(金) 11:20:26
ペットで飼う人もふえてるよ。豚やアヒル。しらないんだね。
セレブはかってるよー。
別にくわれるために生きてるわけじゃないんだからさ。
95 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/15(金) 12:01:45
96 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/15(金) 12:21:02
>>92 その食欲ってのも無理やり乳がたくさんでるように
高カロリー飼料を与えられてウィルスにやられやすくなる。
高カロリー食の行き着く先が肉を食べさせたために起こった狂牛病だ。
97 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/15(金) 12:27:00
ペットの首輪エルメス製で50万くらい。
ペットの葬式 葬儀屋にセレモニー
坊主を呼ぶ お骨拾い 100万はかかる。
かたや乳牛のようないらなくなったら堵殺されて食肉になる
動物もいる。
98 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/15(金) 12:28:48
豚にエルメスの首輪して豚肉たらふく食べているセレブって下品。
>>89 ただの偏見だろ、それ。
何が狭い空間?
乳牛は広い土地で草食べながら歩き回ってるよ。
で、太陽の下で昼寝。
あと、搾乳だって乳が作られる以上搾乳してあげなきゃ逆に牛にとって辛いんだよ。
人間も、乳が出るのに子供に吸われないと詰まってしまう。
だから粉ミルクで育てる人も、自分で乳を出さなきゃならない。
ペットと家畜と野性動物の区別がついてない馬鹿がいるようですね。
101 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/15(金) 17:50:52
農家や家畜が身近にいると、家畜が殺されるとかわいそうという感覚沸かないよね。
確かにほんとはかわいそうなんだけどね。農家だってペットの犬や猫はいるよ。
どんなに気に入ってカワイイと思ってもいざとなったら出荷するよね。
102 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/15(金) 17:52:54
∧,,∧
(;`・ω・) 。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!
/ o━ヽニニフ))
しー-J
∧,,∧ 豚肉も入れるよ!
(;`・ω・) ヘ⌒ヽフ⌒γ
/ o━ヽニニフ (・ω・ ) )
しー-J しー し─J
∧,,∧ ・・・
( ´・ω・) ヘ⌒ヽフ⌒γ
/ o━ヽニニフ (・ω・ ) )
しー-J しー し─J
∧,,∧ 野菜だけでもおいしいね
(・ω・ )
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ・゚・ 。・゚/(_, )
/  ̄ ̄ ̄ \、_)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
ε ⌒ヘ⌒ヽフ ブヒ♪
( ( ・ω・)
しー し─J ヽ・゚・ 。・゚/
103 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/15(金) 17:55:42
>>102 いや、豚肉も入れてくれ!その方がずっと旨いから。
104 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/15(金) 18:01:08
105 :
103:2007/06/15(金) 18:13:57
>>104 いや、「入れるよ!」とは言ったものの豚を見て入れるの
止めたんじゃないの?
最初のAAのフライパンに何か入ってるよ
107 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/15(金) 19:24:01
>>99 日本では零細規模の酪農家が狭い土地で乳牛を飼育し、毎日頑張って牛乳を生産しているのだ。
>>107 どこの小さなマイナー牧場を指して『日本の』としてるんだかw
それにしても、泣き叫ぶ牛や豚を殺して
皮をはぎ血を流し肉を切り刻む。
そんなことをしてまで肉を食う?
110 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/15(金) 21:58:50
>>109 うん
喰うよ、そりゃ牛や豚を魚みたいに丸ごと買ってさばくのは物理的に無理だけどね
鳥ぐらいだったら一羽売りとかあってもいいんじゃないかと思う
捨てるところもないしね、羽毛も釣りとかにつかえるし
将来余暇が出来たら鹿とかも撃ってみたいな
牛や豚をさばくのはさぶいぼができそうで嫌だけど、
ビタンビタン跳ねている魚をさばく事は平気だ。
子供の頃はできなかったし、魚を頭ごと食べるのもダメだった。
要は、馴れじゃないのか。
∧,,∧
(;`・ω・) 。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!
/ o━ヽニニフ))
しー-J
∧,,∧ 豚肉も入れるよ!
(;`・ω・) ヘ⌒ヽフ⌒γ
/ o━ヽニニフ (・ω・ ) )
しー-J しー し─J
∧,,∧ 豚肉美味しいね♪
(・ω・ )
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ・゚・ 。・゚/(_, )
/  ̄ ̄ ̄ \、_)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ,.ィ__ト、.,_
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ υ゚o,,'.、);フ7ァ.,_
アメリカの友人を家に呼んだとき、ガスコンロの魚焼くグリルを珍しがった。
日本ではコンロにグリルが付いてるのは常識だが、他国では違うらしい。
日本人なら、肉はいいとしても、せめて魚を食べようよ
114 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/16(土) 11:36:48
>>109 電気ショックや刃物でスッパリ行くから泣き叫ぶ暇もない。
殺さずに調理したらかわいそうでしょう。
むしろ魚の活き作りが、とてもかわいそうで食べられない。白魚のおどり食いとかね。
それからね、死んだ動物の毛や皮ははがさないと美味しくないよ。
115 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/16(土) 11:38:35
>>113 それはグリルが付いているのに驚いたんじゃなくて、
そんな小さいものがあるのに驚いたんだよ。
普通の家庭には大きなオーブンがかならず付いている。
庭だろ庭
庭にバーベキュー用のかまどが無いからびびったんだよ
アメリカンなら庭でバーベキュー
>>115 いや、「日本人はこんなに頻繁に魚をグリルするのか」って言って驚いてた。
118 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/16(土) 12:31:24
119 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/16(土) 14:44:10
アメリカ人の魚料理ってオーブンで焼くパイしか思いつかない
七輪最強
121 :
酪農の権威:2007/06/16(土) 16:49:42
>>120 そうそう、七輪で上手に焼いた秋刀魚とオーストラリア辺りの重めの
シラーズをあわせると、ほんと旨い。
こればかりは、日本酒よりもビールよりも!
子供の頃、パンの朝食に憧れ、給食はごはんよりもパンの方が楽しみだった俺だが、
イタリアでパンの塩焼き魚挟み食べた時には、心底白いご飯が恋しかったぜ
123 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/16(土) 20:15:24
肉うますぎる
野菜まずい
野菜も肉もうまいよ。
肉の付け合せに野菜
野菜の味を引き出す肉のエキス
どっちも( ゚Д゚)ウマー
∧,,∧
(;`・ω・) 。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!
/ o━ヽニニフ))
しー-J
∧,,∧ 豚肉も入れるよ!
(;`・ω・)っヾ ヘ⌒ヽフ⌒γ
/ o━ヽニニフ (・ω・ ) )
しー-J しー し─J
ヘ⌒ヽフ ∧,,∧ 豚肉美味しいね♪
( ・ω・ ) (・ω・ )
/ ̄ヽ・゚・ 。・゚/ヽ・゚・ 。/_, )
/  ̄ ̄  ̄ ̄ \__)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
127 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/16(土) 22:15:17
>>122 おじさんなので、米飯給食の経験がないです。ずっとコッペパンか食パンでした。
そういう世代が、給食を目の仇にしてるのかな。
俺達の世代(20代後半)の給食はうまかった。
今はまた、粗末になったみたいだ。
俺達の頃は、週に3回はフルーツなどのデザートが付いたが、
今は月に一度あるかないかだと。
129 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/17(日) 00:36:51
今18だけど俺らの小学校給食もよかった。
デザートと種類多くて、案外高そうなものもあった。
まぁ「はちみつトースト・フルーツヨーグルト・牛乳」なんて日もあったな。
肉にはそんな良い思い出はない…硬くて苦労した記憶があるわ。
激しくチラ裏スマソ
ひょっとして、肉食は残酷だからやめよと言ってるのか?
それは植物のみなさんに対する非人道的な差別主義ではないか。
動物を殺す時は血や悲鳴が出るから残酷で、
植物を殺す時は何も出ないから残酷でないと?
動物は痛みを感じるから残酷で、
植物は痛みを感じないから残酷でないと?
馬鹿過ぎる。
食うために生命を奪うのは残酷で悪いことだからしてはいけないと思ってるやつは、
何も食うな。
131 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/17(日) 09:09:34
>>130←こいつは
植物を刈る感覚で、食うためなら人間も殺してしまいそうだな
ベジタリアンなんか、中二病の一種でしょ。
自分もそんな時期があった。
>>131は、罪深い人間は滅んだ方がいいと思ってるだろうな。絶対。
134 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/17(日) 10:34:38
かわいそうというなら、高級霜降りにするために極端なエサと運動不足にさせる飼育は虐待だと思う。
内臓脂肪を珍重するのはおかしい。最近はテレビの影響か肉の味でなくて、脂の風味が好きなんじゃない。
すき焼き料理の味をステーキに求めているのでしょうか?私は安っぽい赤身肉が好きです。
135 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/17(日) 11:18:36
そんな事いえば 畜産自体が虐待だよ?
136 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/17(日) 11:30:14
それを言ったら農耕だって
そんなこと言ったら生きること自体が罪
138 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/17(日) 12:26:19
生きる事は罪である
だが、罰すべきではない
139 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/17(日) 12:47:33
なんだ、宗教か
ベジタリアン教を信仰するのは自由だけど
キチガイじみたことを喚いて折伏しようとするのは止めて欲しい
怪しげな壺売り宗教の同類にしか見えないよw
動物を食べたり植物を食べたり。
生きることは罪である。
しかし宇宙はそれを許してくれている。
だから我々は寛大な宇宙に感謝しつつ、
動物と植物の両方を食すのがよろしいかと。
142 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/17(日) 15:39:44
しかし程ほどにして欲しい。
畜産までして肉食はしなくていい。
宇宙はそれを許していないから狂牛病やガン等が蔓延るのさ。
143 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/17(日) 15:48:06
畜産農家の人はみんな自殺すればいいのに
臭いし
近所迷惑
144 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/17(日) 16:08:02
↑こんな事ばかり書くから馬鹿ベジはカス扱いされんだな
マクロビやっても癌で死ぬしな〜
146 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/17(日) 22:03:58
正しくマクロビオティックをすれば
老衰で死ぬ可能性が高い。
もしマクロビでガンになったとしたら可能性としては@〜Bが考えられる。
@マクロビのやり方を間違った
Aマクロビをやりながら脱線した。
B環境が良くなかった。
原子力発電に近く、タバコすってた、煤煙粉塵吸う環境、精神的ストレス、運動不足
>>134 その安っぽい赤身肉すら、国産なら似たような飼育がなされてるんですが・・・。
良いベジタリアンは有機野菜は食べちゃダメ(微生物を沢山殺すから)
良いベジタリアンは穀類は食べちゃダメ(生命を沢山殺すから)
良いベジタリアンは抗生物質を使っちゃダメ(ばい菌を殺すから)
むしろ良いベジタリアンは薬を使っちゃダメ(動物実験してるから)
153 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/17(日) 23:27:11
「信じるものは健康でいられる」って教義なのに
良き理解者であり敬虔な信者であった教祖の家族が癌で死んだマクロビ教
154 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/18(月) 05:42:20
>>153 「現代医学や現代栄養学を信じる者は健康でいられる」っていう教義なのに
雑食者の90パーセントはガンや慢性病で逝ってる。
悪魔の宗教だねw
信じる者は救われないし馬鹿は死ななきゃ直らない。
癌センターの総本山の歴代所長がガンでお亡くなりです。
>>154 >雑食者の90パーセントはガンや慢性病で逝ってる。
そうでもないよ。それって暴飲暴食してる人のデータじゃない?
それとも、適当な事言ってる?
156 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/18(月) 07:09:24
>>155 例えば60−64歳の
死亡者数が58790人のうち
癌慢性疾患で53356人が死亡。
だいたいそんなもの。
157 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/18(月) 10:15:32
安い肉はニュージーランド牛をよく食べます。国産の乳牛よりは美味しい。
住宅街に近い畜産農家は確かにくさいよね。あとから住宅できたんだけどね。
難しい問題のひとつですね。
158 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/18(月) 17:39:12
>>152 で結論はこうだ。
「今回のケースは菜食主義ではなく、児童虐待だ。私の友人らは完全な菜食で子育てを
完璧(かんぺき)に成し遂げている」と話している。
雑食者の児童虐待はそうとう多いよ。
>>156 ちょっと待て、なんで死んだ人だけの統計なんだ?
同年代で元気な人はまだたくさんいるよ。
100歳以上の雑食者の70%は老衰で逝ってるよ
ベジタリアンの子供の五歳までの死亡率の90%は栄養失調だろう
162 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/18(月) 18:34:02
163 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/18(月) 18:36:11
>>162ベジなら病気にならないって?それこそソースは?でしょう
164 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/18(月) 18:37:22
雑食してると何れは癌とかになって死にゆく運命だよ。
だって日本人の死亡原因の第一位は癌!
165 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/18(月) 18:38:14
宗教と食事は人それぞれだからあんまり強制しない方が良いと思う。
166 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/18(月) 18:44:10
誰も強制してないがね?
雑食したい方はどうぞ。
ただ雑食者は癌の危険性から逃れられませんよ。と
事実をたんたんと言ってるだけ。
167 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/18(月) 18:44:21
168 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/18(月) 18:45:08
菜食のセンセが癌になった話は
でも実際に、ベジタリアンの子供の五歳までの死亡率は栄養失調がダントツかもしれないね
170 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/18(月) 18:49:41
>>163 生きている限りはベジであろうと肉食者であろうと病気になる。
病気というのは頭が痛いとかおできが出来たとか血圧が高いとか
血尿がでたとかそういう症状に対して名前をつけたもの。
単にベジと雑食者では病気の種類が違うだけ。
今この時間にこのスレにいるベジタリアンの100%は、理解力が無い
172 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/18(月) 18:53:03
>>169 それをいうなら雑食者や肉大好者の子供の死亡原因の一位は癌かもしれないね。
173 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/18(月) 18:54:42
かもしれないじゃなくて厚生労働省の統計では癌死が一位だよ。
ガンの一番の原因は長寿らしいけどな
子供の場合、肉を摂取したことに対する癌なのかい?
だから、何故都合のいい統計しか出さないんだ
177 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/18(月) 19:09:49
肉を食べてる10歳までの子供の99%以上は癌では無いよ
178 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/18(月) 19:13:05
癌細胞は常に生まれてはやっつけられてるんだよね。
で、若くて体力がある人の方が癌細胞の育ちも速いんだよね。
まぁ、雑食で体力がある人の方が癌になりやすいのは当たり前かな。
菜食で細胞が若々しくない、細胞単位の体力もない、枯れた体だったら、癌細胞も栄養不足で育たないのも頷けるね。
ま、癌なんて治らない病気じゃないんだし、雑食で生き生きと暮らしたほうが、
変な拘りで神経質になって一般人を侮辱したり一般人を上から目線で見下す人になるより、よっぽど幸せ。
だから、今の日本の100歳以上の人達の99%はベジタリアンじゃないっての
180 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/18(月) 19:20:24
60代で老衰なんて今じゃあまり無いんだから
死ぬとすれば何らかの事故や病気だろう
統計とるなら老人一括の死亡率だろ
まぁ、癌は多いと思うが、それはベジタリアンの老人の死亡率と大差無いだろ
ニラ「ぎゃああああああいてえええええひっぱんなひっぱんなきゃああああああ
手がちぎれたあああああいたいいたいいたい
せめて根っこから引っこ抜けえええええ」
>>1は極悪非道ですなあ
182 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/18(月) 19:36:59
>>174 だったらなんで各年代層の死亡原因トップのほとんどは癌なの?
都合のいい統計を最初に持ち出したのはベジだろ
十代の死亡率のダントツは自殺だ。しかし、そもそも十代で自殺する奴は、100人に一人いるかいないかだ。
十代で童貞って奴より少ないぞ
184 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/18(月) 19:47:14
>>178 おまえ甘すぎだ。
癌にかかったらわかるよ。肉体的にも精神的にも生易しい病気じゃないで。
>癌なんて治らない病気じゃないんだし、雑食で生き生きと暮らしたほうが、
変な拘りで神経質になって一般人を侮辱したり一般人を上から目線で見下す人になるより、よっぽど幸せ。
癌が治るんならなんで日本人の老若男女の死亡原因のトップになってるのかね?
金と地位と愛情があっても癌にかかればすべては崩れていくよ。
ベジタリアンの各年代層の死亡原因のトップも癌だと思うよ
今の時点でのね
186 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/18(月) 19:50:47
統計取れるほど、ベジタリアンはこの世に存在してない
187 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/18(月) 19:59:40
>>185 理解力不足おまえぜんぜーんわかってねーなw
癌は昔から帝王病なの。
>>183 うそこけ。でたらめいうな。
10代では死因は自殺が一位という統計だしてみろや。
昔はガンで死ぬ前に死んでたのが、今は寿命が延びてガンが死因になったってだけのことなのに、ベジタリアン必死だな。
普通に10代の死亡率トップは自殺ですよ
ここまでくると、馬鹿ベジの振りをした人の釣りとしか思えない
>>184 癌になったことある口振りだな。
これで癌になってなかったら、こいつの言ってることは薄っぺらい意見って事になるな。
てか理論が馬鹿っぽくてw
ま、菜食は理解力ないからな、仕方あるまい。
近親者に癌の人がいると、癌の怖さがわかる
俺はわからんが
マクロビ教祖の妻が癌で死亡は確定なんだけど
娘も癌で死亡したらしいね
マクロビって「健康を目指す新興宗教」ってよりも「癌に至る病」って言う方がしっくり来るね
2chでも健康食品屋が頑張ってるんだろうな
金が絡むから業者は必死だよなw
マクロとかは、「癌が怖いから(家系的に癌が多いから)」「癌になってしまったから」
って人が多いから、食事抜きでもう既に癌への第一歩を踏んでる
地球と人類を救うマクロビオティック 世界平和実現は食生活の改善から
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30902483 第1章 アメリカから見える日本の現実
第2章 久司マクロビオティックの軌跡
第3章 ガンは治る、エイズは治る!
第4章 戦争のない平和な世界への五つのステップ
第5章 現代に蘇る陰陽の哲学
第6章 マクロビオティック・メニューは美味しい
第7章 あなたにもできる久司マクロビオティック
ガンは治る!と力強く主張されてる九司先生は奥さんと娘さんがお嫌いだったんでしょうか?
そういえば九司先生自身もガンらしいね
198 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/18(月) 23:21:03
ホントにエイズが治ったらいいのにね
199 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/19(火) 00:07:31
「信じるものは健康でいられる」って教義なのに、良き理解者であり敬虔な信者であった
教祖の妻と娘が癌で死に、教祖までもが末期ガンになったマクロビ教
マクロビ教=発がん性宗教と言う事ですね
なのに
>第3章 ガンは治る、エイズは治る!
とか謳っちゃって、、、
金の為とはいえ大変ですね
ガン死が増える前はみんな結核や腸チフスや卒中で死んでたさ。
そういうので死に難くなれば当然治療が難しいガンが増える。
冷凍冬眠でもしない限り、死亡率自体は100%だしな
203 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/19(火) 00:44:58
>>197 嘘こけ
>>200 奥さんが癌でお亡くなりになったのは、
@油料理が好きでやめられなかった。
A現代医学の放射線療法をしておかしくなった。
>>201 どっちにしろ病気の解決にはなってない。
むしろ癌などという余計金のかかる精神的肉体的に過酷な治療を
しなければならなくなっている。
204 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/19(火) 00:47:10
>>194 食肉屋や製薬関係も金が絡むからマクロ撲滅に必死だよw
205 :
203:2007/06/19(火) 00:48:47
嘘も100回言えば真実らしく聞こえるからな
これからも言い張っちゃうぞ
206 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/19(火) 00:55:04
>>205 おまえ203になりすましてもウソだってまるわかり
207 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/19(火) 01:08:01
>>193 癌にいたる食事の代表格はやっぱり雑食でしょ。
詳しく言うと
白米白パンうどんなどの精白穀物
白砂糖 精製塩 化学調味料 添加物の数々
たっぷりのお肉 牛乳 卵 大きな魚
農薬化学肥料で育った植物
これって現代日本の食事だよ。
だから日本人の死亡原因は癌などの慢性疾患が多い。
208 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/19(火) 01:18:04
肉食はやめよ 反対である 命あるモノ食するは人の宿命
だからこそ食させる「にく」に対し世界中多くのひとは
感謝し食する 感謝し人としての「業」が生きられて
明日の労働がえられるのだ
>>207 牛乳を飲まない人は、飲む人よりも消化器系の癌リスクが高くなるんだよね。
やっぱり幅広く適度に色んな食材を食べるに限るね。
210 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/19(火) 07:19:42
>>209 牛乳を飲まない人は、飲む人よりも消化器系の癌リスクが高くなるんだよね。
↑
リスクが高くなる。それがなんで
「やっぱり幅広く適度に色んな食材を食べるに限るね。」
と言う結論にいたるわけ?
211 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/19(火) 07:27:53
まぁ、草だけ食べても肉だけ食べても、それなりに元気に生きてけるし
212 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/19(火) 12:55:09
ひとそれぞれじゃないかい。宗教押しつけられても反発する人のほうが多いと思う。
214 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/19(火) 17:51:47
人参食わないとか言うなよw
216 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/19(火) 23:27:31
>>213 >乳を飲まない人は、飲む人よりも消化器系の癌リスクが高くなるんだよね<
↑
リスクが高くなる。それがどういう理由で
「やっぱり幅広く適度に色んな食材を食べるに限るね。」
こうなってしまうのかね?
根拠を説明しな。
まさかお前、食品屋のおやじ?
>>216 低脳のくせにかなりの上からものを言うなぁw
牛乳のはただの一例に過ぎないのが理解できないんだね。
“一”言えば“十”分かるような人は滅多にいないが、“一”言っても0.1位しか理解しない人も珍しい。
218 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 02:41:33
特定のものを食べることによりある病気が発症するリスクが軽減される。
そして菜食ではその特定の食物を摂取できない。
幅広く様々な食物を食べる方が菜食よりも良い。
これでバカでも理解できるな。
220 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 07:30:57
>>219 おまえが肉食を進めている脳ミソがスッカスカの馬鹿ってのは証明できた。
菜食者は話を点じゃなくて線出来ないのか
ボロ負けして逃げるの繰り返しばっかりじゃん
222 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 09:55:58
ちゃんと話がしたいのなら「特定のもの」や「ある病気」とは何かをはっきりさせるべき。
223 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 09:58:58
菜食主義もマドンナならかっこいいけどね。
自分は何でも食べるけど肉ばっかり食べると体に悪いしバカになると思う。
肉や魚なんかは食べすぎずにほどほどにね。良い環境で育った良い肉を選んでね。
224 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 12:25:18
111歳で男性長寿日本一の田鍋友時(ともじ)さん=宮崎県都城市=が、
ギネスブックで男性世界最高齢者と認定されたことが15日、同市役所に認定証が届き、分かった。
好物はエビフライとアサリのみそ汁、おやつに牛乳を飲む。
225 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 13:26:13
牛乳セールス必死だなw
226 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 13:35:47
確かにあのじいちゃんの三食紹介してたけど、もっと体に良さそうなもの
食べた方がいいのにと思った。そんな好きなものばっかり食べていたら長生きしないぞ。
御飯に漬け物にみそ汁とかおかずが海老フライトとかね
227 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 14:14:45
細木数子の占いで 宿命大殺界の20年に突入してるね。
このおじいちゃん・・・
94歳くらいから・・・
酒ものまないとか。
でも 泉重千代さんは焼酎がすきだったし。
これといって、長寿の法則はみあたらないな・・・
まあ 遺伝子的なものとかストレスとか空気などの
要因もみていかないとね。
228 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 14:20:26
菜食なんか関係ないって事だな
俺は食べるよ
230 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 14:39:13
簡単に食べ物を嫌いになっていると、人間に対しても簡単に好き嫌いが出てきますよ。
231 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 14:39:24
>これといって食事に関しては長寿の法則はみあたらないな・・・
具体的に食歴を調べたわけじゃないからこれからだろう。
わかってくるのは。
業界の圧力で恣意的なデータが出ないことを祈る。
またこのおじいちゃんに業界の圧力で牛乳や肉や卵や余計なものを
食べさせないようにしてほしい。
予想としては
@母乳で育った可能性は高い。
A111年間の間特に戦後15年くらいまでは粗食の可能性が高い。
B海老フライは好物だが毎日食べているわけじゃないだろう。
Cおやつに牛乳を飲むと言うことだが毎日なのか、いつからなのか、
まさか111年間毎日飲むのは現実的に無理だ。
232 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 14:50:51
この大翁、早速誕生日に特大の湯のみと牛乳をプレゼントされてるよ。
233 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 14:52:51
牛乳を特大の湯飲みにいれてイッパイ飲めってことか。
大翁がつぶされないことを神様にお祈りする。
234 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 16:55:24
こんなスレで弄られてるじいさんもかわいそうだな・・・・・
235 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 17:40:47
236 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 17:54:08
じいちゃん酒タバコやらないけど、牛乳は大好きで毎日1杯飲んでいると言っていたよ。
田舎だからストレスなかったのかもね。仕事は市役所職員と言っていた。
だいたい長寿の人は南方ののんびりしたところにすんでいること多いんじゃない?
インタビューで何歳まで生きたいですかという質問に「まだ死にたくないねえ」
牛乳は好きだけど、1リットルも一度に飲んだら腹壊すのは必定。
それを牛乳のせいだと言うのが変な人
238 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 18:12:54
玄米御飯をいくらお代わりしても、腹などこわしませんが何か?
239 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 18:34:19
>>200 >マクロビ教=発がん性宗教
笑った
>>226 >そんな好きなものばっかり食べていたら長生きしないぞ
241 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 19:17:30
でも雑食している日本人はほとんど癌や慢性病で死んでるよ。
マクロビで癌死はほとんどいない。
242 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 19:23:03
マクロビアンの分母が少ないだけで、割合としてはたいして変わらないと思うよ。
癌になったからわらにもすがる思いでマクロはじめたって人も多いだろうし
俺の従姉妹は12歳で癌で亡くなってしまったが、
ベジタリアンは自業自得だと思うのかな。
245 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 20:15:52
厚生労働省の死亡原因別死亡者数みれば一目瞭然じゃん。
>>243
割合は相当違うと思うぞ。
246 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 20:17:33
>>245 厚生省は食生活別死亡原因を出してるのか
247 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 20:19:37
日本人が牛乳に特に弱いのは乳糖分解酵素持っていないかららしい。
その酵素を持っている人が多い欧米人は数リットル平気だそうです。
248 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 20:23:51
>>246 雑食者の死亡原因ベスト3癌心臓血管障害
玄米菜食者の死亡原因 老衰
249 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 20:24:24
250 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 20:26:58
>>246 食生活別を出さなくても日本人は雑食だよ。
ベジタリアンは数字に出ないほど少数。
251 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 20:29:11
>>250 信頼できるベジタリアンのみの平均寿命と死亡原因のソースはどこ?
252 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 20:56:42
スレ立てた奴 ハンバーガー 大好きやろ〜
元ベジタリアンや、過去に雑食やってたベジタリアンは数のうちに入りませんから
254 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 21:22:42
信頼できるベジタリアンのみの平均寿命と死亡原因のソースはどこ?
不幸にも健康を害してしまったベジタリアンは数に入れてもらえませんから
256 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 22:40:43
>>254 平均寿命は意味ないよ。
例えば乳幼児死亡者数が多かったり戦争や地震災害で変動するから。
257 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 22:40:43
>>250 信頼できるベジタリアンのみの平均寿命と死亡原因のソースはどこ?
258 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 22:42:06
>>256 ベジタリアンだけ戦争や地震災害にあう確率が変わるのか
馬鹿も休み休み言えw
259 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 22:55:21
>>258 なにを頓珍漢なこといってんの?
ヒステリー興してやんの。肉食ってると切れやすいんだろうが落ち着け
平均寿命では長寿者の割合がでないってことをその理由とともに申し上げたわけだ。
低脳で脳ミソプリオン状態のおかたには理解不能らしいねw
260 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 22:58:36
これだけ出せないところをみると信頼に当たる完全菜食者のデータは無いんだね
261 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 23:01:13
>>259 そもそも、
>>245からの流れで厚生省の話をしてるんだけどな
菜食者の死亡原因のデータはあるの?
262 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 23:04:02
>>250 信頼できるベジタリアンのみの平均寿命と死亡原因のソースはどこ?
今はベジタリアンでも、かつては国の陰謀で給食を食べさせられたりしたからな。
264 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 23:15:06
ご先祖が食虫類だったってことは、いつ忘れられるのだろか。
植物食のお猿いるのになぁ。
牛はエライ!
265 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 23:21:33
>>250 信頼できるベジタリアンのみの平均寿命と死亡原因のソースはどこ?
266 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/20(水) 23:23:29
おっ・・・偽装ミンチの話で盛り上がってると思ってきたけどそうでもないみたいだなw
偽装したのはその人の問題だからなあ。
中国産のピーマンで農薬が検出されたのはベジのせいでもないし。
>>259 君、お猿のお尻のように顔真っ赤なようだけどw
>>200 マクロビ教=発がん性宗教w
おまけ
信頼できるベジタリアンのみの平均寿命と死亡原因のソースはどこ?
270 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/21(木) 13:35:20
ぷーーーー
大騒ぎだね。ちょっと爆弾投下すると肉食であたまのイカレタ
脳ミソプリオンでスポンジ状態のクソ猿どもがぎゃーぎゃー騒いでいるぜ
271 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/21(木) 13:40:10
ソースソースってうるせーな。
もれは 醤油派だぜ。
三育でぐぐれや。
そこそこのデータはリンクしてあるから。
272 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/21(木) 13:49:57
信頼できるベジタリアンのみの平均寿命と死亡原因のソースはどこ?
273 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/21(木) 14:07:27
菜食主義が残していく子孫って、普通の人間でいられんの?
まあ、何食おうが勝手だわな。
お前らは菜食すればいいし、そうじゃない人は食いたいもん食うし。
だが食の基本を崩してるようにしか見えない。
274 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/21(木) 14:28:41
また苫小牧か…。
275 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/21(木) 15:31:41
もうけ第一主義で動物を工業製品みたいに扱う食肉業界全体が呪われている事を、
今回の事件は如実に示しているのではなかろうか?
―――――――――――――――――――――――――――――
「豚肉混入は日常的」「社長の指示」パート従業員が証言
牛肉ミンチに豚肉などを混入させていた北海道苫小牧市の
食肉製造加工会社「ミートホープ」(田中稔社長)の現役パート従業員の
女性が21日、読売新聞の取材に「牛ひき肉の中に豚の心臓や血液などを
混ぜた肉を作っていた。偽装行為は、社長の指示で数年前から最近まで
日常的に行っていた」と証言した。
「社長の方針に従わない場合、その場で『明日からこなくていい』
と言われた社員もいたようだ」とも話している。
女性は数年前から同社製造部門に勤務している。
女性によると、混入は、女性が勤務を始めた当初から行われていた。
混入の指示は社長から工場の班長を通じて受け、
「社長が工場の冷蔵庫にある材料を見て班長に指示し、
その日のあり合わせの材料で作ることもあった」という。
(2007年6月21日14時38分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070621i205.htm ―――――――――――――――――――――――――――――
276 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/21(木) 16:59:48
もうけ第一主義で野菜を工業製品みたいに扱う食肉業界全体が呪われている事を、
今回の事件は如実に示しているのではなかろうか?
―――――――――――――――――――――――――――――
冷凍食品用の中国産ピーマンから殺虫剤のピリメタニルが
基準値を超えて検出されたとして、厚生労働省は20日、
食品衛生法に基づく検査命令を出した。
同省のモニタリング検査で同様のケースが2度にわたり見つかったことを受けた措置。
これにより、当面の間、中国産ピーマンは、ピリメタニルの残留を調べる検査に
合格しなければ輸入できなくなる。
同省によると、今年1月、兵庫県の業者が輸入した冷凍食品のピーマン(約8トン)から
ピリメタニル0・04ppm(基準値0・01ppm)が検出され、今月11日には、
東京都の業者が輸入した冷凍食品の赤ピーマン(11トン)から同じ農薬が0・02ppm検出された。
6月20日22時52分配信 読売新聞
―――――――――――――――――――――――――――――
277 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/21(木) 17:53:49
>>273
>食の基本を崩してるようにしか見えない
そうか?
逆に食の基本を崩しているのは工業化された畜産で生産される肉食を
すすめているクソ栄養学でしょ。
278 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/21(木) 18:03:19
で??ベジにならなきゃいけない根拠は??
279 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/21(木) 18:30:26
田舎なので、工業化された畜産というのがわからない。
さらにこだわり有るなら生産者選べば、野山を走り回っている豚とかもいるよ。
280 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/21(木) 18:48:28
畜産が工業化なら大量生産されてる野菜も工業化だろう
281 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/21(木) 20:08:06
他人に強制することじゃないじゃん
好きな物食べればいいし
てか食ってガンになるもならないも自己責任だろ
282 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/21(木) 20:10:35
強制しなきゃ その体臭の激臭さが迷惑だからだよ。
それに 攻撃的でうっとうしいし。
283 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/21(木) 21:15:45
ベジは差別と殺戮大好きなヒトラリスト≒スターリニストw
敵も自国民も大虐殺wwwwwwwwwwwwwwwwww
284 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/21(木) 21:18:28
285 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/21(木) 22:46:23
ところで、以前この食べ物板で昼夜問わず煽り口調でベジ叩きをしていた
「虫に聞け」とかいう中年コテさんも、食肉加工業界が抱える
産業構造的な問題点についてはスルーしたまま消えたが、消息キボン
269 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/21(木) 00:54:09
>>200 マクロビ教=発がん性宗教w
おまけ
信頼できるベジタリアンのみの平均寿命と死亡原因のソースはどこ?
健康であるために美味しい食物を我慢してるのに、なぜか普通食者と病気の発症率は変わらず
おまけに大先生の直弟子でもある教祖様の妻はガンで死亡
娘もガンで死亡して、教祖様までもがガン発症・・・
そりゃベジタリアンは普通食者が憎らしいだろう
すっごい突っかかり様でちょっと笑える
宗教ってそういうもんだよ
289 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/21(木) 23:35:52
↑
虫かきこ
290 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/21(木) 23:38:12
虫さんに間違ってもらえるなんて光栄です♪
292 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/22(金) 08:54:09
293 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/22(金) 11:18:20
多くのベジタリアンは攻撃的でないと信じるけど、このスレあたりにいるのは攻撃的だね。
食の自由を満喫している人が妬ましいからかと。
あと自分が苦労や我慢をしているのにってストレスが攻撃的になる。
知り合いのベジタリアンの人は結構攻撃的で他人にも強要する。
禁煙している人が隣でタバコ吸われることや
ダイエットしている人の横で美味そうにケーキ食べている状態だと思う。
まあ個人主観でやっていることだから他人に強要するくらいなら止めればいいのに。
295 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/22(金) 13:39:10
しかし 肉食どもの傲慢さには頭がさがります。
>>293 2ちゃんに書き込んでる殆どのベジはそうだろうな。
普通のベジさんは、あまりの内容のひどさに、変な流れの時は書き込まない。
煽ってばかりの馬鹿ベジを見ると、普通のベジさんが可哀相になってくる。
>>295 馬鹿ベジさんには遠く及びませんよ。
297 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/22(金) 15:50:32
信じる信じないは自由だし、個人の健康だからむりじいはいやだけど、肉魚野菜好きなものを食べています。
でも肉ばっかり食うとバカになると思う。
298 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/22(金) 16:10:23
ライオンじゃあるまいし、日本に住んでいて肉だけ食う奴なんてあんまりいないだろ
野菜しか食べないと頭が悪くなり攻撃的になるのは、このスレを見れば明らか
300 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/22(金) 16:37:03
肉食さんて ほんと すごい。
ほんわか くさくて 独特のにおいがでてるし
嫉妬ふかくてすぐ切れるから チャッカマンみたいやし
単純すぎて こわいくらい
本当にすごいって すごーいって
いつも
いつも
感心しております。
すごすぎまs。
301 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/22(金) 17:21:27
>>250 信頼できるベジタリアンのみの平均寿命と死亡原因のソースはどこ?
302 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/22(金) 18:33:14
304 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/22(金) 18:43:51
>>302
肉ぐいどもって 性欲強いよね。
だから 異性と仕事したら すぐ いのしし みたいに
突進してきて あれこれきくよ。
そのほか いろいろみてると
性欲っていうのは いろんな欲求の矛先にあるものだから、
それが強いと とにかく トラブルがたえない・・・
問題ない人の弁当みてると
純和食で 肉がはいってないし。
肉が入ってる弁当みるとぞっとする・・・
>>300=
>>304 こいつ明らかに釣りだろ。
こんな馬鹿ベジが本当にいるなら、まともなベジに同情するね。
さぞこんな基地外と同じ括りにされて迷惑だろうに。
306 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/22(金) 18:55:59
>>304?、いや嫉妬について聞きたかったんだけど…
307 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/22(金) 19:43:42
差別差別言うんは商売やぞ。
奴らこれで飯食うてるんやから。
健康であるために美味しい食物を我慢してるのに、なぜか普通食者と病気の発症率は変わらず
おまけに大先生の直弟子でもある教祖様の妻はガンで死亡
娘もガンで死亡して、教祖様までもがガン発症・・・
そりゃベジタリアンが普通食者に嫉妬するのは当然だが
自分で選んで信仰してる宗教にご利益が無いからって、すっごい突っかかり様でちょっと笑える
「ミートホープ株式会社」の元幹部の証言によると、完全に腐ってて、
腐臭がプンプンと漂ってる豚肉をどこからか持って来て、
塩素だか何だかの溶液に一晩漬けておいて殺菌してから、
それをミンチにして、家畜の血を大量に加えて赤く着色して、
「牛肉のミンチ」として出荷してたそうだ。
こんなものを食べている、肉食のヤツらが大丈夫の分けない。
●アズキ リンがカルシウムより多く、腸からのカルシウム吸収が阻害され骨の脆弱化の恐れ。
●ゴマ 生の胡麻を食べると反って脱毛を引き起こす。
●小麦 胃腸の弱い人が小麦胚芽を摂取すると、胃にもたれたり胃痛を引き起こすことがある。
●サツマイモ 黒斑のあるものは、嘔吐、下痢、発熱などの中毒症状を呈し、死亡する場合あり。
ホルモン様作用により、乳がん、卵巣がんなどには悪影響を及ぼす。
●里芋 シュウ酸カルシウムのアクのためえぐみがあり、手で触れると痒くなったりする。
●ジャガイモ 含まれるソラニンで中毒が起こり腹痛、嘔吐、めまい、眠気、発声・視力障害、意識障害
油で揚げることで人体に有害な発癌物質アクリルアミドが発生する。
●ソバ 多食によって胃の粘膜が荒れ、出血する例が多々見られる。アレルギー死亡事故の報告もある。
●大豆 アレルギー食材としても有名な他、トリプシンインヒビターという消化酵素阻害作用がある。
●カボチャ 食べ過ぎると皮膚が黄色になる柑皮症となり肝臓に負担がかかる。
●キャベツ キャベツやカブ類は甲状腺腫を引き起こす物質が多い。
●キュウリ 婦は腹を冷やすことで胎児の発育に悪影響を及ぼす恐れがある。
●ゴボウ 消化が悪く下痢気味や胃腸虚弱の人には勧められない。
女性ホルモンの分泌を促す為に乳がん、卵巣がんを促進する。
●ひじき 発ガンリスクを高める大量の無機ヒ素を含有しており、イギリスなどは危険物として認定されている。
●緑黄色野菜などは50gの摂取を続ける程度で肝硬変に至る。
●小松菜 発ガン性のある亜硝酸塩を含有する。
茶色になったものは亜硝酸塩が発ガン物質のニトロソアミンに変性した恐れがある。
●ショウガ ジンゲロン等により皮膚病が悪化や、肛門を刺激するので痔疾患を促進する恐れがある。
のぼせ、イライラ、胃炎、下痢、吐き気などをも引き起こす。
茶色に変色した生姜は肝臓に毒性を持つ発ガン物質が生成されている。
●トマト 完熟でないと毒性のあるソラニンが多く含まれ吐き気、嘔吐を引き起こす。
●ニンジン 1日50g以上を食べると柑皮症(カロチン血症)になり、悪化すると肝硬変になる。
ニンジンに限らず緑黄色野菜の過食グループに肝硬変が多いというオーストラリアの疫学調査がある。
ラットを使った研究では通常より18%肺ガンの発生率が高くなることが実験で導き出されている。
●ニンニク 胃炎を引き起こしたり、腸内細菌まで殺菌し激しい下痢を催す。
●ネギ 蜂蜜と一緒に食すると胸が苦しくなったり下痢などを引き起こす。貧血の原因にもなる。
●ピーマン 胃腸や痔疾患の刺激物になったり皮膚病などを悪化させる恐れがある。
●ホウレンソウ 胃で発ガン物質のニトロソアミンになる硝酸塩が含まれている。
鉄やカルシウムの吸収を妨げ、貧血やカルシウム不足による骨粗鬆症や結石を作りやすくなる
尿路結石の発生やカルシウムの吸収を阻害するシュウ酸カルシウムが多量に含まれる。
>>309 ひよわなベジタリアンに食べさせたら即死するかもな
313 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/22(金) 23:07:30
>完全に腐ってて、
腐臭がプンプンと漂ってる豚肉をどこからか持って来て、
塩素だか何だかの溶液に一晩漬けておいて殺菌してから、
それをミンチにして、家畜の血を大量に加えて赤く着色して、
「牛肉のミンチ」として出荷してたそうだ。
うえーキモイ
314 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/22(金) 23:55:27
>>250 信頼できるベジタリアンのみの平均寿命と死亡原因のソースはどこ?
316 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/23(土) 21:46:37
>>315 幸せかどうかは本人が決めるもんだし・・・まぁ幸せなんだろ
付き合わされる家族や気を使わなくちゃいけない近所親戚同僚等の人は、幸せでないかもしれないよ
猫や犬を飼い、愛する動物愛護者達に矛盾がある。猫や犬は肉食動物だ。餌は牛肉や豚肉や魚肉になろう。
また熱帯魚や金魚を飼う人達にも矛盾はある。魚類はイトミミズやミジンコを食べるからだ。
生物に永久の平和は来ないのだ。人間も同じだ。
ベジタリアン専用のペットフードもありますが、何か?
そうまでして動物を飼いたいか。キリスト教徒のやることだのう。
>>319 ここまでやると本当にエゴだね。
ペットの気持ちは関係なく、自分はベジタリアンだからお前の餌もベジタリアン用だよ、って事だろ?
よくベジが「家畜を自分達の都合でよく肥えるような餌をあげ、自分達の都合のよい肉質にするなんて可哀相」
とか言ってる割に、ペットには平気でそういう自分達の都合に合わせた食生活を強要するわけだ。
言ってることとやってることが矛盾だらけだな。
動物愛護の考えって、突き詰めると動物の存在は邪魔になるんだよ
良い平等と悪い平等の寓話だね
ライオンには肉を、シマウマには草を与えるべし<良い平等
ライオンにもシマウマにも草を与えるべし<悪い平等
324 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/24(日) 06:22:26
殺生はできるだけ少なくと言う事を理解せず、毎日焼肉ですかそうですか
325 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/24(日) 06:44:59
キリスト狂徒の歴史は自己弁護の歴史
十字軍もアジアアフリカアメリカ侵略も産業革命も明治維新も原爆投下もベトナムアフガンイラク侵略も正しいってか糞ベヂが!
326 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/24(日) 07:01:28
>>324 殺生はなるべく少なく=動物性食品を口にしない
となってしまうベジ脳。
何この「虫に聞け」臭い糞囲気
329 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/24(日) 13:32:20
アンチは一人だけにしておきたい気持ちは分かるが
冷静になればベジタリアンなんて人口の1割にも満たないのだから、、、
あ、馬鹿ベジに冷静に考えるなんて無理かw
十人に一人も居てたまるか。
俺が今まで出会ってきた人達の中で、ベジタリアンは一人だけだ。
その一人がね…。
意識的に肉料理を選ばない程度なら幾らでもできるし
肉を食べたくなったら食べるという選択肢もある。
ベジタリアンになると肉由来の成分を忌諱しなきゃならないから
実践するとなるとそのストレスはきつかろう。
外食も出来ないしビーガンともなれば洋菓子も食べられない。
お釈迦様が悟りを求める時に苦行について言及したのと同じことになってるわけよ。
つまり、あえて辛い道を選択しているのだから見返りも大きいはずだという意識、
悟りを求めるために苦行をしているはずなのに、こんなに辛いのだから悟り間違いなし
と思ってしまうということ。
健康になるためにベジタリアンを選択した人でも、ベジタリアン生活を続けるのは存外難しい。
難しいベジタリアン生活を続けているから自分はレベルが高いんだとか、
ベジタリアンを選択したんだから健康になれるんだと意識がひっくり返ってしまう。
実際のところ、日本に於けるベジタリアン人口って何パーくらいなんだろうね。
そういや俺、生ベジタリアンって見たことないや。
334 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/24(日) 15:10:00
2ちゃんにおけるベジタリアン人口は、3、4人くらいだよ。
335 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/24(日) 16:15:17
【日本人は羊を常食としないのに、豚などという不浄物を常食にする変わった民族】
とイラン人が言っていた。(てめえとこの宗教概念押し付けんなと小1時間問い・・・)
【日本人は鯨を食う野蛮な民族でありながら、江戸末期まで牛を食わなかった変わった民族】
とアメリカ人が言っていた。(日本の食文化を侵略しつつ、日本の食文化を完全に抹消する気か小麦粉人がもうねアホかとバカかと・・)
336 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/24(日) 19:28:00
>>333 おれの知人がベジタリアンだけど、精神病院に入院してる
でも病院食が食えないwwwwww
笑っちゃいけないことだけど、ちょっと可笑しい
339 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/25(月) 06:47:16
わたしのしってる肉食の子も入院してたよ。
病院食は 結構おいしいといってた。
あんなもんくったら退院は難しい。
ハハハ、こやつめ
イヌうまー
342 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/25(月) 16:16:28
猫ウマー
ウマウマー
344 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/25(月) 21:34:00
Meat Is Murder
健康であるために美味しい食物を我慢してるのに、なぜか普通食者と病気の発症率は変わらず
おまけに大先生の直弟子でもある教祖様の妻はガンで死亡
娘もガンで死亡して、教祖様までもがガン発症・・・
そりゃベジタリアンは普通食者が憎らしいだろう
すっごい突っかかり様でちょっと笑える
だからといって感情論だけを振り回し、理性が伴わないのは人間としてどうかと思うけどね
346 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/25(月) 22:31:38
347 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/26(火) 17:43:51
よく、いぬうまーって書き込み多いけど、実際どんな味?昔の記憶では、犬は、けっこう臭いとか記憶有ります。
韓国に行けば今でも食べられるんですよね。
もう一つ疑問が。チャウチャウは今でも実際に食べられること有るのでしょうか?
348 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/26(火) 17:45:40
ぶるてりあ みたいな顔の犬の首が ちゃーしゅー色して
真空パックされてるの リンクはってあったで。
豚のちゃーしゅー みたいな感じの売り方・・・
人間でもなんでも やろーおもたら やれるわけやね。
こああい
349 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/26(火) 18:54:54
肉の代わりに何食べたらいいの?
魚
351 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/26(火) 19:49:22
魚丸ごとって魚のウンコも食べてることになるの?
352 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/26(火) 20:46:21
健康であるために美味しい食物を我慢してるのに、なぜか普通食者と病気の発症率は変わらず
おまけに大先生の直弟子でもある教祖様の妻はガンで死亡
娘もガンで死亡して、教祖様までもがガン発症・・・
そりゃベジタリアンが普通食者に嫉妬するのは当然だが
自分で選んで信仰してる宗教にご利益が無いからって、すごいファビョり様でちょっと笑える
>>353 ご利益なきゃやめるだろ普通。
てか、効果があるから菜食してるのだが。
コピペ必死だなw
少なくとも、精神はいかれちゃうみたいだな
肉中毒になるといかれるみたいだぞ
とくに胃腸が
ビーガンだけど、今たまらなく餃子が食いたい
何故だ
359 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/26(火) 22:46:28
餃子くらい野菜で作れば良いじゃん
いやひき肉たっぷりじゃないと駄目だね
361 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/27(水) 11:39:04
ベジひきにくもあるよ。
豆腐でもできるが。
362 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/27(水) 18:05:20
健康であるために美味しい食物を我慢してるのに、なぜか普通食者と病気の発症率は変わらず
おまけに大先生の直弟子でもある教祖様の妻はガンで死亡
娘もガンで死亡して、教祖様までもがガン発症・・・
そりゃベジタリアンが普通食者に嫉妬するのは当然だが
自分で選んで信仰してる宗教にご利益が無いからって、すごいファビョり様でちょっと笑える
364 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/27(水) 20:14:12
>>363 捏造コピペ張りまくりw
肉食ってると捏造するのが得意になるんだね。
365 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/27(水) 20:15:33
食ってる肉が捏造ですから。
うまいことをおっしゃる
367 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/27(水) 20:18:00
368 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/27(水) 20:20:38
>>362さん
日本語キボーン
369 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/27(水) 22:49:18
トキノミノル、ウエスタンパレード、ライスシャワーは殺されたね。トキノミノルは敗血症で死んだと
言われているが、殺されたんじゃないかな。人間って身勝手だね。
371 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/28(木) 08:56:09
競走馬って薬殺して、埋葬とかできないのか?やっぱり食べなきゃダメなのかな。
せめて有名な名馬とかは食べなくても良いような気がするけど。
◇◇◇◆◆◆ 全スレ共通了解事項 ◆◆◆◇◇◇
VEGAN ◆PsPHI2rklQ に対しては一切レスをしないというのが全スレでの
共通了解事項です。完全無視して下さい。
リンク先情報や著書の丸写しだけで能書きがいいたいだけで会話が出来ません。
アスペルガーともいわれている人物です。
ニートで暇にまかせてPCに張り付きリンク先情報を垂れ流して喜んでる馬鹿です。
各スレに出没しては迷惑をかけ続け顰蹙を買っています。
隔離スレはこちらにありますので VEGAN ◆PsPHI2rklQ に対してのレスは
ここにお願いします。罵倒するだけでも結構です。
スレタイはもはや関係なくなっておりますので遠慮なくこちらにどうぞ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1182442075/l50
>>372
↑
コピペはって情報統制ですか。
それいくないっすよ。
完全無視してくださいって何様のつもりなのお?
374 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/29(金) 22:38:08
ε ⌒ヘ⌒ヽフ
( ( ・ω・)
ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヽフ
( ( ・ω・) ω・)
ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヽフ
( ( ・ω・) ( ・ω・)ω・)
ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヘ⌒ヽフヘ⌒ヽフ⌒ヽフ
( ( ・ω・) ( ・ω・) ・ω・)ω・)
しー し─Jしー し─J し─J ─J
375 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/29(金) 22:38:59
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・・・
(´) (`) (´) (´) (`) (´) (´) (`) (´) (´) (`) (´) (´) (`)
. .ヘ⌒ヽフ ε ⌒ヘ⌒ヽフ ε ⌒ヘ⌒ヽフ ε ⌒ヘ⌒ヽフ . ε ⌒ヘ⌒ヽフ
( ・ω・) ( ( ・ω・) ( ( ・ω・) ( ( ・ω・) ( ( ・ω・) ブヒー
ヽ_ヽ-ヽヽ ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ ノ,ノーノ_ノ-ノノ ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ ノ,ノーノ_ノ-ノノ
. ε ⌒ヘ⌒ヽフ ε ⌒ヘ⌒ヽフ ε ⌒ヘ⌒ヽフ . ε ⌒ヘ⌒ヽフ
( ( ・ω・) ( ( ・ω・) ( ( ・ω・) ( ( ・ω・) ブヒー
ノ,ノーノ_ノ-ノノ ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ ノ,ノーノ_ノ-ノノ ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ
AA荒しは肉食者の常套句
377 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/29(金) 23:05:56
378 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/30(土) 01:59:17
379 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/30(土) 04:20:32
だから控え目にすること
380 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/30(土) 04:49:05
> 屠殺場の壁がガラス張りだったら、
> 人々はみな、ベジタリアンになるでしょう。
> ポール・マッカートニー
>
屠殺場の職員は皆ベジタリアンになってるのかね〜?
自ら捌いた魚は食べれないって事になるのかな〜?
肉も魚も野菜も穀物もそれぞれほどほどに摂れば良いのでは?
「ほどほど」が難しいんですけどね。
381 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/30(土) 10:41:22
確かに長年肉食になれてない日本人は欧米人より肉食に弱いらしいです。
ほんとにほどほどにしておく方がよいそうですよ。
大好きだけど肉は月に数回にしています。
382 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/30(土) 10:44:25
魚がいいよね
ベジタリアンの定義自体が根拠の無い恣意的なもの
動物性のものを一切摂らない
乳製品はOK
卵はOK
魚はOK
チキンはOK
何の根拠もなく全部勝手に仕切りを作ってるだけ
自分で境界を決めてその範疇外にある者を見下す
世界中で見られる差別の構造です
せめて自分だけは卑しい差別主義者にならないようにしようと思います
呼び名は、
菜食主義=ベジタリアン
肉食主義=ネクロファゴ
でいいのかな?
385 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/30(土) 16:54:23
386 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/30(土) 17:06:26
387 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/30(土) 17:08:52
菜食主義といっても穀物や果物食べるのと一緒で、
肉食主義といっても肉しか食べない訳ではないでしょう。
388 :
384:2007/06/30(土) 17:24:58
>>385 ベジタリアン→野菜好き
ネクロファゴ→肉好き
ってことで。
双方好きで食べてるからいいのでは?
でも片方だけカタカナ呼びがあるのも不公平な気がしてね。
もっといい呼び名あるかな?
389 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/30(土) 17:34:02
肉も野菜も好きな人は?
偏食じゃないから何でも美味しく食べるよ
393 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/30(土) 20:26:47
むずかしいなあ・・・
肉食べる又は何でも美味しく→ネクロファゴ又はニュートラル
肉食べない→ベジタリアン
これで世界に通じるかな?
ノーマルでいいや
395 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/30(土) 20:28:42
↑
×肉食べる又は何でも美味しく→ネクロファゴ又はニュートラル
○肉食べる又は何でも美味しく→ネクロファゴ又はニュートラル又はネクロベジ
>>392 カタカナにしてw
ミートベジ=雑食
397 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/30(土) 20:37:34
てか、普通とかノーマルとか主観だけだろwwニュートラルもww
多数派=普通とかは、この場合やめてくれw
ミートベジいいね
正式にはミートベジタリアン?なんかかぶるなあ・・・
398 :
396:2007/06/30(土) 20:43:41
>>397 ミートベジタブルイーター
略してミートベジだよ
>>397 ヒトは雑食性の生物だよ
なので肉も野菜も食べるのが普通と言うのは主観ではなく客観
もちろん**を食べないという人の意思は尊重しますけどね
400 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/30(土) 21:24:23
(神・ω・神)400getやがな!!
(神・ω・神)ひれ伏せ糞愚民ども
401 :
384,397:2007/06/30(土) 21:35:12
>>398 ミートベジタブルイーター。ちゃんとした呼び名あったんだ。
知らなかったなあ、なんでみんな使わないのかね?
>>399 ノーマルが一番的を得てたとは!!
これからはミートベジ又はノーマルと呼ぶことにしよう。
いやまてよっ!ニュートラルなのか?ニュートラルなのかっっ?!!!
402 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/30(土) 22:34:41
堵殺肉食はアブノーマルと呼ぶことにしよう!!!
>>399 >ヒトは雑食性の生物だよ
ん?本来は草食だと学んだが
歯の形から見ても、現代の人間は草食動物にちかいだろな。
まぁ、犬歯はあるが猿とくらべても比較にならないほど小さいし形も鋭くない。
調理したやわらかいものしか食わないのが原因だろうけど。
肉魚2:野菜8くらいの割合のおかずだけど、これ何主義者???
歯を見れば雑食なのは明らかだろ
類人猿は総じて雑食だよ。
チンパンジーは肉食の方が多いが。
タンパク質分解酵素に注目したヒトの食性
>ヒトにおける胃粘膜抽出液の比活性値は1.50という報告があり、
>この値は類人猿において一般的と考えられる値と比べて明らかに低い値である。
>このことは雑食性の強いヒトの食性を反映したものであると考えられ、
>この形質はヒトが類人猿と分岐した後に獲得されたものであると考えられる。
>ヒトにおいて見られていたペプシノゲンの多様化はホミノイドに共通した特徴であることが分かり、
>肉食への適応に必要な消化酵素側の変化はホミノイドの共通祖先の段階で既に起こっていたものと推測された。
>またホミノイドが多様なペプシノゲンAを持っていることは、食物に含まれるタンパク質を効率よく消化するのに有利であると考えられる。
>ホミノイドの大きな特徴の一つに大脳の巨大化が上げられるが、
>大脳の発達や機能維持には、神経伝達物質の前駆体として様々な種類のアミノ酸が大量に必要であることが知られている。
>ホミノイドは多様なペプシノゲンを獲得した事により、効率よく食物タンパクを消化して様々なアミノ酸を十分に供給する事が可能になったため、
>大脳の巨大化が可能になったのではないかと考えられる。
h
ttp://anthro.zool.kyoto-u.ac.jp/evo_anth/symp9911/narita/narita.html 簡単に言うと類人猿とヒトの差は肉食に適応してるかどうかということ
■ヒトは肉食に適応できたので、大脳を発達させ類人猿からヒトに進化した■
409 :
もぐもぐ名無しさん:2007/06/30(土) 23:40:22
猿を捕食する猿もいたな
410 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 00:15:15
例えば歯で何食かを判断する場合、
虫歯とかで歯を失ったとするよね?
歯医者はおいといて・・・・
総入れ歯の方は何食?
母乳?
>>410 それには何て答えたら良いか分からないが、歯を失うって事は生命の危機なんだよね。
昔動物園で、象は歯が全部無くなったら、餌を食べられずに死んでしまうと教えられた。
人間は入れ歯を作る事も出来るし、噛まなくても良いような流動食を作る事も出来る。
人間に道具が作れる知恵や技術があって良かったよね。
てか、これが生きていく上での人間の武器なんだろうけど。
412 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 01:03:48
なるほど人間ならでは、だねえ。
何でも出来るのが知恵のおかげだとすると、
何かをしない選択も又、知恵の発達あってこそなのかもねえ。
長生きするほど知恵が発達したとして、
寿命はおいといて・・・・
400歳になった時とか、何食べて暮らしてるのかねえ?
寝ながら考えよ(笑
同じ霊長類でも、ツパイなどの原始的な霊長類は、果物などを捕食する草食寄りが多い。
チンパンジー、オランウータンなど、人間に近づく程、肉食率が高まる。
霊長類はもともとは草食で、進化の過程で雑食になったのかと。
414 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 05:09:06
ツパイは類人猿じゃないw
415 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 07:38:19
伝統的にほとんど肉食の民族(エスキモーとか)も近代までそれで生きてこれた。
その昔にエスキモーに肉食をやめろとか言ったとしても、他に食うもんが無いだろ。
屠殺残酷とかアフォじゃね?彼らはアザラシとか殺したあと解体中にも即食ってた。
417 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 09:58:56
>>415 気候風土により食性も違うってことでしょ。
彼らと同じ食事内容は日本には適さない。
それから彼らは畜産肉は食べてないからねぇ。
>>417 同意。415はこの部分が分かってない。
419 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 10:50:33
>>407 チンパンジーは肉食のほうが多いが・・・・・
うそこけ!
チンパンジー館メニュー表
・ くだもの リンゴ、バナナ、オレンジ、ブドウ、パイナップル
・ やさい 小松菜、ジャガイモ、ニンジン、レタス、セロリ、キャベツ、白菜、ピーマン、長ネギ
・ その他 パン、ゆで卵、煮干し、牛乳、ヨーグルト
・ おやつ 麦、ヒマワリの種
大人のオスで1日に約3.5kgの餌を食べています。餌代は1頭当たり約1,000円です。
>>419 うは、魚、肉は食ってないなw。
ぶっちゃけラクト・オボベジ生活だろ。
雑食側情報に騙されるところだったぜ。
421 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 10:59:34
>>411 そうでもないみたいだよ。
アジアの山奥の長寿地域では歯のない100歳超えの人が多いらしいよ。
歯がなければ離乳食に近くなるんじゃないかな。
とうもろこしのおかゆと煮た野菜や挽いた木の実とか。
肉食からは遠ざかるだろうけどね。
422 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 11:05:28
423 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 11:11:47
静岡の某動物園のチンパンジーやゴリラは、果物や野菜に加えて、
ニワトリの頭部分とか食べてるよ。
425 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 11:27:26
>>421 アジアの山奥の戸籍なんか怪しいとは思わないのか
426 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 11:28:41
>>422 果物を主食としている雑食だよ。
8対2くらいだね。
「人間は本来雑食性である」
このことは間違いないようだ
428 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 11:36:13
チンパンジーは、虫とかも常食してるよね。
完全草食じゃないね。
429 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 11:36:42
>>425 天変地異の記憶や子供や孫の誕生日その他で推定するらしい。
歯がなければないほど穀物主体の食事になる。
これは加齢による内臓の生理機能が低下した者にとっては
負担が少なく歯がぬけることのメリットかもしれない。
430 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 11:39:01
>>427 雑食の内容が重要だと思います。
またそれは地域により違うと思います。
チンパンジーや人間が草食とか肉食とか言ってる奴は、動物の骨格を知らないんだろうか。
草食動物、肉食動物、雑食動物、犬歯門歯云々以前に、顎の形からして違う。
人間及び霊長類は典型的な雑食系。
チンパンジーはしかも共食いがデフォw
以前TVでチンパンジーの共食い映像が流れてたけど、
結構ショッキングだったな。
人間も攻撃されることがあるとか。
チンパンジーこヽ(゚∀。)ノウェ
434 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 13:03:27
>>433 プラネットアース だったな確か。
集団で別の群れを襲って、逃げ遅れた子供のチンパンジーを
よってたかって八つ裂きにして喰うという…。
道具を使ったり、別の群れと数年にわたる戦争をしたり、
まさに人類に最も近い動物だ。
436 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 17:07:35
,.、 ,r 、 ちゃんと ついてきて くださ〜い
,! ヽ ,:' ゙;
. ! ゙, | }
゙; i_i ,/ // ̄ ` 〜 ´⌒/
,r' `ヽ、.// 屠殺場 / / / ソ
,i" ゙//─〜 , __ ,─´ / / ソ (・∀・ ,,)
! ・ ・ .// / / ソ (・∀・ ,,) ゝ____彡
ゝ_ x _// / / ソ (・∀・ ,,) ゝ____彡 ::::'::::'::::
/~,(`''''''''''イ(⌒ヽ, (・∀・ ,,) ゝ____彡 ::::'::::'::::
/⌒))/ (____ノ_) ゝ____彡 ::::'::::'::::
`-´/ i ::::'::::'::::
`ヽ________ イ iノ:::::::::::
:::::::::::,/_、イヽ_ノ::::::::
:::::::(`⌒´ノ::::::::::::
::::: ̄::::
屠殺場の現場を、小学生や中学生に見せるべきだね。そして自分自身で牛や豚や鶏を
殺す実習をやらせるべきだね。
それを拒否した児童生徒や保護者には、制裁を加えると言う国にしたらいいじゃないか。
徴兵制度に反対したら、死刑か無期懲役の奴隷にされるわけだ。
殺す部分だけやって何の意味がある
野菜の収穫と同じように、と殺の実習は危険だから無理としても見学はさせるべきだな。
そうすりゃ、肉食わなくなる人間も増えるだろうし、
それでも肉を食べるという人間も、食べ物を粗末にすることはなくなるだろうしな。
440 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 18:46:17
成長の過程を見せないと教育にならないと思うよ
>>440 じゃあ、家畜を飼育してそれを屠殺場に送り、最後を見届けて、その後その肉を使って料理するということか?
肉食べる奴激減するだろうな。
442 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 19:09:59
今の子どもにいきなり見せたら、ショックを受けるかもしれないけどね
自分の家で絞めてた時代があったことを考えると激減はないと思う
慣れだよ慣れ
屠殺現場を見て、肉を食べるのをやめるのは、気の弱い人だけでしょ。
小学校の頃、鶏の精肉センターに見学行ったけど、
青い顔になって吐きそうになる奴も居たけど、
ほとんどは見学の後もらった唐揚げとソーセージ喜んで食べてたぞ。
鶏は地場産業で、生活に密着してたのもあるが。
444 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 19:23:58
先日クジラの解体を見学している小学生達がいたけどうれしそうだったぞ。
445 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 19:28:14
>>444 解体だけならな。
屠殺場で断末魔の叫びを上げる、牛や豚を見るのとはわけが違うだろ
>>443 鶏ならまだ残酷さはそれほどでもない。
牛や豚はそう簡単には死なないから、と殺場は修羅場だよ。
447 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 19:36:33
修羅場って・・・ 日本はショック死させてるんじゃなかったっけ
アジア周辺を旅行した時、
路上で羊が解体されてて、子供が群がって見てた。
子供はこういうの好きなんだよ。
>>447 ショック死って・・・
電気ショックで気絶させるだけだよ。
それでも途中で意識を戻すのもいて、そうなると暴れてまさに修羅場となる。
450 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 19:51:47
子供の頃ばあちゃんが家で飼ってたニワトリの首切り落としたの見たよ。
ニワトリは首無くなったのに走って逃げてた。血が吹いてた。すごかった。
その時なんて思ったのか覚えてない。けど肉はその後もずっとおいしく食べた。
いま肉食べないけど、その時の事が一因かどうかわからない。けどすごく覚えてる。
>>449 >それでも途中で意識を戻すのもいて、そうなると暴れてまさに修羅場となる。
このソースはどこから来たんだよw
学生の頃、シベリア鉄道旅をやった事があって、
ウクライナの辺だったかな?羊路上解体ショーやってたの見たよ。
やっぱり近所の子どもが見に来ていた。
ああいう所では、血液も大切な食材だから残らず取るせいか、
周辺に血は広がらずあんまりグロく感じなかった。
・と殺方法
電気ショックや、頭部への打撃、最近では炭酸ガスの吸引によって失神させ、
その後、首のあたりの動脈を切り裂き失血死させる。
人間は雑食性と証明されて切れた馬鹿ベジがまた捏造ネタで暴れてたのか
草しか食べないと大脳の発達が妨げられ馬鹿ベジになる 様な気がしてきたw
雑食が肉食べて脳がスポンジになる 様な気がしてきたw
子供の頃、近所でイノシシ獲ってさばいてるっていうんで兄と一緒に見に行ったが、
好奇心で見てみたい気持ちもあったにはあったが、玄関先で遠巻きでしか見れなかったチキンな俺。
でも肉は好きだ。
458 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 21:07:57
雑食 = 何でも食べなければ、生きて行けない。
雑食 = 何食べてでも、生きていける。
どっちなんでしょうか?
読んでて疑問に思ってきた。
雑食=偏食せず何でも食べる
が正解です
460 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 21:16:20
461 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 21:16:41
よく馬鹿ベジって聞くけど。
ミートイーターをそのように呼ぶ時なんて言ったらいいんだろ?
ベジタリアンがミートイーターを罵倒する言葉が無いとしたら、
ベジタリアンは尊敬にあたいするけど・・・
463 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 21:20:45
>>461 馬鹿ベジは、ベジタリアンを馬鹿にした言葉ではない
その名のとおりベジタリアンの中でも馬鹿な人に使われる
464 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 21:21:15
465 :
458:2007/07/01(日) 21:25:17
>>459 >雑食=偏食せず何でも食べる
雑食だしね、あたりまえでしょw
そうじゃなくて、栄養的な意味合いできいたんですけど。
>>462 実際、食肉工場を見学してこいよ。そうすりゃわかるだろ。
だけど、気絶してるだけなんだから、吊り下げられて首切られりゃ、
意識戻るのは容易に想像がつく。
吊り下げられる時点で、目を覚ます可能性も十分ある。
まぁ、全体の何パーセントかは調べないとわからんだろうけど。
467 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 21:26:57
>>458 雑食に定義はこれといってないよ
強いてあげれば、ベジタリアンなどのような立場に属さない人達かな
468 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 21:30:36
469 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 21:47:37
>>458 何でも食べようと思えば食べられるが
気候風土年齢性別体調によりベストな選択ができる。
偏食せず何でも食べるのは判断力がない馬鹿。
そういう奴は食品業界にとってはいい顧客だろうけどね。
玉石混合の食品を偏食せず食べるのは危険。
>>468 確かに最近は昔の電気ショックや頭部打撃よりは進んでるみたいだな。
だが麻酔が効く効かないは個体差があるわけで、
中には中途半端に麻酔がかかり暴れる奴も出てくる可能性はある。
471 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 22:00:47
>>470 その様な可能性を言い出したらキリがないし、現場では麻酔が掛かってるのを確かめているのかもしれない
とりあえず、日本ではそういう屠殺方法を使ってるということ
そもそもナイフで作業してるのに、牛が暴れたらどうなることやら
473 :
472:2007/07/01(日) 22:39:26
もしかしたら馬鹿ベジではなく只の馬鹿かもしれないけどね
474 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 23:30:37
植物だって眠ってるだけで命はあるんだから
ベジタリアンも野菜を殺して食べていることを自覚しないといけない
475 :
458:2007/07/01(日) 23:31:38
>>472 分からないから聞いただけで馬鹿扱いされるとは・・・
なんか嫌なことでもあったのかい?
そんなこと、言われるまでもない。
野菜には感謝してる。
479 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/01(日) 23:39:54
情熱大陸でとちく関連
>>479 ちょうど食事中だったけど見たよ・・・
市場の映像で豚が丸々吊るされてましたね。
日本じゃ身の回りの動物は大抵ペットしか見ないから
とちくに関しては縁遠いものみたいに感じますね。
先祖代々から動物の命をいただいて生きているわけだから
感謝の念をこめてごちそうさましたよ。
481 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/02(月) 00:48:23
>植物だって眠ってるだけで命はあるんだから
>ベジタリアンも野菜を殺して食べていることを自覚しないといけない
よくこの書き込み見るけど、自覚してない人なんているのか?
>>437>>442 今の若い衆だと、実は平気かも知れんぞ。
平気で人殺しをするようなご時世だし。
スレ違いだが、笑ゥせえるすまんの「ワニオの怪奇料理」のラストは、大いに満足w
483 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/02(月) 01:53:58
ペシミスト死ね
484 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/02(月) 05:14:27
>>481 そんなこと言っちゃダメじゃん
書き込んだ奴はそう思っちゃってるんだから
★★小泉純一郎と安倍は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F ・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
「人間は本来雑食性である」
このことは間違いないようだ
そして、人間は進化して菜食となる。
動物学的にどう進化した?
頭悪い捏造はやめなよw
490 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 01:16:46
精神面のことだろ
草偏食者は雑食に対して
科学的には何も有利なソースを出せないので
科学では計測不可能な精神的・霊的進化をすると主張する
苦しすぎる
もはや詭弁
そういや昔、「霊的進化」とか言ってる人がいたなぁ
あれ、完全にカルトだよね。
最近そういう発言しないのは、あまりにも電波だと自覚してるからかな。
493 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 07:04:26
雑食にもいろいろいるから
すべて同じカテゴリーにできないよ。
それに草食の奴なんていないよ。
菜食でしょ。
494 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 08:01:29
>>491 科学では計測不可能←あたりまえ
人間と食べ物の因果関係は自動車のような機械じゃないのだから
計測不可能な部分がほとんどでしょ。
計測可能な部分だけを都合よく解釈して主張するのはもはや宗教。
495 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 08:04:05
>>494 計測不可能というわりには、肉が悪だと決め付けるんだね
496 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 08:07:16
497 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 08:08:33
嘘つきの悪の度合いを計測してくれ
498 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 08:09:04
科学的根拠のある数値で頼むぞ
499 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 08:17:44
>>491-492 精神世界なら常識のことだよ。
肉を食べると、彼らが死に際に覚えた怨念が乗移るって事。
それから、オナ禁実践者にも、肉をやめてる人がいるね。
肉は異常性欲の元にしかならないから。
あと、精進料理で肉が出てこない点にも注目だね。
さすがに仏教をカルト扱い出来ないでしょう。
墓参りとかも当たり前のようにしてるだろうし。
昔はそういった影響で肉食が制限されてたから日本人は骨格が華奢だし身長が低いんだね
ベジ厨の意見聞いてていつも思うんだけどさ
恨むのなら食物連鎖というシステムを作った神様を恨むしかないと思うよ?
動物なり植物なり他の命を奪ってでしか人間は生きられない
504 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 11:38:29
>503
恨むのならっていうけど
恨んでいるベジっているのか?ぇ・・・・どこにさ?だしてみろ
>動物なり植物なり他の命を奪ってでしか人間は生きられない
あたりまえじゃん
何決め付けてるの?うざおやじ。
>>500 >肉を食べると、彼らが死に際に覚えた怨念が乗移るって事。
>肉は異常性欲の元にしかならないから。
科学的根拠は?
>>501 仏教を引き合いに出すという事は
ベジは単なる思想・宗教だと認めたということですね
506 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 12:32:48
507 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 12:34:15
雑食側こたえろや
508 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 13:49:36
>>493 馬鹿ベジが雑食者を肉食と言うから、同じく真似て嫌味で草食と言われてるんだろうに。
何をまともに突っ込んでるんだか。
509 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 14:06:05
穏やかに「肉食」と使ってるだけで、
正確には「屍肉喰い」だと思うのですよ
>>508
>>501 精進料理=京料理の一種
海が遠く、新鮮な魚介類が手に入らなかったために、陸地の野菜だけで美味しく食べられる料理を考えた結果のもの。
ちなみに日本の仏教では四つ足動物を食べる事が禁じられてたのであって、鳥や害獣は食べても良かった。
何故なら、上流階級の人達の好きな、狩りという遊びが出来なくなるし、農家が被害を受けるような害獣(猪等)は、殺さなくては農作物に被害が出るから。
そして、ウサギを一羽二羽と数えるのは、坊さんがどうしても四つ足動物の肉を食べたくて、ウサギを鳥とみなして食べていたから。
511 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 14:10:29
512 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 15:19:09
>>510 精進料理は仏教と深くかかわっているのよ。単なる京料理の一種
では思想が伝わってこない。
スポーツと武道は考え方が違うように「道」が入ってるのよ。
修行僧の食事、動物性タンパク質ぬきの料理。
牛も豚も鳥も、肉という肉はダメ。で、魚も貝もダメ。
ミルクもタマゴも駄目。
当然、吸物や味噌汁、煮物などでのダシに、鰹節や鯖節やアゴ
(;飛び魚)にイリコさえ用いてはならない。
そういう厳格なvegan〔ビーガン〕(=完全菜食主義)
であることは勿論、更にその上、ニオイや刺激の強いスパイス類
(;五葷)も、アルコール類も、「仏道修行に差し障りがあるため」
堅く禁じられている。そういう食事・料理のことをいうの。
513 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 15:49:34
>海が遠く、新鮮な魚介類が手に入らなかったために、陸地の野菜だけで美味しく
食べられる料理を考えた結果のもの
↑
すげー低脳曲解wFランクレベル
つまりベジは宗教である
515 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 15:58:30
日本の仏教の最大勢力である浄土真宗は僧侶も妻帯肉食が許されてるんだが、、、
518 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 17:35:41
そもそも仏教に肉を食べてはいけない考えは無い
仏の前では植物も動物も同じ一つの命と考えられている
医学的にも動物性タンパク質取らないと生きられないだろ普通
取り過ぎはよくないが
519 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 18:04:47
>>そもそも仏教に肉を食べてはいけない考えは無い
どっかの仏教に熱心な王様が勝手に制定して、
それが日本に入ってきたんだったよね。
520 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 18:22:28
日本に飛鳥時代に始めて入ってきた仏教(中国仏教)はすでに肉食妻帯を禁じていた。
後の親鸞がその教えを変え浄土真宗になった。
肉食妻帯を教義上許しているのは浄土宗系のみ。
ほかの全ての宗派は肉食妻帯を禁じている。
実態は知らんが。
521 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 18:29:35
頑張れ通行人wwwwww
泣くな!w泣くんじゃない!ww
そうだ、お前はぬこ神なんかじゃないwww
叩かれまくっているぬこ神をお人好しで助けに入った只の通りすがりだぁ〜wwwwwwwwwwwwwww
気合入ったベジタリアンはすげーと思うんだよな
ジャガイモや果物は命を分けてもらえるから食っていいけど、ニンジンとかタマネギは殺しちゃうから食っちゃダメってやつ
そういうクラスじゃねーと牛食った豚食った鯨食った犬食ったで人に文句言う権利ないと思う
523 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 19:19:49
>>522 他人が肉食ったことで文句いうベジいるのか?
そんなヒマじゃないよ。
個人の自由じゃん。
そいつが肉食って癌になろうが、癌が転移しても肉食いまくろうが
知ったことじゃない。
冷たいようだけど。
524 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 19:21:20
>>522 歩いたらダニ踏み殺すだろ!空気吸ったら細菌殺すだろ!
同じ一つの命!ってキリがないように感じるけど。
525 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 19:23:41
>>518 >医学的にも動物性タンパク質とらないと生きられない
それこそ宗教だろ。
禅寺の坊主とか長生きだよ。
526 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 19:26:54
>>525 >禅寺の坊主とか長生きだよ。
彼らだけを対象にしたデータはあるの。
527 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 19:37:09
>医学的にも動物性タンパク質とらないと生きられない
洗脳って怖いね。
菜食3年やって思う、今日このごろ
>>500 >肉を食べると、彼らが死に際に覚えた怨念が乗移るって事。
>肉は異常性欲の元にしかならないから。
科学的根拠は?
>>501>>520 仏教を引き合いに出すという事は
ベジは単なる思想・宗教だと認めたということですね
‘日本の仏教の最大勢力である浄土真宗’は僧侶さえも妻帯肉食が許されていますが・・・
>>525 >禅寺の坊主とか長生きだよ
禅宗の僧侶を対象にした統計がどこに出てるの?
529 :
dada:2007/07/03(火) 21:18:09
まっ植物も動物も同じ真核生物から分岐したから細胞内の組成は似ていてタンパク質アミノ酸等含まれ、それだけ食べて人間が生きていくのは少しも不思議じゃない
それよりC-WALKにハマッてんですけど
530 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 21:21:08
>>528 >>肉を食べると、彼らが死に際に覚えた怨念が乗移るって事。
>>肉は異常性欲の元にしかならないから。
>科学的根拠は?
悟った者しか理解できない世界、よって現代科学では証明できない。
>仏教を引き合いに出すという事は
>ベジは単なる思想・宗教だと認めたということですね
>‘日本の仏教の最大勢力である浄土真宗’は僧侶さえも妻帯肉食が許されていますが・・・
菜食が宗教に取り入れられてるのは事実だが、それ以外健康のため、動物愛護のためなど他に動機はある。
よって、菜食が単なる思想宗教と認めることはできない。
それと
>>520は単なる歴史的事実に過ぎない。
>>禅寺の坊主とか長生きだよ
>禅宗の僧侶を対象にした統計がどこに出てるの?
単に近くに居る禅寺の僧侶が長生きだということ。
統計はどこにあるかは知らんし、どうでもいい
300 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2007/06/22(金) 16:37:03
肉食さんて ほんと すごい。
ほんわか くさくて 独特のにおいがでてるし
嫉妬ふかくてすぐ切れるから チャッカマンみたいやし
単純すぎて こわいくらい
本当にすごいって すごーいって
いつもいつも
感心しております。
すごすぎまs。
304 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2007/06/22(金) 18:43:51
肉ぐいどもって 性欲強いよね。
だから 異性と仕事したら すぐ いのしし みたいに
突進してきて あれこれきくよ。
そのほか いろいろみてると
性欲っていうのは いろんな欲求の矛先にあるものだから、
それが強いと とにかく トラブルがたえない・・・
問題ない人の弁当みてると
純和食で 肉がはいってないし。
肉が入ってる弁当みるとぞっとする・・・
344 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2007/06/25(月) 21:34:00
Meat Is Murder
356 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/26(火) 21:26:15
肉中毒になるといかれるみたいだぞ
384 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/30(土) 16:40:55
呼び名は、菜食主義=ベジタリアン 肉食主義=ネクロファゴ でいいのかな?
402 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2007/06/30(土) 22:34:41
堵殺肉食はアブノーマルと呼ぶことにしよう!!!
532 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 21:29:04
143 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2007/06/17(日) 15:48:06
畜産農家の人はみんな自殺すればいいのに
臭いし
近所迷惑
164 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2007/06/18(月) 18:37:22
雑食してると何れは癌とかになって死にゆく運命だよ。
だって日本人の死亡原因の第一位は癌!
220 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2007/06/20(水) 07:30:57
>>219 おまえが肉食を進めている脳ミソがスッカスカの馬鹿ってのは証明できた。
241 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2007/06/20(水) 19:17:30
でも雑食している日本人はほとんど癌や慢性病で死んでるよ。
マクロビで癌死はほとんどいない
259 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2007/06/20(水) 22:55:21
>>258 なにを頓珍漢なこといってんの?
ヒステリー興してやんの。肉食ってると切れやすいんだろうが落ち着け
平均寿命では長寿者の割合がでないってことをその理由とともに申し上げたわけだ。
低脳で脳ミソプリオン状態のおかたには理解不能らしいねw
270 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2007/06/21(木) 13:35:20
ぷーーーー
大騒ぎだね。ちょっと爆弾投下すると肉食であたまのイカレタ
脳ミソプリオンでスポンジ状態のクソ猿どもがぎゃーぎゃー騒いでいるぜ
282 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2007/06/21(木) 20:10:35
強制しなきゃ その体臭の激臭さが迷惑だからだよ。
それに 攻撃的でうっとうしいし。
534 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 21:34:14
495 もぐもぐ名無しさん 2007/07/03(火) 08:04:05
>>494 計測不可能というわりには、肉が悪だと決め付けるんだね
496 もぐもぐ名無しさん 2007/07/03(火) 08:07:16
>>495 悪は全部計測可能なのかよw
497 もぐもぐ名無しさん 2007/07/03(火) 08:08:33
嘘つきの悪の度合いを計測してくれ
498 もぐもぐ名無しさん 2007/07/03(火) 08:09:04
科学的根拠のある数値で頼むぞ
答えまだぁー?
535 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 21:35:22
■探偵ファイル(スパイ日記)
牛乳が飲めなくなる話
http://www.tanteifile.com/diary/2007/07/02_01/index.html ―――――――――――――――――――――――――――――
「牛乳なんか飲んじゃ駄目だよ。俺は、もう20年くらい家族に牛乳なんて飲ませていない」
コレは誰の台詞だと思いますか? 名前を言えば誰でも解る、日本屈指の乳業会社の会長の言葉です。
その会長曰く、
「生乳って、本来2日で腐るんだぜ? でも、売られている牛乳の賞味期限は1週間とかなっているだろ?
その時点でおかしいんだよ。どれくらいの保存料入ってるって思う?」
このような言葉が普通に出されました。
|
| 中略
|
「もう、ニュース等では出てる。話題になってるのは、食肉がメインだけど。何故か、牛乳に関しては取扱いが少ないだけで」
気分が悪くなる話ですが、上記の話は本当に大手乳業会社の会長が話していたこと。
消費者の取捨選択も出来ない世の中もそうですが、成長ホルモンだ、遺伝子組み替えだ・・・と、
科学が発達し過ぎるのも考えものではないのかと。
“よく解っていないモノ”を体に入れてどうなるのかは・・・これからの歴史で判断する以外ないのですが。
26 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2007/06/08(金) 18:11:21
肉職やめないと
毎日オナーヌ三昧になって
キチガイになるよ。
99 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/15(金) 14:33:10
>>89 ただの偏見だろ、それ。
何が狭い空間?
乳牛は広い土地で草食べながら歩き回ってるよ。
で、太陽の下で昼寝。
あと、搾乳だって乳が作られる以上搾乳してあげなきゃ逆に牛にとって辛いんだよ。
人間も、乳が出るのに子供に吸われないと詰まってしまう。
だから粉ミルクで育てる人も、自分で乳を出さなきゃならない
109 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/15(金) 21:51:52
それにしても、泣き叫ぶ牛や豚を殺して
皮をはぎ血を流し肉を切り刻む。
そんなことをしてまで肉を食う?
135 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2007/06/17(日) 11:18:36
そんな事いえば 畜産自体が虐待だよ?
142 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2007/06/17(日) 15:39:44
しかし程ほどにして欲しい。
畜産までして肉食はしなくていい。
宇宙はそれを許していないから狂牛病やガン等が蔓延るのさ。
健康であるために美味しい食物を我慢してるのに、なぜか普通食者と病気の発症率は変わらず
おまけに大先生の直弟子でもある教祖様の妻はガンで死亡
娘もガンで死亡して、教祖様までもがガン発症・・・
そりゃベジタリアンが普通食者に嫉妬するのは当然だが
自分で選んで信仰してる宗教にご利益が無いからって、すっごい突っかかり様でちょっと笑える
538 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 21:45:41
>>525 それこそ宗教だろ。
禅寺の坊主とか長生きだよ。
極端に坊さんが長生きしている実態は無い
一般人と大差ないよ
それと般若経てのもあるんだよ
>>527 病院行って医者に聞けばいい
特に成長期の子供には不可欠な要素
ガリガリに痩せたいのなら話は別だが
肉食反対って
驕りも甚だしいな
大義だけで止められるほど人間は高等な生き物じゃないだろ
それだけに人間が食われるときも文句は言えないな
だからといって黙って肉食動物に捕食されれば解決というわけでもない
自分達でゴミから食料を作れるようになるぐらいでないと(倫理的にもクリアしないと)
他の命を奪って捕食することに対する否定なんて陳腐な理想にすぎない
とタンポポは思うのであった
540 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 21:54:54
>>538 禅寺の坊さんが極端に短命という実態もないんだろ
医者に相談してどうするんだよ
肉を一切食うなっていう医者がいるのか?
でも、俺は菜食3年、健康診断で悪いところは皆無。
これは医学的にどう説明するのか、逆に聞いて見たいもんだよ。
やっぱ、経験しないとわからんのよ。
541 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 22:12:00
>>540 文章読めよ
坊さんは短命とも長命とも言ってない
一般人と変わらんと言ってるだろうが
俺は肉も魚も食うが生まれてこのかた
健康診断で引っかかった事は無いが?
これも説明するのか?
542 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 22:15:15
>>541 菜食で栄養失調になり短命となると主張してる雑食が多いから反論してるだけだ。
お前の健康など、どうでもいい
543 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 22:17:05
>>539 陳腐な理想でもいいじゃないか。
「かわいそう」から芽生えて育っていく思いやりの気持ち大切じゃないか。
子供は大人になる、大人はどこに進めばいい?
陳腐な理想に向かって進むのもいいじゃないか。
544 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 22:19:48
>>542 ならお前の健康もどうでもいいだろが
頭に栄養が足りてねーな
お前みたいのがいるから菜食主義者は馬鹿にされるんだよ(笑)
546 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 22:46:27
>>544 肉くってるとさすがにファビョルのが早いなw
547 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 22:47:34
548 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 22:53:09
>>545 命を食すると言う気持ちが育つからこそ、まず肉食をやめるんだろうね。
家族>他人>犬や猫>家畜>魚>植物
だいたいだが、多くの人はこんな感じで親近感を持つのではないだろうか?
家畜と植物、家畜を先に食べなくなるのは自然な流れと思う。
>じゃあ植物は可愛そうではないのか?
「かわいそう」がもっと育てばいずれ食べれなくなるだろうね。
549 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 22:58:30
>>546 言い負かされたらこれかよ(笑)
やっぱり菜食主義者はこんなもんだな
550 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 23:01:37
>>549 言い負かされる?w
反論する必要もないだろw
かわいそうがなくなったら、人間終わりだと思うぞ。
何度も話がループするな
オレは日本人の盲導犬が必要な人には募金してるし輸血もしてるが
アフリカの人たちには何もしてない。
「かわいそう」に正当化もなにもない、できる範囲内でやるだけ。
感性が発達してる人間ほど、菜食者になる。
556 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 23:21:45
人間に最低限必要なのは理性だよ
感性は理性の次
知性に欠ける馬鹿ベジは理性も感性も持ち合わせていないってことですねw
血を噴出させてでも肉食いたいという欲望の塊でできた雑食に言われたくないわなw
>>556 質問が馬鹿すぎw
感性が数値で測れるのかよw
お前、幼稚園児か?
560 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 23:29:19
頑張れ通行人wwwwww
泣くな!w泣くんじゃない!ww
そうだ、お前はぬこ神なんかじゃないwww
叩かれまくっているぬこ神をお人好しで助けに入った只の通りすがりだぁ〜wwwwwwwwwwwwwww
561 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 23:29:40
馬鹿ベジの人って、物事を色んな角度から見ることが出来ないんだと思うわ
562 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 23:31:00
馬鹿雑食って、脳までスポンジなんで正確な判断出来ないんだと思うわ
563 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 23:31:12
>>559 じゃあ感性が発達してると、どうやって言い切った?
また適当な屁理屈?
>>563 感性(動物を哀れむ気持ち)が食欲に勝ってるってことだからだ。
雑食はかわいそうより上手いもの食べたいとい食欲が勝っている。
この点だけ見ても、菜食は感性が発達しているといえる。
菜食者は感性が本能を凌駕しているということだ。
566 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 23:39:57
>>564 感性って、対象を直感的に受け入れる能力のことだよ
美味しいそうと思える気持ちは感性じゃないの?
>>566 おいしそうは本能に影響された感性だ。
つまりその時点で本能に負けてるんだよ。
568 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 23:44:54
本能というのは、生まれながらに持ってる性質
感性がうんぬんとかまた別の話
569 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 23:46:50
>>567 何を持って美味しそうと思うのか?、それは体験や知識の話でしょ
>>568 発達した感性が生まれ持った性質をも押さえ込むってことだ、
十分関連している。
571 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 23:49:11
>>570 そろそろわかってると思うけど、それが正しいかどうかは別問題だよね。
>>569 おいしそうは本能に影響された感性だろ。
たとえば満腹なら、どんな上手いものも食いたくなくなるだろ?
「瞑想する人間は自然に反した生き物である」 ルソー
575 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 23:52:29
そもそも動物を見て可哀想と思わないことも感性だよ
感じ方は人によって様々
檻の中のライオンがカッコイイと思うのか可哀想と思うのか、人によって違うでしょ
576 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/03(火) 23:53:21
>>575 一般的にそういう人間は非情な奴といわれるよな?
>>576 まず、俺が質問したんだ、先に答えてもらおう。
てか、もう寝る。
明日暇があったらレスする。
579 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 00:00:29
・感性の測り方が無いのに感受性が発達してるという
・感性を動物を哀れむ気持ちだけで考える
その時点で間違ってないかい?
感性が強いかどうかは脳内物質の出方でも調べればわかるんじゃないの
考える方向性も人により様々でしょ。方向が別でも感性が強いのかもしれない
580 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 00:03:56
>>577 >まず、俺が質問したんだ、先に答えてもらおう。
そもそも貴方がそういう定義をしたんでしょうが(苦笑
>>578 こちらも寝るからいいよ。別に
>>579 情が厚いというのが感性が発達している。
また逆に感情を抑え、何事も冷酷にこなすのは感性が乏しい人間といわれのは常識なわけだ。
そっちの意見だと、無感性な人間と感性豊かな人間の区別が付かなくなるだろ。
だたの屁理屈にしか見えん。
感性というより感受性のほうがしっくり来るな
583 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 00:21:08
>>581 まだいたんだ。
情が厚いという感性が強いのと、感性が発達してるのは別問題
無感性な人間と感性が豊かな人間の区別は、現状すべての方向での
テストはされてない(と思う)んだから調べようが無いよ
明日も早いし疲れたよ
誰か感性の言葉についての話を彼にわかりやすく説明してやってくれ
>>582 辞書には同義で一緒に書いてあるよ
>>583 それじゃ、菜食者情が厚い人間なら納得するってことだな。
結論:雑食は情が薄い人間、菜食は情が厚い人間。
つまり、菜食は感情だけで行動し、鯨が増えようが鹿が増えようが、そのせいで環境が破壊されようと
『かわいそう!』の一点張りで、頑なにそういう肉も食わないような頭の悪い緑豆のような人達って事ですね。
質が悪いよね、こういう人間。
外来種問題もかわいそうって感情だけでとまってしまうんだろうね。
かわいそうだけど・・・って部分がない辺り、かなり思考力が低いんじゃないかな。
>>585 また、馬鹿雑食かよw
家畜が増えることによって、それの飼育に必要な飼料が大量に必要になり、
それが森林を伐採し、農地を広げることによって環境を破壊することも理解できんのかよ。
>>585 外来種問題も結局のところ見た目や習性が日本人の好みに合うかどうかだけで決まってるからな
見慣れた国産の生き物を移入することも同じくらい問題なのにバスは叩いてアユやワカサギは風物詩と取り上げるマスゴミ
結局 かわいいかかわいくないで生き物の評価なんて決まる
キャラクター化された動物達に慣れきってるからそれらが殺され喰われるという図に嫌悪感を抱いてるだけ
588 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 02:11:39
野菜などは採られても悲鳴あげないし血もでない。私は誰も殺してませんなんて思ってる菜食のアホっているんだな。
菜食だけはホント頭にくる。そら宗教もからむわ
>>586 また馬鹿ベジかよ。
誰が今その話をしてるんだ?
結局その話に持っていきたいだけだろうが、まぁいいや。
いいか、よくスレタイを見ろ。
馬鹿ベジは肉を残酷だという理由で食うなと言ってる。
お前の主張なら家畜を食わなきゃ良い話だよなぁ?
なんで外来種や増えすぎた動物の肉まで、食う(殺す)のを止めなきゃならないのだ?
それこそ環境破壊行為だ。
家畜を食わない雑食者をお前は馬鹿に出来るか?
家畜を食わずに、環境のために食べなきゃならない肉を食う事のできる雑食者と、
殺すなんてかわいそう!!知的な生き物だから駄目!!環境の為だろうと肉を食えば殺された動物の怨念が云々・・と言うようなベジ。
どちらの側にいた方が自然を守れるんでしょうねぇw
ベジは根本的に肉を食わない時点で、環境問題を偉そうに語る資格はないですよ。
やっぱアレかな。べジはオナヌーもしないのかな?
たくさん殺しちゃうもんね><
591 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 08:12:17
>589
「なんで外来種や増えすぎた動物の肉まで、食う(殺す)のを止めなきゃならないのだ?
それこそ環境破壊行為だ。」
殺さない方向で探ればいいじゃないですか。なんで殺すことにこだわるのかねぇ?
「家畜を食わずに、環境のために食べなきゃならない肉を食う事のできる雑食者」
そんな雑食者いるのかぁ? 詭弁もここまで来るとwwwwwww
「殺すなんてかわいそう!!知的な生き物だから駄目!!
環境の為だろうと肉を食えば殺された動物の怨念が云々」
環境のために殺すという時点で環境問題および世界平和を語る資格はまったく
ないですよ。
肉を食ってる者の発想は怖いですな。
592 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 08:15:14
>>588 そんなアホはいないですよ。
君の考え方がアホなだけ。
593 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 08:35:44
555 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/03(火) 23:14:05
感性が発達してる人間ほど、菜食者になる。
559 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/03(火) 23:28:06
>>556 質問が馬鹿すぎw感性が数値で測れるのかよwお前、幼稚園児か?
562 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2007/07/03(火) 23:31:00
馬鹿雑食って、脳までスポンジなんで正確な判断出来ないんだと思うわ
564 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/03(火) 23:34:51
感性(動物を哀れむ気持ち)が食欲に勝ってるってことだからだ。
565 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/03(火) 23:36:09
菜食者は感性が本能を凌駕しているということだ。
567 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/03(火) 23:43:09
おいしそうは本能に影響された感性だ。
つまりその時点で本能に負けてるんだよ
雑食はかわいそうより上手いもの食べたいとい食欲が勝っている。
この点だけ見ても、菜食は感性が発達しているといえる。
570 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/03(火) 23:47:04
発達した感性が生まれ持った性質をも押さえ込むってことだ、
十分関連している。
584 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/04(水) 00:36:15
それじゃ、菜食者情が厚い人間なら納得するってことだな。
結論:雑食は情が薄い人間、菜食は情が厚い人間
597 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 11:13:20
>>596 心配するなかれ。
肉好きな人はどんなことがあっても一生肉好きです。
酒肉の好きな人は直りません。
うぜーんだよ!
ウンコが臭くても太り気味でも口臭がしても肉食い続けて悪いのかよ?
599 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 12:00:00
>>596 >肉が美味しい事には同意するんだねw
そもそも肉はそんなに旨くはない
塩、コショウ、タレなどの味付けが旨いだけ
600 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 12:32:28
差別と侮蔑好きも治りゃしないがなw
>>599 ベジって頭のおかしい偏食だと思ってたけど、味覚障害者だったんだねw
「うま味」は、5つの基本味(甘味・酸味・塩味・苦味・うま味)の一つで、独立した味を指す公式の呼び名です。
「うま味」は、料理のおいしさを生む大切な役割を果たしています。
アミノ酸系と核酸系の旨味物質を合わせて使うことにより、旨味を増強することができます。これを旨味の相乗効果といいます。
料理において肉や魚の動物性(核酸が主)の材料と、野菜などの植物性の材料(アミノ酸が主)を組み合わせて用いるのは、
まさに旨味の相乗効果といえます。
旨味成分の含有量(単位:mg/100g)
グルタミン酸 イノシン酸 グアニル酸 合計
豚肉 122 2.5 124.5
牛肉 107 2.2 109.2
大豆 66 66.0
豚肉まずい
603 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 13:13:38
旨み以外に動物特有の臭みがあるから不味く感じる。
604 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 13:16:19
>>591 はい、どんだ馬鹿ベジですね、あ、愛誤なのかな?
良いですか、外来種は結果的に殺すしかありません。
環境問題を考えてる人なら当たり前に知っていることです。
よく愚かな人は『もともといた国にかえせばいい』と言うが、それが駄目な大きな理由は、今度はその国で保たれてた生態系のバランスが崩れる事。
だから外来種は絶対に『殺す』しかありません。
これは人間の罪ですから、ベジの好きな感情論なんて言ってる場合じゃないですからね。
で、そこから『もったいないから食べようか』とか『この毛皮で鞄を作ろうか』と考えるのは、命を無駄にしない為に当たり前に考えられる事ですよ。
まさか君、他に何か殺さずにすむ方法があるとでも言うんですか?
それなら今すぐ環境保護団体等に知らせて下さい。
環境保護団体の常識では、外来種は殺処分が基本ですので、君の考えが素晴らしいものなら、今後そういう対処方法になるでしょう。
あと、よく読んでねw
家畜を食べずに、外来種・増えすぎた動物の肉だけを食べる事の『できる』雑食者、
と言ってるんですけどね。
ベジである限り、そういう環境の為に食べるべき肉を選択する事は『できない』ですよねw
こう書けば読解力の無い君でも分かりますか?
環境問題を考えるにあたって、愛誤ベジや緑豆のような『殺すなんて可哀相』って甘い甘い考えは、ある程度捨てなくてはならないんですよ。
こんな当たり前な考えを恐いと思うなんて、まだまだ甘ちゃんな証拠だな。
606 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 14:24:13
>>591 殺さない方向でなんか考えでもあるってわけ?
言っとくけど他の地域に移入したりとか、飼うってのはだめだよ
>>603 鼻と舌がバカになってますね
臭みはうまさでもあるんだよ
ネギやニンニクだってそうだろ
608 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 15:05:40
609 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 15:08:29
ネギやニンニクも臭くて旨いとはおもわね。
精進料理にないのが分かる気がするわ。
>>605 バカベジは好き嫌いだけで善悪を測るから困るよね
もっとすごいのになると、畜産をやめて要らなくなった動物を自然に帰すとか言ってるのがいるよwww
遺伝子汚染とか、環境破壊とか、在来の野生生物がどんなに迷惑するか全くわかってない
それに、人間の手がかからないと死んでしまう蚕(※畜産動物扱い)のようなものはどうするんだろうね…
611 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 15:11:16
>>610 生物で一番始末が悪いのは肉食している人間だね。
>>608 早く、殺さない外来生物の処分法を教えろよ
それが出来なければ進歩ないのはバカベジ
>>609 子供舌乙
おそらく人間の好き嫌いも激しいのだろう…
613 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 15:13:24
そうそうくだらないことをグダグダといってる虫もどき
>>611 始末が悪いのはニンゲンであれば植物偏食者だって同じ
植物偏食者だけが逃れようとしても無駄
615 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 15:17:19
>>612 子供舌ねぇw
おまえは朝鮮舌w
なんでも教えてチャンで進歩がないの。
なんの方向性もない猿に教えるのは無意味w
種名 バカベジ
食性 草食
特徴 知能が低く攻撃的
反論できなくなると人格攻撃とレッテル貼りを始める
まずい草を我慢して食べているので、地球上の全ての存在が
草を食べるようにならないと気がすまないらしい
>>615 何にも考えがないくせにあるふりしてたんだw
さすがバカ
こっちの考えは既に示してある
>>605と同じだし、何言ってんの?
本当に、「レッテル貼りをすればみんながそのように思ってくれる」と思ってるんだね
舌だけじゃなくて精神も子供だな
おのれのような者に野菜食って精神が進化するなんていわれても誰が信じるか
618 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 15:37:21
おうおう
怒ってますなぁ。
朝鮮舌って人格攻撃か?
619 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 15:38:16
優秀な舌の持ち主ってことなんすけどね。
肉食べている人って臭いだけじゃぁなくって
怒りやすく切れやすいんですね。それにオツムも低レベル
言葉も「おのれ」とかすごいですね。
平和主義者と真逆の人達ですね。
621 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 15:56:13
622 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 16:30:54
>>620 環境の為って理由であっても動物を殺せないのが君の言う平和世界なら、
そんな平和世界は糞くらえだ!って思うけどな。
君が考える、何が平和なのか教えてよ。
>>618 呆れてるんだよ
世の中には脳みその使い方の下手な奴がごまんといるが
やっぱり草しか食べないと燃料が足りないのでだめなんだなあ
駆除以外の方法が、いかにも「ある」と言わんばかりの態度で言ってきたくせに
提示しろと言ったら、「教えてちゃん」とかなんだか支離滅裂にも程があるぞ
>>620 「己」の意味知らないの?
国語いくつ?
624 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 17:28:26
あ〜肉食いてー
625 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 19:11:56
>>620平和主義者ってうさん臭いからねえ、ベジと同じだ。
626 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 19:40:42
>>584 寝るとかいって寝てなかったのか
だから一つの角度だけで、情がどうとか測れないって
>>595 感性くんw
結局自分達が信仰のためにばら撒いた嘘を証明できないから逃げるんだよね
カルトのガイドライン通りってことね
なんだこの低脳な板は・・・
こんなキチガイ板に張り付いて皆さんよく飽きませんね
629 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/04(水) 23:39:57
おい食肉屋 ガタガタと下らんこといってカッカしているが心配しなさんな。
肉好きな人は 一生好きで食ってくれるから。
好みはかわらん。
肉絶つくらいなら 死んだほうがましって奴多いよ。
630 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/05(木) 00:21:04
ベジタリアンだけど動物を殺すのがかわいそうだからって理由の人って少ないんじゃねーの?
普通に身体に良いからベジタリアンなんだと思うけどな
俺は肉食中心から菜食中心に変えたからわかるけど、
明らかに菜食のほうが良いよ
体調が良いと集中力上がって仕事も恋愛もなにもかもうまくいくな
セックスも強くなるのは意外だった
肉食のほうが強そうなイメージあるじゃん
あれって間違いだと気づいた
631 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/05(木) 07:27:31
>>630そういう理由ならいいんだよ。
まあ理論が正しいかどうかはともかく健康になりたいって気持ちはわかるし、そういうベジは普通の人を見下したりはしないからね。
問題なのはかわいそうでベジってる奴は肉食べる人を下に見ているって事。執拗にこき下ろすって事。
少なくともここにはそういうベジが多数いるからね。
つーか、雑食者が皆肉中心の食生活なわけないだろ。
穀物・野菜の方が多く摂取してるし、毎食大量の肉を食う食生活の方が珍しいんじゃないの?
野菜中心に食べてようと、肉を少し食うだけでベジは雑食者を見下す。
健康の為であっても、0にする理由は何?
大雑把に、野菜・穀物が80%、魚が15%、肉が5%の食生活から、野菜・穀物100にする理由は?
たとえ野菜・穀物が99で動物性食品が1でも、そこにはベジと雑食者という大きな違いがあるんだろ?
分かりやすく教えてよ、動物性食品を全食事の1%しか摂取してない人と、動物性食品を絶対に摂らない人の健康面での違いを。
始めに言うが、タバコを例に出すような低脳は答えなくていいよ。
タバコは百害あって一利なしだが、動物性食品にも利益はちゃんとあるし、どの食材にも欠点はあるんだからな。
>>630 アレが強くなるとのことだけど、だとすると普段バカベジどもが言っている
欲望がなくなるから(霊的進化に)いいというのは嘘になるね
実験ネズミを殺すのが許せないなどとほざくバカベジがいて
やっぱり植物を偏食しているし、薬の実験はビトロからいきなり人体実験しろと主張してる
そんなヤツでも自分の家でネズミに柱がかじられていたら殺すはずだから
ひどいダブスタだと思う
635 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/05(木) 16:05:42
>>631 >問題なのはかわいそうでベジってる奴は肉食べる人を下に見ているって事。執拗にこき下ろすって事。
問題なのは肉食べる人の多くは家畜を下に見てるって事。見下すのがあたりまえになってる事。
どうしても健康上食べなければならないのであれば、せめて感謝の気持ちをもってほしい。
そうすれば、肉のバカ食いも少しは減るだろうに。
>>635 635は家畜を下に見てないんだね?
実験動物は下に見てる?細菌は?
農作物を荒らす動物は?昆虫は?細菌は?
植物は下に見てるの?
その線引きは恣意的にしてるんだよね。そこに合理的理由はあるの?
俺は何でも食べる。他の命を頂いて生きながらえてるから感謝は忘れない。
そして他人に食べる物の事でとやかく言われたくない。
637 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/05(木) 17:20:28
>>636 >問題なのはかわいそうでベジってる奴は肉食べる人を下に見ているって事。執拗にこき下ろすって事。
>問題なのは肉食べる人の多くは家畜を下に見てるって事。見下すのがあたりまえになってる事。
妄想文に妄想文で返してみた。なくとなくね。失礼!
見下されるのが嫌ならば、見下さなければいい。
見下してしまうならば、見下されても仕方ない。
見下す事を知らないなら、見下されても気が付かない。
とやかく言われたくなければ、とやかく言わなければいい。
とやかく言ってしまうならば、とやかく言われても仕方ない。
とやかく言わなければ、とやかく言われても気にならない。
俺はなんでも食べられる、他の命を頂いて生きながらえてるから、
無益な殺生はしたくない。これは本音だ。
>とやかく言われたくなければ、とやかく言わなければいい。
【屠殺残酷】肉食はやめよ
なんてスレッド立てなければ馬鹿ベジだのカルトだの言われないし
ベジが必死で広めてる嘘を指摘されないし
トンデモ論理の破綻を嘲笑われないで済むのになw
639 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/05(木) 18:41:03
>>637妄想じゃないって。スレ見ててわかんない?
別に根拠なく言ってる訳じゃないよ。
食べる生き物に感謝はしてるよ。つーか当然じゃない。動物も植物も区別なく。ベジのがよっぽど生き物見下してるんじゃない?
640 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/05(木) 19:37:25
>>638 可哀想に…あなたの目が覚めるまで、粘り強く説法するよ…
641 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/05(木) 20:08:43
>>638 グタグタ文句言う前に「イマジン」でも聞いとけ。
どうしてバカベジって家畜は異常に尊ぶのに
野生生物は見下すんだろう
貝や魚が養殖されていることも知らんのだろうか?
水産物の養殖は日本人の得意技だぜ
>>632に回答できるようなベジは存在しないって事か。
結局は中身のないベジだらけだって事だな。
5つの菜食者調査、合計76000人をメタアナリシスしたKey博士らの研究[Am. J. Clinical Nutrition, Sep 1999; 70: 516 - 524.]がある。
1 24538人のアメリカ・カリフォルニア州のセブンスデー・アドヴェンティスト(1959-60年)
2 9878人のイギリス・健康食品の買物客(イギリス1973-79年)
3 28952人のアメリカ。カリフォルニア州のセブンスデー・アドヴェンティスト(カリフォルニア1976-80年)
4 1757人のドイツ・ハイデルベルク(1978-81年)
5 11047人のイギリス・オックスフォードの菜食主義者(1980-84年)
総死亡率は上から、
(ベジタリアンのほうが17%総死亡率が低いという)0.83、(11%高い)1.11、0.80、1.17、1.00である。
これは低い2件、高い2件、同じ1件であり、
しかも、メタアナリシスなので5つのグループをまとめた結論で見なければいけない。
この結果は0.95でありベジタリアンのほうが5%総死亡率が低く、
統計学的には優位な差がありません、誤差の範囲だと結論づけられている。
上述のように総死亡率1.17と最も高いのはドイツの研究だが、1757人であり参考にするための信頼性が5つの研究中もっとも低い。
したがって信頼性が修正され、総死亡率も、脳卒中、胃ガン、前立腺ガンも優位な差はないという結論である。
このメタ分析では5つの研究を統合すると大腸ガン、肺ガン、乳ガンにも優位な差がなく、
有意な差があるのは心筋梗塞だけであり、ベジタリアンの方が24%死亡率が低いと結論づけられている。
この心筋梗塞は研究中の死亡要因の25%程であり死因第1位なので重要な死因である。
科学的見識から見ると、このAm J Clinical Nutrition(米国臨床栄養学雑誌)という雑誌はpeer-reviewがある一次資料であり、
IFを基準にした格付けでは、IFは5.853である。世界に53誌ある栄養学雑誌の中でTop3に位置する評価を受けている。
なかでもこの論文は100件近いcitation indexがありきわめて高く評価されている。
645 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/05(木) 22:05:12
646 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/05(木) 23:25:23
笑顔で拷問 - 私流。 - 楽天ブログ(Blog)
っで検索してこのブログにコメントしてくれ!!
テメーでは肉バクバク食ってる馬鹿女のクセしてこんなこと言ってやがるw
以下ブログ中の文
↓
「いただきマッスルで、牛の除角作業シーンを見てしまいました。背景は北海道の牧場。
牧場主が銃で撃ち殺した鹿の角・・死体の一部を集めた倉庫を自慢げに紹介した後、
ツノが生えるとお互いを傷つけ合ったり、人間にとって危険だから、「人間で言うところの成人式の儀式」としてツノを焼くのだそうです。
嫌がる牛を無理矢理捕まえて、紐をつけて引きずってきて首が動かないように鉄柵で固定して、麻酔もなく
意識がある状態で、尋常じゃない熱さの焼きごてをジュッと。その焼いた部分を手で触ると熱くて火傷するので、冷ます意味も込めて消毒薬をスプレー。
苦痛にもだえ、白目を剥く牛を相手に手際よく作業する牧場主さんよう、あんたの目にその
牛の姿がどう映ってるのか、脳みそや精神状態がどうなってるのか、いっぺん教えてくれ。
画像左側の茶色いのが牧場主なんですが、恐怖におののく牛を前に、満面の笑みです。
畜産動物が、肉としてでなく、動物として見てもらえる日がくることを祈ります。
肉食は動物がかわいそうなだけでなく、環境破壊や自らの病気の原因にも関係があります。
本当に豊かな食生活について、考え直してみませんか?」
ほんと動物愛護って悲惨だなww
言ってることめちゃめちゃだろw
こういう人たちがいるおかげで肉食えてんだろうが!
ってコメントしたらすぐさま削除されて書き込み禁止になったww
テメーの都合の良いコメントしか載せないぞコイツ。
肉食ってる分際でこのコメント、ホント痛いな動物愛護ってw
非肉食派は基本的に感情論者ばっかりだね。
口を開けば「残酷」「可哀相」そいでもってなんだかやたらと偉そう。
畜産に関わる人間、肉を食べる人間は野蛮な愚民!とでも言いたげな上から目線。
自分で勝手に生命に序列を付けている傲慢さに気付くのはいつのことやら。
>>646 もしかしてこのアイゴーは鼻に輪っか通すの、どうやってるか知らないのかな?
>>644 1、ベジタリアンは普通食者に比べて、癌になりにくいと言うのは真っ赤な嘘
2、ベジタリアンは普通食者に比べて、寿命が長いと言うのは真っ赤な嘘
という事が良く分りました。
650 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/06(金) 15:31:56
まぁ肉が好きだからとは言わないが
毎日心を込めていただきますって言ってますよ。
651 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/06(金) 22:43:38
>>633 霊的進化ってのはよくわからないけど、
おかしな欲望(煩悩?)が少なくなるのはあるかも
セックスが強くなるってのはチンポがビンビンてことです(笑)
霊的進化とか言ってるのって何かカルト系の宗教なんじゃなかったっけ
653 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/06(金) 23:19:47
>>649 その解り方は恣意的だな。
肉食とヒトの健康
他の肉食動物の場合は、捕食する草食動物の血肉から植物性のミネラルなどの
栄養素も摂取できるが、人間の場合は加熱調理によってその大半が失われて
しまうため、別に植物性の食物を摂る事で補う必要がある。
また、肉食によって諸々の癌や心臓疾患が引き起こされる事実が医学的に
立証済みである。
雑食者は肉だけで生活してるわけじゃないんだが
491 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/03(火) 01:52:49
草偏食者は雑食に対して
科学的には何も有利なソースを出せないので
科学では計測不可能な精神的・霊的進化をすると主張する
苦しすぎる
もはや詭弁
492 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/03(火) 05:24:51
そういや昔、「霊的進化」とか言ってる人がいたなぁ
あれ、完全にカルトだよね。
最近そういう発言しないのは、あまりにも電波だと自覚してるからかな。
500 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/03(火) 09:28:07
>>491-492 精神世界なら常識のことだよ。
肉を食べると、彼らが死に際に覚えた怨念が乗移るって事。
>>653 5つの菜食者調査、合計76000人をメタアナリシスしたKey博士らの研究[Am. J. Clinical Nutrition, Sep 1999; 70: 516 - 524.]がある。
1 24538人のアメリカ・カリフォルニア州のセブンスデー・アドヴェンティスト(1959-60年)
2 9878人のイギリス・健康食品の買物客(イギリス1973-79年)
3 28952人のアメリカ。カリフォルニア州のセブンスデー・アドヴェンティスト(カリフォルニア1976-80年)
4 1757人のドイツ・ハイデルベルク(1978-81年)
5 11047人のイギリス・オックスフォードの菜食主義者(1980-84年)
総死亡率は上から、
(ベジタリアンのほうが17%総死亡率が低いという)0.83、(11%高い)1.11、0.80、1.17、1.00である。
これは低い2件、高い2件、同じ1件であり、
しかも、メタアナリシスなので5つのグループをまとめた結論で見なければいけない。
この結果は0.95でありベジタリアンのほうが5%総死亡率が低く、
統計学的には優位な差がありません、誤差の範囲だと結論づけられている。
上述のように総死亡率1.17と最も高いのはドイツの研究だが、1757人であり参考にするための信頼性が5つの研究中もっとも低い。
したがって信頼性が修正され、総死亡率も、脳卒中、胃ガン、前立腺ガンも優位な差はないという結論である。
このメタ分析では5つの研究を統合すると大腸ガン、肺ガン、乳ガンにも優位な差がなく、
有意な差があるのは心筋梗塞だけであり、ベジタリアンの方が24%死亡率が低いと結論づけられている。
この心筋梗塞は研究中の死亡要因の25%程であり死因第1位なので重要な死因である。
科学的見識から見ると、このAm J Clinical Nutrition(米国臨床栄養学雑誌)という雑誌はpeer-reviewがある一次資料であり、
IFを基準にした格付けでは、IFは5.853である。世界に53誌ある栄養学雑誌の中でTop3に位置する評価を受けている。
なかでもこの論文は100件近いcitation indexがありきわめて高く評価されている。
657 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/06(金) 23:38:42
>>656
なかでもこの論文は100件近いcitation indexがありきわめて高く評価されている。
↑
畜産関係からはひっぱりダコ
>>656 >総死亡率も、脳卒中、胃ガン、前立腺ガンも優位な差はないという結論である。
>このメタ分析では5つの研究を統合すると大腸ガン、肺ガン、乳ガンにも優位な差がなく、
>有意な差があるのは心筋梗塞だけであり、ベジタリアンの方が24%死亡率が低いと結論づけられている。
>この心筋梗塞は研究中の死亡要因の25%程であり死因第1位なので重要な死因である。
総死亡率に差がなく心筋梗塞のみ有意な差が見られるってことは
実はベジの方が心筋梗塞以外の病気にはかかり易い可能性もあるって事じゃ・・・
659 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/06(金) 23:54:04
近年日本人の死亡原因の第一位が、脳血管障害から悪性新生物(癌)に変わり、
また癌の内訳では、長く不動の一位だった胃癌が二位になり、肺癌が一位、
三位、四位に大腸癌と肝臓癌がほぼ同数で続くようになりました。
これは時代とともに生活習慣、特に食習慣が変化していることが原因
と考えられています。
大腸癌は、ここ50年間で6〜7倍に増加しました。
原因は食事の内容が西洋化して、高脂肪食、低線維食に変化したことが
主な原因と言われています。
戦前、ハワイに移住した日系米国人の大腸癌発生頻度が白人と変わらず、
当時の日本人よりずっと高かったことが、この考えの有力な根拠とされて
います。
癌は言うまでもなく、一次予防(発病の予防)が最も大切です。
大腸癌は、その増加の原因がはっきりしているので、
肉食に偏りすぎないこと、野菜や穀物を沢山食べることが大切です。
また、便秘をしないことも重要と言われています。
理由は、高脂肪食を消化する課程で胆汁酸が沢山分泌され、
この一部が腸内で発癌物質に変化し、便秘をすると大腸粘膜が長時間
この発癌物質にさらされることになるからです。
次に大切なことは二次予防(早期発見、早期治療)です。大腸癌は幸い
早期発見が可能で、早期治療により完治する可能性が大きな癌です。
660 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/07(土) 00:15:05
1. 近年の傾向と疫学
(1)大腸がん
近年、日本では、大腸がんは増加しており、大腸がんの死亡数は2004年では男性21835名、
女性18207名であり、20年前の約2倍です。
死亡数は、がんの中で、大腸がんは男性では第4位、女性では2003年から胃がんを抜いて
第1位となりました(上のグラフ参照)。大腸がんの増加は、ライフスタイル・食生活の
欧米化という環境要因の変化が原因として指摘されています。
大腸がんの危険因子 WHO/FAOの2003年の報告では、肥満が確実な危険因子とされました。
また、牛や豚など赤身肉や加工した肉食品、貯蔵肉の摂取量が多い人にリスクが高いと
されています。
これは、動物性脂肪による細胞分裂促進作用や、動物性たんぱく質の加熱により生成される
発癌物質による影響が推定されています。
リスクはあるけど癌を抑制する効果もあるので結果的には
>総死亡率も、脳卒中、胃ガン、前立腺ガンも優位な差はないという結論である。
>このメタ分析では5つの研究を統合すると大腸ガン、肺ガン、乳ガンにも優位な差がなく、
ってことだね♪
肉に多く含まれる制癌効果のある物質その1
ある種の脂肪酸CLA族には顕著な制癌タンパク質が含まれており、人間にも効果があることが判明済み
食物中のCLAだけではなく、体内でCLAにかわる他の脂肪酸濃度も関係する
663 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/07(土) 05:59:01
>大腸がんの危険因子 WHO/FAOの2003年の報告では、肥満が確実な危険因子とされました。
また、牛や豚など赤身肉や加工した肉食品、貯蔵肉の摂取量が多い人にリスクが高いと
されています。
やはり肉は発癌をうながす食べ物だということだね。
肉消費量が増えるにつれ癌も増えているよ。
癌に制癌効果はない。
いま癌に罹っている人は肉食はキッパリやめるべきだ。
いや、控え目にする
でいいでしょ。
665 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/07(土) 07:16:17
>>664 >健控え目にする
健康で肉体労働の人で夏以外ならね。
しかし癌患者は肉食べてると治らないよ。
>>15の動画の(zombie-popcorn.com/cowmeatshredder.flv)って牛の鳴き声だけ完全後入れじゃん。
あんな強い負荷がかかって首が折れてふにゃふにゃになって、あんな鳴けねーよ。
多分一部の人間は直視できなくて気づかないんだろうけど最後のほう完全に死んでるのに鳴いてるし。
>>40,
>>44のいうように最初から死んでたんじゃねーの。
こんな音声いじった動画をソースに、肉食は酷いからやめようねとか悪趣味すぎるわ。
>>656 1、ベジタリアンは普通食者に比べて、癌になりにくいと言うのは真っ赤な嘘
2、ベジタリアンは普通食者に比べて、寿命が長いと言うのは真っ赤な嘘
という事が良く分りました。
668 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/07(土) 09:45:40
>>660>>663 両方を信じると、霜降り肉を避けて新鮮な赤身を生(あるいはあまり加熱せず)食べると良いんだね。
脂肪の少ない安い新鮮な牛肉や豚肉・鶏肉を食べれば良いんだ。焼き肉レアや鶏刺しだね。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <癌に制癌効果はない。いま癌に罹っている人は肉食はキッパリやめるべきだ。
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
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/´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // <癌に制癌効果はない だっておwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
670 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/07(土) 16:35:37
671 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/07(土) 16:52:47
>>668 牛肉偽装事件とか見ると、ホントに新鮮な肉なんてどうやって見分けるんだ?と思う今日このごろ。
古い肉も赤い色素のものを混ぜれば新鮮に見えるらしいし。
肉食わない俺にはどうでもいい。
まぁ、菜食生活だと中国産の野菜を避けて国産の物を食べてれば安心だと思う。
でも肉を食べてると、偽装だのなんだの相当神経を使わなきゃならん時代になったな。
偽装は野菜でも行われてたり・・・
676 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/07(土) 17:37:33
馬鹿雑食の必死コピペにワロタw
で、雑食も野菜食ってるんじゃなかったっけw
アイタタタ
この間、薔薇の木の棘で指を刺してしまった。あれでも酷く苦しんだ。
自己中心者たちには、自分たちが死んだ後に報いが来るよ。
あと棘がある木にはご注意を。女も同じかな?
1、ベジタリアンは普通食者に比べて、癌になりにくいと言うのは真っ赤な嘘
2、ベジタリアンは普通食者に比べて、寿命が長いと言うのは真っ赤な嘘
という事が良く分りました。
ベジになるのは健康上の理由ではないので、やはり
動物を殺すのは可哀想だが、植物や菌類なら殺戮するのは全く問題ないという偏見からですね
それとも霊的進化か?wwww
それを言ったら、雑食は無差別殺戮者でいいのか?w
自分は胃腸の健康のために菜食。
こういう理由も結構多いと思う。
682 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/07(土) 18:38:20
>>681野菜ばっか食うといいウンコが出ないってウンコについて書いた本に載ってたよ
要はバランスだろ 大昔から人間は肉も野菜も喰ってた訳だし
683 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/07(土) 18:43:42
>>682 実際、胃腸は健康になった。
まぁ、本がどうとかどうでも言い訳で
余計なお世話。
「肉食はやめよ」の方が余計なお世話だけどなw
雑食者ってさ、何かといえばバランスとか言ってるけど、そのバランスを野菜と肉や魚の摂取量の割合の比で教えてくれよ。
ぶっちゃけ、バランスなんて個人差で大きく変わるもんじゃないのか?
セサミンや青汁の宣伝じゃあるまいし、てめえの腹の都合なんて知るかよw
>>690 結局、雑食がよく言うバランスがとれた食事なんて、言ってる雑食自身がよくわかってないというオチかよw
>>679 >動物を殺すのは可哀想だが、植物や菌類なら殺戮するのは全く問題ないという偏見からですね
殺戮という言葉はそっちが最初に使ったわけでw
釣りか?w
>>690 >>680のレスよんだか?
自爆もなにも単純に、雑食側に確認してるんだろがwww
読解力、小学生以下だな。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <癌に制癌効果はない。
| |r┬-| | いま癌に罹っている人は肉食はキッパリやめるべきだ。
\ `ー'´ /
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ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // <癌に制癌効果はない だっておwww
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>>693 >癌に制癌効果はない。
これのどこが笑えるか説明よろしく。
もしかして、癌に制癌効果があるとで思っているのか?w
>>691 闇雲に敵意むき出しで、まるで狂犬病だな。
「そっち」って別に非ベジタリアン同士、徒党を組んでるわけじゃないんだが。
「要はバランス」って言ってるのに対して、
> ぶっちゃけ、バランスなんて個人差で大きく変わるもんじゃないのか?
ってさ・・・。「バランス」が人によって定義の変わるもんってのは共通見解な。
で、
>>686は万人に通用するバランスが何かについて質問してるわけだ。
自分で愚問だって気づくもんだと思うんだが。ほんと自爆が好きだな。
もし一般人の具体的な食生活について知りたいなら
こんなことで質問するより
>>688で質問するか自分で調べた方が早いな。
>>694 おかしいだろw
1+1=3ではないとかシタリ顔で言ってるのと同じだぞww
>>696 >>695 バランスが人ぞれぞれなら、菜食がバランスが崩れた食事とは一概にいえないとうことだろ?
雑食が菜食はバランスがとれた食事ではないという批判も間違ってるわけだw
自爆乙
698 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/07(土) 21:55:07
>>694 こんなにうけるとは思わなかったぞwwwww
肉に制癌効果はない。
癌に制癌効果はある。
699 :
697:2007/07/07(土) 21:56:33
個人の「バランス」の定義についてマジレスしてることに気づけない頭の悪さw
>>700 >要はバランスだろ 大昔から人間は肉も野菜も喰ってた訳だし
それじゃあ、このバランスとは何か説明してくれ。
具体的に頼むぜ
>「バランス」が人によって定義の変わるもんってのは共通見解な。
「バランス」が人によって定義の変わるなら
「一般人」の具体的な食生活ってのはなんなんだよ。
「一般人」なんていないでFA?
まあ動物性タンパク質とれない人間は筋肉つきにくいし、
バランス的に悪いといっても過言ではないな。
>>703 意味不明w
苦し紛れにしてもお粗末だな
>>702 「一般人」は複数だろ。まるで小学生みたいな愚問繰り返すなよ。
>>646のブログ消えてるな。よかったよかった。
っていうか愛護でもなんでも、TV番組見ただけの中途半端な知識で頭ごなしな職業差別とか最低だわ。
それから、欧米のベジタリアンは肉が主食である反動もあってのものだと思うんだが(実際、肉メインの食生活は健康によろしくない)
日本人なんて特別意識しなければ食生活が偏るようなことはないのに、肉食完全否定派がいるのは不思議だ。
このスレタイみたいに、いきなり、肉は一切食べるな!だとさすがに宗教めいて見えるから
現実的なセンで、肉の消費量を減らして食料資源の効率化を、とかなんとか言った方が受け入れられるんではないかね。
>>705 >もし一般人の具体的な食生活について知りたいなら
>>695 は一般人の具体的な食生活なんてものがあると思ってるらしいぞw
複数って何だよwwww
>>706 このスレ立て主が菜食だとは限らんぞ。
雑食側の自演の可能性もある。
結局、最後は逃げかよw
逃げるなら、最初からからんでくるんじゃねぇ
酷くオツムの悪いベジだな。
>>708 一般=標準的としか理解できない文盲か?
要するに、
>>686は「野菜と肉や魚の摂取量の割合の比」という限定的な統計みたいなのを知りたいんだろ?
で、一般人それぞれの、具体的な食生活の調査結果、のようなものを調べればよいんじゃね?って言ってるんだが。
それとも病人やら高給取りやら、ごく限定された人々の食生活について知りたいのか?
>一般人それぞれの、具体的な食生活の調査結果、のようなもの
>「バランス」が人によって定義の変わるもんってのは共通見解な。
と言っておいて「一般人」が定義できると思っているから酷くオツムの悪いレスしかできないw
>>712 >「要はバランス」って言ってるのに対して、
結局このバランスの意味すら理解できていないのに、反論してくる愚かさw
>>713-714 まだ虚空に向かって吠えてるし。
煽り返すために、ところどころの文意や相手を混同させて間違った解釈をする努力をされても
滑稽でしかないんだが。釣れたと喜ぶ釣り師のAAじゃあるまいし。
まずは「癌に制癌効果はない」とかドアホなこと真面目にいったり、
捏造ソースに踊らされてること、稚拙な論法などを自省をするべきでは。
>>682の思う「バランス」の詳細については、
本人以外に答えようがないんだが。おわかり?
それ以前に他人にものをたずねる態度ではない。
>>682の「要はバランス」に対して
>>686が「それは違う」と明確に反論するでもなく、
質問内容自体が意図不明だし、愚かだといっている。
716 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/08(日) 00:27:01
>>713いやあってるんじゃない?あなたは恣意的に解釈しすぎだと思うよ。
あなたの理論だと一般人は存在しない事になるんだけどどうなの?
ソースの無い一般論は無意味。
だが、大手スーパーの食材やコンビニの商品で類推する事は可能。
上記の商店は基本、売れないモノは置かない。
718 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/08(日) 01:07:44
活きケガニを買ってきて、自分で殺して食べました。
これなら、マッカトニー氏も許してくれることでしょう。
>>715 >まだ虚空に向かって吠えてるし。
お前の頭が虚空だろw
バランスの取れた食生活をするべきとか言っておきながら、バランスの意味も説明できない雑食って滑稽だな。
721 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/08(日) 09:48:51
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <肉に制癌効果はない。
| |r┬-| | いま癌に罹っている人は肉食はキッパリやめるべきだ。
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
722 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/08(日) 09:55:32
いつも雑食者はバランスの意味を説明できなくて逃げる。
723 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/08(日) 11:30:21
病気になる率が低く、平均寿命の長い国の食事が良いんだろ。
かつての日本がそうだった。魚も食ってるから菜食じゃないがな。
ところでこのスレで肉っていってるのは魚肉も含むんだよな?
724 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/08(日) 11:30:51
725 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/08(日) 11:33:28
>>723 おもに畜産製品の肉のことだと思う。
牛豚鳥
>>724 そのまんまって、どのまんまだよw
説明できないくせに、くだらねぇレスageんなよ。
雑食者はなにをもって栄養のバランスとするのか?
またそのバランスの根拠となる論理とは何か?
5つの菜食者調査、合計76000人をメタアナリシスしたKey博士らの研究[Am. J. Clinical Nutrition, Sep 1999; 70: 516 - 524.]がある。
1 24538人のアメリカ・カリフォルニア州のセブンスデー・アドヴェンティスト(1959-60年)
2 9878人のイギリス・健康食品の買物客(イギリス1973-79年)
3 28952人のアメリカ。カリフォルニア州のセブンスデー・アドヴェンティスト(カリフォルニア1976-80年)
4 1757人のドイツ・ハイデルベルク(1978-81年)
5 11047人のイギリス・オックスフォードの菜食主義者(1980-84年)
総死亡率は上から、
(ベジタリアンのほうが17%総死亡率が低いという)0.83、(11%高い)1.11、0.80、1.17、1.00である。
これは低い2件、高い2件、同じ1件であり、
しかも、メタアナリシスなので5つのグループをまとめた結論で見なければいけない。
この結果は0.95でありベジタリアンのほうが5%総死亡率が低く、
統計学的には優位な差がありません、誤差の範囲だと結論づけられている。
上述のように総死亡率1.17と最も高いのはドイツの研究だが、1757人であり参考にするための信頼性が5つの研究中もっとも低い。
したがって信頼性が修正され、総死亡率も、脳卒中、胃ガン、前立腺ガンも優位な差はないという結論である。
このメタ分析では5つの研究を統合すると大腸ガン、肺ガン、乳ガンにも優位な差がなく、
有意な差があるのは心筋梗塞だけであり、ベジタリアンの方が24%死亡率が低いと結論づけられている。
この心筋梗塞は研究中の死亡要因の25%程であり死因第1位なので重要な死因である。
科学的見識から見ると、このAm J Clinical Nutrition(米国臨床栄養学雑誌)という雑誌はpeer-reviewがある一次資料であり、
IFを基準にした格付けでは、IFは5.853である。世界に53誌ある栄養学雑誌の中でTop3に位置する評価を受けている。
なかでもこの論文は100件近いcitation indexがありきわめて高く評価されている。
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <肉食と発癌率は密接に関係してる>
| |r┬-| | いま癌に罹っている人は肉食はキッパリやめるべきだ。
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
663 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2007/07/07(土) 05:59:01
癌に制癌効果はない。
いま癌に罹っている人は肉食はキッパリやめるべきだ。
で?
スレタイと関係ない話だな
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ 震えてきた
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| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // 祟りじゃーーーーーー
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ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
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ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
737 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/08(日) 15:30:37
>>727え、あんた普段からバランスについて聞いてまわってんの?わからん。
たかがバランスって言葉にそこまでこだわるのはなんで?普通にバランスでええやん。そんなん説明いるの?
バランスというのはだな、1日30品目ってことだよ
SBゴールデンカレーには33種類のスパイスが入っているから、これはいいぞ
ばっか?
>>632の答えはまだー??
もっと頑張ってよベジさん達。
741 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/08(日) 19:08:07
>>740 答えも何も、そんなリスキーなもの少しでも食わなきゃならん理由がないから。
逆に肉1パーセントでも食べたら健康にいいと理由なんてあるのか?
野菜にも十分リスクはあるからベジは飲まず食わずでいいんじゃね?
余計なお世話
スレタイ「肉食はやめよ」がそもそも余計なお世話なんだが
馬鹿ベジはそんなこと忘れちゃったのか、さすが馬鹿w
>>1に言え。
それに1が雑食の自演かもしれんぞ、馬鹿雑食w
746 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/08(日) 20:34:05
屠殺は残酷ですか?
はい? いいえ?
747 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/08(日) 22:23:24
バランスの説明しろとか言ってるバカがいるが、普通に野菜は多く、肉や魚は過剰に取らず、米等の主食を食うって事だろ
その説明あいまいすぎだろw
>肉や魚は過剰に取らず
過剰ってどのくらいだよ
749 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/08(日) 22:30:43
ベジタリアンはバランス考えて食べてるのかな
>>747 雑食者はなにをもって栄養のバランスとするのか?
またそのバランスの根拠となる論理とは何か?
をご説明願いたい。
>>741 はぁ??
だから1%でも摂取したら健康に悪いって理由を言えば、簡単に話はすむでしょ?
そんな事も分からないなんて頭悪いんだね。
てかベジはその1%でも健康に悪いという独自の理論と証拠があるから、そうやって面倒でも動物性のを避けてるんでしょ?
それを言えば??
まさか、ただ何となく健康に良さそうだしー、って理由じゃないよね?
違うなら、ちゃんと理由は言えるはずだよ?^^
『健康の為』ってのは、ベジが唯一馬鹿にされない理由かもしれないんだから、頑張ってよ。
もはや環境・愛護の為では馬鹿にされるだけだからね。
>>745 かもしれんでそこまで言えるんだw
でもここは菜食の奴がたてました。
知らないのに妄想ばかりだな、ベジって。
無知だから妄想が信念になっちゃうんだよ
個人的なことを言わせてもらえば、米7、パン3&野菜5、肉2、魚3くらいか?
実際、今までの書き込み見るに雑食も菜食も栄養価まではあまり気にしてないだろう。
漠然と「野菜食べれば体にいい気がする」「肉も少しは食べないと体力なくなりそう」と、思っているだけなんじゃないの。
糖尿病患者だってカロリーの数字しか見ないくらいだからね。
あと、雑食派はことさら菜食派を否定していない。好きにすればいいと思っている。
このスレは「肉食はやめよ」なんだから、肉食否定派が肉食の有害性について熱弁して、雑食派を改宗させなければならないんじゃないか。
>>750 秋刀魚と大根卸しの関係を知ってるか?
野菜と肉・魚は、そんな感じで摂るのが賢いと思うだけです。
偏食してる馬鹿な人には分からないでしょうね。
756 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 00:39:21
すいません、今、蚊を殺しちまいました。
ベジ的にはこれもアウトでつよね…
蚊は人間に害を及ぼすから殺されていいんです。
蚊はきっと、前世で悪事を行った人間の生まれ変わりなんでしょう。
その罪は、死に値する。
バランスバランスといってる割に誰も説明できる頭のいい雑食者はいないのか?
>雑食者はなにをもって栄養のバランスとするのか?
またそのバランスの根拠となる論理とは何か?
をご説明願いたい。
肉は食べたいが、肉ばっかり食べてると体壊しそうなんで野菜も食べる。
これが雑食者のいうバランスだと思われw
760 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 11:49:36
>>759いやまあその通りなんじゃない?何か問題あるのそれ。普通の事じゃん。
>>726 蚕のサナギは含まれないのか?
蚕は畜産動物だぞ(マジ)
>>757 昆虫はサナギになる前に捕食で沢山死ぬ
サナギになってからも捕食で沢山死ぬ
残った一握りも羽化失敗で死ぬことがありがち
打つ前にそんなことも考えてみよう
>>760 バランスなんて適当で根拠のない、ただの感覚ってことでFAってことだな。
バランスが根拠無くなったら栄養士って存在価値無くなるな。
764 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 13:10:35
バランスは雑食、菜食双方に関係があること
そして、細かい栄養素レベルまで考えるかどうかも人それぞれ
765 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 13:59:46
イマワノキヨシロウさんも癌になってからベジになったそうだよ。
数ヶ月前の新聞(スポーツ新聞)に載っていた。
健康であるために美味しい食物を我慢してるのに、なぜか普通食者と病気の発症率は変わらず
おまけに大先生の直弟子でもある教祖様の妻はガンで死亡
娘もガンで死亡して、教祖様までもがガン発症・・・
【偏食】マクロビには発がん性があるようです【危険】
栄養のバランスについては
食事バランスガイドでググレばいくらでも出てくるけど
>>765 それで?
そんなことしたくらいで治るわけないでしょ
>>767 つまりは癌細胞も細胞だろ?
癌は体力のある若者の方が進行が早いじゃん。
だから、ベジになって癌細胞に栄養が行かないような、粗食にすれば進行を遅らせる事は出来るんじゃない?
栄養満点の肉なんか食べたら、癌細胞も元気になっちゃうし。
いや、それって危険じゃん
野菜にだって肉を食べなくてもアミノ酸もミネラルも不足にならないくらいの栄養あるんだろw
バカベジトンデモ理論では…
770 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 16:49:33
>>762え、つまり肉だけ食ってりゃいいって言ってんの?なら今まで文句垂れてたのはなんだったの?
これだからベジは馬鹿だって言われるんだね
今みたいに肉が溢れ返っている状況はちょっとおかしいと思う。
もっと有り難味を感じられるように流通量が減ってほしい
「世界屠蓄紀行」って読みましたか?
ありがたくお肉を戴こうという気持ちになります。
ホルモン焼きとか好きじゃなかったけど、読んだら食べようと思った。
772 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 17:48:40
>>748ご飯 肉や魚料理一品 サラダ等 野菜の煮物や野菜の味噌汁
こんな感じだろ? まぁ詳しく知りたいんなら押し入れから家庭科の教科書でも引っ張り出せ
773 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 18:26:43
肉好きなら肉だけ食ってりゃいいじゃん。
肉は栄養満点なんだろ?w
俺は野菜好きなんで野菜だけ食ってるから。
肉は栄養満点のはずなのに、エスキモーとか特殊な環境の人間以外、肉食人がほとんど居ないのはなぜ?
肉食ってる人説明よろしく。
775 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 18:47:12
>>773>>774だからそれはバランスの問題なんでしょ?こう言うとまた「バランスの意味は?」とか聞いてくるの?バランスはバランスだよ。こんな事一から説明しないといけないのかね?もうね阿呆かと
↑低脳すぎw
780 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 19:26:43
きょうもおにくおいしいです
782 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 19:44:12
>>774 マジレスすると
気候や土壌などの問題で昔から続いてる農法以外に永続的に食物を得る手段がなかったということ
日本では多くの平地が水稲しか続けられない土地だから俺らは米が主食、ただそれだけ
菜食は「肉食うな」と主張する癖に
>>773みたいな阿呆な極論に走ったり
バランスの良い食事はどんなもので、どう体にいいのか述べよ、などと、菜食に関しては一切語らないで鸚鵡返し。
何度でも言うよ。「肉を食うな」と言うからには菜食の側がソースを出して菜食の利点、雑食の欠点について語らなければならない。
ここまで言ってもわからないなら、壁にでも話しかけていてください。
784 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 19:50:31
>>782 過去の歴史なんでどうでもいいんだよ。
たとえば日本に今現在菜食者はいるのに、肉食者がほとんど居ないのはなぜか?ということだ。
>>784 イヌイットの住む地域ように植物の栽培が出来ない気候じゃないから。
菜食オンリー>肉食オンリー なのは誰しもが認めるところだろう。
だから「雑食」なんですよ。何故どこぞの宗教のように「肉食禁止」とするかが問題。
一切食べないか主食にするかしか選択肢がないわけでもないでしょうに。
787 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 19:57:43
>>774 マジレスすると肉食だけじゃ体が病気なるから。
日本人の身体は過去の歴史から見ても、肉食にはなれてない。
788 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 19:59:21
>>786 >>菜食オンリー>肉食オンリー なのは誰しもが認めるところだろう。
野菜は肉より優れた食品だということだな。
789 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 20:00:52
>>784 だから価格的な問題にも繋がるだろうが
穀物に比べて保管の問題もあるので大量に流通させるわけにもいかん
放牧なども保管の一種と言えなくもないが適した土地も少ない
食い物を決めるのは人間の嗜好や欲求でなく物理的な環境が第一
あとイヌイットのような極北の地域の人々以外にも
動物性の食物が主食ってことならアジアやアフリカの遊牧民もそうなんだがな
けっしてレアケースではないんだが
>>784 野菜だけで生活できるのに、そうしない人たちの方が圧倒的に多いのは何故か?
791 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 20:49:03
>>790 残酷な屠畜をしても、旨い肉を食べたいという欲望に勝てない人間が多いから。
793 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 21:01:06
>>793 他の動物は美味しいものを食べるために何か工夫をしているの?
795 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 21:06:25
>>794 肉食動物はより新鮮な肉を食べようするだろ。
>>795 美味しい肉が食べたければ、熟成させてから食べるはずだよ
797 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 21:14:49
>>796 そこまでの知恵がないだけ。
ていうか熟成って、外で単純に放置したら腐るだろw
798 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 21:21:36
>>796 それは人間の話
人間はタンパク質が分解したアミノ酸やデンプンを加熱したαデンプン、分解した糖でないと味を感じない
というよりそれらの味のするものを好んで食べてきた歴史が味覚を作ったわけだが
動物はタンパク質そのものや生の植物のままのβデンプンでも味を感じられる
屍肉食の動物ならより腐った成分に旨みというか本能的に食物と感じ惹かれたりもする
799 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 21:24:14
>そこまでの知識が無いだけ。
知識がある人間と動物を一くくりにするのは問題を感じないんだ
>>798 動物がどちらが美味しいと感じてるかのデータはあるのかい
801 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 21:27:47
>>799 サルなら結構工夫して好きなものを食べようとするだろ。
たとえば、棒を使って蜂蜜をなめたりとか。
知恵の問題だ。
802 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 21:28:38
>>800 ペットがいるならペットをつかって調べてみればいいだろ。
そうすりゃわかるよ。
>>801 釣られてしまった。ナサケナイ
貴方、自分で知恵だと書いてるし
こういった欲は、向上心の素だよ
804 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 21:35:43
本能に基づいた知恵といったところか。
普通に考えて本能の部分は空腹欲だけかな
ホントにお腹が減ってたら、料理しなきゃいけない豚肉よりもバナナ食べるでしょ
ヒトは雑食性の生物だから条件が限定されない限り本来の食性を保とうとする
それが一番自然なので、そうする
特殊な宗教にはまってるヒトは野菜だけ食べたり
野菜だけだと栄養不足なので卵や乳製品や魚といった動物性タンパクを摂取する
807 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/09(月) 22:01:27
>>805 そんなことはないだろw
豚肉とバナナだからそうであって、豚肉とキャベツでも同じこと言えるのか?w
ようはホントにお腹が空いてたら食べやすいもの優先って事だね
ようはホントに腹減ってても、少しでも旨いものを食べたいのが本能って事だね
少しでも美味しいものを食べたいのはベジタリアンも一緒だよ
豚肉とバナナの炒め物とか美味いけどな。
>ヒトは雑食性の生物だから条件が限定されない限り本来の食性を保とうとする
本来の食性なら雑食性の生物にとっては牛や豚や鳥の肉なんて稀に食べる貴重品だろが
穀類・野菜・果実の安定供給のために農耕が起こったように
動物性タンパクの安定供給のために牧畜が起こった
なぜ両方起こったかというと、雑食という食性を持つ生物であるヒトが必要としたから
そしてより人間に都合のよい栽培種への品種改良が進められた
>>812 あんた野生種の野菜を採取して生きてるの?
814 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/10(火) 01:45:13
魚も資源枯渇の危険性出てきた
大豆だけって訳にはいかないよなあ
日本じゃどれほども取れないんだから
>>806
>ヒトは雑食性の生物だから条件が限定されない限り本来の食性を保とうとする
ちょっと待った。
ヒトは雑食性の生物だっていう理由は何?
決め付けすぎだよ。
人間が雑食性かどうかは置いておいて、類人猿は植物食、だが原猿まで目を向けると昆虫食も多くなる。
更にいうと、古細菌を視点に含めれば人間と猿どころか動物と植物すら「似た物同士」になる。
>>813 ヒトの食性はまだ雑食と結論がでたわけじゃないよ。
初期の猿人としては、トゥーマイ猿人とラミダス猿人が発見されている。
トゥーマイ猿人は中央アフリカ、チャドの700万年〜660万年前の地層から発見された。
この化石はほぼ完全な頭骨からなり、脳容積は約350ccで、犬歯は短く、類人猿と猿人との特徴を併せ持っている。
しかし、頭骨以外の化石が見つかっていないので、二足歩行していたかどうかは分かっていない。
ラミダス猿人はエチオピア、アラミスの約440万年前の地層から発見された。
頭蓋骨や腕骨、乳臼歯のついた下顎骨は猿人と類人猿との中間的特徴を持ち、
とくに脊柱の通る大後頭孔が頭蓋底の中央に位置していることから、直立姿勢で二足歩行していたとされている。
これら初期の猿人に続いて現れたのが、アファール猿人(アウストラロピテクス)である。
まず、1924年に南アフリカの350万年前の地層から子供の頭骨が発見された。
その脳容積はチンパンジーの300〜400ccよりもやや大きい、380〜450ccであった。
その後アファール猿人の化石は多数発見され、その中には身長1mほどで二本足で確実に歩いていたことを証明するものもあった。
アファール猿人はその後、食性の違いによって2つに分化した。
硬い種子や地下茎、乾いた果実などを食べるためのエナメル質の厚い歯と頑丈な顎を発達させた系統(アフリカヌス猿人、エチオピクス猿人、ボイセイ猿人、ロブスト猿人)と
動物の生肉を食べ、資源を活用することで石器を開発し、脳を大型化させた原人の系統である。
前者の系統は100万年前にはすべて絶滅した。
後者は、240万年前に誕生した現代人の直接の祖先であるホモ・ハビリスである。
タンザニアで発見されたホモ・ハビリスの頭骨化石は約600ccの脳容積を示していた。
そして、180万年前になると脳容積は850ccに増え、顎や臼歯の著しく小さな新タイプの原人、ホモ・エレクトスが現れた。
ホモ・サピエンス(現代人)はホモ・エレクトスから進化した新しいタイプの人類である。
>>774 バ・ラ・ン・ス
肉だけじゃ取れない栄養も、草だけじゃ取れない栄養もあるでしょ
>>812 貴重品だからこそ大好物となることは無視ですか?
多くの人は滅多に食べられない豪華な食材が好物だったりしませんかね
昔ならバナナとか、今ならアワビとか
>>815 草食の猿人は滅び、雑食の猿人が人間の祖先だと生物で習いましたが何か
古人骨の組織タンパク質(コラーゲン)分析による縄文人の食生活
植物 動物 魚介類
たんぱく質 30 30 40%
食物乾重量 60 15 25%
エネルギー 80 9 11%
>>815 このスレで提示されている根拠としては
歯、顎、消化酵素、進化論
つーか人間が草食動物な理由・草食動物じゃない理由を示した方が早いんじゃないの?
とりあえず人間は、草食動物のように
・反芻しない
・顎を横に動かして食べない(縦に噛む)
・離乳期に母親のウンコを食べない
・胃袋は複数ない
・目が顔の側面に付いていない(正面にある)
などなど…
ベジさん、人間が草食動物である理由を示してみて下さい。
一番でっかいのは「親のうんこを食べない」これだと思う
うんこを食べるのはセルロース分解細菌他をもらうためなんだそうで
人間には元々共生してない菌だもんね
824 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/10(火) 20:30:59
人間の内臓は豚そっくりだそうだ。
豚は雑食性。
よって人間は豚である。
アレ?
>>824 それって、豚肉食べてる雑食は共食いってこと?
うわ、キモッ
豚も人も脊椎動物、広い意味なら共食いとも言えなくもない。
それなら、哺乳動物でも言えるだろ。
まぁ、脊椎動物まで入れるなら魚も入るが。
829 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/10(火) 20:54:35
雑食人は共食いしてるということでFA?
831 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/10(火) 20:59:02
サメがキリン襲ったら共食いか。なかなかシュールだな。
いや脊椎動物でふと思いついたのがサメとキリンなんだ。
817はどこかに消えちゃったの?
>>827 それなら真核生物全て入れるべき
アメーバまで入るけど
生物全部ひっくるめれば野菜食うのも共食いだな
肉や魚を食べるのは栄養のバランスとして当然と思うけど
スーパーに溢れる肉や魚のパックをみるとどうもどこかに
異常さを感じずにはいられない
あんなにいつもいつも山盛りに肉や魚があるって、何か変だよ。
野菜だって山盛りあるじゃない
>>837追加
>ヒトにおける胃粘膜抽出液の比活性値は1.50という報告があり、
>この値は類人猿において一般的と考えられる値と比べて明らかに低い値である。
>このことは雑食性の強いヒトの食性を反映したものであると考えられ、
>この形質はヒトが類人猿と分岐した後に獲得されたものであると考えられる。
>ヒトにおいて見られていたペプシノゲンの多様化はホミノイドに共通した特徴であることが分かり、
>肉食への適応に必要な消化酵素側の変化はホミノイドの共通祖先の段階で既に起こっていたものと推測された。
>またホミノイドが多様なペプシノゲンAを持っていることは、食物に含まれるタンパク質を効率よく消化するのに有利であると考えられる。
>ホミノイドの大きな特徴の一つに大脳の巨大化が上げられるが、
>大脳の発達や機能維持には神経伝達物質の前駆体として様々な種類のアミノ酸が大量に必要であることが知られている。
>ホミノイドは多様なペプシノゲンを獲得した事により、
>効率よく食物タンパクを消化して様々なアミノ酸を十分に供給する事が可能になったため
>大脳の巨大化が可能になったのではないかと考えられる。
h
ttp://anthro.zool.kyoto-u.ac.jp/evo_anth/symp9911/narita/narita.html
>>835 そうだ、チョット前に景気がどん底の時って
スーパーですら商品があんまり置いてなかったんだよ
覚えてる?
840 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/13(金) 12:56:18
肉なんてどこが美味いのかね?(笑)
>>840 それ言ったら、草なんてどこがおいしいのかね?って事になる。
全ては調理次第。
まぁ、肉に旨味があるって事は、美味しいって事なんだろうけどな。
今日は暑気払いで焼肉を食うぞ。
843 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/13(金) 18:37:36
844 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/13(金) 18:53:39
>>843 その牛の解体の仕方ってイスラム圏のやり方じゃない?
確か「アラーは偉大なり」と唱えて喉をナイフで掻き切り全身の血を抜く。
その映像って、イスラム教徒に「ウチではイスラム法に則って屠殺してますよ」って伝えるための物じゃ?
846 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/14(土) 00:27:11
ヒロシマ
ナガサキ
リバプール
>>845 ハラルか
つまり、異教だからといって不当に貶めているわけね?!
それが本当ならこれは問題になりますよ…
848 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/14(土) 02:25:17
ベジだとカツオだしのつゆもダメなんだろ。信じられない。
もはや日本人じゃないじゃん。
849 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/14(土) 02:59:44
10万匹輸入の中国産うなぎから禁止物質
群馬県は13日、県内のスーパーマーケットで販売されていた中国産の冷凍のうなぎかば焼きから、
国内では養殖魚などへの使用が禁止されている合成抗菌剤「マラカイトグリーン」の代謝物が検出されたと発表した。
かば焼きは徳島市の水産物卸売会社「徳島魚市場」が今年3月に輸入。群馬県から通報を受けた徳島県によると、
輸入時の検査では問題がなかったため、国が流通を認めた。輸入量は10万匹分で、主に関東方面に出荷された。
徳島県は詳しい出荷先の確認を進めている。徳島魚市場は同日、自主回収を始めた。
群馬県健康福祉局によると、観賞魚の水カビ病などの治療に使われる抗菌剤が、
体内で酵素によって還元された物質が検出された。
微量のため、継続して摂取しない限り健康への影響はないという。
[2007年7月14日1時30分]
850 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/14(土) 09:28:24
>>845 家畜の喉を切って、失血死させるのはどこの国でも同じ。
日本じゃ電気杭で脳を破壊して即死させていた筈だけど。
アメリカの場合は、軍用糧食にもハラルミートの表示がされているくらいだし。
852 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/14(土) 09:44:26
>>851 まったくの間違い。
電気ショックを与えて気絶させるだけ。
殺すことはできない。
最近は炭酸ガスをつかって、失神させてから喉を切って失血死させるところが多い。
853 :
91:2007/07/14(土) 09:49:36
頑張れ俺wwwwww
泣くな!w泣くんじゃない!ww
そうだ、一人な俺にはぬこ神がいるじゃないwww
叩かれまくっている孤独な俺は只のヒキニートだぁ〜wwwwwwwwwwwwwww
血抜きが悪いと腐りやすくなるし肉が鉄臭くなるから喉を切るのがベターなのね。
遊牧民族の知恵であるイスラム法もバカには出来ないなあ。
モンゴルでは羊を潰す時、ひっくり返して腹を切って直接大動脈を切断するけど。
血も大切な食料だからこぼれない様にするそうです。
イヌエットはアザラシを解体しながら血をすくって鍋に保存しスープのダシにする。
855 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/14(土) 10:46:56
「うま味」は5つの基本味(甘味・酸味・塩味・苦味・うま味)の一つで独立した味を指す公式の呼び名です。
「うま味」は料理のおいしさを生む大切な役割を果たしています。
アミノ酸系と核酸系の旨味物質を合わせて使うことにより、旨味を増強することができます。
これを旨味の相乗効果といいます。
料理において肉や魚の動物性(核酸が主)の材料と
野菜などの植物性の材料(アミノ酸が主)を組み合わせて用いるのは、
まさに旨味の相乗効果といえます。
日本料理の粋である合わせだし(鰹出汁と昆布出汁)も旨みの相乗効果を代表するものです。
>>855 昆布にイノシシいや、イノシン酸は含まれてない
グルタミン酸が含まれてるじゃあないか。
まぁ、鍋やっても野菜だけってのは可哀想だけど。
いや、だから旨みの相乗効果は望めない
860 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/15(日) 21:15:26
屠殺って見学できるのかな?
見てきた人います?
861 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/15(日) 21:50:23
先端部分は金属に穴を開けるポンチのようなものです。これを「チョコ」と呼んでいます。
先端部分を牛や馬の眉間にゴツンとあてると火薬が爆発し、
ハンマーの「チョコ」に相当する部分が突出し穴を開けるようになっています。
現在、使われている「と畜銃」は、「カウパンチャー」と言って
イギリスアクレス社製で一丁25万円ぐらいします。
ハンマーにしろ、と畜銃にしろ眉間に穴を開けられた瞬間に牛や馬は床に倒れます。
これも、うまく当たれば瞬間的に牛が宙に浮くかのように、
その四肢を空中で折り畳み床に落ちますが、それるとガタガタという感じで倒れます。
862 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/15(日) 21:52:13
863 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/15(日) 22:36:09
豚の場合は炭酸ガスで失神させてから。
牛の場合は額にと畜銃をあて、長さ3センチほどの針を打ち込む。
牛は脳しんとうをおこして倒れる。
その穴に棒を差し込み、神経を完全に麻痺させてからと殺される。
品川−東京都中央卸売市場食肉市場
864 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/15(日) 23:52:30
>>863 これが自分にやられると思ったらゾッとするな。
866 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/15(日) 23:56:33
>>866 そんな不毛な質問、よくできるねw
それに拘ってたら生きてけないよ??
ほんと、なんか不毛だね。
食べたくない人は食べないで生きればいいじゃない。
私はたまに食べたいからたまに肉を食べて生きる。
牛や豚にはありがたいと思うし
食べられるようにしてくれる屠蓄業の人にも感謝
>>864 活きあさりを釜茹でする時も想像したらどう
ホヤは野菜
ホヤ食えホヤ
根拠
泣き叫ばない
血が出ない
セルロースを持っている
ビタミンCが豊富
花の香りがするらしい
通称パイナップル
871 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/16(月) 03:25:07
ヤマネコは自分が食い殺した小鳥の苦しみを考えることはない。ヤマネコにとって他の生き物を殺して食うのはそれが普通だからだ。
人間が死んだ家畜の肉を食うのもそれと同じことだ。
皆と同じ物が食べられない子供の苦しみや、
周囲が気味悪く思ってる心情は自分で理解できてるんだろうか
>>872 意味不明。
同じものを食べられないってアレルギーか何かで?
俺もアレルギーあるけど、それは体質だから仕方ないと受けとめるし、他人に同情されても意味ない事だけどな。
周りが気持ち悪く思うって何?
普通にスーパーで売られてるものを普通に調理して食べる事を気持ち悪く思う奴がいるの?
それは気持ち悪く思う奴が、社会に馴染めないだけで周りがそいつの為に気を遣うなんて必要ない。
だから菜食で給食の肉入りのものは食えないってことでしょ。
親が菜食で子供が違うってのはまず無い。
そういう子供は毎日弁当なんだろ。
脳があるとは思えないほど想像力の無い奴だな。
>親が菜食で子供が違うってのはまず無い。
そんなわきゃねえだろ
876 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/17(火) 13:36:02
>>871 ということは肉食する人間は畜生道まっしぐらということですな
なるほど菜食する人間から見れば肉食する人間は野蛮だし
どうしても軽蔑してしまう
屠殺動物の痛みを感じてたらとても食べることはできないし
それを平然と食べることができる無神経さはやはり人として欠陥があるんだ
ありがたいと思って食べていれば許されるものではないしね
877 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/17(火) 13:42:35
これからはダンボールですよ
>>876 それを乗り越えられない菜食は、生きものとして欠陥がある。
と、釣られてみるw
>>876 お前は絶対結婚するな。
いや、結婚は構わないが、絶対子供は作るなよ。
子供に菜食を強要するのか軽蔑するのか知らんが、どちらにしろ子供が可哀相過ぎる。
864 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2007/07/15(日) 23:52:30
>>863 これが自分にやられると思ったらゾッとするな。
865 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/15(日) 23:53:59
>>864 おまえ家畜なの?w
吹いたw
生きているのは当然。
だが、野菜の収穫と、屠畜じゃ残酷さが桁違い。
以下ループ
883 :
882:2007/07/17(火) 19:23:10
884 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/17(火) 19:45:28
>>882そういう風に感情でしか物事を考えられない方が畜生っぽいと思うよ。
残酷だから食べちゃいけないとかそういう話でもないわけで
886 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/17(火) 19:54:46
残酷といっても自分で屠殺するワケじゃないし。
887 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/17(火) 19:57:38
>>884そういうふうに無感情にしか物事を考えられないほうが、鬼畜っぽいと思うよ
888 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/17(火) 21:21:42
ベジは攻撃的。肉食をやめろって言う。スレタイ見ても、スレの内容見ても明らか。
反論すると残酷だの鬼畜だの。感情的な理由で止めろと言われてもな。
「やめない」と言っておく。
俺は「菜食をやめろ」とは決して言わないよ。
889 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/17(火) 21:28:42
攻撃的なのは雑食も同じ
この板のスレの数から言ってもそのようには見えない
↑意味不明
892 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/17(火) 21:36:02
雑食=無感情=鬼畜でFA?
893 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/17(火) 21:44:21
>>892 肉を食べたから、いきなり無感情になる理屈はどうかしてる
スーパーで売ってる肉を食べなくてもその家畜が生き返るわけじゃない
895 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/17(火) 22:32:09
>>887いやそんな話じゃなくて物事の善悪は感情じゃない理性によって決められるべきだと思うわけ。
>>895 動物虐待はその理性から判断して正しいのか正しくないのか?
屠畜は動物虐待ではないのか?
虐待ではないとするならその理由を説明よろしく。
>>896 食べる為に殺すのはあなたも書いている通り、「虐待」ではなく「屠畜」という。
その区別が付かなくなるのがベジではないのかな。
>>897 虐待しても食べないが「虐待」、虐待しても食べるが「屠畜」
そして「屠畜」は正しくて、「虐待」は正しくないということか?
>>898 殺す=虐待といいたいのなら、話にならない。
数は少ないが世界中に居る狩猟採集民族を否定するのかな?
食べるために殺すために育ててるのは野菜も畜産、養殖も同じ事。
ベジは野生生物を捕獲して食料にする事だけにいちゃもんつけてろよ。
>>899 >殺す=虐待といいたいのなら、話にならない。
これが君の本音らしいね。であるならこの話は無駄だな。
これで終了する。
しかし、屠畜という行為は客観的に見て虐待とは区別がつかないのはわかると思う。
目的によって、それを許す雑食側。
いかなる目的でも受け入れない菜食側と言ったところだろう。
>>901 区別が付いてないのは菜食者だけではないのだろうか
>>902 区別するのが正しいか正しくないかは神のみぞ知る。
多数決で決まることが必ずしも真理とはいえないということだ。
>>901 客観的に見ても叱ってるのか虐待してるのかわからないこともあるし。
そういうものはいくらでもあるよ。
屠畜を虐待しているとしか、見れないのが菜食側というところだな。
>>905 あのさ、と畜現場みたことあるのか?
叱ってるのレベルじゃないだろw
さすが無知な雑食
虐待とは、「酷い取り扱いをすること」らしい。
英語だとAbuse、立場を悪用・誤用することを言うらしい。
なるほど、食べないことが正義だと思ってれば虐待だし
そうではないと思っていれば虐待には当てはまらない。
ずいぶん都合のいい解釈だな。
まぁ、そうでなけりゃ罪悪感で肉は食えまい。
つまり愛護ベジとは、多数の普通の人が感じない部分に
勝手に罪悪感を感じてるのを他人にも強制するわけだ。
まぁ、鈍感な奴が多すぎるから、世の中がおかしくなるわけで。
ますますカルトっぽい
自分は繊細だから虐待だと分かる、分からないのは鈍感な奴
なぜなら繊細な自分は正しいから
仰る事は良く分かりました
あなたは立派な基地外です
鈍感な奴は鬼畜になる
愛護ベジは人に「肉を食うな」と言って不快にさせても平気なんだよな。
自分の感情がなによりも優先されるべきだと思っているんだろう。
915 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/17(火) 23:58:21
>>913 繊細だったらとてもじゃないけど、こんな文章書けない
鈍感=他者の痛みがわからない=鬼畜
まさに正論だろ。
918 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/18(水) 00:13:04
>>86 だからね、それ以前の問題として、食物として見た場合に動物と植物の間に線を引く事が正しいのかどうか論じないといけないでしょ?
線引くのは正しくないってなった場合あなたの論理は意味がなくなるでしょ?
919 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/18(水) 00:14:53
920 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/18(水) 00:27:09
アングロサ糞ンはアメリカで原住民や牛や旅行鳩や鯨を虐殺し、広島と長崎を核実験場にしたのに
「主観的に」見て虐待である。私はその行為の意味を考えない。
922 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/18(水) 01:06:03
[sage]
ベジタリアンの方々に質問があるのですが、どれ位の期間、肉を食べておられないのでしょうか。
生まれてからこのかた、当たり前のように肉魚類を食べ続けた私としては、価値観以前の問題として、動物性のたんぱく質をとらずにこの肉食を主体とした社会でどこまで生活していけるのかどうか、ということに関して多少興味を感じてしまうのですが。
肉・魚類の一部だけをを制限しているのか、或いは一切口にしていないのか?
また、そうした期間がどの位続いているのか?
卒自ながら、私の質問に答えて頂けたらありがたいです。
(スレ違いでしたら、すみません。)
>>900 草偏食者はなぜか家畜より野生生物を下に見ている
哺乳類以外の野生生物を好きな自分は非常に気に食わない
>>909 正解!
>>923 >草偏食者はなぜか家畜より野生生物を下に見ている
ちがうね、野生生物よりも家畜はかわいそうだといっている。
野生の猪は猟師と戦う自由があるが家畜の豚は死ぬために飼われる。
その理屈なら栽培されてない山菜とかしか食うなよ
>>925 農耕やめたら人類滅ぶだろうが
肉食は二択でしか思考できないんですねぇ
928 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/18(水) 21:01:20
>>912 今大切なのは鈍感力です
本でも読んでみてはどうですか?
929 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/18(水) 21:02:16
>>926 肉の量を0かどうかしか見れない2択人間が何を寝ぼけたことを
農耕は人類が最初に犯した大規模環境破壊
>>929 畜産量が十分の一になろうが百分の一になろうが
924に対する反論になっていないことわかってる?w
933 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/18(水) 23:57:40
せめて子牛は食べないでくれないか、まだ親と一緒にいたいだろうに…。
>>933 言わんとすることはわからんでもない
でも、子牛の方が癖が無くておいしいんだよ
936 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 00:30:30
>>933 この前、スーパーで買ったカルビがゲロマズだったので、
トレース掛けたらホルスタインのオスだった。
そいつのママはまだまだ現役で供用中。
>>926 二択しかできないのはバカベジのほうでしょ
>>936 子供産まないとミルク出ないからねえ
ホルスタインはオスでも牛乳味か…
939 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 07:43:38
おぞましい。実におぞましい。
食肉産業は実におぞましい。
肉食い体臭魔人どもは
いつもいう。
馬鹿ベジって。
ベジタリアンが目指す社会は 永遠に続自然環境
肉食どもが目指す社会は 核兵器や環境破壊で滅びていく猿以下の知能社会
馬鹿ベジっていうのは肉業者にとって邪魔なベジの呼び名でつね。
そんなこというのならこちらも肉食い共を言わせて貰おう。
脳ミソ狂牛気味でスポンジ化している猿ってね。
941 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 08:09:28
自然環境と文明社会の両立が1番。そのためには理性による判断行動が望ましい。
ベジはその辺よく考えた方がいいと思うよ。
いつまでもかわいそうかわいそうじゃ進歩がないよね。
942 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 08:24:16
農耕は人類が最初に犯した大規模環境破壊
>>940 馬鹿ベジってのは、環境の為に…とか、可哀相だしぃ…とか、呆れるくらいの幼稚な考えで菜食やってる奴の事だよ^^
ちなみに、肉を食わないで環境の事を考えてる気になってるのは、見てて恥ずかしいよ^^
946 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 15:57:00
みててはずかしい。
肉ぐいども。
犯罪者とか 最低の凶悪犯もまぎれこんで
ばっちゃー やってる。
そのくらいの神経ないと
ばっちゃー はできないと思う。
それほど 怖いことやんだから。
で
自分ではみたこともない きる いんぐ を
大根ひこぬいたくらいの感覚で
口に運ぶ神経って・・・・
どうやって そのみーと がつくられてきたかを
検証もしないで くえるのって
中国野菜くう その心理と同じ。kっく
947 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 15:57:13
幼稚園児は可哀相とか環境とか考えないし考えられないから平気で肉を食う。
精神年齢が低いってことだよね。
精神年齢が育ってくると可哀相とか環境とか考えるようになる。肉を食べない選択肢も。
精神年齢が高くなったってことだよね。
なにも考えずにうまいから肉くってる人は呆れるくらい幼稚ですね。
肉を食わないで環境のことを考えてる人のことを見習って下さい。
948 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 16:08:09
949 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 16:10:31
>>947 環境の為に鹿肉を食べてますが何か??
それが出来ない菜食は愚かw
950 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 16:10:48
>>948
947
のような言葉を素直にいえるってすごいことだよ。
ここでは なかなかいえないこと。
幼稚なのは 工場生産肉食怪獣だって 真顔でいえるのは
真実に蓋をして あぐらかいでる
レンジでチンのミートボール馬ー
便利ー てな馬鹿ちゃんには 理解できない深い深い
真理だとおも
951 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 16:12:17
>>949
でぃあー についは よこにおいていてくれる?
今は 工場生産の肉について
かたってるんだから。
とちくっていうのは 工場生産の肉のことだからね!
952 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 16:45:12
>>951 じゃあスレ違いだ。
ここはベジが肉食をやめるように訴えてるスレだ。
家畜だけを語りたいなら、新しく『家畜は廃止せよ』なんてスレたてれば?
953 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 16:46:24
954 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 17:28:25
>>947>>942の精神年齢が高いとはどうしても思えないんですが。
やはり感情だけで行動する人は精神年齢低いと思いますよ。
955 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 17:34:02
人間が生きていくのに肉食は必要無い。
食べずにいられないという方が病的だと思う。
957 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 17:59:36
自分の住んでる板晒してどうする
>>955 物事全てに必要性の有無を考えながら行動してるの?
狂ってるね。
気がおかしくならない?そんな人間らしくない考え方で。
959 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 18:14:55
>>955 人間が生きていくのに○○は必要ない。
○○に米でもキャベツでも入れることは出来ますが何か
960 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 18:16:15
先進国でしか実現できない菜食を
感情論のみで普通食より優位なものと決め付け
皆そうするべきなんて喚き散らす暴論
962 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 18:22:38
>先進国でしか実現できない菜食
そうなんだ。根拠よろしく。
963 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 18:28:36
ワロタw
途上国はこだわって食べるほど余裕が無いってことじゃないの
965 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 19:44:09
こうみえても もれ ショパンの幻想即行曲をさらりとひきこなすんやで。
夜想曲1なんかも だーんとひきこなす。
あほとちがうでー
966 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 19:46:41
ここで肉くっとる連中は
なんやわけわからん芸能人の曲きいとんとちがうんけ?
もれなんか
ドビッシーの月の光とか
ベートーベンの月光までひける。
どや。
あほとちがうんわかったあん?
>>950 真実に蓋をしてあぐらかいてるのはバカベジ
おまいらも含めて全人類は雑食だというのが真実なんだよ
いい加減認めろ
>>962 根拠も糞もない
飢えていて、目の前に肉しかないのならそれを食べるしかないわけだ
>>965 手先の器用さと頭のよさは無関係だとわかりました
968 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 20:12:15
>>967 ううん みーは 英語もできるおん おんおん
それにね。
みーは 高校のとき クラスで1番だっただお。
たいした高校やないというのは横においといてん。
それにね。
みーは 結構 優等生でとおってたんだおーん
うぉおおん
でも あまりにもひどいストレスになって
回線が一本きれたのは事実やけんど
菜食にしてると
だいぶもどってきたでん。
まいらとちがって。
969 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 20:14:31
それはそと
まいら あぐらかくとか 能書きがれてねーで
その 体臭をなんとかしる。
話はそれからやで。
>>967 ピアノ演奏って手先の器用さとはあまり関係ないと思う。
音感とか読譜力とかどう解釈するかとか
だからやっぱり頭の良さが関係する。
>>969 PC越しに体臭?
おまい、精神科行け
そういう妄想症状あるから
>>970 音感と頭のよさは関係しないと思うよ…
972 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 20:26:22
みーはアホにみえるから みんな馬鹿にしよるんよ。
でも外人に道案内したり
ピアノでだーっと かなりの楽曲ひいたら
嘘や・・・冗談やろ?嘘や・・・
って みんなあきれるんよ。
なかなかおもろいキャラやってゆーてもろてるでえー
あーひゃひゃひゃひゃひゃ¥
973 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 20:29:47
おまけに みーは パソコンづかいもなかなかやよってな。
なんでー?なんでなんでー?
とか いわれると しらんがな。といーたくんるんよ。
つかさ。
まじで
くさいもんはくさいんよ。
ベジーにしかわからんよ。これは。
妄想じゃなくて 肉食は鼻がきかんのとちがうのん?
つか
もれ あほキャラやらんと 肉食とははなせんのよ。
だって 肉食ってかしこぶっとるわりには
あほぅ やけんな。
こちも まともに相手しとったら脳みそくさるやん。
音感とか記憶力とか関係なく、文章そのものが駄目な人でしょ。
ベジタリアンは、こういう人も自分の仲間だと思うわけ?
976 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 20:41:09
>>967 雑食が真実ならば肉を食べなくても生きていける事も又真実也それでこそ雑食。
肉過剰食が無益な殺生なのもまた真実也。
977 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 20:41:36
>>975 にくしょくのひとのレベルにあわせてレスしてやってるんだよ。
ひらがなもよめるかな?
ジョークのわからない猿だ、失礼ヒトでしたっけ?975
フルーチェ(゚д゚)ウマー
980 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 20:55:45
アホはほっとけ
今夜の夕食は、スイカ1/4とお茶漬けだけだけど、
ベジタリアンはバカだと思うよ。
982 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 20:56:41
↑
必死だw
ベートーベン月光の第三楽章まで弾けたら凄いんだけどね。
第一楽章だったら、ピアノ習った事の無い俺だって弾けるよ。
985 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 22:20:11
産楽章まで楽勝でつけどなにか?
まあ 1,2楽章まで簡単で3楽章がちと
手がきついけど ひけるぜ べーべー
ところでショパンの夜想曲の1ひけっか?くっくっくっく
ひけまいよ。w
2は猿でもひけるけどよw
986 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/19(木) 23:21:49
弾けるなんて言うだけはタダ
987 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/20(金) 04:49:43
1:飼育係φ ★ :2007/07/19(木) 18:46:28 ID:???
明報ニュースネットによると、イギリスの植物学者が、植物は問題解決能力を備えている、
つまり、知能を持っているということを証明したという。
イギリスの科学月刊誌「FOCUS」4月号によると、
植物は動物の攻撃を受け、危険を感じた時に賢い行動を取るという。
例えば、アカシアの木は不快な匂いのするタンニン酸を出して、
動物が自分を食べようとするのを防ごうとする習性を持つ。
また、一旦動物に食べられてしまったアカシアの木の葉からは、ある種の匂いが発散される。
すると、周囲のアカシアの木々はその匂いを察知して、
攻撃者が来る前にタンニン酸を出して食べられないようにするという。
イギリスのエジンバラ大学の植物学者ドリー・ワーフス氏は植物知能説の強力な支持者であり、
「動物に見られる賢明な行動が実は植物にも観察される。
知能とは一般に問題解決能力と定義されるが、植物もこの能力を備えている」と話している。
オックスフォード大学のケリー氏は15年にわたる研究によって、
植物が問題解決能力を備えていることを証明した。
ケリー氏は、寄生植物ネナシカズラを栄養状態の異なるサンザシの木に移したところ、
ネナシカズラは栄養状態のよいサンザシの木に好んで絡みつき、
栄養状態不良のサンザシの木を拒むということがわかった。
ネナシカズラは、宿主から栄養を吸い取り始める前に、この反応を示したわけで、
つまり、ネナシカズラは問題解決能力を備えており、
どの宿主に寄生するか選ぶことができるということである。
ドリー・ワーフス氏は、
「植物の細胞のなかで、間違いなくある種の“思考”が行われているはずだが、
私たちにはそれがどのように行われているのか分からない。
植物は環境を評価することができるわけで、
これは植物の行動は我々が知っている以上にはるかに複雑であることを示している」と話している。
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/07/html/d83103.html
988 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/20(金) 05:04:15
植物に脳味噌はありませんが何か?
あ、肉食者にも脳味噌はありませんでしたねwww
989 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/20(金) 06:08:45
思考が脳だけで行われていると思っている馬鹿
990 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/20(金) 06:52:49
てことは 肉食どもが くっさい というのも
ある意味 ベジタリアンへの攻撃ということでつね。
ひどい連中だぜったく
臭いで攻撃すんなや
しょくぶつやあるまいに
ウンコくさいにおいで攻撃しやがって。
992 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/20(金) 09:59:17
んで結局
>>941にたいするまともな反論は一つもなしと…
ベジは都合が悪い物は見えないらしい。
993 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/20(金) 10:01:20
ソースの無い体臭とウンコの匂いだけがベジの生きがいだからなw
>>987 「植物は警告する」という有名トンデモ本を思い出してしまった
まぁ、あの本の実験はでたらめすぎるけど
知能かどうかは謎
反射かも知れんしよ
>>993 なんなんでしょうね、普通人ならうんこは拭いてからトイレを出ますけど
草偏食者は動物のようにそのまま出てくるんでしょうか
(神・ω・神)995
996 :
もぐもぐ名無しさん:2007/07/20(金) 16:42:55
農耕は人類が最初に犯した大規模環境破壊
998
999
1000ならバランスよく肉も魚も卵も乳製品も摂取するのが正しい
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。