【柴田博】肉食のすすめ【反菜食主義】

今でも化学調味料が有害だと思ってる奴いるのか

今でも化学調味料は害がないと思っている奴がいるのか

今でも自然食品には害がないと思っている奴がいるのか

↑
添加物ドサーリの糞食品メーカー来たーーーーｗ

飢えと飽食
http://www2.eisai.co.jp/clinician2/cl2_05_536/sp_536_01.pdf

野犬捕獲法
インドネシア、フィリピンなど東南アジアの山奥の地方では、犬を食用にします。
犬は放し飼いか野犬で、おとなしく食べられてはくれませんから、捕えるのにひと工夫要ります。
まず、魚のカンヅメを一つ用意し、このカンヅメに、味の素を少し混ぜて犬に食べさせます。
喜んで食べた犬は、しばらくすると意識朦朧となって失神してしまいますから、
これを解体して人間が食べるという寸法です。


この話、うそなの？

>>466
一読して嘘だと判らんか？

>>467
そげん言い方はなかとね

味の素で意識朦朧になるくらいなら、全国で多発してるだろ

味の素がそんなに有害ならとっくに販売禁止になってるからあんまり心配すんな。

>>468
なんとかせにゃいかん

◆味の素 世界の食文化を侵す“白いｲﾝﾍﾞｰﾀﾞｰ”

諸外国で｢味の素｣すなわちｸﾞﾙﾀﾐﾝ酸ｿｰﾀﾞ(MSG)の毒性､有害性を指摘する学術論文が多いことに､驚かされる｡
｢生後10?12日目のﾏｳｽに体重1?当たりMSGを0．5g経口投与すると､その52％に､1g投与で100％に神経細胞の損傷や破壊が起こった｣(70年､ﾜｼﾝﾄﾝ大学ｵﾙﾆｰ博士)｡



｢味の素｣が｢脳細胞を破壊する｣という衝撃的報告だ｡
脳生理学の分野ではMSGを｢神経興奮毒物｣(ﾆｭｰﾛ･ﾄｸｼﾝ)と呼ぶ｡

脳には｢血液-脳関門｣と呼ばれる保護機能がある｡
“関所”のように有害物質の侵入を阻んでいる｡
ところが出生直後は､この“関所”を閉じていないので神経毒物｢味の素｣はﾌﾘｰﾊﾟｽで､未成熟脳を直撃する｡
この関門の完成は3才ごろ｡



｢乳幼児に『味の素』を与えてはいけない｣という根拠だ｡

あのう、調味料板にも書いたのだが
>>466は>>468を言いたいが為のネタなんですよ
日本史板にスレが立っているから見に行ってごらん

体重5キロの乳幼児だと2.5gか
ありえん量だなw

六グラムのＭＳＧを五五人に投与してＣＲＳ(中華料理症候群）の症状を呈した人は一人もいなかったとか、
一二グラムのＭＳＧを三六人に投与したところ全員がＣＲＳのどれか一つの症状を呈したとか、です。

高橋久仁子「『食べもの情報』ウソ・ホント」（講談社、BLUE BACKS）、五二頁



高橋氏は中華料理症候群を否定しようと必死になっているが、
「１２ｇ摂取で３６人全員に異常が確認された」という実験結果を紹介するという馬鹿っぷりです
それも直後の反応であり蓄積されたらどうなるかについては、全く考察しておりません

>>475
12ｇ摂取したら全員に異常が見られたという
ごく当たり前の話ですよ、それ。
異常の見られない人など稀でしょうね。

ちなみに味の素の卓上小瓶で30gです。
この1/3以上を一気に食べさせるわけですから・・・

それって何かの罰ゲームですか？

また柴田のお仲間の「高名な栄養学者」高橋さんの話ですかw
この人も畜産と砂糖の御用学者じゃん。
「お砂糖を科学する会」とかで砂糖を勧めて回ってるしw

>>475は「二重盲検法」による実験らしいが、味の素６ｇも入ってたら、一口食えば、気持ち悪いほど不味くて具合悪くなるだろ、普通
平気だった５５人はよっぽどの味音痴だと思われ
てか、実験内容がわからん
３皿に２ｇずつと一皿に６gじゃ濃度が違うし、２ｇずつ３食に分けたのかもわからん

インスタントラーメン（ＭＳＧたっぷり）食べると具合悪くなるのが普通だろ
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1113660197/

気分悪くなるに決まっているほど大量に摂取させて実験したら結果は目に見えているわな

柴田さんは雑食奨励者であって西洋人のように肉を主食にしろといってるわけじゃない

畜産業者と砂糖業者の広告塔

亡くなられた鈴木ひろみつさんもお肉好きだったみたいですね。
ご冥福をお祈りします。

↑キチベジがさりげなく言ってるなｗ

>>481
無知だから言える台詞だなw

肉と砂糖を異常に恐れるのって何の宗派？

>>482-485
単なるイデオロギー闘争しに来てる奴は出てけ死ね
先生の本を読んでから来い

そんなに火病なよｗ

柴田大先生のスポンサー

全乳連（全国牛乳商業組合連合会）
畜産情報ネットワーク（ＬＩＮ）
（社）日本酪農乳業協会（Ｊミルク）
（社）日本乳業協会
(社)全国農協乳業協会
（社）中央酪農会議
酪農乳業情報センター
牛乳に相談だ


これはほんの一部に過ぎませんが・・・

柴田大先生いわく
>国民が肉や牛乳が体によいことを知ると、支配階級は困るので、
　貝原益軒のよえな御用学者に粗食長寿説を裏付ける書物まで書かせた。


はあ？冗談じゃないよ
　
　国民が肉や牛乳が体に悪いことを知ると、支配階級は困るので、
　柴田博のよえな御用学者に牛乳･肉長寿説を裏付ける書物まで書かせた。

の間違いじゃないの？


http://milk.asm.ne.jp/keijiban/keijiban_12.htm

貝原益軒・・・ああ、食べ合わせのウソを書いた人ですね

柴田だいせんせいおすすめ、森永カルダスを飲もう！！

http://milk.asm.ne.jp/takuhai/main.htm

で、宣伝費いくらもらえるのん？
ふーん
その金で野菜ジュース買って飲おもおっと

タバコを吸えば吸うほど、肺がんになるリスクは上昇する・・
と、みなさんお考えではありませんか？
何を根拠に？

ここに喫煙率と肺がんによる死亡者数の因果関係を表したグラフがあります
なんと、喫煙率が減れば減るほど、肺がんによる死亡者数が増えるのです
http://f.hatena.ne.jp/mobanama/20061213110240
これは統計的事実です

もうおわかりですね！
さあ、肺がんを恐れているみなさん
タバコはグラフが示すとおり、肺がんを予防します
適度な喫煙で肺がんを予防しましょう



肉を食べれば食べるほど、寿命が縮まる・・
と、みなさんお考えではありませんか？
何を根拠に？

ここに肉の消費量と寿命の因果関係を表したグラフがあります・・・・・
（以下省略）

28 ：もぐもぐ名無しさん ：2007/03/01(木) 13:08:14
この先生のスポンサーは畜産振興協会とか糖業協会　
精糖工業会、農畜産業振興事業団なんだよな。

>>492
ここにも無知故に恥ずかしげもなくコピペする愚か者が一人w

コピペにグチグチうるさい小心者

小心者の使い方間違ってるよ、おバカちゃん

>>485
マクロビじゃね？

甲田療法とやらも肉と砂糖は毒だと言ってるぜｗ

毒には違いないだろう

毒といってもブスではない
美女だ
美女の仮面をかぶった悪魔だ
そして、柴田は、悪魔に魂を売った売国奴だ

いかにもって顔だなあ
http://www.ruralnet.or.jp/ouen/meibo/image/066.jpg

オランウータンだぁ

オラウータン、森の賢者、肉食わないあるよ

オランウータンに謝っといた。

ﾊﾊ

オランウータンは，木の葉，樹皮から昆虫までいろいろなものを食べる雑食性ですが，
野生のイチジク類など果物が大好物です．

http://www.bbec.sabah.gov.my/japanese/01_nature/na_030508_02.html

>>500
これ相当前の写真じゃないか。
今はもっと貫録がついてるし、髪の量も違ってる気がする。

砂糖と肉で劣化が進んでおられるようです。

柴田先生と幕内秀夫先生を対決させたい

肉はまだいいけど、砂糖の摂取奨励は断じて許さない !

過剰摂取しなきゃ別にいいだろ

肉と砂糖か、今夜はすき焼きにするか

田中角栄はすき焼きが大好物だったらしい
てんこ盛りの霜降り牛に砂糖をドバーが旨いんだって
肉と砂糖は脳にいいらしいからね
で、脳梗塞で倒れる

俺は玄米菜食者だが、あれはロッキードのストレスが大きいんでは？

肉食ってるヤツが病気になると何でもこじつけて肉のせいにしたがるのはベジタリアンの性。

>>513は、こじつけて無いと思うぞ。

ちなみに俺は、すき焼き大好き。

>>514
ベジが病気になっても菜食なんかしてるからだと言われるだろうけどな。

肉を食ってた元や高麗に神風が吹かなかったら
日本は体力で戦に負けてただろうと言ってたよ(笑)。

>>517
戦争と格闘技は違うからな
どんなに弱い奴でも、ヌルヌルでメリケン入りグローブを持ってれば強いんだよ

がははｗ　秋山か

徹夜明けにはステーキが良い。健康的かどうかは知らん。

カールルイスはベジで金メダル取ったとかいう馬鹿ベジがいるが、
ベジで記録が伸びるならスポーツトレーナーは皆選手に菜食を指導するだろ。

>>521
チキン食べてたしヴィーガン説はガセらしいが。

いや、オリンピックのときは菜食だよ。

オリンピックに備えたダイエットで菜食してただけ。

肉なんてたまに摂るからいいんじゃん。
決していいものじゃない。そんなの常識。

>>521
カールルイスがベジ始めたのはピークを過ぎてからだからね。

ピークすぎてもベジしたら金メダル摂れた。

全種目の歴代金メダリストのうち何人がベジやったかが問題だな。
ベジやっただけで金メダルがとれるほどオリンピックは甘くないだろ。

ベジ始めてからは金とってないよ

っていうかルイスがベジだったことはない。
体重管理目的で朝食にベジメニューを食べていたってだけ。

好物がチキンといってるのに菜食主義なんて無理がありすぎる。
ルイスが菜食で活躍なんてベジタリアンの誇張でしょう。

表向き菜食主義者と言っておきながら、こっそり肉を食ってる自称ベジを知ってるぜ

表向き肉は体にいいと言っておきながら
裏ではこっそりベジタリアンしている官僚知ってるぜ。

はいはいハッタリ乙

http://www.akanekai.jp/byounara.htm
ドロドロ血液

コテの虫に聞け氏は、反肉食医師の甲田光雄が実はウナギが大好物だとスッパ抜いてらっしゃったよね。

ドロドロ血液ってのもイメージ先行の好例だなあ。
事実として血液がドロドロになっちゃ死ぬよって医者は言っているし（脱水症状で）。

ドロドロ血って何？
宿便みたいなものかなぁw

肉食ゴキブリどもがゾロゾロゾローリ

↑菜食に成りすました書き込み乙

>>536
それは痛快！
詳しく教えてくれ。

我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
1の故郷である朝鮮半島に向かった。
｢まだ地球上にこんなところがあったのか｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
朝鮮半島の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、朝鮮半島の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った水キムチを手に、
打ちひしがれながら日本へと帰路についた

俺が半島系だとなぜ分かった？

◆抗生物質の年間生産量
　　　　�@人の医薬品用　　５００トン
　　　　�A畜産用　　　　　　 ９００トン
　　　　�B魚養殖用　　　　　２００トン
　　　　�C農作物用　　　　　１００トン

出たよ必死コピペ。
空気読まずに今日も乙ｗ

>>544
何度も言おう。だから何？

抗生物質は代謝により体内から消失するので全く問題ない

>>545
空気を読む必要があるのか？
ぷーあほか、おまえ

＞空気を読む必要があるのか？
＞空気を読む必要があるのか？
＞空気を読む必要があるのか？
＞空気を読む必要があるのか？
＞空気を読む必要があるのか？
＞空気を読む必要があるのか？
＞空気を読む必要があるのか？

これはひどい^^;

>>548
ぷーあほか、って何語ですか？？

おまいら新谷弘実がついに現代医学の有志によって成敗されるぞ！
万歳！西洋医学万歳！

「畜肉および乳製品は人に是か非か」。
この場合の｢人｣は和人あるいは日本人もしくは東アジアの人などを主体とする｡
　
結論を先に言ってしまおう。畜肉は「非」だと考える。

ttp://www.salaryman-style.com/health/ikinokori/ikinokori2.html

現役のお医者さんも動物性食品には疑問を持たれてらっしゃいますよ。

医者もピンキリだ。
時代遅れの知識しか持ち合わせていない町医者は多い。

>>552
wwwwwwwww

>>552
＞高たんぱく・低脂肪食の中国人は背が高くスマートだが

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

畜産肉は日本人の食性にあわない上に、薬剤に汚染されて不健康な肉だから
ダブルパンチで体に悪い。

畜肉にはホルモン剤や抗生剤使ってるから
女性の内幕症の原因になっているという説があるね
鳥インフルエンザが流行ったとき、無認可の闇抗生物質が
業者の間で広まって鶏に注射してたらしい
某週刊誌に載ってたね

 （´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

↑
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ なんていってるけど大丈夫？

　　　　 /　　　　　／:;.ィ /　　　　　　　 ヽヾ:､　 　|ハ
　　 　 /　　　　／／ |　/　／´　　 / ｊ　 ヾ　 ヽ　〈{::|
　　 　 !　　 　/／　　|　!／　　/　/　/＼　 ',　 ヽ　V
　　　│　　 //　　　 | /　　　/／|　/　＿ヽ l　　 | ｊ|
　　　│　　/.|　　　　|l　　ア ﾒ　/ / /´ 　｀､|　　 ∨
　　 　 ',　 //|　　　　|! ／ ‐ ､　　´　!　´__　 l| 　 　|
　　　　 ヽ/　|　　 　　|,､‐'' "丶´　　　'´￣`ヾ|　 　 |
　　　　　/　/| 　 　　 |　　　 　 　 　 　 　 　　| 　　 |
　　 　 　{　|/|　　　　 |　　　　 　 　i　　　　　│　　ﾊ
　　　　 ∧ !l |　　　　 | 　　　　　　　_　 　 　 /　　 |　ヽ 　 あらあらうふふ
　　 　 / : :V│　 　 　| 　 　 　 ￣‐´　　　／|　　 l ＼ 〉　
　　　/::: : /´ |　 　 　 |＞ ､　　　　　　 ,.ｨl: : l　　 ,'　　ヽ
　　/'"´　_＼ |　　　　| : : : |｀ - ､ _,.　´　|l: /　　/＼　 /
　　レ '´　　 ヽ! 　 　 |ヽ: : :|　　　　　　　 V　　/　　 ＼>
　　 　 　 　 　 |　　　ﾊ::／rl　　　　　,. -''/　　/ー--　､ヽ
　　 　 　 　 　 | 　　 l'´/　ﾉ　　　 ／　|　ヽ　/　　___　-‐｀ヘ､
　　　　　　,.､ -|　　 |　|'´￣` ー/ 　　 !　　Y ／　　 ヽ　 ノ´　ヽ
　　　,r " |　　 l　　 |　|　　　 ／　　 /ﾉ　　 ﾚ　　　 -く_/　　　　 '
　　/　l 　 !/ヘ|　　l　 |　　 /　　　 ./　　 /　ｊ _／　 　 ヽ　　　　 |
　 /　　!　/　/ |　 l､　 |　 /　,. ::''´/　　　｀/ ´　　　　　 {　　　　│
/ 　 　 V　/:::::|　|::::＼| /／::::::::::/　 　 ノ　　,.. - ''"´　 ヽ　______

久々にクソベジが沸いたな

クソマドンナ

人肉が一番うめえぞ
アミノ酸の組成も一番いい
おまいらも食ってみたいだろ？
動物のように人間も子供の肉が一番うまいそうだ
中国の皇帝には人肉食を愛した人物がいたそうだ
人肉の加工法を記した書物も残っている
捕虜なんかも食べたらしい
確かに捕虜に食料を与えて生かすぐらいなら兵糧として食べてしまった方が合理的
いつかまた合法的に人を殺して食える時代が来るだろう
人間の欲望はたかが千年単位で変わろうはずも無し。

ついに肉カルト野郎が人肉を語りだしたか。クワバラクワバラ･･･

なんで肉カルトが人肉を語るんだ？
奴らは肉を食いたいと言ってはいるが人肉を食いたいとは一言も言ってない。

536 ：もぐもぐ名無しさん ：2007/03/25(日) 22:18:01
コテの虫に聞け氏は、反肉食医師の甲田光雄が実はウナギが大好物だとスッパ抜いてらっしゃったよね。


↑これ詳しく教えて！

>>566
名誉毀損で訴えられるのを覚悟なら教えてやる

訴えられるのは「虫に聞け」だからおｋ

下らんカキコは別スレでしてくれ

いいじゃん。虫は柴田の熱烈な信者だし。

いろんな玄米スレや野菜スレ、牛乳有害スレ、二食スレで変な書き込みをしてるのは
その虫ってひとなの？虫だけにほんとに無視されてるけど･･･

スレ汚しなんで無視

【生物・米国】男性の生殖能力が妊娠中の母親の牛肉消費と関連か　牛成長促進ホルモンの悪影響を示唆
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1175399954/

>>573
馬鹿主婦乙
本当に暇なんだなw

主婦？俺は別スレのコピペをしただけだがｗ
お前、主婦板に出張してんだろｗ

>>575
馬鹿主婦乙w

>増体を速めるために牛に与えられる成長促進ホルモンの長期的リスクを探る米国研究チーム
誰がこのチームを組織したんだい？

>>573
母親が牛肉をたくさん食った場合、その子供である男性の生殖能力が〜
なので、結論としては

■男はどんだけ牛肉食ってもOK■

でFA?

日本産の牛や豚には成長ホルモンや女性ホルモンが使われてないって本当ですか？

>>576
２ｃｈ的に言うんじゃなくて主婦に構ってもらいに行ってるなんて
マジでキモいなおまえｗｗ　
数少ない女性との社交場か？ぷ

>>580
馬鹿主婦乙
主婦じゃないんだとしたら主婦レベルの低脳

主婦コンプレックス乙

>>573貼った糞ベジは甲田スレの信者だろ。

このオッサン、食肉業界からしこたま金もらってたりするわけ？

砂糖業界からもタップリ金もらっているよ。

砂糖と肉で成人病まっしぐら。

菜食になると妄想力も飛躍的に上昇するみたいですね。怖い怖い。

実際肉と砂糖を奨励する医師なんていたら大変だろう
常識的な話だよ
まあ肉カルトからすればオウムのごとく世間がだまされてるんだ、
肉と砂糖は悪くないんだ、ってなるのかもしれんが。

せいじんびょうってことばをつかっているじてんでじだいおくれのちしきしかもちあわせていないことをろていしている

人に勧めないで自分だけしこたま喰ってろって事だよなｗｗｗ

そう、自分だけ毎日焼き鳥食ってろって事だ

>>589
重箱の隅を突くしか反論できないのか？

糖尿病患者にとって毒性が強いのは
砂糖＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞合成甘味料
健康な人にとって毒性が強いのは
合成甘味料＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞砂糖

この違いが分かるかい？

とりすぎは体の害になる
というのを馬鹿が
体に悪いと取り違えただけだろ

>>594
現代生活では砂糖は常に摂りすぎの傾向にある。
しかも精白されている砂糖だから体に悪い。

>>595
>現代生活では砂糖は常に摂りすぎの傾向にある
何を基準にして摂り過ぎと判定するんだい？
>精白されている砂糖だから体に悪い
これの根拠は？

お前はケーキを食べまくる女を知らんのか？
ケーキ一個には角砂糖１０個近く使われてるんだぞ。
砂糖過多なんて常識だろう。

>>597
そんな個別の例を出されても、それが一般的なのかどうか分からんがな。
あと、どのくらいの量を摂ると砂糖過多と判断するのかな？

逆に砂糖がＯＫという学説なんてあるのかい？
もちろん現代医学なんぞは主流学説がころころ変わるんで
砂糖は平気という反体制的意見はＯＫなのだが、
たんなる肉好き＆砂糖好きなオタク族の自己弁護にしか聞こえん。
やつらはコンビニでしょっちゅうフライドチキンや甘いスナックを
買い込んでいるからなＷ

>>599
>逆に砂糖がＯＫという学説なんてあるのかい？
絶対に食べちゃ行けないという学説の方が少数派だと思うぞ。
適量なら摂取しても問題ないってのが主流だろ。

マクロビはカルトだから相手西な違法が良い

ほう。
マクロビアンじゃないが、ではアメリカ式の効率的な添加物、油脂たっぷりの
食材をあり難がる現代日本人はポチじゃなくてなんだというんだ？

>>602
お前みたいなステレオタイプな馬鹿にはうんざりだ。
そういえば、マクロビのレシピには揚げ物が多いなぁ。

お前マクロビ詳しいんだなｗ
そんな事全然知らんかったわｗ

語尾にw使うと馬鹿っぽくみえる

じゃmixiにでも池

>>594
精白されていると本来備わっているはずのミネラルや微量栄養素などが
損なわれているので体の生理機能に合わなく代謝過程で無理をすることになる。
現象的にはすぐに血糖値があがりやすい。

>>605
そんな個人の主観的な感想を書いて意味があるんだろうか？

マクロビのレシピには揚げ物が多いなぁ＞
おまえこそステロタイプで馬鹿まるだし。

>>609
実際多いんだがなぁ

>>607
>精白されていると本来備わっているはずのミネラルや微量栄養素などが
>損なわれているので体の生理機能に合わなく代謝過程で無理をすることになる。
カルトHPに書いてありそうな文章だ。

>>611
カルトなのは現代栄養学や現代医学だ。

その体たらくのせいで国民の医療費は膨大な額だし
みんな癌や成人病で死んでいるぞ。

>>612
マクロビの大家も癌で死んどるがな

まあ現代栄養学はカルトなんて規模じゃないな。
どうみても主義として国家的脅威だ。
ちょうどアメリカ帝国やソ連社会主義の侵略行為と同じだ。

>>614
被害妄想乙

【生物・米国】男性の生殖能力が妊娠中の母親の牛肉消費と関連か　牛成長促進ホルモンの悪影響を示唆
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1175399954/

結論：男はどれだけ肉食っても問題なし

>>613
お？久司死んだのか？

>>618
生きてるってw

柴田さんは７０まで生きられるかな？

生きていても久司は大腸ガンなら指導者としては死に体だろ

誰それ？詳しいんだねｗ

>>622
マクロビオティックの指導者。
「絶対にガンにならない食事」を豪語しながら家族をガンで亡くし
自身もガンにかかっているらしい。

↓ある意味では代表的著書ｗ
http://www2.big.or.jp/~iki-iki/book/book53.html

煙草吸うって時点でアウトだしw

>>623
マクロビではコーヒーは避けるべきって教えてるのに
自分はすごく飲んでるんだってね。

やはり甲田光雄ら西式が本物だな

>>625
それは反勢力がネットで流している嘘

>>623
代表的著作より自身も癌にかかっているというソースを出せば？
でないと反勢力がネットで流している嘘になっちゃうよ。

マクロビでは、ダンデリオン系のコーヒーは飲んでいい。

反勢力？アホクサw
いかれた一部の少数派のマクロビなどに反勢力なんてあるのか？
ヘビースモーカーが健康について語る滑稽さも理解できないおバカが
久司などをありがたがるんだろうな。

>>627
マドンナの専属シェフも時々コーヒー飲むって言ってたし
嘘かどうかはわかんないんじゃね？

>>628
講演会で話したんだって。
奥さんが癌だったのは信者の間でも有名な話だよね。

↓の本の中で、夫人の死因は子宮癌だって書いてる。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4880861758/exblog-22?dev-t=DJUT61OBEY1IR&camp=2025&link_code=xm2

久司道夫氏の娘さんも癌で亡くなり、彼のスタッフの医学博士も脳腫瘍、
また久司氏自身も現在、末期癌らしい。
未確認情報だが。

このスレッドをよく見ると反勢力のことがわかる？

反勢力って、マクロビはそんなに勢力を持っているのか？

このスレッドをよく見ると反勢力のことがわかる？

未確認情報⇒ＵＦＯ並

>>633
うそこけ。
1２月の講演会に行ってきたけど久司先生
ずっと立ちぱなしで講演されてメチャお元気だったよ。
80歳で再婚されて子供もできたんだって。

80歳で子供

>>638
本人のカルテでも見ない限りどっちが本当かなんて誰にもわからない。

カルテ？
病気でもないのにばかじゃないの。
脳ミソスポンジの肉好き野郎はどうしても
久司先生を末期がんにしたいみたいだな。

>>641
あんたが主治医でないなら病気かどうかなんて見た目じゃわからないって事だ。

常識的にみて末期がんの80歳のじいさんが子供をつくれるのかね？
また立ちっぱなしで何時間も講演できるのかｗ
まあプリオン末期狂牛病脳じゃ判断できないだろうがね。
とにかくマクロビ関係者を病気に仕立て上げたいみたいだな。

そもそも８０歳で出来るのかｗ

俺、普段は穀物と野菜中心で肉は少なめに食べてる。
たまに焼肉行っていっぱ〜い食べたいなと思うことはある。
養生訓には「日本人は中国や朝鮮の人たちと違いあまり肉食には向かない」
なんて書かれてあるそうだけど実際どうなんだろう？

>>643
>常識的にみて末期がんの80歳のじいさんが子供をつくれるのかね？
>また立ちっぱなしで何時間も講演できるのかｗ
固定観念にとらわれ過ぎ。
自分の知識のなさを恥じるが良い。

久司がガンであろうがなかろうがマクロはただの宗教食。
宗教だからな、指導者がヘビースモーカーだろうが家族をガンで亡くしていようが
「原子転換というヒント」というトンデモ馬鹿本を堂々と世に出そうが
久司が白といえば黒いものでも信者には白だろ。要するに自己満の馬鹿集団よ。
陰陽道という考えをベースに陰だの陽だと言ってるがこれが阿呆。
陰陽道は古代中国では科学だったが現在は単なる宗教。風水は陰陽道の別名。
宗教をベースにしたものはそこにどんな上物を建てようと宗教。
そして陰陽道は明らかに間違っている。
間違ったベースの上にどんな理論を構築しようとそれは間違い。OK？

しかし久司を「先生」と呼ぶ信者がいるのが俺には理解できんよｗ

ヘビースモーカーはいいのか？
マクロでガンにならないと本気で思っているのか？
陰陽道がどういうものかわかっているのか？
ついでに聞けば
「原子転換というヒント」という馬鹿本見ても愛想がつかないのか？

>>648
現代医学や現代栄養学の信者ですか？
現代医学が正しいとでも思っているのか？

>>648
理解できない人は理解しなくていいんじゃないの。

「宗教をベースにしたものはそこにどんな上物を建てようと宗教」
まさに現代医学がそうですな。砂上の楼閣。

>>649-650
お前ら病気になっても絶対に病院に行くなよ。

現代医学否定論者が行くわけないよな。

>>649-650は隠れてサプリを飲んでいそうな気がする

>>651
行くなよと言われなくても行かないでしょ。
つーか慢性病や癌などの内因性疾患の場合は行かないね。

しかし交通事故などで外科的処置が必要な外因性疾患の場合は病院
へ行く。

だから一応健康保険も払っているがここ30年くらい使ったことはないわな。

>>654
>しかし交通事故などで外科的処置が必要な外因性疾患の場合は病院
>へ行く。
その外科的処置も現代医学の賜物なんだけどなぁ。
それは否定しないってかw

>>654
>慢性病や癌などの内因性疾患
内因性疾患ってそう意味の言葉だったか？

交通事故などでの外科的処置だけ認めるとは都合の良い解釈だよなw
こういう奴らが簡単な処置でも拒否してこじらせたり手遅れになって
医者を恨んだりするんだろうな。

そういえば某宗教の信者は
「治療はしてもいいけど輸血はダメ」ってほざいていたなぁ。

エホバの証人

>>657
外因性の場合治療的にミスしないならそれを選択した野は自分だから自己責任。
だからうらみ？はないね。

内因性疾患の場合ただたんに現代医学的治療法では治らないから
あえて行かないだけ。

>>659>>659
宗教とは関係ないね。

>>660
内因性疾患ってなに？
説明してみてください。
多分間違っているだろうけどw

>>661
多分間違っているだろうけどw ＜

そのように言うのなら　まず
おまえの内因性疾患についての
解釈を説明してみてください。

>>662
さっさと答えたら？
意味が良くわからんで使っていたのかい？

>>663
おまえから質問したんだからお前から説明するのが筋だろ？
おまえが答えれば説明してやろう。

要はバランスよく何でも食えってことだな。

>>649
当たり前に現代医学、栄養学を肯定している。
理由は簡単だ。最も実証、検証がなされているものだからだ。
「現時点で最も信頼に足るもの」が科学である医学、栄養学。
で、お前はマクロを信じているのか？そうなら信じられる理由は何か？

>>650
宗教をベースにしたものは宗教。いかに陰陽道ベースが馬鹿げてるか詳しく言おうか？
現代医学を砂上のとは笑わせる。
お前がこれ以上に信頼できるとするものは何か？ マクロビか？
お前にも上と同じ質問しておこう。

いけね、コテ忘れた。
上のは俺。

>>664
最初にその言葉を持ち出したのはお前。
はじめて出てきた言葉に対し説明求められたり用法に疑問突っ込み入ったら
持ち出した者に説明責任がある。
ぐだぐだ言ってないで説明しな。俺も聞きたいよ。

ぶっちゃけマクロの陰だ陽だは陰陽道や五行思想ですらないからなあ。
都合の良い部分だけを抽出して作りあげたマクロ的なんちゃって陰陽だから。
そういうのを先生が言うから絶対真理だと疑いもぜずに信じ込むのが
宗教的なんだよ。

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ「日本を心配して」改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
　　９条によりノーリスクであったにも関わらず「寛容な中国は」いままで攻めなかったのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　米国と戦争をしたい国はないからです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．日本以外のすべての国が誤っているのです。
　　（もっとも、韓国や中国の軍に関してはアジアの平和に役立っているので例外ですが）
　　「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　特に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、安定した一流の国ばかりです。

【韓国】韓国の市民団体「憲法9条はアジアの安定剤」と強調
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1162566642/l50
【政治】改憲の国民投票、経費850億円＝国政選挙を上回る
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1175694202/l50
【米国】NYタイムズ紙は日本の「右傾化監視役」！？
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175555923/l50

>>664
お前が先に質問されてるだろうがバーカ

話が盛り上がってる所、横レスで申し訳ないけど

1、久司道夫という主にアメリカで活躍してるマクロビのすごい大家がいて
2、そのマクロビっていう物を実践すると健康にくらせるっぽい？
3、夫人（お嬢さんも？）を癌で失った

ググったんだけどここまでは合ってるよね

そうすると
*もしマクロビを実践する事で本当に健康な生活を送れるなら
夫人（と娘も？）はマクロビを実践していなかった
＝氏は身近な人に信用されていなかった、氏のマクロビ理論は身内すら説得できなかった

と言う事になるし、そうでないなら前提（マクロビを実践する事で健康な生活を送れる）が間違っている事になる

マクロビ理論がインチキなの？
氏がインチキオヤジなの？
どっち？

>>672
夫人は氏と同じく桜沢如一の直弟子だったからマクロビ理論を信じていなかったという事はないかと。
某マクロビレストラン有名シェフの母親が、夫人のマクロビ食を作っていたそうだから（期間は不明）
実践していないという事もなさそうだよ。

>>673
どうもありがとう
-------------------------------------------------------
マクロビ理論を信じ実践していた夫人が癌で亡くなったわけね、、、

>>672
マクロ理論は俺から言わせればデタラメ。
少なくとも陰だ陽だに科学的根拠はなにもない。
久司個人は法学部出身ながら畑違いに行き博識なんだそうだ。
ただし実態は「原子転換〜」の馬鹿本を堂々と世に出す程度のオツム。
ガンにならない食事などとほざくがガン発症原因とされる中で食事は30％
というのすら理解していないんじゃやなかろうか？
ガン発症の大きな原因になる喫煙には触れずガンとか健康を語るのが笑止。
本人は有名なヘビースモーカーだ。
世渡りだけはうまそうだがなｗ

低脳固定ハンドルか。ぷー

久司道夫のプロフィール
1994年 「世界の平和と人類の健康に非常な貢献をした」として、国連（国連著述家協会）
より、優秀賞を授与される。

1995年 「米国の食生活の改善に多大の功績があった」として、
ロードアイランド州上院より、表彰状を授与される。
世界30カ所以上にチェーンを持つ高級ホテル『リッツカールトン』が、
クシヘルスメニューを導入。

12月、米国弁護士協会有志より、ノーベル財団に対してノーベル平和賞の候補として、
正式に推薦状が提出される。

1997年 ベルギー・アントワープ市より、ゴールデンストロー賞を授与される。
現在、米国において、カーター元大統領、クリントン元大統領、ハリウッドスターの
トム・クルーズ、育児書で有名な故スポック博士や実業家など、
約200万人が久司道夫やクシインスティテュートの教授陣による、
食事メニューの指導を受けている。

1999年 6月、米国国立歴史博物館の"スミソニアン"に
クシファミリーコレクションとして過去５０年の業績を代表する
各種出版物や資料やまた代表的な食品等が 多数収集され、アメリカの
歴史の資料として永久保存されまた一部は展示される。
更に代替医学の各種資料と今後の活動内容を伝える資料も収集され
続ける。

また同月、米国国会下院において久司の業績を公認する決議が行なわれ
また国会の政治改善委員会の公聴会でガン予防と対策について意見を
発表し、全米に 放映される

>>675
２ちゃんねるでほざいておけばぁ？
おまえの居場所ここしかないみたいだし、

676以下

質問には答えられない、反論も出来ないつーことか。
マクロビ信者などこんなものよ。

もともと理解できない低脳固定ハンドルに反論も糞もない

議論でキチガイマクロビアンが勝てるはずないだろが。

内因性の説明も逃げるしな。
マクロビ信者は馬鹿な上に卑怯だな。

>>672>>673で結論出たじゃん

マクロビはインチキ

柴田理論は厚労省や農水省のお墨付き。

>>683
ま、そんなトコでしょｗ

俺を低能と言うのはいっこうに構わんが、そんな罵倒だけで俺に勝てるマクロ信者が
いるならいつでも相手するぜ。少しくらい楽しませろよ。
マクロなんざただの宗教食。陰陽道の信者だからというなら何も言わないがな。
健康のためにというなら“ただの馬鹿”

菜食主義者、子どもに菜食強要→子ども栄養失調→タイーホ→懲役30年
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176284296/

388 ：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE ：2007/04/06(金) 17:28:55
柴田や高田のことを言ってるのかな？高橋先生もか？
「御用学者だから」

277 名前：虫に聞け ◆gS8m4OOpQ. [] ：2007/04/12(木) 14:03:50
アメリカ様のアナルにキスして満足してる犬ドモめｗｗｗｗ

279 名前：もぐもぐ名無しさん [↓] ：2007/04/12(木) 15:03:54
>>277
形容詞にキスしてどうするｗ
虫も大した頭の持ち主じゃねぇなｗ

281 名前：first-food好きのus-hole嫌米虫 [] ：2007/04/12(木) 15:06:02
>>277
それを言うならせめてus-holeですよ閣下！

284 名前：虫に聞け ◆gS8m4OOpQ. [] ：2007/04/12(木) 15:23:10
これでも俺は英検2級でおまえらより英語達者だけどなｗｗｗ

285 名前：もぐもぐ名無しさん [↓] ：2007/04/12(木) 15:26:39
に、に、に、に、２級ぅぅぅ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもん高校生でもｗｗｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗｗあんたもろ負け犬じゃんｗ
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

293 名前：もぐもぐ名無しさん [] ：2007/04/12(木) 16:16:58
英検２級ごときで自慢になると思っているとはよっぽどのDQNなんだなｗ

虫に聞けが馬鹿晒してるのは此方です
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

アメリカ氏ねよ！！
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1140833578/

ふん、ここにもコピペか。
>>689
ありがとよ。どこのスレかわからなかったんだがわかったよ。
偽者が俺を演じて嘲笑おうという安っぽい魂胆だろうがトリが違うぜ。
そこに行ってみるかね。

なんか人格攻撃で逃げようとしてる卑怯者がいるっぽいので
もう一回貼っておきますね

＞683 名前：もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/11(水) 22:25:32
＞>>672>>673で結論出たじゃん
＞
＞マクロビはインチキ

世渡りのうまい御用学者、柴田は砂糖と肉で劣化が進んでおられるようです。

柴田って牛乳もらしいよ。

ようするに体にヤバイといわれている業界の御用学者さんでつか。

牛乳中の女性ホルモンの問題点について。
http://homepage2.nifty.com/smark/Milk-EST.htm

コーヒー浣腸は体にヤバいよ

>>694
おどろいた事に養鶏と卵もだw
今の日本人はコレステロールは足りないくらいらしいぞw
もっとマヨネーズや卵使ったほうがいいってよ。

>>679
畜産関係すべてでつか。おどろき！
柴田信者はもっとお肉とか食えばいいよ。自己責任ってことで。
わしはごめんだわ。

このおっさんの言うとおりに肉やたまごや牛乳や砂糖なんか
毎日毎日一年中食って癌や心臓やすい臓がやられても
誰も責任とれないし。
それとも柴田が食肉業界から巻き上げた金で責任とってくれるのかね。

肉や乳製品食べまってアトピー完治しましたが。

マクロビでは勝ち目無しと踏んで柴田攻撃に切り替えたか。あさましい連中だ。

柴田は確かに肉も牛乳はじめ乳製品も砂糖も勧めている。
しかしデータに基づいた量を示した上でな。「沢山食べれば食べるほどいい」
なんては言っていないはずだ。
馬鹿ベジの話は常に量の概念をすっ飛ばしている。

388 ：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE ：2007/04/06(金) 17:28:55
柴田や高田のことを言ってるのかな？高橋先生もか？
「御用学者だから」

>>700
今現在、適量とされている肉、砂糖、乳製品、卵の量では『実はまだまだ粗食』だと書いてあるね。
もっと肉を摂れとも書いてある。

肉50グラム
魚80グラム
卵１個
牛乳200CC

なるほど1人が毎日柴田の言うように
コレだけ食えば業界は安泰だわ。

柴田は食品の質には無関心だね。つーか
そんな事いったらスポンサーの機嫌をそこねるだろうけど。
世渡りのうまいおっさんだな。
いずれにしろ信用できないね。

健康な時ならステーキや焼き肉を食べるのはいいけど
体調が悪い時には火を通さない肉がいいみたい
確か本人が若いとき肝炎になって毎日レバ刺を食べて完治したんだよね？
火を通さない新鮮な肉の効能はすごいみたいね

>>702
適量とされているものを「まだまだ粗食」ねえ？
多分そんなことは言ってないはずだ。現状の食の事情から〜がこれだけ不足という
ものなら何回か見た記憶があるが。
適量とされるものをまだ不足だと柴田が言ってるのであればソースの明示をどうぞ。

>>703
まさにそれは適量じゃないか。一般的な健康を考えるならその摂取量は理想だな。
問題があるなら指摘してみな。

また本も読まずにかw
このオッサンはw

　−−成人が必要とする１日のタンパク質はどのくらい？

男性で７０グラム、女性で６０グラムです。
これを１種類の食品で補うとすれば、牛乳で３リットル、卵で１０個、米だと１升もの量が必要ですが、
肉ならステーキ２枚（約５１０グラム）ですみます。
大豆などの植物性食品と比べ、食肉はとても効率的なタンパク源なんです。

菜食するのは自由だが決して正しい食事ではない。
さらに栄養学を否定してまで菜食を礼賛するならそれはカルトだ。
無責任に他人に勧めてもらっては困る

>>708
>卵で１０個、

500〜600g程度ですな。

>>708
＞−−成人が必要とする１日のタンパク質はどのくらい？
＞
＞男性で７０グラム、

茹大豆なら　450ｇですみます。 約510gも必要な食肉よりも
大豆はとても効率的なタンパク源なんです。

肉を食べると算数すらできなくなる強固な証拠です。

大豆のアミノ酸スコアの部分に関してのみ栄養学を否定される予感

>>707
ぐだぐだ言ってないで適量とされる量でも尚不足と柴田が言ってるものが
あるなら出してみろ。
絶対にないね。いい加減な解釈か意図的な言い換えだろう。
馬鹿ベジは反論できなくなると姑息に走るからな。
マクロは宗教、マクロ理論はデタラメは反論なしのギブアップかい？

>711
あはは、マジ馬鹿発見ｗｗ

肉50グラム
魚80グラム
卵１個
牛乳200CC

なんでこれが適量だと言えるのか根拠は？

388 ：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE ：2007/04/06(金) 17:28:55
柴田や高田のことを言ってるのかな？高橋先生もか？
「御用学者だから」

>>716
問い合わせてくれよ

>>716
そういえば根拠がないな（笑）

根拠は簡単だ。わからね？
そこに野菜350g果物も加えるなら450g以上、主食の米などを加えると
1日の必要栄養量を無理なく過不足なく摂取できるから。
単純な話。

>>720
なるほどね、肉と魚と卵と牛乳じゃなくてもいいってことだね。

>>720
それなら、菜食でいいじゃないか（笑）

>>721

>>709
＞菜食するのは自由だが決して正しい食事ではない。（by 虫に聞け）

だそうですよ。

虫に聞けが心酔してベジタリアンスレに貼り回っていた柴田説↓

桜美林大学教授　柴田博

日本の粗食長寿説

日本には昔から「粗食なものを食べて一生懸命働くと長生きをする」とか、
60歳を過ぎたら「豆腐とゴマと菜っ葉を中心とするのがよい」といった説
がある。このような説はいくら批判されても、モグラ叩きのモグラのように
いつでも台頭してくる。何しろ、仏教の伝来以来、1000年余りにわたり、
食肉禁止の思想が支配していたのであるから無理がないともいえる。鎌
倉時代から江戸の八代将軍吉宗の時代まで、牛乳も文献上から完全に
姿を消していたくらいである。
国民が肉や牛乳が体によいことを知ると、支配階級は困るので、貝原益
軒のような御用学者に粗食長寿説を裏付ける書物まで書かせた。戦後
のコレステロール黴菌説も、これらの食品を敵視することに加担した。

「脳を強くする栄養学」という記事を「毎日新聞」の夕刊で読んだのですが、
浜松医科大学の高田明和教授によれば、
日本人はこの20年間で食べる量が７パーセントも減少しているんだそうです。

今や日本人は十分「粗食」なんだそうで、
肉や甘いものを十分に食べないと脳内の神経伝達物質であるセロトニンの減少をひきおこし、
ひいては「うつ病」や「自殺」を増大させている可能性があるという記事でした。

菜食するのは自由だが決して正しい食事ではない。（by 虫に聞け）


ﾊﾞｶｽwww

健康状態なんて一人一人違うんだから正しい食事も同様に千差万別。
自分が正しいと思っても、それが全ての他人に当てはまるわけではない。

>>727
脳疾患、心臓疾患、ガン
人は大体これで死ぬわけだが、これを遠ざけるのが健康志向。

じゃ、どうするの？
答えは肉、魚、乳製品を「適量」摂取する「適量食」が最善でそれ以上の方法は
現在ありませんね。
一般的普通食はカロリー、たんぱく質、脂質ともに過剰でこれを適正量まで落とす
必要がある。適量を守る「適量食」は極端な食事の考え方の菜食に勝る 。
（by 虫に聞け）

俺は別段べジを否定していない。やるのは自由だ。
ただし問題が多く、不自然であることは事実。（by 虫に聞け）

でも虫に効けには根拠がない（笑）

>>730
虫に根拠がないのと同様にバカベジにも根拠がない

沖縄の豚肉食を根拠として持ち出してたぞ（笑）

白砂糖の害は恐ろしい−これを防ぐために−
甲田光雄著
人間医学社刊

>>733
甲田信者乙

>>727
そうだよ、千差万別だ。
ただし一般的、標準的な話はできるしそれが今の話題だろ。
何が正しい食事かは人によるというなら、それは馬鹿ベジに言ってくれ。
こいつらは「自分達だけが正しい」と言い張る馬鹿だ。
で、一般論でいこうか。
適量食が菜食に優る根拠か？ちゃんとあるぞ。
まず人間は雑食動物であるということ。一定の肉を消化吸収する能力がある。
肉食は肉食を、草食は草食を、雑食は雑食をするのが自然で無理がない。
量に関しては長寿世界一の日本の食事がその適量を示しており、これが
ひとつの理想。日本の肉消費量は平均で70数g。
平均だから過剰摂取者も多数いるわけだが一つの指標にはなる。
ま、そこに栄養学の研究などが加わりいろんな適量といわれる数値が出てくる。
それとな、俺は残念ながら柴田には心酔していない。
心酔しているのは高橋先生のフードファディズム。
ま、柴田の発表してるものに間違いを認めたこともないがね。

ところで話題をコロコロ変える卑怯者の馬鹿ベジ。
マクロビは反論できませんでもういいんだな？
さらに柴田が適量といわれるものでも尚不足と言ってるものがあるなら早く出せ。
ウヤムヤで終わりか？それとも卑怯な言い換えと認めるか？

>国民が肉や牛乳が体によいことを知ると、支配階級は困るので、貝原益軒のような御用学者に粗食長寿説を裏付ける書物まで書かせた。

>>735
今の子供は砂糖の摂取量が足りないそうですよ。

>>737
中学生の食行動を調査した上で、
砂糖の摂取量が不足だという結論を出しているのでは？
足りないのは間違いないだろう。

「自分達だけが正しい」と言い張るやつは馬鹿だそうです。

「適量食」が最善でそれ以上の方法は現在ありませんね。

そらそうだ。
多くても少なくてもダメだしな。

なるほどね、肉と魚と卵と牛乳じゃなくてもいいってことだね。

たんぱく質はねえ、今は成人男子で６０グラムが推奨されてるんだよね。
で、必要量は推定５０グラムということになってる。
この５０グラムのたんぱく質を白米めしだけで賄うのなら、８２０グラム
ほどが必要なんだけど、これってお茶碗で６杯くらいなんだよねえ。
つまり一食あたり２杯の白めししか食べなくても量的には十分ってことね。
つまりたんぱく質というのは一般的に考えられているよりも、不足する
可能性は非常に低いってことなんだな。
なぜたんぱく質を必要量の２倍も３倍も摂らなければ安心できないように
教育されてしまっているのか、じっくりと洞察してみたらどうだろう。

>>743
必須アミノ酸はそんだけで全て賄えるのかな？

>>744
賄えないというソースキボンヌ

アミノ酸の桶理論だと穀物と豆類の組み合わせは理想的なんだがね。
江戸時代のように少量の卵、鶏肉、魚介類を加えればビタミン類も問題なし。

>>745
いや、こっちが聞いてるんですが何か？
ちなみに調べたら分かるけど、白米にはリジンやスレオニンが不足してるから、それを考慮しての数値なのかと聞いてるんだよ？
蛋白質は量と言うより質が大切だからね。

>>747
スレオニンやリジンは豆類に多くトリプトファン、メチオニンは穀物に多いんですがね
さらに食品交換表だと豆類と魚類と畜肉は等価と考えても問題ないというのが通説。

なんか言おうと思っていたが他のスレに行っているうちに酔いが回ったｗ
勝手にやってくれｗｗ

ところで卑怯者の馬鹿ベジ
>>735の

ところで話題をコロコロ変える卑怯者の馬鹿ベジ。
マクロビは反論できませんでもういいんだな？
さらに柴田が適量といわれるものでも尚不足と言ってるものがあるなら早く出せ。
ウヤムヤで終わりか？それとも卑怯な言い換えと認めるか？

これはこれでいいんだな？いいんだな？？ ﾌﾟ

>>748
うん、だからね、>>743の事を言ってるのは分かる？そこには豆類など何もなく白米だけで良いってその根拠を聞いてたんだよ。
本当に毎食２杯のご飯で蛋白質は足りるのかを質問してるんだけど、なんで脱線するのかなぁ。
文脈を理解する力がないような人ばかりみたいだね。

ってゆーか、ご飯を一日6膳も食べられないんですけど…
朝：パン
昼：ご飯orそれ以外の色々
夜：ご飯1膳なので、、、

あ、横レスですから　がんばって誤魔化してください

長寿世界一とさわいでいる馬鹿コテが一匹いるがその内容はお粗末すぎる。
国民の三人に1人はアレルギー体質
国民の三人に1人は癌で死亡
国民の三人に1、8人は心臓血管病で死亡
国の国家予算の３分の１の膨大な医療費を使ってもこの程度の状態だ。
国民が医療に不信感をもつのは当然だし食生活を見直そうとしている
のも健康と医療に不安感があるからさ。

以上のような国民総半病人状態の日本の食事は欠陥だらけだし
おおいに反省の余地がある。
今の日本の平均的な食事が理想だなどという奴は利権のからんでいるか馬鹿か
いつかは癌や慢性病になるのは当然とでも思っているかだ。

量に関しては長寿世界一の日本の食事がその適量を示しており、これが
ひとつの理想。日本の肉消費量は平均で70数g。
↑
長寿日本一の日本の食事がその適量を示しており・・・ですか？
慢性病でほとんど死んじゃう日本の食事がその適量を示しておりですな。

肉ばっか食ってたらアトピーになっちゃったorz

肉ばっか食ってたら算数もできなくなっちゃったorz

菜食するのは自由だが決して正しい食事ではない。
無責任に他人に勧めてもらっては困る。

ベジタリアンに戻ったぜ。

>>750
子供だったらアミノ酸スコアが100にならないから、その分余計に食べるか
豆類なども食べる必要がある。大人ならたぶん問題ないだろう。
しかし、どうせ単品の食材じゃどんなものでも栄養に過不足が生じるのだから、
ある程度はいろんなものを食べる必要がある。
めし820gは1378kcalにしかならないので基礎代謝分もまかなえないしな。

逆に言えば、十分なエネルギーを摂ってさえいれば、蛋白質が不足することは
ほとんどありえんってことだ。

>>752-753
馬鹿だね、マジで。
人間は必ず死ぬの。わかる？死ぬ以上は必ず死因がある。
全員が天寿を全うし老衰で死ぬのが理想だろうが（それはそれで問題もあるのだが）
遺伝などの体質、大気や水などの生活環境、ストレスなど他の要因から難しい。
何かしらのマイナス要因から老衰の前に病気で亡くなる方が普通。
国民の三人に一人が○○で死亡など大して意味はない。
平均寿命70才の国でも50才の国でも三人に一人は○○で死亡というデータは出てくる。
で、病気で死ぬ場合三大死因はガン、心疾患、脳疾患。だいたいこれで死ぬわけだ。

肉食が普及していなかった戦前までは脳疾患が死因一位で脳卒中は国民病といわれた。
平均寿命も世界的に見て中位から下位にランクされる。
タンパク質不足が原因。昔は青洟たらしてる子供も普通にいたがこれもタンパク質不足。
それが肉消費量の増加と共に脳疾患は反比例して減っていく。
その肉消費量増加はある一定のところでぴたりと止まり以後横ばい。
それが欧米に比して1/3〜1/4の1日当たり70数ｇ
ここで止まったことで欧米のように心疾患多発には至っていない。
医療先進国の平均寿命を押し下げている要因が心疾患であることは調べればすぐわかる。
主に肉過食が原因だが日本はこれがない。
つまり今の日本の食事情は脳疾患、心疾患ともに高レベルで抑える非常に優れもの。
結果は長寿世界一だ。単純に寿命だけじゃないぞ。
前にも指摘したが「健康寿命」をみても極めて優秀。

残るはガンだがこれは食事だけでは防ぎきれる代物ではない。
ガン発症の原因の中で食事が原因とされるものは30％　7割は食事以外が原因。
その食の中で肉は大して問題になっていない。
問題となるのは塩蔵肉など加工肉だが日本の食事情からみて問題になる量ではなく
「気にする必要はないかもしれない」というのが国立がんセンターの公式見解。
精肉に関してはまったく問題にされていない。
原因30％の中で注意すべきは塩分過多、脂質過多（＝肉ではないぞ）、食物繊維不足など。
ビタミン、ミネラルからみて野菜摂取不足も問題。
現状で肉消費量は横ばいのまま平均では過剰に傾いていない。
平均だから過剰摂取者も多数いるのは事実だが50〜70ｇ摂取であれば何ら問題はなく
極めて健康に寄与する理想量。
問題なのは年々野菜果物の摂取量が減っていることだ。こっちの方がガンに直結する。
肉は害などと言い張る馬鹿ベジには量の概念がない。
適量の肉摂取はプラスにこそなれマイナスにはならない。
肉より野菜摂取の方にもっと気を使え。

＞以上のような国民総半病人状態の日本の食事は欠陥だらけだし
　おおいに反省の余地がある。

改善の余地は大いにあるし反省すべき点も多い。しかしそれは「肉」ではない。
改善すべきは栄養バランスを欠く食事や野菜の摂取量低下、朝食抜きの多さなど。
馬鹿ベジの出番などないんだよ。

>>761
＞肉食が普及していなかった戦前までは脳疾患が死因一位で脳卒中は国民病といわれた。
＞平均寿命も世界的に見て中位から下位にランクされる。
＞タンパク質不足が原因。

まだ言ってるのかw
「脳血管障害は普通食者よりも完全菜食のほうが少ない」
「原因は血圧」

何度もデータ出されてスレから逃げ出しただろw
ほとぼりが醒めてまた柴田教のガセか？w

>>764
あん？何度もデータ出されてスレから逃げ出した？いつ？
俺は逃げたことは一度もないぜ。
まあいいや。
その完全菜食者の方が少ないというデータ拝見したいね。出してくれ。
「原因は血圧」ならば推測できるのは塩分量だな。

菜食に近い食事だった戦前までの国民病（脳疾患）の原因は何になるんだい？
脳疾患が減ってきたのは完全菜食者が増えたから、なんて言うんじゃないだろうな　ﾌﾟ

＞タンパク質不足が原因。
タンパク質は肉だけではない。
＞脳卒中
今の脳卒中は肉の脂肪のとりすぎも問題

「まあいいや。」

でました。

虫に聞けってこれで５０代らしいぞ。痛い痛い

>>765
>「原因は血圧」ならば推測できるのは塩分量だな。
ついに塩分摂取と高血圧の因果関係が医学的に立証されたのか。
で、ソースはどこだい？

菜食主義者がおもしろい。　
人間は歯を見ればわかるように雑食にできています。　
菜食主義とは偏食にずぎません。　
肉を食べないで長生きの民族はありません。　
もちろん食べすぎはいけませんが。

すごい年寄りに見えますが、３０代、４０代です。　

動物性のたんぱく質をとらなければいけません。　
金さん銀さんを思い出してください。　
１００歳で魚の骨をのどにつかえさせて入院していました。　
泉重千代さんもエビフライが好きといっていたような気がします。　
１００歳すぎてフライです。　
あぶらものはどうも、もたれるのでだめなんです、という人間は１００歳までは到底生きられませんね。　

「雨ニモマケズ」がおもしろい。　
文学的価値はわかりませんが、
雨ニモマケズに書かれているようなことを理想として生活をしていれば、
宮沢賢治先生のように３０代で感染症により亡くなる危険は非常に高いと思いす。　

今は抗生物質があるから亡くなるまではいかないかもしれませんが、
そこに書かれている食品は、たんぱく質は少なく高塩分で、
必要なカロリーのほとんどを米からとるというものです。　
人生５０年の食生活ですね。　

仮に感染症に罹らなくても、低たんぱくですから血管が弱く、
高塩分で血圧は高く、
脳溢血等で短い生涯を閉じる可能性が高い食生活といってよいと思います。　

きちんとたんぱく質をとらないと、雨にも風にも負けてしまうと思います。

菜食主義者は、そうでない人に比べて大腸がんになる危険性が15％低く、
果物を食べることも危険性を下げることが、
英オックスフォード大の研究で分かった。

ブリティッシュ・ジャーナル・オブ・キャンサーによると、
調査は大腸がんと食生活の関係を見るため、
英国で菜食主義者を含む1万1000人の男女を平均17年間追跡。

その結果、菜食主義者が大腸がんになる危険性は非菜食主義者の85％となった。
果物では、週に10回以上食べる人の危険性は、そうでない人の57％と低かった。

一方、精白粉を使ったパンを1週間に15枚以上食べる人の危険性はそうでない人の約2倍だった。

研究グループは「果物を週に5回以上食べるだけでも危険性は下がる」と話している。（共同通信 2004/03/02）

>>769
高血圧と塩分。もはや常識だろ。
うちのじいさんは血圧高くて医者から塩分量厳しく言われてるよ。

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？　　　　
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

>>773
あのね、そう良く言われるけど、実は医学的なエビデンスはないんだよ。

考え方には個人差があってよいと思います。
私も一般的な栄養学は信じていません。
栄養士協会の集まりに顔を出したときに、栄養士が栄養について知らなかったり、生活習慣病の栄養士が多いのにビックリしました。

牛乳に関してはとっくの昔に神話は崩壊しています。
国立病院などの医者は殆ど牛乳を勧めていません。
以前の厚０省の時代に厚０省ー国立病院経由で、
牛乳に変わるものを探していると聞きました。
実際にはマダマダ牛乳を使用したときの補助金に頼っている病院などが多いのでなかなかのようです。
私もどちらかといえば、牛乳はほとんど飲まないですね。
体への負担などを考えてですが・・

学者も当てにはなりません。
極端な臨床データの取り方を行なったりしていますからね。

>>770
で、偏食ではないとは何だ？

>>770
金さん銀さんは肉も卵もほとんど食べなかったよなー

>>776
ではあなたは何を信じているのかを是非聞きたい。

日野原先生は毎日牛乳飲み週2回ステーキ食べてるな

>>775
あなたは高血圧患者に塩分と血圧は関係ありません。控える必要はありませんと言えるのか？

>>781
自分が信じていることを否定されたくらいで
そんなにムキにならなくてもいいじゃないかw

>>781
関係ないけど俺は
「ブリン体摂取を控えても、その数倍の量が体内で作られているから無駄ですよ。」
と痛風患者に言えるよ。

>>782
いや血圧のために薄い味噌汁や刺身に減塩醤油をさらに薄めたものを使い
頑張ってるじいさんに俺は言えないんで。

>>784
本当の事を教えてやれよ

果たして本当に塩分は血圧に関係しないのだろうか？
エビデンスがないというのはまだ証明しきれないというだけだろ
逆に関係ないと立証できるデータ、ソースがあるなら見てみたい

体内の塩分濃度が高いと体は水分をため込む。
そうすると血液が薄くなるから酸素の供給が不足してくる。
だから心臓はがんばって血圧を上げてしまうというような理由じゃなかったかな？
でも塩を悪者にするのは間違っている。
そもそも動脈硬化になるような食生活が悪いんだから。

>>766
取り過ぎが問題なら適量も存在するわけだな

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●なぜ、塩で高血圧になる？
「何となく、高血圧と塩が関係ありそう、と思っていても、その理由まで知らないのでは？
魚や野菜に塩をまぶすと、なかの水分が引き出されるのはご存じだろう。
塩には水を吸い寄せる性質があるからだ。鯛のなかでも同じことが起きる。
血液中の塩が多いと、血管の細胞が膨張し、血管が狭くなり、その結果血圧が下がるのだ。
さらに、血液中のナトリウム量が多くなると、それを監視している脳から指令が出て、
のどの渇きを覚えるはずだ。そこで水を飲むと、その水分で血液の量が増える。
大量の血液を体中に送り出すために、心臓が激しく鼓動する必要があり、これも血圧上昇の原因となる。
加えてナトリウムが交感神経やホルモンを介し、血管を収縮させ、血圧はますます上がる。」

減塩の効果は？
「高血圧の人20人に、苦しい減塩生活を耐えてもらったが、
平均血圧が10％以上下がったのは8人。残りの12人の人は下がらなかった。では、減塩は必ずしも効果がないのだろうか？
確かに半数以上の人の血圧は下がらなかったが、ある被験者の1日の血圧変化を見て欲しい。
注目は夜間の血圧が大きく下がっている点。高血圧のパターンのなかでも夜間に高くなるのは危険が大きい。
高血圧の人の血管は傷んでいることが多いが、夜間には血圧が下がれば血管を休ませ、傷んだ部分を修復することも出来る。
減塩の結果、夜間の血圧が下がることが多く、血管を休ませる意味でも効果は大きいのだ。

塩に対する感受性があった
減塩しても、血圧が下がらない人がいたのは次の通りだ。
体に取り込まれた塩は血液や老廃物と一緒に、腎臓で処理される。
腎臓では体を維持するのに必要な塩をより分けて体の戻し、他の老廃物を尿として排出する。
この塩をより分ける能力が高い人と、低い人がいるらしい。
前者を「食塩感受性あり」といい、余分な塩もどんどん体に取り込むため、
血中の塩分が多くなり、その結果、血圧に影響してしまう。
一方、能力の低い人は、塩を体から排出してしまう。
つまり、減塩前も血中の塩分は多くなく、減塩しても血圧にはほとんど影響しなかったのだ。
とはいえ、このタイプの人も塩を取りすぎていると、腎臓に負担がかかり、
やがては塩が捨てられなくなる怖れがある。
実際、食塩感受性の無かった人が、年月と共に「食塩感受性あり」に変わることも多いそうだ。

・食事で塩分をとりすぎると血液中のナトリウム濃度は高くなるのですか？
食塩はナトリウムと塩素の化合物で、過剰に摂取すると高血圧症になりやすいといわれています。
ナトリウムは人体にとって不可欠の電解質で血液中や体液中に多く分布しています。
血清中の濃度は１�gあたり１３５�_〜１４９�_等量に調整されています。
食塩を摂りすぎても過剰のナトリウムは尿中に排泄され、基準値から大きくはずれることは少ない。
血清ナトリウム濃度が高くなるのは、
脱水や尿崩症で水分が過剰に失われてナトリウムの濃度が相対的に高くなる場合や、
点滴で強制的にナトリウムが過剰に投与される場合です。
特殊な病気ですが原発性アルドステロン症になるとナトリウム濃度が高くカリウム濃度が低くなります。
血清ナトリウム濃度が低くなるのは、慢性腎不全や心不全などで水分の貯留が増えた場合や、
ネフローゼ症候群、肝硬変、アジソン病などで起こります。また、利尿薬を服用していたり、
水分の飲み過ぎたりしても血清ナトリウム濃度が低くなります

食糞健康法は他人のウンコでも効果がありますか？
自分の糞はどうしても食べれませんが彼女のなら食えそうな
気がするので。

俺の話から塩分摂取に話が飛んだか？スマン事をしたのうｗ

>>764
そのデータはまだか？早く出せ。

>>766
無論タンパク質は肉だけではない。菜食だけでも十分可能。
しかしだ、計算が必要でこれが容易ではない。無理とは言わないがね。
肉は食べすぎにさえ注意すれば簡単にかつ効率よく摂取できる。
人間は雑食動物だからね、適量の肉を食べるのが最も自然で無理がない。

>>772
これがそのデータじゃないだろうな？
＞菜食主義者は、そうでない人に比べて大腸がんになる危険性が15％低く

問題は「そうでない人」肉を食べる人と言う意味だろうが「量の概念」がない。
1日平均で何ｇ食べる者と比較しているのか？
ごく少量か？50ｇか？200ｇか？1ポンドか？これが明確でなければ意味はない。
英国でのデータなら日本に比べ相当量多く肉を食べる人を対象にしたものだろう
という想像は無理が無いと思うが、どうか？
果物を摂取すべきは異論ない。その通りだろう。
普通食は野菜も果物も適量摂るべきだからね。上で言ったとおり。
健康に今問題なのは肉ではない。野菜、果物の摂取量が年々低下していることだ。

>>795
40代からの菜食主義スレで、「菜食は脳疾患が少ないという記事」出されて「見えないふり」してたよなぁw

忘れたわけじゃあるまい？

全然記憶にないが？

だからさ、ぐだぐだ言う前にそれを出してみな。
俺は結構あちこちに出張るから　くだらないと判断したものはスルーするわけよ。
その程度のものだったって事じゃないのか？
なんならコピペでもいいぜ。ちゃんと対応してやるからよ。

見たこと無いからもう一回貼って

高血圧90-95%は原因がはっきりしておらず本態性高血圧と呼ばれていますが、成因として遺伝体質的な素因に加え、食塩の過剰摂取、肥満、そして心理社会的ストレスなどが影響するという多因子説が考えられています。
ttp://www.hosp.tohoku.ac.jp/sinryou/s03_jin_kouketu_naibun.html

>>796
データだか記事だかはまだか？
本当に記憶にないんだから出してみろよ。検討しましょ。
他の人も催促してるぜ。

出てくるのを待つ間こっちに行くか

>>776
俺もあんたが何を信じ、何を基準に食を考えているのか興味あるね。
教えてくれ。

二つのうちどっちかは夜来た時には応えてくれているかね？

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いよいよ明日発売です。
>>801
いつも柴田先生のご支援ありがとうございます。
大変興味深い内容ですよ。周りの方にも是非薦めてください。
よろしくお願いします！

結局金か

>>743
そう。たんぱく質を必要以上に摂るということは、肝臓や腎臓に高負荷を
与えることになるし、それが肉なら胃腸にも悪い。
というか、骨や血管、つまり体全体に悪い影響が出ることが分かっている。
肉を食べる人は、そのへんを覚悟の上で動物虐待なり環境破壊をするように。

>>796も>>776も “予想通り” 応えずか。まあいいだろう。

>>802
いや、あのさ・・・
俺は別に柴田“先生”を支援してるつもりはないわけよ。
ただ柴田氏は必要以上に「業界の御用学者」といわれ、正しいことを言ってるにも
かかわらずその内容にではなくレッテルで攻撃されている。
それが不当だと思うわけ。
俺としては氏の論にはまったく異論がないのは確かなんだがね。
まあ明日発売ならチャンスがあれば読んでみましょ。

>>804
これほど言っても相変わらずの「量の概念」がない馬鹿かい？

＞それが肉なら胃腸にも悪い。
　というか、骨や血管、つまり体全体に悪い影響が出ることが分かっている。

何ｇ摂取したら胃腸にも悪いんだ？はっきり言ってみろ。
１日当たり10ｇでもか？70ｇか？200ｇか？1ポンドか？
体全体に悪い影響とはなんぞや？量を明記の上、具体的に説明してみろ。

動物虐待の定義も聞きたいね。肉食することが環境破壊になるという理由もな。
どうせ逃げるだろうが自分の話に責任が持てるなら答えろ。

>>804
日本人が絶滅させたニホンオオカミ。
今、それに食べられなくなり、頭数が爆発的に増えてる鹿。
鹿によって新芽を食べ荒らされ、枯れていく森林。

俺は環境のために鹿肉を食べてますが何か？
馬鹿なベジって自己満足のためにそういう食べなきゃならない肉も食べてくれないから嫌いさ。
身体的な理由で食べない人は別だけどね。

日本人が絶滅させたというよりも畜産農家が絶滅させたんだけどな。

>>795
>計算が必要でこれが容易ではない。
虫の知能では容易ではないだろうな。

ここにも馬鹿ベジがｗ

全ての人間様は他の生物の命を奪って生き延びているんだよ
それが嫌なら早くおまえだけでも死ね

お前が俺並みの知能であれば、そういう答えは出てこないんだが
わかるまい？

さて、逃げられまくりじゃ喧嘩もとい議論にすらならん。
寝るかｗ

うん、簡単なことを屁理屈並べて容易ではないと論破したつもりになっているだけだからな。

>>808
てか、そいつらも日本人じゃないのか？？

単なる肉と反肉のイデ闘争は他スレでしろ

>>812
自分自身の毎日の食をきちんと把握することがどれほど大変か理解できないから
簡単に「容易だ」と言える。
カロリー、必要栄養素を必要量過不足なくきちんと摂取することが至難の業だと
わかってないようだな。
まして菜食となると食材を制限する。ヴィーガンに近づけば近づくほど制限は多くなる。
この中で必要量を「毎日」過不足なくは大変なことだ。
計算上これでいいとなった同じものを毎日食べ続けることもできない。
大丈夫と思ってるものも過不足は必ず出てくる。栄養士が毎日計算してくれるわけではあるまい。
食材を制限する食事は難しいんだよ。
完全菜食者で百歳に至った者はいないという。なぜだろうね？

この人（柴田翁）まだ生きてるの？

ぐだぐだ言わずに肉食おうぜ。

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本日発売です！！
一部都内大手書店では昨日より入手可能だったようです。
ありがとうございます。

虫に聞け氏の主張は柴田先生を参考にされたものが多いようです。
ここを読んでらっしゃる、虫に聞け氏の書き込みに賛同されるみなさまも、
ぜひご一読を！！よろしくお願いします！

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1175209087/l50
↑柴田と関係ない下らん煽り合いならこっちでしとけ

食い物板の新アイドル！ヒキオタ愛国ネトウヨニートの偽虫嫌米君
　　　　 　 　 ,.　'"´￣￣￣￣｀`ヽ､
　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　／::::::::::::;.: --─---─-､:::::::::::::ヽ
　 　 ./::::::::::::／ィＣ¨ヽ　　　　　 ＼:::::::::::l
　　 /:::::::::／ 　└¬'´,　　　ィＣ¨ヽ';:::::::::!
　 ./::::::::ｲ　　　 　 　 / ,. 　ヽ `¬┘';:::::::!
　 l::::::::::::l　　　　　　　/ハ ﾊ } 　 　 ヾ::::j
　 {::::{⌒l:!　　　 　 /　｀　　　' ヽ　　　Ｖ｝
.　 ';:::l ゝﾘ　　　　 l　,／￣¨ヽ　 ',　 　 }l
　　ヾヽ__j　　　　 { ｛,. -−‐‐ﾍ　　　　{,l
　 　 ヾ::::|　　　i　 ヽ ヽｪｪｪｪｪﾉ　　 　 {　　ニッポンマンセー！
　　　　}:::l　　　ヽ　　　 ｀￣¨´ 　 ﾉ 　 }
　　 　 ヾ;k　　　　＼_　　__　　,／　 　}
　　　　　"|　　　　　　￣￣￣　　　　ﾉ
　　_,. -‐"＼　　　　　　　　　　　　　 ﾌｰ-､_
'"´　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　　　　 ／
　・全てのアメリカ料理は糞だとただひたすら煽る
　・人種差別発言にエスカレート
　・「不味いものは不味い。これ定説」とかシャクティーパットグルのような結論付け
　・チンピラやくざのように誰にでも絡む
　・叩かれすぎるとブラフで「虫に聞け」のコテハンを騙る
　・熊さん八さんのようにageたりsageたり忙しいｗ
　・真症ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ
　・乖離性人格障害
　・負け続けでもひとりで勝利宣言！
　・日本語が下手
　・英語もど下手（自称英検２級ｗ）
　・知能が低い（IQ<40）
　・学歴ネタに弱い
　・ゴーマニズム宣言の愛読者

277 名前：虫に聞け ◆gS8m4OOpQ. [] ：2007/04/12(木) 14:03:50
アメリカ様のアナルにキスして満足してる犬ドモめｗｗｗｗ

279 名前：もぐもぐ名無しさん [↓] ：2007/04/12(木) 15:03:54
>>277
形容詞にキスしてどうするｗ
虫も大した頭の持ち主じゃねぇなｗ

281 名前：first-food好きのus-hole嫌米虫 [] ：2007/04/12(木) 15:06:02
>>277
それを言うならせめてus-holeですよ閣下！

284 名前：虫に聞け ◆gS8m4OOpQ. [] ：2007/04/12(木) 15:23:10
これでも俺は英検2級でおまえらより英語達者だけどなｗｗｗ

285 名前：もぐもぐ名無しさん [↓] ：2007/04/12(木) 15:26:39
に、に、に、に、２級ぅぅぅ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもん高校生でもｗｗｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗｗあんたもろ負け犬じゃんｗ
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

293 名前：もぐもぐ名無しさん [] ：2007/04/12(木) 16:16:58
英検２級ごときで自慢になると思っているとはよっぽどのDQNなんだなｗ

偽虫「アメリカのモスでピザデブ毛唐がサノバビッチとか言ってきやがったから、ゲラウヒヤ！って言い返してやったぜ！」
嫌米「尊敬っす！俺も早く先輩みたいにグレートになってパツキン娘をヒーヒー言わせたいっす！」
偽虫「お前も早く英検２級ぐらい取れよ！じゃねえとあっちじゃ美味いもんも食えねえでアナルでもなめるしかねぜ！」
嫌米「アメ公なんざfirst-foodばかり食ってるオリジナル性の無いus-holeだぜ！」
偽虫「ファッキューー！ファッキュメーーン！！！！！ひゃひゃひゃひゃ」

なんだ？まだ俺の偽者は糞スレで何か喚いているのか？
トリ違いも当然だが自分で偽者だと白状してからもまだやってるわけ？
いい加減捨て置けないな。後で行ってみるか　ﾔﾚﾔﾚ

何だ、糞スレ終ってるじゃないか。
よくあんな馬鹿スレが1000までいったな ｱｷﾚ

その嫌米君は知らんが要するにアメリカ的な食への志向が
日本人に合った食事を噛み砕いてきたのは事実だな。
そもそも柴田氏の理論が雑食奨励ではなく肉擁護のためだけに
使われてるくらい、戦後世代はみんな肉に偏った食事をしてる。
あと食品添加物や産地に無頓着なのもな。

>>823
偽虫君ならこっちで発狂してるよｗ
馬鹿さ加減が「本物では？」とささやかれてるよｗ

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1174801110/282-

copycatまで自演して売名にいそしむコテハンｗｗ
ハズカシ杉ｗｗｗ

>>826
行ってきたが、前のスレにも負けない馬鹿スレだな。
どうでもいいわ。

295 名前：虫に聞け ◆gS8m4OOpQ. [↓] ：2007/04/17(火) 16:32:20
おっ〜本物が登場してるな。
ここは俺なんかの出る幕じゃなさそうだ。

自作自演乙ｗｗｗ

阿呆な連中は勝手に騒がせておけばよい。

別に俺は柴田信者ではないが氏の論には何ら異存はないし支持してるというなら
支持してる方に入るだろう。
これを否定したい馬鹿ベジでもいるなら楽しめるんだがな。
ところで>>776と>>796は俺をスルーですかい？

名無しウリにまで負けて涙目ｗｗｗ

957 名前：もぐもぐ名無しさん [↓] ：2007/04/17(火) 10:19:29
まあ日本のメシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカのメシには否定できない

950 名前：もぐもぐ名無しさん [↓] ：2007/04/17(火) 10:05:47
　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l中国人の知恵にはかないませんな！
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
　ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　）））
　　　　　　/:::　ﾉ　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　　　　|:::　|::::　　　）　　＼　　　　　　　　　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　　　　|:::　|::　　　　ﾉ　　・））　　　　　　　　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|
　　　　　 ﾉ:::　|::　　　|　　:::ノヽ　　　　　　　　　　 | 　　　| 　　　＠　　　＠l 　朝鮮韓国も最高だよ！
　　　　　/::::　|:::　　　ヽ　　:::::_）　　　　　　　　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|
　　　　　(:::　　＼::::　　＼　　:::ヽ彡　　　　　　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |
　　　　　.(:::　　　＼::::　~~.つ　）／⌒ｖ⌒＼　　　　| 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ
　　　　　ﾐ＼:::　　　＼::::　（ξ／　　　　　　＼ ／⌒　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' /
　　　　　　　＼:::　;;　＼＿ﾉ/　　　　　　　　　/　　ヾ |　 　＼＿＿＿＿ノ
　　　　　　　　　＼:::;　　::;::/　　　　　　　　　/　　　／:　　 　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　）　　::;/　　　　人　　　（　　　（　　　◎　人　人　　　`
　　　　　　　　　／⌒＼/　　　　/ω（　　　＼　　＼　　　　　　ノ　　＼　　＼
　　　　　　　　ﾉ　　人　　　　／　　　　（　　 　＼　　ヽつ　　ノ　　　　　）　　　＼
　　　　　　　（uuuﾉ　ヽ＿／っっ　　　　＼＿＿__＼つ）））ノ　　　　　（ノっ））））

945 名前：もぐもぐ名無しさん [↓] ：2007/04/17(火) 09:19:38
アメリカの食事ＶＳドッグフード

勝手にやってな。
この手の馬鹿は騒ぎ出したら止まらない。しばらくここはダメだな。

304 名前：ななしのいるせいかつ [] ：2007/04/17(火) 16:35:03
us holeってなんだよ
ass holeだろ

306 名前：ななしのいるせいかつ [] ：2007/04/17(火) 16:37:22
>>304
それが偽虫嫌米君のアホさですｗｗｗ

一ヵ月後のgoogle検索が楽しみだねｗ

>>836
すぐ逃げる卑怯者ｗｗ

偽虫嫌米君、ちょー人気者じゃないのｗｗ
あちこちの板で見かけたよｗ

>>839
あん？俺が卑怯者？馬鹿も休み休み言えよ。
俺は論戦臨まれて逃げたことは一度もないが馬鹿相手をするほど暇じゃない。
今は他のスレでマジ話で忙しいんだ。

お前こそ卑怯者でないならコテつけて俺様に論戦しかけてみれ。
いつでも相手してやるぜ。
まあ糞スレで騒ぐだけの馬鹿にそんな頭はないだろうがな　ﾌﾟ

アンタには偽者作ってまで売名行為をしているといううわさが立っている。
名無しとコテハンと偽者を行き来するような卑怯者をコテハンとは呼べんし、
そんな卑怯者との議論など真っ平ごめんだ。
まずは売名疑惑を排除してから出直せ＞卑怯者

>>842
そんなウワサに何で俺が責任持たなきゃならないんだ？
大体だ、売名行為？お前馬鹿だろ。
匿名掲示板でどうやって売名するんだ？したところで何の意味がある。
俺と偽者の区別すら出来ない馬鹿は勝手に思い込みしてな。
俺からは何も言わん。

匿名掲示板では何があっても「感想は自由だ」わかるか？

この偽者騒ぎは有名税ということにしている。俺は関知しない。

＞そんな卑怯者との議論など真っ平ごめんだ。

勝てない議論は出来ませんと正直に言いな、チキン坊や　ｹﾞﾗ

一ヵ月後に虫に聞けでググって見ろｗ
お前の売名は失敗。
由緒正しきコテハンとやらは糞まみれだなｗｗｗ
有名税で破産しやがれ＞フンコロガシ

277 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE [] ：2007/04/12(木) 14:03:50
アメリカ様のアナルにキスして満足してる犬ドモめｗｗｗｗ

279 名前：もぐもぐ名無しさん [↓] ：2007/04/12(木) 15:03:54
>>277
形容詞にキスしてどうするｗ
虫も大した頭の持ち主じゃねぇなｗ

281 名前：first-food好きのus-hole嫌米虫 [] ：2007/04/12(木) 15:06:02
>>277
それを言うならせめてus-holeですよ閣下！

284 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE [] ：2007/04/12(木) 15:23:10
これでも俺は英検2級でおまえらより英語達者だけどなｗｗｗ

285 名前：もぐもぐ名無しさん [↓] ：2007/04/12(木) 15:26:39
に、に、に、に、２級ぅぅぅ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもん高校生でもｗｗｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗｗあんたもろ負け犬じゃんｗ
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

293 名前：もぐもぐ名無しさん [] ：2007/04/12(木) 16:16:58
英検２級ごときで自慢になると思っているとはよっぽどのDQNなんだなｗ

>>845
一ヵ月後にお前が責任もって偽者が俺だったかどうか報告しろよ。
楽しみにしているぜ。

さてこんな馬鹿はもういい。
スレ本来の話が出来る奴はもういないのか？

>>846
うははは、よくよく見れば偽者のトリを俺のトリに変えての捏造コピペか。
暇人、よくやるな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

それやってんのが誰かってのが問題だなｗ
獅子身中の虫ｗｗｗ

>>847
自分でやれフンコロガシｗ

>>850
お前の馬鹿はよ〜〜くわかったぜって　ｹﾞﾗ
やってない俺がわざわざやってないことを自分自身で確認する必要がどこにある。
まあこの騒ぎはこの程度の馬鹿なお子様だ。
こんなことでしか参加できない厨房オツムのな。
もういいわ。今後一切俺は関知しない。

>今後一切俺は関知しない

しつこいねｗ

＞完全菜食者で百歳に至った者はいないという。なぜだろうね？
普通食者で百歳に至った者はほとんどいないという。なぜだろうね？

>>853
完全菜食者でも雑食者でも100才にならないって事？
じゃぁ、100才越えれるのは肉食者と言いたいの？？
不完全菜食者＝雑食者(普通食者)だよね。
変な考えだよね、君。

誰か>>853に突っ込んでやってくれｗ　
言い返しのオウム返しとはいえ馬鹿すぎｗ
こんなんしか居ないならここももう駄目かね？寝よ。

>>855
エコラリアも知らん無知ｗｗｗ

百寿者が食い物だけで決まっていると思っている無知ｗｗ
それよりも

＞完全菜食者で百歳に至った者はいないという。

これデータ示せｗｗｗ
聞いたこと無いｗ

>>855
とっとと惰眠むさぼっていつもの寝言でも言ってろ無知無能ｗ

>>855
おまえ知ったか馬鹿だろ？ｗ

何が量の概念だｗｗｗ　えらそうに言いやがって。
ベーコンでも読んで分かったつもりか？
動物性タンパクと大腸がんの相関に関する論文さえ読んだこと無いだろ？
てか疫学の基礎も分かってないだろｗ

World Cancer Research Fund / American lnstitute forCancer Research
Food, Nutrition and Prevention of Cancer： a global perspective American Institute forCancer Research
Washington DC, 1997

観察データと実験データの違いも分かってない馬鹿は死ねｗ

疫学の基礎も理解せずに他人に暴言吐く馬鹿は150年前のSnowの論文でも百回読んでから出直せｗｗ

と、煽ってみましたｗ
議論と喧嘩の違いも分かっていない虫みたいな輩は相手しないに越したことは無いですｗ

>>856
それをやる奴をアスペルガーって言うんだ。お前がそうかｗ
今いる他のスレにも真性がいるんだがお前もか？お気の毒。

>>857
否定したいなら簡単だろう。完全菜食者の百寿者を出せばいいじゃないか。
俺はこの話は某スレで誰かがどこかのスレ引用したのを言ってるだけだが
間違いない話だろうと思ってるぜ。

>>860
＞動物性タンパクと大腸がんの相関に関する論文さえ読んだこと無いだろ？

その論文には「量の概念」は入っているのかい？
何ｇなら大腸がんに影響するんだろうねえ？聞いてみたいわ。説明しろ。
ガンはな、食事は発症原因の30％。7割は食事以外が原因になる。
その3割の中でもその中で肉はほとんど問題にされていない。
バイアスかかった論文にかぶれるくらいなら国立がんセンターの見解でも見てみろ。

で、なにか？肉食ったら大腸がんにかかる割合が格段に高くなるなら
現状で1人1日当たり70数ｇの肉を平均で摂取している日本人が長寿世界一なのは
一体どうやって説明がつくんだろうね。
健康寿命も最新のデータは確認していないが恐らく今も世界一。
お前らの話が正しいならガンで早死にしてなくちゃおかしくないかい？

>>856-864
なんだ馬鹿は一人じゃないか。お前さ最後のｗが馬鹿っぽい。
ちゃんと反論してくらはいな。期待してまっせ〜〜

おやすみ〜

連投しすぎて「さるさん」が出たorz

>それをやる奴をアスペルガーって言うんだ

エコラリアはｱｽﾍﾟだけではない。
てかPDDの中ではｱｽﾍﾟにはそれほど多くない。
知ったか乙ｗ

>完全菜食者の百寿者を出せばいいじゃないか。

孫　引　き　引　用　し　た　お　ま　え　が　示　せ
しかもそもそもおまえ側の論拠だ。
つか原典主義もしらんなら他人と議論するな馬鹿ｗ

>その論文には「量の概念」は入っているのかい？

まず疫学の基礎を勉強しろ。特に相関の概念をみっちり学べ。
そうしたら自分の過ちに顔から火が出るほど恥ずかしくなれるぞｗ
話はそれからだｗ

>現状で1人1日当たり70数ｇの肉を平均で摂取している日本人が長寿世界一

死亡原因別の統計を見ない限り意味無し乙ｗ

>ガンはな、食事は発症原因の30％。7割は食事以外が原因になる。

がんはな、家族性あるいは変異原暴露以外はまったく「原因」不明なんだよｗ
あ〜、知ったか馬鹿をからかうのはホントに楽しいｗ

>お前さ最後のｗが馬鹿っぽい。

サンクスｗ　おまえは全てが馬鹿っぽいよｗ

>おやすみ〜

馬鹿な知ったかオヤジからかうのって楽しいねｗ
じゃあ、おやすみなさい＞糞虫オヤジ

お前らすげーインテリだな

寝る前に

ベジの人たちもっと頑張ればいいよ。
この糞虫は実際には何一つ理解していない知ったか中年だからｗ
俺はベジでも何でも無いけどね。

>>870
もうさ、がんの話で「原因」とか言ってる時点で、知ったかDQN確定なんだわｗ
理系的にも文系的にも単なる知ったか確定ｗ
可笑しくて寝れやしねえｗ

相手にしない方が大人なんですよｗ
でも何べんも言うがベジタリアンなんて日本には氷山の一角しかいないよ
日本は玄米魚介菜食の国だから

>>873
だねｗ
おやすみなさい

名無しウリ？

コホートスタディも理解できてない知ったかは詩ねと言いたいよねｗ

もう一個付き合おうかかい。

>>868
アスペがそれほど多くないなど関係ないね。お前の反応を俺が今相手している
真性アスペと同類と判断したから、そう言ってるんだ。不満？

原典主義ね。孫引きの何が悪い？俺は今までの知識から完全菜食者で百寿者はいない
という話に納得できた。それを言っている。否定できないんだろ？
否定したいならお前がやればいいだけじゃないか。間違っているなら認めるぜ。

疫学？それを知らないと話が出来ないくらい高度な話ではない。
量の概念なく肉は害だと言いたい馬鹿は常識で論破できる。
俺の言うことを稚拙だと思うなら簡単に論破も出来るだろ。やってみれ。
その疫学の専門知識でさ。

＞死亡原因別の統計を見ない限り意味無し乙ｗ
長寿という事実にそれで反論したつもり？お前馬鹿？
死亡原因別の統計で肉はガンをどうやって関連つけられるのか教えてくれ。

＞がんはな、家族性あるいは変異原暴露以外はまったく「原因」不明なんだよｗ
ほう、そうかい。
俺は国立がんセンターの公式見解の方を信じるね。

さてさて、少しは楽しめそうだな。ところでお前はベジかい？

>>877
火病乙。知ったかオヤジはひとちでオナってろｗ
俺はもう寝る。
ちなみに俺はその何とかセンターのお馬鹿な連中から先生と呼ばれてるんだよｗ

>ところでお前はベジかい？

ちゃんと書いただろｗ
レスよく読んでひとりでカッカしてろ＞知ったか

俺もおかしくて眠気が覚めたｗｗｗ

>>873
＞日本は玄米魚介菜食の国だから

あんた現実逃避の人かい？今の日本人が何をどれくらい摂取しているかを
知っていればそんな世迷い事など、逆さに振っても出てこないはずなんだが。
馬鹿ベジ代表かい？

糞虫「せせせ、先生、俺の大腸がんはやっぱ食いもんが原因なんでしょうか？ｶﾞｸﾌﾞﾙ」
医者「がんはね、原因というのはほとんど特定できないんだよ。家族歴も無いんでしょ？職歴も正常だし」

って言われるまで待ってればｗ

>>880
それ俺じゃないからねｗ　もう本当に寝るよ。
わざと強く言ってすまなかったな。
あまり他人にきつく言いまくる前に、
一度ちゃんと勉強したほうがいいことだけは確かだね。

>>880
馬鹿だなあｗ
ベジタリアンではなく玄米菜食魚介なら大勢いるって話だろ。
まったく(ﾉ∀｀)

>>878
へえ〜
ガンに関しては日本最高機関といっていい国立がんセンターの先生方から
先生と呼ばれてる大物さんですか？
こりゃあやりがいがある。こんな馬鹿が引っかかるとはついてるね。
明日から存分にやりましょ。

>>879
ちゃんと書いただろだと？名無しがどこで何を書いたかを全部識別しろってか？
お前マジ馬鹿だろ　ﾌﾟ
お前はベジか？分りやすくコテでもつけろや。871とか言うんだろうが
どれとどれが誰のレスかを識別は無理だぜ。名無しクン。　

名無しが嫌ならｍｉｘｉにでも行け
２ｃｈ向いてないよ

現状で1人1日当たり70数ｇの肉を平均で摂取している日本人が長寿世界一
↑
長寿世界一って平均寿命世界一のことを指して言ってるんだろうけど
今の年寄りは若い頃は毎日お肉70グラムも食えなかったのよ。
それから牛乳や卵も食えなかった。
なのになんで今まで生きのびているのかね？

>>855
算数さえできなくて百歳超えたって老害でしかない

>>886
逆さ仏って言う現象が山梨は上ノ原村で起きたんだよな。
明治世代の親が昭和世代の子供を看取るって言う逆転現象。
数年前今の若者の寿命は４０代っていう極端にして分かりやすい説が出たが
老人世代は昔の和食と生活習慣内運動＝文明の利器に頼らない労働の蓄積があるから。

>>878
すごいね！
私もセンターの知り合いがいなくは無いので誰か想像して眠りに付こう
今後はぜひともコテハンで来てね

>>885
なんのためのトリップとハンドルだｗ

>>889
>私もセンターの知り合いがいなくは無いので

あらそう？だったらあまり書き込むとばれるねｗ　専門の記述はやめておきます
何とかセンターなんて築地移転で「昼飯どうしよう〜」ってガクブルしてるようなところを日本最高ｒｙ
これからは研究の中心は有明でしょｗ
もちろん何とかセンターも治療では良い先生一杯いますけどねｗ

>これからは研究の中心は有明でしょｗ

これはもちろん築地移転と引っ掛けたジョークですからmOm

>>888
ブラジルやハワイの日系人社会にも逆さ仏の現象がおきているらしいな。

＞老人世代は昔の和食と生活習慣内運動＝文明の利器に頼らない労働の蓄積があるから
いまの平均寿命を助けているのは若い頃の粗食と肉体労働で鍛えられた
老人によってで決して肉や卵や牛乳を摂れるようになったおかげではない。

>>890
ν速

>ブラジルやハワイの日系人社会にも逆さ仏の現象がおきているらしいな。

ああ、これ有名な疫学データだね。
移民の食生活の欧米化（高脂肪・高動物性たんぱく食）によってがんや心臓血管系疾患が増えたとされている。
もちろんcausal relationshipは示さないが。

>>893
デマ乙
日系ハワイ人は長寿ですが？

ここがおかしい　日本人の栄養の常識　−データでわかる本当に正しい栄養の科学−
柴田博　著 より

第５章　長寿地域の食と栄養の実態
5-3　真の長寿集団・日系ハワイ人

既出議論からも知れないがひとつ。

平均寿命の上昇と長寿・百寿を一緒にしてはいけないよ。
近現代の平均寿命の上昇は、乳幼児死亡率の劇的な低下が主因であって、
長寿命化の影響はそれほど大きくないとされている。

実は長寿・百寿はconstitutional factorsがかなり大きいとされているんだ。
もしかするとハワイ集団はこの体質的素因が濃縮しているのかも知れない。
こういう小集団には頻繁に見られる現象だね。

移民の食生活欧米化によって生活習慣病の有病率が上昇したのは確かですよ。

>>897
＞constitutional factors

憲法がどうしたって？

言っとくが柴田さんは肉を奨励してるんじゃないぞ？
そこ、幻想を抱くなよ。

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ 俺ら肉好きの最後の砦なのに〜

ハワイの日系人の逆さ仏と言う現象は
近藤博士が10年の歳月をかけて調査したものだ。
ハワイの日系人１世が７０~８０代でも元気なのに、
４０~５０代の２世が親より先にお亡くなりになるということが
多く起こっていることがわかっている。

この調査はすでに周知の事実。

広島大学の長期調査によるハワイやロスの日系人

同じ広島県人でも広島在住の人よりかなり糖尿病の有病率
が高いそうです。日本人が今の欧米化した食生活を続ければ
今の子供達の時代には糖尿病の患者は３‐４倍になるでしょう
最近の厚生省の調査では８００万人の糖尿病および耐糖能異常
患者がいると言われています。
どんどん肥満の人は増える傾向にあり、特に男性は２５年前の
３‐４倍は肥満者がいます。糖尿病増加の大きな要素です。
動物性脂肪の接種、運動不足が原因です。日本人の場合、
肥満になると糖尿病が増えます。

>>857
＞完全菜食者で百歳に至った者はいないという。
人間はほ乳類だ。
生まれたばかりのときは母乳飲むからその時点で菜食主義者じゃないわな。

完全菜食者で百歳に至ったのものがいないと言う内容が書かれた
本の題名を希望。出さなけりゃヤオ！

>>904
>完全菜食者で百歳に至ったのものがいないと言う内容が書かれた本
お前は本に書かれていることを全て信じるのか？

【代替燃料】動物脂肪からディーゼル燃料、

米コノコと食肉加工最大手のタイソンが事業協力
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176794544/

しかしなあ、２ちゃんで国立がんセンターの人をお馬鹿といいそこで先生と
呼ばれるという奴が引っかかるとは思わなかったぜ。こりゃ楽しいｗ
で、自称先生。色々教えてくれ。

イギリス疫学者のDollとPetoという人がアメリカ人のガン死亡の原因としての
要因調査で寄与割合を推定し1980年代だったかな？に発表してるよな。
食改善で予防できるガン死亡割合を35%
喫煙で予防できる割合を30%
他にウィルス細菌など10%　　許容推定範囲はあるが数値を出している。

で、国立がんセンターのHPにはその後ハーバード大学が同様の研究から1996年に
発表したものを紹介している。ここで食事が原因は30%となっている。
自称先生の専門らしい膨大な疫学研究の成果だ。これは間違いかい？
アメリカと日本とでは事情も違うが国立がんセンターのHPはそのへんも加味した
上で実に分りやすく丁寧に紹介されている。
ここの人たちをお馬鹿という自称先生はどんな大物なんだろうねえ？

http://ganjoho.ncc.go.jp/pub/prevention_screening/prevention/prevention04.html

自称先生がいうお馬鹿たちが作ったHPだ。どこがお馬鹿で間違いなのか添削してくれ。

まあな、先生といっても色々だ。ぺいぺいの研修医も先生。
がんセンターの先生が趣味で陶芸や書道習えば教える人は先生と呼ばれるな。
それとも自動車学校の先生か？ｹﾞﾗ
まあいいだろ。そのうち化けの皮も剥げようて。

>>886
それこそ柴田の専門分野だな。若い時に同じように粗食だった中で長寿になる人と
そうでない人の食事の違いを研究し発表している。調べてみ。
で、逆さ仏か？初めて聞いた言葉だが、原因は食生活がやはり大きいだろう。
しかしそれは肉云々ではないだろうね。
現代では多くの食改善が訴えられている。脂質の過剰摂取（＝肉じゃないぞ）とかな。
その中でも野菜の摂取量の低下が止まらないのが俺は大きいと思う。
上で上げた国立がんセンターのHPにも野菜・果物は1日400ｇ以上をといっている。
今でこそ野菜1日350ｇというのが認知されてきてるが全然そこまでいってない。
「健康日本21」では野菜果物で1日450ｇ以上と言っている。

俺はこれを何年も前から言っているんだが肉ばかり問題にする馬鹿ベジには
通じない。もう危機的なところまで低下しているような気がするがね。
他に朝食を食べない、スナック菓子を大量に食べる、その他の食の乱れがその
「逆さ仏」の原因だろう。
それとな、何かと言うと日本の食を欧米化というがそれも間違い。
肉摂取量だけを見ても欧米の1/3〜1/4でしかなく、これはずっと変わらず増えていない。
欧米化などしていないよ。
米を主食とし、豊富な穀菜食をし、豊富な魚介類にも恵まれた食生活に肉は極めて
適正な量が入り込み定着したもの。これは日本独自のものだ。

忘れてた。
>>897
平均寿命の長さを言うと必ず新生児死亡率の話もでるが、それだけを主要因
として片付けるのは間違い。
医療先進国の中で日本は頭一つ抜け出している。これはなぜだ？
平均寿命は食以外の要素(衛生面とか治安や戦争なんてのも)も大きいが
やはり長寿世界一の日本の食は軽視すべきものではない。
健康寿命の優秀さも前に言ったな。

>>907
議論と喧嘩を勘違いしている輩とはお付き合いしたくないので、これで最後。

貴方は、原因という言葉についてもっと正確に勉強しなす必要がある。
残念ですがこのような場合に原因ということば使えない。
そのHPとやらは一般向けに仕方なくそのような書き方をしているだけでしょう。
がんのような疾病に関して、原因という誤りやすい言葉を使用することは
専門家の間では行われていない。
それから、暴露と発病の関係に関して、疫学の調査手法と統計学を
簡単にでよいので勉強しなさい。
そうすれば自分の議論の浅はかさが理解できるでしょう。
方向性は間違っていませんが、論拠を誤解し、そのために強引で誤った結論付けが多すぎます。

食べ物と寿命の関係は、直接観察の不可能な過程が多すぎて、
科学的に証明することは事実上出来ないでしょう。
つまり、菜食の効能を科学的に証明できない以上、科学的に否定することも出来ない。
そうするとそれは科学の問題ではなく、信条の問題ということになるでしょう。
個人の信条を、それが菜食であれ肉食であれ、口汚くののしる権利は誰にも無いでしょうね。

それ以外では貴方の言っていることは別段おかしくないように見えます。
ただし、生兵法のように科学を持ち出すのは少し控えたほうが良いでしょうね。
栄養学は面白いとは思いますが、未だ科学とは認めらていませんし。

ちなみに私はベジタリアンではありません。バランスの取れた食事を心がけています。

最後に、私は何とかセンターの人間ではありません。あしからずｗ
勝手に化けの皮がどうとか言って喜んでいればよいですが、
それでも貴方のかぶっている化けの皮よりもよっぽどマシｗ