牛乳すきですか？ あんた、死んじゃうかもよ。
牛乳って体に悪いらしいですよ。 『牛乳神話』で検索して見てください。そして周りの人間に教えてあげて下さい。
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チャーハン！！チャーハン！！
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4 ：もぐもぐ名無しさん：04/10/30 15:46:46
ℴฺ
5 ：もぐもぐ名無しさん：04/10/30 23:10:20
毎日飲んでます。
やめられません。
やめられません。
6 ：もぐもぐ名無しさん：04/10/30 23:16:45
アメリカじゃ妊婦は摂取禁止だね。
日本は遅れてるけど、有名な代官山の産婦人科は禁止したりしてる。
日本は遅れてるけど、有名な代官山の産婦人科は禁止したりしてる。
7 ：もぐもぐ名無しさん：04/10/30 23:18:30
思いっきりテレビで胃酸を中和するから膵臓にいいって言ってた
8 ：もぐもぐ名無しさん：04/10/30 23:21:26
2歳男児の命を助けた牛乳。
9 ：もぐもぐ名無しさん：04/10/31 01:41:46
じゃ人乳がいいな。工場でパートのオバちゃんが搾った乳で 搾りたて100%
インド人（ヒンズー教徒）は殺生が禁じられていますから、肉は食べませんが、牛乳は飲みます。インド思想に共鳴して肉食禁止令を出した日本の皇室も、
牛乳を飲み続け、乳牛が全国に普及する前の行脚では、皇室専用の乳牛を連れて
行きました。
牛乳を飲み続け、乳牛が全国に普及する前の行脚では、皇室専用の乳牛を連れて
行きました。
牛乳飲めば死ねるの?じゃあ飲もうかな｡
あまり飲まないほうなんだけど､早死にしたいので｡
あまり飲まないほうなんだけど､早死にしたいので｡
13 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/05 22:57:32
とりあせず言っとくけど、100％安全な食材なんて存在しない。
どんな食材も調べれば発癌性や何らかの毒性があるものだ。
ただ、たまたまそれらのリスクより、得られる利益（エネルギー、栄養、等）
が十分に大きいというだけだ。
僅かな毒性成分や僅かな有効（有益）成分に一喜一憂せず、バランスよく食事をしようよ。
どんな食材も調べれば発癌性や何らかの毒性があるものだ。
ただ、たまたまそれらのリスクより、得られる利益（エネルギー、栄養、等）
が十分に大きいというだけだ。
僅かな毒性成分や僅かな有効（有益）成分に一喜一憂せず、バランスよく食事をしようよ。
14 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/05 22:59:35
妊婦と授乳期の母親だけは避けてくれ。子供がかわいそうだ。
15 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/06 00:14:04
昔、飼ってたネコが牛乳飲んで
よく下痢してた。
死んじゃったよ・・・・・交通事故で
よく下痢してた。
死んじゃったよ・・・・・交通事故で
何がすきでもふつう死ぬんじゃないのか
17 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/06 06:57:54
18 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/06 07:21:10
ググって牛乳神話云々読んでみた。
言いたいことはわかるけど文献の表示といいすべてがあいまいでなんだかなぁ。
もっとちゃんとしか機関が言ったら信じられるかもしれないけどさ。
アメリカの農務省でさえ乳製品の過剰摂取がとか言ってたけど「でさえ」じゃなくて
「だから」じゃないの？実際雨人過剰摂取してるもん。サワークリームとかチーズとか食べすぎ。
漏れも牛乳飲みすぎてた、一時期な。そしたら身長５センチもアップよｗ
乳脂肪がなんとかとかいうならスキムミルクのめばいいんだろ？？？？
うんこーーーーー
言いたいことはわかるけど文献の表示といいすべてがあいまいでなんだかなぁ。
もっとちゃんとしか機関が言ったら信じられるかもしれないけどさ。
アメリカの農務省でさえ乳製品の過剰摂取がとか言ってたけど「でさえ」じゃなくて
「だから」じゃないの？実際雨人過剰摂取してるもん。サワークリームとかチーズとか食べすぎ。
漏れも牛乳飲みすぎてた、一時期な。そしたら身長５センチもアップよｗ
乳脂肪がなんとかとかいうならスキムミルクのめばいいんだろ？？？？
うんこーーーーー
俺は牛乳を飲んでもお腹は平気だが、親は飲むとお腹がゴロゴロするという。
そもそも生の牛乳を飲んでも平気な民族のほうが少ないのではなかろうか？
そもそも生の牛乳を飲んでも平気な民族のほうが少ないのではなかろうか？
20 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/06 11:40:39
天然マグロとかの大型魚類はまじヤバイ｡
女性はあまり食べない方がいい。チンコちっちゃい子供が生まれる｡
女性はあまり食べない方がいい。チンコちっちゃい子供が生まれる｡
22 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/06 11:58:03
おれも平常時22センチはあるが、仲間内では小さい方だよ。
>>22
馬ですか？
馬ですか？
24 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/06 13:57:56
>>6
妊婦が牛乳摂取禁止（アメリカ）のソースきぼん
妊婦が牛乳摂取禁止（アメリカ）のソースきぼん
25 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/06 14:34:47
ま、自分の子供が可愛ければ牛乳は避けるべきだね
26 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/06 16:39:28
ﾏｼﾞ？ｶﾙｼｳﾑとりなさいって妊娠してから毎日飲まされてんだけど…
医者にもすすめられたし。本当によくないの？？
医者にもすすめられたし。本当によくないの？？
うちの婆さん、牛乳大好きで90過ぎて病気一つせず元気だぞ。
28 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/06 16:56:55
>>26 気にしなさんな。
まぁ気になるならその医者に相談してみればいいよ。
又はネットのちゃんとした健康相談コーナーで聞いてみるとか。
怪しげな健康情報に惑わされてるときりがないですよ。
風邪等ひかないように、お体大切にして下さい。
まぁ気になるならその医者に相談してみればいいよ。
又はネットのちゃんとした健康相談コーナーで聞いてみるとか。
怪しげな健康情報に惑わされてるときりがないですよ。
風邪等ひかないように、お体大切にして下さい。
29 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/06 23:20:41
骨は丈夫になるが脳に悪影響があるらしい
31 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/07 00:25:55
ネコに牛乳飲ませると下痢するよ。
気を付けて(ﾟДﾟ;)!!
気を付けて(ﾟДﾟ;)!!
32 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/07 00:30:51
子供の頃から牛乳飲み続けると将来肥満体質になるよ。肥るんじゃなくて
肥りやすくなる。これは発育期に牛乳を摂取すると脂肪細胞が増加する為です。
一度増えた脂肪細胞は一生減りません。牛乳業者の宣伝でカルシウム摂取の面
だけ強調されていますが、高脂肪食品なので健康の為に摂取は控えた方が良いです。
肥りやすくなる。これは発育期に牛乳を摂取すると脂肪細胞が増加する為です。
一度増えた脂肪細胞は一生減りません。牛乳業者の宣伝でカルシウム摂取の面
だけ強調されていますが、高脂肪食品なので健康の為に摂取は控えた方が良いです。
33 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/07 02:46:59
で、あれが駄目これが駄目と純粋培養されたガキがアトピーだの過敏症だのと
病気まみれになる、とｗ
病気まみれになる、とｗ
34 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/07 03:10:07
他にいくらでも栄養摂取出来る食べ物が有ってカロリー過多な現代において
もはや牛乳は高カロリーな嗜好品にしか過ぎない
もはや牛乳は高カロリーな嗜好品にしか過ぎない
35 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/07 03:34:30
牛乳が体にいいとガンガン飲んでる香具師ってとりあえず丈夫そうだよね
牛乳飲み過ぎると無神経になるのかな？って思う
牛乳飲み過ぎると無神経になるのかな？って思う
36 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/07 03:56:36
37 ：λ.....&rlo;形人毒&rle; ◆diePoisons ：04/11/07 04:04:53
ミ
ヽ（ '∀`）ﾉ
＼ ＼
○○
毒人形さんがこのスレを飛び越えて行った
38 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/07 12:45:40
牛乳好きって肥満の奴が多いな
>>35
私怨と牛乳を好きな人間と一緒にされてもなあ
私怨と牛乳を好きな人間と一緒にされてもなあ
ほんとに見事な私怨っぷりでﾜﾛﾀ。知能低そうｗ
実生活ではうだつの上がらないﾄﾞｷｭなんだろうなぁ。
実生活ではうだつの上がらないﾄﾞｷｭなんだろうなぁ。
ｽﾚﾀｲからⒹฺⒺฺⓂฺⓅฺⒶฺ出てます。
この手の健康情報馬鹿って何食ってんだろう？
42 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/07 16:35:53
泉重千代もきんさんぎんさんも、牛乳はかかさず飲んでたってね。
43 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/07 16:40:27
飲まなきゃもｐっと健康だったろうにな。
44 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/07 17:16:09
牛乳が健康にいいなんてのは牛乳業者が宣伝してるデマだからねぇ
45 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/07 17:38:34
牛乳否定派の鈴木その子は68歳で死んだな。
46 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/07 17:40:03
飲んでたら30くらいで死んでただろう
47 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/08 00:35:39
あの人は過労死
48 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/08 01:00:31
あのさ農薬漬けの牧草を
食った牛の乳搾ってるんだからさ
いいわけないじゃん
食った牛の乳搾ってるんだからさ
いいわけないじゃん
49 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/08 08:33:19
50 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/08 20:40:10
中国大陸よりは基準が厳しく、十分少ないんじゃないの。
51 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/08 23:06:26
高脂肪、高カロリー。どうしても嗜好品である牛乳を飲みたいのであれば
他の食品の摂取を制限する必要があります。
他の食品の摂取を制限する必要があります。
52 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/09 00:03:37
ただ単に好きじゃないから飲まないだけ。ヨーグルトも喰わない。
バターとかピザに使うチーズならたまに喰うかな。
バターとかピザに使うチーズならたまに喰うかな。
53 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/09 00:14:09
なんであんなもん、飲みますか？
牛の乳ですよ
わたしは飲みません。
あのまったりした味が・・・
(;´Д`)
牛の乳ですよ
わたしは飲みません。
あのまったりした味が・・・
(;´Д`)
牛乳嫌いなマイノリティが自己弁護するネタスレはここですか？
55 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/09 00:34:43
牛の血液マンセー！
56 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/09 00:59:39
牛乳なんて油飲んでるようなもんだぞ
>>54君は牛乳屋の配達員か乳業会社の社員か？
自分が好きだからといって他人に押し付けるのを手前味噌というのだが
自分が好きだからといって他人に押し付けるのを手前味噌というのだが
最近の乳業メーカーはパスチャライズの絡みか
あまり体にいいという宣伝はしてなくて
替わりに色んな物を添加した乳製品を推してる気が・・・
あまり体にいいという宣伝はしてなくて
替わりに色んな物を添加した乳製品を推してる気が・・・
なんか>>１の下あたりの参考サイトを見たのだが
http://www2u.biglobe.ne.jp/~yanek/Eco3.html
＞昔から乳類飲用の習慣がある北ヨーロッパや砂漠の周辺にすんでいる人以外の世界の大多数の人は乳糖を分解できない。
要するに分解酵素がないから、ってことだが、飲み続けたら
酵素って維持できるって話だろ？習慣のある一部の人は分解できる、大丈夫ってんだから。
あと牛の赤ちゃんが牛乳を飲めないからかわいそうだとか
母牛から離されて育てられるとか寿命をまっとうしないで肉牛にされるとか
こいつ、生命維持のためにほかの生物を食料として摂取するという法則を無視したいのかと思う。
体温が高いから脂肪がたまるっていうが、
植物だけとってればいいってことか？
鳥だって人間よりは体温は高いはずだが豚はそんなに体温低いんだっけ？
要するに脂肪の摂取は控えめにっていってるだけなのに
脂肪を含んだ食品を完全に排除しなければいけないと
勝手に判断してるだけのような気がするんだが。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~yanek/Eco3.html
＞昔から乳類飲用の習慣がある北ヨーロッパや砂漠の周辺にすんでいる人以外の世界の大多数の人は乳糖を分解できない。
要するに分解酵素がないから、ってことだが、飲み続けたら
酵素って維持できるって話だろ？習慣のある一部の人は分解できる、大丈夫ってんだから。
あと牛の赤ちゃんが牛乳を飲めないからかわいそうだとか
母牛から離されて育てられるとか寿命をまっとうしないで肉牛にされるとか
こいつ、生命維持のためにほかの生物を食料として摂取するという法則を無視したいのかと思う。
体温が高いから脂肪がたまるっていうが、
植物だけとってればいいってことか？
鳥だって人間よりは体温は高いはずだが豚はそんなに体温低いんだっけ？
要するに脂肪の摂取は控えめにっていってるだけなのに
脂肪を含んだ食品を完全に排除しなければいけないと
勝手に判断してるだけのような気がするんだが。
あと「人の乳ではなく牛の乳です、異種間です」ってのもよく言われることだが
基本は異種から食物摂取するだろ。
人肉を共食いするのが理想で絶対だというならともかく
乳の摂取に関しては特別同種間でなければ問題がある
という強調、捉え方をするのだろう？
それって科学的根拠が全くないと思うんだが。
基本は異種から食物摂取するだろ。
人肉を共食いするのが理想で絶対だというならともかく
乳の摂取に関しては特別同種間でなければ問題がある
という強調、捉え方をするのだろう？
それって科学的根拠が全くないと思うんだが。
>>60-61
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ
63 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/13 18:32:51
ああ牛乳ウマイ！
64 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/13 18:46:49
高脂肪肥満飲料、それが牛乳
おもいやり牛乳が飲んでみたい
ｳﾏｿｰ
ｳﾏｿｰ
66 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/14 22:54:13
「大人やこども（赤ちゃんではない）になってからもお乳を飲んでいる動物を皆さんはご存知でしょうか。
恐らく人間だけでしょう。」
って、これまた随分感情論だな・・・ｗ
恐らく人間だけでしょう。」
って、これまた随分感情論だな・・・ｗ
そうだなあ。
うちで飼ってた猫も牛乳は大好きだったよ。
うちで飼ってた猫も牛乳は大好きだったよ。
つまり豆乳を飲めってこった
そうじゃん！猫も犬も飲むじゃん！危うくだまされるところだったワイ。
70 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/15 00:16:41
>>69
犬や猫に牛乳飲ませちゃだめだよ
乳糖を分解できないから下痢してしまう
もし捨て猫や捨て犬を拾ってきてもあまり飲ませない方がいいんだって・・・
アカディア牛乳とか牛乳飲んで下痢しやすい人用の牛乳あるじゃない？
あれだと大丈夫みたい
できれば仔犬子猫用の粉ミルクがいいんだけどね
犬や猫に牛乳飲ませちゃだめだよ
乳糖を分解できないから下痢してしまう
もし捨て猫や捨て犬を拾ってきてもあまり飲ませない方がいいんだって・・・
アカディア牛乳とか牛乳飲んで下痢しやすい人用の牛乳あるじゃない？
あれだと大丈夫みたい
できれば仔犬子猫用の粉ミルクがいいんだけどね
71 ：石橋というものありけり：04/11/15 00:18:43
猫の肛門にからし塗るとすごいことになる
72 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/15 00:21:02
>>71
お前の肛門に塗ってもすごいことになりそうだけどな
お前の肛門に塗ってもすごいことになりそうだけどな
73 ：怪物：04/11/15 00:25:31
痔になるぜ！！おまえ
74 ：石橋というものありけり：04/11/15 00:26:38
しぬよ だってひりひりだもん
75 ：石橋というものありけり：04/11/15 00:27:42
もう痔だよ
76 ：怪物：04/11/15 00:28:03
う○こする時やばくね～！！！
77 ：石橋というものありけり：04/11/15 00:31:48
血が出ていてーよ！
ここのところ寒いので牛乳が飲めない
ｓａｇｅ
80 ：怪物：04/11/15 00:40:34
もともと、牛乳なんて飲みまっせん。
81 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/15 03:46:12
牛乳を習慣にしてるおかげで、骨折したこともないし。
すごく健康だし、肌がキレイと周りによくほめられるし、おっぱいもDカップだし。
牛乳が悪いなんてとても思えない。
すごく健康だし、肌がキレイと周りによくほめられるし、おっぱいもDカップだし。
牛乳が悪いなんてとても思えない。
>骨折したこともないし。
>すごく健康だし、肌がキレイと周りによくほめられるし、おっぱいもDカップだし。
が、何の疑問も無く
>牛乳を習慣にしてるおかげで
と結びつく思考に難有り。
Dカップはグロ。
>すごく健康だし、肌がキレイと周りによくほめられるし、おっぱいもDカップだし。
が、何の疑問も無く
>牛乳を習慣にしてるおかげで
と結びつく思考に難有り。
Dカップはグロ。
83 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/15 13:09:52
うちの彼女は牛乳好きだがBカップだぞ。
石垣綾子さんは確か毎日牛乳を何本だか飲んでいて、そのお陰か高齢になっても
健康でお肌ぷるぷるで頭脳明晰だった。（享年９３歳）。
８０代の頃の写真を何かで見たことあるけど、びっくりするほど若々しかった。
健康でお肌ぷるぷるで頭脳明晰だった。（享年９３歳）。
８０代の頃の写真を何かで見たことあるけど、びっくりするほど若々しかった。
85 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/15 13:43:00
私も牛乳飲み続けてもう30代後半ですけど、検診とか血液検査で
問題が出たことってないです。
今飲んでるのは低温殺菌牛乳。ナチュラルチーズとかヨーグルトとか
乳製品はみんな大好きです。
目の前で牛乳飲んだ人がいきなり悶え苦しんで死なない限り
これからもずっと牛乳飲み続けると思います。
問題が出たことってないです。
今飲んでるのは低温殺菌牛乳。ナチュラルチーズとかヨーグルトとか
乳製品はみんな大好きです。
目の前で牛乳飲んだ人がいきなり悶え苦しんで死なない限り
これからもずっと牛乳飲み続けると思います。
86 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/15 13:54:00
牛乳がカルシウム源としてもてはやされてるのは
気候や位置的な条件上他のカルシウム源が見込みにくいヨーロッパやロシアだろ。
日本は温帯気候で周りは海だし、そもそも縄文～江戸までは牛乳を飲んでない。
牛乳が無くても食生活上普通に生きていけるのに、日本人は珍しいものが好きだし
洗脳されやすいからな。
従兄弟が牛乳ばかり飲んでて、今3～5歳だが体がでかいがイマイチきっちり喋れず
体のでかさで実際の年齢より上に見られるせいもあるが「知恵遅れ」と見る人がいる。
牛は半年～1年で人間の20歳までいくわけで、そんなヤツの栄養源を好んで摂取したら
脳の発達は牛程度、体はでっかくなるって理屈も分からんでもない。
気候や位置的な条件上他のカルシウム源が見込みにくいヨーロッパやロシアだろ。
日本は温帯気候で周りは海だし、そもそも縄文～江戸までは牛乳を飲んでない。
牛乳が無くても食生活上普通に生きていけるのに、日本人は珍しいものが好きだし
洗脳されやすいからな。
従兄弟が牛乳ばかり飲んでて、今3～5歳だが体がでかいがイマイチきっちり喋れず
体のでかさで実際の年齢より上に見られるせいもあるが「知恵遅れ」と見る人がいる。
牛は半年～1年で人間の20歳までいくわけで、そんなヤツの栄養源を好んで摂取したら
脳の発達は牛程度、体はでっかくなるって理屈も分からんでもない。
>>86 君もよっぽどたくさん牛乳を飲んで育ったんだね！
88 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/15 14:57:34
いちいち反論する８２は貧乏なきもい男に違いない
南無南無・・・
こなくていいよ。
南無南無・・・
こなくていいよ。
89 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/15 15:31:14
ぎうにう、ダイ好き♪♪
そんな私はＨcup。
でも別にぎうにう飲んでも飲まなくても、
胸は変わらないし、体も元気だよ～☆
とりあえずは肌ツルツルです。
歳よりだいぶ若く見られます。
そんな私はＨcup。
でも別にぎうにう飲んでも飲まなくても、
胸は変わらないし、体も元気だよ～☆
とりあえずは肌ツルツルです。
歳よりだいぶ若く見られます。
牛乳は消化が悪いのでヤメトケ
消化のいい無殺菌ならいいけどさ
消化のいい無殺菌ならいいけどさ
91 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/15 21:35:02
PTA経由で圧力かけて給食の牛乳を週3回まで減らす事に成功しました。かわりに
お茶出させる様にしたよ。
お茶出させる様にしたよ。
92 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/15 22:31:57
,:::-､ __
,,r::::::::::::〈:::::::::） ｨ::::::ヽ
〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
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}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
. {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/
';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
｀ｰ--' ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
,,r::::::::::::〈:::::::::） ｨ::::::ヽ
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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
皆牛乳がきらいなんだろ！そうだろ！！
94 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/16 17:39:39
>91ぐっジョブ!!ご飯の日に牛乳は健康とかいうレベルの行いじゃない!!!
ご飯食えんから飲み物で流し込もうとしても…マズー!!
デザートがみかんの日は最悪だった…牛乳神話行き過ぎ。何事もボーダーラインがあるだろ。
ご飯食えんから飲み物で流し込もうとしても…マズー!!
デザートがみかんの日は最悪だった…牛乳神話行き過ぎ。何事もボーダーラインがあるだろ。
仏教国の国民なら、ミルク粥食って悟りをめざせ！
狂信的な…
97 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/17 22:42:18
日本人は茶漬けと決まっている。
もうね、やめられないのよね。たばこといっしょで。
でもたばこみたいに周りに迷惑かけてるわけじゃないからいいじゃん。
でもたばこみたいに周りに迷惑かけてるわけじゃないからいいじゃん。
99 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/18 10:34:27
体に良いものの定番とされていた牛乳が体に悪かったら、
もう何が体にいいんだかわからない。
もう何が体にいいんだかわからない。
100 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/18 13:14:46
豆乳にしたら土曜？
豆乳だっていちゃもんつけだす奴が出てくるにきまっとる。
102 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/18 22:43:50
↓のｷﾁｶﾞｲベジタリアン共が、精肉に従事する人たちを見下して罵倒、蔑視しています。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1098717667/l50
おまいら、キャンと言わせてやってください、応援ﾖﾛです！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1098717667/l50
おまいら、キャンと言わせてやってください、応援ﾖﾛです！
103 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/19 00:20:41
牛乳好きなら、牛乳と心中する意志を固めましょう。
104 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/19 00:55:01
松村とか内山とかのデブタレは牛乳大好きだよな
人間には必ず牛乳アレルギーがあるって本で読んだ。
でも私は好きだから飲んでる。
山羊の乳ならいいみたいだよ。
でも私は好きだから飲んでる。
山羊の乳ならいいみたいだよ。
106 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/19 14:46:04
牛乳大好きだし子供の頃からず～っと飲み続けてるけどアレルギーとか全然ないよ。
アレルギーとか出ちゃう人もいるんだ～。なんか可哀想だね～。v（＾ｖ＾）ｷｬﾊﾊ
アレルギーとか出ちゃう人もいるんだ～。なんか可哀想だね～。v（＾ｖ＾）ｷｬﾊﾊ
何にでもケチつけて金儲けしようとする香具師がいるもんだ
金儲けにならんだろ。
109 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/19 15:31:01
子供の頃から牛乳を飲んで育ってきたじゃん！！
私は三人兄弟なんだけど、兄は牛乳をはじめとする
乳製品が大嫌だったため小柄できゃしゃ。
弟は乳製品と肉類が好きなため、１８６cmもあって骨太。
腕っ節も強く肺活量もあり、ゴム製の水枕を風船のように
膨らましていた。
私は三人兄弟なんだけど、兄は牛乳をはじめとする
乳製品が大嫌だったため小柄できゃしゃ。
弟は乳製品と肉類が好きなため、１８６cmもあって骨太。
腕っ節も強く肺活量もあり、ゴム製の水枕を風船のように
膨らましていた。
110 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/19 15:32:35
>>108
デンパな客に本を売って印税生活したい奴ならいるかも
デンパな客に本を売って印税生活したい奴ならいるかも
111 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/19 16:11:46
まあ、摂りすぎたら害になるかもしれないけど
適度に摂れば体にｲｲ(･∀･)でしょ
適度に摂れば体にｲｲ(･∀･)でしょ
112 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/19 22:47:12
毎日飲むのは体に悪い。３日で200ml程度が丁度良い
>112
根拠は？
根拠は？
114 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 00:16:56
毎日飲んでますが何か？絶好調ですが何か？
根拠ﾏﾀﾞｰ？
根拠ﾏﾀﾞｰ？
115 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 00:24:35
牛乳が体に良いなんていい加減で無責任なデマは誰が最初に言い出したんだ？
116 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 00:43:44
釈迦を悟りに導いた牛乳。
優太君の命を奇跡的に救った牛乳。
完璧な飲料だな。
優太君の命を奇跡的に救った牛乳。
完璧な飲料だな。
117 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 00:58:26
うちの嫁は京大病院で出産したが、
妊娠後、授乳期も乳製品ははなるべく控えろと指導受けたな。
アトピーとの関連を疑う医者は多いようだ。
妊娠後、授乳期も乳製品ははなるべく控えろと指導受けたな。
アトピーとの関連を疑う医者は多いようだ。
120 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 01:21:35
蕎麦は体に悪い。
卵は体に悪い。
小麦は体に悪い。
落花生は体に悪い。
っていうのと同じレベルで体に悪いことは確かだが・・・
卵は体に悪い。
小麦は体に悪い。
落花生は体に悪い。
っていうのと同じレベルで体に悪いことは確かだが・・・
あれも悪い、これも悪いって言ってたら
食う物が無くなる訳だがｗ
あまり気にせずバランス良くってことだな。
食う物が無くなる訳だがｗ
あまり気にせずバランス良くってことだな。
122 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 01:28:03
牛乳の摂取は控えめに
123 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 01:33:43
プギャーッ（＾Д＾）９ｍ
ま、ろくな論拠も示さずに危険だとか体に悪いだとか恐怖心を煽るのは
インチキ商法の類だって昔から相場が決まってるし、それを真に受けて
こんなトコで騒いだところで誰も賛同なんかしませんよ。
インチキ商法の類だって昔から相場が決まってるし、それを真に受けて
こんなトコで騒いだところで誰も賛同なんかしませんよ。
125 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 03:22:34
牛乳飲むと太るよなぁ。特に思春期に牛乳飲むと脂肪細胞が増殖して太りやすい
体質になるんだよね。一度増えた脂肪細胞は減らないから要注意
体質になるんだよね。一度増えた脂肪細胞は減らないから要注意
うそつくな。
127 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 03:37:52
思春期に牛乳飲めばボインちゃんになれる。
その時期の野菜と大豆と鶏肉豚肉で漏れは十分だ。
つか単に牛乳は幼稚園の時から大嫌いだったんだが。
結局個人の好みの話でええやんけ、とも思う。
結果は後でついてくるかもしれんが多分各々後悔はないんじゃない？
乳離れという現象がある以上牛乳嫌いという人間がいるのも当然で
ある学者は「乳離れは自然な現象」と言ってたから
嫌いなのに無理して飲まなくてもいいようだ。
牛乳マンセーでも何でも実は無さそうなクセに変な煽りが出るのは好かんな。
つか単に牛乳は幼稚園の時から大嫌いだったんだが。
結局個人の好みの話でええやんけ、とも思う。
結果は後でついてくるかもしれんが多分各々後悔はないんじゃない？
乳離れという現象がある以上牛乳嫌いという人間がいるのも当然で
ある学者は「乳離れは自然な現象」と言ってたから
嫌いなのに無理して飲まなくてもいいようだ。
牛乳マンセーでも何でも実は無さそうなクセに変な煽りが出るのは好かんな。
129 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 12:56:16
130 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 13:25:56
>>129
それが証明された資料、論文の類いをみせてくれ。興味がある。
それが証明された資料、論文の類いをみせてくれ。興味がある。
132 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 13:28:57
正直、スレタイの牛乳は
・米
・パン
・砂糖
・塩
・焼き魚
・肉
・揚げ物
・煮魚
その他食品および調味料すべてに置換できる。
馬鹿か気違いみたいに騒ぎ立てたり異常に気にしたりする方が
間違い。
・米
・パン
・砂糖
・塩
・焼き魚
・肉
・揚げ物
・煮魚
その他食品および調味料すべてに置換できる。
馬鹿か気違いみたいに騒ぎ立てたり異常に気にしたりする方が
間違い。
>>129
これ全部読んでください
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%94%92%90F%8E%89%96b%8D%D7%96E&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
これ全部読んでください
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%94%92%90F%8E%89%96b%8D%D7%96E&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
134 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 13:36:36
135 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 13:40:04
>>133
＞しかも、白色脂肪細胞の急増期は赤ちゃんの時期だけではなかったのです！
＞それは、思春期。
＞中学、高校の時期に太ってしまった方も白色脂肪細胞の数が増えてしまって
＞いるのです！
＞この時期に細胞の数を過剰に増やしてしまうと、たとえその後やせたい
＞としても細胞の数が減少する事はない為、
＞油断すると激太りを引き起こしかねないのです
＞つまり、赤ちゃんの時期や思春期に太った方は、
＞やせられない体質の十字架を一生背負うことになるのです
＞しかも、白色脂肪細胞の急増期は赤ちゃんの時期だけではなかったのです！
＞それは、思春期。
＞中学、高校の時期に太ってしまった方も白色脂肪細胞の数が増えてしまって
＞いるのです！
＞この時期に細胞の数を過剰に増やしてしまうと、たとえその後やせたい
＞としても細胞の数が減少する事はない為、
＞油断すると激太りを引き起こしかねないのです
＞つまり、赤ちゃんの時期や思春期に太った方は、
＞やせられない体質の十字架を一生背負うことになるのです
136 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 15:49:42
137 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 17:25:43
牛乳を摂りすぎると肥満の原因になるのは事実です。
摂りすぎても肥満の原因にならない食品もあんまりないけどね。
摂りすぎても肥満の原因にならない食品もあんまりないけどね。
138 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 17:31:35
そんな、分かりきってることを今更ｗ
139 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 17:38:56
子供にはあまり牛乳飲ませない方がいい。今はカルシウム取るなら他にいくらでも
代替品があるし。そもそも牛乳はカルシウム含有量多い割りにはかなり吸収率が悪い。
代替品があるし。そもそも牛乳はカルシウム含有量多い割りにはかなり吸収率が悪い。
140 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 17:41:09
141 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 17:41:49
>139
あのさ、そういった事言うときはソース付きで書き込まないと信憑性が無いよ。
電波なソース以外でね。
あのさ、そういった事言うときはソース付きで書き込まないと信憑性が無いよ。
電波なソース以外でね。
142 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 18:07:57
最近は牛乳の消費量減ってきてるから必死だよな
143 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 18:15:48
>>118
ふーん....そうなんだ。
たしかに考えてみたら、昔の人の方がアトピーは少ないよね。
世代的に考えて、親達は乳製品を沢山は採っていなかったはず。
最近の若い人は、市場に乳製品が溢れているんで沢山口にする。
でも、それでは欧米の人はどうなんだろう？肉や乳製品は
圧倒的に多く採る。人種的なものも影響するんだろうか。
ふーん....そうなんだ。
たしかに考えてみたら、昔の人の方がアトピーは少ないよね。
世代的に考えて、親達は乳製品を沢山は採っていなかったはず。
最近の若い人は、市場に乳製品が溢れているんで沢山口にする。
でも、それでは欧米の人はどうなんだろう？肉や乳製品は
圧倒的に多く採る。人種的なものも影響するんだろうか。
144 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 18:21:50
http://www.kyudai-derm.org/atopy/body/02.html
アトピー性皮膚炎、喘息、アレルギー性鼻炎などアレルギー反応が原因で起こる疾患を
いわゆる「アレルギー疾患」と呼びますが、近年、アレルギー疾患は世界的に増加傾向が
みられます。
「世界的に増加」
アトピー性皮膚炎、喘息、アレルギー性鼻炎などアレルギー反応が原因で起こる疾患を
いわゆる「アレルギー疾患」と呼びますが、近年、アレルギー疾患は世界的に増加傾向が
みられます。
「世界的に増加」
145 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 18:29:36
デブって牛乳が大好きだよね
146 ：>144 途上国でｱﾚﾙｷﾞｰの話を聞かないのは何でだろう？：04/11/20 18:44:04
147 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 18:46:32
アレルギー性疾患が先進国で冷蔵庫の普及とともに増加したことから
人の健康にはある程度の雑菌を摂ることが好ましいという説がある。
まあ仮説のひとつなので話半分ってことで。
人の健康にはある程度の雑菌を摂ることが好ましいという説がある。
まあ仮説のひとつなので話半分ってことで。
148 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 18:49:20
>144
日本では、まだ牛乳との関連は確認されてませんが何か？
日本では、まだ牛乳との関連は確認されてませんが何か？
ペットを２種類以上飼う家庭ではアレルギーの子が有意に少ない
150 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 20:11:12
>>145
デブが好きなのは清涼飲料水の類だろ
デブが好きなのは清涼飲料水の類だろ
炭酸飲料とかな
おれ、牛乳はきらいだけど
コーヒー牛乳っていうのは好き
コーヒー牛乳っていうのは好き
>>135
マジレスすると、脂肪を貯め込めるのは生存するのにむしろプラス。
マジレスすると、脂肪を貯め込めるのは生存するのにむしろプラス。
極端な話、呼吸するだけでも、食べ物を消化するだけでもガンになる可能性はある。
リスクに差はあれど、気にしすぎる人はストレスかかりすぎで早死にしそうなことは間違いない。
リスクに差はあれど、気にしすぎる人はストレスかかりすぎで早死にしそうなことは間違いない。
155 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/20 22:59:40
なんと言われようと毎日飲み続けるよ！
背も伸びたし、健康だもん(･∀･)
背も伸びたし、健康だもん(･∀･)
156 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/21 15:54:24
牛乳が健康にいいなんてのは根拠の無い悪質なデマ
157 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/21 18:50:47
アレルギーの増加の原因は抗菌商品の普及や自然に触れさせない、衛生に気をつけ過ぎで抗体力が弱まっている。
だから適度に自然や動物に触れ合わせある程度の菌を体に常在させてる方がアレルギーにはなりにくいとお医者さんがいってましたよ。
きれいにしすぎが体にいい…の罠。
自然の中には抗体つける事で体を強くする菌とかもたくさんあるんだよ。
牛乳だけが体に悪いなんてどこの受け売り？
飲んでたって別に太らないよ。砂糖も入れるし。むしろダイエットには強い味方だし。
何でもとりすぎはダメなだけじゃない。
だから適度に自然や動物に触れ合わせある程度の菌を体に常在させてる方がアレルギーにはなりにくいとお医者さんがいってましたよ。
きれいにしすぎが体にいい…の罠。
自然の中には抗体つける事で体を強くする菌とかもたくさんあるんだよ。
牛乳だけが体に悪いなんてどこの受け売り？
飲んでたって別に太らないよ。砂糖も入れるし。むしろダイエットには強い味方だし。
何でもとりすぎはダメなだけじゃない。
158 ：ここはすばらしいフードファディズムスレですね。：04/11/21 18:56:30
159 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/21 19:05:09
∧＿∧
（´Д｀ ） ＜牛乳が健康にいいなんてのは根拠の無い悪質なデマ
/ /⌒ヽ ←>>156
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／ （つ /＿/ /＼ | ／＼
／ （＿＿＿__/ ヽ／ ＼
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／ | かまって | ＼／
| ください |／
（´Д｀ ） ＜牛乳が健康にいいなんてのは根拠の無い悪質なデマ
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160 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/21 19:09:55
飲む飲まないは個人の勝手だけど、学校給食からは排除して欲しいよね。
161 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/21 19:17:51
なんで？
162 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/21 19:24:36
給食の飲み物が毎日牛乳ってのはおかしいんだよ。日本人なんだからお茶とか
の日を増やすべきだ
の日を増やすべきだ
まぁ実際アレルギーや乳糖不耐症ってのもあるくらいだから、事前にかなり綿密な調査が必要だろうな。
少なくとも強制はあまりよくない、豆乳やその他の補助的なものと選択できる環境の方が望ましいと思うけど。
納豆＋ご飯で牛乳を飲め、なんて献立は味覚破壊にしかならないだろう。
少なくとも強制はあまりよくない、豆乳やその他の補助的なものと選択できる環境の方が望ましいと思うけど。
納豆＋ご飯で牛乳を飲め、なんて献立は味覚破壊にしかならないだろう。
164 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/21 19:49:34
確かに、飲み物が牛乳だけとゆうのも困りもんだが
豆乳だと牛乳より高いし
その辺は難しいとこだな
お茶ってなかったんだっけ？牛乳とは別に有ってもよさそうなのにな・・・
豆乳だと牛乳より高いし
その辺は難しいとこだな
お茶ってなかったんだっけ？牛乳とは別に有ってもよさそうなのにな・・・
165 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/21 19:57:22
毎日牛乳ってのは止めて日替わりで毎日違う飲み物出して欲しいな
パンの時には牛乳でいいけど、ごはんの時には味噌汁だろやっぱ。
毎日牛乳が出るのは業者側の都合。
毎日牛乳が出るのは業者側の都合。
> 納豆＋ご飯で牛乳を飲め、なんて献立は味覚破壊にしかならないだろう。
味覚破壊って大げさな。あんたは味覚破壊されたの？
その言い分じゃ、学校給食を食べてた人は皆味覚破壊されてることになるじゃん。
朝と夜は家なんだから、そんなぐらいでどうにかなるわけないじゃん。
味覚破壊って大げさな。あんたは味覚破壊されたの？
その言い分じゃ、学校給食を食べてた人は皆味覚破壊されてることになるじゃん。
朝と夜は家なんだから、そんなぐらいでどうにかなるわけないじゃん。
しかし少なくとも、学校での教育目的の食文化へのアプローチとしては間違ってる。
まぁ、大げさだと思うけど。
まぁ、大げさだと思うけど。
172 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/22 18:08:07
>>168
ソース！ソース！
ソース！ソース！
173 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/23 00:01:09
牛乳業者必死過ぎ。どうせ給食での牛乳消費量が今の半分以下になっても大した事
無いだろ？
無いだろ？
174 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/23 00:17:53
プギャーッ（＾Д＾）９ｍ
175 ：牛乳は、子牛のもの：04/11/23 00:43:02
骨粗鬆症の発症率ワーストスリー国家は、
1アメリカ
2フィンランド
3スウェーデン
と、酪農、乳業国家です。
ハーバート大学医学部が、七万八千人の女性を対象に十二年かけて行った研究によって証明されたのは、「乳製品を窃取すればするほど、骨がもろくなる」という事実です。
また、牛乳に含まれるガセインは、強力な発癌性物質です。
ま、信じられん人は信じられんでしょう。一日グラス一杯くらいでしたらば、体力のある人ならば排泄できてしまえるらしいですし。
普通に考えてみれば、牛乳は酸性で人体はアルカリ性。牛乳を飲めば、自分のカルシウム(骨や歯)を使って中和、アルカリ性にしようとするわなぁ。
1アメリカ
2フィンランド
3スウェーデン
と、酪農、乳業国家です。
ハーバート大学医学部が、七万八千人の女性を対象に十二年かけて行った研究によって証明されたのは、「乳製品を窃取すればするほど、骨がもろくなる」という事実です。
また、牛乳に含まれるガセインは、強力な発癌性物質です。
ま、信じられん人は信じられんでしょう。一日グラス一杯くらいでしたらば、体力のある人ならば排泄できてしまえるらしいですし。
普通に考えてみれば、牛乳は酸性で人体はアルカリ性。牛乳を飲めば、自分のカルシウム(骨や歯)を使って中和、アルカリ性にしようとするわなぁ。
176 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/23 00:53:59
やれやれ、又基地外が降臨しちゃったよｗ
牛乳は酸性で人体はアルカリ性。
？？？
？？？
179 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/23 01:03:28
牛乳をはじめとする乳製品を消化できないことを「ラクトース・イントレランス」
（乳糖不耐性）といいます。日本人の場合は約８５％がそれにあたります。
乳製品に含まれている蛋白質カゼインは、吸収されにくく、未消化の状態で
腸の上部に蓄積され腐敗し、胃、腸、膵臓、胆嚢の機能を弱め、さらに
粘液の沈着をうながす
（乳糖不耐性）といいます。日本人の場合は約８５％がそれにあたります。
乳製品に含まれている蛋白質カゼインは、吸収されにくく、未消化の状態で
腸の上部に蓄積され腐敗し、胃、腸、膵臓、胆嚢の機能を弱め、さらに
粘液の沈着をうながす
>>179
真実に嘘を混ぜ込む卑怯者の手法
真実に嘘を混ぜ込む卑怯者の手法
ここですか？食べ物板で今一番電波ゆんゆんなスレは。
182 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/23 01:15:03
多分、カルトな人に洗脳されてしまったｗ
哀れな人です。
哀れな人です。
183 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/23 01:28:26
カルトな人に洗脳されてしまった哀れな人＝牛乳教信者
184 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/23 01:29:36
↑そんなに悔しかったんでつか（ぷ
185 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/23 01:30:58
大山のぶよ どらえもん降板
186 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/23 01:31:39
どら焼きと牛乳の相性は最高だね
>>185 遅ぇーよ、めっちゃくちゃ遅ぇーよ
188 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/23 02:05:45
合う人と合わない人がいるんじゃないかなぁ、代謝が良くて痩せ体質の
人にはいいと思う。私にはなんとなく合わないような気がするけど、
ヨーグルトはなんか合ってる感じ。肥満体の人は豆乳のほうがいいのは
まぁ、考えなくてもわかるし。人それぞれでしょ。
人にはいいと思う。私にはなんとなく合わないような気がするけど、
ヨーグルトはなんか合ってる感じ。肥満体の人は豆乳のほうがいいのは
まぁ、考えなくてもわかるし。人それぞれでしょ。
189 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/23 02:32:56
ねぇ、脂肪細胞の話題が>>130あたりから出てるけど、一度増えた
脂肪細胞は減らないっていうのは大昔の常識であって、今はダイエット
とともに減ることが解ったんだよ。リバウンドしないように何年も気をつける
べきだけどね。
ソースは自分で探してね。
脂肪細胞は減らないっていうのは大昔の常識であって、今はダイエット
とともに減ることが解ったんだよ。リバウンドしないように何年も気をつける
べきだけどね。
ソースは自分で探してね。
このスレを否定するレスは、「牛乳業者必死だな」
アフォか。
アフォか。
191 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/23 04:07:51
（ ´,_ゝ｀）プッ
（ ´,_ゝ｀）プッ とか書いてる奴に限って、実は顔が赤い＠偏見
194 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/23 04:39:00
別に牛乳なんて無くても困らんな
195 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/23 04:50:23
豆乳が最近人気あるから必死なんだろうな
196 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/23 06:58:40
（ ´,_ゝ｀）プッ
豆乳が最近ブームなのは
安く売りたたかれてる豆腐よりも
豆乳の方が値引きなしで利ざやが大きいから。
安く売りたたかれてる豆腐よりも
豆乳の方が値引きなしで利ざやが大きいから。
198 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/23 11:21:18
豆腐は好きだけど、豆乳不味すぎ
調整豆乳もダメかい？
漏れはむしろ豆乳の方がくどくなく、飲みやすくて好きだが
その話はスレ違いかと。
その話はスレ違いかと。
幼稚園の時（30年近く前）飲んで以来、飲んでない。
202 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/23 21:36:43
低温殺菌牛乳が好きです。
しかし日本は高温殺菌が主流ですよね？
何故ですか？
絶対に低温殺菌の方が美味しいのに。
しかし日本は高温殺菌が主流ですよね？
何故ですか？
絶対に低温殺菌の方が美味しいのに。
生産効率や対費用効果で。
しかし絶対低温殺菌のほうがうまいよな。
しかし絶対低温殺菌のほうがうまいよな。
高校時代から牛乳まったく飲んでなくて
22歳のとき骨密度測ったら７３ぐらいだったなｗ
22歳のとき骨密度測ったら７３ぐらいだったなｗ
205 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/23 22:55:47
みんな給食で毎日飲んできた。それじゃー１億総病人？
そんなわけない。何だってとりすぎが良くないのは同じ。
例えば納豆は身体に良いといわれ、毎日食べている人がいる。
でもあれはプリン体が相当数含まれていて
中高年には身体に悪い。
そんなわけない。何だってとりすぎが良くないのは同じ。
例えば納豆は身体に良いといわれ、毎日食べている人がいる。
でもあれはプリン体が相当数含まれていて
中高年には身体に悪い。
206 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/23 23:37:06
プリン体が身体に悪いのは不健康な人にとってであり、
健康な人にとっては通常の食事で摂取されるプリン体程度
では問題ない。
なにごとも程々ってことさ。牛乳も納豆も。
健康な人にとっては通常の食事で摂取されるプリン体程度
では問題ない。
なにごとも程々ってことさ。牛乳も納豆も。
207 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/23 23:41:27
>>205
俺、痛風だけど、日本の朝食は最悪だな。
納豆といい、鯵のひらきといい。
だから痛風が増えてんだ。
そういう視点では、年寄りが顔を顰める様な
今時の朝食の方がいい。
ちなみに俺は、牛乳を一日一杯、野菜ジュース系を朝晩一杯ずつ、
あとは、会社では紅茶かコーヒー、家では緑茶か烏龍茶。
成人病を意識しながら生活してるこの姿を、若いうちから見習っとけ。
俺、痛風だけど、日本の朝食は最悪だな。
納豆といい、鯵のひらきといい。
だから痛風が増えてんだ。
そういう視点では、年寄りが顔を顰める様な
今時の朝食の方がいい。
ちなみに俺は、牛乳を一日一杯、野菜ジュース系を朝晩一杯ずつ、
あとは、会社では紅茶かコーヒー、家では緑茶か烏龍茶。
成人病を意識しながら生活してるこの姿を、若いうちから見習っとけ。
208 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/24 00:02:49
209 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/24 00:05:46
発作起こしてるならともかく、そうでないなら尿酸なんか気にする必要ない。そもそもあれは抗酸化物質。
210 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/24 00:15:23
痛風なんかなる奴が馬鹿。
自業自得だ
自業自得だ
211 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/24 00:25:17
通風患者は多いんだが何とかアドバイスしてくれよ
212 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/24 00:32:06
風が吹けば桶屋が儲かるみたいな病気だろ
213 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/24 00:40:54
いつもご飯作ってくれる彼女に
たまにはと思ってシチュー作った。
俺、じっくり時間かけて作ったシチューだよ。美味しいよ。
彼女、あー、おいしそー。
彼女、で、ご飯は？
俺、え？
彼女、まさか炊き忘れたの？
俺、何でシチューにご飯なの？？？？
彼女、まじ信じられない。もう作らなくていいよ。ﾌﾟﾝｽｶ！
俺、ショボン。
たまにはと思ってシチュー作った。
俺、じっくり時間かけて作ったシチューだよ。美味しいよ。
彼女、あー、おいしそー。
彼女、で、ご飯は？
俺、え？
彼女、まさか炊き忘れたの？
俺、何でシチューにご飯なの？？？？
彼女、まじ信じられない。もう作らなくていいよ。ﾌﾟﾝｽｶ！
俺、ショボン。
214 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/24 01:30:09
>>206
＞なにごとも程々ってことさ。牛乳も納豆も。
ほんとその通りだと思う。
>>207
年齢が若くたって痛風になる人っているみたいよね。
役者の金城武なんて、２０代にして痛風に苦しんでいる。
彼は時々痛みで仕事を休まざる得ないとか。
＞なにごとも程々ってことさ。牛乳も納豆も。
ほんとその通りだと思う。
>>207
年齢が若くたって痛風になる人っているみたいよね。
役者の金城武なんて、２０代にして痛風に苦しんでいる。
彼は時々痛みで仕事を休まざる得ないとか。
豆乳って豆腐の味だとおもう
217 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/24 17:21:48
豆腐は好きじゃないんだけど、豆乳は好き。味に違いも感じる。
舌が馬鹿なんでしょうね。
舌が馬鹿なんでしょうね。
218 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/24 17:27:42
>>216
違うよ。俺は豆腐は大好物だけど、豆乳は嫌い。
違うよ。俺は豆腐は大好物だけど、豆乳は嫌い。
219 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/25 20:59:10
＞牛乳すきですか？ あんた、死んじゃうかもよ。
( ´,_>｀)ﾌｰﾝ
( ´,_>｀)ﾌｰﾝ
まあ、いつかは死ぬ罠。
221 ：キュウリ：04/11/25 21:26:43
はあーなぜ僕はいろんなところにかきこんじゃうのかな。
ぼくのピーは（人の名前）は１日１りっとる飲むときあるよ。僕にもすすめるよ。
のまなくちゃいけないの？
ぼくのピーは（人の名前）は１日１りっとる飲むときあるよ。僕にもすすめるよ。
のまなくちゃいけないの？
222 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/25 21:48:18
人間の乳からも母乳が出るんだよ。
牛の乳から出る牛乳も体に悪いとは思えないんだけど。
わけわからんかもしれないけど個人的には牛乳は体に(･∀･)イイ！！
過剰摂取しなければこれほど健康にいいものはないとまで私は思っているさ。
といっても全然飲んでないけどね・・
牛の乳から出る牛乳も体に悪いとは思えないんだけど。
わけわからんかもしれないけど個人的には牛乳は体に(･∀･)イイ！！
過剰摂取しなければこれほど健康にいいものはないとまで私は思っているさ。
といっても全然飲んでないけどね・・
223 ：牛？＞（-＿☆）：04/11/25 22:28:49
冬のホットミルク、ミルクたっぷりココア、ミルクティ…すぁいこぅ～じゃなぃ？
夏はガムシロと氷入れたアイスミルク…
ぎうにう バンザイ☆☆☆゛
夏はガムシロと氷入れたアイスミルク…
ぎうにう バンザイ☆☆☆゛
224 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/25 23:55:15
牛乳＋あんぱんの美味しさを知らない人間は
人生の半分くらいは損してると思う。
人生の半分くらいは損してると思う。
225 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/26 00:00:50
健康にいいと思って我慢して毎日飲んでたけど、そうじゃないみたいだから
飲むの止めるわ。ﾊﾞｲﾊﾞｲ
飲むの止めるわ。ﾊﾞｲﾊﾞｲ
226 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/26 00:12:28
>>224
豆乳のほうが美味しいしパンに合う。でもジャージー乳なら牛乳かな。
豆乳のほうが美味しいしパンに合う。でもジャージー乳なら牛乳かな。
227 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/26 00:42:58
>225
（ ′ゝ_,｀）ﾌﾟｯ
（ ′ゝ_,｀）ﾌﾟｯ
228 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/26 00:45:54
豆乳マズイ。
229 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/26 01:38:02
牛乳+ラスク（リョーユーパン）がウマ～(´Д`)
230 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/26 01:44:16
牛乳飲むと乳がでかくなるっていうけど、あれは単に体脂肪が増えてる
だけだよな。要は単なるデブ
だけだよな。要は単なるデブ
まあひとつ言うと、母乳が出ない人が代わりに牛乳飲ませるのは絶対やめろよ
牛は一年で成牛だが人は1年で乳離れもしない、20年でやっと成人だからな。
つまり栄養成分が全然違うから赤ちゃんに飲ませると凄くよくないぞ
脳の成長に関して。という話を去年自分がいた卒研室の教授が言ってたんだが。
あと、蛋白質を摂取するに関して、カルシウムを排出するから
カルシウム補助食品みたいな言われ方は全然違うってやっぱりこの教授が言ってたぞ。
牛は一年で成牛だが人は1年で乳離れもしない、20年でやっと成人だからな。
つまり栄養成分が全然違うから赤ちゃんに飲ませると凄くよくないぞ
脳の成長に関して。という話を去年自分がいた卒研室の教授が言ってたんだが。
あと、蛋白質を摂取するに関して、カルシウムを排出するから
カルシウム補助食品みたいな言われ方は全然違うってやっぱりこの教授が言ってたぞ。
その教授に認識不全症候群の兆候を感じる。
233 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/27 05:11:24
>231
カルシウムが排出されるのは、たんぱく質を過剰に摂取した場合です。
あなたの、脳内教授に伝えてくださいｗ
カルシウムが排出されるのは、たんぱく質を過剰に摂取した場合です。
あなたの、脳内教授に伝えてくださいｗ
234 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/27 07:10:53
給食に牛乳ｲﾗﾈ
235 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/27 07:15:59
彡三ﾆ三ミミミ-、 ／ ヾ:::::＼
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ / ＼:::::::＼ .
彡" ﾐ. ミ| |::::::::|,.
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,=ﾐ/ =三ミ j i=三ミ| | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞ |─´ / ＼.
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236 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/27 14:18:44
>233
教授は1日の牛乳許容量は400mlまでといっていた
説明不足だったなこれで満足か？
教授は1日の牛乳許容量は400mlまでといっていた
説明不足だったなこれで満足か？
結局摂ってかまわないんじゃんｗ
238 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/27 15:47:57
いい女のおっぱいを吸うのは大好きだが、人間の乳はマズイ。
239 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/27 18:20:54
母乳は赤ちゃんの飲むものでしょw
好きな奴が飲むぶんには強制してやめさせる程のモンではないが
給食で牛乳が嫌いな奴にまで無理矢理飲ませるほどの栄養補助食品じゃない
ってことなんじゃないの？
給食で牛乳が嫌いな奴にまで無理矢理飲ませるほどの栄養補助食品じゃない
ってことなんじゃないの？
241 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/27 19:30:54
>>240
無理やり飲ませられる？
俺はもう昔の話だが、高校の時、クラス40人中、
牛乳飲む奴10人もいなかった為、牛乳好きの俺は飲み放題状態だった。
一日平均6，7本は学校でだけでも飲んでたぞ。
家では水代わりなんで、夏場など、一日2リットルもザラ。
現在40代中盤だが病気知らずの健康そのもの、
人間ドックも最高に近い状態。
体力も30歳前後の数値を示しているそうだ。
オフィスワークにしては驚異的だってさ。
無理やり飲ませられる？
俺はもう昔の話だが、高校の時、クラス40人中、
牛乳飲む奴10人もいなかった為、牛乳好きの俺は飲み放題状態だった。
一日平均6，7本は学校でだけでも飲んでたぞ。
家では水代わりなんで、夏場など、一日2リットルもザラ。
現在40代中盤だが病気知らずの健康そのもの、
人間ドックも最高に近い状態。
体力も30歳前後の数値を示しているそうだ。
オフィスワークにしては驚異的だってさ。
242 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/27 21:11:16
飲みすぎると太り易い体質になるのか？確かにかなり太りやすいな俺。
400mlなんて余裕で越えてる日があるがだめなん？
小学生の頃は家と学校で毎日飲んでたからなぁ。
400mlなんて余裕で越えてる日があるがだめなん？
小学生の頃は家と学校で毎日飲んでたからなぁ。
実は教授の受け売りに過ぎないのでちゃんとした説明ができないが
蛋白質の中でも特定の何かの摂取について量が過ぎると
カルシウムが排出されるんだか言ってた気がするけど１，２回聞いただけなんでちょっと曖昧。
ごめん。
蛋白質の中でも特定の何かの摂取について量が過ぎると
カルシウムが排出されるんだか言ってた気がするけど１，２回聞いただけなんでちょっと曖昧。
ごめん。
牛乳は１日に最高どれだけ飲んでもよいでしょうか ?
http://milk.asm.ne.jp/qa/11.htm
http://milk.asm.ne.jp/qa/11.htm
>>243
牛乳は動物性脂肪の塊だからね
牛乳は動物性脂肪の塊だからね
248 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/28 19:05:29
背を伸ばしたくて、中１のころか１日１Ｌ弱飲んでたが、体質
に合わなかったらしく、始めの１年ぐらいは調子に乗っていっぱい飲んで
よく下痢していた。それでも、飲み続けた。そういえば、
飲むようになった頃から、頭の回転が悪くなったし，にきびもいっぱい。
関節痛とかも出てきたし背も中１からほとんど伸びなくなったよ。
に合わなかったらしく、始めの１年ぐらいは調子に乗っていっぱい飲んで
よく下痢していた。それでも、飲み続けた。そういえば、
飲むようになった頃から、頭の回転が悪くなったし，にきびもいっぱい。
関節痛とかも出てきたし背も中１からほとんど伸びなくなったよ。
249 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/28 19:51:37
>>248おまい馬鹿か？
稚拙なネガティブキャンペーンだな。
251 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/28 20:21:14
俺の後輩に、1日牛乳１L位飲むって豪語するのがいたけど
身長１６５cm位しか無かったぞ。
正直、>>249みたいに何の確証もなく「馬鹿か？」と言ってるやつもなー。
小さい頃から飲んでるから腸内にラクトース分解耐性菌がある、
とかの問題とかの個人差もあるんじゃねえの？
つかあれって遺伝もあるんだぞ。マジで。DQN学説じゃなくて。
身長１６５cm位しか無かったぞ。
正直、>>249みたいに何の確証もなく「馬鹿か？」と言ってるやつもなー。
小さい頃から飲んでるから腸内にラクトース分解耐性菌がある、
とかの問題とかの個人差もあるんじゃねえの？
つかあれって遺伝もあるんだぞ。マジで。DQN学説じゃなくて。
252 ：無銘菓さん：04/11/28 21:06:12
飲みすぎて太りやすいとか・・・・
結局飲み食いしただけ運動すれば関係ない
結局飲み食いしただけ運動すれば関係ない
253 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/28 21:27:19
>>252
馬鹿か？牛乳の成分の話だ。
馬鹿か？牛乳の成分の話だ。
>>248
自分だけが牛乳ぎらいではいやなんですか？
自分だけが牛乳ぎらいではいやなんですか？
>飲むようになった頃から、頭の回転が悪くなったし，にきびもいっぱい。
>関節痛とかも出てきたし背も中１からほとんど伸びなくなったよ。
頭の回転が悪くなったのは、もとに戻ったんだろうか。
>関節痛とかも出てきたし背も中１からほとんど伸びなくなったよ。
頭の回転が悪くなったのは、もとに戻ったんだろうか。
257 ：もぐもぐ名無しさん：04/11/29 09:02:22
普通体型です。今は、牛乳自体は飲んでないけど、
スキムミルクやヨーグルトは摂ってる。
２５５
割合的には、半分以下に減らしたよ。
ある程度は食べた方がいいと思ってるしね。
頭の回転は弱感良くなったよ。１Ｌ飲み始めたときは、
ホントボーっとなってた。
それから牛乳嫌いで飲んでない奴は、絶対ニキビすくなかったよ。
２４９
そーですね
スキムミルクやヨーグルトは摂ってる。
２５５
割合的には、半分以下に減らしたよ。
ある程度は食べた方がいいと思ってるしね。
頭の回転は弱感良くなったよ。１Ｌ飲み始めたときは、
ホントボーっとなってた。
それから牛乳嫌いで飲んでない奴は、絶対ニキビすくなかったよ。
２４９
そーですね
>弱感
どうやら頭はますます弱くなったようだな
どうやら頭はますます弱くなったようだな
相当弱いと見た。
弱冠弱いと見た。
260は親切。
でもない。
263 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/01 09:52:06
九州の明治牛乳は不味いし、よくゲリピーなんだよね。
おいしい牛乳は別だけど・・・
で、結局、１日４００ｃｃで決まりなんだよね？
おいしい牛乳は別だけど・・・
で、結局、１日４００ｃｃで決まりなんだよね？
264 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/01 09:59:59
結局、１日４００ｃｃで決まりなんだよね？ ＜で、根拠もなしに決まったんですか？ｗ
265 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/01 10:17:22
飲んでも、フニャ糞にならない量かな？
あと、独特な牛乳飲んでますミタイナ
臭いがでない範囲だろうな。屁と嘉手納～
まあ、自分の体に聞けってっこたな
あと、独特な牛乳飲んでますミタイナ
臭いがでない範囲だろうな。屁と嘉手納～
まあ、自分の体に聞けってっこたな
266 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/01 10:25:45
根拠も無いのに、何ccまでとか書いてるバカは放置がよろしいかと。
267 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/01 10:31:32
まったく飲まないほうがいい奴もいるし
逆の奴もいるしだな
逆の奴もいるしだな
268 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/01 11:47:05
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9102.wmv
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9101.wmv
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9100.wmv
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9099.wmv
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9098.wmv
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9097.wmv
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9101.wmv
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9100.wmv
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9099.wmv
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9098.wmv
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_9097.wmv
269 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/01 23:29:15
>>265
>>飲んでも、フニャ朕にならない量かな？
に見えた・・・EDになるのかと思ってあービックリした。
でも、毎日骨太とかには、パッケージに
「一日コップ一杯半が適量です。沢山飲んだからといって健康が増進するわけじゃありません。
適量を守って下さい」みたいなことが、わざわざ書いてあるよね。
商品の売れ行きが悪化するような注意をあえてしてるのはなぜだろう？
コップ一杯半というと、ちょうど400ml位だよね？
>>飲んでも、フニャ朕にならない量かな？
に見えた・・・EDになるのかと思ってあービックリした。
でも、毎日骨太とかには、パッケージに
「一日コップ一杯半が適量です。沢山飲んだからといって健康が増進するわけじゃありません。
適量を守って下さい」みたいなことが、わざわざ書いてあるよね。
商品の売れ行きが悪化するような注意をあえてしてるのはなぜだろう？
コップ一杯半というと、ちょうど400ml位だよね？
270 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/02 00:07:57
牛乳好きカンの牛乳通販で買ってますけど。
271 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/02 03:46:48
>269
毎日骨太は牛乳じゃないｗ
カルシウムが、普通牛乳の、約倍の量入ってる。
一日に必要なカルシウム量（栄養審議会答申）
成長期の子ども 600～800mg
乳児 400mg
妊産婦、授乳婦 1,000～1,100mg
成人 600mg
幼児 500～600mg
摂取量は個人によって違う
運動してる人や肉体労働してる人などは上記に当てはまらない。
毎日骨太は牛乳じゃないｗ
カルシウムが、普通牛乳の、約倍の量入ってる。
一日に必要なカルシウム量（栄養審議会答申）
成長期の子ども 600～800mg
乳児 400mg
妊産婦、授乳婦 1,000～1,100mg
成人 600mg
幼児 500～600mg
摂取量は個人によって違う
運動してる人や肉体労働してる人などは上記に当てはまらない。
補足：肉体労働はハードなのね
日本人はカルシウムが不足してるんで意識して取るべき
別に牛乳じゃなくても良いけど。
日本人はカルシウムが不足してるんで意識して取るべき
別に牛乳じゃなくても良いけど。
273 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/02 06:52:02
アンドーナツに牛乳もうまいよね
牛乳否定派の理論ってくだらねーな
完全な食品なんかあるわけねーだろ
完全な食品なんかあるわけねーだろ
○○を食べたら死ぬ～とか○○はいけない
なんてのをすぐに頭から信用するようなバカばっかですから。
なんてのをすぐに頭から信用するようなバカばっかですから。
276 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/02 10:50:05
好きなものを食って好きなもの飲めばいいじゃない
牛乳否定派は、どんな食品にも良いとこと悪いとこがあるって事が
わからん頭の悪いやつじゃなかろうに・・・
牛乳否定派は、どんな食品にも良いとこと悪いとこがあるって事が
わからん頭の悪いやつじゃなかろうに・・・
277 ：いや、『わからん頭の悪いやつ』なんだと思うが：04/12/02 11:14:44
278 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/02 13:10:30
結論から言えば、人類は、人類以外の哺乳動物の乳を飲むべきではない。
具体的に言えば、それは我々がラクトース・イントレランス（乳糖不耐性）だからである。
つまり、人類は、スカンジナビア地方出身の民族と、特定のヨーロッパ人を祖先に持つ民族を除いて、
ほとんどの民族がラクトース・イントレランスであり、
我が国、つまり日本人は85％の人がラクトース・イントレランス、
つまり乳糖を分解することが出来ない。
もし、あなたが、アレルギーになりたいのなら話は別だが、
牛乳を飲んでもアレルギーになるだけで、体にいいことなど何もないと言っていいだろう。
まー、しいて言えば、お腹をくだしたい時に、下剤としての働きはあるが、
それらの用途には、専用の薬を飲むことを薦めたいと思う。
具体的に言えば、それは我々がラクトース・イントレランス（乳糖不耐性）だからである。
つまり、人類は、スカンジナビア地方出身の民族と、特定のヨーロッパ人を祖先に持つ民族を除いて、
ほとんどの民族がラクトース・イントレランスであり、
我が国、つまり日本人は85％の人がラクトース・イントレランス、
つまり乳糖を分解することが出来ない。
もし、あなたが、アレルギーになりたいのなら話は別だが、
牛乳を飲んでもアレルギーになるだけで、体にいいことなど何もないと言っていいだろう。
まー、しいて言えば、お腹をくだしたい時に、下剤としての働きはあるが、
それらの用途には、専用の薬を飲むことを薦めたいと思う。
279 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/02 13:11:05
もう少し詳しく話すと、人間は出生時には、ラクターゼ（乳糖分解酵素）を分泌しているのだが、
離乳期から後には、このラクターゼを分泌しなくなる為、
ラクトース（乳糖）をグルコースとガラクトースに分解することができなくなる。
しかし、このことは、1963年に、ラクターゼを分解できる”白人の間で”発見された為に、
“乳糖不耐性”という名前が付けられてしまい、
あたかもラクトース・イントレランスの人が病気であるかのような誤解を誘発してしまっているが、
近年、この名称は正しくないという京大、聖路加大の共同研究もあり、
むしろ、限られた、古くから乳類飲用の習慣のある人達に対して、
ラクターゼを生涯にわたって分泌する能力が限定的に備わっているという方が現状に則している。
ちなみに、離乳期を過ぎてからラクターゼの分泌が停止することは、何も人類に限ったことではなく、
哺乳動物全般に共通する現象であることが明らかになっている。
離乳期から後には、このラクターゼを分泌しなくなる為、
ラクトース（乳糖）をグルコースとガラクトースに分解することができなくなる。
しかし、このことは、1963年に、ラクターゼを分解できる”白人の間で”発見された為に、
“乳糖不耐性”という名前が付けられてしまい、
あたかもラクトース・イントレランスの人が病気であるかのような誤解を誘発してしまっているが、
近年、この名称は正しくないという京大、聖路加大の共同研究もあり、
むしろ、限られた、古くから乳類飲用の習慣のある人達に対して、
ラクターゼを生涯にわたって分泌する能力が限定的に備わっているという方が現状に則している。
ちなみに、離乳期を過ぎてからラクターゼの分泌が停止することは、何も人類に限ったことではなく、
哺乳動物全般に共通する現象であることが明らかになっている。
280 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/02 13:11:25
上記のことを踏まえ、私は日本人の方には、牛乳は飲むべきではないと助言したいし、
牛乳以外の乳製品も極力摂取しないようにお薦めするが、
特にチーズは、好ましくない食品といえるであろう。
あくまで嗜好品として摂取するにとどめるべきだ、というのが結論である。
さて、ここまで記述して、恐らく乳製品業界に住む人達は、あまり心よく思っていないだろうし、
中にはロジカル（論理的）な反論もあるだろう。
仮に牛乳が体に良いとしてみよう。
しかし、あなたが普段飲んでいる牛乳は、牛の乳からそのまま搾り出されたものではなく、
すでに人口的に加工されていて、これはこれでまた別の問題も引き起こしている。
牛乳以外の乳製品も極力摂取しないようにお薦めするが、
特にチーズは、好ましくない食品といえるであろう。
あくまで嗜好品として摂取するにとどめるべきだ、というのが結論である。
さて、ここまで記述して、恐らく乳製品業界に住む人達は、あまり心よく思っていないだろうし、
中にはロジカル（論理的）な反論もあるだろう。
仮に牛乳が体に良いとしてみよう。
しかし、あなたが普段飲んでいる牛乳は、牛の乳からそのまま搾り出されたものではなく、
すでに人口的に加工されていて、これはこれでまた別の問題も引き起こしている。
281 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/02 14:22:43
健康に狂って食い物を選別するのって
完全なる偏食だから余計に悪いわな。
俺は何でも食う。それが一番、精神的にも肉体的にも
安定するから。
完全なる偏食だから余計に悪いわな。
俺は何でも食う。それが一番、精神的にも肉体的にも
安定するから。
282 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/02 14:38:31
>俺は何でも食う。それが一番、精神的にも肉体的にも
>安定するから
無知の盲信
>安定するから
無知の盲信
283 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/02 14:39:35
牛乳飲んだら必ずアレルギーになるみたいな頭の悪い書き方してるしね。
嫌いなら飲まなきゃいいだけじゃん。
なんで流布したがるのか理解に苦しむ。
嫌いなら飲まなきゃいいだけじゃん。
なんで流布したがるのか理解に苦しむ。
>>282
無知の盲信だとする根拠を、ぜひとも挙げてみよ。
無知の盲信だとする根拠を、ぜひとも挙げてみよ。
>>278-280みたいなの他人様に迷惑がかかることを流布する人間は
さっさと氏んだ方が世の中のためだと思う。
さっさと氏んだ方が世の中のためだと思う。
288 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/02 20:29:53
>>283
アカディってどうやって作るか知ってるのか？
アカディってどうやって作るか知ってるのか？
289 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/02 20:59:55
>288
雪印の社員でもないのに知ってる分けねえだろｗ
雪印の社員でもないのに知ってる分けねえだろｗ
またどうせ噂話程度のもんじゃないの。
知ってたら書くっしょｗ
知ってたら書くっしょｗ
292 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/03 13:42:43
>>286
知障が暴れてるだけ。ほっとけ。
知障が暴れてるだけ。ほっとけ。
ほっとくまでもなく、根拠挙げれず書き逃げなわけでｗ
294 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/03 22:06:10
マーシーの法則
牛乳嫌いのガキは、大抵コーラ大好き。
牛乳嫌いのガキは、大抵コーラ大好き。
適当な叩きは返せてもマトモな理屈を伴った反論は返せないんだな
牛乳信者＝低脳かい？
牛乳信者＝低脳かい？
296 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/04 00:15:29
>>295
知性の感じられない、でも知性があると思い込んでる煽りだな
知性の感じられない、でも知性があると思い込んでる煽りだな
297 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/04 00:16:40
チーズとホワイトソースがすんごい好き。そのせいか牛乳をごくごく
飲むのはあんまり好きじゃない。体があんまり摂取すんなよと言ってる
のかな。でもチーズは絶対大好き。
飲むのはあんまり好きじゃない。体があんまり摂取すんなよと言ってる
のかな。でもチーズは絶対大好き。
いや俺は自分の言いたい事はある程度言ったもの
蛋白質の名前は忘れたけど、牛乳に多く含まれている
何か摂り過ぎたら摂取されずに排出される蛋白質があって
その蛋白質と一緒にCaも摂ってしまったら、
蛋白質がCaと結びつきやすい様な構造になるから一緒に排出されて
体に吸収されなくなるとな。大分はしょったけど。
蛋白質の名前は忘れたけど、牛乳に多く含まれている
何か摂り過ぎたら摂取されずに排出される蛋白質があって
その蛋白質と一緒にCaも摂ってしまったら、
蛋白質がCaと結びつきやすい様な構造になるから一緒に排出されて
体に吸収されなくなるとな。大分はしょったけど。
あと、書き逃げと言うかあまりの煽りの酷さに呆れて逃げただけかと。
このスレの低脳さはそんなもんだと思いますよ。
このスレの低脳さはそんなもんだと思いますよ。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ ＜ オマエモナー
(・∀・) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿（つ__つ＿∬＿ ∧∧
∧∧ ∬ 目∬＼(・∀・) オマエモナー
(・∀・)＼ 目 目 ＼ ヽ
./ |＼ ＼ ＼ ）～
～（＿＿） ＼|￣￣￣￣￣￣￣|
|￣|￣￣￣￣|￣|
∧ ￣ ￣(・∀・) オマエモナー
／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| オマエモナー
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧ ∧ ＜ オマエモナー
(・∀・) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∧∧ ∬ 目∬＼(・∀・) オマエモナー
(・∀・)＼ 目 目 ＼ ヽ
./ |＼ ＼ ＼ ）～
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∧ ￣ ￣(・∀・) オマエモナー
／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| オマエモナー
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
バカばっか
303 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/04 04:50:45
>298
はいはいｗ
あんたね、「何か」とか抽象表現されてもね困るんだけど。
相手に理解してもらいたいならソース付きで正しく書こうね
まるで、中学生が大人は分かってくれないって言ってるみたいでｗきもいよ
はいはいｗ
あんたね、「何か」とか抽象表現されてもね困るんだけど。
相手に理解してもらいたいならソース付きで正しく書こうね
まるで、中学生が大人は分かってくれないって言ってるみたいでｗきもいよ
>>298 国語の勉強しましょう。
305 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/04 10:52:11
306 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/04 11:41:13
>305
はいはい、そんなに悔しかったんですかｗ
（ ′ゝ_,｀）ﾌﾟｯ
はいはい、そんなに悔しかったんですかｗ
（ ′ゝ_,｀）ﾌﾟｯ
∧_∧ 悔しかったんじゃないもん、違うんだも～ん
(*ﾟーﾟ) ちょっと試しにからかってみただけだも～ん
ι つ
～' |
UU
｡｡
ﾟ○ ｡｡
｡｡ ○ﾟ
ﾟ○ ｡｡
○ﾟ
｡｡
ﾟ○
(*ﾟーﾟ) ちょっと試しにからかってみただけだも～ん
ι つ
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○ﾟ
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ﾟ○
>307
( ´;゜;ё;゜;)=3 猫ちゃん はぁはぁ。
( ´;゜;ё;゜;)=3 猫ちゃん はぁはぁ。
黄色人種は狩猟と農耕、黒色人種は狩猟と漁業
白色人種は寒帯で、海も氷り易く食料については搾乳で発達した人種とすると
上の論も面白いと思うんだが、
血液型で性格や抵抗性が強い病気弱い病気が語られてる訳だし
反論に使える学論学説無いし。
でもこのスレに来る香具師って全然駄目。
ID出ないとあかんな。俺も教授に牛乳について聞いて以来
色々興味あったけど、ここは不愉快。もう絶対来ない。
白色人種は寒帯で、海も氷り易く食料については搾乳で発達した人種とすると
上の論も面白いと思うんだが、
血液型で性格や抵抗性が強い病気弱い病気が語られてる訳だし
反論に使える学論学説無いし。
でもこのスレに来る香具師って全然駄目。
ID出ないとあかんな。俺も教授に牛乳について聞いて以来
色々興味あったけど、ここは不愉快。もう絶対来ない。
310 ：もぐもぐ名無しさん ：04/12/04 13:40:22
風呂上りにはキーンと冷えた牛乳を一気
シアワセなり（*´｀*）
シアワセなり（*´｀*）
教授の人まだ居たのかよ（・∀・）
長生きしてる人って牛乳飲んでるって、敬老の日の新聞なんかによく出て
るよねぇ？
るよねぇ？
314 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/04 15:37:59
315 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/04 15:51:51
>>309 お願いだからもう少しまともな文章を書いてくれ。読みにくい。
俺牛乳大好きだ。でも健康。風邪ひきにくい。逃げ足も速い。
身長は１７９cm。
牛乳飲んで死ぬわけねーだろ馬鹿か>>１
身長は１７９cm。
牛乳飲んで死ぬわけねーだろ馬鹿か>>１
317 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/04 16:05:57
創価学会の理想は、「庶民が最も大事にされる社会」をつくることです。
それこそ「真の民主主義社会」であると考えます。
草の根の庶民が最も大切にされ、生き生きと暮らせる社会こそ、真に平和な世の中ではないでしょうか。
創価学会は、どこまでいっても「庶民の味方」であり続けます。
これは、池田大作名誉会長も、何度も訴えています。皆さんの知っている創価学会員もきっと“庶民の中の庶民”ではありませんか？
創価学会は、これまで政治や経済などの力だけでは、
手を差し伸べることができなかった草の根の庶民に、生きる喜びや活力を送り続けてきました。
学会の運動は、いかなる権力や財力にもよらず、自立した民衆が、民衆に力を送る“エンパワーメント運動”です。
具体的には、(1)平和や人権意識の啓蒙運動、
(2)芸術・文化で人々の心を結ぶ文化運動、
そして、(3)他者への思いやりあふれる人間を育成する教育運動です。
この3つの運動を展開しながら、庶民の生活を第一に、そして、庶民を幸福にしていくことが創価学会の理想なのです。
それこそ「真の民主主義社会」であると考えます。
草の根の庶民が最も大切にされ、生き生きと暮らせる社会こそ、真に平和な世の中ではないでしょうか。
創価学会は、どこまでいっても「庶民の味方」であり続けます。
これは、池田大作名誉会長も、何度も訴えています。皆さんの知っている創価学会員もきっと“庶民の中の庶民”ではありませんか？
創価学会は、これまで政治や経済などの力だけでは、
手を差し伸べることができなかった草の根の庶民に、生きる喜びや活力を送り続けてきました。
学会の運動は、いかなる権力や財力にもよらず、自立した民衆が、民衆に力を送る“エンパワーメント運動”です。
具体的には、(1)平和や人権意識の啓蒙運動、
(2)芸術・文化で人々の心を結ぶ文化運動、
そして、(3)他者への思いやりあふれる人間を育成する教育運動です。
この3つの運動を展開しながら、庶民の生活を第一に、そして、庶民を幸福にしていくことが創価学会の理想なのです。
牛乳うめぇ
今日も１L飲んだぜ！
明日も１本飲むぞ！
今日も１L飲んだぜ！
明日も１本飲むぞ！
牛乳好きだが
朝一に空きっ腹で
キンキンに冷えた牛乳を飲むと、確実に腹を壊す
そんなヤシは俺だけ？
朝一に空きっ腹で
キンキンに冷えた牛乳を飲むと、確実に腹を壊す
そんなヤシは俺だけ？
牛乳が体に悪いとか、カルシウムの吸収が悪いとか言う香具師が居るんで
こっちにも貼っとくかｗ
http://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo/130523gyu.htm
まずは↑を読んでくださいね。
こっちにも貼っとくかｗ
http://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo/130523gyu.htm
まずは↑を読んでくださいね。
322 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/04 21:00:29
>>318
今度は人格非難ですか。大変ですね(ﾌﾟｹﾞﾗ
今度は人格非難ですか。大変ですね(ﾌﾟｹﾞﾗ
323 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/05 00:28:51
324 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/05 00:31:30
牛乳は脂肪の塊。牛乳飲んでる人は動物性脂肪を飲んでる様なものです。
325 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/05 00:33:27
326 ：もぐもぐ名無しさん ：04/12/05 00:35:55
アタマの悪いスレだな（´-`）.｡oO
327 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/05 00:38:05
牛の乳売り業者必死すぎ。さっさと廃業すればぁ？
飲みたいやつは飲めばいい。
嫌なやつは親切ぶって、飲まない方がいい等と騒ぐんじゃない。
はっきりいうと大きなお世話。
嫌なやつは親切ぶって、飲まない方がいい等と騒ぐんじゃない。
はっきりいうと大きなお世話。
海獣類の母乳は
飲む飲まないは最終的には本人が判断すること。別に飲まない方がいいと
騒いでも問題無し
騒いでも問題無し
牛乳飲んだら死ぬだのマーガリン食べたら死ぬだの
○○はからだに悪い悪い言う奴って同じ人種でしょ。
一体何食ってんの？飲んでんの？
これで菓子はバカスカ食ってるとかだったらわらっちゃうなあ。
>>327
牛乳嫌いの、体に悪い教信者も布教に必死ですね、スレ立ててまで。って言われるよー。
○○はからだに悪い悪い言う奴って同じ人種でしょ。
一体何食ってんの？飲んでんの？
これで菓子はバカスカ食ってるとかだったらわらっちゃうなあ。
>>327
牛乳嫌いの、体に悪い教信者も布教に必死ですね、スレ立ててまで。って言われるよー。
良スレ 普通 糞スレ それ以前の問題
┝━━━┿━━━┿ - - - - - ┥
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ,/
／ ヽノ /´
┝━━━┿━━━┿ - - - - - ┥
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ,/
／ ヽノ /´
333 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/05 02:07:59
>>330
じゃあ、飲めと騒いでも問題ないよなｗ
じゃあ、飲めと騒いでも問題ないよなｗ
334 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/05 02:11:24
まともな機関が推奨しているうちは飲み続ける予定。
唯一の気がかりは異常プリオン
336 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/05 02:21:17
>>335
詳しくよろしこ
詳しくよろしこ
俺が気がかりなのは搾乳時微量に混入する牛糞
338 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/05 04:05:52
牛乳ｳﾏー。毎日ｺｯﾌﾟ一杯か二杯。基本的にｽｷﾑﾐﾙｸ。
女だけど、牛乳のせいか身長伸びに伸びて173ｾﾝﾁです。
学校も休まず皆勤だし、超健康体ですよ！
ｽｷﾑﾐﾙｸならﾃﾞﾌﾞにもならんでしょ？
みんなもっとﾐﾙｸ飲もうYO!
女だけど、牛乳のせいか身長伸びに伸びて173ｾﾝﾁです。
学校も休まず皆勤だし、超健康体ですよ！
ｽｷﾑﾐﾙｸならﾃﾞﾌﾞにもならんでしょ？
みんなもっとﾐﾙｸ飲もうYO!
牛乳で骨密度は高くなっても、背は高くならない。
ソースは身辺の牛乳ずきの人たちｗ
背が高くなることと、骨量は別問題だと思う。
ソースは身辺の牛乳ずきの人たちｗ
背が高くなることと、骨量は別問題だと思う。
340 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/05 10:31:28
>>340 プリオンは？
>>341
自分で調べれば。
自分で調べれば。
>>321への反論ﾏﾀﾞｰ？
静かになりましたなｗ
ホントに静かですなｗ
346 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/07 02:28:15
ベジは虫さんに論破されてグウノネモでないようダナWWW
347 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/07 15:53:41
「粗食で長生きは迷信。長生きの秘けつは肉食にあり、脳と心の健康を保つ上でも重要」
高田明和・浜松医科大名誉教授に聞く（毎日新聞）
http://www.asyura2.com/0406/health9/msg/378.html
７６年から１５年間追跡調査したところ、
元気で長生きしている高齢者ほど肉や牛乳を取り、油脂を使った料理をよく食べていることが分かりました。
しかもコレステロール値がやや高めの群が生存率も高いという結果が出ているのです。
長寿のカギをにぎるのは食肉のタンパク質なんです。
肉や脂肪を控えるのは脳の健康のためにもなりません。
現代のようにストレスの多い時代に必要な栄養は、心を健全に保つものでなければ－－と。
高田明和・浜松医科大名誉教授に聞く（毎日新聞）
http://www.asyura2.com/0406/health9/msg/378.html
７６年から１５年間追跡調査したところ、
元気で長生きしている高齢者ほど肉や牛乳を取り、油脂を使った料理をよく食べていることが分かりました。
しかもコレステロール値がやや高めの群が生存率も高いという結果が出ているのです。
長寿のカギをにぎるのは食肉のタンパク質なんです。
肉や脂肪を控えるのは脳の健康のためにもなりません。
現代のようにストレスの多い時代に必要な栄養は、心を健全に保つものでなければ－－と。
↑これはこれでまた極端なような・・・
牛乳が体に悪いとは思わないけど。
牛乳が体に悪いとは思わないけど。
>>347
１９７６年の時点で７０歳の人を追跡調査とある。
その年代なら、１９０６年ころの生まれだから、もともと現代と比べると低カロリーの食生活で育ったはず。
青年期には戦争で栄養が極端に不足したりしたでしょう。だから、肉食した人と長寿がつながって見えるのでは？
若いころから栄養過多の現代の人たちが同じことをしても、長寿につながるのかどうか。
内容がまったく間違ってるとは思わないけど、ちょっと浅い感じがする。
１９７６年の時点で７０歳の人を追跡調査とある。
その年代なら、１９０６年ころの生まれだから、もともと現代と比べると低カロリーの食生活で育ったはず。
青年期には戦争で栄養が極端に不足したりしたでしょう。だから、肉食した人と長寿がつながって見えるのでは？
若いころから栄養過多の現代の人たちが同じことをしても、長寿につながるのかどうか。
内容がまったく間違ってるとは思わないけど、ちょっと浅い感じがする。
350 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/07 21:59:51
>>348ー349
科学的に検証された浜松医科大名誉教授の見解よりお前等の駄法螺信じろという方が無理
科学的に検証された浜松医科大名誉教授の見解よりお前等の駄法螺信じろという方が無理
351 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/07 22:30:52
>>350
349の云う事は、科学的に検証されたと貴方が云う教授の見解(と云うか、
ﾘﾝｸ先の文章)では無視されている部分なのでは。決して法螺ではなかろう。
極低ｶﾛﾘｰの食事を続けた場合と比較すれば、高ｶﾛﾘｰの方が長寿になる事
は事実なのだろうけれど、今の時代、貧乏人でも高ｶﾛﾘｰな食事が可能な
のだから、殊更高ｶﾛﾘｰの食事を摂ろうとする必要はないのでは。
若い人が「蛋白質や脂肪を摂らなきゃ」等と思って食事をしていると、
過剰摂取に繋がり、成人病に罹りやすくなるでしょう。
まぁ、老人はまた別でしょうが。それに、この調査のｻﾝﾌﾟﾙとなった、
70歳の老人ですが、そもそも、肉や油を食べられる(食べたがる)老人、
と云うのは、健康の度合いが高い(と云うと変な言い方だが)のだから、
寿命が長いのも宜成るかな、と。
349の云う事は、科学的に検証されたと貴方が云う教授の見解(と云うか、
ﾘﾝｸ先の文章)では無視されている部分なのでは。決して法螺ではなかろう。
極低ｶﾛﾘｰの食事を続けた場合と比較すれば、高ｶﾛﾘｰの方が長寿になる事
は事実なのだろうけれど、今の時代、貧乏人でも高ｶﾛﾘｰな食事が可能な
のだから、殊更高ｶﾛﾘｰの食事を摂ろうとする必要はないのでは。
若い人が「蛋白質や脂肪を摂らなきゃ」等と思って食事をしていると、
過剰摂取に繋がり、成人病に罹りやすくなるでしょう。
まぁ、老人はまた別でしょうが。それに、この調査のｻﾝﾌﾟﾙとなった、
70歳の老人ですが、そもそも、肉や油を食べられる(食べたがる)老人、
と云うのは、健康の度合いが高い(と云うと変な言い方だが)のだから、
寿命が長いのも宜成るかな、と。
352 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/07 22:33:23
あんたの妄想より医大の科学的検証に基づいた研究結果を信じますが何か？
駄法螺といわれましても。
極端だと思うという感想述べただけですんで。
極端だ、そんなもの信じるなと人に言ってるわけでもないしー。
やっぱり、牛乳が体に悪いとは思わないけどね！
極端だと思うという感想述べただけですんで。
極端だ、そんなもの信じるなと人に言ってるわけでもないしー。
やっぱり、牛乳が体に悪いとは思わないけどね！
そんなことより>>321への反論ﾏﾀﾞｰ？
無理無理ｗ
まだいたの？>>煽り全員
↑
お前が煽りだろ
お前が煽りだろ
実際、長寿とか健康とかはいろんな要素が絡み合うのであって
ぽっと出ては消えていくあまたの健康法のように
「実はこれがすべての諸悪の根源でした」みたいな切り口では誰も信用しないと思う。
ぽっと出ては消えていくあまたの健康法のように
「実はこれがすべての諸悪の根源でした」みたいな切り口では誰も信用しないと思う。
359 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/11 09:28:13
マジックフードも魔女フードも存在しない。
何でも食え。飲め。
そして感謝汁。
何でも食え。飲め。
そして感謝汁。
360 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/11 20:37:13
高脂肪高コレステロール高カロリー
牛乳=悪とは思わないが、健康の源だとも思わない。
数ある動物性タンパク質や脂肪の入った飲み物、というだけ。
肉やバター食うのと同じで、毎日大量に摂っていたら、いろいろと問題が
出る・・というだけです。
摂りすぎれば何だって健康に悪い。
日本人の体質や文化から考えて、味噌汁よりもたくさん飲むべきものでもないと思う。
数ある動物性タンパク質や脂肪の入った飲み物、というだけ。
肉やバター食うのと同じで、毎日大量に摂っていたら、いろいろと問題が
出る・・というだけです。
摂りすぎれば何だって健康に悪い。
日本人の体質や文化から考えて、味噌汁よりもたくさん飲むべきものでもないと思う。
食事の時の減塩の工夫
１．味噌汁は一日一杯にしましょう
２．ラーメンやうどん、そばの汁はなるべく残すようにしましょう
３．明太子などの塩蔵のものは切り分けて食べすぎに注意しましょう
４．卓上で調味料を使わないように心がけましょう
http://www.bob-an.com/foodlife/encyclopedia/eiyouso/nato_kari.htm
１．味噌汁は一日一杯にしましょう
２．ラーメンやうどん、そばの汁はなるべく残すようにしましょう
３．明太子などの塩蔵のものは切り分けて食べすぎに注意しましょう
４．卓上で調味料を使わないように心がけましょう
http://www.bob-an.com/foodlife/encyclopedia/eiyouso/nato_kari.htm
減塩なら何をしても許されるのか！
364 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/11 21:48:54
脂肪が気になるなら、低脂肪又は無脂肪牛乳を飲めば良いだけ。
牛乳のコレステロールについて
http://www.google.co.jp/search?q=cache:xRthLBj2rbEJ:www.coop-gifu.jp/qa/05/data1/021108-170928.html+%E7%89%9B%E4%B9%B3+%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
牛乳は高カロリーと言うほどカロリーは高くない(低カロリーでは無いが)
200ml当たり120kcal
ポテトチップスは1袋75ｇで400～500kcal、
あんぱん1個200～500kcal、ショートケーキ１切れ250～450kcal
余程、これらの方がやばい。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:xRthLBj2rbEJ:www.coop-gifu.jp/qa/05/data1/021108-170928.html+%E7%89%9B%E4%B9%B3+%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
牛乳は高カロリーと言うほどカロリーは高くない(低カロリーでは無いが)
200ml当たり120kcal
ポテトチップスは1袋75ｇで400～500kcal、
あんぱん1個200～500kcal、ショートケーキ１切れ250～450kcal
余程、これらの方がやばい。
>>365
そもそも重量で比較する意味がない。
そもそも重量で比較する意味がない。
一回で飲み・食べする量で比較するのはアリだと思うが。
同じ食べる飲むするならどれを選ぶかは人の勝手だが。
同じ食べる飲むするならどれを選ぶかは人の勝手だが。
>366
個人的には、比較ってゆうより参考的に書いてると思うんだが。
では、あなたは、何で比較したら意味が有ると思うのかな？
個人的には、比較ってゆうより参考的に書いてると思うんだが。
では、あなたは、何で比較したら意味が有ると思うのかな？
369 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/12 03:17:34
牛乳、腸痛める前まではガンガン飲んでたなあ。
炭酸飲料やジュースよりマシ。
特にお菓子やファーストフードと一緒の場合。
最近お茶・コーヒーばっかり飲んでる・・・
カフェイン中毒。。。
炭酸飲料やジュースよりマシ。
特にお菓子やファーストフードと一緒の場合。
最近お茶・コーヒーばっかり飲んでる・・・
カフェイン中毒。。。
370 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/12 03:28:19
そんなことより>>321への反論ﾏﾀﾞｰ？
>>368
一度に摂取する量とか。
スナック菓子と牛乳がトレードオフの関係にあるというなら意味があるが
そもそも両者はそういう二者択一の関係でも競合関係にもない。
牛乳を飲むときスナック菓子と一緒に食べたりしてないか？
そしたらスナック菓子との比較自体意味がないと思わないか。
まあこちらは味噌糞一緒にして「カロリーなんてどうでもいいじゃん」、と
言いたいだけのように読み取れたからいってるわけだが。
一度に摂取する量とか。
スナック菓子と牛乳がトレードオフの関係にあるというなら意味があるが
そもそも両者はそういう二者択一の関係でも競合関係にもない。
牛乳を飲むときスナック菓子と一緒に食べたりしてないか？
そしたらスナック菓子との比較自体意味がないと思わないか。
まあこちらは味噌糞一緒にして「カロリーなんてどうでもいいじゃん」、と
言いたいだけのように読み取れたからいってるわけだが。
平均的に日本人はカルシウム不足で塩分過多だから、そうとも言い切れない。
>>374
カルシウムってそんなに必要か？
塩分も一日３０ｇとか４０ｇとか摂っている人なら納得だが、９ｇ（だっけ？）以下に
することにどれほどの意味があるのか？
カルシウム不足と塩分摂りすぎはうるさいくらいに言われているけれど、
これらは、どこまで正しい指針なのか？
それと絡んできますな。
カルシウムってそんなに必要か？
塩分も一日３０ｇとか４０ｇとか摂っている人なら納得だが、９ｇ（だっけ？）以下に
することにどれほどの意味があるのか？
カルシウム不足と塩分摂りすぎはうるさいくらいに言われているけれど、
これらは、どこまで正しい指針なのか？
それと絡んできますな。
376 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/13 07:43:13
そんなことより>>321への反論ﾏﾀﾞｰ？
一言も反論が出ないってのも笑えるな、所詮電波はこの程度か
そもそも>>321の元ネタになった記事なんてジャーナリストのトンデモ本
買わせる広告みたいなもんなのに鵜呑みにしちゃうところが頭悪すぎ
んで、結局記事書いたジャーナリストは反論できず、版元の雑誌社なんか
他の話を持ち出して農水省なんかいらないとか逆ギレする始末
こんなの信じる奴はオウム信者並のバカなんだよ
そもそも>>321の元ネタになった記事なんてジャーナリストのトンデモ本
買わせる広告みたいなもんなのに鵜呑みにしちゃうところが頭悪すぎ
んで、結局記事書いたジャーナリストは反論できず、版元の雑誌社なんか
他の話を持ち出して農水省なんかいらないとか逆ギレする始末
こんなの信じる奴はオウム信者並のバカなんだよ
455 名前： もぐもぐ名無しさん [sage] 投稿日： 04/02/09 16:56
日本史において「骨粗鬆症」という言葉をあまりきかないでしょう？
和食は万能と言われアメリカでも日本食ブームが起こっているそうです。
今の食ではカルシウムが取れないから牛乳が必要なんだ、と言われるなら
元を正せば牛乳以前に欧食化が根本的によくないと思います。
「そこで牛乳」ではその欧食化を(勧・進)めるだけで私は嫌ですね…
456 名前： もぐもぐ名無しさん [sage] 投稿日： 04/02/09 17:00
欧米化以前は脚気が国民病だったけどね。
457 名前： もぐもぐ名無しさん [sage] 投稿日： 04/02/09 17:12
それに関しては玄米を好んで食べた源氏と
白米を好んで食べて滅亡した平氏。
つまり牛乳が無くても玄米で十分フォローできるわけです。
というか脚気は牛乳でフォローできるのか知りませんが。
日本史において「骨粗鬆症」という言葉をあまりきかないでしょう？
和食は万能と言われアメリカでも日本食ブームが起こっているそうです。
今の食ではカルシウムが取れないから牛乳が必要なんだ、と言われるなら
元を正せば牛乳以前に欧食化が根本的によくないと思います。
「そこで牛乳」ではその欧食化を(勧・進)めるだけで私は嫌ですね…
456 名前： もぐもぐ名無しさん [sage] 投稿日： 04/02/09 17:00
欧米化以前は脚気が国民病だったけどね。
457 名前： もぐもぐ名無しさん [sage] 投稿日： 04/02/09 17:12
それに関しては玄米を好んで食べた源氏と
白米を好んで食べて滅亡した平氏。
つまり牛乳が無くても玄米で十分フォローできるわけです。
というか脚気は牛乳でフォローできるのか知りませんが。
460 名前： もぐもぐ名無しさん [sage] 投稿日： 04/02/09 18:24
人の欲は とめられない。
玄米と白米、どちらが柔らかくて食べ易いかはいうまでもないが、それを健康の為にと
人に玄米を強制することはできない。（玄米に限っていうならフィチン酸の問題もあるし）
それよりも、議論がかみ合っていないなあ、と思うのは牛乳が「善か悪か」の二元論で
論じる人がいること。
たとえどんな物質（食品）であろうと、過剰に摂取すれば立派な毒になる。
牛乳も然り。
論点がかみ合わないのは「摂取量」の問題が置き去りにされている事も一要因と思うのだが。
例えば牛乳を毎日１ml摂取する程度なら問題にもならない、それが毎日２００mlなら
どうか、１㍑摂取ならどうかという議論が必要と思うが。
前スレ(？)コピペ。結論はある程度出てないか？何でわざわざ次スレ立てるんだろう。連投スマソ。
人の欲は とめられない。
玄米と白米、どちらが柔らかくて食べ易いかはいうまでもないが、それを健康の為にと
人に玄米を強制することはできない。（玄米に限っていうならフィチン酸の問題もあるし）
それよりも、議論がかみ合っていないなあ、と思うのは牛乳が「善か悪か」の二元論で
論じる人がいること。
たとえどんな物質（食品）であろうと、過剰に摂取すれば立派な毒になる。
牛乳も然り。
論点がかみ合わないのは「摂取量」の問題が置き去りにされている事も一要因と思うのだが。
例えば牛乳を毎日１ml摂取する程度なら問題にもならない、それが毎日２００mlなら
どうか、１㍑摂取ならどうかという議論が必要と思うが。
前スレ(？)コピペ。結論はある程度出てないか？何でわざわざ次スレ立てるんだろう。連投スマソ。
381 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 00:58:46
毎日骨太飲もう。
いつもトンデモっぽい話をする人が
牛乳は体に悪いよ！とついに昨日言った。
いつかは言うだろうな…と薄々期待（wしてたけど
変な宗教かなんかに洗脳されてるんだから仕方が無いと思う。
ま、これ以上人の嗜好になんか言ってきたら
付き合いも考えたいと思う。それまでは皆で生暖かく見守る（w
牛乳は体に悪いよ！とついに昨日言った。
いつかは言うだろうな…と薄々期待（wしてたけど
変な宗教かなんかに洗脳されてるんだから仕方が無いと思う。
ま、これ以上人の嗜好になんか言ってきたら
付き合いも考えたいと思う。それまでは皆で生暖かく見守る（w
383 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/16 18:21:37
結局、問題になるのは「乳糖と乳脂肪」だろ？
低脂肪乳とかアカディにすればいいんけ？
低脂肪乳とかアカディにすればいいんけ？
問題になるのは、牛の生来に逆らった
不自然な育て方に原因する
牛乳に溶け込んだ微量有毒成分なんだよ。
健康的な育て方をした牛の牛乳は大丈夫。
乳糖の消化酵素の件はまた別件。
不自然な育て方に原因する
牛乳に溶け込んだ微量有毒成分なんだよ。
健康的な育て方をした牛の牛乳は大丈夫。
乳糖の消化酵素の件はまた別件。
微量なら気にすんな
いや，微量でも環境ホルモンのように
体に大きな影響を与えるから、怖いんだ。
しかも自覚症状が無く、何で悪くなったか判らない。
だからそう言う成分が含まれているとわかったものは
出来るだけ摂らないようにするほうがいいんだ。
体に大きな影響を与えるから、怖いんだ。
しかも自覚症状が無く、何で悪くなったか判らない。
だからそう言う成分が含まれているとわかったものは
出来るだけ摂らないようにするほうがいいんだ。
>>386
基地外だな。
基地外だな。
388 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/17 23:12:09
微量でも問題視するなら、飲まず、食わず餓死しろｗ
今の世の中に、100%安全なものなど無いだろ
今の世の中に、100%安全なものなど無いだろ
ほんとほんと。
そう言う極論出さないと
反論さえ出来なくなるのか。
牛乳なんかのむもんじゃないなwww
反論さえ出来なくなるのか。
牛乳なんかのむもんじゃないなwww
そんなことより>>321への反論ﾏﾀﾞｰ？
>>386←のほうが極論だよね。基地外じみてる。
394 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/18 16:55:01
>>391
「牛乳飲んだら死ぬ」これが既に極論だろ。
「牛乳飲んだら死ぬ」これが既に極論だろ。
だから同じ事を、規制とか、民衆に周知させてるる国に言え。
日本では多数派だからって、いきがってんじゃないよ。
単に知らせてないだけじゃないか。
知らせて教育して、その上でバカにするならしろ。
「みんなと一緒」な事しか、いえないカスどもめ。
日本では多数派だからって、いきがってんじゃないよ。
単に知らせてないだけじゃないか。
知らせて教育して、その上でバカにするならしろ。
「みんなと一緒」な事しか、いえないカスどもめ。
牛乳を規制してる国ってどこどこ？
言いたいことはわからんが、もっとねちっこく。
399 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/18 21:15:53
>395
すいませんね、カスでｗ
あなたは特別な存在なんですね？
じゃあ、きっと、おじいちゃんから○○キャンディをもらったんですねｗ
すいませんね、カスでｗ
あなたは特別な存在なんですね？
じゃあ、きっと、おじいちゃんから○○キャンディをもらったんですねｗ
400 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/18 21:19:02
最近牛乳の売れ行き悪いのでもっと安くして下さい
>>397
君が何を言いたいのか良くわからんが、とりあえず、バカって事は良く分かったｗ
君が何を言いたいのか良くわからんが、とりあえず、バカって事は良く分かったｗ
402 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/18 21:43:11
404 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/18 21:57:28
産婦人科では妊産婦、授乳期には乳製品を控える指導してるよ。
代官山の人気の産院や聖路加。
代官山の人気の産院や聖路加。
405 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/18 22:04:41
妊婦が控える食い物は色々あるだろ。
マグロだってダメだし。
マグロだってダメだし。
>>404
死ぬから？ではないよね？
死ぬから？ではないよね？
407 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/18 22:11:13
牛乳は万能薬でも毒薬でもないよ。
小さい頃から飲んでいるけれど、別に何ともない。腹も壊さない。
でも、カルシウム不足だ健康のためだと狂ったように飲むのも
なんだかおかしい。
俺達の祖先は牛乳なしで、生きてきたのではないのか？
ほら江戸時代の人が、薬と称して時々獣肉食っていたのと同じような
レベルで十分なんだよ、きっと。
小さい頃から飲んでいるけれど、別に何ともない。腹も壊さない。
でも、カルシウム不足だ健康のためだと狂ったように飲むのも
なんだかおかしい。
俺達の祖先は牛乳なしで、生きてきたのではないのか？
ほら江戸時代の人が、薬と称して時々獣肉食っていたのと同じような
レベルで十分なんだよ、きっと。
409 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/18 23:05:28
いいことも悪いこともそんなにはっきりしてないんだから
飲みたい人は飲んで
飲みたくない人は飲まなければいいんじゃない？
飲みたい人は飲んで
飲みたくない人は飲まなければいいんじゃない？
410 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/18 23:08:06
>>405
子供のアレルギー、アトピーの原因になるから。
子供のアレルギー、アトピーの原因になるから。
412 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/18 23:10:52
>>411
良くないからに決まってるだろ。
良くないからに決まってるだろ。
アトピーって原因がわからないからアトピーって言うんでないの？
414 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/18 23:23:32
>>412
じゃあお前さんは風邪ひいても薬飲むなよ！
じゃあお前さんは風邪ひいても薬飲むなよ！
415 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/18 23:24:21
レベル低いなぁ。。
そもそもスレタイが…（ｒｙ
417 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/18 23:36:55
418 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/18 23:51:10
全然明らかじゃないじゃん。そういうのは疑いって言うの。
420 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/18 23:57:11
医療現場で牛乳が避けられてるのは間違いないな。
間違ってますよ。
422 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/19 00:17:13
デンパ系の民間療法や健康法では牛乳を禁止するものがあるね。
一般の医療現場では聞いたことはないし、むしろ推奨されている。
一般の医療現場では聞いたことはないし、むしろ推奨されている。
423 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/19 00:19:12
蕎麦も小麦も規制しろってか？
ﾌﾟ
ﾌﾟ
424 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/19 00:19:34
糖尿病の食事療法では毎日指示された量の乳製品を摂らなければいけない。
別に乳製品が糖尿病に良いわけではなく、健康を維持するのに必要だから。
アレルギー等で乳製品が摂れない場合は栄養士に相談のこと。
別に乳製品が糖尿病に良いわけではなく、健康を維持するのに必要だから。
アレルギー等で乳製品が摂れない場合は栄養士に相談のこと。
426 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/19 00:31:16
PCRM(フィジシアンズ・コミッティー・フォー・レシポンシブル・メディスン)
「アメリカ予防医学医師会」
の「4つの食品群」では、
健康のために乳製品は避けるように提案している。
糖尿の人は良く読むように。
http://www.pcrm.org/index.html
「アメリカ予防医学医師会」
の「4つの食品群」では、
健康のために乳製品は避けるように提案している。
糖尿の人は良く読むように。
http://www.pcrm.org/index.html
427 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/19 00:34:17
428 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/19 00:40:03
429 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/19 00:41:28
英語よめません。
430 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/19 00:44:53
医療情報でも薬品の認可でも、日本は欧米の5年落ちだから、病気の人は英語は読むようにしたほうがいいぞ。
５年後に日本糖尿病学会の食品交換表に反映されたら信じるよ。
母乳飲んでる俺は勝ち組
食の健康って総合的なものです。
あるひとつの食品が害だの有益だのというのはナンセンスなんです。
それに食生活がまるで違うアメリカのものをそのまま日本に当てはめるのは
愚かなことです。
あるひとつの食品が害だの有益だのというのはナンセンスなんです。
それに食生活がまるで違うアメリカのものをそのまま日本に当てはめるのは
愚かなことです。
434 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/19 01:09:53
>>433
すりかえ乙であります！
すりかえ乙であります！
435 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/19 02:01:35
煽るだけの馬鹿が。
437 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/19 08:25:52
このスレの本題age
とりあえず、どちらにしろ極論を叫ぶ人は放っておこう。
439 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/19 10:22:18
>>438
じゃあこのスレは放置っていうこと？
じゃあこのスレは放置っていうこと？
441 ：439：04/12/19 14:15:22
442 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/19 15:27:37
>377読めば？
444 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/19 15:40:52
ああ、３７７はそういう意味か。すげー日本語分かりにくい。
いちいち３２１にアクセスしてるのマンドクセ。
いちいち煽りの相手をするヒマな香具師が居ないだけだな。
漏れも日曜はもう終わりだ。じゃあな。
いちいち３２１にアクセスしてるのマンドクセ。
いちいち煽りの相手をするヒマな香具師が居ないだけだな。
漏れも日曜はもう終わりだ。じゃあな。
俺の意見。
早い話が、牛乳＝牛肉なだけだ。
毒であるにしろ健康ドリンクであるにしろ、特別な食品ではないというだけの話。
ただ、今までの牛乳賛美な風潮は？？？というだけの主張。
そこまで完璧な食材でもないし、そこまで日本人に必須な食材ではないだろう、と。
執拗に摂取すれば何かしらの病弊に犯されるかもしれないが、それはどの動物性由来
の食材にもいえる話。動物性タンパク質やら脂質やらを摂取すれば、とりあえず体はブロイラーの如く大きくなる。
早い話が、牛乳＝牛肉なだけだ。
毒であるにしろ健康ドリンクであるにしろ、特別な食品ではないというだけの話。
ただ、今までの牛乳賛美な風潮は？？？というだけの主張。
そこまで完璧な食材でもないし、そこまで日本人に必須な食材ではないだろう、と。
執拗に摂取すれば何かしらの病弊に犯されるかもしれないが、それはどの動物性由来
の食材にもいえる話。動物性タンパク質やら脂質やらを摂取すれば、とりあえず体はブロイラーの如く大きくなる。
408の話は一見中立ぽいが何の根拠もないという点で一貫してるな。
448 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/19 17:10:20
「健康の為、牛乳の取り過ぎには注意しましょう」
449 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/19 18:08:32
↑なんでわざわざ書くのか分からん。
取りすぎはなんだって悪いだろうに
取りすぎはなんだって悪いだろうに
450 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/19 18:09:38
↑なんでわざわざ書くのか分からん。
取りすぎはなんだって悪いだろうに
取りすぎはなんだって悪いだろうに
451 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/19 18:10:26
↑なんでわざわざ書くのか分からん。
取りすぎはなんだって悪いだろうに
取りすぎはなんだって悪いだろうに
452 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/19 19:00:18
水でさえ飲みすぎるのは毒。添加物てんこもりのコンビニ弁当やインスタントフードを散々食ってる
くせに牛乳だけ控えても無駄ｗｗｗｗ
くせに牛乳だけ控えても無駄ｗｗｗｗ
454 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/19 19:17:15
（´・ω・｀）
455 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/19 22:49:06
健康ドリンクは肝臓に悪い。
で、何が言いたいの？
スレタイ読めるかな？ｗ
スレタイ読めるかな？ｗ
457 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/20 10:11:39
>>456
読めるけど、それをスレにした>>1の気持ちは全く理解できません。
あと、ついでに>>1へ
周りの人間に教えてあげてっていうくらいなら
厚生省に報告すればいいじゃない。
まぁ俺はそんなことどうでもいいから
何もしないけど
読めるけど、それをスレにした>>1の気持ちは全く理解できません。
あと、ついでに>>1へ
周りの人間に教えてあげてっていうくらいなら
厚生省に報告すればいいじゃない。
まぁ俺はそんなことどうでもいいから
何もしないけど
牛乳を毎日コップ１杯のむ人と全く飲まない人を比べたら、飲む人のほうが丈夫で長生きしそうだけど。
459 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/20 22:51:17
>>458
牛乳肯定派はそういうことは百も承知です
あ、別に煽ってはいないよ
ていうかむしろ牛乳を肯定する意見だったら大歓迎っす
そういえば牛乳って
チーズとかバターの原材料でしょ?
お菓子でも牛乳を材料として使ってるのも多いだろうし･･･
牛乳否定派はそういうのも一切口にしない気なのかな・・・
牛乳肯定派はそういうことは百も承知です
あ、別に煽ってはいないよ
ていうかむしろ牛乳を肯定する意見だったら大歓迎っす
そういえば牛乳って
チーズとかバターの原材料でしょ?
お菓子でも牛乳を材料として使ってるのも多いだろうし･･･
牛乳否定派はそういうのも一切口にしない気なのかな・・・
460 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/20 22:52:59
>>459
乳製品避ける賢い人は多いよ。
乳製品避ける賢い人は多いよ。
461 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/20 23:23:36
牛乳否定派はチーズたっぷりのピザや乳酸菌たっぷりのヨーグルトや風呂上りのコーヒー牛乳や
ほくほくのじゃがバターを絶対に一生口にしないで下さい
ほくほくのじゃがバターを絶対に一生口にしないで下さい
462 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/20 23:27:26
>>461
頼まれてもお断りだなぁｗ
頼まれてもお断りだなぁｗ
463 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/20 23:53:31
牛乳は今の１／３くらいが適正価格だな。もっと値下げしろ
牛乳に限らず、体に良いとか悪いとかいう事が、時がたつと、いきなり正反対になったりするから。
いままで言ってきたことは、なんだったんだと。
いままで言ってきたことは、なんだったんだと。
>>461
だからそういう極論の応酬はやめようではないかと。
牛乳は劇薬（毒）じゃないのだけは確かだからな。俺の命が証明している。
ただ今まで、牛乳は完全食だから、日本人はカルシウム不足だから、欧米人が
飲んでいるから、とか戦後長きに渡って『牛乳神話』が存在していたことに
対して、異論が出てきているのではないか、と。
正義の味方でもなく極悪人でもない、素顔の牛乳が今明らかになる！
>>464
そうそう、そういうのは多いから。
タコはコレステロール（？）が高くなるから、食べない方がいいとか。
今は逆になっている（確か）。
だからそういう極論の応酬はやめようではないかと。
牛乳は劇薬（毒）じゃないのだけは確かだからな。俺の命が証明している。
ただ今まで、牛乳は完全食だから、日本人はカルシウム不足だから、欧米人が
飲んでいるから、とか戦後長きに渡って『牛乳神話』が存在していたことに
対して、異論が出てきているのではないか、と。
正義の味方でもなく極悪人でもない、素顔の牛乳が今明らかになる！
>>464
そうそう、そういうのは多いから。
タコはコレステロール（？）が高くなるから、食べない方がいいとか。
今は逆になっている（確か）。
466 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 02:29:15
俺が小さい頃はよく言われていた。
単品で完全食になりうる食材が存在しないことくらい、まともな人間ならわかるだろ。
所詮牛乳が体にいいなんてのは牛乳屋のインチキ宣伝に過ぎない
乳製品以外で十分なカルシウムを摂取できてる人なら必要ないでしょね。
俺は手軽だから乳製品も利用してるけど。
俺は手軽だから乳製品も利用してるけど。
472 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 12:03:07
プラスαくらいの気持ちで飲んでいるくらいで丁度いい。
伝統的な和食の習慣を壊してまで執拗に飲むとしたら、明らかにおかしい。
骨はカルシウムだけでなんとかなるようなものではないし。
個人の好みと言ってしまえばそれまでだが、健康という視点では、そう思う。
伝統的な和食の習慣を壊してまで執拗に飲むとしたら、明らかにおかしい。
骨はカルシウムだけでなんとかなるようなものではないし。
個人の好みと言ってしまえばそれまでだが、健康という視点では、そう思う。
カルシウムだけでなんとかなるものではないが、カルシウムは不可欠なもの。
474 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 12:07:48
牛乳である必要は全くないね
ええもちろん。
476 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 12:15:06
カルシウムだけ大量に摂取してもあまり意味がない。
骨に関していえば、カルシウムは骨を強化させる一要素。それ以上でも以下でもない。
牛乳が毒だとは決して思わないが、骨を考えるなら毎日欠かさずに味噌汁を飲んだほうが少なくとも日本人にとっては効果的。
骨に関していえば、カルシウムは骨を強化させる一要素。それ以上でも以下でもない。
牛乳が毒だとは決して思わないが、骨を考えるなら毎日欠かさずに味噌汁を飲んだほうが少なくとも日本人にとっては効果的。
なんで？
俺も知りたい。何故味噌汁？
味噌汁信者じゃないの？ｗ
>>481
インチキの臭いがする
インチキの臭いがする
WHOやISHがそういうなら信用するけど、別冊宝島じゃなあ。
484 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 13:33:18
485 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 13:53:44
味噌汁信者ってｗ
味噌汁くらい普通だろ。
味噌汁飲むということは、大豆のビタミンＫ(？)も摂取できるし、具には季節の菜っぱやら根菜やらアサリやらを入れることになるからいやでも複数の必須栄養素を摂取することになる。
念のためシツコク言っておくと、別に牛乳が毒だから飲むなというのではなくて、せっかく日本の風土に根ざした食材があるのにそれを無視してまで牛乳飲むのはもったいないのではないかと。
それと俺は牛乳もチーズも好きだよ。
味噌汁くらい普通だろ。
味噌汁飲むということは、大豆のビタミンＫ(？)も摂取できるし、具には季節の菜っぱやら根菜やらアサリやらを入れることになるからいやでも複数の必須栄養素を摂取することになる。
念のためシツコク言っておくと、別に牛乳が毒だから飲むなというのではなくて、せっかく日本の風土に根ざした食材があるのにそれを無視してまで牛乳飲むのはもったいないのではないかと。
それと俺は牛乳もチーズも好きだよ。
486 ：457：04/12/21 14:12:43
488 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 14:41:02
カルシウム摂り過ぎると結石が出来やすくなるから気を付けた方がいいよ
489 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 15:06:25
490 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 15:10:26
日本人はカルシウムは不足してます。
昔はカルシウムを取りすぎたら結石がといわれてましたが
今は、医者はむしろカルシウムを取れと言ってます。
結石になった時、医者にそう言われました。
もちろん度を越して取れば良くないでしょうが。
昔はカルシウムを取りすぎたら結石がといわれてましたが
今は、医者はむしろカルシウムを取れと言ってます。
結石になった時、医者にそう言われました。
もちろん度を越して取れば良くないでしょうが。
電波系民間医療信者の人がいっぱいいるスレですね。
>>489
味噌汁がいいと思うならあんたは味噌汁飲んでればいいじゃん。止めないよ。
> 日本の風土に根ざした食材があるのにそれを無視してまで
誰が無視してんだか。
皆が皆、味噌汁無視で牛乳飲んでるわけじゃあるまいし。
むしろこのスレのほとんどが、牛乳を過信せず、嫌いすぎずというスタンスなのに
関係ないもの出してきて極論言い過ぎ。
味噌汁がいいと思うならあんたは味噌汁飲んでればいいじゃん。止めないよ。
> 日本の風土に根ざした食材があるのにそれを無視してまで
誰が無視してんだか。
皆が皆、味噌汁無視で牛乳飲んでるわけじゃあるまいし。
むしろこのスレのほとんどが、牛乳を過信せず、嫌いすぎずというスタンスなのに
関係ないもの出してきて極論言い過ぎ。
493 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 16:04:28
尿路結石予防 食事のポイント
シュウ酸を含む食品を食べるときには、カルシウムをできるだけたくさんとりましょう。
結石予防の観点からは、動物性や植物性の脂肪分はできるだけ控えたほうがよいといえます。
※1日に摂る理想のカルシウム量は800～1000ミリグラムです。現在、日本人のカルシウム摂取量
の平均は450ミリグラム程度と言われています。
シュウ酸とカルシウムを一緒に食べるレシピには、次のようなものがあります。
・ほうれん草のおひたしにシラス干しをかける。
・サツマイモのみそ汁。ダシをしっかりとる。
・ココアにミルク。
・バナナにヨーグルト。
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2004q4/20041208.html
シュウ酸を含む食品を食べるときには、カルシウムをできるだけたくさんとりましょう。
結石予防の観点からは、動物性や植物性の脂肪分はできるだけ控えたほうがよいといえます。
※1日に摂る理想のカルシウム量は800～1000ミリグラムです。現在、日本人のカルシウム摂取量
の平均は450ミリグラム程度と言われています。
シュウ酸とカルシウムを一緒に食べるレシピには、次のようなものがあります。
・ほうれん草のおひたしにシラス干しをかける。
・サツマイモのみそ汁。ダシをしっかりとる。
・ココアにミルク。
・バナナにヨーグルト。
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2004q4/20041208.html
494 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 16:26:55
どちらかがバカとか、どちらかを否定するとか、どうしてすぐにそういう視点で結論つけたがる人がいるのだろうか？
会話もへったくれもあったものじゃないな。
個人の好みにとやかく言っている人は論外だが、あくまで健康という視点ならば、少し辛抱して付き合ってくれてもいいだろう。
人格否定しているわけではないのだから、余裕もって会話したいと思うのですが。
会話もへったくれもあったものじゃないな。
個人の好みにとやかく言っている人は論外だが、あくまで健康という視点ならば、少し辛抱して付き合ってくれてもいいだろう。
人格否定しているわけではないのだから、余裕もって会話したいと思うのですが。
極端なことを言い出せば、人格否定していなくとも
説得力もへったくれもないですよ。
説得力もへったくれもないですよ。
496 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 16:33:00
よくわからんが妙な居心地の悪さがあるな。
余計なこと言わねえほうがいいんじゃないの？
余計なこと言わねえほうがいいんじゃないの？
497 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 16:41:21
この板じたいが余計なお世話だよな。
他人がなに食おうが牛乳飲もうが飲むまいが知ったこっちゃない。
他人がなに食おうが牛乳飲もうが飲むまいが知ったこっちゃない。
498 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 16:55:50
例えば、納豆がいくら体に良いからと言っても、外国で納豆食えという医者はあまりいないんじゃないの？
日本では4、50年前に無理して飲むようになった。
もちろん悪い面ばかりではないよ。
ただふしぎだなあと思うだけ。
叩かないでおくれよ
日本では4、50年前に無理して飲むようになった。
もちろん悪い面ばかりではないよ。
ただふしぎだなあと思うだけ。
叩かないでおくれよ
499 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 17:04:01
海外のよい点は積極的に取り入れてこそ日本の文化。
「減塩 常識」でググってみると興味深い記事が
散見された。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E6%B8%9B%E5%A1%A9%E3%80%80%E5%B8%B8%E8%AD%98&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
散見された。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E6%B8%9B%E5%A1%A9%E3%80%80%E5%B8%B8%E8%AD%98&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
501 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 17:45:06
夏は一日1㍑牛乳飲むよ！
牛の乳は最高。ただ腹は下るが…
牛の乳は最高。ただ腹は下るが…
↑政治的な意味合いは考慮せずにってことね。
504 ：489：04/12/21 18:24:06
ちょっと要約
485:味噌汁くらい普通
味噌汁はさまざまな具によってさまざまな栄養を摂取できる
日本の食材を無視してまで牛乳を飲む必要なし
ちなみに俺は牛乳、乳製品は好き
487:>>485
栄養取れればなんでもいい。
別に牛は外国特産じゃない。
489:>>487
牛乳を飲むきっかけは外国
492:>>489
だったら味噌汁飲めばいい
>日本の食材を無視してまで(>>485より)
別に誰も無視はしてない。
牛乳を過信せず無視せずのスレなのに
関係ないもの出して極論いうべからず
>>492
別に牛乳無視なんかしてないよ！
さっきもだれかが言ってたけど
このスレの題名は過信どころか
信用すらしてない極論なんだけど・・・
485:味噌汁くらい普通
味噌汁はさまざまな具によってさまざまな栄養を摂取できる
日本の食材を無視してまで牛乳を飲む必要なし
ちなみに俺は牛乳、乳製品は好き
487:>>485
栄養取れればなんでもいい。
別に牛は外国特産じゃない。
489:>>487
牛乳を飲むきっかけは外国
492:>>489
だったら味噌汁飲めばいい
>日本の食材を無視してまで(>>485より)
別に誰も無視はしてない。
牛乳を過信せず無視せずのスレなのに
関係ないもの出して極論いうべからず
>>492
別に牛乳無視なんかしてないよ！
さっきもだれかが言ってたけど
このスレの題名は過信どころか
信用すらしてない極論なんだけど・・・
牛乳関連だからいいでしょうか？
ヨーグルトなんですが。
ヨーグルトを毎朝食べる代わりに
甘酒の素をパンにつけてます。
なんだかとても快調です。
乳製品はたまにしかとりません。
人間の母乳にだってダイオキシン入ってるのですよ。
牛さんが何食べてるかどうかわからないです。
ヨーグルトなんですが。
ヨーグルトを毎朝食べる代わりに
甘酒の素をパンにつけてます。
なんだかとても快調です。
乳製品はたまにしかとりません。
人間の母乳にだってダイオキシン入ってるのですよ。
牛さんが何食べてるかどうかわからないです。
506 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 19:09:51
この世に100%安全なものなど無い。
507 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 19:13:57
10％安全と50％安全じゃまた違うよね。
508 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 19:18:14
10％安全と50％安全じゃまた違うよね。＜どうたって、それを把握するんですか？ｗ
どうたって×
どうやって○
どうやって○
インチキ医療工作員乙
まあカルシウムだけで骨は全然丈夫にはならないがな…
カルシウムオンリーの骨却って折れまくり。
相変わらず前スレループだな。煽りも含めて。
カルシウムオンリーの骨却って折れまくり。
相変わらず前スレループだな。煽りも含めて。
>>511
その通りです、骨の主要構成成分はカルシウムとリンですね。
両方バランス良く入ってるのが牛乳です。
これで、運動して骨に負荷を与えればよいのです。
牛乳が嫌いな人は他の食物からカルシウムとリンをバランス良く摂取しましょう。
その通りです、骨の主要構成成分はカルシウムとリンですね。
両方バランス良く入ってるのが牛乳です。
これで、運動して骨に負荷を与えればよいのです。
牛乳が嫌いな人は他の食物からカルシウムとリンをバランス良く摂取しましょう。
513 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 21:21:03
牛の乳腺分泌液キモー
514 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 21:22:11
の乳腺分泌液キモー母
515 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ：04/12/21 21:23:46
∨
ビシッ ／￣￣￣￣＼
／￣＼（ 人＿＿＿＿）
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-）
| ＼＿／ ヽ (_ _) ）
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ノ
| ＿_）＿ノ ヽ ノ
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.
ビシッ ／￣￣￣￣＼
／￣＼（ 人＿＿＿＿）
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-）
| ＼＿／ ヽ (_ _) ）
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ノ
| ＿_）＿ノ ヽ ノ
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.
骨にはカルシウム必要→日本人はカルシウム足りない→牛乳が必要
という図式がよくいわれるけれど、牛乳をよく摂取する地域・民族は骨が丈夫か否か？
牛乳を飲まなかった祖父母や父母の世代は骨が脆かったか否か？
一応言っておくと、牛乳の美味しさ・栄養素・存在価値を否定するものではないので、感情的な意見は
やめてくだされ
という図式がよくいわれるけれど、牛乳をよく摂取する地域・民族は骨が丈夫か否か？
牛乳を飲まなかった祖父母や父母の世代は骨が脆かったか否か？
一応言っておくと、牛乳の美味しさ・栄養素・存在価値を否定するものではないので、感情的な意見は
やめてくだされ
しかしおまえら牛乳飲むかどうかで、よくケンカができるな
感心するよ
感心するよ
518 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 22:09:12
昔の人は魚(小魚)を今より取ってたでしょ
丸ごと、骨まで食べればカルシウムは問題なかったかと
最近は、魚嫌いが増えたらしいので
カルシウムを取るのに、牛乳も正しい選択の一つだと思いますが。
丸ごと、骨まで食べればカルシウムは問題なかったかと
最近は、魚嫌いが増えたらしいので
カルシウムを取るのに、牛乳も正しい選択の一つだと思いますが。
519 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 22:15:14
520 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 22:19:29
人種、体格や骨の形態、生活様式など、多くのファクターがあるからねえ。
>>518
いろいろな人がいるから、選択肢として幅があることは悪くないと思う。
ただ、ある地域の食生活は全体でバランスが取れているんだと思う。
欧州などの牛乳を飲む習慣だけを取り出して日本に持ち込んでどうなのかな？
という疑問はある。
いろいろな人がいるから、選択肢として幅があることは悪くないと思う。
ただ、ある地域の食生活は全体でバランスが取れているんだと思う。
欧州などの牛乳を飲む習慣だけを取り出して日本に持ち込んでどうなのかな？
という疑問はある。
大腿骨（？）の骨折率は、欧州人のほうが高い、ともきいたことあるけれど
どちらが信憑性が高いのかな？
まあ骨折率なんぞは、生活習慣も関係あるから難しいな。日本の年寄りは畳生活で
鍛えられている（？）から、そもそも欧米人に比して転びにくいために骨折率が低いんだ、とも聞いたし。
どちらが信憑性が高いのかな？
まあ骨折率なんぞは、生活習慣も関係あるから難しいな。日本の年寄りは畳生活で
鍛えられている（？）から、そもそも欧米人に比して転びにくいために骨折率が低いんだ、とも聞いたし。
523 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 22:29:38
>>521
日本の食生活も昔のままではない。
変化して足りなくった要素を別の要素で補填するのは自然の流れ。
それに昔の方がバランスとれてたわけではないからな。
昔よりは確実に長寿になり、病気も減っている。
日本の食生活も昔のままではない。
変化して足りなくった要素を別の要素で補填するのは自然の流れ。
それに昔の方がバランスとれてたわけではないからな。
昔よりは確実に長寿になり、病気も減っている。
525 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 22:34:04
昔は脚気が国民病だったしな。昔の食生活が理想なんてのはただのデンパ。
526 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 22:36:01
>>521
疑問に思う人は飲まなければ良いだけの話
疑問に思う人は飲まなければ良いだけの話
527 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 22:37:03
>>524
まぁすべてとは言わないが、栄養のかたよりが原因で発症に至る病気はかなりあった。
有名な例でいうと、昭和初期まで日本人にとって国民病だった脚気や結核。
栄養学の発達と食生活が豊かになって解決。
まぁすべてとは言わないが、栄養のかたよりが原因で発症に至る病気はかなりあった。
有名な例でいうと、昭和初期まで日本人にとって国民病だった脚気や結核。
栄養学の発達と食生活が豊かになって解決。
>>523
日本の食生活や生活環境は劇的に変化しているのだけど、人の体は
その変化のスピードについて行けていないのじゃないかなと思う。
アメリカで白人型の食生活をしている原住民や日系人は白人よりも糖尿病
になっているらしい。
原住民や日本人の体が飢餓に備えて省エネモードに進化してきたのに、高カロリー食を
続けたからだとかなんとか
日本の食生活や生活環境は劇的に変化しているのだけど、人の体は
その変化のスピードについて行けていないのじゃないかなと思う。
アメリカで白人型の食生活をしている原住民や日系人は白人よりも糖尿病
になっているらしい。
原住民や日本人の体が飢餓に備えて省エネモードに進化してきたのに、高カロリー食を
続けたからだとかなんとか
そんなことより>>321への反論はいつになったら出てくるんだろう。
これだけ問題点をはっきりさせてるのに１つとして具体的な反論が出てこない。
んで味噌汁がどうとか論点ずらした話ばかり。だから笑い者にされるんだよ。
これだけ問題点をはっきりさせてるのに１つとして具体的な反論が出てこない。
んで味噌汁がどうとか論点ずらした話ばかり。だから笑い者にされるんだよ。
530 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 22:40:05
えと、ごめんなさい。
今は何について話してる?
今は何について話してる?
１のタイトルが荒れる原因ですね。
私は１ではないですが、とりあえず１の文は否定しておきましょう。
牛乳飲むと死ぬとしたら、私はとっくの昔に死んでいますｗ
そのうえで牛乳について語りましょう。
私は１ではないですが、とりあえず１の文は否定しておきましょう。
牛乳飲むと死ぬとしたら、私はとっくの昔に死んでいますｗ
そのうえで牛乳について語りましょう。
栄養なんて、結局はバランスじゃないのかな？
長寿なら、それでいいとも言えないのが現代の苦悩かもね
長寿なら、それでいいとも言えないのが現代の苦悩かもね
535 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 22:47:10
死んじゃうかもよ≠死ぬ
537 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/21 23:25:12
死って言葉を出す時点で信用ならない電波系
だからもう１のことはわすれませう
それとも別スレにしますか
それとも別スレにしますか
普通に牛乳について語る事に変更しても、スレタイは変わらない。
つまり、この題名のスレにレスが増えるのに手を貸すだけのような。
不満の有るスレに書くよりも、自分の趣旨に合ったスレを立てるのも可能だし
つまり、この題名のスレにレスが増えるのに手を貸すだけのような。
不満の有るスレに書くよりも、自分の趣旨に合ったスレを立てるのも可能だし
叩かないで叩かないでっていってしつこい奴、
叩かれたくなきゃ書かなければいい。
叩かれたくなきゃ書かなければいい。
( ´∀`)俺はこのスレが好きだ
こんなスレタイにした時点で荒れるのを期待してると考えるけどな
荒れるのが嫌なら別スレ立てればいい
ここは落ちるまで荒れるよ
とりあえずsageとくけどageる奴はいくらでも出てくるだろうし
荒れるのが嫌なら別スレ立てればいい
ここは落ちるまで荒れるよ
とりあえずsageとくけどageる奴はいくらでも出てくるだろうし
スレタイなんかすでに機能してない気もするけど。
本気で死ぬと思ってる人も牛乳信者もいなさそうだし。
どっちにしたって、わけわからんこと言い出す人間がいれば荒れると思う。
このスレに限ったことではないけど。
って、スレをどうこうするほど荒れてる気もしないんだけど。
一人、なんかあさっての方向向いて、叩かれることに過敏になってるのはいるようだが。
本気で死ぬと思ってる人も牛乳信者もいなさそうだし。
どっちにしたって、わけわからんこと言い出す人間がいれば荒れると思う。
このスレに限ったことではないけど。
って、スレをどうこうするほど荒れてる気もしないんだけど。
一人、なんかあさっての方向向いて、叩かれることに過敏になってるのはいるようだが。
まあ過剰に叩く煽りもいるのであるが
過剰に反応したらまだ２ちゃんねらじゃないな。
過剰に反応したらまだ２ちゃんねらじゃないな。
口調がきついだけの反論を叩きと取る時点でかなり・・・
もうほとんど結論出たしこんなとこでいんじゃないの。
もうほとんど結論出たしこんなとこでいんじゃないの。
じゃあ別スレたてませう
B級グルメの方にたてます。
それでは少々お待ちくだされ
それでは少々お待ちくだされ
548 ：546：04/12/22 09:42:43
549 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/22 10:33:15
荒れるというか、決めつけ合戦が面倒くさい
そこから抜け出るのが一苦労
さすが話が食い物だけに、政治系の板よりも余裕が感じられない
そこから抜け出るのが一苦労
さすが話が食い物だけに、政治系の板よりも余裕が感じられない
自分の意見に賛成してもらえないと延々出てくるのもうざい。
551 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/22 12:00:34
うざいと言う人が一番うざい。
552 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/22 12:05:19
食べ物の性質に賛成も反対もないよな。
いろんな意見やデータをみれれば満足。
いろんな意見やデータをみれれば満足。
553 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/22 14:38:29
なんでB級板なわけ？B級板に迷惑かけんなよ。
554 ：546：04/12/22 15:04:04
>>553
このスレで牛乳について普通に話し合ってたらスレ違い。
↓
普通に話す人がいるのであれば別スレでやったほうがいい。
↓
牛乳について話し合うスレが他にないからスレをたてよう。
↓
飲み物関係はこの板よりB級板の方が適切だからB級板にたてよう
というわけだけど
ていうか適切な板でのんびり話し合ってどこが迷惑?
このスレのタイトルの極論っぷりのほうが迷惑かと
このスレで牛乳について普通に話し合ってたらスレ違い。
↓
普通に話す人がいるのであれば別スレでやったほうがいい。
↓
牛乳について話し合うスレが他にないからスレをたてよう。
↓
飲み物関係はこの板よりB級板の方が適切だからB級板にたてよう
というわけだけど
ていうか適切な板でのんびり話し合ってどこが迷惑?
このスレのタイトルの極論っぷりのほうが迷惑かと
555 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/22 15:38:10
飲み物関係はB級が適切？？どこが？？
牛乳飲むと確実に死ぬよ。。まじだよ。。飲まないほうがいいよ。
557 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/22 15:48:17
何人死んだ？あほ！
558 ：554：04/12/22 17:21:34
>>555
【食べ物板ローカルルール】より
作る話題は料理、外食の話はグルメ外食、ファーストフード・チェーン店、
マターリしたい人はＢ級グルメ、ラーメン 、お酒、Barと、
よく考えて一番ふさわしい板に書き込んでね。
B級グルメの板より
食べる・飲む、作る、お店。。。。
チープな食べ物・飲み物全般について愛を込めて語る板です。
ﾏﾀｰﾘしたいし、飲み物系だからB級グルメじゃないの？
【食べ物板ローカルルール】より
作る話題は料理、外食の話はグルメ外食、ファーストフード・チェーン店、
マターリしたい人はＢ級グルメ、ラーメン 、お酒、Barと、
よく考えて一番ふさわしい板に書き込んでね。
B級グルメの板より
食べる・飲む、作る、お店。。。。
チープな食べ物・飲み物全般について愛を込めて語る板です。
ﾏﾀｰﾘしたいし、飲み物系だからB級グルメじゃないの？
559 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/22 17:21:45
。。とか使う奴の言うことなんか信じたくないや。
人間っつか生き物みんないつか死ぬぜ？
牛乳飲まなかったら不死だとでも？ と釣られて見るテスト。
あー風呂上りは牛乳だよな。腰に手当てて一気飲み。
特濃とか好き。
人間っつか生き物みんないつか死ぬぜ？
牛乳飲まなかったら不死だとでも？ と釣られて見るテスト。
あー風呂上りは牛乳だよな。腰に手当てて一気飲み。
特濃とか好き。
560 ：548：04/12/22 17:39:47
このスレで牛乳を肯定するような意見をだしたら、
このスレのタイトルで考えると
もしかしたらスレ違いということになります(最悪の場合は荒らし)。
牛乳についてのんびり話し合いたい方はこちらへﾄﾞｳｿﾞ↓
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1103675303/l50
このスレのタイトルで考えると
もしかしたらスレ違いということになります(最悪の場合は荒らし)。
牛乳についてのんびり話し合いたい方はこちらへﾄﾞｳｿﾞ↓
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1103675303/l50
561 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/22 17:59:48
ミルクファイター嵐！
562 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/22 18:02:02
１だけ読んで反応するな
563 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/22 18:10:04
健康と牛乳を語ろう、個人の嗜好にはとやかく言うつもりはない、といくら言っても１が極論なので、過剰反応する人は消えないだろな。
このスレはもうどうでもよか。
このスレはもうどうでもよか。
564 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/22 18:12:03
こうして生ゴミスレがまたひとつ増えて行くのであった。
565 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/22 18:50:22
誤った情報を否定したら、スレ違い(荒し)なんですかｗ
文章というかアレに特徴があるので、
一人でハッスルしてるのがよくわかるよ、味噌汁厨。
一人でハッスルしてるのがよくわかるよ、味噌汁厨。
子供に牛乳を与えるのをやめさせないと危険だね。
保育園のママ友にも教えてあげようっと。
保育園のママ友にも教えてあげようっと。
568 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/22 20:12:30
>567
かまって君ですかｗ
かまって君ですかｗ
570 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/22 20:45:42
キチガイ迷惑メール送信者＝ペチンチン等がいる
ＨＳＳＩに苦情して追い出すスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1103682730/
追い出せ、追い出せ
ＨＳＳＩに苦情して追い出すスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1103682730/
追い出せ、追い出せ
571 ：560：04/12/22 22:30:56
>>565
確かに牛乳飲んだら死ぬって情報は間違いだけど、
このスレは>>1の発言で考えると、
牛乳を飲むと死ぬから周りの人に教えてあげて、ていうスレだから
牛乳飲んでも死ぬわけがない、てこのスレでいうのはスレ違いじゃない？
さらにこの意見を主張してこのスレで牛乳飲んだら死ぬ派を
馬鹿やらデムパやらいったらやっぱり荒らし、ていうことになるんじゃない？
まぁ俺は確かに牛乳飲んで死ぬ派を
「おつむがおむつになってるんじゃない？」て思うけど。
でもやっぱり正しい情報を提供する者を荒らしとは思いたくないね
ちなみに俺は牛乳飲んでも死ぬわけない、と思ってる。
確かに牛乳飲んだら死ぬって情報は間違いだけど、
このスレは>>1の発言で考えると、
牛乳を飲むと死ぬから周りの人に教えてあげて、ていうスレだから
牛乳飲んでも死ぬわけがない、てこのスレでいうのはスレ違いじゃない？
さらにこの意見を主張してこのスレで牛乳飲んだら死ぬ派を
馬鹿やらデムパやらいったらやっぱり荒らし、ていうことになるんじゃない？
まぁ俺は確かに牛乳飲んで死ぬ派を
「おつむがおむつになってるんじゃない？」て思うけど。
でもやっぱり正しい情報を提供する者を荒らしとは思いたくないね
ちなみに俺は牛乳飲んでも死ぬわけない、と思ってる。
572 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/22 22:32:54
死なない人間はいない。
牛乳を飲もうと飲むまいと。
牛乳を飲もうと飲むまいと。
573 ：571：04/12/22 22:41:33
>>572
いや、俺はそういうことじゃなくて
牛乳を飲むことによって死期が異常に早く迫ってくる、なんてことはありえない
という意味で牛乳飲んでも死ぬわけがない、といったんだけど・・・
ちょっと言い方があいまいだった。ごめんなさい。
いや、俺はそういうことじゃなくて
牛乳を飲むことによって死期が異常に早く迫ってくる、なんてことはありえない
という意味で牛乳飲んでも死ぬわけがない、といったんだけど・・・
ちょっと言い方があいまいだった。ごめんなさい。
574 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/22 23:41:29
このスレ×
この板○
この板○
576 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 00:50:09
このスレはもうグダグダなんだからムキになるなよ
577 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 00:54:44
まれに見るクソスレだな
578 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 01:06:45
>576
ムキになるってｗ元々がネタスレだろ
ムキになるってｗ元々がネタスレだろ
別スレもできたし、ミルクファイターが荒らしても問題はなか。
さあ、思う存分暴れるがよか！！！
さあ、思う存分暴れるがよか！！！
580 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 01:10:10
だって牛乳んまいじゃん。
味噌汁厨じゃなくとも、味噌汁は毎朝飲みます。
まずいすか？
まずいすか？
>>581
言葉の意味は分からんが凄い自信ぜよ
言葉の意味は分からんが凄い自信ぜよ
584 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 01:18:12
日本人が昔から食べてないものは食うなってことだよ。
あと電磁波も危ないから気をつけたほうがいいよ。
服は木綿のものを着て甘いものは控えるように。
あと電磁波も危ないから気をつけたほうがいいよ。
服は木綿のものを着て甘いものは控えるように。
おっ、書き方変えたかｗ
>>587ぽまいに言ったんじゃないから。きにすんな。
590 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 04:08:24
まあ好きなもん素直に食って死ねたら本望でしょ？
591 ：571：04/12/23 06:32:10
牛乳にはアレルゲンがあるから、
急に発症してアナフィラキシーショックを起こし、呼吸困難になり、死亡
・・・ありうる
急に発症してアナフィラキシーショックを起こし、呼吸困難になり、死亡
・・・ありうる
>>592
そんなこと滅多にないし
これを知らない人は普通に飲んでても
ほとんどは正常だよ
そんなこと考えるんだったら
ほとんどのコンビニ弁当だって添加物とかで副作用おこすし、
他の自然界のものでもそういうものはごまんとある。
ていうか同じこと前にもあったような・・・
それにそんな滅多にないこと気にするんだったら
「墜落するかも｣って気にして飛行機は乗れないし
「誰かに殺されるかも」「何かの事件に巻き込まれるかも」
って気にして外も歩けないよ?
あ、牛乳に関係ないこと出しちゃった
よってsage
そんなこと滅多にないし
これを知らない人は普通に飲んでても
ほとんどは正常だよ
そんなこと考えるんだったら
ほとんどのコンビニ弁当だって添加物とかで副作用おこすし、
他の自然界のものでもそういうものはごまんとある。
ていうか同じこと前にもあったような・・・
それにそんな滅多にないこと気にするんだったら
「墜落するかも｣って気にして飛行機は乗れないし
「誰かに殺されるかも」「何かの事件に巻き込まれるかも」
って気にして外も歩けないよ?
あ、牛乳に関係ないこと出しちゃった
よってsage
594 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 11:41:10
むしろ体にいいとか言われてるもんね、
あんなに「きついアレルギー反応」が出る人が多い食品も珍しいのに。
あんなに「きついアレルギー反応」が出る人が多い食品も珍しいのに。
>>592
まあ、食べ物であれ、飲み物であれ、そればかり偏って摂取するのは良くないってことです。
まあ、食べ物であれ、飲み物であれ、そればかり偏って摂取するのは良くないってことです。
597 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 12:16:13
風呂上がりの牛乳一気が好きだ！
>>597
牛乳アレルギーで氏ね！
牛乳アレルギーで氏ね！
毎日学校給食に牛乳出すのはそろそろ止めた方がいいね。飲み物は日替わりに
して、牛乳は週１くらいでいいよ。
して、牛乳は週１くらいでいいよ。
見事な釣りレス2.5連発
602 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 13:19:17
500ml一気飲みage
牛乳下痢でさげ
sageても下がらないよ
ってわざとか
ってわざとか
「日本人が昔から食べていたものを食べろ」云々って言う人がよくいるが
「昔」ってどれ位昔からを言うのだろう？
米はOKなのか？じゃが芋はどうよ？トマトはダメなのか？
「昔」ってどれ位昔からを言うのだろう？
米はOKなのか？じゃが芋はどうよ？トマトはダメなのか？
動物性のものは控えろってこと？でも山奥の人は猪食ってたんじゃ。
犬も食ってたらしいしな
608 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 17:54:35
猿も食ってた。
610 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 18:46:35
40～50年前のどこが昔なんだ？と思ってふと自分の年齢を感じた今日この頃。
ようは昭和へのノスタルジー？
脱脂粉乳戦後世代は牛乳苦手が多いしな。
脱脂粉乳戦後世代は牛乳苦手が多いしな。
612 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 19:35:07
当時の食っていうと、水銀入りの魚とか、サッカリンとかチクロとかか。
知り合いのオッサンは工業油の揚げ物を食べていたらしいが
今でもピンピンしてるよ。
今でもピンピンしてるよ。
工業油ってｗ、まじっすか？
>>606
日本は昔でも猪でも犬でも食っていたよ。
ただ、食べる機会は少ない。
恒常的に肉を食うには、牧畜という生産様式がないと無理。
牧畜がないということは狩りをして、猪やら熊やらを捕まえることに
なるのだが、それがまた難しい。
必ず獲物を捕まえられるとは限らないわけで、だからこそ猟師は特殊技能者なのです。
で、動物との知恵比べに勝って、獲物を仕留めたらそれはもう近所の皆で祭りです。
猪鍋、狸汁などなど。
牧畜が根付いている欧州でも、家畜を屠るというのは財産を一つ使うこと
だから、日常的には行わなかった。寒くて穀物などの食料が少ないとき、
或いは何かの祭りのときなどに限られる。
欧州で肉の消費が急激に高まったのは、第一次大戦後。今でも、欧州の田舎
ではアメリカ人やオージーがバクバク食べるようには肉は食わない。
恒常的に肉をたくさん食っていたのは、遊牧民やイヌイットとか、植物があまり育たない
厳しい環境に住む民族だね。
健康を考えて、内臓も食べるし血も料理に使う。また毎日食べるために、肉は生だったり
茹でたりして、あまり脂を感じないようにして食べる。
毎日脂っこいのは彼らにもさすがに健康面で辛いらしい。
でも、ここまで根付いてこそ肉食文化だと思うんだよね。
日本人が肉食っているのは、例えればヒラメの縁側だけを取り出して食べているような
もので、嗜好品の範囲だと思う。
嗜好品ってｗ
618 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 20:07:43
>617
あそｗ、嗜好品の意味知ってて言ってるのかな？ｗ
あそｗ、嗜好品の意味知ってて言ってるのかな？ｗ
619 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 20:07:51
正しい情報
・摂取するべき熱量のうち、約半分は穀物からとるのがよい
・摂取するべきタンパク質量のうち、半分は動物性が望ましい
誤った情報
・食品は一般に動物性より植物性のほうが体によい
・油脂は動物性より植物性のほうが体によい
・酸性食品は体に悪い。アルカリ性食品は体によい
http://www.i-cube.co.jp/mirai/02winter/takahashi/
・摂取するべき熱量のうち、約半分は穀物からとるのがよい
・摂取するべきタンパク質量のうち、半分は動物性が望ましい
誤った情報
・食品は一般に動物性より植物性のほうが体によい
・油脂は動物性より植物性のほうが体によい
・酸性食品は体に悪い。アルカリ性食品は体によい
http://www.i-cube.co.jp/mirai/02winter/takahashi/
620 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 20:13:18
牛乳良い派でも反対派でも、たまに真面目に語る奴が来ても、なーんも議論にならないんだよな。
たいした知識もなく、自分の好みを書きなぐっているだけの奴がほとんどだから。
んで、正か否か？なんてやってるｗ
だいたい嗜好品の言葉の意味なんぞどーでもいいだろ。
たいした知識もなく、自分の好みを書きなぐっているだけの奴がほとんどだから。
んで、正か否か？なんてやってるｗ
だいたい嗜好品の言葉の意味なんぞどーでもいいだろ。
621 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 20:15:44
間違いを指摘して何か問題でも？
偏った知識の人がいる（w
623 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 20:28:00
極東アジアの情勢やら国連の欺瞞性云々などという話と違って、『食べ物』という誰でも語る
ことのできるテーマこそがこの板の低劣さの根源にあると推測される。
まず、自分の好みを執拗に叫ぶ行為と掲示板で情報交換するという行為の混同が甚だしい。自分の好みを
書くだけならば、それこそ『チラシの裏』にでも何回でも書いていればよいのだ。
『食べ物』という入り口の広いテーマであるが故に、自分の意見を述べ、相手の話を受け、
また自分の意見を述べるという、社会人としては当然の行為の訓練が十分でない人が多い。
そしてこれは私には意外だったのだが、『食べ物』を語る人のなかには、『これが正しい情報』と
断定する傾向のある人が多い。中間を認めないのだ。
政治など社会科学の分野では、『正しい』と『誤り』の間は極めて曖昧で、なおかつ一定の
時間が経ないと評価の定まらないことが普通であって、ただちに『これが正しい』と叫ぶ種類の
人間は往々にして極めて怪しい人物であることが常識である。
つづく
624 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 20:29:05
ちなみに調製豆乳は嗜好品に分類されている。（食品交換表第６版）
625 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 20:29:51
なんだこのスレは？
は！俺は罠に引っ掛かったのか！
しくじった
は！俺は罠に引っ掛かったのか！
しくじった
嗜好品が好きなやつがいるな。
おれはそんな奴が好きだ。嗜好愛。
しまった
おれはそんな奴が好きだ。嗜好愛。
しまった
食品交換表てなーに？
628 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 20:39:45
>>623
オマエもチラシの裏に書いてろよ。クズ。
オマエもチラシの裏に書いてろよ。クズ。
629 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 20:40:03
『食べ物』は多分に自然科学であるが、また社会科学でもある。
一定量の文化集団（社会）を巻き込む実験が事実上できないことや、一定の時間が経過しないと
果たして有効な情報であったのかどうか、判断することが難しいことなど、社会科学との類似点が見て取れる。
そうであれば、過去の歴史を学び、文化を知り、すこしずつ軌道修正しながら手探りで進まねばならない。
つづく
一定量の文化集団（社会）を巻き込む実験が事実上できないことや、一定の時間が経過しないと
果たして有効な情報であったのかどうか、判断することが難しいことなど、社会科学との類似点が見て取れる。
そうであれば、過去の歴史を学び、文化を知り、すこしずつ軌道修正しながら手探りで進まねばならない。
つづく
630 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 20:41:33
>624
食品交換表では嗜好食品を嗜好品に分類してるみたいだね
ちなみに、嗜好食品とは原則として糖尿病には好ましくない食品を指してるみたいですな
食品交換表では嗜好食品を嗜好品に分類してるみたいだね
ちなみに、嗜好食品とは原則として糖尿病には好ましくない食品を指してるみたいですな
631 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 20:41:52
632 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 20:44:03
コピペを長々と書かないで、要約してくれないかな。
読むのめんどくさいんだがｗ
読むのめんどくさいんだがｗ
633 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 20:44:19
はたしてチラシの裏とは何か？
今ではチラシという呼称も過去のものとなっているようだ。
新聞の間に挟まっている広告を指し、昔はこの裏を使って子供はいたずら書きを
したり、あるいは宿題の計算をしていたものである。
さて、チラシと『食べ物』の関係は？というと寂しいほどに関連がない。
つづかない
今ではチラシという呼称も過去のものとなっているようだ。
新聞の間に挟まっている広告を指し、昔はこの裏を使って子供はいたずら書きを
したり、あるいは宿題の計算をしていたものである。
さて、チラシと『食べ物』の関係は？というと寂しいほどに関連がない。
つづかない
634 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 20:45:22
レジストリにでも書いてろ
２ちゃんが嫌なら違うところでやればいいのでは？
ここでは貴方が思うような議論はできませんよ。お仲間がｵｯﾊﾟｲいるところでね。
ここでは貴方が思うような議論はできませんよ。お仲間がｵｯﾊﾟｲいるところでね。
>628 >631 相手にされてないね(ww
そういうの見てるのも楽しいよ
そういうの見てるのも楽しいよ
637 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 20:48:24
ではレジストリとは何か？
面倒くさくなったのでおしまい。
みんな必死で笑えました。
また遊びましょう
面倒くさくなったのでおしまい。
みんな必死で笑えました。
また遊びましょう
638 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 20:49:09
>>637
まじでキモいって。
まじでキモいって。
牛乳が無いな。
俺の家の冷蔵庫の中に(以下略ｗ
そうきたかＷ言うまでもなく話題の中に牛乳が無いということだが。
642 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/23 22:33:19
取り留めのない会話
スレ違いのごたく並べて、
賛成してもらえなかったら相手をわかってないと決め付けて見下す。
要は自分の思い通りにならないのが気に入らないだけじゃんか。
ID出ない板でよかったねえ。
賛成してもらえなかったら相手をわかってないと決め付けて見下す。
要は自分の思い通りにならないのが気に入らないだけじゃんか。
ID出ない板でよかったねえ。
644 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/24 08:18:35
スレ違いと言ったレス、そんなにあったっけ？
取り留めの無い雑談だと思えば可愛いけどな。
646 ：554、571：04/12/24 10:23:25
>>643
確かに俺はスレ違いだの最悪の場合荒らしだのいったけど
俺に対して言っているのであれば一応いっておく。
俺は別に少なくとも見下してはいない。
そんなにギャーギャー騒ぐほど気に入らないわけでもない。
あなたはそれでも俺がわかってない人を見下していると思うなら
俺自分のID出すよ。
>>644
そのレスはほとんど俺だと思う。
確かに俺はスレ違いだの最悪の場合荒らしだのいったけど
俺に対して言っているのであれば一応いっておく。
俺は別に少なくとも見下してはいない。
そんなにギャーギャー騒ぐほど気に入らないわけでもない。
あなたはそれでも俺がわかってない人を見下していると思うなら
俺自分のID出すよ。
>>644
そのレスはほとんど俺だと思う。
ID出す・・・どうやって？
出せるはずのないIDを出すって。やっぱアレな人なんだわ。
IDをホストやIPアドレスと間違ってるのかな。
おいおい、お前ら分かってるくせにｗ
あんまり、苛めてやるなよ。
あんまり、苛めてやるなよ。
とにかく俺は牛乳賛成派だ。以上。
ごめんなさい。
俺はまだ2chに来てからまだ1～2ヶ月しか経ってなかったので、
書き込み時間の右にある「ID:(～)」とあるものをIDだと思い込んでました。
無知のくせにいろいろ書き込んでしまって本当にすみませんでした。
俺に対する不満があれば、このスレッドに書き込んでください。
出来る限りのことはします。
俺が新しく立てたスレにも不満があれば、勝手に削除依頼出してもかまいません。
最後にひとつ教えてください。
このような感じで謝る場合は、ageるのかsageるのかどちらがよろしいでしょうか。
一応sageてはおきます。
このレスがスレ違いなのは百も承知です。
でも、今後このような失敗をしないように、
または、してしまったときに正しい対応ができるように、よろしければ教えてください。
最後に、長々としたレスでごめんなさい。
これからもよろしくお願いします。
俺はまだ2chに来てからまだ1～2ヶ月しか経ってなかったので、
書き込み時間の右にある「ID:(～)」とあるものをIDだと思い込んでました。
無知のくせにいろいろ書き込んでしまって本当にすみませんでした。
俺に対する不満があれば、このスレッドに書き込んでください。
出来る限りのことはします。
俺が新しく立てたスレにも不満があれば、勝手に削除依頼出してもかまいません。
最後にひとつ教えてください。
このような感じで謝る場合は、ageるのかsageるのかどちらがよろしいでしょうか。
一応sageてはおきます。
このレスがスレ違いなのは百も承知です。
でも、今後このような失敗をしないように、
または、してしまったときに正しい対応ができるように、よろしければ教えてください。
最後に、長々としたレスでごめんなさい。
これからもよろしくお願いします。
連レス失礼
そんときにチラシを食べているって強者がいた。
あんなもん食って死なないかなんて思ったが、実際食ってみたらそれほど害はなかった。
でも毎日くってたらふつう死ぬんじゃないか？
てな話もしてた。
そんときにチラシを食べているって強者がいた。
あんなもん食って死なないかなんて思ったが、実際食ってみたらそれほど害はなかった。
でも毎日くってたらふつう死ぬんじゃないか？
てな話もしてた。
>>652が釣りなんだかマジなんだか悩む。
誰かマジレスして説明してやれ。
658 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/25 10:30:11
先月の20日に賞味期限が9月24日牛乳飲んだら死にかけた。
そうか！>>1 は腐ってるのを飲んだのか！
>>658
おえぇ
だいじょぶですか？お気の毒に･･･
ちなみに俺は今日の昼に賞味期限が2001年6月の醤油を
口にしかけました。しょっぱくて酸っぱかったっす･･･
母が「これはたまり醤油みたいなもんだから」っていって
普通につけて食べてました。
そうなの・・・？
牛乳じゃないのでsageます。
おえぇ
だいじょぶですか？お気の毒に･･･
ちなみに俺は今日の昼に賞味期限が2001年6月の醤油を
口にしかけました。しょっぱくて酸っぱかったっす･･･
母が「これはたまり醤油みたいなもんだから」っていって
普通につけて食べてました。
そうなの・・・？
牛乳じゃないのでsageます。
牛乳じゃないのでsageるのではなく
牛乳じゃない話はよそでどうぞ。
牛乳じゃない話はよそでどうぞ。
>>661
うっさいよ。氏ね。
うっさいよ。氏ね。
665 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/26 17:43:50
666 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/26 22:22:28
>>652
ネナベきもい
ネナベきもい
牛乳好き好きage
一日１リットルあげ
料理番組
コック(以下コ)「ではここで牛乳が入ります。
アシスタント(以下アシ)「あ、はい（牛乳を渡す
コ「・・・・・・（牛乳を見つめる
コ「・・・ゴクッゴクッ（牛乳を飲み始める
アシ「・・・・・・（飲むのを止めようとする
コ「ゴッゴッゴッゴッゴッ（飲み続ける
アシ「・・・!!!（ひたすら止めようと頑張る
明治、おいしい牛乳
あれ個人的にｲｲ(・∀・)!!
コック(以下コ)「ではここで牛乳が入ります。
アシスタント(以下アシ)「あ、はい（牛乳を渡す
コ「・・・・・・（牛乳を見つめる
コ「・・・ゴクッゴクッ（牛乳を飲み始める
アシ「・・・・・・（飲むのを止めようとする
コ「ゴッゴッゴッゴッゴッ（飲み続ける
アシ「・・・!!!（ひたすら止めようと頑張る
明治、おいしい牛乳
あれ個人的にｲｲ(・∀・)!!
671 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/29 14:27:58
CM?
もっと捻りが欲しかったけどな。
ＮＨＫなんかでしれ～っとやられると大爆笑するかもしれん。
ＮＨＫなんかでしれ～っとやられると大爆笑するかもしれん。
673 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/01 18:36:17
「カルシウムが含まれているから」 とチョークを食べている人がいたら、変人であろう。
牛乳も同じことだ。
またぞろ牛乳のＣＭが盛んになってきたが、
やはり健康によいということを最大の謳い文句にしている。
これは明白な詐欺である。
健康のために、特にカルシウムをとるのを目的に飲んでいる人が多い牛乳だが、
牛乳は人間にとっては毒物である異種タンパクである。
チョークのほうが、まだしも安全かもしれない。
肉、卵もそうであるが、人間のタンパク質とは組成が違う他の動物のタンパク質（異種タンパク質）は、
そのままでは吸収できない。
異種タンパク質がそのまま吸収されたらどうなるか。
たちまちアレルギー反応が起こり、最悪の場合死に至る。
したがって異種タンパクを口にすると、体はこの猛毒をアミノ酸レベルまで分解し、
無毒化してから人体と同じ組成のタンパク質に組み替えて再利用することになる。
人間の体はタンパク質でできているからタンパク質をとればよいと思うのは早計であって、
肉、卵、牛乳といった動物性食品でタンパク質をとった場合は逆に体への負担となるのだ。
牛乳も同じことだ。
またぞろ牛乳のＣＭが盛んになってきたが、
やはり健康によいということを最大の謳い文句にしている。
これは明白な詐欺である。
健康のために、特にカルシウムをとるのを目的に飲んでいる人が多い牛乳だが、
牛乳は人間にとっては毒物である異種タンパクである。
チョークのほうが、まだしも安全かもしれない。
肉、卵もそうであるが、人間のタンパク質とは組成が違う他の動物のタンパク質（異種タンパク質）は、
そのままでは吸収できない。
異種タンパク質がそのまま吸収されたらどうなるか。
たちまちアレルギー反応が起こり、最悪の場合死に至る。
したがって異種タンパクを口にすると、体はこの猛毒をアミノ酸レベルまで分解し、
無毒化してから人体と同じ組成のタンパク質に組み替えて再利用することになる。
人間の体はタンパク質でできているからタンパク質をとればよいと思うのは早計であって、
肉、卵、牛乳といった動物性食品でタンパク質をとった場合は逆に体への負担となるのだ。
674 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/01 18:37:54
怖いのが、牛乳を乳児に飲ませた場合である。
消化能力がまだ未発達であるため、この異種タンパク質を完全には分解できないまま腸壁を通過し、
体内に吸収してしまう。
アトピーの赤ちゃんに粉ミルクを与えるのをやめると急速によくなることがあるのはこのためである。
母乳がわりに粉ミルクを与えるなどというのは
子供に少しずつ毒を盛っているのと同じであるからただちにやめるべきである。
「うちの子は粉ミルクですくすく成長しましたよ」 というのは
粉ミルクの害にも抵抗できた赤ちゃんの驚異的な生命力のゆえであって、
粉ミルクがよかったということではない。
さらに牛乳には乳糖が含まれているのが問題だ。
牛乳を飲むと下痢をすることがあるが、その原因となっている成分がこの乳糖である。
乳糖（ラクトース）を分解するにはラクターゼという酵素が必要だが、
この酵素をつくることのできる日本人というのは５％しかいない。
体の中でも、腸のつくりは民族間でかなり異なる。
人類の長い歴史の中で酪農民族であるヨーロッパ人は乳糖を分解できる小腸が形成されていったが、
農耕民族の日本人は牛乳を飲む必要がなかったため乳糖を分解するような腸にはならなかったのだ。
こういうと日本人が劣っているように思われるかもしれないがそうではなく、
牛乳を飲めてしまう民族というのが世界的には例外なのである。
すなわち牛乳は、日本人には全く無用の食品なのだ。
消化能力がまだ未発達であるため、この異種タンパク質を完全には分解できないまま腸壁を通過し、
体内に吸収してしまう。
アトピーの赤ちゃんに粉ミルクを与えるのをやめると急速によくなることがあるのはこのためである。
母乳がわりに粉ミルクを与えるなどというのは
子供に少しずつ毒を盛っているのと同じであるからただちにやめるべきである。
「うちの子は粉ミルクですくすく成長しましたよ」 というのは
粉ミルクの害にも抵抗できた赤ちゃんの驚異的な生命力のゆえであって、
粉ミルクがよかったということではない。
さらに牛乳には乳糖が含まれているのが問題だ。
牛乳を飲むと下痢をすることがあるが、その原因となっている成分がこの乳糖である。
乳糖（ラクトース）を分解するにはラクターゼという酵素が必要だが、
この酵素をつくることのできる日本人というのは５％しかいない。
体の中でも、腸のつくりは民族間でかなり異なる。
人類の長い歴史の中で酪農民族であるヨーロッパ人は乳糖を分解できる小腸が形成されていったが、
農耕民族の日本人は牛乳を飲む必要がなかったため乳糖を分解するような腸にはならなかったのだ。
こういうと日本人が劣っているように思われるかもしれないがそうではなく、
牛乳を飲めてしまう民族というのが世界的には例外なのである。
すなわち牛乳は、日本人には全く無用の食品なのだ。
675 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/01 18:39:21
考えてみれば当然のことで、
大人になれば牛でさえ飲まない牛乳が、成人した人間の飲み物になるわけがない。
牛乳は完全栄養食品などと言う人がいるが、それは牛の赤ちゃんにとっての話だ。
西洋栄養学は、タンパク質やカルシウムといった個々の食品成分のみを見て食品全体を見ないから
人間にはまったく不向きな牛の乳などを人間に薦めるというばかなことが起こるのだ。
日本人の牛乳信仰を決定づけている要因のひとつに、豊富なカルシウムということがある。
牛乳は吸収しやすいカルシウムが豊富に含まれているから毎日飲むようにしよう、ということになっている。これは本当だろうか。
牛乳はカルシウムのかたまりのように思っている人がいるかもしれないが、
その含有量はきわめて少なく、牛乳１キログラムあたりわずか１グラムにすぎない。
それもそのはず、牛乳は90％が水なのである。
いんちきミネラルウォーターを買わされているようなものだ。
その中のスズメの涙ほどのカルシウムも、乳糖に邪魔されてほとんど吸収されることなく体外に出ていく。
吸収されても、このカルシウムは質が悪い。
日本人よりも牛乳を飲んでいる欧米人のほうが
骨折率も骨粗鬆症の発生率も高いという事実がこれを物語っている。
大人になれば牛でさえ飲まない牛乳が、成人した人間の飲み物になるわけがない。
牛乳は完全栄養食品などと言う人がいるが、それは牛の赤ちゃんにとっての話だ。
西洋栄養学は、タンパク質やカルシウムといった個々の食品成分のみを見て食品全体を見ないから
人間にはまったく不向きな牛の乳などを人間に薦めるというばかなことが起こるのだ。
日本人の牛乳信仰を決定づけている要因のひとつに、豊富なカルシウムということがある。
牛乳は吸収しやすいカルシウムが豊富に含まれているから毎日飲むようにしよう、ということになっている。これは本当だろうか。
牛乳はカルシウムのかたまりのように思っている人がいるかもしれないが、
その含有量はきわめて少なく、牛乳１キログラムあたりわずか１グラムにすぎない。
それもそのはず、牛乳は90％が水なのである。
いんちきミネラルウォーターを買わされているようなものだ。
その中のスズメの涙ほどのカルシウムも、乳糖に邪魔されてほとんど吸収されることなく体外に出ていく。
吸収されても、このカルシウムは質が悪い。
日本人よりも牛乳を飲んでいる欧米人のほうが
骨折率も骨粗鬆症の発生率も高いという事実がこれを物語っている。
676 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/01 18:40:56
それなのになぜ、「カルシウムをとるには、牛乳がいちばん」などと、
乳業メーカーはウソの宣伝をするのであろう。
まず単純に、乳業メーカーの商売上の理由がある。
儲からない株でも 「儲かりますよ」 というのが資本主義社会の常識である。やむを得ない。
また戦後日本の欧米崇拝が問題だ。欧米人が飲んでいるのだから、日本人も飲むべきだという発想である。
もういい加減に日本人は自国の文化に誇りを持ったらどうだろう。
和食を食べていればカルシウムなど気にするまでもなく必要量を摂取できるのだから。
牛乳および乳製品は、肉、卵と同様の動物性食品であるから、
当然ダイオキシンにも汚染されており発ガン性もある。
そして、このような失格食品をわれわれが口にするために、
わざわざミルクマシーンと化して日々苦しむ牛たちがいることも忘れてはならない。
ほかにも、高温殺菌の問題、乳牛の飼育法の問題など、
牛乳の問題を挙げているとキリがないのでこのへんにしておく。
乳業メーカーはウソの宣伝をするのであろう。
まず単純に、乳業メーカーの商売上の理由がある。
儲からない株でも 「儲かりますよ」 というのが資本主義社会の常識である。やむを得ない。
また戦後日本の欧米崇拝が問題だ。欧米人が飲んでいるのだから、日本人も飲むべきだという発想である。
もういい加減に日本人は自国の文化に誇りを持ったらどうだろう。
和食を食べていればカルシウムなど気にするまでもなく必要量を摂取できるのだから。
牛乳および乳製品は、肉、卵と同様の動物性食品であるから、
当然ダイオキシンにも汚染されており発ガン性もある。
そして、このような失格食品をわれわれが口にするために、
わざわざミルクマシーンと化して日々苦しむ牛たちがいることも忘れてはならない。
ほかにも、高温殺菌の問題、乳牛の飼育法の問題など、
牛乳の問題を挙げているとキリがないのでこのへんにしておく。
677 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/01 18:41:32
牛乳が３度のメシより好きだという人は別として、
栄養があるから飲んだほうがよかろうくらいに思って飲んでいた人は、
いま冷蔵庫に入っているパックが空になったならそれをもって牛乳に別れを告げたほうがよい。
牛乳が好きで好きで、牛乳がなければ生きていけないという人は、
１日に200ミリリットル、多くても400ミリリットルを限度として飲むことだ。
そして少しずつ牛乳離れしていこう。
その代わりに、カルシウムが牛乳の10倍も含まれているゴマやコンブを食べるように心がければよい。
どうしても牛乳のような飲み物が欲しければ豆乳を飲むという手もある。
牛乳は肉や卵と同様、あくまでも嗜好品であり、とらないほうが体によいということを忘れないでほしい。
牛乳をやめても、生クリームやチーズ、全粉乳など、
乳製品はいたるところにばらまかれているから摂取しないようにするのはたいへんだ。
おいしいアイスクリームやケーキが食べたいというときにだけ、間接的に少量とるという態度に徹したい。
栄養があるから飲んだほうがよかろうくらいに思って飲んでいた人は、
いま冷蔵庫に入っているパックが空になったならそれをもって牛乳に別れを告げたほうがよい。
牛乳が好きで好きで、牛乳がなければ生きていけないという人は、
１日に200ミリリットル、多くても400ミリリットルを限度として飲むことだ。
そして少しずつ牛乳離れしていこう。
その代わりに、カルシウムが牛乳の10倍も含まれているゴマやコンブを食べるように心がければよい。
どうしても牛乳のような飲み物が欲しければ豆乳を飲むという手もある。
牛乳は肉や卵と同様、あくまでも嗜好品であり、とらないほうが体によいということを忘れないでほしい。
牛乳をやめても、生クリームやチーズ、全粉乳など、
乳製品はいたるところにばらまかれているから摂取しないようにするのはたいへんだ。
おいしいアイスクリームやケーキが食べたいというときにだけ、間接的に少量とるという態度に徹したい。
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | >>673-677
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
釣 り な の か ？ ……
>>673より
健康のために、特にカルシウムをとるのを目的に飲んでいる人が多い牛乳だが、
牛乳は人間にとっては毒物である異種タンパクである。
チョークのほうが、まだしも安全かもしれない。
>>677より
その代わりに、カルシウムが牛乳の10倍も含まれているゴマやコンブを食べるように心がければよい。
どうしても牛乳のような飲み物が欲しければ豆乳を飲むという手もある。
この2つは文章からして、おそらく同一人物。
「豆乳を飲むという手もある。」てあるけど、
豆乳のタンパクだってヒトから見れば異種タンパクでしょ？
大豆アレルギーの人だっているんだから、牛乳でアレルギー起こす、なんて言ってるんだったら、
大豆アレルギーもことも気にするべき。
そんな長文出してまで牛乳反対意見出すんだったら、
このスレのどっかのレスにある通りに、厚生省に訴えればいいのでは？
健康のために、特にカルシウムをとるのを目的に飲んでいる人が多い牛乳だが、
牛乳は人間にとっては毒物である異種タンパクである。
チョークのほうが、まだしも安全かもしれない。
>>677より
その代わりに、カルシウムが牛乳の10倍も含まれているゴマやコンブを食べるように心がければよい。
どうしても牛乳のような飲み物が欲しければ豆乳を飲むという手もある。
この2つは文章からして、おそらく同一人物。
「豆乳を飲むという手もある。」てあるけど、
豆乳のタンパクだってヒトから見れば異種タンパクでしょ？
大豆アレルギーの人だっているんだから、牛乳でアレルギー起こす、なんて言ってるんだったら、
大豆アレルギーもことも気にするべき。
そんな長文出してまで牛乳反対意見出すんだったら、
このスレのどっかのレスにある通りに、厚生省に訴えればいいのでは？
681 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/01 21:23:07
マジでヤバそうな気がしてきた。
良く考えたら好きでも無いのに飲む事無いんだな。
良く考えたら好きでも無いのに飲む事無いんだな。
牛のだと、いろいろ問題があるので、これからは人乳の時代だ。
鉄くさいから嫌いヤギのは濃くておいしかったよ
元旦に釣り禁止。
そんなことより>>321への反論ﾏﾀﾞｰ？
http://www.gazo-box.com/warah/img-box/img20030703141055.jpg
神の領域に挑戦。
異種タンパク質というなら、一卵性双生児（遺伝学的クローン）でもないかぎり
たとえ親子間でも不可能。妊娠中のつわりはこれによって
引き起こされる。親子間で生体臓器移植というのも、
拒絶反応が比較的少ないと言うだけでゼロにはなりえない。
神の領域に挑戦。
異種タンパク質というなら、一卵性双生児（遺伝学的クローン）でもないかぎり
たとえ親子間でも不可能。妊娠中のつわりはこれによって
引き起こされる。親子間で生体臓器移植というのも、
拒絶反応が比較的少ないと言うだけでゼロにはなりえない。
689 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/02 13:36:37
おまえらは二度とたんぱく質採るな。
690 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/03 00:56:04
赤子に牛乳を飲ます馬鹿いない。
大人に母乳を飲ます馬鹿もいない
692 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/03 16:29:36
>>673-677 釣りにしてももうちっとましなのを書けよｗ
693 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/03 16:34:09
ついでにマジレス。釣りと分かっているけどｗ
＞また戦後日本の欧米崇拝が問題だ。欧米人が飲んでいるのだから、
＞日本人も飲むべきだという発想である。
＞もういい加減に日本人は自国の文化に誇りを持ったらどうだろう。
……飛鳥鍋って知ってるか？
＞また戦後日本の欧米崇拝が問題だ。欧米人が飲んでいるのだから、
＞日本人も飲むべきだという発想である。
＞もういい加減に日本人は自国の文化に誇りを持ったらどうだろう。
……飛鳥鍋って知ってるか？
牛乳断てば不死身になれるっていう宗教のスレってココ？
695 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/03 23:51:13
仏教文化的には牛乳は悟りに導く食材。
696 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/04 17:53:49
好きなもん食って、好きなもん飲んで。
それで寿命が縮まっても本望だ！！ｗ
それで寿命が縮まっても本望だ！！ｗ
このスレ、最初からまじめに読んじゃったよ．．．ｱﾎﾗｼ
ちなみに、人乳にはラクトースが含まれるため、大人が飲むと下痢するそうな。
赤子はラクターゼを持ってるらしいです。
赤子はラクターゼを持ってるらしいです。
699 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/05 15:50:08
２００５年の予言！！
○今年は、“ベジタリアン”が、世の中に多く出て行き
命の尊さを改めて、日本中の人達が省みる年となるでしょう！！＾＾
○他（人・動植物・地球）の為に自分にはいったい何が出来るのか？
世界中の多くの人達が真剣に考えて行動する年となるでしょう！！＾＾
○死・死後に対する考え方が、心で理解し始め変わって行くでしょう！！
○真実がそれぞれ心で理解出来るようになってゆく人々が多く現れるでしょう！！
○地球環境の激変・悪化に伴い、人間の性が獣性化してゆく人と
神性化してゆく人とにはっきりと別れ始め、見て判るようになってゆくでしょう！！
○貨幣制度による世界の奴隷化を生み出した方々による、
あらゆる洗脳に気付き理解し、変わり始める人達が急増するでしょう！！
○洗脳された人民だけによる多数決制度の欠陥を多くの方々が
理解出来る様になるでしょう！！
○自給国家を目指す動きが地方を中心として活発化して行くでしょう！！
○日本・アメリカの経済崩壊～自給国家への動きを理解し、行動を活発化する動きが
役人の方々に中に広がり、未来を担う大きな組織へとなってゆくでしょう！！
○畜産業界の非人道的生産及び隠蔽、メディア・医療界・栄養学会・政府との
癒着、洗脳が内部告発によって明るみとなりとても大きな衝撃となるでしょう！！
○今年は、“ベジタリアン”が、世の中に多く出て行き
命の尊さを改めて、日本中の人達が省みる年となるでしょう！！＾＾
○他（人・動植物・地球）の為に自分にはいったい何が出来るのか？
世界中の多くの人達が真剣に考えて行動する年となるでしょう！！＾＾
○死・死後に対する考え方が、心で理解し始め変わって行くでしょう！！
○真実がそれぞれ心で理解出来るようになってゆく人々が多く現れるでしょう！！
○地球環境の激変・悪化に伴い、人間の性が獣性化してゆく人と
神性化してゆく人とにはっきりと別れ始め、見て判るようになってゆくでしょう！！
○貨幣制度による世界の奴隷化を生み出した方々による、
あらゆる洗脳に気付き理解し、変わり始める人達が急増するでしょう！！
○洗脳された人民だけによる多数決制度の欠陥を多くの方々が
理解出来る様になるでしょう！！
○自給国家を目指す動きが地方を中心として活発化して行くでしょう！！
○日本・アメリカの経済崩壊～自給国家への動きを理解し、行動を活発化する動きが
役人の方々に中に広がり、未来を担う大きな組織へとなってゆくでしょう！！
○畜産業界の非人道的生産及び隠蔽、メディア・医療界・栄養学会・政府との
癒着、洗脳が内部告発によって明るみとなりとても大きな衝撃となるでしょう！！
700 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/05 16:57:21
人乳だって、母乳出したことある人なら分かると思うけど、
新生児の時の初乳はヤクルトみたいな色で、なんか心なしかﾍﾞﾀッとしてて、
乳離れするあたりにはホント色からして薄いんだよね。牛乳薄めたような色。
栄養だって出始め（子供新生児）と乳離れ辺りじゃ違うと思うんだけど。
新生児の時の初乳はヤクルトみたいな色で、なんか心なしかﾍﾞﾀッとしてて、
乳離れするあたりにはホント色からして薄いんだよね。牛乳薄めたような色。
栄養だって出始め（子供新生児）と乳離れ辺りじゃ違うと思うんだけど。
701 ：名無しなヒーロー：05/01/07 11:12:34
あの 僕 飯 くうときに麦茶の代わりに牛乳を飲んでるんですが おかしいですか？
牛乳の悪い点をあげると、
・飲む量によって腹が下る。(個人差ｱﾘ)
・牛乳のカロリーによって腹が満たされて、他の栄養素が摂りにくくなる。
だから、自分が飲んでも大丈夫な量を理解すれば、全く問題無し。
ダイオキシンやら異種タンパクやらで人体には悪影響、という人がいるけど、
牛乳のダイオキシンは本当にごくわずか。
他にもこういうものはごまんとあるから、これも問題無し。
異種タンパクについては、豆も卵も人から見れば異種タンパクだから、
豆も卵も摂ると人体には悪影響。
なら、どうやってタンパクを摂ればいいかというと、
人肉や、人乳のタンパクを摂ることになる。
人として人肉なんて食べたくない、という人が多いはずだから、人肉は却下。
人乳は、女性から搾りだすことになる。
これを全人類に足りるように飲ませるためには、全世界の女性から搾りだすことになる。
しかし、これでは男女が異常に不公平。
個人的には、こんなことをやりたくない女性にとって、一種のセクハラになる。
飲む人も、いったいどんな人から搾られたかを思うと、とても飲めなくなる人もいる。
こんな状態が長い間続けば、自殺者もでてくる。
こんなことになるのであれば、いつも通りに牛乳を飲んだ方が無難。
ちょっと大げさな話になちゃったな・・・
でも牛乳飲んで死ぬ、というのはもっと大げさだが
・飲む量によって腹が下る。(個人差ｱﾘ)
・牛乳のカロリーによって腹が満たされて、他の栄養素が摂りにくくなる。
だから、自分が飲んでも大丈夫な量を理解すれば、全く問題無し。
ダイオキシンやら異種タンパクやらで人体には悪影響、という人がいるけど、
牛乳のダイオキシンは本当にごくわずか。
他にもこういうものはごまんとあるから、これも問題無し。
異種タンパクについては、豆も卵も人から見れば異種タンパクだから、
豆も卵も摂ると人体には悪影響。
なら、どうやってタンパクを摂ればいいかというと、
人肉や、人乳のタンパクを摂ることになる。
人として人肉なんて食べたくない、という人が多いはずだから、人肉は却下。
人乳は、女性から搾りだすことになる。
これを全人類に足りるように飲ませるためには、全世界の女性から搾りだすことになる。
しかし、これでは男女が異常に不公平。
個人的には、こんなことをやりたくない女性にとって、一種のセクハラになる。
飲む人も、いったいどんな人から搾られたかを思うと、とても飲めなくなる人もいる。
こんな状態が長い間続けば、自殺者もでてくる。
こんなことになるのであれば、いつも通りに牛乳を飲んだ方が無難。
ちょっと大げさな話になちゃったな・・・
でも牛乳飲んで死ぬ、というのはもっと大げさだが
ヒトの精子もタンパク。
これも飲ませるようにすれば男女平等
これも飲ませるようにすれば男女平等
勘弁してください。
ばーさんが、カルシウム取るなら牛乳よりもじゃこだ！
って言ってますた。
でも牛乳好きだけど。１日１ℓは飲まねば気が済まん。
って言ってますた。
でも牛乳好きだけど。１日１ℓは飲まねば気が済まん。
マジレスすんのもアレだけど。
「異種タンパクを摂取するとカラダに悪影響」
コレはウソです。
注射なんかならともかく、経口摂取したタンパク質が
そのまま腸管から体内に吸収されるコトなんてのは無
い。アミノ酸にまで分解されちゃったら異種もクソも
ありません。
「異種タンパクを摂取するとカラダに悪影響」
コレはウソです。
注射なんかならともかく、経口摂取したタンパク質が
そのまま腸管から体内に吸収されるコトなんてのは無
い。アミノ酸にまで分解されちゃったら異種もクソも
ありません。
ついでに。
ラクターゼは、人類すべてが持ってないワケではない。
ただし日本人にはラクターゼ遺伝子の欠損が多いという
ハナシ。これは乳製品を摂取する伝統が浅いからという
説もあり。遊牧や牧畜の伝統の古い民族では、だいたい
みんなラクターゼ持ってます。
飛鳥時代だか奈良時代だかの頃には「醍醐」なる乳製品
を食ってたらしいけど、コレは庶民の口には入らないゼー
タク品だったみたいだし、発酵食品なので乳糖は分解され
てたと思われます。
ラクターゼは、人類すべてが持ってないワケではない。
ただし日本人にはラクターゼ遺伝子の欠損が多いという
ハナシ。これは乳製品を摂取する伝統が浅いからという
説もあり。遊牧や牧畜の伝統の古い民族では、だいたい
みんなラクターゼ持ってます。
飛鳥時代だか奈良時代だかの頃には「醍醐」なる乳製品
を食ってたらしいけど、コレは庶民の口には入らないゼー
タク品だったみたいだし、発酵食品なので乳糖は分解され
てたと思われます。
>>703
たしかにそうだけど
いきなり知らない人のを飲む、なんてことはできない人のほうが
圧倒的に多いと思う。
>>706
別に俺は異種タンパクは悪影響、とは思ってはいない。
ただ、この意見を貫き通す人に、
牛乳をある程度飲んだ方がいい、という意見を
その人の意見に合わせて説明しただけですよ。
たしかにそうだけど
いきなり知らない人のを飲む、なんてことはできない人のほうが
圧倒的に多いと思う。
>>706
別に俺は異種タンパクは悪影響、とは思ってはいない。
ただ、この意見を貫き通す人に、
牛乳をある程度飲んだ方がいい、という意見を
その人の意見に合わせて説明しただけですよ。
あと医者に聞いてみたんだけど、
環境汚染によって、草にわずかなダイオキシンが入る。
↓
その草を乳牛が食う。
↓
その乳牛から搾られた牛乳には、ごくわずかなダイオキシンが入る。
という流れだそうです。
つまり、牛乳にダイオキシンが入ったのは人間のせい。
人間が今のような世界にしなければ、
牛乳はこんなこと言われずに済んだのでは？
だから、牛乳飲んだら死ぬ、なんてこと言わずに飲みましょう。
ごくわずかなら害もないし
ていうか個人的には美味いから飲みたいときに飲みたい。
環境汚染によって、草にわずかなダイオキシンが入る。
↓
その草を乳牛が食う。
↓
その乳牛から搾られた牛乳には、ごくわずかなダイオキシンが入る。
という流れだそうです。
つまり、牛乳にダイオキシンが入ったのは人間のせい。
人間が今のような世界にしなければ、
牛乳はこんなこと言われずに済んだのでは？
だから、牛乳飲んだら死ぬ、なんてこと言わずに飲みましょう。
ごくわずかなら害もないし
ていうか個人的には美味いから飲みたいときに飲みたい。
710 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/07 22:30:55
今現在俺が覚えてる限りで、牛乳否定派の意見をまとめる
・腹が下るからダメ━━━━━下らない分だけ飲めば問題ナシ
・異種タンパクだからダメ━━>>706の意見により問題ナシ
・ダイオキシンあるからダメ━>>709の意見により問題ナシ
否定派さん、まだ反論ありますか？
否定派のレスによる反論がなければ、反論ナシとみなします。
・腹が下るからダメ━━━━━下らない分だけ飲めば問題ナシ
・異種タンパクだからダメ━━>>706の意見により問題ナシ
・ダイオキシンあるからダメ━>>709の意見により問題ナシ
否定派さん、まだ反論ありますか？
否定派のレスによる反論がなければ、反論ナシとみなします。
>703
失礼。>703の意見自体は「異種タンパクは体に悪い」と
いうものではないのは読んでわかっていましたが、ナン
か非難めいた書き方になってますな、確かに。
あくまで「異種タンパク」を論拠に「死んじゃうかも
よ」って言ってるヒトがいるとして、それに対する反論
です。
めいた書き方にな
失礼。>703の意見自体は「異種タンパクは体に悪い」と
いうものではないのは読んでわかっていましたが、ナン
か非難めいた書き方になってますな、確かに。
あくまで「異種タンパク」を論拠に「死んじゃうかも
よ」って言ってるヒトがいるとして、それに対する反論
です。
めいた書き方にな
誤：>703
正：>702
正：>702
牛乳否定派は何も言えなくなっちゃったね。
アレって釣りじゃなくマジレスのつもりだったのかな？
アレって釣りじゃなくマジレスのつもりだったのかな？
牛乳より母乳の方が圧倒的にダイオキシンが多いんだよね。
715 ：ウリ吉（URIよし） ◆W54YifJ9n2 ：05/01/08 19:58:23
もう牛乳のみません。。とある事情から（苦笑
ちなみに漏れは昔、牛乳瓶を机上に立てたまま吸引力
だけで一本飲みきる「バキューム飲み」という荒技を
持っておったぞ。もちろんストローなどは使わず。
確かにアレは体に悪いと思う。
だけで一本飲みきる「バキューム飲み」という荒技を
持っておったぞ。もちろんストローなどは使わず。
確かにアレは体に悪いと思う。
717 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/08 23:28:59
718 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/08 23:55:52
>>713
あと今気付いたんだけど、
>>673-677のレスの時間を見てみると、その差は約5分。
つまり、>>673-677は、内容も見て考えると、
1.メモ帳かなにかにまず全部下書きして、清書して、コピーしたものをそのままレス
2.どっかのページにあったものをそのままコピーしてレス
3.複数人での時間差レス
ということになる。
1.なら、自分の考えをはっきり伝えようとするのと、
きちんとした文章で多くの人を釣ろうとするのと両方ありうる。よって断定できず。
2.なら、釣る気はあるが、ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ打つのﾏﾝﾄﾞｸｻ('A`)という気持ちがおそらく強い。よって釣り。
3.なら、こんなことやる奴等がいるとしたら、全員、間が抜けてる。
ていうか、こんな効率の悪いことするやついるわけない。よって無視。
一応参考にしてｸﾀﾞｻｲ。
個人的には釣りかマジかあんまりわかりません・・・
あと今気付いたんだけど、
>>673-677のレスの時間を見てみると、その差は約5分。
つまり、>>673-677は、内容も見て考えると、
1.メモ帳かなにかにまず全部下書きして、清書して、コピーしたものをそのままレス
2.どっかのページにあったものをそのままコピーしてレス
3.複数人での時間差レス
ということになる。
1.なら、自分の考えをはっきり伝えようとするのと、
きちんとした文章で多くの人を釣ろうとするのと両方ありうる。よって断定できず。
2.なら、釣る気はあるが、ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ打つのﾏﾝﾄﾞｸｻ('A`)という気持ちがおそらく強い。よって釣り。
3.なら、こんなことやる奴等がいるとしたら、全員、間が抜けてる。
ていうか、こんな効率の悪いことするやついるわけない。よって無視。
一応参考にしてｸﾀﾞｻｲ。
個人的には釣りかマジかあんまりわかりません・・・
719 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/09 00:07:42
随分マジなレスだな。
720 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/09 10:08:02
肝心の >>673-677 が出て来ませんね。
722 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/09 14:36:35
結局、牛乳否定派は一人だったのか。
このスレも終了かな。
このスレも終了かな。
いや少なくとも否定派は3-4人はいる。
間違っても単独犯（？）と言う事は無いと思う。
間違っても単独犯（？）と言う事は無いと思う。
個人的には、否定派は>>1を含めて、多くても7人、少なくても3人かと
何人いてもいいけど全員電波ですから
否定派が全肯定してる食べ物飲み物ってなんだろうね。
728 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/11 13:00:54
牛乳や乳製品を長期間取り続けるとアトピーやアレルギーを発症
するだけではなく老化にもつながるという。
するだけではなく老化にもつながるという。
粗悪な燃料だなｗ
730 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/11 14:14:46
>>731
なるほど！ｗ
なるほど！ｗ
734 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/14 21:14:27
>734
728の煽りにレスしただけ、気にするなｗ
728の煽りにレスしただけ、気にするなｗ
>>733
おしっこでも試して？
おしっこでも試して？
>>736
自分でやれば
自分でやれば
牛乳毎日飲んでたじいちゃん、
現在、９７歳で内臓丈夫。元気ですが。
現在、９７歳で内臓丈夫。元気ですが。
740 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/21 10:45:14
牛乳。
味は嫌いじゃないが、とにかく飲むと必ずひどい下痢する。
あんな現象を引き起こす飲み物だから、絶対体に悪いな。
味は嫌いじゃないが、とにかく飲むと必ずひどい下痢する。
あんな現象を引き起こす飲み物だから、絶対体に悪いな。
741 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/21 10:52:02
煽りにしても、つまんねぇ。
もうちょっと精進ｼﾙ
もうちょっと精進ｼﾙ
742 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/21 10:54:34
いや煽りとかじゃなくて、
実際に飲み続ければ慣れるものなのか？
酷いんだよ下痢。
実際に飲み続ければ慣れるものなのか？
酷いんだよ下痢。
743 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/21 10:55:09
アカディでも駄目
ずっと、飲み続けろ。
お前の何代か後には耐性出きるかもよｗ
お前の何代か後には耐性出きるかもよｗ
745 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/21 10:58:00
好きなのに飲めないのはちと気の毒だな。
746 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/21 10:59:39
中学ぐらいまでは大丈夫だったのだが・・・
747 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/21 11:04:49
今日は有休とったから、さっきシリアルにかけて食ってみた。
いつでも糞できるからな。
いつでも糞できるからな。
748 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/21 11:10:10
749 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/21 12:35:43
>>740
他にも牛乳飲める人はごまんといるし、そんくらいで体に悪いくらいだったら、
>>748の通りに、大豆やそばだって体に悪い。
でも大豆やそばが多くの人に悪影響があるなんて聞いたことないから、
牛乳は牛乳は体に悪い、とは言い切れないかと
他にも牛乳飲める人はごまんといるし、そんくらいで体に悪いくらいだったら、
>>748の通りに、大豆やそばだって体に悪い。
でも大豆やそばが多くの人に悪影響があるなんて聞いたことないから、
牛乳は牛乳は体に悪い、とは言い切れないかと
そばは体に悪いって言うんじゃなく、アレルギーの問題の事だろうな。
世の中にはくさるほど色んなアレルギーがあり、
それは想像のつかないものが原因だったりもするわけです。
牛乳がその中にあるのは、当たり前といえば当たり前なのです。
お腹の調子が悪くなる、アレルギーがある、という人は
無理に飲まなきゃいいんです。てか飲んではいけません。
だが、自分が飲めないからと言って、全員にとって体に悪いものだと言い出すのは愚の骨頂です。
それは想像のつかないものが原因だったりもするわけです。
牛乳がその中にあるのは、当たり前といえば当たり前なのです。
お腹の調子が悪くなる、アレルギーがある、という人は
無理に飲まなきゃいいんです。てか飲んではいけません。
だが、自分が飲めないからと言って、全員にとって体に悪いものだと言い出すのは愚の骨頂です。
一度、低温殺菌牛乳飲んでみて、それでも駄目なら乳糖不耐性かもね。
一般的な高温殺菌牛乳でお腹を下す人の中には熱変性したたんぱく質に
アレルギー反応を起こしたのを乳糖不耐性と勘違いしてる場合もあるから。
一般的な高温殺菌牛乳でお腹を下す人の中には熱変性したたんぱく質に
アレルギー反応を起こしたのを乳糖不耐性と勘違いしてる場合もあるから。
754 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/25 04:42:58
結論から言えば、人類は、人類以外の哺乳動物の乳を飲むべきではない。
具体的に言えば、それは我々がラクトース・イントレランス（乳糖不耐性）だからである。
つまり、人類は、スカンジナビア地方出身の民族と、特定のヨーロッパ人を祖先に持つ民族を除いて、
ほとんどの民族がラクトース・イントレランスであり、
我が国、つまり日本人は85％の人がラクトース・イントレランス、つまり乳糖を分解することが出来ない。
もし、これを読むあなたが、アレルギーになりたいのなら話は別だが、
牛乳を飲んでもアレルギーになるだけで、体にいいことなど何もないと言っていいだろう。
まー、しいて言えば、お腹をくだしたい時に、下剤としての働きはあるが、
それらの用途には、専用の薬を飲むことを私は薦めたいと思う。
もう少し詳しく話すと、人間は出生時には、ラクターゼ（乳糖分解酵素）を分泌しているのだが、
離乳期から後には、このラクターゼを分泌しなくなる為、
ラクトース（乳糖）をグルコースとガラクトースに分解することができなくなる。
しかし、このことは、1963年に、ラクターゼを分解できる”白人の間で”発見された為に、
“乳糖不耐性”という名前が付けられてしまい、
あたかもラクトース・イントレランスの人が病気であるかのような誤解を誘発してしまっているが、
この名称は正しくないという識者もいて、むしろ、非常に限られた、
古くから乳類飲用の習慣のある人達に対して、ラクターゼを生涯にわたって分泌する、
“ラクターゼ分泌継続症”とでも名付けるほうがいいと私は考えている。
ちなみに、離乳期を過ぎてからラクターゼの分泌が停止することは、何も人類に限ったことではなく、哺乳動物全般に共通する現象であることが明らかになっている。
上記のことを踏まえ、私は日本人の方には、牛乳は飲むべきではないと助言したいし、
牛乳以外の乳製品も極力摂取しないようにお薦めするが、
特にチーズは、牛乳を何10倍にも凝縮して作られたものなので、最悪の食物と言えるだろう。
NO MORE MEAT! やまちゃんの辛口ベジタリアン
http://romc.web.infoseek.co.jp/
具体的に言えば、それは我々がラクトース・イントレランス（乳糖不耐性）だからである。
つまり、人類は、スカンジナビア地方出身の民族と、特定のヨーロッパ人を祖先に持つ民族を除いて、
ほとんどの民族がラクトース・イントレランスであり、
我が国、つまり日本人は85％の人がラクトース・イントレランス、つまり乳糖を分解することが出来ない。
もし、これを読むあなたが、アレルギーになりたいのなら話は別だが、
牛乳を飲んでもアレルギーになるだけで、体にいいことなど何もないと言っていいだろう。
まー、しいて言えば、お腹をくだしたい時に、下剤としての働きはあるが、
それらの用途には、専用の薬を飲むことを私は薦めたいと思う。
もう少し詳しく話すと、人間は出生時には、ラクターゼ（乳糖分解酵素）を分泌しているのだが、
離乳期から後には、このラクターゼを分泌しなくなる為、
ラクトース（乳糖）をグルコースとガラクトースに分解することができなくなる。
しかし、このことは、1963年に、ラクターゼを分解できる”白人の間で”発見された為に、
“乳糖不耐性”という名前が付けられてしまい、
あたかもラクトース・イントレランスの人が病気であるかのような誤解を誘発してしまっているが、
この名称は正しくないという識者もいて、むしろ、非常に限られた、
古くから乳類飲用の習慣のある人達に対して、ラクターゼを生涯にわたって分泌する、
“ラクターゼ分泌継続症”とでも名付けるほうがいいと私は考えている。
ちなみに、離乳期を過ぎてからラクターゼの分泌が停止することは、何も人類に限ったことではなく、哺乳動物全般に共通する現象であることが明らかになっている。
上記のことを踏まえ、私は日本人の方には、牛乳は飲むべきではないと助言したいし、
牛乳以外の乳製品も極力摂取しないようにお薦めするが、
特にチーズは、牛乳を何10倍にも凝縮して作られたものなので、最悪の食物と言えるだろう。
NO MORE MEAT! やまちゃんの辛口ベジタリアン
http://romc.web.infoseek.co.jp/
>>754の言いたい(と思われる)ことをまとめてみる
・基本的に全哺乳類は、幼い頃は乳糖分解酵素を持ってるが、成長するとこの酵素を失う。
・白人と、スカンジナビア地方の人と、特定のヨーロッパ人の子孫は、この酵素を持っている。
・牛乳の効果は、アレルギーと下剤のようなものだけ
・この酵素を持ってる白人が、この酵素の働きを初めて発見したため、
この酵素を持っていない人のほうが多いにも関わらず、
「乳糖不耐性」という名前が付いてしまった。
・この名称は正しくないと言う者もいて、>>754は、「乳糖不耐性」ではなく、
「ラクターゼ分泌継続症」のほうがいいと思っている。
・以上より、日本人は、牛乳、または乳製品を摂らない方がいい。
えっと・・・・・・
このスレには>>754の長文の1/3が無駄。スレに合わせて要約してｶｷｺみましょうね。
こんな長文引っ張り出した、そして、ベジタリアンホームページのURLを出した、ということは、
そのページのどこかに、>>754の長文の根拠となった文章がある、ということですね？
返事次第では、そのページの確認をします。返事が無ければ、釣りと見なします。
あと、念のため言っておくけど、
牛乳はタンパク源ではあるが、肉でないからな。
あと、俺は牛乳否定派ではありません。
・基本的に全哺乳類は、幼い頃は乳糖分解酵素を持ってるが、成長するとこの酵素を失う。
・白人と、スカンジナビア地方の人と、特定のヨーロッパ人の子孫は、この酵素を持っている。
・牛乳の効果は、アレルギーと下剤のようなものだけ
・この酵素を持ってる白人が、この酵素の働きを初めて発見したため、
この酵素を持っていない人のほうが多いにも関わらず、
「乳糖不耐性」という名前が付いてしまった。
・この名称は正しくないと言う者もいて、>>754は、「乳糖不耐性」ではなく、
「ラクターゼ分泌継続症」のほうがいいと思っている。
・以上より、日本人は、牛乳、または乳製品を摂らない方がいい。
えっと・・・・・・
このスレには>>754の長文の1/3が無駄。スレに合わせて要約してｶｷｺみましょうね。
こんな長文引っ張り出した、そして、ベジタリアンホームページのURLを出した、ということは、
そのページのどこかに、>>754の長文の根拠となった文章がある、ということですね？
返事次第では、そのページの確認をします。返事が無ければ、釣りと見なします。
あと、念のため言っておくけど、
牛乳はタンパク源ではあるが、肉でないからな。
あと、俺は牛乳否定派ではありません。
756 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/25 14:19:49
>754
で、具体的な根拠を示すデーター等はまだですか？
当然、URL貼ってるんだから、貴方は根拠を知ってるんですよね？
どうぞ、根拠をコピペでも良いので貼ってください。
で、具体的な根拠を示すデーター等はまだですか？
当然、URL貼ってるんだから、貴方は根拠を知ってるんですよね？
どうぞ、根拠をコピペでも良いので貼ってください。
>>754
あと、たしかに日本人は、乳糖分解酵素は無いから、
牛乳を飲んだら腹が一時的に下りやすい人が多いけど、
それだけで牛乳、または乳製品を最悪の食物と決めるのは、視野が狭すぎ。
それに、白人とかはその酵素を持ってるし・・・
あと、牛乳否定派のほとんどが、牛乳飲んだらアレルギーになる、と言っているけど、
そのアレルギーの具体的な症状がここに1つもないのはなぜだ？
スレ内を検索してみましたが、そのようなことは1つも無い。
具体的な症状をｶｷｺまなければ、>>754を釣り師、またはﾃﾞﾑﾊﾟとみなします。
まぁ、俺から見れば、人類は牛乳を絶対に飲んではいけないなんて唱えてる者は
すでに全員ﾃﾞﾑﾊﾟだが。
あとスレ内を検索したらこんなものが見つかった。
>>278-280
>>754と比較して見ると、途中まで一字一句違わずにある。
みなさん、これどう思う？
あと、たしかに日本人は、乳糖分解酵素は無いから、
牛乳を飲んだら腹が一時的に下りやすい人が多いけど、
それだけで牛乳、または乳製品を最悪の食物と決めるのは、視野が狭すぎ。
それに、白人とかはその酵素を持ってるし・・・
あと、牛乳否定派のほとんどが、牛乳飲んだらアレルギーになる、と言っているけど、
そのアレルギーの具体的な症状がここに1つもないのはなぜだ？
スレ内を検索してみましたが、そのようなことは1つも無い。
具体的な症状をｶｷｺまなければ、>>754を釣り師、またはﾃﾞﾑﾊﾟとみなします。
まぁ、俺から見れば、人類は牛乳を絶対に飲んではいけないなんて唱えてる者は
すでに全員ﾃﾞﾑﾊﾟだが。
あとスレ内を検索したらこんなものが見つかった。
>>278-280
>>754と比較して見ると、途中まで一字一句違わずにある。
みなさん、これどう思う？
758 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/25 16:48:12
759 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/25 17:32:29
インドとイスラエルも酪農は盛んだけどな
インド人はアーリア人の子孫だからヨーロッパ系と言えばまあ確かにそうかもしれんが
ケニアのマサイ族もガブガブ飲むし、モンゴルは羊乳、馬乳も飲む
インド人はアーリア人の子孫だからヨーロッパ系と言えばまあ確かにそうかもしれんが
ケニアのマサイ族もガブガブ飲むし、モンゴルは羊乳、馬乳も飲む
日本人は、日本人は、といってるが、
そもそも牛乳は毒ってのは、｛海外で主流｝だったんだろ？
日本は、ものまねサルで言ってるだけなんだから、
間違えないようにね。
そもそも牛乳は毒ってのは、｛海外で主流｝だったんだろ？
日本は、ものまねサルで言ってるだけなんだから、
間違えないようにね。
761 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/25 19:39:49
762 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/25 20:21:01
うち牛乳嫌いなんだヨナー。
764 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/25 23:37:27
ほぼ毎日牛乳飲んでるけど、だからと言って毎日腹を下してるかと
言うとそんなことは無い私は乳糖分解酵素を持ってると考えていいの？
言うとそんなことは無い私は乳糖分解酵素を持ってると考えていいの？
766 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/26 21:26:18
>>765
何で相当少ないと言えるの？
何で相当少ないと言えるの？
>>765
あくまで個人的な意見です。
具体的に自分の考えを言うと、
同じ日系人でも、牛乳を飲んで、腹が下りやすい人と、下りにくい人がいる。
同じ人種で、ある一種類の酵素を、持ってる人と、全く持ってない人がいるというのは、
とても考えにくいから。
しつこいようだけど、あくまで個人的な意見です。
あくまで個人的な意見です。
具体的に自分の考えを言うと、
同じ日系人でも、牛乳を飲んで、腹が下りやすい人と、下りにくい人がいる。
同じ人種で、ある一種類の酵素を、持ってる人と、全く持ってない人がいるというのは、
とても考えにくいから。
しつこいようだけど、あくまで個人的な意見です。
それは意見ではなくて憶測
769 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/26 22:52:46
憶測どころか妄想に近い。電波入りかけてる。
770 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/26 23:05:33
同じ日本人という人種で、
アルコール分解酵素を持ってる人と、まったく持ってない人がいるというのは
定説ですが考えにくいですか？
アルコール分解酵素を持ってる人と、まったく持ってない人がいるというのは
定説ですが考えにくいですか？
とりあえず俺は１日１Ｌでも平気
牛乳はいいのか悪いのかはっきりしてくれ。
チーズとヨーグルトも。
チーズとヨーグルトも。
773 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/27 00:22:23
腹壊す人間でなく、適量ならよいものです。
774 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/27 00:33:30
>>770
本当にまったく持ってない人っているの？
本当にまったく持ってない人っているの？
776 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/27 01:30:02
>>775
そうなると全く持ってないことになるの？
そうなると全く持ってないことになるの？
777 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/27 01:34:21
778 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/27 06:49:47
それ、俺だ。
ビール350缶で、次の日にはｼﾞﾝﾏｼﾝ。しかも、なぜか右薬指に限定で出るw
10年たっても変わらないなぁ。
牛乳も腹壊すから飲まないよ。
ビール350缶で、次の日にはｼﾞﾝﾏｼﾝ。しかも、なぜか右薬指に限定で出るw
10年たっても変わらないなぁ。
牛乳も腹壊すから飲まないよ。
下戸はアルコール分解酵素が全く無いことになっちゃうのか。
…って牛乳と無関係っぽくなってきたな。
…って牛乳と無関係っぽくなってきたな。
そういやこの前テレビで、丸山茂樹も下戸って言ってたな。
一口ですぐやばくなって、しまいにゃ道端のゴミ箱と会話してたそうだｗ
まぁ別に呑めなくても良いと思うけどな・・・・・
一口ですぐやばくなって、しまいにゃ道端のゴミ箱と会話してたそうだｗ
まぁ別に呑めなくても良いと思うけどな・・・・・
>770
へー、そんな定説ってほど人口に膾炙してんの？
すくなくとも、俺は初耳だったよ。
アルデヒド脱水素酵素でっていうのは良く聞くけどね。
へー、そんな定説ってほど人口に膾炙してんの？
すくなくとも、俺は初耳だったよ。
アルデヒド脱水素酵素でっていうのは良く聞くけどね。
まぁまぁ、「定説」なんて言い出すのは電波ですから。
784 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/29 11:08:02
卵巣がん、前立腺がんの原因は乳製品の食べ過ぎ
http://ukstyle.exblog.jp/1580972
http://ukstyle.exblog.jp/1580972
785 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/29 11:44:14
落ち着けよ
牛乳250ml×4だったら一日1Lだぞ。
半分、2ｻｰﾋﾞﾝｸﾞだとしても0.5L。4人家族で年間に牛乳パックで730本。
チーズだってたった25gで1ｻｰﾋﾞﾝｸﾞと言っても毎日は食わないだろ。
一日あたり2サービングとしたら年間に四人家族で73kgぐらいだ。
4人家族で年間そんなにチーズ買うか？
半分は加工食品やなにかに入ってるとして、その半量でもだ･･･
欧米には主食のように乳製品食いまくるやつらがいるんだよ。
標準的な消費量さえ違う。
欧米人からみても食いすぎな連中の食事と日本人の一般的な食を比べるなんてナンセンス。
牛乳250ml×4だったら一日1Lだぞ。
半分、2ｻｰﾋﾞﾝｸﾞだとしても0.5L。4人家族で年間に牛乳パックで730本。
チーズだってたった25gで1ｻｰﾋﾞﾝｸﾞと言っても毎日は食わないだろ。
一日あたり2サービングとしたら年間に四人家族で73kgぐらいだ。
4人家族で年間そんなにチーズ買うか？
半分は加工食品やなにかに入ってるとして、その半量でもだ･･･
欧米には主食のように乳製品食いまくるやつらがいるんだよ。
標準的な消費量さえ違う。
欧米人からみても食いすぎな連中の食事と日本人の一般的な食を比べるなんてナンセンス。
間違って「牛乳伝説」で検索しちゃったよ。
あんまおもしろくなかった。
あんまおもしろくなかった。
787 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/29 13:10:36
788 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/29 13:50:15
日本人が気にする以前に、
イタリアやデンマークなんか、全員前立腺ガン卵巣ガンだな。
イタリアやデンマークなんか、全員前立腺ガン卵巣ガンだな。
俺は４通りのタイプがあると聞いたけど。
１．アルコールもアセトアルデヒドも分解できる
→ザル
２．アルコールは分解できるがアセトアルデヒドは分解できない
→冷静なまま具合が悪くなる
３．アセトアルデヒドは分解できるがアルコールは分解できない
→ヘベレケになるが吐いたりしない
４．アルコールもアセトアルデヒドも分解できない
→完全下戸
１．アルコールもアセトアルデヒドも分解できる
→ザル
２．アルコールは分解できるがアセトアルデヒドは分解できない
→冷静なまま具合が悪くなる
３．アセトアルデヒドは分解できるがアルコールは分解できない
→ヘベレケになるが吐いたりしない
４．アルコールもアセトアルデヒドも分解できない
→完全下戸
790 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/29 21:07:06
まあ何も考えずに「牛乳って健康にいいんだぜ～」とか思ってるバカよりは
まだ頭使ってるぶん牛乳に疑いを持つことはいいことだわな。
まだ頭使ってるぶん牛乳に疑いを持つことはいいことだわな。
791 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/29 21:28:09
俺は牛乳大好きだが、マイナスの情報にも敏感だよ。
それが一番優秀な人間だな。
それが一番優秀な人間だな。
>>790
何が言いたい？
何が言いたい？
牛乳神話見たけど自分なりにつっこみどころ満載だた
つかいちいち気にしてたら食べられる物なんてないだしょ
つかいちいち気にしてたら食べられる物なんてないだしょ
>>792
スレタイの通りだろ。煽りだ煽り。
スレタイの通りだろ。煽りだ煽り。
盲信と無意味な疑いは同じこと>>790
まぁ、否定派の根拠は、
すべて肯定派にいとも簡単に潰されてますから
すべて肯定派にいとも簡単に潰されてますから
797 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/30 19:34:17
研究自体は素晴らしいと思うが、アンチ牛乳は欧米のベジタリアンと結びついてるし、ベジの8割はカルトと結びついてるからあまり信用できない。
そして日本のアンチ牛乳はさらに低レベルで単なる好き嫌いの言い訳にすら聴こえる。
そして日本のアンチ牛乳はさらに低レベルで単なる好き嫌いの言い訳にすら聴こえる。
牛乳嫌いは根が深そうだからな。
日本で義務教育を受けたら、間違いなく給食で毎日食わされるから。
日本で義務教育を受けたら、間違いなく給食で毎日食わされるから。
給食では飲めない奴の分を毎日飲んでやってた。
801 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/31 22:04:20
ベジタリアンになりましょう。
そして、あなたの大切な人にも、菜食をすすめましょう。
一人がベジタリアンになれば、年間80頭の動物が屠殺されずにすみます。
http://jazzmens.net/vegetarian/
そして、あなたの大切な人にも、菜食をすすめましょう。
一人がベジタリアンになれば、年間80頭の動物が屠殺されずにすみます。
http://jazzmens.net/vegetarian/
乳牛って屠殺されんの？
803 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/31 22:26:00
>>802
乳がでなくなったら安物の食用肉になるよ。
乳がでなくなったら安物の食用肉になるよ。
804 ：もぐもぐ名無しさん：05/01/31 22:54:56
ベジタリアンとは、平和を愛す表現者だと定義したいと思う。
一刻も早く多くの人間に気付きが訪れ、肉食に背を向けるべきである。
NO MORE MEAT! やまちゃんの辛口ベジタリアン
http://romc.web.infoseek.co.jp/
一刻も早く多くの人間に気付きが訪れ、肉食に背を向けるべきである。
NO MORE MEAT! やまちゃんの辛口ベジタリアン
http://romc.web.infoseek.co.jp/
おめーらあちこちであばれてやがんな、鬼畜どもめ。
ここで講釈たれるしか脳がないのか。ｳﾞｫｹが！氏ね！
ここで講釈たれるしか脳がないのか。ｳﾞｫｹが！氏ね！
植物さんが かわいそう…
微生物さん可哀想・・・
肉食わない人かわいそう。。。。
809 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/01 03:13:44
動物を食うのは「悪の動物」である。
ライオンだのトラだのは全部皆殺しにせよ。
チンパンジーなんか、自分より原始的なサル
をつかまえて食っちゃったり、まさに滅ぼす
べき悪魔だ。イヌもネコも同様。魚も草食魚
以外は全部殺せ。それが神の使命である。
っていうのはやっぱアホの言うコトだよな。
いや、誰がそう言ったってんじゃないけど、
そういう考えって持ってるヒトおる？
ライオンだのトラだのは全部皆殺しにせよ。
チンパンジーなんか、自分より原始的なサル
をつかまえて食っちゃったり、まさに滅ぼす
べき悪魔だ。イヌもネコも同様。魚も草食魚
以外は全部殺せ。それが神の使命である。
っていうのはやっぱアホの言うコトだよな。
いや、誰がそう言ったってんじゃないけど、
そういう考えって持ってるヒトおる？
810 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/01 03:16:08
>>809
チンパンジーは同属の子供も殺して食いますよ。
チンパンジーは同属の子供も殺して食いますよ。
>>809
残念ながら結構居るんだな。 ２ちゃんでも
残念ながら結構居るんだな。 ２ちゃんでも
812 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/01 04:10:54
大体、野菜ばっかり食ってる草食動物を見てごらん。
目が広がった馬面で、いつもオドオドしてて、何かあると群れ全体で
右往左往の大騒ぎ。少しは落ち着けっての。
そう言えばアドルフヒトラーもベジタリアンだったそうだし。
こういうのが扇動的な行動をするとろくな事が無い歴史があるんだな。
目が広がった馬面で、いつもオドオドしてて、何かあると群れ全体で
右往左往の大騒ぎ。少しは落ち着けっての。
そう言えばアドルフヒトラーもベジタリアンだったそうだし。
こういうのが扇動的な行動をするとろくな事が無い歴史があるんだな。
自分が食べるべきものを喰ってこそ、食物連鎖が成り立って、
その結果、自然界に役立てるんだから、好きだからといって肉か野菜だけを喰ったり、
動物がかわいそうとか言って、植物しか喰わないのは、そこらへんのﾋﾄよりもﾀﾁ悪いかと
あと、>>812へ。
馬は、あの目の配置で視界を広くして、肉食動物から自分を守って、
群れ全体が騒ぐのは、自分の仲間達に万が一のことがあったときのためにそうしてるんだから、
ベジにろくなﾔｼがいないからといって、野生の草食動物を叩くことはしないように。
実力のあるものは生き残って、ないものは喰われてこそ、食物摂理が成り立つんだから・・・
喰われすぎもダメだし、食われなさ杉もダメだし、ほどほどがちょうどいい、つーこった。
ヒトラーについては否定しない。むしろ同意。
その結果、自然界に役立てるんだから、好きだからといって肉か野菜だけを喰ったり、
動物がかわいそうとか言って、植物しか喰わないのは、そこらへんのﾋﾄよりもﾀﾁ悪いかと
あと、>>812へ。
馬は、あの目の配置で視界を広くして、肉食動物から自分を守って、
群れ全体が騒ぐのは、自分の仲間達に万が一のことがあったときのためにそうしてるんだから、
ベジにろくなﾔｼがいないからといって、野生の草食動物を叩くことはしないように。
実力のあるものは生き残って、ないものは喰われてこそ、食物摂理が成り立つんだから・・・
喰われすぎもダメだし、食われなさ杉もダメだし、ほどほどがちょうどいい、つーこった。
ヒトラーについては否定しない。むしろ同意。
814 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/01 11:32:30
べジに言わせるとヒトラーはなんらかの動物由来のエキスを採っていたからベジでないらしい。
でも動物由来のサプリや付き合い程度に肉を食べることもある自分たちはベジタリアン
と主張するらしい。
でも動物由来のサプリや付き合い程度に肉を食べることもある自分たちはベジタリアン
と主張するらしい。
815 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/01 13:10:17
ベジ話は専用スレがあるだろうが．．．。
見てて気持ち悪いな・・・
学問的にも、サルとヒトの違いの一つとして、積極的な肉食が挙げられるわけで。
大きな大脳を得る方法としての肉食を否定するのはヒトとしてどうかと…。
大きな大脳を得る方法としての肉食を否定するのはヒトとしてどうかと…。
ベジ話は専用スレがあるだろが
牛乳は体に悪い教の信者が話しを逸らそうと必死です。って感じ。＜ベジ話
820 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/03 16:19:56
牛乳神話崩壊
牛乳が大好きな方、ごめんなさい。
今回は、牛乳に“ダメだし”をします。
「牛乳をこれからも飲み続けたい」という人は、読まないほうがいいかもしれません…
心の準備はよろしいですか？ではいきます。
牛乳は体によくありません。特に日本人は牛乳が合いません。
http://karatsu.exblog.jp/
牛乳が大好きな方、ごめんなさい。
今回は、牛乳に“ダメだし”をします。
「牛乳をこれからも飲み続けたい」という人は、読まないほうがいいかもしれません…
心の準備はよろしいですか？ではいきます。
牛乳は体によくありません。特に日本人は牛乳が合いません。
http://karatsu.exblog.jp/
821 ：永遠の健康人（＾〇＾）：05/02/03 17:43:18
もう牛乳の時代は終わりました！！！
これからは、豆乳の時代です！！！（＾〇＾）／
これからは、豆乳の時代です！！！（＾〇＾）／
↑高温殺菌処理されて、栄養素が殆どなくなるから栄養失調で死ぬんだろ。
>>820
それはサマナ服か？
それはサマナ服か？
別に牛乳全体が悪いとは言ってないよ、
日本の安い牛乳は超高温熱菌処理されてるから、
昔からの日本の殺菌処理が度を過ぎていて
栄養も死んじゃってるって事。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~e-yuuki/gyuunyuu.htm
日本の安い牛乳は超高温熱菌処理されてるから、
昔からの日本の殺菌処理が度を過ぎていて
栄養も死んじゃってるって事。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~e-yuuki/gyuunyuu.htm
826 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/03 20:10:08
低温殺菌乳なんていくらでも売ってるが
またもや牛乳への反論が潰されましたね
てかさ反牛乳信者は何の恨みがあんの？牛乳ごときに。
牛乳に限らず、○○は体に悪いだの死ぬだのを広めようとする奴って
バカかと思う。
牛乳に限らず、○○は体に悪いだの死ぬだのを広めようとする奴って
バカかと思う。
829 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/03 23:23:31
830 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/03 23:28:30
>>830
正解。
正解。
832 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/03 23:43:35
牛乳信者もいろいろ踊らされて大変だな
834 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/03 23:48:51
牛乳神話崩壊
牛乳が大好きな方、ごめんなさい。
今回は、牛乳に“ダメだし”をします。
「牛乳をこれからも飲み続けたい」という人は、読まないほうがいいかもしれません…
心の準備はよろしいですか？ではいきます。
牛乳は体によくありません。特に日本人は牛乳が合いません。
http://karatsu.exblog.jp/
牛乳が大好きな方、ごめんなさい。
今回は、牛乳に“ダメだし”をします。
「牛乳をこれからも飲み続けたい」という人は、読まないほうがいいかもしれません…
心の準備はよろしいですか？ではいきます。
牛乳は体によくありません。特に日本人は牛乳が合いません。
http://karatsu.exblog.jp/
>>829
それ書いた奴あたまおかしいと思う。
他の食品でもそんなのあるじゃん普通じゃん！みたいなこといっぱい。
一番笑わせるのは、「あなたは牛の血を飲みたいですか？」だね。
同じ理屈で行くならなーーんでも言えらあ。
確かに言えることは、牛乳（だけではありません！）は個人の体質によっては
アレルゲンになりうる、ぐらいのもんだよ。
それ書いた奴あたまおかしいと思う。
他の食品でもそんなのあるじゃん普通じゃん！みたいなこといっぱい。
一番笑わせるのは、「あなたは牛の血を飲みたいですか？」だね。
同じ理屈で行くならなーーんでも言えらあ。
確かに言えることは、牛乳（だけではありません！）は個人の体質によっては
アレルゲンになりうる、ぐらいのもんだよ。
また、キチベジかｗ
>>833
踊ってるのはアンチ牛乳なので
踊ってるのはアンチ牛乳なので
どっちもどっちだろ
(^m^)
840 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 00:09:35
841 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 09:01:53
友人の親戚が妊娠しました。
彼女は少々神経質で、勿論牛乳のことについても
アレルゲンの事やら何やらで飲まずにいました。
身体に悪い物とされるもの全てをネットで調べて列挙し
栄養はサプリメントで補いました。
そういうやり方は止めなさいと医者や栄養士に言われても
彼女は「子供の命を考えていない」と聞く耳をもたなかったそうです。
子供は無事に生まれました。
現在皮膚科に通い詰めだそうです。子供のアトピーで。
頑張ったのにねｗｗ
彼女は少々神経質で、勿論牛乳のことについても
アレルゲンの事やら何やらで飲まずにいました。
身体に悪い物とされるもの全てをネットで調べて列挙し
栄養はサプリメントで補いました。
そういうやり方は止めなさいと医者や栄養士に言われても
彼女は「子供の命を考えていない」と聞く耳をもたなかったそうです。
子供は無事に生まれました。
現在皮膚科に通い詰めだそうです。子供のアトピーで。
頑張ったのにねｗｗ
>>牛乳否定派
そんなに必死に自分の意見貫き通してるんだったら、
なんでこんなところでﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁとやってんの？
そんなに必死に自分の意見貫き通してるんだったら、
なんでこんなところでﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁとやってんの？
布教活動だからです。無理なのにｗ
844 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 13:24:51
845 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 13:53:43
最近蕁麻疹が急にできて、食物アレルギーを疑って
一旦牛乳摂取をやめてみた。
昨日、一週間ぶりに飲んでみた。アレルギー反応はなかった。
でもお腹がちょっとだけゆるくなった orz
確かに、普段飲みつけてないと日本人に牛乳は負担がかかりやすいかもね。
乳製品大好きなんだけど。
一旦牛乳摂取をやめてみた。
昨日、一週間ぶりに飲んでみた。アレルギー反応はなかった。
でもお腹がちょっとだけゆるくなった orz
確かに、普段飲みつけてないと日本人に牛乳は負担がかかりやすいかもね。
乳製品大好きなんだけど。
846 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 13:55:48
848 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 15:07:02
849 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 15:08:16
て、いうか、実はどことどこが争ってそうかすらも
わからないんですが、そんなん私ら一般人の知ったことじゃないので
これ以上突っ込むのはやめとく。
わからないんですが、そんなん私ら一般人の知ったことじゃないので
これ以上突っ込むのはやめとく。
850 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 15:44:41
>>851
あ、というかなんか>>842と>>843が言い争ってるっぽく
読めたので。同一人物とは思ってないよ。
なんかね、最近テレビ見てても、素人目にもずいぶん偏った食材とか
料理ばかり取り上げられてる気がするので
なんかあったんだろうかといぶかしがってるんだ。
あ、というかなんか>>842と>>843が言い争ってるっぽく
読めたので。同一人物とは思ってないよ。
なんかね、最近テレビ見てても、素人目にもずいぶん偏った食材とか
料理ばかり取り上げられてる気がするので
なんかあったんだろうかといぶかしがってるんだ。
>>853
あ、やはり？
あ、やはり？
856 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 19:25:49
857 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 19:28:33
>>856
どこで？
どこで？
858 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 19:30:55
どう論破されてるのか具体的に説明してもらおうか。
859 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 19:33:14
860 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 19:36:04
更に言えば、新潮社のい記事に誤りがあるのはその通りですが、
各論を否定しようが、「牛乳を積極的に取る利点は一つもない」という事自体は、
覆せるものではありませんね。
各論を否定しようが、「牛乳を積極的に取る利点は一つもない」という事自体は、
覆せるものではありませんね。
861 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 19:36:12
862 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 19:37:01
記事の間違いを持ってきて、だから牛乳はいい、という事にはなりえません。
863 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 19:44:26
>>862
話をそらしてごまかさないでください。
入試テストの解答欄に「この参考書に答えが書いてあります」と書いて
正解がもらえると思いますか？
>>321に対して>>856の「散々論破されています。 」というのが何かを具体的に
聞いているのです。
>>321の各項目のそれぞれの内容にあった反証をお願いします。
話をそらしてごまかさないでください。
入試テストの解答欄に「この参考書に答えが書いてあります」と書いて
正解がもらえると思いますか？
>>321に対して>>856の「散々論破されています。 」というのが何かを具体的に
聞いているのです。
>>321の各項目のそれぞれの内容にあった反証をお願いします。
864 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 19:45:05
記事が間違ってるなら、だから牛乳はダメ、という事にも成り得ないよな。
865 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 19:48:11
『牛乳には危険がいっぱい？』
http://www.koumatsuba.zansu.com/gyuunyuunihakikengaippai/top.htm
Dr.Frank A. Oski, M.D.
ペンシルベニア大学で医学博士号を取得。
ハーバード大学特別研究員としてボストン小児病院で血液学を研究。
ニューヨーク州立大学医学部教授を経て、
１９８５年、ジョンズ・ホプキンス大学医学部の小児科部長と小児センター所長に就任。
小児科学術研究協会会長。
アメリカ小児科協会、アメリカ臨床研究協会、全米医学研究所、全米科学アカデミーの会員。
http://www.koumatsuba.zansu.com/gyuunyuunihakikengaippai/top.htm
Dr.Frank A. Oski, M.D.
ペンシルベニア大学で医学博士号を取得。
ハーバード大学特別研究員としてボストン小児病院で血液学を研究。
ニューヨーク州立大学医学部教授を経て、
１９８５年、ジョンズ・ホプキンス大学医学部の小児科部長と小児センター所長に就任。
小児科学術研究協会会長。
アメリカ小児科協会、アメリカ臨床研究協会、全米医学研究所、全米科学アカデミーの会員。
866 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 19:50:04
食物アレルギーをもつ６８人の小児の所見を調べたところ、
乳幼児がもっとも影響を受けやすく、１歳になるまでに最初の症状を経験している割合は７９％だった。
４８人（７０％）が消化器症状（嘔吐、下痢、疝痛、腹痛）、
１６人（２４％）が皮膚症状（湿疹、じんましん、血管神経性の浮腫、発疹、吹き出物）、
４人（６％）がぜいぜい音をたてて呼吸をし、
２１人（３１％）が体調不良におちいっていた。
２８人（４１％）については、たった一つの食品がかかわっていて、もっとも多かったのが牛乳であった。
つまり小児のアレルギー症状の多くは牛乳を飲むことが原因である。
４０人（５９％）が多くの食品に対してアレルギー反応を示したが、
とくに卵、牛乳、小麦がもっとも多かった。
診断は、特定の食品を除去してから再投与したことの影響にもとづいておこなわれた。
多くの子どもは、栄養士の適切な管理のもとで除去食にしたがった。
臨床検査は診断の示唆や確定にあまり役立たなかった。
西洋医学では今ある技術で確認出来ないものは因果関係が無いという立場をとりがち。
臨床検査で有効な知見が得られないのであるから、（これだけの事実があっても）
牛乳とアレルギーの関係は認められないと云う結論をだすことになる。
医療界が牛乳の害に無頓着な理由の一つになっている。
乳幼児がもっとも影響を受けやすく、１歳になるまでに最初の症状を経験している割合は７９％だった。
４８人（７０％）が消化器症状（嘔吐、下痢、疝痛、腹痛）、
１６人（２４％）が皮膚症状（湿疹、じんましん、血管神経性の浮腫、発疹、吹き出物）、
４人（６％）がぜいぜい音をたてて呼吸をし、
２１人（３１％）が体調不良におちいっていた。
２８人（４１％）については、たった一つの食品がかかわっていて、もっとも多かったのが牛乳であった。
つまり小児のアレルギー症状の多くは牛乳を飲むことが原因である。
４０人（５９％）が多くの食品に対してアレルギー反応を示したが、
とくに卵、牛乳、小麦がもっとも多かった。
診断は、特定の食品を除去してから再投与したことの影響にもとづいておこなわれた。
多くの子どもは、栄養士の適切な管理のもとで除去食にしたがった。
臨床検査は診断の示唆や確定にあまり役立たなかった。
西洋医学では今ある技術で確認出来ないものは因果関係が無いという立場をとりがち。
臨床検査で有効な知見が得られないのであるから、（これだけの事実があっても）
牛乳とアレルギーの関係は認められないと云う結論をだすことになる。
医療界が牛乳の害に無頓着な理由の一つになっている。
867 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 19:51:08
「食生活とがんの発生率の疫学的因果関係」 コーリア『がんの研究』
牛乳と動脈硬化
Correa P,"Epideological Correlations between Diet and Cancer Frequency,
"Cancer Research (1981) 41(9, Part2): 3685-3689.
Louisiana State Univ. Medical Center New Orleans LA 701 12.
食事内容とがんの発生率の国際的な関係を記した文献が検証されている。がんの死亡者数と食生活の最新のデータをもとに因果関係を調査した結果を紹介。
●結腸がんと乳がんの死亡率と牛肉、豚肉、卵、牛乳といった動物性食品に含まれている脂肪の一人あたりの総摂取量のあいだには強くて一貫した因果関係がみられる。
●それほどは一貫していないが、前立腺がん、卵巣がん、子宮体がんとのあいだにも強い因果関係が存在する。
●さらに、ニューオーリンズ．での検死の結果、心臓病と結腸がんの前兆となる病変との因果関係が報告されている。
●牛乳の摂取とアテローム硬化（動脈硬化とほぼ同義、下表参照）、牛肉の摂取と結腸がんの因果関係がいくつかの研究で示唆されている。
●野菜の摂取が増えれば結腸がんの発生率が低下すること、摂取した野菜の種類に関係なく、（野菜の摂取で）便の量が増えれば結腸がんの発生率が低下することも報告されている。
●牛肉の摂取過多と野菜の摂取不足が結腸がんを引き起こすという仮説は、疫学調査によって裏づけられている。
牛乳と動脈硬化
Correa P,"Epideological Correlations between Diet and Cancer Frequency,
"Cancer Research (1981) 41(9, Part2): 3685-3689.
Louisiana State Univ. Medical Center New Orleans LA 701 12.
食事内容とがんの発生率の国際的な関係を記した文献が検証されている。がんの死亡者数と食生活の最新のデータをもとに因果関係を調査した結果を紹介。
●結腸がんと乳がんの死亡率と牛肉、豚肉、卵、牛乳といった動物性食品に含まれている脂肪の一人あたりの総摂取量のあいだには強くて一貫した因果関係がみられる。
●それほどは一貫していないが、前立腺がん、卵巣がん、子宮体がんとのあいだにも強い因果関係が存在する。
●さらに、ニューオーリンズ．での検死の結果、心臓病と結腸がんの前兆となる病変との因果関係が報告されている。
●牛乳の摂取とアテローム硬化（動脈硬化とほぼ同義、下表参照）、牛肉の摂取と結腸がんの因果関係がいくつかの研究で示唆されている。
●野菜の摂取が増えれば結腸がんの発生率が低下すること、摂取した野菜の種類に関係なく、（野菜の摂取で）便の量が増えれば結腸がんの発生率が低下することも報告されている。
●牛肉の摂取過多と野菜の摂取不足が結腸がんを引き起こすという仮説は、疫学調査によって裏づけられている。
現代医学を「西洋医学」とか言う奴は信用できない
869 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 19:51:46
結局>>321には誰も反論できないわけね。
870 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 19:51:50
何このスレ？激しく笑わせる
どこぞの○○博士がとか○○研究所が発表なんて
詐欺商法でよく使う手じゃん、権威詐欺商法ってやつか？
どこぞの○○博士がとか○○研究所が発表なんて
詐欺商法でよく使う手じゃん、権威詐欺商法ってやつか？
871 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 19:52:18
「牛乳はみんなに必要です、牛乳を飲んで栄養を摂りましょう、毎日欠かさず飲みましょう、完全食品です」
とする牛乳キャンペーンに対し、
米連邦取引委員会は「欺瞞に満ちた誤解を招く不正な広告」として警告した（１９７４）
とする牛乳キャンペーンに対し、
米連邦取引委員会は「欺瞞に満ちた誤解を招く不正な広告」として警告した（１９７４）
872 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 19:54:00
873 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 19:56:08
人工栄養児の死亡率
２万人の赤ちゃんで調べた結果
母乳のみ 牛乳のみ
総死亡率 （１０００人あたり） １．５人 ８４．７人
消化器感染症死亡率（相対値） （１） ４０
呼吸器感染症死亡率（相対値） （１） １２０
２万人の赤ちゃんで調べた結果
母乳のみ 牛乳のみ
総死亡率 （１０００人あたり） １．５人 ８４．７人
消化器感染症死亡率（相対値） （１） ４０
呼吸器感染症死亡率（相対値） （１） １２０
874 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 19:56:29
875 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 19:56:32
論破してるレス番だけでも教えてくださいよ。
876 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 19:57:40
誤魔化すために出したソースも突っ込みどころ満載だなｗ
漏れの叔母さん骨粗鬆症だけど、魚＆乳製品嫌いだよ。
全く食べないと、なる確率は上がるんじゃね？
骨粗鬆症の人は魚＆乳製品嫌いな人は多いと聞いた事あるけど、関連ないの？
全く食べないと、なる確率は上がるんじゃね？
骨粗鬆症の人は魚＆乳製品嫌いな人は多いと聞いた事あるけど、関連ないの？
878 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 19:59:16
牛乳は動脈硬化の原因になることがあります
ほとんどの人が動脈硬化は自然な老化現象にすぎないと考えています。
しかし、朝鮮戦争（１９５０－５３年）のときの発見が、この認識の誤りを明らかにしています。
十代後半から二十代前半を中心とする若いアメリカ人兵士たちの検死の緒果、
全体のほぼ八割にすでにアテローム硬化（ここでは動脈硬化と同義と思って良い）の所見がみられたのです。その後のいくつかの研究で、アテローム硬化の初期兆侯は二、三歳の子どもにすら見られることがわかりました。
幼いころから牛乳を飲む習憤は、生涯にわたって悪影響を及ぼすおそれがあります。
アテローム硬化の代表的な兆候と考えられている変化が、乳幼児の冠状動脈に観察されているのです。
事故死した１５００人以上の青少年の心臓の血管を調べました。
死因は自動車事故や水難事故、弾丸による傷で、病死ではなかったのですが、
彼らの多くが心臓の動脈に病気の兆侯を示していたのです。
これらの青少年の中で正常な血管をもっていた者とそうでない者がいた原因を探ったところ、
最大の違いは乳児期の栄養法にあることがわかりました。
正常な血管をもつ子どもたちの多くが母乳で育てられていたのに対し、
病気の血管をもっ子どもたちの大半は牛乳か人工ミルクで育てられていたのです。
したがって、母乳栄養と人工栄養の違いが冠状動脈の早期の変化をもたらしたと
結論づけることができるでしょう。
ほとんどの人が動脈硬化は自然な老化現象にすぎないと考えています。
しかし、朝鮮戦争（１９５０－５３年）のときの発見が、この認識の誤りを明らかにしています。
十代後半から二十代前半を中心とする若いアメリカ人兵士たちの検死の緒果、
全体のほぼ八割にすでにアテローム硬化（ここでは動脈硬化と同義と思って良い）の所見がみられたのです。その後のいくつかの研究で、アテローム硬化の初期兆侯は二、三歳の子どもにすら見られることがわかりました。
幼いころから牛乳を飲む習憤は、生涯にわたって悪影響を及ぼすおそれがあります。
アテローム硬化の代表的な兆候と考えられている変化が、乳幼児の冠状動脈に観察されているのです。
事故死した１５００人以上の青少年の心臓の血管を調べました。
死因は自動車事故や水難事故、弾丸による傷で、病死ではなかったのですが、
彼らの多くが心臓の動脈に病気の兆侯を示していたのです。
これらの青少年の中で正常な血管をもっていた者とそうでない者がいた原因を探ったところ、
最大の違いは乳児期の栄養法にあることがわかりました。
正常な血管をもつ子どもたちの多くが母乳で育てられていたのに対し、
病気の血管をもっ子どもたちの大半は牛乳か人工ミルクで育てられていたのです。
したがって、母乳栄養と人工栄養の違いが冠状動脈の早期の変化をもたらしたと
結論づけることができるでしょう。
879 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 20:00:18
食生活とアテローム硬化の因果関係を調べた研究はすべて、
「牛乳が人間の食料として不適切である」ことを裏づけています。
生涯にわたって乳を飲みつづける哺乳動物はヒト以外には存在せず、
アテローム硬化はほかの哺乳動物にはみられません。
この病気は、脂肪とコレステロールの摂取量が多い現代人の食生活によってのみ引き起こされるからです。
１９７７年２月、アメリカ上院の国民栄養問題特別委員会が「アメリカ人のための食事指針」と題する報告書を発表しました。
推奨されていることの中に、全国民が脂肪の摂取を減らすことと、牛乳・乳製品を控えるよう努めることという項目がありました。
「牛乳が人間の食料として不適切である」ことを裏づけています。
生涯にわたって乳を飲みつづける哺乳動物はヒト以外には存在せず、
アテローム硬化はほかの哺乳動物にはみられません。
この病気は、脂肪とコレステロールの摂取量が多い現代人の食生活によってのみ引き起こされるからです。
１９７７年２月、アメリカ上院の国民栄養問題特別委員会が「アメリカ人のための食事指針」と題する報告書を発表しました。
推奨されていることの中に、全国民が脂肪の摂取を減らすことと、牛乳・乳製品を控えるよう努めることという項目がありました。
880 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 20:00:29
881 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 20:00:43
882 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 20:01:51
883 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 20:02:46
牛乳の害悪は、欧米から言われ始めたって言ってた奴がいたな。
で、大多数の欧米人は、牛乳飲むの止めたんですか？（ぷ
危険なんですよね？牛乳ってｗｗｗ
で、大多数の欧米人は、牛乳飲むの止めたんですか？（ぷ
危険なんですよね？牛乳ってｗｗｗ
884 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 20:03:11
牛乳アレルギーの問題をもっとも綿密に分析した最近の例（カナダのサスカチェワン州Ｊ・Ｗ・ジェラード医師とその同僚による研究）
牛乳アレルギーの発症頻度を確定するために、7８7人の赤ん坊を出生時から調査。
その際、どの粉ミルクを選ぶかという指示はなし。
また、新しい食品を赤ん坊にはじめて食べさせた時期についても記録。
次の中から一つまたは複数の症状をもつ赤ん坊は、牛乳アレルギーの可能性があるとして、さらに研究。
1:持続性か再発性の鼻づまり、ぜんそくの発作、胸部の感染症
2:持続性か再発性の発疹
3:ほかに原因が考えられない持続性か再発性の嘔吐と下痢
赤ん坊が牛乳アレルギーを疑われると、牛乳からつくった粉ミルク（人エミルク）をやめて豆乳（大豆ミルク）に切り替え。
症状が消えれば牛乳を再開し、それでもし症状が再発すれば牛乳・乳製品をすべて除去。
そしてまた症状が消えると、再び牛乳・乳製品に「挑戦」させるといった具合に調査がおこなわれた。
その際、二度目も症状が現れた場合にかぎって牛乳アレルギーと確定診断。
その結果、787人の赤ん坊のうち、59人が牛乳アレルギーであることが分かった。
発症頻度は7.5％。
牛乳アレルギーの発症頻度を確定するために、7８7人の赤ん坊を出生時から調査。
その際、どの粉ミルクを選ぶかという指示はなし。
また、新しい食品を赤ん坊にはじめて食べさせた時期についても記録。
次の中から一つまたは複数の症状をもつ赤ん坊は、牛乳アレルギーの可能性があるとして、さらに研究。
1:持続性か再発性の鼻づまり、ぜんそくの発作、胸部の感染症
2:持続性か再発性の発疹
3:ほかに原因が考えられない持続性か再発性の嘔吐と下痢
赤ん坊が牛乳アレルギーを疑われると、牛乳からつくった粉ミルク（人エミルク）をやめて豆乳（大豆ミルク）に切り替え。
症状が消えれば牛乳を再開し、それでもし症状が再発すれば牛乳・乳製品をすべて除去。
そしてまた症状が消えると、再び牛乳・乳製品に「挑戦」させるといった具合に調査がおこなわれた。
その際、二度目も症状が現れた場合にかぎって牛乳アレルギーと確定診断。
その結果、787人の赤ん坊のうち、59人が牛乳アレルギーであることが分かった。
発症頻度は7.5％。
885 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 20:03:21
886 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 20:03:39
887 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 20:04:14
牛乳アレルギーと確定診断された赤ん坊にもっともひんぱんにみられた症状は、下痢、湿疹、反復性の嘔吐、再発性の鼻づまり、再発性の気管支炎。
育児日記をくわしく調べると、
赤ん坊の4人に一人が牛乳を与えられて3日以内に牛乳アレルギーの初期兆侯を示し、
全体のほぼ半数が一週間以内に牛乳アレルギーの兆侯を示していることがわかりました。
子どもは牛乳を飲む時期が早ければ早いほど、アレルギーを起こしやすくなる。
一歳未満の赤ん坊の牛乳アレルギー発症頻度は前述のとおり７．５％だが、
生後３か月以内に牛乳を与えられた赤ん坊のじつに４人に一人が、なんらかのアレルギーの兆候を示す。
牛乳アレルギー児はそうでない子どもよりも医者にかかる回数がはるかに多く、
入院加療を要する場合も多いのが実状。
ジェラード医師らはまた、赤ん坊の親や兄、姉がほかのアレルギー疾患をもっている場合、
その赤ん坊自身も牛乳アレルギーを発症する確率がはるかに高いことを指摘。
親が花粉症やぜんそくをわずらっている場合、その傾向はとくに顕著。
以上の研究から、牛乳をヒトの乳児に飲ませると病気を引き起こしやすく、
牛乳を飲む時期が早ければ早いほどアレルギーの兆候を示しやすいことが分かる。
こういった研究に加えて、牛乳がヒトの乳児の胃腸の出血を引き起こすおそれがあるという事実を考え合わせると、
「牛乳はあくまでも子牛のための食料である」という伝統的な生活の知恵がますます真実味を帯びる。
育児日記をくわしく調べると、
赤ん坊の4人に一人が牛乳を与えられて3日以内に牛乳アレルギーの初期兆侯を示し、
全体のほぼ半数が一週間以内に牛乳アレルギーの兆侯を示していることがわかりました。
子どもは牛乳を飲む時期が早ければ早いほど、アレルギーを起こしやすくなる。
一歳未満の赤ん坊の牛乳アレルギー発症頻度は前述のとおり７．５％だが、
生後３か月以内に牛乳を与えられた赤ん坊のじつに４人に一人が、なんらかのアレルギーの兆候を示す。
牛乳アレルギー児はそうでない子どもよりも医者にかかる回数がはるかに多く、
入院加療を要する場合も多いのが実状。
ジェラード医師らはまた、赤ん坊の親や兄、姉がほかのアレルギー疾患をもっている場合、
その赤ん坊自身も牛乳アレルギーを発症する確率がはるかに高いことを指摘。
親が花粉症やぜんそくをわずらっている場合、その傾向はとくに顕著。
以上の研究から、牛乳をヒトの乳児に飲ませると病気を引き起こしやすく、
牛乳を飲む時期が早ければ早いほどアレルギーの兆候を示しやすいことが分かる。
こういった研究に加えて、牛乳がヒトの乳児の胃腸の出血を引き起こすおそれがあるという事実を考え合わせると、
「牛乳はあくまでも子牛のための食料である」という伝統的な生活の知恵がますます真実味を帯びる。
888 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 20:04:24
哀れなアンチ牛乳派・・・
889 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 20:05:16
牛乳によって引き起こされるさらに深刻な合併症が、
コロラド大学医学部とマイアミ大学医学部の研究グループによって報告されている。
同グループは共同調査をおこない、
ネフローゼというやっかいな慢性病をわずらう１０歳から１３歳までの多くの子どもの症例を突きとめた。
ネフローゼとは、腎不全のために大量のたんぱく質が尿中に出ていく病気。
血中からたえずたんぱく質が出ていくと低たんぱく血症を起こし、やがて水腫を起こす。
手足が腫れ、腹水がたまることもある。また、慢性腎炎におかされて死亡する子どももいる。
ネフローゼをわずらっている子どもには、さまざまな薬剤による治療効果が期待できる。
とくに有効な薬は、副腎皮質から抽出されたコルチゾンの一種。
しかし、先の両大学医学部の医師たちによる研究では、コルチゾンが効いていないようだった。
医師たちは、子どもたちがさまざまな食物アレルギーだったと推測した。
医師たちが感動したのは、子どもの食事から牛乳を除去したところ、
たんぱく尿がすぐに治まり、かなりの改善がみられたこと。
しかし、牛乳が食事に加えられると、一日ないし３日以内に高度のたんぱく尿をきたした。
調査にあたった医師たちは、
牛乳やその他の食品に対するアレルギーが一部の子どものネフローゼの再発に大きく関与しているのではないかと推測している。
コロラド大学医学部とマイアミ大学医学部の研究グループによって報告されている。
同グループは共同調査をおこない、
ネフローゼというやっかいな慢性病をわずらう１０歳から１３歳までの多くの子どもの症例を突きとめた。
ネフローゼとは、腎不全のために大量のたんぱく質が尿中に出ていく病気。
血中からたえずたんぱく質が出ていくと低たんぱく血症を起こし、やがて水腫を起こす。
手足が腫れ、腹水がたまることもある。また、慢性腎炎におかされて死亡する子どももいる。
ネフローゼをわずらっている子どもには、さまざまな薬剤による治療効果が期待できる。
とくに有効な薬は、副腎皮質から抽出されたコルチゾンの一種。
しかし、先の両大学医学部の医師たちによる研究では、コルチゾンが効いていないようだった。
医師たちは、子どもたちがさまざまな食物アレルギーだったと推測した。
医師たちが感動したのは、子どもの食事から牛乳を除去したところ、
たんぱく尿がすぐに治まり、かなりの改善がみられたこと。
しかし、牛乳が食事に加えられると、一日ないし３日以内に高度のたんぱく尿をきたした。
調査にあたった医師たちは、
牛乳やその他の食品に対するアレルギーが一部の子どものネフローゼの再発に大きく関与しているのではないかと推測している。
890 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 20:06:18
どんなに擁護しようとも、
危険な症例が山ほど出てくるねw
危険な症例が山ほど出てくるねw
891 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 20:06:29
892 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 20:06:50
ﾒｶﾞﾜﾛｽ
>>886の言うとうりじゃね？
>>886の言うとうりじゃね？
893 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 20:07:25
色々と牛乳アンチの論拠が出ているが、それらがなぜWHOやFDA、厚生労働省に
取り上げられないのだ？
”陰謀や圧力”ってか？
日本で言えば農水省は「一次産業の振興」が目的だから牛乳を擁護するだろう。
だが厚生労働省作成の「食生活指針」
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1203/h0323-1_11.html
でも、牛乳・乳製品の摂取を奨励している。
厚労省の最大の課題は「増え続ける医療費をどうするか」だ。
牛乳をやめることによって日本人の疾病率が下がるのなら、厚労省は喜んで
牛乳バッシングに回ると思うのだが、それどころか奨励すらしているのはなんでだ？
圧 力 や 陰 謀 論 以 外 の 反 論 を ど う ぞ 。
取り上げられないのだ？
”陰謀や圧力”ってか？
日本で言えば農水省は「一次産業の振興」が目的だから牛乳を擁護するだろう。
だが厚生労働省作成の「食生活指針」
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1203/h0323-1_11.html
でも、牛乳・乳製品の摂取を奨励している。
厚労省の最大の課題は「増え続ける医療費をどうするか」だ。
牛乳をやめることによって日本人の疾病率が下がるのなら、厚労省は喜んで
牛乳バッシングに回ると思うのだが、それどころか奨励すらしているのはなんでだ？
圧 力 や 陰 謀 論 以 外 の 反 論 を ど う ぞ 。
895 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 20:17:25
日本糖尿病学会も毎日の乳製品摂取を推奨しています。
牛乳が有害という確かなデータが存在するなら、それを無視するとは考えにくいですね。
牛乳が有害という確かなデータが存在するなら、それを無視するとは考えにくいですね。
896 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 20:18:12
厚生省は、狂牛病禍の際、
「我が国のBSE対策の報告会/ 牛肉はこんなに健康に良い」
というミーティングを開催して回ってましたね。
どういう力学が働いているかおわかりですね。
「我が国のBSE対策の報告会/ 牛肉はこんなに健康に良い」
というミーティングを開催して回ってましたね。
どういう力学が働いているかおわかりですね。
>>889
そりゃ腎不全でネフローゼになったらたんぱく質の摂取を控えるのは当たり前。
でもだからと言って牛乳が腎不全の原因ではない。
それは結果と原因を混同してもらっては困りますね。
トンデモ商法とかの使う手に良く似てますね。
そりゃ腎不全でネフローゼになったらたんぱく質の摂取を控えるのは当たり前。
でもだからと言って牛乳が腎不全の原因ではない。
それは結果と原因を混同してもらっては困りますね。
トンデモ商法とかの使う手に良く似てますね。
”厚生省”と言ってるあたりがもう何だか
899 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 20:20:52
で、>>321は誰も論破できないということでFA？
900 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 20:21:42
>>896
典型的な論点ずらし。こうなるともう詭弁だな。
典型的な論点ずらし。こうなるともう詭弁だな。
結局、新潮社も農水省に反論できなくて「農水省は恐るべきクレーマー
だった」なんて訳分からん話を持ち出して逃げちゃったからな。
ここで牛乳叩いてる奴らも根っこは同じみたいだから、もう難癖つけて
逃げるしかないんだろ。哀れ杉。
もしかしてここで牛乳叩いてるのって外山さんですか？
だった」なんて訳分からん話を持ち出して逃げちゃったからな。
ここで牛乳叩いてる奴らも根っこは同じみたいだから、もう難癖つけて
逃げるしかないんだろ。哀れ杉。
もしかしてここで牛乳叩いてるのって外山さんですか？
902 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 20:33:00
なんだ、カルトか。じゃ、仕方ない。
何この伸び？
905 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/04 22:07:49
哀れな牛乳否定者がもがいた跡。
はぁ・・・ 自分が牛乳飲めないのを妬んで、牛乳否定ですか
最近の牛乳否定派は、長文引っ張り出して、突っ込みどころ満載なところをﾓﾔﾓﾔにしてる。
どっかの政治家や会社みたいだな。
どっかの政治家や会社みたいだな。
決定的なデータも世論の後ろ楯も無い上、コピペしかできないようじゃ
誰の信用も得られんよ
誰の信用も得られんよ
小学校時代に牛乳残して先生に叱られて
クラスの子に馬鹿にされたんでしょうな。
で、牛乳が身体に悪ければ叱った先生にも笑った生徒にも
正当な反論が出来る！と必死こいて調べたんだろうな。
だとしたらある意味凄い情熱だな、牛乳否定派。
かなり無駄な情熱って気もするけど。
クラスの子に馬鹿にされたんでしょうな。
で、牛乳が身体に悪ければ叱った先生にも笑った生徒にも
正当な反論が出来る！と必死こいて調べたんだろうな。
だとしたらある意味凄い情熱だな、牛乳否定派。
かなり無駄な情熱って気もするけど。
910 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 00:04:13
基地ベジと何も変わらんな
911 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 00:13:51
信用すべき情報と疑うべき情報を取り違えてるんだよなあ。
912 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 00:20:41
牛乳をはじめとする食品を他人に勧めるからには情報は正しくあるべき。
疑問だらけのものを平然と完全食として信用し 続けるのはおかしいでしょう。
それに対して質問すら受け付けない。
そんな姿勢で他人に勧め影響される人が出てきたとしたらそれは害悪。
さらにどんな理由で牛乳盲信になるかは人それぞれだが、どういうわけかかなりの者が
自分の食行動に正当性をもたせたくて「後付け理由」を振り回す。
その「後付け理由」の提供者が農水省や厚生労働省などというご本尊様。
信者は純粋で失礼だが単純な奴が多い。そういう奴ほど一度感化されると
政府やら盲点だらけの自分たち「だけが」正しいと他の食行動を否定して回る。
こういう馬鹿は他の迷惑だというくらい判りませんか？
疑問だらけのものを平然と完全食として信用し 続けるのはおかしいでしょう。
それに対して質問すら受け付けない。
そんな姿勢で他人に勧め影響される人が出てきたとしたらそれは害悪。
さらにどんな理由で牛乳盲信になるかは人それぞれだが、どういうわけかかなりの者が
自分の食行動に正当性をもたせたくて「後付け理由」を振り回す。
その「後付け理由」の提供者が農水省や厚生労働省などというご本尊様。
信者は純粋で失礼だが単純な奴が多い。そういう奴ほど一度感化されると
政府やら盲点だらけの自分たち「だけが」正しいと他の食行動を否定して回る。
こういう馬鹿は他の迷惑だというくらい判りませんか？
913 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 00:22:38
>こういう馬鹿は他の迷惑だというくらい判りませんか？
この言葉 そのままお前に 返したい
この言葉 そのままお前に 返したい
914 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 00:27:32
915 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 00:40:26
論戦する気はないので俺の意見、感想だと思って見てくれ。
どうも牛乳を盲信する人はマイナス情報は遠ざけて、あるいは意図的に見ないようにしてる
フシがある。
牛乳であれ食品にはプラスもあればマイナスもある。当たり前だ。
牛乳を肯定にはマイナス情報にもしっかり目を向けるべき。
例えば上のアメリカでの研究例は情報源も結果も 厳然たる真実だ。
それをわかった上でやるべきだろ？「牛乳は完全食です」などという電波を信じてよりどころにしてなんになる。
何をよりどころにするのも自由だが、健康について真剣に考えるならちゃんと情報読解力を持った
人物に相談するなりマイナス情報もちゃんと提示した本などは真摯に受け止めるべき。
はっきり言っておくが医学、研究例、臨床例を無視し牛乳は正しいとするのはカルト。
こういう奴を叩いてきたがそれも一段落。
ま、何を信じるのも自由だがマイナス情報には目をつぶる姿勢だけはやめた方がいい。
俺は当分出てこない。拒否反応してた奴はせいせいするだろうが程度の低いスレに
ならんよう祈ってるよ。
どうも牛乳を盲信する人はマイナス情報は遠ざけて、あるいは意図的に見ないようにしてる
フシがある。
牛乳であれ食品にはプラスもあればマイナスもある。当たり前だ。
牛乳を肯定にはマイナス情報にもしっかり目を向けるべき。
例えば上のアメリカでの研究例は情報源も結果も 厳然たる真実だ。
それをわかった上でやるべきだろ？「牛乳は完全食です」などという電波を信じてよりどころにしてなんになる。
何をよりどころにするのも自由だが、健康について真剣に考えるならちゃんと情報読解力を持った
人物に相談するなりマイナス情報もちゃんと提示した本などは真摯に受け止めるべき。
はっきり言っておくが医学、研究例、臨床例を無視し牛乳は正しいとするのはカルト。
こういう奴を叩いてきたがそれも一段落。
ま、何を信じるのも自由だがマイナス情報には目をつぶる姿勢だけはやめた方がいい。
俺は当分出てこない。拒否反応してた奴はせいせいするだろうが程度の低いスレに
ならんよう祈ってるよ。
>>912
分からんなあ。
「ほうれん草好きですか？ あんた、死んじゃうかもよ。」（シュウ酸）
「ギンナン好きですか？ あんた、死んじゃうかもよ」（アルカロイド）
「青梅好きですか？ あんた、死んじゃうかもよ。」（青酸）
↑これ、賛成？
（実際に健康被害の例もありますよ）
分からんなあ。
「ほうれん草好きですか？ あんた、死んじゃうかもよ。」（シュウ酸）
「ギンナン好きですか？ あんた、死んじゃうかもよ」（アルカロイド）
「青梅好きですか？ あんた、死んじゃうかもよ。」（青酸）
↑これ、賛成？
（実際に健康被害の例もありますよ）
917 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 00:54:21
論戦する気はないので俺の意見、感想だと思って見てくれ。
どうも牛乳を否定する人はプラス情報は遠ざけて、あるいは意図的に見ないようにしてる
フシがある。
牛乳であれ食品にはプラスもあればマイナスもある。当たり前だ。
牛乳を否定にはプラス情報にもしっかり目を向けるべき。
例えば上の農林水産省での質問状は情報源も結果も 厳然たる真実だ。
それをわかった上でやるべきだろ？「牛乳は有害です」などという電波を信じてよりどころにしてなんになる。
何をよりどころにするのも自由だが、健康について真剣に考えるならちゃんと情報読解力を持った
人物に相談するなりプラス情報もちゃんと提示した本などは真摯に受け止めるべき。
はっきり言っておくが医学、研究例、臨床例を無視し牛乳は有害とするのはカルト。
こういう奴を叩いてきたがそれも一段落。
ま、何を信じるのも自由だがプラス情報には目をつぶる姿勢だけはやめた方がいい。
俺は当分出てこない。拒否反応してた奴はせいせいするだろうが程度の低いスレに
ならんよう祈ってるよ。
どうも牛乳を否定する人はプラス情報は遠ざけて、あるいは意図的に見ないようにしてる
フシがある。
牛乳であれ食品にはプラスもあればマイナスもある。当たり前だ。
牛乳を否定にはプラス情報にもしっかり目を向けるべき。
例えば上の農林水産省での質問状は情報源も結果も 厳然たる真実だ。
それをわかった上でやるべきだろ？「牛乳は有害です」などという電波を信じてよりどころにしてなんになる。
何をよりどころにするのも自由だが、健康について真剣に考えるならちゃんと情報読解力を持った
人物に相談するなりプラス情報もちゃんと提示した本などは真摯に受け止めるべき。
はっきり言っておくが医学、研究例、臨床例を無視し牛乳は有害とするのはカルト。
こういう奴を叩いてきたがそれも一段落。
ま、何を信じるのも自由だがプラス情報には目をつぶる姿勢だけはやめた方がいい。
俺は当分出てこない。拒否反応してた奴はせいせいするだろうが程度の低いスレに
ならんよう祈ってるよ。
918 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 00:56:42
「牛乳は完全食です」なんて奴いたっけ？
919 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 00:57:49
>>321への反論ﾏﾀﾞｰ？
920 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 01:09:43
>>918
このスレをサーチしてみたが、そんなヤツはアンチの脳内にしかいないようだ。
このスレをサーチしてみたが、そんなヤツはアンチの脳内にしかいないようだ。
921 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 01:17:04
>>915
別にマイナス情報を信じないつもりも目をそむけるつもりも無いが、
いろいろ大人の事情ってモンがあるからなぁ･･･ 考えた事あるか？
別に牛乳の良い悪いなんて興味無いが、
もし今までの否定的データが全て事実だとする。
もちろん農水省や厚労省のお役人さんも、そこら辺のデータを当然耳にしてるはず。
そのデータもちゃんとした証拠能力を持ったものなんだろうけど、 なぁ・・・・
今まで何十年も「健康に良いです」「毎日欠かさずカルシウム」とか国を挙げて勧めてきて
挙句日本中の小中学校の給食で毎日欠かさず出してきたようなものを
いきなり 「牛乳はホントは体に悪い物でした」 「飲まないほうが良いです」って
言えると思うか？ 言えるわけ無いだろ？ 国中パニックになるぞ？
国民の食生活を揺るがすような事を、政府が公表してみろよ。 大問題だよ。
そこら辺の混乱の責任や補償・賠償やら、考えた事有るか？
誰が責任取るんだよ。 製乳会社の補償は？ どうするんだ？
所詮世の中なんて藻前さんが言うように自分の都合の良い事しか信じないようにできてるんだ。
研究結果だけで話せるような話じゃないんだよ。
別にマイナス情報を信じないつもりも目をそむけるつもりも無いが、
いろいろ大人の事情ってモンがあるからなぁ･･･ 考えた事あるか？
別に牛乳の良い悪いなんて興味無いが、
もし今までの否定的データが全て事実だとする。
もちろん農水省や厚労省のお役人さんも、そこら辺のデータを当然耳にしてるはず。
そのデータもちゃんとした証拠能力を持ったものなんだろうけど、 なぁ・・・・
今まで何十年も「健康に良いです」「毎日欠かさずカルシウム」とか国を挙げて勧めてきて
挙句日本中の小中学校の給食で毎日欠かさず出してきたようなものを
いきなり 「牛乳はホントは体に悪い物でした」 「飲まないほうが良いです」って
言えると思うか？ 言えるわけ無いだろ？ 国中パニックになるぞ？
国民の食生活を揺るがすような事を、政府が公表してみろよ。 大問題だよ。
そこら辺の混乱の責任や補償・賠償やら、考えた事有るか？
誰が責任取るんだよ。 製乳会社の補償は？ どうするんだ？
所詮世の中なんて藻前さんが言うように自分の都合の良い事しか信じないようにできてるんだ。
研究結果だけで話せるような話じゃないんだよ。
まぁ そりゃそうだ
たぶん915は今ものすごい勢いで更新ボタン押してんだろうなぁ
そして921に反論しようかものすごい悩んでるんだろうなぁ
そして921に反論しようかものすごい悩んでるんだろうなぁ
924 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 01:24:24
確かなデータさえあればいつでも常識は覆るよ。
厚生労働省のお役人も必死だな
ごもっともな話だが。
ごもっともな話だが。
926 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 01:39:16
お役人はノルマも売り上げも関係ないから必死にはならないよ。
必死なのはオカルト健康商法の奴らでしょう。
必死なのはオカルト健康商法の奴らでしょう。
927 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 01:39:30
>>924
確かなデータが無いのに今まで否定してたのかよ
確かなデータが無いのに今まで否定してたのかよ
お役人の首なんかどうでも良いが、
確かに「牛乳は体に悪いです」って公式発表されたら大変だよな。 色々。
給食どうなるんだろ？ お茶かｗ
確かに「牛乳は体に悪いです」って公式発表されたら大変だよな。 色々。
給食どうなるんだろ？ お茶かｗ
929 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 01:44:00
>>927
誰が否定派だ、失敬なことを言うな。
誰が否定派だ、失敬なことを言うな。
ﾜﾛｽ すんまそん
931 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 03:12:08
牛乳神話崩壊
牛乳は栄養満点です。牛の子供にとっては…
言うまでもないですが、本来、牛乳は、牛の子供が飲むものです。
それが、人間のために、薬品入りの餌で育った牛から、本来とはけた違いの量が搾りとられます。
このように自然に反して得られたものが、果たして本当に体に良いと言えるのでしょうか。
私たちは、「自然がいい、天然物がいい」などと、よく口にします。
そして、無添加、無農薬などには、すごくこだわります。
しかし、こういったことにはなかなか目が向きません。
牛乳は、“牛の血液が形を変えたもの”です。
人間は、外から入ってきたたんぱく質に拒絶反応を起こします。
当然、牛の血液に対しても拒否反応を示します。
特に日本人は、乳製品を分解できる酵素が少ないのです。（たんぱく質をアミノ酸レベルまで分解できないまま、吸収される割合が高い）
これは、食文化の違いから当然といえます。
http://karatsu.exblog.jp/
牛乳は栄養満点です。牛の子供にとっては…
言うまでもないですが、本来、牛乳は、牛の子供が飲むものです。
それが、人間のために、薬品入りの餌で育った牛から、本来とはけた違いの量が搾りとられます。
このように自然に反して得られたものが、果たして本当に体に良いと言えるのでしょうか。
私たちは、「自然がいい、天然物がいい」などと、よく口にします。
そして、無添加、無農薬などには、すごくこだわります。
しかし、こういったことにはなかなか目が向きません。
牛乳は、“牛の血液が形を変えたもの”です。
人間は、外から入ってきたたんぱく質に拒絶反応を起こします。
当然、牛の血液に対しても拒否反応を示します。
特に日本人は、乳製品を分解できる酵素が少ないのです。（たんぱく質をアミノ酸レベルまで分解できないまま、吸収される割合が高い）
これは、食文化の違いから当然といえます。
http://karatsu.exblog.jp/
932 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 03:14:40
釣り餌はもっと新鮮なものでないと、な。
コピペしかできないようじゃ
誰の信用も得られんよ
誰の信用も得られんよ
934 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 03:33:24
ソースがﾌﾞﾛｸﾞかよ（ｹﾞﾗ
乳製品のスレにも貼られてた
原文探してきた。
195 ：虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y ：05/02/03 22:14:53 ID:BsxaUPw3
論戦する気はないので俺の意見、感想だと思って見てくれ。
どうも菜食する人はマイナス情報は遠ざけて、あるいは意図的に見ないようにしてる
フシがある。
菜食であれ普通食であれプラスもあればマイナスもある。当たり前だ。
やるからにはマイナス情報にもしっかり目を向けるべき。
例えば>>162の「小魚のカルシウムは吸収率が悪い」なんてどこで仕入れた情報だ？
数字は出さないが吸収率は 牛乳＞小魚＞野菜 は厳然たる事実。
それをわかった上でやるべきだろ？電波を信じてよりどころにしてなんになる。
>>187
karatuははっきりいって電波坊やだ。そのコピペも見飽きてる。
現代栄養学をそんなレベルだと思ってることが無知すぎる。
あのblogは突っ込みどころ満載だ。つぎはぎだらけの知識を教祖様気取りで開陳してるが
間違いだらけだ。
何をよりどころにするのも自由だが、健康について真剣に考えるならちゃんと資格を持った
医者や栄養士に相談するなり一定の評価が定まった人の本などにすべき。
はっきり言っておくが医学、栄養学を無視し自分達だけが正しいとするのはカルト。
向こうではこういう奴を叩いてきたがそれも一段落。
ま、何を信じるのも自由だがマイナス情報には目をつぶる姿勢だけはやめた方がいい。
俺は当分出てこない。拒否反応してた奴はせいせいするだろうが程度の低いスレに
ならんよう祈ってるよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1106592571/l50
195 ：虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y ：05/02/03 22:14:53 ID:BsxaUPw3
論戦する気はないので俺の意見、感想だと思って見てくれ。
どうも菜食する人はマイナス情報は遠ざけて、あるいは意図的に見ないようにしてる
フシがある。
菜食であれ普通食であれプラスもあればマイナスもある。当たり前だ。
やるからにはマイナス情報にもしっかり目を向けるべき。
例えば>>162の「小魚のカルシウムは吸収率が悪い」なんてどこで仕入れた情報だ？
数字は出さないが吸収率は 牛乳＞小魚＞野菜 は厳然たる事実。
それをわかった上でやるべきだろ？電波を信じてよりどころにしてなんになる。
>>187
karatuははっきりいって電波坊やだ。そのコピペも見飽きてる。
現代栄養学をそんなレベルだと思ってることが無知すぎる。
あのblogは突っ込みどころ満載だ。つぎはぎだらけの知識を教祖様気取りで開陳してるが
間違いだらけだ。
何をよりどころにするのも自由だが、健康について真剣に考えるならちゃんと資格を持った
医者や栄養士に相談するなり一定の評価が定まった人の本などにすべき。
はっきり言っておくが医学、栄養学を無視し自分達だけが正しいとするのはカルト。
向こうではこういう奴を叩いてきたがそれも一段落。
ま、何を信じるのも自由だがマイナス情報には目をつぶる姿勢だけはやめた方がいい。
俺は当分出てこない。拒否反応してた奴はせいせいするだろうが程度の低いスレに
ならんよう祈ってるよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1106592571/l50
( ﾟдﾟ)ｱﾗﾔﾀﾞ、うわ恥ずかしい
俺ベジスレ見てたのに・・・・・・
ｸﾙｯ ＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／
（ ・∀・ ）彡＜ ま、いっか
⊂ つ ＼
人 Ｙ ￣￣￣￣￣￣
し （＿）
今度は俺の改変して逆輸入してやるかｗ
俺ベジスレ見てたのに・・・・・・
ｸﾙｯ ＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／
（ ・∀・ ）彡＜ ま、いっか
⊂ つ ＼
人 Ｙ ￣￣￣￣￣￣
し （＿）
今度は俺の改変して逆輸入してやるかｗ
亀かもしれないけど、別に俺は牛乳が完全食品とは言ってない。
牛乳の唯一悪い点といえば、飲むと一時的に腹が下ることがある(量など個人差ｱﾘ)、
飲みすぎると、牛乳のカロリーだけで腹が満たされて、他の栄養素が摂れなくなること。
だから、飲みすぎさえしなければ、牛乳は全く問題ないはず。
また否定派は余計なﾄｺ多い長文だし・・・釣りじゃねぇの？
あ、そんなこと皆ｻﾝは百も承知か。
牛乳の唯一悪い点といえば、飲むと一時的に腹が下ることがある(量など個人差ｱﾘ)、
飲みすぎると、牛乳のカロリーだけで腹が満たされて、他の栄養素が摂れなくなること。
だから、飲みすぎさえしなければ、牛乳は全く問題ないはず。
また否定派は余計なﾄｺ多い長文だし・・・釣りじゃねぇの？
あ、そんなこと皆ｻﾝは百も承知か。
940 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 14:05:36
別スレが改変コピペ元かよ。
つくづく牛乳否定派はどうしようもないヤツだな。
つくづく牛乳否定派はどうしようもないヤツだな。
941 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 15:09:45
どう考えても>>915=936=937だろうが
牛と人が戦うスレかと思ったら違うのか。
943 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 17:13:07
もう牛乳否定派はまともに反論できる力がないようだね。
>>942
ﾋﾄがろくに根拠を持てない豚を潰すスレです。
ﾋﾄがろくに根拠を持てない豚を潰すスレです。
945 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 18:50:51
>941
はあ？
親切で教えたら、これかよ
しね
はあ？
親切で教えたら、これかよ
しね
>>941
間違い無いな
間違い無いな
947 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 18:58:33
>>945
図星で逆ギレかよ・・
図星で逆ギレかよ・・
948 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 18:59:01
牛乳美味しいのにぃ(´･ω･`)
950 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 18:59:40
身体に悪いんだね
>>950
949みたいになるから気を付けろ
949みたいになるから気を付けろ
952 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 19:02:58
>>949
顔真っ赤だぞ m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
顔真っ赤だぞ m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
じゃあ何でそんなに必死だったんだｗ
956 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 19:14:25
はいはい
なんでこんなｸｿが立てたスレが1000まで逝きそうになるんだ…(´・ω・`)…
958 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 20:49:36
いろんなみなさんのおかげです
これの次スレ立つわけないよね？立たないの希望
どうせ誰か立てるんだろうな
立てた奴はアク禁らしいよ。
よぉし、パパがんばっちゃうぞ～
963 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 22:15:44
興味がなければ見なければいいだけ。
マジレスかよ
965 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/05 22:39:31
こんにちわ！の高松勇基です(^_^)／
2ちゃんねるというとっても素敵な掲示板を知ってしまいました。
インターネットに繋いでおくだけで色々情報や友達が手に入る優れものです。
なんとレスしたら、すぐにレスが返ってくるんだからビックリです。
いつもロムばかりでは悪いので、私もレスしてみますね。
誰かレスしてくれるかな・・・(O_O)ﾄﾞｷﾄﾞｷ
まだまだ2ch初心者ですがですが、これからもレスするので、
よろしくお願いします(^o^)/~~~
2ちゃんねるというとっても素敵な掲示板を知ってしまいました。
インターネットに繋いでおくだけで色々情報や友達が手に入る優れものです。
なんとレスしたら、すぐにレスが返ってくるんだからビックリです。
いつもロムばかりでは悪いので、私もレスしてみますね。
誰かレスしてくれるかな・・・(O_O)ﾄﾞｷﾄﾞｷ
まだまだ2ch初心者ですがですが、これからもレスするので、
よろしくお願いします(^o^)/~~~
ベジスレみたいに馬鹿が立てるんだろうな
良い悪いとか、どうでもいい……。
好きだから飲む。これ一番の健康法。
高々一日1、2杯で病気になる香具師は元々不健康。
１㍑以上飲む？ んなもんは論外だ。
好きだから飲む。これ一番の健康法。
高々一日1、2杯で病気になる香具師は元々不健康。
１㍑以上飲む？ んなもんは論外だ。
968 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/06 04:36:43
牛乳神話崩壊
牛乳が大好きな方、ごめんなさい。
今回は、牛乳に“ダメだし”をします。
「牛乳をこれからも飲み続けたい」という人は、読まないほうがいいかもしれません…
心の準備はよろしいですか？ではいきます。
牛乳は体によくありません。特に日本人は牛乳が合いません。
Commented by にじ at 2005-02-05 07:58 x
牛乳が人間の体に害を及ぼすというのは、すでに知られたことだと思っていました。
前日のブログのコメントに批判があるのを見て驚きました。
肩が痛いのを40肩だと笑われていた日本人がアメリカで医者にかかったところ、栄養学的アドバイスを受けました。
その中で乳製品は一切とるなと強調され、
それに従ったところ肩の痛みはうそのように消えてしまったそうです。
牛乳は体によくないということを小学校のときに聞きたかった。
おなかがぐるぐるいってもむりやり飲まされてたから。
http://karatsu.exblog.jp/
牛乳が大好きな方、ごめんなさい。
今回は、牛乳に“ダメだし”をします。
「牛乳をこれからも飲み続けたい」という人は、読まないほうがいいかもしれません…
心の準備はよろしいですか？ではいきます。
牛乳は体によくありません。特に日本人は牛乳が合いません。
Commented by にじ at 2005-02-05 07:58 x
牛乳が人間の体に害を及ぼすというのは、すでに知られたことだと思っていました。
前日のブログのコメントに批判があるのを見て驚きました。
肩が痛いのを40肩だと笑われていた日本人がアメリカで医者にかかったところ、栄養学的アドバイスを受けました。
その中で乳製品は一切とるなと強調され、
それに従ったところ肩の痛みはうそのように消えてしまったそうです。
牛乳は体によくないということを小学校のときに聞きたかった。
おなかがぐるぐるいってもむりやり飲まされてたから。
http://karatsu.exblog.jp/
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 いまさら・・・・
アンチ必死だね
971 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/06 14:43:22
ろくな意見出せないｱﾝﾁは1000ゲット禁止
321も必死だな
974 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/06 17:12:40
975 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/06 17:46:05
「必死だな」を使い始めたらもうおしまい
その前にこのスレもおしまい
978 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/06 19:34:49
よくわからないんですけど321の文書って何なんですか？
読んでもイマイチ結論が見えないんですが
読んでもイマイチ結論が見えないんですが
979 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/06 19:42:28
>>978
日本語を勉強すればわかると思いますよ。
日本語を勉強すればわかると思いますよ。
980 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/06 19:48:10
あなるほど
新潮アフォってことですよ
>>978
「牛乳は身体に悪い」って雑誌記事があって、それに対して農水省が、
記事のソースはおしなべて一部の少数意見等のコピペだし、ソースの
検証や確認はしてねーし、記事や農水省からの質問への回答は全然
科学的でも実証的な反論にもなってねーよ！消費者の不安を煽ってん
じゃねーよ！具体的なソース出して記事の訂正してみろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
…って叱ってるの。
つまり、いい加減なことばっかり言って消費者の不安を煽る事実誤認の
記事に対して、国は申し入れや反論等を行って消費者に対して正しい
情報を広報しますからねってこと。
「牛乳は身体に悪い」って雑誌記事があって、それに対して農水省が、
記事のソースはおしなべて一部の少数意見等のコピペだし、ソースの
検証や確認はしてねーし、記事や農水省からの質問への回答は全然
科学的でも実証的な反論にもなってねーよ！消費者の不安を煽ってん
じゃねーよ！具体的なソース出して記事の訂正してみろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
…って叱ってるの。
つまり、いい加減なことばっかり言って消費者の不安を煽る事実誤認の
記事に対して、国は申し入れや反論等を行って消費者に対して正しい
情報を広報しますからねってこと。
よくわかりました(日本語が)。 親切にありがとうございました。
984 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/06 20:23:55
でお前はどう思ってるの？ >>982
986 ：321：05/02/06 21:20:49
オイオイ、何勝手に成りすましてんだ？ 321は俺だよ。 お前じゃないだろ。
揚子江の豚マンてなんやら旨そうだな
990 ：もぐもぐ名無しさん：05/02/06 21:47:41
牛乳(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!
貧乳(+д+)ﾏｽﾞｰ
結局ｱﾝﾁどもは大した意見言えなかったな。
>>1は結局死んだのか？ まだ居る？
次スレ立てた香具師は灰汁禁
梅
sage
1000
10000
┌┐ ●●●
人 ││ ●＼ ●＼
ノ二＼ ナ ゝゝ Ｖ ●●● ●＼ ●＼
/ / 乙 つ Ｏ ●＼ ●＼ ●＼ ●＼
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