【←鼠】菜食良かった事困った事5【をめぐる冒険】

少数派ながらポチポチ増えてきたベジタリアンの皆様。
実際、菜食生活始めてどうですか？
健康、美容、生活面、よかった事や困ってることをどうぞ。
このｽﾚは肉食を批判する場でも菜食の是非を問うものでもありません。
　動物愛護に関する真面目な討論は別の板でどうぞ。
煽りや、煽りにつながる面白くない質問は完全スルーでお願いします。

前スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1091788026/

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>>1
乙

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ


　 ∧,,∧ 　豚肉も入れるよ！
　(；`・ω・）　　　　　　　　　　 　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　 ｏ━ヽニニフ　　 　　　　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　しー し─J


　 ∧,,∧ 　・・・
　( ´・ω・）　　　　　　　　　　 　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　 ｏ━ヽニニフ 　　　　　　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　しー し─J


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　野菜だけでもおいしいね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・　 ）
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣ヽ･ﾟ･ ｡･ﾟ/(_,　　　）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　￣￣￣　＼、＿）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　ブヒ♪
　（ 　　( 　・ω・）　
　　しー し─Ｊ　ヽ･ﾟ･ ｡･ﾟ/
　　　　　　　　　　￣￣￣

いつも思うけどこのスレにAAはる人は詩人だね

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ


　 ∧,,∧ 　豚肉も入れるよ！
　(；`・ω・）　　　　　　　　　　 　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　 ｏ━ヽニニフ　　 　　　　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　しー し─J


　 ∧,,∧ 　・・・
　( ´・ω・）　　　　　　　　　　 　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　 ｏ━ヽニニフ 　　　　　　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　しー し─J


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　新鮮豚肉ｳﾏｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟдﾟ　　）
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣ヽ･ﾟ･ ｡･ﾟ/(_,　　　）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　￣￣￣　＼、＿）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

豚ちゃん入りチャーハン食べれる方は人間じゃないと思います。

牛さん入りは食べるよ

ラーメンを食べても、特にどうってことは無いのに
焼肉系は、ほんのちょこっとでも食べると即座にアトピーが復活する。
この違いは何なのだろうか？

きりんさんはもっと好きです

豚肉の入ってないものはチャーハンじゃねえ
お前らはケチャップご飯をチキンライスと呼べるのか？

997 ：もぐもぐ名無しさん sage ：04/10/27 15:27:11
>>993
ムキムキの人が通販で買ってるプロティンは植物性蛋白質だと、
何百回レスすれば、おまえは理解するんだ？

↑前スレの君に言いたいんだが、ソイ(植物性(大豆)蛋白質)を飲んでる方は少数派です
吸収効率悪いんで・・・

>>5

才能ある人と無い人の差がはげしいね。
「菜食」という文字を「肉食」に入れ替えるだけ、
みたいなセンス無いのはやめて！

>>6は、まあギリギリセーフだけど。

>>12

菜食を始めて、筋肉がつきやすくなった。肉を食べると、その後の小休止が長くなる。
植物性食品の方が、内臓にかかる負荷が少ないのか眠くなることも極端に少ないしね。
勘違いしている人、これはベジにもノンベジにも言えるんだけど○○がふくまれている食品だから
それを食べれば○○が摂取できると思うのが違う。牛乳(乳製品)がいい例で、これらは摂れば摂る
ほどカルシウムが身体から流れ出てしまう。
また、精製されてしまうとどんなものでも必要以上に摂取されてしまうか摂取できないかということになる。
さとうきびをかじったり絞り汁を飲むのは問題が無いが、精製された砂糖は血糖値をいきなり引き上げてしまう。
身体に負荷がかかるのだ。

菜食＝デンパ　ってのがよくわかるレスですね。

前スレ>>995
昔の日本人は体が小さい上に老化が早いです。
こういう特徴は、動物性食品を摂らない地域で顕著に見られます。
>>12
それに、自然食品で沢山蛋白質をとろうとしたら、どうしてもに動物性食品が重要になるしね。
プロテインで補おうなんてはもはや邪道だと思うし、そのプロテインも植物性だから良いって
わけでもないしね。

たんぱく質の取りすぎは身体に悪い。

摂りすぎは何だって悪いだろ

>15
菜食を始めて、筋肉がつきやすくなった。・・・それは君が特殊な体なんじゃないの？
そんな話は聞いたことが無いんだが。
ソースが有るなら教えて欲しい。

激しい運動をして、必要なたんぱく質をとるのは簡単じゃない。
もちろん、たんぱく質を大量に含む食品を取ればたんぱく質は取れるが
取らないでいいものまで取ってしまうことになる（例えば脂質とか）
まあ、大豆でたんぱくを大量に取るのは効率が悪いし・・・
てゆうか、食品で取るよりプロティン（ホエイ）で取るのが効率から言えばﾍﾞｽﾄだとおもう。
もちろん、自分に必要以上に取るのは良くない事だが。
あと、プロティンを摂取する場合は水を大量に取ることを忘れてはいけない

ホエイプロテインパウダーは朝食に使っている。何かと便利だし。

穂栄って何？

>>20

ソースというわけにはならんのであろうけど、
金メダルをいくつも獲得したカール・ルイスはベジタリアンですね。
アベベも、

瞬発力、持久力、両方ともにベジタリアンでも問題が無いということになるかと思います。
有名人アスリートでは私の記憶では二人しか浮かびませんが、この他にもいるこというこ
とは記憶しています。
彼らが特別、特殊というではないでしょう（無論、私も）。
何故ならば、インドの軍人さんもベジタリアンはおろかヴィーガンが多いのです。
インド人口の九割前後がベジタリアンおよびヴィーガンです。ですからどう少なく見積もっ
てもインド軍人の半分以上が菜食主義者です（少なく見積もりすぎ）。で、豚を世界で一番
消費するという国の人民解放軍と国境線上で戦って見せているわけですから、菜食主義だと
スタミナが無いとか筋肉が細くなるなどとは限らないと思いますが。

だいたい、肉に含まれる脂肪がそのまま食した人間の脂肪になると思うことが間違い。
ベジタリアンですらそういう人がいるみたいだけど、“野菜を食べる”その方法が間違って
いるからバランスが崩れるとか何だとかいう事になる。
ベジタリアンのベジはベジタブルのベジではない。“ベジタリアン”の語源がなんなのか
解っていれば妙な勘違いはしないと思うんだけど。先のスレッドに“ピタゴリアン”って
人がいるのはなんだか嬉しいね。

ベジタリアンの語源はオバタリアン

オバタリアンの語源って忘れられてるんだろうなぁ。

前スレ>>995
穀類ばっかり食ってると脚気や蓄膿症になりやすいぞ。

カールルイスの話だけが今でもしょっちゅう出てくるが、逆に言えばカールルイス以外の
近代メダリストは全て非ベジってことだな。

>>26
本当？？？？

>>27

で、それでは
菜食が不健康だとかスタミナ切れを起こすという事の証明にはならんですな。

ベジタリアンの語源

ｕｅｓｅｒｓ　・・・に生命をあたえる。活気づける。（ラテン語）
　↓
ｖｅｇｅｔｕｓ　活発な。力強い。
　↓
ｖｅｇｅｔａｌ　成長する。（植物性という意味もあり）
　↓
ｖｅｇｅｔａｒｉａｎ　1842年、イギリス・ベジタリアン協会の命名

ついでにオバタリアンの語源

バタリアン　映画のタイトル
　↓
オバタリアン　漫画のタイトル

「バタリアン」は、ダン・オバノンの映画で、
ゾンビで有名なジョージ・A・ロメロの「Night of The Living dead」
のパロディの「Return of The Living dead」の邦題。

パロディとは言え、バイオテクノロジーを風刺した作品で
「Living dead」（生きたまま死んでいる）、現代の工場型畜産の
批判と取れなくも無い。
・・・言えるんじゃないかな、たぶん言えると思う、ちとま覚悟はしておけ。

>23
悪いんだけど話にならない。
カール・ルイスとか他数名の話をされても根拠ないですよ。
私が希望したソースとは、具体的なサンプルで統計を出した物が欲しいって事です。

インド人口の九割前後がベジタリアンおよびヴィーガンです。

無知で悪いんですが、これもソース有りますか？
私はｲﾝﾄﾞの人、数名知ってますが皆肉を食べます
スリランカ人も含めれば、数十人知ってますが皆肉を食べます。
たまたま、その人達皆が肉を食べる方ってわけじゃ無いと思うんですが？
如何でしょうか？

だいたい、肉に含まれる脂肪がそのまま食した人間の脂肪になると思うことが間違い。

これも私に言ってるのかな？
体に脂肪が付くって事なら、脂肪分を食べるって事より重要なのは総カロリーですから
幾ら、脂肪を食べてもそれを消費する運動すれば脂肪は付かないでしょうね
が、それはあまりに非効率だと思いますが・・・脂肪はカロリーがけっして低いものではないですし

単純に分かりやすく説明するために鶏むね肉のみで例を出しますが
100グラム中たんぱく質は19.5グラムカロリーは244キロカロリーです。
私に必要な一日のタンパクは、約１４０グラム(運動してなければ半分)なんで鶏むね肉で計算すれば
約、７００グラムでカロリーも1700キロカロリーです。どうです、効率悪いでしょ
たんぱく質を補うのはプロティンはかなり有効なんですよ。

肉食の語源

ｕｙｏｋｕ　保守的。（日本語）
　↓
ｎｉｃｓｙｏｋｕｓ　体を守る。抵抗力を高める。
　↓
ｎｉｃｓｙｏｋａｌ　不老。（神に近し者という意味もあり）
　↓
ｎｉｃｓｙｏｋ　1842年、イギリス・肉食協会の命名

なるほど！

後はどうすれば鶏の生命を奪うことなく
むね肉が手に入るか考えればいいだけですね。

豚のおしりは切っても後に泥を塗っておけば再生するって本当ですか？先生。

ほ〜う、それは興味深い話ですねｗ

菜食主義の方で筋トレしてる方います？タンパク質ってどうしてます？
ダイエットと健康のため菜食してますが、最近多少筋肉つけたいなと思ってるんですが、吸収率の悪すぎる大豆じゃ話にならないのでホエイプロテインでも飲もうかと思ってます。
でも食事で済むなら食事で済ませたいので何かおすすめあったら教えてください。

(・∀・)出番？

http://www.cyberconnect2.jp/hack/radio.html

>37
あなたも菜食主義なの？

だとしたら、ホエイはまずいでしょｗ

>>37
タンパク質を取るならchimpoがおすすめです
これは動物由来のサプリで、人間に必要な栄養素が濃縮されています
‘’これ一口で何人もの人間が作れる‘’と比喩されているほどです
これは非常に貴重なもので一日に3�rほどしか取れませんが
成分が体液に非常に近いので吸収効率は抜群です
本来、仕事がハードな女優さんが愛飲していたのですが
近年、栄養価の高さからベジタリアンの方々にも注目されてきました
男性ホルモンとも関わりが強いので筋肉をつけるにも適していると思います
ぜひ一度試してみてはいかがでしょうか？

↑お前のでか？ｗ

>>28
マジです。
エネルギー減を糖質に頼り過ぎると水毒となります。
「水毒」は奇病を起こし、虚弱な体を作ります。

>>32　私はｲﾝﾄﾞの人、数名知ってますが皆肉を食べます
　　　スリランカ人も含めれば、数十人知ってますが皆肉を食べます。
　低位カーストの人間は肉を食べてもかまいません。カーストによって戒律が
違います。インド人でもムスリムは肉を食べます。
　スリランカ人の多数派（シンハラ人）は仏教徒です。ベジじゃありません。
まとめるとインド系の人間でベジは上位カーストのヒンヅー教徒、ジャイナ教徒、
およびシーク教徒です。
>>40　
　ベジにも色々います。戒律も立場も様々。

>44
レスするなら過去レス位読めよ。

>>23はインド人口の九割前後がベジタリアンおよびヴィーガンです。ですからどう少なく見積もっ
てもインド軍人の半分以上が菜食主義者です（少なく見積もりすぎ）。

って書いてるだろ

カーストなんて、ぷぷぷ
ベジの連中は差別大好きってか！

ソース
ttp://www.mansai.jp/what's/world.html
高位カースト（バラモン）階級の人々はベジタリアンですが、
全インドでは6割がベジタリアンです。

ttp://www.uncrd.or.jp/ja/localedu/local_edu/haken/000627.htm
「インド人の80%以上がベジタリアンである」

90％は、ちと言いすぎのようだ。
しかしインド人の過半数がベジタリアンであることは間違いないようだ。

>47
ソースありがとペコリ（o＿　＿）o））

しかし６割と８割じゃずい分違うなｗ
どっちが正しいんだろ？

返事遅れましたが、
って、誰か返事してくれていますね。
といっても、私が見つけた資料とは別物のようで。インドのベジ率。６０、８０、９０説入り乱れですな。

ちなみに、私の知り合いのインドの人はヴィーガンです。

食肉は、消化器官にそうとうの負担をかけます。というのは、酵素を含んでいないからです。もっとも、
生で食せば酵素は含みますが、生肉を常食にできるようなバブリーな人はどれくらいいますかね？
人間が生きている間に体から出せる酵素の量は決まっているそうで、食べたものにあらかじめ酵素が含ま
れていれば、それだけ酵素を節約でき内蔵にかける負担を軽減できます。菜食の方が有利ということです。
歳をとると太ってくる人がいますが、基礎代謝が落ちると言うことよりも酵素不足で体に吸収されないの
で脂肪になる、という比率の方が高いそうな。
菜食がさらに有利なのは、食い合わせを考えなくても消化がいいと言うことですね。デンプンと動物性タ
ンパクを同時に胃袋にいれますと胃袋の中で八時間くらい停滞するそうです。ちなみに、果物オンリーな
ら三十分弱。野菜なら二時間程度。デンプンと野菜の組み合わせで三時間ほど。胃の中で食べ物が停滞す
ると発酵しますので、栄養素が壊れてしまいます。
肉を食べると元気がでたような気がするのは尿酸のおかげです。まぁ、カフェインを接種すると元気に
な（ったような気がす）る。とか、言葉を選ばずに極端な言い様をすれば、覚醒剤をうつと元気になる
というのの超微量版です。

「常識破りの健康革命」松田麻美子　著　グスコー出版　からの要約。

肉も食べないと栄養が偏ると言うのに対して言えることは、肉を食べてても食べ方を考えなければ偏るで
しょう、と言うことだと思います。肉からしかとれない栄養素はビタミンB12だけだと思いますが、それ
も一部カイワレ大根がカバーしだしています。
その栄養素が豊富に含まれていれば、それを食することでその栄養素が摂取できるというのも安直です。
カルシウムを大量に含んでいる牛乳ですが、飲めば飲むほど骨粗鬆症になるということもあります
（同上著書＆動物性食品なんていらない）。

お前ら、なんでインド人を基準に考えてんの？
インド人はお前らの神ですか？
だいいち、武器さえ持てばひ弱な奴らでも体格に関係なく戦えるだろ
高い階級の奴らがベジって書いてるが、最前線のインド軍人は肉喰ってる低階級なんじゃねえの？
お前らの偏食を合理化するために都合のいいこじつけに利用されるインド人が気の毒だな

あっそ、よかったね。
がんばって革命やってください。
そして死んでください。
っていうか死んでくれ。

カイワレって大好き。
Ｂ１２がはいってるなんてすごいわ。うれしい。

>>51
肉屋さんですか？

肉喰わんカイワレ！

>>49
たまにはまともな本も読めよ

魚介類大好きの俺はベジなんか大嫌いだが、現代人の動物性蛋白質摂取量は多すぎる
と思う。
欧州の伝統的な食事では、大量の肉食はもともとできない。量が限られているから。
それに肉食は伝統として根付いている民族は、動物の隅から隅まで食べる。
内臓・血はもちろん、脳みそまで食うところもある。貴重な食料だし、栄養的にも
ステーキだけではよくない。
アメリカ人、オーストラリア人は、食べる部位が偏りすぎ。本来の肉食ではなく、
嗜好品としての肉食が広まっている。

>49
その栄養素が豊富に含まれていれば、それを食することでその栄養素が摂取できるというのも安直です。
カルシウムを大量に含んでいる牛乳ですが、飲めば飲むほど骨粗鬆症になるということもあります
（同上著書＆動物性食品なんていらない）。

そんな方には、はい運動。
運動して骨に負荷を与えると骨密度が高くなります。
もちろん、カルシウムの摂取を忘れずにｗ

牛乳とカルシウムに関するQ&A
http://www.j-milk.jp/faq/8d863s000000oxdq.html

松田麻美子て有名なデンパ本著者だな。ナチュラルハイジーン関係とか。

無知故のベジ、か…

>>52

カイワレに必ずB12が含まれるわけではなくて、
最近、「マルチビタミンB１２かいわれ」というものが
開発されたのです。
まだ一部の地域でしか売られていません。

なんといってもベジタリアン大国であることには間違い無いインド。
菜食を話題にする以上、興味を持つのは当然ではないでしょうか。

あの国のベジタリアン率には、私も興味があるけれど諸説いろいろありますね。
ただ、実際インドに行ったことのある人なら分かると思うけど、
その統計がはっきりしない理由はだいたい想像つきます。

・特にベジと意識していないけど、生活の環境でたまたまそうならざるおえない人をどう勘定するか。

・水のように売られているミルクを飲む人はベジタリアンか？

・肉食は年に１度とかのごく少量、あるいは国内では食べないという人をどう勘定するか。

といったあたりではないでしょうか。

ハンドルは野菜に付いた虫をタンパク源として取っているので
農薬できれいになった野菜しか食べない日本人が彼らをそのまま参考にするのは危険

>>49
生で菜食してるベジがどれほどいるやらｗ
少なくとも、炊いた米を主食にしている日本には関係ない話ですね＞＞酵素云々

>>57

そんなページがあるかと思えば、

ttp://www.apa.co.jp/appletown/fujiseiji/fs0409.html

こんなページもあったりする。
どちらが本当？

そうそう、べジとかなんとかはどうでもいいけど、牛乳と骨折の関係は
興味あるよな。
どうなんだろね？
牛乳なんかほとんど飲まなかった、うちの爺さん婆さんは骨折したことはなかった
どころかスゲエ頑丈だったしな。
ただし、通常の焼き魚とかは骨ごと食っていたけど・・。

イワシなんかは骨ごと食べちゃうよね

秋刀魚の塩焼きは残すところがない。

俺も煮干なんか頭から喰っちまう

>>63

だいいち、米なんぞを未加工で食べるっていうのは古今東西聞いたことがない。やってるとすれば、よほどの非常事態ではないかと思われますが。

それに、動物性食物を生で食べるというのはかなりむずかしいということ。野菜とて決して安全とは言い切れないが、肉の生食はそうとうに危険。本当に魚くらいのものだろう。農薬は、野菜以上に肉の方が懸念されるしね。
酵素をどうせとれないんだから肉も野菜も一緒というのはちょっと妙。加工しても、野菜の方が胃の中にとどまる時間は短いから腐敗も少ない。腐敗が少なければ栄養の摂取も食べた量に対して効率はいい。
私はほぼヴィーガンだけど、実際に動物性食品なしで問題を感じていない。
ベジタリアン否定の人が、ピタゴラスの時代からすでに始まっているというベジタリアンの事実を“栄養が偏る”と否定するのはおかしい。ベジタリアンで普通に生きている人はたくさんいるんだから。本当に問題があるなら、何千年の間に淘汰させる食文化でしょう？
「肉食しないなんて、俺はいやだ」とか「野菜や穀類、豆類、果物は嫌い」
と素直に言ってくれた方が言い分としてはリアルなのでは？

　この世の中で人間の健康と長寿に最も役立つものは“ベジタリアン”の食事である。
　ーアルバート・アインシュタイン

肉食しないなんて、俺はいやだね！でも、野菜や穀類、豆類、果物も好き！

>69
一つ聞きたいんだが、自分が菜食だからって肉食(雑食)を否定してるのかな？
それとも、否定はしてないのかな？

肉食の人がよく、菜食を
一方的に無根拠に「否定」するのと同じ意味で
肉食を「否定」する人はいないでしょ。
肉食してるなんてかわいそうだ、と思っている人くらいなら
いるかも知れないけど

かわいそうって・・・・（ ′ゝ_,｀）プッ

世の中何にでも派閥争いがあるものですな。肉食ｖｓ菜食というのは、宗教論争のようだ・・。
その民族にはその民族の風土に根ざした伝統的な食文化があるし、そのなかで
継続可能で健康を求める体系ができている。
私は肉食も菜食もどちらかを否定する気は全く無い。宗教関係者でないかぎり
一般の人はそう思うのではないだろうか。
ただ、アメリカ人や現代日本人がやっている肉食は、嗜好品としての肉食だよな。
続けるには生産的にも、身体的にも無理がある。

続けるには生産的にも、身体的にも無理がある。

↑生産的ってゆうのは分かるが、身体的に無理とはどおゆう事？

動物性食品過多で健康を害する％の増大じゃね？

まー、あれだ。甲田先生の本でも読んでみろや。

俺達は誇りと信念を持って肉を喰ってんだ
それが俺達日本男児の生き方だ
他人に菜食が良いですよと言われ
はいそうですかと簡単に信念を曲げるような軟弱者は日本男児にはいないんだよ

>>78
何を！この野郎！
勝負しろ

＞俺達は誇りと信念を持って肉を喰ってんだ
親から「ご馳走だ」と刷り込まれた物を、何も考えずに食っているだけだろw

惨めだな
ベジに議論せず言いくるめられた時、お前は箸を捨てるべきだった
それを形だけでも取り繕おうとしたのがそもそも間違い
自分の信念を貫けなかった男など死んでも生きていても惨めなものだ

あらかじめ切ってあるモノを箸で食うより、口に入れる直前に
口に入る大きさに切って食う方が美味しいのを自分で実感したから、
箸はとっくに捨てているよ。

お前等みたいな信念の無い奴らが
「大丈夫、何とかなるっしょ？」と人の忠告を無視して菜食を続けたあげく
「医者が肉を食べなかったから48時間後に死ぬと言っています
すいませんでした
お母さん、またお家に帰りたいです」とか言って醜態を晒すんだよ

＞お前等みたいな信念の無い奴らが。。。。醜態を晒すんだよ
たかが菜食スレで、何を言いたいの？黙って見捨ててくれ。

(・A・)ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

でもアニライのベジと食事はしたくないな。
肉や魚を食ってると｢可哀想視線｣と思いっきり浴びそうだ。

＞何を言いたいの？

テレビ欄ばかり見てないで社会欄にも目を通せって言いたいの（ﾌﾟｹﾞﾗ

どうでもいいが最近の子供は魚は刺身のまま海を泳いでると思ってるそうだ
牛や豚もそんな風に考えてたら可哀想とか思わないんじゃないだろうか

日本男児は昔から菜食と少々の魚くらいのもんだよ。ばーかばーかｗ

縄文時代から猪や鹿を狩ってましたが。
ちなみに縄文時代だけで約１万年の期間がある。

>>90
猪は美味い。これから季節なのではなかろうか。

ただこれは世界の未開部族を見れば分かることだけど、狩猟はいつも獲物が
取れるわけではない。何日も森の中を彷徨って、やっと捕まえた一匹の獲物を
部族みんなで祝って食べる。
普段は木の実や果物を食べ、動物性蛋白質は昆虫などを適当に食べることで補う。
これが狩猟に依存する生活。
ちなみに狩猟に依存する社会は、人口が増えない。食料の安定供給ができないから。

縄文時代はこの例よりはるかに文明度が高く、栗の木は好んで栽培していたし、
初歩的な稲作までやっていた。人間が真っ先に考えることは食料を安定させること。
もちろん狩猟もやるけれど、どちらかと言えば海で貝をとるほうが確実。

関係ないけど、一昔前は縄文時代と言えば、森の中を獣を追って移動し、身分の上下もなかった
平和な時代という、先に述べたような未開の部族の生活と思われていたが、
近年の研究ではこれはかなり違うことが分かってきた。
くれぐれも『縄文＝よくテレビで見る未開原住民』ではないのでご注意を。
これ以上はスレ違いなので略。

日本が結核発病率でいまだに先進国入りできないのは、
肉が足りていないからだ。もっと肉を食べろ。

僕肉食べるよ
↓お前はどうする？

一日のうち一食に肉や魚があるくらいにしている。
買い物した日に、刺身を買ったり、豚汁つくったり・・。。
一人暮らしで自炊すると、肉魚は保存が利かないから面倒臭いんだよ！
納豆、味噌は保存がきくので便利。便利だから、よく食べる。
そんだけ。

↑
肉なんかくってんじゃねよ。
発情剤のませて無理やりセクースさせた豚や牛から
うまれた子どもを　箱づめで大きくして、
最後は電気とナイフでぶっころすって過程を自分でやってから言え。
ばーかばーかｗ

＞発情剤のませて無理やりセクースさせた豚や牛から
競馬馬以外は人工授精のはずですが…

>>96
なんだかえげつない妊娠だったよ。
牛とか豚ちゃんに手つっこんでなんかいれたり、
レイプさせたり、方法はいろいろ。
人口受精ばかりじゃないよ。ばーかばーかｗ

正直うまければ経過はどうでもいい

>>95
そう考えると、釣りしたり漁をするというのは自然な戦いだな。
んで自分でさばく。

ちなみに、現在先進国と呼ばれている国のうち日本以外は牧畜の国。
やはり、動物を家畜としてコントロールしてきた猟奇性（？）が、
他国への攻撃性となって覇権を握っているのだろうか？
攻撃的なのは牧畜文化、狩猟文化の人は大人しい。

その日本で、若い子の魚離れ

>>100
中学生までの世代はすでに見放した。
いずれ自滅するだろう。

その次の世代への教育を開始している。

変態ロリコン調教師ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>99
<丶｀∀´> 自称先進国のウリナラニダが呼んだニカ？

菜食至上主義者ってほんとに性格悪いね。
職場や学校で嫌われてるだろ？

マイノリティーとして、争いを避ける術を知っているよ。
それに対して粘着攻撃を仕掛けて、争いまでに発展させるのは肉食主義者だ。

牛乳飲むと、骨粗鬆症なんだ。赤ちゃんは、生まれてから長い間、乳ばかり飲んでますが？

「常識破りの健康革命」松田麻美子 著　グスコー出版　＝ノーベル賞もんですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 読む価値ありますか？
それとも、Dr.コパとやらの風水本ぐらいのレベルですか？

親戚の沖縄のお婆ちゃんは、89歳ですが病気知らずで、今も元気に野良仕事してます。
好物はブタの耳です。

おれに言わせてもらえば、栄養がどうとか、体に良いだの悪いだの、関係ねーよ。
うまい物を楽しく食う。これだろ。今何を食うべきかなんて体が教えてくれるんだよ。食いたい物食えよ。
食を楽しまなかったらどーすんだ？　ヤッて寝るけが楽しみか？ そんなのおかしいだろ。一日中ベッドの上にいれば幸せかよ。

>赤ちゃんは、生まれてから長い間、乳ばかり飲んでますが？
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

＞「常識破りの健康革命」松田麻美子 著　グスコー出版　＝ノーベル賞もんですか？
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 読む価値ありますか？
＞それとも、Dr.コパとやらの風水本ぐらいのレベルですか？

どんな分野にもただ目立ちたいという理由だけで奇抜なことを言う基地外と
それを盲目的に信じる信仰者がいるのだよ
義務教育の時は国が正しい本を教科書として選んでくれたが
社会に出てからは何が正しいかは自分で判断しなくてはならない
彼はその国の加護がいつまでもあると誤信した甘えん坊なのさ

>>109
まあいいじゃん。彼はインターネットで情報集めしようとしたのだから。
それさえせずに信仰者になるよりは、暖かく見守ってあげませう。

いや、でも牛乳や乳製品が必ずしも体に良いわけではないという論は最近
よく見かける。
その松田麻美子氏だけでなく、サイトでも結構見た。

カルシウム＝骨粗鬆症予防＝牛乳・乳製品どんどん飲むべき論と、
乳製品・動物性タンパク質の摂取過剰により数々の現代病が生まれている論が
同時に存在している。
前者は公の機関が推奨していて、後者はそれに疑問を持った玉石混合の
研究者が言っているみたい。

ｏｇｕｒｉ画像ＵＰまだー？
なんて逝ってるのは肉食じゃねーのかい？ｗ

お前だって待ってるくせに（w

>>113
韓国人首きり画像まではみましたが何か？

ベジは動物の首切りは嫌でも人間の首切りは大好きなんですね

肉食は人間の首きりは嫌でも動物なら兵器で殺せるんだね。
ｗ

>>111
過剰摂取を推奨する機関はありませんよ。

日本人も切られちゃったね。
これみてもまだ肉くえるなんて正直理解できないし。
牛も人間も同じだとおもうけど、どこがちがうの？
痛いのも怖いのもおんなじだよ。

植物だって生きてるのに切り刻むなんて（以下略ｗ

バカは死んでもいいんだよ
ほら、鯨は頭がいいから殺すの反対してるんだろ？
植物はバカ、牛もバカ、豚もバカ、香ｄ（ｒｙ

>>117
過剰摂取を推奨していないけど、上限は何も書いていない場合が多いよね。

とりあえず『もっと乳製品を摂取しましょう』くらい。

アトピーの原因のひとつなんだが。牛乳。
あと牛乳は「子牛のための」乳で、人の乳とは成分も粒子の大きさも全然違う。

牛乳は毒とか、そんなデンパな理由でベジやってたのか

この際、ベジなんかどうでもいいから乳製品について話そうぜ。

ナチュラルチーズはうまい。

小岩井生乳100％ヨーグルトはうますぎ。

【食】スイスで開かれた国際的なチーズコンテスト“山のチーズ五輪”で
十勝の「さくら」に金メダル

うるせえな。
お前らの日記帳じゃねえんだ！
チラシの裏にでも書き殴ってろい！

全くだ。キムチの話に戻そう。

このキムチ野郎！
ひっこんどれ！
もしくは市ね

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

ここは乳製品をこよなく愛する人たちのチラシの裏です。

この不逞浪士ども、斬る！

不殺（ころさず）の菜食人（ベジタリアン）などと自己満足のエセ正義に溺れおって…
人間が動物を喰わずにどうして健康を守れる
忘れたか
『肉・即・食』
それがオレたちがただ一つ共有した真の正義だったはず

よか覚悟ごわす。


チエェェェェェェェェィ！

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

おれは動物殺して食うのって別に平気だし悪いことじゃないと思うよ。
食う分だけならね。

それでもかわいそうとか怖いとか言う？ｗ
じゃあおまいらは人間より賢くて強い生物に（仮定の話）狩られて
食われそうになったときに「私たちを食べるのはかわいそうだと思わないの？
私たちは殺されるの怖い！知性もあるから殺さないで！」なんて言うのか？
中途半端な正義感や平和主義者ぶってる態度で優越感に浸ってるだけな
かわいそうな人たちなんだね。

俺は牛乳はうまく消化できないから摂らない、肉はうまく消化できるから摂る。

ところで、牛乳は飲むラクトベジ（こんな呼称だっけ？）とか、
魚は食べるフィッシュベジがあるんだったら、
肉は食べるミートベジという分類があってもいいと思うんだけど、どう？

>>139
　それだったら特定の肉は食べるベジというのはある。
例：チキンベジ　でもこれって普通は偏食と呼ばれるんだよね（藁。

>>138
別に肉食は否定しないけど「かわいそう」だろ。
命を屠っている事を忘れないようにしてくれ。

みんな仲良くしよう！
世の中にはウンコ食って幸せな変態もいるんだから！

>>140
＞チキンベジ

臆病そうだなｗ

>>141
だから食べる前に、「お命をいただきます」と言え。

>>142
ウンコは苦いし勘弁だが、
好きな女の子に小水かけられると萌える。

>>141
考えてみると、家畜を食うのが一番残酷だな。
こいつの人生なんだったのだろうか、とか。ま、店で買うときは
考えないけど。
狩りや漁のほうが余程すっきりしているよな。

自分が生きるために動物を殺生することは、俺は何とも思わない。
生まれたってことは血塗られた道を歩くってことだ。
観念しろ！エイヤって息の根を止めて残さず喰らう。
そんだけだ。

>>146
ご自分の死に方は？　他の動物の食料になることを潔しとしますか？
私は死んだら（許されるなら）、鳥のえさ、つまり鳥葬にして欲しいと思っています。

>>147
実家が海に近いので海に流して欲しい。

うちの親父もいつも
「立派な墓なんかいらねえから、海に捨てろ」
などとのたまっている。
「皆の迷惑だからそんなことできるか！」
と答えています。
でも俺も海に流して欲しい。
海賊らしく海に帰るのだ。

おまいか！毎晩ジェットスキーでうるさいのは！
この海族め！

>>148
魚の餌になるのはいいのですね。
お魚を食べて生きてきたのなら、自分が死んだらお魚の餌になってよいと。
食物連鎖の掟ですから。

水葬にしろとか言ってるが
もし浜に打ち上げられたら
お前の包茎チムポが海水浴中の人間の前に晒されることになるんだぞ
鳥葬も同じだ
死んでからも恥を晒す必要はあるまい

恥も外聞もあるが、自分が死んだら自分の命を支えた動物の餌になってよい。

>>150
食物連鎖云々は違う。
スズメがミミズを食べたからといって、ミミズがスズメを食べるわけではない。

鳥葬ってのは頭蓋骨を割ったり腹を裂いたり、結構準備に手間がかかるんだよ。

>>153
ミミズがスズメを殺すことは出来ないが、スズメの死骸ならミミズでも食べられる。

動物動物とこだわりすぎなんだよ。
プランクトンを小魚が食べて、その小魚を大きな魚が食べる。魚の死骸を食べる微生物がいる。
みんな他者の命を食って生きている。
不要な殺生をするな。無駄なく食べろ。
健康的環境的にはもっといろいろあるけれど、倫理的に言うならそれだけだろ。

人間だけが食物連鎖の枠外だと思うのは思い上がりだ。

>>155
ミミズは土を食べて（食べるというのかあれは？）いるだけ。
確か死骸を分解するのは微生物だろ。

>>158
ミミズは有機物を食べないの？

>>157
だから自然界での死は、なにも動物に食われるだけじゃないだろ。
土になり、海の藻屑となるのも大切な連鎖だ。

>>159
いや、知らん。俺はミミズ研究者じゃねえんだ！
調べてみます。

ミミズコンポスト
http://www.ne.jp/asahi/kennii/usagi/mimizu/

不要な生産をしているのだから不要な殺生も許される
人間は地上の支配者であり食物連鎖の管理者である
動物が生きるべきか死ぬべきかを決めるのは人間であり
その動物が可哀想かどうかも決めるのは人間である
畜生の分際で自分で自分が可哀想だと思うのはおこがましいとは思わんかね？

だから、死んだら魚を含む動物の餌になるか、植物の肥料になればいい。
陶磁器の骨壷に収めて永久補完なんて、思い上がりだ。

おまえら馬鹿だねーｗ

あのな。狩猟ってのは残酷だっていってもまだ、どこかしら
許せる悲しさもあるんだよ。
だけど畜産ってのは別だよ。
自然への冒涜だと思うんだけどね。
自然に生きて狩られて死んだ魚とかもかわいそうだけど
畜産工場の豚や牛や鳥に比べたら、幾分、かなりましといえる。

この違いもわからないなんて、まったくおまえらって
脳みそがゴリラのままだってんだよ。
あ、ゴリラに悪いかｗ

神たる人間の身体を、下等な生物の餌にできるか
それに食物連鎖には人間様のｳﾝｺを与えて協力してやってるではないか
つーか、下等生物にはｳﾝｺで十分なんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

おれは死んだら臓器提供して残った肉は動物園のライオンさんや
寅さんに食わせてもいいよ。
腹の足しになるなら食っておくれ。
あと骨は原始人の棍棒にでもしてくれ。

菜食者スレに書いたんだけどさ、
「ベジッコどうぶつ」とかいうニンジンやカボチャを使った野菜の甘味を
利用したかわいい動物クッキーを今度作ろうかと思ってるんだよね。
アルミ板加工して動物の型作ってさ。

鳥葬　：　鳥に剥き出しになってるチンコ突っつかれる
海葬　：　浜に打ち上げられて蟹にチンコつっつかれる
どっちもチビッコに見られて笑いものにされる

＞神たる人間の身体を、下等な生物の餌にできるか
それを人間の思い上がりだと言うのだ。

>>168
イル・プルーで講習受けてから菓子作りしてくれ。
弓他さんはマクロや甲田に造形深いし。

>>168
ここな。
ttp://www.ilpleut.co.jp/ecole%20frame.htm

おまえら馬鹿だねーｗ

あのな。採集ってのは残酷だっていってもまだ、どこかしら
許せる悲しさもあるんだよ。
だけど農耕ってのは別だよ。
自然への冒涜だと思うんだけどね。
自然に生きて摘まれて死んだ植物とかもかわいそうだけど
田畑の米や麦や野菜に比べたら、幾分、かなりましといえる。

この違いもわからないなんて、まったくおまえらって
脳みそがゴリラのままだってんだよ。
あ、ゴリラに悪いかｗ

>>172
うるちゃいぞ！いじめるな！どこまでしつけーんだよ。

それはそうとさ。
うんまーなベジっこクッキーくいてよｗ
かわいいの作ってちょ。かってやるよｗ

今度おやつに焼いたらUPしとく！
あと漏れは最近肉食ってないからインチキベジだから。
乳製品は食わないけど卵食うし肉はあれば食べるくらい。

うちは父が釣り好きなんだが釣った魚は全部ちゃんと食う。
けど釣って逃がしてまた釣って楽しんでる連中は許さない！
あれは肉食い菜食とは別の次元で残酷じゃないかな？

残酷かどうかは支配者である人間が決めることで
魚がどう思おうが関係ない

＞残酷かどうかは支配者である人間が決めることで
だから、人間の想い上がりだって。人間だって自然の一部だぜ。

いや、最近俺は神としての自覚を持つようになってきた

とんでもない！あたしゃ

菜食良かった事困った事5

肉食人の予想
　　良かった事：　食物繊維たーぷりで、便通が改善
　　　　　　　　　
　　困った事　：　周りから変人と思われる。
　　　　　　　　　女にモテない。
　　　　　　　　　何事にもオカしなコダワリを持ち、周りとの人間関係が壊れる。
　　　　　　　　　尾崎豊が好きになり、今の社会が汚いと思うようになる。　

菜食だと腸が長くなるって本当ですか？

>>177
ぷぷーん　と臭い臭い神様なんだね　ｗﾌﾟｹﾞﾗ

>>180
成長期に菜食してるとそうなるのかもね。
この頃の若者は腸（胴）短くて足長いなあ。

腸どころか内臓そのものがコンパクトになってるんじゃないの？
あんな体のどこに内臓詰まってるんだって？細い女性見ると思う。

(・∀・)　おれもよく、あんな体のどこにあんな太いモノがはいってるんだ？って言われるよ！

ベジは体型が悪いってことかい？
でも肉食の体みてると臭そうなんだけど・・・

　結論から申し上げますと、子供は身長の延びが止まるまでは完全菜食は避けるべき
です。
その理由は、菜食で不足気味になる蛋白質、カルシウム、鉄、ビタミンＤを成長期の
子供は大量に必要とするからです。

　以下にそれらの栄養の体重1kgあたりの所用量を列挙します。

　　　　｜　蛋白質　　カルシウム　　鉄　　ビタミンＤ
−−−−＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　３歳　｜　　2.7g　　　　33mg　　0.53mg　　　27IU
−−−−＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１０歳　｜　　2.2g　　　　18mg　　0.29mg　　　 3IU
−−−−＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
３０歳　｜　　1.1g　　　　 9mg　　0.15mg　　 1.5IU

　　　　　　　（第５次改訂　日本人の栄養所要量より）

　これらの栄養を菜食だけで満たそうとすると、子供にかなりの偏食を強いることに
なります。
　味覚の発達が心の発達に与える影響は大きく、強い偏食が原因で性格形成に問題が
生じる危険性は栄養学を学ぶ者ならば必ず習う事です。
　また、十分な栄養学的知識を持っていない保護者が上記の栄養所用量を満たさない
食事を子供に与えつづけた場合、身体の発育阻害、貧血、病気への抵抗力の低下など
を招く恐れがあります。

　充分な判断力を持ち、菜食だけで必要な栄養を摂取できる大人が菜食主義を選択す
るのは個人の自由です。
　しかし、子供に勝手な主義主張を押し付けてその心身の発育に重大な障害を与える
危険を犯すことは許される事ではありません。

>>186
まるまさんのところへ投稿してきた「現行栄養学の常識」に染まった食品会社の方ですね？
栄養素の摂取については菜食でも充分とれる事は臨床で結論が出ているのを知ってますよね？
この表の摂取量だと得にたんぱく質が取りすぎになるのも知ってますよね？

菜食ってのは現代栄養学を否定しないと成立しないような理論だったのか。
もう少し健康的なもんだと思ってた。

サヨだからとにかく否定さえできれば何でもいいんだよ

菜食に都合のいい情報はどんなデンパでも妄信、都合の悪い情報は
たとえ常識でも全て否定します。

家畜肉に含まれる成長ホルモン、抗生物質が
子供に与える影響がとっても気になります。

菜食とゆう宗教によって
チビで貧弱に育てられるお子様に心より同情します。

同情するなら肉をくれ！

菜食はもう暴力と表現すべきだね
子供に菜食させるなんて虐待だよ、虐待
時々聞く、子供に満足に食事を与えず餓死させたってニュースは親がベジなんだよ、きっと

>>191
インフルエンザになったら、抗生物質が効かなくなりますね。
肺炎になりやすく、小さい子や老人は亡くなることも・・。

インフルエンザと抗生物質って何か関係あったっけ？

私たちベジタリアンはみんなこのサイトの常連なので
健康には全く問題はありません
あなたたち肉食もここを見て私達の仲間になってくれると嬉しいのですけど
http://www.takamagahara.com/printin/

>197
見ました！
凄いですね、菜食主義になりそうｗ・・・・(;^_^A

>197
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/　　
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

これおみてあたしもさいしよくしゆぎになろおかとおもいました。
思ったんだけどさ、野菜や果物、豆とかに含まれてるたんぱく質って
どの程度吸収されるの？

>>186
玄米4対大豆１で、必須アミノ酸はバランスよく取れ、全く問題ありません。
また、肉にはカルシウムは微々たる量しかありません。

カルシウムは牛乳・小魚で取ればいい・・・あんたらには無理だろうがｗ

カルシウム摂取量を計算してみましょう！（今日、一日何を食べましたか？）
http://www2u.biglobe.ne.jp/~drt/konenki_web_nm/kotusoshosho/food_scale_ca.htm

牛乳は殺生しなくてもいいのですから、飲みます。同様に、バター、
ヨーグルトも食べます。ただ、チーズは羊を殺して凝固酵素を取り出さなければ
作れないので、食べません。

　　　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 ＼　　　＿＿＿_　○
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 |
　　　 ,!　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　　　　　　　　　　　!.　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `>　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　|
　　　 'i　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 i'　　 　 　 /　 　 ＼＼　 l
　　 　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　 　 /　　　　　　　 /
　 　 　 　 ＼　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　＿_　丿　　　 ／　 　 　 ／　　 　 　 　 ／

菜食主義までならなくてもさ。
菜食９割１割だけ魚介っていうのが東洋人的じゃないの？
このやり方なら、子供がどうの成長がどうのって心配は皆無。
結局、肉（動物の虐殺死体）を食べなくていいのさ。

動物の虐殺死体
↑こうゆう事を書くから基地外って言われるわけだがｗ

残虐かどうかは我々神たる人間が（ｒｙ

まぁ、人間は神様のコピーだしねｗ
ベジ系の人って仏教っぽい思想が多いかな？って思ったことがあるけど（サイトとかみて）
実際どうなんでしょうね？

>>205
前半部分は同意。
この世に生まれて来たということは、血塗られた道を歩くってことだ。
肉を食おうが魚を食おうが、構いやしないが、現代人の摂取量は異常だよな。
しかも、本当に肉食を続けてきた民族の食べ方からすると、現代人の
肉を食い方は一部分に偏りすぎて、そのうち体壊すんじゃないの？と
思う。
日本人は魚のいろんな部分を食う。トロしか食わない奴は変だろ。

＞トロしか食わない奴は変だろ。

（ ′ゝ_,｀）プッ、ひがむなよ

漏れはマグロが嫌いだぁ！
やっぱりひかりもんだぜ！
たしかに肉の摂取量は多いかもね。

ボディビルダーの俺はとんでもないな。笑

>>208
神と言う概念を作ったのは人間だよ｡

>>209-210
トロなんて美味いか?
俺は鯛や平目や貝類の方が美味いし､マグロなら赤身の方が美味いと思うが


普段は健康の為に動物性食品を一切取らないんだが､
明日は知り合いの店の移転だからとんかつ屋に行ってくるよ｡

来週は結婚記念日なんで､鮨屋に行く予定
最低二万円｡勿論一人分｡
腕は確かだから､祇園で食べるのと比べると破格の安さだけれど痛いよね｡

>>206
単なる認識不足じゃねーの？
豚とか殺すところから調理したことある？

魚は刺身の姿で泳いでいると思っている子供と大差なく見えるぞ。

↑お前はあるのかyo

ほらよ、認識不足のお前らにピッタリな画像見つけたぞ
http://gazo01.chbox.com/wisecrack/src/1099334018171.gif

可哀そうだから食わないのかｷﾓいから食わないのかはっきりしろや

>214
おまえが基地外だとゆう事は分かったｗ

私が菜食なのは仏教の影響が大きいよ。

「神が人間を作った」というような話を聞くと
そういう考え方をする人を否定まではしないけど
すごく違和感を感じるな。

でも結局この辺は、結局、好みの問題なのかな。

「結局」って２回も言っちゃった、おれダセー

自称神って言ってる奴は基地外が多いね
神って基地外のことなの？

>>215
うちでは犬を飼ってるが、
世の中には犬の肉を食う人もいるんだなあということに
思いを馳せたりはするよ。

そういうことを考えない人が、「動物の虐殺死体」なんて言われて
取り乱すんじゃないのか？
食肉に関して言えば、死体は死体だしまちがいなく大量虐殺だ。
こんな言い方をいやがるのは目をそらしたいからか？　ガキか？

厚生労働省　食生活指針
○食事を楽しみましょう。
○１日の食事のリズムから、健やかな生活リズムを。
○主食、主菜、副菜を基本に、食事のバランスを。
○ごはんなどの穀類をしっかりと。
○野菜・果物、牛乳・乳製品、豆類、魚なども組み合わせて。
○食塩や脂肪は控えめに。
○適正体重を知り、日々の活動に見合った食事量を。
○食文化や地域の産物を活かし、ときには新しい料理も。
○調理や保存を上手にして無駄や廃棄を少なく。
○自分の食生活を見直してみましょう。

乳製品や魚くらいは食えってこった。子供がいるなら尚更。

>222
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 >
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼　
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|

>222
レストランで肉を食ってる人に「動物の虐殺死体」って美味しいですか？
って聞いて見ることを、まじすすめるｗ

>>225
なんか幼稚な奴だなぁ
ｵﾏｲにはｶﾞｯｶﾘだ

はいはい、顔赤いですよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>225
そこまで他人の食事を邪魔する権利は無いと思うよ・・・ｗ
訴えられたらどうするんだ？

>>228
肉を食べる人に、動物の虐殺死体と言って不快感を与える権利は有るのか？ｗ

語尾にwをつけて優位に立とうぜ

ヾ(∇^〃)キャハハハｏ（＿＿）ノ彡＿☆バンバン！！

動物は死んで当たり前なんだよ
生存競争で負けた敗北者なんだからな
つまりその死んだ虐殺死体であることが本来の姿なの
今まで生かしておいてやったことに対して感謝されこそすれ
死んだことに対して恨まれる筋合いは無い
敗北者である畜生を生かしておいてやったことは
人間の度量の大きさを表すものであり
上に立つものとしての慈しみである
その姿はまさしく人間が神たるゆえんである

生物は動物と植物に別れ両者は対等
菜食主義者は残酷じゃないと思ってる人って
科学が未発達な時代の残滓を引きずってるかわいそうな人たちって気がする

そもそも日本じゃヴェジタリアンってほとんど女だろ
無理なダイエットで筋肉落としてるから基礎代謝が少なく
高カロリーなものを無意識に拒んでるんじゃないか

俺自身は野菜も好きだよ
喰うときは生野菜ちょっぴりなんかじゃなく白菜でも青菜でもさっと煮込んで
どっさり食べる。

>>233

>そもそも日本じゃヴェジタリアンってほとんど女だろ

そうでもないけど。
ダイエットを、痩身というふうにとらえるのではなく、ちゃんと“食事療法”と
とらえれば、菜食中心は抜群。
ちなみに、野菜と果物だけ食べていれば痩せるというのは認識違い。逆に、肉
ばかり食べていれば太るということでもない。
私は菜食のおかげで太れてきています。

菜食者ですが、個人的には“可哀想”でやっているつもりはないですね。
フルータリアンのレベルの人が“可哀想”というのはわかりますが、
根野菜をバンバン食べている人が“可哀想”もなにもないでしょうにね。

食糧事情のことを考えると菜食はお勧めです。現在の地球人すべてが菜食に切り替えると
(無論政治的活動が必要になりますが)世界から飢餓が無くなります。

いいんだよ…他人がどう苦しもうと全く問題ない…唯一問題なのは自分の幸福だけ！

もっとも重要なことは自分の幸福だというのはよく理解できるけど
それが唯一だというのは、あまりにも器量が狭いんじゃないかい？

>>234
なんか俺の言ってることをスルーしたり的確に答えてくれてないね
まあ構わないけどね

食糧事情のことを考ればエネルギー的には一次生産者の植物を
喰うことは確かに理にかなってるね
突然そこまで話を大きくされてびっくりしたけど
（食文化のカテゴリーの板は殆どが無駄板になるね）

>>237
が空気を読めていない様子です！

あ、それと少食をこころがけろよ。

そうそう、少食は大事だね。
これに異存がある人はおるまい。

>239
ここには居るみたいよ。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1089325807/l50

適切な量だけ食べてください。過食も少食もいけません。

ドヒャー、居るのか、まいりました！

>>206 >>218 >>224
結局まともな反論はできねーのかよ。


>>225
我ながら>>222は煽りすぎだなとは思った。
実際に身の回りの人間に、「あなたの食べてるのは動物の虐殺死体」
なんてことは言わないよ。
そう言われて不快になる人の割合がほぼ100%だというのは理解してる。

ただ、「魚は刺身の姿で泳いでいると思っている子供」を笑えるの？
と言いたいだけ。
大多数の日本人は、それが生きてた動物だと思って肉を食ってるわけじゃない。

おれもベーガンなので気持ちはわかるが、
このスレは 論 破 を 目 的 と す る ス レ で は あ り ま せ ん

>>243
バカですか？
食肉に関して言えば、死体は死体だしまちがいなく大量虐殺だ。
↑こんな、基地外じみた事書く、あほに何を反論すれば良いのかな？
反論して貰いたいなら、もっとまともな事書け・・・この池沼ｗ

魚は刺身の姿で泳いでいると思っている子供
↑笑えるよ・・・まともに、小学校行ってれば魚とはどうゆうものかは分かるはず
いくら、親が切り身の魚を買ってきたとしてもだ。
それに、切り身が泳いでると思うガキが居てもほんの一部だろ？
世の中には、色々な香具師が居るからね
そうゆうガキが居ても不思議では無いよ

>243

食肉に、大量虐殺とゆう言葉を使う事が可笑しい。

一般的に大量虐殺とは、
全部あるいは一部の、国民、民族、人種及び宗教グループを
破壊しようと言う意図で犯された以下のような行為を意味する。
集団の成員に対する殺戮、身体もしくは精神に重大な損傷を与えること、
計画的に集団の生活条件を悪化させ、意図的に全体もしくはその一部を破滅に追い込むこと。

生きて行く事で殺すのは「殺生」｡ま､字そのままだけれど

それを多量虐殺と位置づける人って

飼い猫をヴィーガンにしたりする人なんだろうね｡

たたみいわし　とか　ちりめんじゃこって「大量虐殺」って感じするよね。

これに異存がある人はおるまい。

>>248
それは殺生だが?

そんな事を言うなら水を飲むのは､水道水もミネラルも
大概の水は微生物を殺菌シテから呑んでるよ｡

それに関しても大量虐殺で異論は無いんだね｡

>>248
あなただけです（ ´,_ゝ｀）
一度、病院に行く事をお勧めします。

>248
居るみたいね。

>248
怪しい環境団体のひとですか？

ドヒャー、居るのか、まいりました！

舞台に上がって緊張した時は観客をジャガイモだと思えっていうだろ
だったら逆に畑のジャガイモを人間の生首だとも思えるってことだ
それこそ地獄絵図、まさに大量虐殺と言うべきじゃネーノ？

ここにはまともな感性がある方はいなくてよ。ｗほほほ

いいこと？
じゃがいも　と　牛を　同じ殺生だというのは
ゆきすぎですことよ。
じゃがいもは、切ってもまたはえてくるのよ。
牛は切ったらしにます。
生物の特性や性質を合理的に理解する能力が
肉食にはないようでございますことね。

肉をくってるとアホーになるというのは　本当のことのようですわねｗ

↑素で、キモイんだが・・・普通に書いてくれんかね

そもそも、
肉を食う連中は、ベジタリアンの何が気に入らないんだ？
『馬鹿な奴らだ』とか『栄養バランスを崩して勝手に病気になるがいい』
ってほっとけばいいのに。

ちなみに生命の尊さを言うのであれば、根野菜(大根、玉葱etc...)を食べる
ベジタリアンは食肉者と同じ穴のムジナである。革製品など動物を用いた
鞄などを持っているベジタリアンは口を慎むべきだ。

>>254
解っていて突っ込むが、ジャガイモを大量に収穫しても“大量虐殺”にはならない。

生命の本体をどこにおくかによるだろ
植物には動物の脳に当たるものがないのだから
細胞の一つ一つを一個の生命体と見るべき
大量虐殺以外の何物でもない

>>247
>飼い猫をヴィーガンにしたりする人なんだろうね｡

そんな知り合いがいるわけではないが・・・
まあ、そういう人もいるかもしれないな。
動物虐待ととらえる向きもあるだろう。

うまいもの食べたいがために動物殺す奴には言われたくないけどな。

しかし、命の価値は全部同じと考える奴多すぎないか？

俺は人間の命が一番大切で、人間殺すなんてちょっと考えられない。
で、動物の血を見るのもかんべんしてほしい。
例えゴキブリでも殺したあとはしばらくイヤな感じが残る。

でも雑草ならいくらだってひっこぬけるぞ。

＞でも雑草ならいくらだってひっこぬけるぞ。

引っこ抜いても死なないからだよ
雑草をこん棒で原型が無くなるまで叩きつぶしてごらん
同じ罪悪感が残るから

ベジタリアンは当然オナニーなんてしないんだよな？
快楽の為に大量殺戮するんだからひどいよね。

しないよ
ちなみにセックスもしません
性欲なんて微塵もないよ

生きてるだけで体内でばい菌を大量虐殺してんだからもう死ぬしかないな（藁

>>261
>雑草をこん棒で原型が無くなるまで叩きつぶしてごらん
>同じ罪悪感が残るから

残んねーよ

>>258


野菜や果物が単細胞生物ならな。
あんたの言っているのは、あんたの言う“ベジタリアンの屁理屈”と同類だ。
細胞ひとつで“生きていけない”のに、生命とみるのなら、
動物の体毛を切っただけでも大量虐殺。

りんごをもいでもりんごの木は死なない。
りんごを食べても、種を棄てればりんごは死なない。

まーここの肉食も菜食も、この映画見て考えれ。
http://www.supersizeme.jp/

少なくともハンバーガーチェーンはボイコットする気になるだろ。

菜食が基地外ではない、雑食が基地外ではない
たまたま、基地外が菜食だったり、雑食だっただけだ。
ひとくくりにするのは良くないよ。
問題が有るのは電波な書き込みしてる個人だろ。

あら。何をむきになっているのかしらｗほほ
ここは　菜食と肉食が理解しあうための語らいの場ですわ。ほほ。

ｳ ﾌ
ﾌ
ﾌ
ﾌ

ﾌ

>269
まじキモイ（ ´,_ゝ｀）プッ　

>>271

なにがきもいのでございますのこと？
本音で語り合う菜食と肉食の融合の場ですわ。
平和への第一歩ですわ。ほほ。


ああ・・・・まじ、へこむな。
あの画像みたら。

でもあの画像も肉にするため殺す場面も
なにげに同じにみえるんだけど・・変かな。
やはり　人間も動物も同じにみえてくる。
みんなが菜食になったら、戦争もなくならないのかな。

＞細胞ひとつで“生きていけない”のに、生命とみるのなら

ひとつで生きていけないのは生物に非ず、ですか?
だったら牛や豚もそれ単体では生きていけないのだから生物に非ずですね
つまり全滅して種が無くなる心配がないなら何万頭殺しても大量虐殺ではないということになりますね

>>273
頭悪そうw

>>272
一生へこんだままでいてください

　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　 すいやせん、すぐかたづけますからー！！
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　　　　　
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧　
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)>272
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O　
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿. 　
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>275
>>276
一生、動物殺して肉食べるんですか？毎日ですか？
野蛮だとは思いませんか？

答え
思わない

あっそ・・・

自己完結乙

三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
>>272
肉を動物の死体と考えるところまではいい・・・
だが、ここで肉食を戦争と連想してしまうと「奴ら」の罠にはまる。
いいか、もっと単純に考えるんだ。
　
肉食は俺たちを煽る。煽るは英語でfanだから
英訳すると　NIKU fan us。そしてNIKU fan usを逆から読むと、
sunafukin。さらにこの事件が暗示する世紀末的世相を考えて、
「ノストラダムス」を追加する。すると、「スナフキンノストラダムス」。
「スナフキン」は意味のないノイズだから除外するすると「ノストラダムス」
　　
つまり．．．肉食の大量虐殺はノストラダムスが予言していたんだよ！！

>>279
おーほほほほほほほほほｗ

おもしろいご意見ざますわ。

個人的にはノストラダムスよりスナフキンの方がよくてよｗほほ。

ここでひとこと。

日本人殺害の模様をみた奴いるか？
あれみて思わない？
肉食べるのやめよう。動物殺すのやめようって。

なんで人間を殺すのは野蛮だってわかるのに
動物はそう思えないのか俺にはわからないっすよ。

思わない

>>280
真性の基地外なんだなｗ

>280
かまって君ですか？

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （´Д｀　）
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ ←>>280
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
／　 |　　　かまって 　 　 |　 ＼／
　 　 |　　　ください 　 　　|／

>>261
雑草を抜いて焼くけれど別に罪悪感なんか誰も持たないだろ。

罪悪感は料理を食べ残して無駄にしたときに感じる。

料理を作りすぎてしまったり、食材を買いすぎて無駄にしたときに感じる。



ってか、たしかに定期的に>>1を読み直す必要はありそうだな。

>>262
オナヌー後に妙な罪悪感かんじるのはそのせいか？orz

・・・って、よく調べてみたら、ちゃんと菜食者専用スレってもんがあって、
それの1にはこんなふうに誘導されてるじゃねえか。

> ・肉食・菜食の是非善悪好悪等々の論争は、↓このスレで。
>【←鼠】菜食良かった事困った事4【太公望】


よし、菜食の是非について語ろうか。

ウンコたくさん出るけどすぐおなかすくよ。
おやつは毎日生ニンジン丸かじり！

かまってくださいじゃないっつんだよ。

愚か者に説教してるだけだよｗ。

何様のつもりですかｗ（ ′ゝ＿,｀）ﾌﾟｯ

ベジタリアンさまだよ。ｗ

語尾にwをつけて優位に立とうぜ

ベジータ様だw

仕事が押してるw

2ちゃんやってていいのかよw

昼はソバ屋行こうw

肩こったw

人間の首を切るのも牛の首を切るのも
同じくらむごいと思う人は
肉を食べるのをやめましょｗ

首の肉がやわらかくて一番旨いのにw

>>300
肉を食べる人はそこには目をつぶってるんだから
あまり追求してやるな。

まあ草は可哀相じゃないってことで！

草は植物
人間と牛は同じ動物で赤い血を持っていますがなにか？

そんな違いさえもわからない肉食は
感性の欠片も持ち合わせていないウンコ以下ですか？ｗ

植物も動物も同じだとおっしゃるなら、
つまり
あなたには麻酔は必要ないということですね。
植物に麻酔をかけて切断する人がいますか？

動物は手術するとき麻酔をかけますね。

でも肉食の人にはそれも必要ないですね。
わかりました。
では以後、麻酔なしで手術してください。
一切痛み止めも飲まないでください。風邪クスリも駄目ですよ。

だって、あなたは植物と同じですからね。
油粕でも食べてなさい。

いいえ。肉食のあなたがたは、植物と同じなのですから、
今後、ご飯も食べないでくさい。

ベジタリアンがだしたウンコを肥料として差し上げますから、
すくすく育ってくださいな。ｗ

ちょっと落ち着け。

ここ最近では、だれも「植物も動物も同じ」とは言ってない。

仮に動物と植物が同じだとしても人間と動物は違う
人間は神で動物は食べ物

餅ついときますｗ

やれやれ、最近は以前にも増して基地外が多いなｗ

前はましだったか？

自称神とかいたような気がするんだが・・・。

>>304
赤い血を持たない（ヘモグロビンではなく、銅化合物のヘモシアニン？）
動物なら、殺して食べてもいいのですか？

　　　　　　　／⌒／￣￣　ヽ
　　　　／⌒　　　　　　　　　＼
　　　／　　　（　（　ﾉ　ノノ　　　ヽ
　　 〈　　／　　　　　　　　　＼　）
　　｜ ｜　　　　　　　　　　　｜./ 　 　獄 あ　ど食 従 神 守 歪
　　 ヽ｜　　　　　　　　　　　 .| /　　 　の り　も 物　っ 又 る み
　　　 | /━━━┛┗━━━ヽ| 　　　火　`　を 連 て 吉　こ き
　　　（（　 ／●≫｜≪●＼　））　　　の 唯 食 鎖　` イ　 と　っ
　　　　ヽ　　　　／｜＼　　　　/　　 　中 一 べ の そ エ　が た
　　　　　ヽ　／　　｜　　＼　/　　　　 に 神 な 下 の ス　で 食
　　　　　ヽ　　／　｜　＼　　/　　　　 投 又 い 位 第　し き 物
　　　　　 ヽ／　　〈　〉　　＼/　　　　　げ 吉 者 に 一 か る 連
　　　　　　（.<――――->　)　　　　　 込 イ は 属 段 い の 鎖
　　　　　　　＼　￣￣　　／　　　　　　む エ　 ` す 階 な は を
　　　　　　　　ヽ＿＿＿/　　　　　　　 者 ス 悪 る　と　い　 `正
　　 ＿＿＿／|＼　　／|＼＿＿＿　　だ が 人 畜　し　　 唯 し
　　:::::::::::::::::::|:::::|　＼／　|:::::|:::::::::::::::::　゜...地 で 生　て 　　一　・
　 :::::::::::::::::::::|::::::|／▼＼|::::::|::::::::::::::::::

アホベジは仏教徒なのか？
なんで仏教思想が正しいと言えるんだ？
だったら創価学会も正しいんだな？
神は自分そっくりに人間を作った。
人間は神そのもの。
支配者が下僕を食って何が悪い？

神を信じてるの？

神は314を下賎な民として作った。
だから高貴な人間にこき使われて、
役立たずになったら殺されても当然。

やはり神がいる板だけあってここは落ちてないな

落ちたよ。復帰age

わたしは動物を殺して食べる人ってきらいよ。
人間じゃないわ。

生きたまま食べてるの？

>319
お前に好かれたくは・・・

きっと今ごろ宇宙人がこれ見て
「パパ、地球人ってアホだね」
「ぼうやそんなときはヌルポ！って言ってあげるんだよ」
って言ってるよ

>>322
へぇー。そうかもね。
なかなか詩人だね。

ところで野菜の値段が落ち着いてきたね。まだまだ高いけど。

　　　　　　　　　＿
　　　　　　　==':｡::::ヽ
　　　　　　　　 ヽ::::..　＼　みてごらん　あれがベジだよ
　　　　　　　　 /:　　::::::::ヽ
　　　　　　　　/ 　　　 ::::::::|
　　　　　　　　| 　　　　::::::::|
　 　 　 __,.―､| 　　　 /:::/::|
　　　　 ヽi´ ）| 　　　/::::/::::|
　　　 　 人;;;::| 　 　 |:::::|:::::/　ふーん、なんだかベジってアホだね、パパ
　 　 　 /γ　:|　 　　|:::/:::/　　
　　　 　| .| 〈 ::|　　　l:/:::/
　　　　 ヽ.ヽ.):::ﾄ .　　　 ::|
　　　　　 ヽ,､;､l _l｀iｰl ,､:::ヽ､
　　　　 　 '―'-'ｚノz_リ ｀ｰﾞ-'

【←鼠】菜食良かった事困った事5【をめぐる冒険】

良かった事　　うんこ　モリモリ
　　　困った事　　　肉食人からの攻撃

>>320
白魚だとかは踊り食いするよね｡

野菜だって生きたまま喰ってるじゃん

そろそろ「動物も植物も同じ」と言い出す奴がまた出はじめてきたか。
何度言っても何回でも湧いてくるな。

うじ虫みたいだねｗ

ベジの、植物は血がないから殺してもかまわないという発想は冷酷だな
その理屈から言うと冷酷なベジ自身も殺していいということになるぞ
なぜなら血も涙もないからな（藁

>>330

２点

>>331

３点

一回しか変わってないのに二転三転とはこれいかに

ﾆﾔﾘ

>>330
負け犬ｗ

生物は基本的にみんな食べ物ですよ

>>336
そうだな。
人間の死体だってその気になれば食えるな。

>>337
ホヤだけはは食えん。

で、俺も菜食主義に切り替えてはや7年。
身体の調子は極めて良いのだが、アソコの立ちが異常に悪くなった。
この前も若い子とハメるチャンスがあったけど、いざという時に
萎えてしまった。
それが菜食主義が原因かその子のアソコが異様に臭かったからなのかは謎なんだけど。
ちなみに50才以上の熟女と若いニューハーフが普段は好みだ

その好みは肉食よりも罪が重い！
おまいは菜食ではなく臭い食だ！

かまわんだろ
菜食になった時点で人生を捨てたってことだから（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>341
はいはい、そっすねー

>>339
本来の菜食なら、血の巡りも良くなり、倅も元気になるはずだが、、、

その子のアソコが心配だ。

つまりこういうことだな。あほどもよ。
女の○が臭いのは、肉食のせいってことさ。
ベジの女とはおおちがいさ。
つまり肉食は
ウンコは異様にくさく、体臭はしつこくおいかけてくる。
そして、当然ｴﾁｰなんてもってのほかの臭さ。

人間として終わってるねﾌﾟｹﾞﾗ
まぁ動物殺してくってんだから罰があたって、臭くなるんだろうよｗ

なんか掃き溜めみたいなスレになってきたな

年中、鼻風邪をひいていたのが直りましたね。
アレルギー性のものが無くなったのと血行が良くなったということでしょうか。

食主義に切り替え

菜食主義だと、激しい運動は出来んのかな？
ヨガとか太極挙くらいでしか？　トライアスロンとか絶対無理？

>>349
俺は菜食主義者ではないが、その誤解はどこから思いついたんだ？
昔の日本人は、いまより肉食はずっと少なかったが今の日本人の何倍も
動いていた（動物性タンパク質が不要だと言っている訳ではない）。
少なくとも、持久的な運動には炭水化物を中心とした食事のほうが適している
ことは普通のことだと思うが・・。

高橋尚子は寿司50個、ステーキ８枚をペロリと平らげるという。

人という漢字は右の人と左の人が支え合ってるものだ、と今まで言われてきたが
最近の研究で実はそれは間違いだと分かったらしい
正しい解釈は草を逆にしたものということだ
つまり、この「人」という字は一字でアンチベジを表しているのだ
そして、人という字が主張することは「人であるならベジではあるな」
言い換えると、ベジは人にあらず
これが正しい解釈らしい

>>352
よし、つき合ってやろう。

木という漢字も、上下を逆さまにしたのだと言われる。
つまり上の横線が地面を表しており、そこから下に向かって木が生えているのだ。
だが、上下を逆さまにしたからといって意味も反転したりはしない。
木は木だからだ。
そうなると、反転した草である「人」という字も、「人は草である」、
もっと言うと「植物から成るものこそ人である」という意味になる。
大昔の日本人も肉食をいさめているというわけである。

>>351
でもそれは、レース前じゃないよね。

俺は水泳やっていたが、レース前１週間は炭水化物中心の食生活をするのは
普通にやっていた。
普段は練習で空腹になった勢いに任せて、何でもかんでも果てしなく食い続けたが・・。

ビーガン

ゴスペラーズ全員
SHINGO2
Q-Tip（元TCQ)
ボブ・マーリィ
マドンナ
川久保玲
スティング

肉食の連中ってなんだあんなに下品なんだよ　あ？
くしゃみは飛ばすは咳は飛ばすは・・・
乳製品や肉のアレルギーで汚い汁ブイブイとばす。
しかもハンカチで押さえるってことができない。
臭い。
汚い。
下品。
逆切れ。
低脳。

そういうイメージは払拭できないね。おまけに超変態。

>>350

アベベは菜食主義だ。それもビーガン。
火を通した肉製品は、ほとんど栄養が残っていない（正確には、偏っている）のだ。

>>356
それはお前の周りにいる人間、つまりお前の友人限定の話だろ
類は友を呼ぶってやつだ
なんでも肉食に結びつけんな

>>358
もまいのことだよｗ

>>357
未だに40年前の選手しか引き合いに出せないってことは
言い換えればアベベがそれだけ異常だということですね。

>>360

じゃなくて、菜食の可能性を確かめもせずに否定している連中ばかりってこと。
少数派でも、結果が出ていればそれなりに検討する価値があるはず。
動物性食品の方が内臓に負担がかかるのは確かなんだから、そのことからだけでも確かめる価値はある。
肉食わなくちゃ力が出ないなんて、だいたいイメージに引き摺られすぎ。肉がそのまま人間の肉になり、脂肪がそのまま脂肪になるっていうんならともかく。

まぁ覚醒剤をうてば、力が出るような気にはなるっていうよね？

負担がかかるからと楽な方ばかりへ進んでいたら人間は堕落します
一度鏡を覗いてみなさい
それが楽な道ばかりを歩んできた人間の末路です（ﾌﾟｹﾞﾗ

肉食の方が内蔵に負担かかるの？
食物繊維の方がキツいと思うけど。玄米やオカラやわかめなんて明らかに消化できてないし。おなか壊しやすくなるしね。
どっちも程々に摂れば問題ないと思うけど。きちんとバランスよく摂りさえすれば肉食っても健康でいられると思うけどね。菜食肉食どっちが健康かなんてその人の食事内容によるし水掛け論でしょ。
なにも誰しもが健康追求のために食事してるわけじゃないんだからさ。

>>363
動物性のものが腸内にはいると、それだけでウォルシュ菌が菜食時の数千倍に増えます。
ましてや停滞する事によって、菌が発生する毒素が血液に入り、
肝臓、腎臓で処理するため、内臓全体に負荷がかかるという事。

ベジって野菜に付いた虫も一緒に食ってるから何とか生きてられるんだよ
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004110921.html

魚ですら、生で食べる確立は低い。
加熱食品は酵素を失っているので栄養を吸収しにくい。吸収時に(酵素を分泌するという)負荷がかかる。

>>362
内臓は鍛えられない。人間が一生に分泌できる酵素の量には限界がある。生食ができる菜食の方が有利。

>>363
繊維があるおかげで、吸収が穏やかになる。いきなり吸収されてしまうと、血糖値が跳ね上がることになる。

酵素がどんなに働こうが寿命が短くなるなら意味無いよね
病気の治り方も明らかに遅いし

俺達ベジにとって寿命や病気や早老化なんてどうでもいいことなんです
酵素様が一番重要。
酵素様が満足していただけるなら私の身体がどうなってもかまいません

俺は肉も魚も大好きだが、食べる量は穀物根菜野菜豆類に比べれば
圧倒的に少ない。

よほど無茶している人や、伝統的な食事（御飯、味噌汁、納豆 etc.）を親から
伝えられなかった人でない限り、俺みたいなのが普通だと思う。

>病気の治り方も明らかに遅いし

これは大間違いだぞw
むしろ何も摂らない方が病気の治りは早い。特に炎症系。

持ちつけってば。ｗ

とにかくさ。菜食ってのは別に健康云々の問題だけじゃないわけ。
動物虐待が嫌な人は肉嫌がるだろうし、
森林とCO2の飽和量について真剣に悩むなら、肉は食わない方がいいわけ
だし。
そういう知性の欠片もないヤシが
焼肉だの餃子だのくって悦にひたってるわけな。
それで臭くなるってわけさｗ

＞＞とにかくさ。菜食ってのは別に健康云々の問題だけじゃないわけ。
動物虐待が嫌な人は肉嫌がるだろうし、
森林とCO2の飽和量について真剣に悩むなら、肉は食わない方がいいわけ
だし。
そういう知性の欠片もないヤシが
焼肉だの餃子だのくって悦にひたってるわけな。
それで臭くなるってわけさｗ

おまいが普段どれだけ他人を不幸にしているかのほうが重要な問題。
自然保護だの魂がどうのうこうの言う前に極ベジのアホは身の回りのことからはじめろ。
とりあえず簡単なことから、漏れに金くれ。
いや、ください。おねがいします。たのむから。な？いいだろ？な？な？

普段から野菜ばっか食ってる人が話すスレでしょ？
好きで野菜ばっか食ってんだからほっとけばいいのに。
よかったこと困ったこと話させてあげなよ。
趣味とか性癖の一つだと思えば他人事でしょ。

>>371
別にお前一人が肉を喰わなかったところで
肉の出荷量が減るわけでも、肉の製造量が減るわけでも、
殺される動物の数が減るわけでも、二酸化炭素の量が減るわけでもない
お前一人がどれだけ世界に影響を与えてると思ってるんだ？
世界の運命を思いのままに左右する神にでもなったつもりですか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>372
の言うとおりだと思うんだが。
肉食わないと何が気に入らないんだ？
ベジタリアンは、まさに活きいきとやってるんだから否定したところで始まらない。
だいたい、肉食わないと栄養が偏るって何だ？　肉からしかとれない栄養ってビタミンB12くらいだろ？　脂質ですら果物野菜からとれるんだから。
ベジタリアンを否定するのは、精肉業界の人間か？　牛乳の業界か？　それとも漁師か？

>>373
私もベジタリアンだが、あんたの言うことに半ば理解できる。
ビーガン並みのベジタリアンでも、食以外のことでは動物を殺しているのはまず間違いないからだ。動物愛護を言って、革製品を身につけていれば笑うしかない。
が、
一人がベジタリアンになれば、年間八十頭の動物が生きながらえます。
とはいえ、あんたが肉に関わる業界の人間でないとすればベジタリアンに蔑まされているような気分になっているんじゃないのか？　それじゃあ自意識過剰だし、了見が狭い。

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢からけ｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　空 　気.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|yes|〜
　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣＼
　空気読めてないよ･･･

家畜が殺されるのが嫌なら家畜を絶滅させるしか道は無いんだがなあ。
ペットで飼うわけにもいかないだろうし。それとも君らが引き取るか？

ベジタリアンになっても　動物を殺してるよ。果樹園では
鳥獣を定期的に殺すしさ。
それはわかってるけど
少なくとも　肉を米みたいに食うよりは　よほど環境にとって
良いとは思うんだよ。動物を殺すのは平気だとしても
自分が吸う酸素が減るのは問題だろ？
だから、菜食になった方が得策だといいたいね。
まぁ・・・
ここの金頂戴っていってる肉さんにはいいたいけど。
身を粉にして働いて　毎月１０万貯金しろ。
そしたら老後は安泰だよｗ

>>378
ネットを使うのに酸素を消費しないとでも思ってるんでしょうか?

＞一人がベジタリアンになれば、年間80頭の動物が生きながらえます

いいね、ベジは単純で…
いいか？一人が80頭喰ってるからと言って、食べなければ80頭助かるってことじゃないんだぜ

ベジが肉を喰わない
↓
肉が売れないから安くする
↓
安いので肉食がたくさん買う


それと1頭から1パックしか作られないわけじゃないから
1パックだけ作るのにも1頭殺さなければならんだろ
つまりお前一人が肉を喰わなかったところで殺される動物の数は
。。。。。。
一匹たりとも変わらないってことだ

どれだけ酸素が減ろうとも生きてる間に尽きなければ問題ない

>>380

馬鹿にも解りやすいように数字を小さくしてやったんだろ？
10万人がベジタリアンになれば800万頭が……
いや
100万人がベジタリアンになれば8000万頭が生き長らえますとでもしようか？

それよりも答えろや。
貴様は、
生肉業者の人間か？
ベジタリアンに蔑まされているような気分になっているのか？
それとも、ベジタリアンの身体を気遣ってくれてるのか？
ん？

ベジタリアンが気に入らないならそれはいいが、その否定理由をはっきりさせろ。
俺が肉食者を嫌うのはその体臭だ。
風呂上りの直後から臭ってくる。香水をつけてもまったくその臭いが消えないところだ。
近くにいると臭いが染み付くんじゃないかって心配になってくるんだよ！

ベジタリアンの友人がいるけど、俺は仲良くやってるけどねえ。
陰では臭いとか嫌いだとか言われてんのかな？

普通は仲良く出来ると思うよ
>>380みたいなのがいなければ

>382
何を、そんなに興奮してるんだい
誰かに臭いって虐められたのかなｗ

>>383
臭いと思われています。
でも友達だから我慢してるだけです。ｗ

そうなのか。

>>382
なんで８０頭の畜生を気遣って菜食になるんだ？（ ´ﾟ,_｣ﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?
みんながお前と同じ、畜生よりも下の立場だと思ってんじゃねーぞ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>382
風呂上りの直後から臭ってくる。香水をつけてもまったくその臭いが消えないところだ。
近くにいると臭いが染み付くんじゃないかって心配になってくるんだよ！
↑自己紹介乙！（ ′ゝ_,｀）ﾌﾟｯ

　　　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　：　と　素　で 　死.　生　人
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　 ：　は　晴　き.　に.　き.　間
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　：　思　ら　 る 　を　も.　が
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　 ヽ.　：　わ　し　 な.　自　の
　　　　 　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　：　ん　い　ん.　由　の
　　　　　　　 ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　：　か　　　 て　に.　生
　　　　　　 ≡　　 （','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　：　ね　　　　　 　 　 き
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′

>>390
そのAA貼るセンスは大好きだが、
マカなのでズレズレに見えるんです。

>>387

気遣ってなんかいないが？
数字を示しただけのことだ。
肉なんていう内蔵の汚れるものなんか“それしか食い物のない時いがい”食いたくないと言うだけのこと。

で、菜食否定者は未だに菜食を否定する言葉を羅列するだけでその理由を全く示していないがどういう事だ？
「理由なんかねえよ。ただ何となくムカツクだけ」
なんて子供のいじめみたいに幼稚なこと言うんじゃないだろうな？

>>383
菜食者は、鼻がきくようになります。
悪態はついていますが、実際は臭いというよりも『この人、肉食べてるな』という程度です。
特に加工されていない野菜を多めにとっている菜食者は顕著。
菜食を否定されれば、菜食者としては肉食を否定するしかないからね。まして“理由無き攻撃”ではたまらん。

　敵の兵器によって死んでいく人より、自らの歯で墓穴を掘って死んでいく人の方が多いというのはあまりにも悲しすぎる。
　ーピタゴラスー

＞「理由なんかねえよ。ただ何となくムカツクだけ」
＞なんて子供のいじめみたいに幼稚なこと言うんじゃないだろうな？

何、その稚拙な例は?
真っ先に思いついたのがそれ？
まったく、菜食の思慮の深さを感じずにはいられないレスですね（ﾌﾟｹﾞﾗ

↑意味不明

肉食獣は臭いよ。まじで。
加齢臭なんて　すごいよ。ほんとまじで！
咳こんでしまうくらい。
あと若者でも、接客業の癖にしゃべると腐敗臭とか生ゴミ
の臭いするもん。お前接客業だろうがと怒鳴りたくなるね。
くっさい店員にレジされたくねーよ。馬鹿。
もうあの臭いだけで、人間とは思えませんね。珍獣だよｗ

おめでてーとしかいいようがないな。肉食は。
おまけに性欲が強くて始終マスカキ猿状態だしよｗ

おわってるねｗ

>>392
菜食者は肉食を否定するが、肉食者は菜食を否定せず肉も菜も両方食べる。
菜食者はバランスというものを知らない極端バカ。

フレデリックは動物の屠畜工場で職を得る。
コリン・ウィルソンは、この屠殺という仕事がフレデリックの
暴力的な性格に、血液・死体への異常な執着を加味したと
指摘している。死体の損壊や激しい暴力に性的快感を感じるようになると、非常に危険セックス・サディストになるが、この時期、フレデリック・ウェストは「一線」を超え始めたのだろう。

世界人口の5%のアメリカが連続殺人の75%を占める。アメリカという社会の何が問題なのか

http://profiler.hp.infoseek.co.jp/research.htm

みんな鉄砲を持ってるからだろ
肉食は関係ない
それどころかここにいる基地外ベジに鉄砲を持たせる方がよっぽど危険

鉄砲殺人じゃないよ。猟奇殺人とかだよ。
これは肉のせいさ。

>>396

否定している。菜食も肉食を否定するがな。
ただ、“バランスを考えない……”と聞けたのはさいわいか。

反論をしておきますが、人間の生命活動に肉は必要ありません。必要だとすれば、
精神的な部分ということになります。その証拠足りえるのが、少なくともピタゴ
ラスの時代から“ピタゴリアン”と菜食主義者がよばれていたことがあげられます。
肉を食さないことで健康が損なわれるのであれば、とっくに菜食主義者は死滅し
ているでしょう。特に日本ではマイノリティーですが、現実に何世紀も生きてきて
いるのです。
現実に解っている段階では肉からしか取れない栄養はビタミンB12だけです。
野菜をこれでもかと洗いすぎることの弊害ですね。無農薬栽培であれば、水でさっと
洗うくらいにして、加熱しなければどの野菜からも取れる栄養素所だということも
わかっています（野菜についた虫を食べているというのはトンデモだが）。
コレステロール不足も言われますが、実際に乳製品や肉に含まれているコレステロールは
人間の身体に必要がなく、体が排泄しようとしていることは知っておいて損はないと
思う（ちなみに、排泄しきれなかった分が贅肉として体に残る）。人間の糞便は、あら
ゆる生物のそれの中でいちばん栄養が多いと聞いたことがありますが、これと関係があ
るのではなかろうかというのは私見です。

○○という栄養素が含まれている食品を食べればそれが摂取できる、というのはどうも
安直でもあるようです（もっとも、含まれていなければ摂取もできませんが）。どこまで
本当かは知りませんが“牛乳からカルシウムが摂取できる動物は子牛だけだ”という研究も
あるそうです。

精神面においては否定できませんな。肉食べたいって言うんだから食べられなければそれが
ストレスになりますもんねぇ。
個人的には、内臓にかかる負担を考えても菜食（それも生を意図的に多く）を奨めます。
（缶詰などではない）生の果物を食べて眠くなる人ってあまりいないと思いますが、それと
いうのは負担が軽いってことなんですよね。
更に、菜食者で肉食を野蛮だと言うのはやっぱりどうかと思う。フルータリアン（実しか
食さない人）がそれを言うのであればまだ納得できますが、特に根野菜を食すということは
その植物を殺していることには違いがない。リンゴを食べることがリンゴ殺しだという主張も
見えますが、それを言ったら髪の毛を切ることは髪殺しだし、爪を切ることもそうでしょう。
リンゴは、食されるのを目的にその実をつけているというのはご存知でしょう？　

>>400
ちなみに基地外ベジってお前のことね

学者という連中は自分の名を広めるためにとっぴょうしもない説を唱えるものだ
そのためにこじつけたり都合の良い解釈をしたりする
そういう連中を相手に議論するのは面白そうだが
その説を盲目的に信じた被害者を相手に論じても何も得ない上につまらない
また2レスに渡って聞いたままの長文を書かれるのがオチだ

私は肉も魚も野菜も大好きだ。
菜食主義は個人の自由だから否定はしないが、ことさら肉食の弊害を
訴えるのはいかがなものか？
日本人が肉食をするようになって平均寿命が延びたのは間違いない。
沖縄の長寿に豚肉が大きな役割を果たしているのも事実だ。
わざわざ菜食だけに限定するメリットを何一つ感じない。

問題なのはジャンクフード、化学調味料、必要以上の食の欧米化
あるいは「ばっかり食い」など日本の食文化を破壊するものの方に
危機感を感じる。これらはスレ違いだが・・・

やれやれ、まだ頭の悪い香具師が居るのかｗ

菜食も肉食を否定するがな。＜いい加減に、理解しろよ・・・肉食じゃなく、雑食な！
肉だけ食ってる香具師なんて居ねえだろ？

後、菜食に分け分からん事で絡んでるのは雑食じゃなく、基地外だから相手にするなよｗ

↑こいつ馬鹿？
肉食を「肉だけ食う」という意味で使ってるヤツなんて誰もいないよ。
雑食だって　ﾌﾟ
動物の分類やってんじゃねーぞっとｗ

はて？ここは基地外同士が友好を広め合うスレだと認識していますが？

>407
お前こそ、日本語勉強したほうが良いよｗ
在日君かな？

>>408
失礼、そうでしたかｗ

菜食主義を否定しないし、個人の自由だが・・・

肉、魚の旨さを放棄するだけでも個人的には大損してると思われ。
食は「楽しみ」につながってこそで、わざわざその大半を放棄するのは
個人の自由とはいえお気の毒。

でも動物一頭でも自分で殺して解体したら、
つまりラインに入って肯定を経験したら
まず肉なんて否定したくなると思うのだがね。
くちゃい子さん。

別に宗教的なことを言うつもりはないし、難しいことも言うつもりはないが。
人間は他の生物の命をいただいて生存している。
これは紛れもない事実。菜食主義とて同じこと。
動物を殺すことは殺生でいけないなどというのは偽善。植物とて命に変わりない。
だから食べ物を粗末にしてはいけないし、感謝の念は絶対持つべき。
食を真剣に考え、無駄をなくし、食文化を守るべきなのですよ。

でもやなものはやだよ。
どうしても植物と動物とは違うっていう線引きしてしまうよ。
植物にも悪いとは思ってるけど、まぁ食わせてくれよって
いう感じでOKだ。でも、動物は、駄目だよ。
なんでそう割り切れるかな。
ビジュアルとかサウンドとかから来るものがあると思うんだけど。
避けて通れるものなら避けて通りたいんだがね。
そう思わないのって変だよ。

☆ウガンダの人祖であるアナルファック好きの高橋浩二の娘の馬ナンビ☆

このコピペを見た人は、4分以内に5つ他のスレに貼り付けなければ色々大変な事になります。
また、このコピペの持つ意味が何であるかを議論しても、色々大変な事になります。
ちゃんと貼り付けると、とにかく色々凄く良い事ばっかりです。凄くとっても。
ヒャアアアアア助けてうっほおーーーーーーーわえふぁ！くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

☆ウガンダの人祖であるアナルファック好きの高橋浩二の娘の馬ナンビ☆

変か普通かは多数決だけで決まる。

畜生はもう野生では生きていけないだろ
人間に食べられるためだけに生きてるんだ
つまり動物は食べ物
それ以外の何物でもない

>>414
ただの感傷だなぁ、と思う。
あなたは植物には悪いと思ってもまあOKなんでしょ。動物との違いは
なんですか？
人間が他の生命をもらわなければ生きていけない現実から目をそらしたい
だけのように見えます。
感謝の気持ちもなく肉を食べる人より感性が鋭いのかもしれませんが
誤魔化しようのない現実には正対すべきです。
誤魔化しからの菜食主義なら意味はないし、肯定できない。
健康に対する考え方からとか、体質的な問題からとかの菜食主義なら
理解できますが。

そういう話はもう何回もループしてるよ。
結局菜食者は、植物には感情がないから普通に食えるって感覚なんだよな。
フィッシュベジも魚は畜産物に比べて感情があまりないから食える。

健康目的で菜食をしている人は、上記のことは当てはまりません。

つ ーか>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだ り ーんだよね。
いい加減コピペした方が見やす い って気づけいてるだろ？
そういうこ と で次のレスからヨロシク。

少数派ながらポチポチ増えてきた「ベジタリアンの皆様」

と>>1に書いてあるだろ？何で肉推奨さんがでしゃばるのかね？
ベジタリアンがあれこれ好きに話をする場所ですよ？
肉食べる事による弊害の話ばっかり言ってる？結構じゃない。
ベジタリアンで無いあんたが書き込む所じゃ無いのだが？RM ◆O0PxJvdzo2 さんよ。

>>誤魔化しからの菜食主義なら意味はないし、肯定できない。

意味？無くて結構。肯定？無くて結構だが？

養鶏小屋からつれてきた鶏の羽毛をむしり、解体処理するのは抵抗ある。
畑から引き抜いて洗った大根を輪切りにするのは抵抗無い。

こんなもんだよ私は。

kukuku
やはり　肉食は害危地だねｗ
だってさ。どう考えても植物と動物が同じだなんて思えないよ。
命には違いないけど、同等に扱えなんてね。できねーよｗ

そういう感覚の違いが　ベジと肉食の大きな垣根だねｗ

だから、猟奇殺人鬼は解体ラインの仕事で目覚めたんだよｗ
マーダーどもが、野菜食ってるうちに猟奇したくなったなんて
話、きいたことねーよｗ
その逆なら万とあるがね。たとえば、猫殺しとかやる奴は
決まってマーダーどもだしなｗ

>421
ここ知ってる？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1093561125/l50
↑が菜食者専用のスレね
ちなみに、ここの１に↓

・肉食・菜食の是非善悪好悪等々の論争は、↓このスレで。

【←鼠】菜食良かった事困った事4【太公望】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1091788026/

って事なんだが。

ツナサラダ危険

【韓国】ツナ缶食べた一家に「ボツリヌス症」発病疑惑【11/12】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100264305/

動物は生きていたら動く、植物は生きていても動かない
これが大きな要因だろう
動物は死ねば動きが止まり死んだのが分かるが、植物はいつ死んだのか分からない
動いてないのではじめから死んでいたような気にさえなる
生死の境がはっきりしなければ罪悪感は感じないのだ
肉食がパックに入った肉をためらい無く食べられるのも同じ理由

いろんなベジがいる中で俺はバカベジだと思ってたがここのベジのほうがバカだな。
俺は環境とか政治だとか動物ちゃんカワイソウ！だとか理由なんか知ったこっちゃない！
野菜が美味いし大好きだから食う！嫌いなやさいだってある。そんだけのベジだ。
いわゆる雑食と言われてる連中がモーモーの首撥ねて殺して食おうが知らん。
法的には問題ないし食の快楽を追及する権利は誰も奪えない。
ここのベジはほんとにベジなのか煽りか怪しいが最低だな。
人間性を疑うようなことばっかり言ってるじゃないか。
俺は雑食の味方じゃないし、まぁここのクズどもはどっちもどっちだ。
永遠に醜い争いを続けてろよ！

承知した。

>>425
解りやすくていい。
１．健康にいい（否定的な人が多いが、これは声を大にして言いたい）
２．肉が嫌い。
３．野菜が好き。

これでいいと思う。

食肉で寿命が延びたというのがあると言いますが、これは医学（医療技術や薬）の進歩のおかげ
です。沖縄の平均寿命が長いのは、豚肉に起因するものではなく、やはり野菜を食べる比率が多いということも判ってきています。だいいち長生きしても、（健康のことに長寿を持ち出すのな
ら）言葉は悪いが植物状態や介護が必要な状態で生きていると言っていいものか。

肉もうまいんだから、食事の快楽のうちのひとつを放棄するのは可哀想だという意見には賛成で
きないでもない。ただその場の快楽だけでなくて、長い目での快楽を求めたいという事で菜食を
やっています。肉食者と私の意見が食い違うのはそこですね。

＊肉食をする方へ
ご飯などのデンプン炭水化物食品と動物性食品を一回の食事で食べるのをやめる事をおすすめし
ます。
牛肉は食べてもいい。でも牛丼はだめ。肉ジャガはやめよう。
という食文化否定で受け入れられないかも知れないけど、一週間も続けると体が軽くなると思
う。
栄養バランスをとるのは一食でではなく、三日サイクルくらいでとる方がいい。心配なら、一日
でバランスをとろう。

↑
肝心なことを書き忘れた。

この栄養のバランスの取り方。
これは、食材を選りすぐらないベジタリアン的食生活だと思う。

　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　 丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ 　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　
　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　／ |l 　 　 ',　 / ／ 　
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　　　ここは、基地外専用スレです！
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　　 まともな方は、早く！ 逃げてください！
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼　　
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼　
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

>>428
ナチュハイ信者ですか？

菜食主義者って、もう少しまともかと思ってたが。
野菜には感情がないからとか、マーダーとか・・・
アホだ、とつくづく。
栄養面でも言いたいことは山ほどあるが、馬鹿らしい・・・

健康と栄養のバランスだと？
私利私欲に溺れた独善者が！
食物連鎖の頂点に君臨する王としての使命を忘れたか！
我々は生態系を統治する支配者として個人の利益に走ることなく、常に全体の利益を考えてなければならないはずだ
連鎖の下位にいる畜生が増えれば、その下の草が尽きないように畜生を食べる
それが王の務めだろうが
それをこともあろうか畜生と一緒になって草を尽きさせる側に回るとは…言語道断！
食務怠慢だ！

＞食物連鎖の頂点に君臨する王としての使命を忘れたか！
「人間だって食物連鎖の一部だから、私が死んだら鳥葬にして欲しい、」
と遺言していマツ。

カラスに食わすんなら死体を細かく刻んで頭も砕かないとダメだよ。

>>432

433のレスを見ても、まだ
このスレの肉食者の方が菜食者よりもアホではないと
思いますか？（w

いろんな人が書き込むんで中にはアホな書き込みも当然あるけれど
（俺自身は「動物が可哀想だから食べない」と言うのは
確かにつまらないと思うけれど）
客観的に見て、このスレに来ている肉食の人の方が
かなりアホ率は高いと思いますよ。

>>435
私自身は納得している。補足すれば、鳥肉を食べて生き長らえたのだから、
自分が死んだら喜んで鳥の餌になると。

＞連鎖の下位にいる畜生が増えれば、その下の草が尽きないように畜生を食べる
では、草ではなく、穀類で肥育する豚を食う根拠は？

たとえばお前が学校でブタと呼ばれていたら辛い気持ちになるだろ？
でも人間の場合は学校が変わったり卒業したらもう言われなくなる
しかし彼らは違う
生きている限り一生ブタだと言われ続けるんだ
その苦しさを想像してみろ
時には生きているより死んだ方が楽になる場合もある
だから俺達は豚を救うために食べるのだ
この仕事は統治者である人間にしかできないので、誇りに思いながら食べています

>>439
では、ヒグマも灰色クマも、
＞生きているより死んだ方が楽になる場合もある
＞だから俺達は人間を救うために食べるのだ
と考えて人間を襲って食べるのですね。

>>436
客観的に見て、このスレに来ている肉食の人の方が
かなりアホ率は高いと思いますよ
↑少数(つか、433を持ち出して)を根拠にアホ率が高いだと・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

俺は菜食者はアホだとは思わんが、お前はアホだと思うよｗ
後、肉食じゃなく雑食な（プ

433なんてベジの自演だろ。大げさでわざとらしいし。
変人がやりそうな姑息な手だ。

熊が襲うのは野菜や果物を栽培している人と
キノコや山菜を取りにきた人間だけ
つまりこれは菜食に対する警告なのです

>>443
ツキノワグマと、ヒグマ灰色熊とは違います。

>>411　俺は肉食だし、正直大方のベジには好感を持てなかったんだが
お前本当に嫌な奴だなあ。
何様だかしらんが、煽りにしてもつまんなすぎ。
ﾄﾘつける位ならもっと気合いれて面白い事書けよ。おばさん。

(＾-＾；)ﾊﾃ??

なんでわざわざ肉食の人がここのスレ来るのかな？
素朴な疑問ですが。

>>447
>>423

>>445
これも菜食主義者の自作自演だな。ばればれだぜ　ｹﾞﾗ

菜食主義ってさあ、本当に野菜だけの食事なんか？
ステーキ、刺身は当然だめ。豚骨・鶏がらをスープにするラーメンもだめ。
鰹節・さば節などで出汁をとるうどん、そばもだめだな。卵もだめだよな。
玉丼もだめか、蕎麦屋には縁なしだな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
カレーもだめだね。市販のカレールーは動物系のエキス入ってるし。カレー粉
から準備して野菜カレーか豆カレーかﾌﾟﾌﾟﾌﾟ食いたくねえ〜、たまにならいいけどｗ
乳製品もだめだよな、当然。喫茶店で野菜サンドも食えねえぞ。バターかマヨ
入ってるもんな。マーガリンにしてくださいって頼むのか　大ｹﾞﾗｹﾞﾗ
この季節の代表料理「鍋」も湯豆腐以外全滅だぁぁ
野菜の煮物も鰹節使えないなら、いっつも昆布か干し椎茸だな。つまんないねぇ。

やるのは自由だが、こう考えると恐ろしくツマラン食生活になるのおーーー
ゲラゲラ

>>449
自宅で適切なベジタリアンを実践することは可能です。
あなたが揚げたことのお付き合いは全て拒否します。

ほんと、味気ないつまらない食生活だ。
おいらにはとっても無理。
本当にやってるとしたら「よくやるよ〜」生涯それで通すんだろ？
狂気の沙汰だｗ

てか、普通の人付き合いはできないな。

>>451
ヒンズー教徒を見習えば、らくらく

いわゆる、veganなんて
菜食主義のなかでも少数派ではないの？

アフリカ大陸のサバンナの大地で暮らせば？肉食動物に襲われる運命ｗｗ

人と付き合わない、菜食主義者以外とは結婚もできない。
ヒッキーになるしかねえじゃん　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ほほほ・・・ｗ
ここのゴリラどもは、まだ肉を食べるとほざいてますことねｗｹﾞﾗ

わたくし、ドア　をあけてあなたの>>433
存在を認めた瞬間に
草ぁーーーーーああああーーーーーーーーー
この部屋臭い世おおおおおおーーーー！！！！！
といって逃げますわｗ

　/＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　 丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ 　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　
　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　／ |l 　 　 ',　 / ／ 　
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　　　くっさぁああああ！
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　　 早く！ 逃げてください！
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼　　
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼　
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

寿司もだめ、ケーキもだめ、お好み焼きも、朝の目玉焼きやゆで卵も
ラーメンも蕎麦も、熱々の鮭の焼いたのも秋刀魚も、明太子も
すき焼きもしゃぶしゃぶも、ほたてやアサリの貝も、ケンタッキーもマックも
何もかもみんな　ダ　メ　！！

こんな食生活、人間がやることじゃねえええ！！！

>>459
全然そそられませんが。

>>459
＞ 寿司もだめ、お好み焼きも、
＞ ラーメンも蕎麦も
＞　　すき焼きもしゃぶしゃぶも、
＞　　ケンタッキーもマックも
こんなファーストフード、イラネー

>457 が構って欲しそうな目でこちらを見ている。構ってあげますか？

はい
いいえ

/＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　 丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ 　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　
　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　／ |l 　 　 ',　 / ／ 　
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　　　鶏さんの卵１個生むのが
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　どれだけ苦痛かわかってんの！
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼　　
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼　
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

>>462
耳ずれたからなおしてよ

>457 は悲しそうな顔して去っていった…

>>464
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

>>466
(･∀･) ('A`)　ｗｗｗｗｗ

>>460-461
菜食主義者がいらない、食べないというのは当たり前。
そんな事言ってるんじゃねーよ。

「食事」は生命維持のためにとるだけのものではない。
男女の仲もデートはたいてい「食事」からだ。仕事での商談にも「食事」は大切。
家族の会話も団欒も「食事」が大きな舞台。今は個食などといってるが。
人の集まり、親睦にも「食事」は重要。歓迎会、送別会、お祭り、披露宴、花見、
忘年会、新年会、パーティー、友達との付き合いなどみんな「食事」がついてまわる。
人と人との付き合いに「食事」は欠かせない。
そんなところに菜食主義です、なんて奴が来たらどうよ？やりにくいったら
ありゃしない。はっきりいって迷惑千万。
菜食主義なんてかっこいい表現だが、端から見ればたんなる「偏食」
そんなカタワな食事されちゃ周りが迷惑。
まともに付き合えね〜よ、って意味だよ。

>>468
インド人とは付き合えないかい？　統計上はヒンズー教徒は88％だが、
日本企業が仕事で接するインド人は、100％ヒンズー教徒だ。

>連鎖の下位にいる畜生が増えれば、その下の草が尽きないように畜生を食べる
それが王の務めだろうが

牛のため（牛を育てるため）に、砂漠化が進んでいるということは忘れないでね。

つまらない食事というが、本当にそう思うか？
「バラエティーに富んだ食生活がいい」
なんて言っているやつに限って、外食屋で頼んでいるメニューが10種類くらいしかないぞ。
傍観していると不思議なんだ。“バラエティーに富んだ食生活”って？
動物を食べないという制約が菜食者にはある。
偏食だと言うが、食肉者だってこれは嫌いだから食べないというものはあろう。菜食者と、そうでない者の違いって何だ？
バラエティーという話は、たいした問題ではない。いろいろ楽しみたいねと言っている輩に限って“タバコはいちブランドのみ”“酒も二〜三種類”
これは面白い現象だ。

栄養面で様々に言いたい輩がいるようだが、
“現実菜食主義者が数世紀にわたって世代を重ねているということをどう証明するんだ？
彼らの中には、百歳を越えるまで寝たきりにもぼけることもなく現役だった人だっている。
これだけでは“菜食の方が体にいい”という証明にはならないが、“菜食が体に悪い”という証明にもならんだろう。
だいいち、菜食を試したことがあるのか？
栄養素の中には、必要分摂取しなくても鉄分のように90パーセントリサイクルされる、コレステロールのように体内生成されるものもあるんだぞ？
鉄分を一日に使う量とらなくてはならないから“肝臓を食べる”必要はないということだ。
だいいち、食肉者にも肝臓嫌いは多いが、どうやって鉄分をとるんだ？　それなら、ほかの食品からとっているということなんだろうけど、
上にも書いている人がいるが“食肉しなくても、ビタミンB12いがいは植物食品からすべて摂取できますんでと言える。B12に特化したシリアル食品は多いしね。

何でもいいけど、ベジを否定するならその前に宣言してくれよ。
「ベジタリアンが増えたら、明日から俺も母ちゃんも食っていけなくなる精肉業界の人間だ」
って。

>>468
それはベジの処世術が下手だからだ。
自分がベジだって宣言さえせずに食っているふり「あなたがセロリを嫌いなように牛が嫌い」と言えばいいだけのこと。
ベジも、自分たちが日本ではマイノリティーだってもっと意識しなくちゃダメだね。

>>469
あーのーなー、ここは日本だ。
インドの行ったら「郷に従え」が当然だ。ヒンズー教が日本で一般的か？
日本の郷土料理は魚＋野菜が圧倒的に多い。蕎麦、うどんも伝統料理だ。
丼物、鍋物も日本の食事にはなくてはならないもの。
菜食主義者はこれを否定するのだから日本食文化の破壊者とさえいえる。
どうやって付き合えと？
精進料理というのもあるがバリエーションのひとつにすぎない。
修行が厳しいので知られる真言宗、曹洞宗の修行僧ですら修行期間だけだよ
こんな食事で通すのは。
海外から入ってきた多くの食べ物も日本では欠かせない食事になってる。
一般的な普通食（雑食なんて失礼な言い方すんな！）の日本人にとって
超偏食の菜食主義者が扱いにくい、つまり付き合いづらい人間であるのは
紛れもない事実。

>>472
そういう中から野菜だけ選んで食べて何が悪い。
野菜だけしか食べないのを目ざとく見つけて、
喧嘩を吹っかけるのは､君の言う普通食の人間からだ。

>>473
黙っていて付き合いに支障がないなら構わない。
しかし、いるぞ声高に「菜食主義者です」という奴。周りに迷惑だという認識
がないからな・・・
>>470-471
あなたが言ってるのは普通食の中でも好き嫌いが多い者に対してかな？
野菜大嫌いというのもいる。これは俺にとって菜食主義者と同列。
バラエティ−の捉え方が違う。肉、魚、卵、乳製品など排除した食生活と
取り入れる食生活のどちらがバラエティ−に富むかはいうまでもない。
あなたがたは好き嫌いの激しい偏食家とともに代々築いてきた食文化の破壊者
であることは間違いない。

>>474
君の周りには、よほどできた人が多いようだな。
食文化破壊者という言葉も受け止めるべきだな。
とはいえ、
『私は、食文化なんぞより自分がかわいい』
ので身体に多大な負荷をかけ（その割には栄養にならない）食肉は場所に応じて否定していくし、菜食を推奨するつもりだ。
農薬のこととか病気のこととかも心配だしね。
全世界の人間が『菜食者』になれば何の問題もないからな（ま、脳内麻薬ばりばりだが）。
「動物を食べたら地獄に墜ちる」日本人が今日までに“バラエティーある食事に切り替えた”んだから、その逆もしかりと信じてね。

というのも、食肉をやめてかなりのアレルギーとか病気（恥ずかしいモノも）治ったんでね。

肉食ってのは、頭にカビがはえてるから　ループだよｗ
いっても理解する脳みそがもやは　ねーんだからｗ

菜食ってのは、頭にお花がはえてるから　ループだよｗ
いっても理解する脳みそがもやは　ねーんだからｗ

>>474
レスサンクス。補足すれば、普通食の人間のうち、
菜食者に喧嘩を吹っかけるのは極少数だ。

　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　 丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ 　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　
　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　／ |l 　 　 ',　 / ／ 　
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　　　今日も、基地外同士
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　　 なかが良い様ですな！
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼　結構。結構。
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼　
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

>>479

何でもいいけど、ベジを否定するならその前に宣言してくれよ。
「ベジタリアンが増えたら、明日から俺も母ちゃんも食っていけなくなる精肉業界の人間だ」
って。

ベジタリアンは精肉関係の仕事を見下してますか？

一人で何食おうと勝手だしいいけどさ、みんなで食事するってときに「俺は菜食主義者だから野菜以外は食えない。」とか平気で言うのはやめてくれ。おまえ一人のために選択し激減。萎え
はじめから食いに来なきゃいいのに、来ておいてそれはキツい。別にﾆﾎﾝｼﾞﾝの場合は戒律があるって人ばかりじゃないんだから、多少我慢してほかの大多数にあわせることはできないの？
「菜食主義」って聞こえはいいけど、単にいい大人が「偏食」をはばかり無く言えるように言い換えてるだけじゃん。

>>482
そう思っていただいて結構。

偏食がない人間はいない。

>480
なぜお前が、俺にレスしてきたのか分からんが
頭悪すぎですよｗ
それとも、レス番ずれてるのかな？

＞多少我慢してほかの大多数にあわせることはできないの？
だから本音はしゃぶしゃぶでも肉を入れていない鍋の野菜しか食べたくないのに、
肉が入ってしまった鍋の野菜を我慢して食っているのに、肉を避けていることを
目ざとく見つけた所謂普通食の人間から粘着攻撃を受けるのさ。
ただ、粘着攻撃しかける人間は、自分に自信がなくて、自分と異なる嗜好人間の存在が許容できないごく一部の人間だと認識している。

いや野菜だけ食ってるのはちょっと異様だけどまだいいよ。漏れの知ってるベジはこの鍋には肉入れないでとか言い出してさ。さすがにキツいよ。
大勢と食事するときは多少苦手なものでもおいしい顔して食べるのがマナーじゃないの？
はじめから来なきゃいいのに参加しといて一人だけ別メニューでとかさ、平気で言えちゃうのはキツ

おれは肉たまに食うけどベジの人との食事で喧嘩にならないよ。
肉が入ってる料理食うときは肉だけ変わりに食ってやるし
食べ放題とかファミレスだと選べるものが多いしあまり付き合いに影響ないよ。
どうしても生き物の死体が入った料理しかなければ「一ヶ月に一回くらい肉とか食ったくらいで
ギャーギャー言うのって馬鹿らしい。たまに食ったからって急に健康状態が悪くなるほど人間は弱くない」って言ってた。
実際にどんな影響があるのか知らんが肉食いとベジが喧嘩するのはここだけにしてくれ。

>487
最初に言ってくれれば内容変えたりできるよね。
世の中みんなベジじゃないんだからさ。
それともそれが常識だと思って参加したのか・・・

>488
仲良くしたいなら↓の書き方は止めれ。
生き物の死体が入った料理

そうそう。
ふだん菜食にしていれば、たまに不本意なものを食べてもその毒素はすぐ放出されますね。
お肉のカタマリは、さすがにギブアップしますが。

いちいち食事に肉が入ってないかと毎食神経質になる方がよっぽど体に悪いような気がする

まともな食事をしていれば、肉が入っているか否か、一目でわかる。
＞いちいち食事に肉が入ってないかと毎食神経質になる方がよっぽど体に悪いような気がする
混ぜこぜにした離乳食を食べているのでは？

肉を毒素なんて言うような家庭に生まれなくて本当によかった。

　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　 丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ 　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　
　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　／ |l 　 　 ',　 / ／ 　
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　 肉食業者を見下してません。
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　　でも　気持悪い職業だとは
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼　思います。
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼　
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

>>490
生き物の死体なんて表現、このスレ以外では使わないよ。

肉食ってる人がそこから目をそらしたいのは知ってるからな。

>>481
なにも好きこのんで殺生を生業にしなくてもなあ、とは思うが、
あいにくと精肉業にはくわしくない。

あれは給料が高かったりする仕事なのかい？

精肉っつーか屠畜業な。

肉食者として、自分が死んだら、自分の死体は、動物の餌になることは本望です。

そうか…菜食になると了見が狭い人間になってしまうのか。
まぁ、そんな奴らは放っておいて幅広い食生活を楽しもうっと。

人生多く楽しんだ者勝ちさ♪

そ、人の食べ方をいちいち観察して、肉を食べていないことをみつけるより。

牛肉倉庫でボクシングの練習してたロッキーは悪いやつ？
牛さんの死体をボコスカ殴ってたよｗ
あとさ「肉入ってないチャーハンもおいしいよ」とかいうAA見たい

>>502
　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ


　 ∧,,∧ 　豚肉も入れるよ！
　(；`・ω・）　　　　　　　　　　 　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　 ｏ━ヽニニフ　　 　　　　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　しー し─J


　 ∧,,∧ 　・・・
　( ´・ω・）　　　　　　　　　　 　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　 ｏ━ヽニニフ 　　　　　　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　しー し─J


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　野菜だけでもおいしいね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・　 ）
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣ヽ･ﾟ･ ｡･ﾟ/(_,　　　）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　￣￣￣　＼、＿）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　ブヒ♪
　（ 　　( 　・ω・）　
　　しー し─Ｊ　ヽ･ﾟ･ ｡･ﾟ/
　　　　　　　　　　￣￣￣

ヒト、その他動物、植物、鉱物、エネルギータイプは違えど、大本はすべて同じなんだから。
自分が（全ての生物を）殺していい側だと思い込む事が一番危険だと思う。
とはいえ、動物を工業製品のように売る今の食肉業界には閉口するよ。

↑
やだなぁ、俺のレス切り貼りしないでくれよ。

ところでみなさん野菜の肥料についてはこだわりはある？

体を思って菜食して
夜更かしか。
ワラエルネ

>>504
知ったようなこと言ってんなよ、壁蝨が。

>>494
その気持ちは分かるが、
一週間くらい“ダシはいいとして”一切の動物性食品を省いた食事をしてみるといい。できれば、生野菜や果物というカタチを一日の一食（朝食）に当てて。
一食の消化はフルマラソン並みの体力を消耗する。それが緩和されるので体が楽になる。
食肉は、かつては人間の非常食だったとおもう。それが一般化したんじゃないのか？
ヨーロッパよりも農業に向いている日本が明治まで食肉が少なかったのもそれなんじゃないかっておもえてくる。

エドウィンの503チャーハンありがとう！
日本が明治まで食肉が少なかったのって仏教の影響もあり？
漏れはほとんど肉を食わないが卵は食べちゃうよ。
乳製品嫌いだけどミルクティーは飲んでる。
なんか半端だな漏れって・・。

植物性の生クリームってどうやってつくってるの？

>動物が可哀相で食べないとか、コレは植物だから食べようとか、
>なんかソレ、危険な思想だよ。

こういうのは思想とは言わない。感性だ。
だいたい何が危険なのかまるでわからない。

>ヒト、その他動物、植物、鉱物、エネルギータイプは違えど、大本はすべて同じなんだから。

むしろこっちのほうが思想だろ。
そしてこの思想の行き着く先は、「人間を殺して何が悪いの？」だ。
よっぽど危険な思想だと思うぞ、俺は。

俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。

プゲラ！
肉食い親父ってさー。
ほんっと　ゴリラだねｗ
ゆっちゃわるいけどさぁ。
もれらベジは宇宙船から低脳ゴリラを見下ろす気分だよｗ
まだここまでしか進化してないゴリラちゃんなんですよぉー
って観察してるっていうかさ。
かわいそうだから、そっと見てようよ。人間は進化するものだよ。
まだゴリラの位置だけど、これからお勉強していくんだよ。ねママ。
とかいいながらよｗ

どうでもいいがな、精肉業者あるいは屠殺にかかわる人たちを変な言い方するのは
やめろ。
べジが肉は毒素だ、などとほざくのは勝手だ。そういう馬鹿はそう信じきってるん
だから何を言っても無駄。
ただこのスレでよく出てくる「動物を殺すのはよくない」「生き物の死体」などと
いう言い方、つまりアホな理由からべジを正当化しようとする奴には呆れるよ。
人間は他の生き物の命をもらわねば生きていけない、何度も言ってるがこれに目を
そらしてるだけじゃないか。その理屈で言うなら植物の命も奪わず餓死して死ね。
動物を食す、魚を食す、野菜を食す、すべて同じ。
人間を否定しない以上、人間が生活するうえで「食べる」ことは否定できない。
ループばかりするが、まともなベジもいる中で、こういう馬鹿は同じことを繰り返す。

それが「差別」にもつながるんだよ。かつて動物の死を扱う者が差別を受けた。
いまだに尾を引く同和問題もそうだ。
人間には他の動物から多くの恩恵を受けている。当然、その動物を処理する人が
必要になる。社会にとっても必要な職業だ。
ところが、動物を殺すのはいくない、などと表層的センチメンタリズムでキレイ事
をいう奴がいるから正当な評価をされず差別される。
昔は宗教的理由の「穢れ思想」が大きかったらしいが根本は同じ。
動物の死が一切なくなったら社会は成立しない。食肉以外の部分でも。
殺した肉はいやなどとほざいてる馬鹿も多かれ少なかれ恩恵を受けてることを
忘れるな。
動物を殺すな、というなら植物も殺すな。てめえが餓死しろ！

肉が毒素だなんて言ってないよ。
わざとひねくれた捕らえ方をするのはやめて。

>>491

動物を殺すのがよくない、などという単純な事を言っているのではなく
どうせ殺すのだからと劣悪な環境で薬付けにして飼育しているのが
良くないと言っているのです。
なぜなら、それを食べる人間にも悪影響を与えるからですよ。

>>515
被害妄想激しすぎｗ
そこまで深く考えてないよｗ
ただ、戸地区は気持悪いと思うだけのこと。しかたねーよｗ

社会に貢献してるし、無職や主婦に比べりゃ立派な仕事だと思うんだがなあ。

みんな揚げ足とりはお上手だけど、肉食について明確に述べられるヤシは結局いつもいないんだよな（笑）。

健康にも環境にも世界の食糧事情にも良くない。

これ以上の明確な理由が欲しいの？

健康→寿命が長くなるので無問題
環境→生きている間に深刻にはならないから無問題
世界の食料事情→一番どうでもいいこと、他人がどうなろうが知った事じゃない
むしろ人口が減った方が俺達には得

ttp://jazzmens.net/vegetarian/index.html
ここの人たちは理由として、動物がかわいそうだからってのを
全面的に押し出してるみたいだけどね。

>>522
そのとおり！

菜食者専用スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1093561125/399

子供が肉や魚も食べたいって言ったら何て言い訳すんの？

>>526
食べさせるしかないんじゃないか？

俺は、動物を食べる必要が無いから、食べないんだよね。
ちなみにラクト・ベジです。

動物が可哀相で食べないとか、コレは植物だから食べようとか、
なんかソレ、危険な思想だよ。

実際、鶏を潰した事があるけど、
人間は、これほどまでの大きな犠牲の上で生きているんだなぁと思って、
食に関してとても考えさせられたけど、それが原因で動物を食べなくなった訳ではないな。

>>235のサイトの解体現場は心が痛むけど、
人が生物をランク分けして、食べるか食べないかを選択して、
それについて善悪を付加する事が、危険だと思う。

ヒト、その他動物、植物、鉱物、エネルギータイプは違えど、大本はすべて同じなんだから。

自分が（全ての生物を）殺していい側だと思い込む事が一番危険だと思う。
そういう放漫な気持ちではなく、
全ての食べ物（生き物）に感謝しながら、有り難い、有り難いといって食べるのが一番人間として素直だと思う。

とはいえ、動物を工業製品のように売る今の食肉業界には閉口するよ。
農協もしかり。

人間一度は、野菜を育て、引き抜き、料理する
動物を育て、殺し、解体し、料理する
そして感謝しながら頂くという一連の、本来あるべき流れを実践するのは大切だと思う。

>>392では興奮してちょっと言い過ぎた。
ごめんなさい。

動物の死体キモイとかいって、ホントに料理できんの？

１人でいるときに好きなものを食べるのは無問題。どんな理由でもかまわない。
ただ他人と食事をするときまで自分の嗜好を押し通したいなら周りに理解してもらえる理由は必要でしょ。
そんでその理由が動物がかわいそうだとか、肉食は体に悪いとかだと肉食者としては自分の食生活を否定されてるようでカチンとくるわけよ。
自己決定権って言われればそうかもしれないけど社会性の欠如として非難されても仕方ないよ。
まだマイノリティなんだからさマジョリティと交わらなきゃいけない場面も多いんだからある程度社会性として妥協も必要じゃない？

カチンと来る事自体がチャイルディッシュだと思うよ。

牛さんがかわいそう、ってのこそ子供じみてるけどね。

いつも思うのだが食べ物に感謝しろって言ってる奴頭おかしいよな
なぜその生き物が食べられてるかというと競争に負けたからだろ
つまり負け犬で敗北者なわけ
その負け犬が勝利者に感謝しろって言うのはおかしいだろ
例えば運動会の50メートル走で一位を取ったとする
そして負けた奴が「お前が勝ったのは俺が負けたおかげだ、感謝しろ」と言ったら負け惜しみでしかないだろ

>>533
ファニーな方ですね。

牛とさしで勝負すべきだね。

>>530
だからそのデリカシーの無い、変わり者で変態の君の友達の話はもういいよ。
たまたま菜食というだけで一緒にされたらたまらんよ。

かわり-もの　かはり― 【変わり者】<

普通の人と性質・言動などが違う人。奇人。変人。

>>524

>>515
ほんとうに、「動物も植物も同じ命」という奴は何度だって湧いてくるな。

このスレだけでも全部読み直してこいと言いたいが、
じゃあせめて直前の>>512くらいにはレスしてくれないか？

そうだ。
植物より動物の方が高等なんだから殺したらアカン。

動物を食べて可哀相だと思わないの？

じゃぁ、なんで人間殺すことは悪なの？

多数決でそう決まったから

>>543
多くの人の感性では、人を殺すのは悪だったんだろうな。
殺す行為や死体をよろこぶ人は危険な少数派。

で、やっぱり多くの人の感性では、肉を動物の死体と言われたら嫌がる。

肉や魚を食べないってのは極少数派、要するに異常性格者。

動物は食べ物です
食べられるためだけに生きています
食べない方がおかしいです

人間は動物より上だから食べていい。動物は負け犬とかいってる人。
なぜ、部落問題の身分制度にだけは怒ってるの？
あんたの論理だったら、力関係でまけたら、差別していいってことに
なるじゃんｗ
変だよ。ｗつまり、あんたが部落差別してんじゃんｗ

動物には人権は無いのだよ。知らなかったの？

今度外国の方を接待することになってて、
その人ベジタリアンなんだけど・・・

お店選びに結構困ってますです。
都心ならたくさんあるだろうけど、幕張なんだよね。
なんか良い店あったら教えてくらさい。

>>548
人権がなきゃ殺していい。罪に問われないからオッケーということか。

そりゃあ戦争も起きるよな。他の国の人間を殺すのは罪じゃないんだから。

>>549
>>525のスレに行くことを勧める。

法律で禁止されていない動物は殺してもいいんですよ。法治国家ですから。
合法の事にとやかくケチつけるのはただのｲﾁｬﾓﾝ。

だから、それが自分勝手なんだよ。
力こそ全て。っていうなら、資本主義で負けた奴は負け組み。
そいつらが、多少、何かの折に不利になったとしても
資本主義の力関係に負けたお前が悪い。つまりだ。部落だって
そうだろ？結局は、資本主義に負けたから、そこの地域に
いるって思われるわけだ。そこで、お前のいう、
負け犬論がでてくるわけ。別に違法行為じゃないなら、
人をなんとなく分けて力の強いものを選んでいいわけじゃん。
それってあんたのいう論理だろ？
はっきりいって、今どき力関係で差別はされても、
身分で差別されるなんてのは、一部の世界だけです。
他はありません。お金持ちが上に立ちますよｗ

食肉業者が結婚のとき避けられるのは部落差別じゃありません。
だれだって、銀行員と戸地区業者じゃ、エクセレントな
イメージのする人を選ぶんじゃないすか？
お前だって、よりいいものを選ぶだろ？
資本主義ってのは、そういうことじゃないのか？
それは部落差別とはいわないんじゃないの？
何もわざわざ、殺生を仕事にしてるような　おんどろしい人を
相手に選ばなくても、きれいなジム職の人を選ぶのは
気分の問題だと思うわなｗ

結婚相手を職業で選ぶのは別に違法ではありません。どんどんやってください。

>>549
千駄ヶ谷のアッラ・クチーナ・デル・ソーレがいい。
イタリアンで、ビーガン対応可。

>>549
http://www.jpvs.org/p2/eat1.html

結局、肉食者も菜食者もエゴのカタマリ。
仏の前には皆同じ。
ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ

つか土地区なんて職業じゃなくて趣味だろ
パチプロと同じ
真面目に働きもせず遊び呆けてるくせに、差別するななんて虫が良すぎ

他人を騙して商売してるわけでなし、真面目に働いている人を
そんなふうに言うもんじゃないですよ。

明らかに釣りなんだから、、、

　　　　　　　　　　　,:::-､ 　 　 　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

このクマ殺して食べちゃおうよ

昨夜のNHKスペシャルによると、人類が進化したのは狩猟・肉食で脳が発達したおかげだってさ。

まいったなぁ。

人類がこれだけの人口を支えられるのは、農耕のお陰。

結局、可哀相だから動物食わないやつらはオナニストってことでいいのか？

>>539
512にレスすればいいの？
前スレでも出てたけど
「動物を殺すのをかわいそうと思っちゃいけない。植物と動物の命は同じ」
といわれると「人間も殺していい」ことになるみたいな論法だけどさ、
ずいぶん論理の飛躍があるんじゃない？
人間を殺しちゃいけないないのは単に「可哀想だから」だけじゃないでしょう。
同族だから生物として殺しちゃいけないんでしょ。
近現代風に引き直せば対等で平等な存在だから一方的に命を奪うことは正当化されないってこと。もちろん個別の殺す過程では可哀想だと感じることもあるかも知れないけど
それが主要な理由というよりは文化的に殺しちゃいけないものだから殺してはダメという感じじゃない？可哀想だと思わなければ殺していいというのはあまりにも論理の飛躍がありすぎ。
むしろ動物の命は可哀想だから奪ってはいけないけど植物は可哀想じゃないから
殺していいという粗野な感情だけの二律背反的な考え方の方が、
工場で生産されたブロイラーは殺せないけど、南の島の熱帯雨林を根こそぎに
してもココロが痛まないっていう危険な思想なんじゃないのかな？
「生き物の命は動物、植物ともに尊いもので、その命を潰すことでしか人間は
生きていけない」って原罪に自覚的になって、すべての生命を慈しむ方が倫理的だと思うけど。

>>564
江戸時代までは、僅差で勝ってたんだけどな。
文明開化とか言いながら、窓から肉ウンコを投げ捨ててた奴らに洗脳されちまった。
肉を食いだしてから、日本はだめになったと言っても過言ではない。
質実剛健ってのは、決して死語じゃあない。

日本人が四足動物を食ってないのは歴史的にはほんの一瞬だけどね。
その時も鳥は食ってたけど。

>>568
ずいぶん小難しいな。
同じ生き物を殺すのでも、罪悪感に段階はないのか？って話なんだが。
その罪悪感のトップは人間を殺すときだろう、というだけの話。

> むしろ動物の命は可哀想だから奪ってはいけないけど植物は可哀想じゃないから
> 殺していいという粗野な感情だけの二律背反的な考え方の方が、

動物も植物も等しく殺せるというほうがよっぽど粗野な感情だろ。
命の尊さという感情、ひいては命を奪う罪悪感は、稲刈りで生まれたりはしない。
「動物も植物も命は尊い」というのは思想だろ、と言っている。


あと、俺の知識では、地球の緑が減ってるのは主に肉食文化のせいなんだが。

つまり、
動物も植物も等しく尊い生命だが、
高等な動物を殺す事で罪悪感という感情の表出を伴うことにより、
悪と見なす方が一般的で、それ以外は悪趣味としている。
そして、
人間は目に見えて動く動物の死しか感じ取れない
貧弱な感受性しか持ち得ないものである。

しかし、
我々は、動物の誕生、植物の発芽、
その双方に等しい感動を覚える。
だが、その感動も幼いエゴなのかもしれない。
死に対する感情もエゴかもしれない。
等しく、尊い生命に対する愛があるなら、
目に見えて動く動物の死のみに悲しむなって事にはならないだろう。
彎曲された、独善的な価値判断基準しか持ち得ない我々の稚拙な善悪など、
自分たちのエゴが生き易い世界を創るための道具に過ぎない。
人間である限り、神の視点で愛をもって存在するのは不可能だろう。

菜食であれ肉食であれ、それは個人のエゴであり、
生き物を殺すことで生き延びている事には変わりがない。

善行も悪行もない、ただ行為があるのみ。
善悪は感情による後付である。

動物を食べるのが可哀相だから菜食になるのなら、
それは一時的な逃避に過ぎず、繊細な感性の持ち主なら、植物に対する罪悪感も感じるだろう。
この地球に生を受けた者として責任ある行為は、その先天的な罪悪感を受け入れて、
真に全体的な愛を模索しながら生きていくしかないのではないか。
しかし行き過ぎた肉食は人体ばかりか地球環境まで蝕んでいるのは事実。
適切な、意識とライフスタイルの変革が求められるのは確かだ。

＞＞目に見えて動く動物の死のみに悲しむな　っ　て事にはならないだろう。
→→目に見えて動く動物の死のみに悲しむな　ん　て事にはならないだろう。

あと、俺の知識では、地球の緑が減ってるのは主に肉食文化のせいなんだが。
↑(´з｀)y-〜

>>574
http://www.eonet.ne.jp/~minokun/daiyogen48.html#%8F%C1%82%A6%82%C4%82%A2%82%AD

>>572
だからそれは「思想」だろと言っている。
しかも屁理屈を小難しい言葉で煙に巻いてる。
例え思想でも、自分の思想に自信があるなら平易に書け。

あと、これはちょっと君のことを心配して言うんだが、
例えば本気で植物の死を悼むようになる、つまり
思想が感情まで支配するようになるとヤバイぞ。末期的。

理由にならない理由で食べ物を食べない事を「偏食」と言いますね。
「主義」とか大仰な名前つけんなよ。
バカガキが「あたし人参キラーイ！」って言ってんのとなんもかわりゃしねぇ

食肉産業叩きはニンジン嫌いがニンジン農家を逆恨みするようなもんだな。

肉食のせいで世界が飢えるってのもおかしな話だよな。アフリカの国なんかじゃ外貨獲得の為にカカオとかの食料になりゃしない商品作物ばっか作ってるせいで国民飢えまくりとかあるしなぁ。
食肉産業だけじゃなくて農産物でも嗜好品とか栄養価値の低いものとかはベジは叩かなきゃいけないんじゃない？

>>576
つまりどっちにしろ動物可哀相理論はおかしい。

久々に盛り上がったな。
燃料投下及び火付け役乙！

>>581
あと火に油をそそいだ方たちもねw。

お役に立ちました？
強烈に菜食主義を批判した一人ですがｗ

>>583
立ちましたw
>>576さんのボルテージが最高潮に達した所で、
そろそろお開きにしましょう。

最初から結論など出ないのは皆さんお気づきでしょう。
お互いがお互いを叩きたいだけですからね。

どっちが正しいとか、
そんな不自由なトコじゃぁないでしょ、地球はw。

バシャールだ！

本当に環境のことを考えるなら人間はもっと少ない方がいいだろ
なのに菜食にして飢餓を無くせなんて矛盾してるぞ
人類は多すぎる
60億もいるのにまだ増やそうというのか？
お前等のような愚にも付かない劣等人がこれ以上増えてどうする
生物は人間も含め選ばれたエリートだけが生き残るべきなのだ
環境を考えろだって？
ハッ！悪化の原因であるお前等が笑わせんな！
ベジが好んでよく使う言葉「平等、公平」「肉１キロカロリー作るのに、草６キロカロリー」

つづき

これらの「質より量」的な考え方が今の腐った環境を生み出したんだろうが
劣悪なものが増えれば環境が悪くなるのは当たり前
劣悪なお前等がさらに劣悪なものを増やす
地球のガン
本当に環境のことを考えるなら生態系の大前提、弱肉強食であるべきなのだ
駆逐できるものは駆逐する、排除できるものは排除する、食べたい肉は食べる
こうして初めて理想の環境は作られるのだ

>>586-587
空気嫁

>>586-587
何処読むの？？

あげ

>>588
何で俺が劣等人のお前に合わせなきゃいけないの？
お前バカだろ？
地球はお前のために回ってんじゃねーよ
少しは身の程を知れ、カスが

>>584
なんだ、結局後釣り宣言か。

わかったわかったおつかれさん。IDのない板でよかったな。

なにがお開き代！燃料投下したのはまさしく俺さまさ！
感謝汁！
まったく、ここにいすわってる臭いおっさん。
ほんといっつも同じ言葉ばっか並べて　脳みそは死体でできてる
って感じだねｗ
さすがは肉食の脳は気もい考えしてるよ。それをここで証明した
功績はおおきい。君も存在の価値はあるよ。そこで結論だが、
「ねぇ・・ママ。動物の死体食べてる怖い臭いおじさんがいるよ。
　ママ。こわいよ。」
「房や。あれはね。死体食いっていうスプラッター人種なのよｗ
　まだまだ、進化の途中で、菜食の意味なんて全く理解できない
　脳なの。でもね。それはあの人のせいじゃなくて、まだゴリラ
　だからなの。怒っちゃだめよ。やさしく見守りましょうねｗ」

ということでつねｗ

語尾にｗをつけて優位に立とうぜ

仕事が終わらんw

>>593
は「憎めない」文才があるな。

肉食のウンコは硬くて臭い。
便秘なんて菜食にはありえない病気。
肉食の脇がは臭くて死にそう。
菜食にはありえない病気。
肉食の頭は残忍で短絡的。
菜食にはありえない脳みそ。
肉食の顔はブツブツしてて脂ぽいしくさい。
菜食にはありえない汚い肌。
肉食ってどうして　こんなに気持悪いの？
ねぇ。神様。どうしてなの？
どうして、肉食ってこんなに迷惑なのに裁かれないのですか？
おもうんです。わたしね。
牛や豚や鶏の恨みをかって早く罰があたればいいって。

ぷっぷぷぅーげら！

自演して有利に立とうぜ

>>596
ぷっぷぷぅーげら！（ﾌﾌﾌ　ぶほほほほｗ）

ﾃﾍﾃﾍ

>>597
マジレスするわけではないが、肉を食べなくてもひたすらポテチのみ食いつづけてたら
ワキガになれる気がする。

あれ、おかしいな。576がたくさんいるように見える。
牛肉ばっか食ってるせいで脳みそスポンジになってきたのかな？

ほー菜食主義馬鹿が、まだやるってか　ﾌﾟ
アレルギーその他の理由のあるもの以外はただの「偏食」じゃねえか。
偉そうに〜主義って言葉で着飾ってもよ　ｹﾞﾗ

お望みならいくらでも叩いてやるぜ、カタワ者ども　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

反射弓精度テストスレ

次の空欄に適当なレス番号を記入しなさい。（20点）

>>512=>> =>> =>> =>> =>> =>> =>> =>> ・・・・

そろそろレスタイどおりの話をしてもいいですか？

>>606
　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　 丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ 　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　
　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　／ |l 　 　 ',　 / ／ 　
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　ここは、基地外同士が親睦を深める
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼ スレですよ。
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼　
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

ここ知ってる？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1093561125/l50
↑が菜食者専用のスレね
ちなみに、ここの１に↓

・肉食・菜食の是非善悪好悪等々の論争は、↓このスレで。

【←鼠】菜食良かった事困った事4【太公望】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1091788026/

>>607

>>1 名前：もぐもぐ名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/26 00:21:07
少数派ながらポチポチ増えてきたベジタリアンの皆様。
実際、菜食生活始めてどうですか？
健康、美容、生活面、よかった事や困ってることをどうぞ。
このｽﾚは肉食を批判する場でも菜食の是非を問うものでもありません。
　動物愛護に関する真面目な討論は別の板でどうぞ。
煽りや、煽りにつながる面白くない質問は完全スルーでお願いします。

健康面でのメリットとデメリット。

私は市民ランナーですが、肉を食べていた頃はカロリーの過剰が
常に気になっていました。
菜食にしてからは逆に不足しないよう気をつけないと、
それこそ走っている最中にエネルギー不足で倒れそうになります。

それぞれ一長一短ですが、ウエイトコントロールの安易さを考えると
菜食の方が優れていると思います。

>>608
元はここがホンスレだったけど荒れたんで
真面目な菜食同士の話をするために↓が立ったの
菜食者専用スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1093561125/l50
↑の１読めば分かるだろ。
ここは隔離スレなのよｗ分かったかな？

>>606
不思議な語感

>>605
なんだ、俺の書き込みがどれか知りたいのか？
粘着っぽいヤローだな。

　┏━━━━━━━━━━━━━━┓
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
　┃　　　基地外があらわれた!!　　　　┃
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
　┗━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━どうする？━━━━┓
┃　 煽る　　 　　　　　　　┃
┃　 かまってあげる 　 　┃┏━━━━━━━┓
┃　 立ちなおらせる　 　 ┃┃→他スレへ...　　 ┃
┃　 無視する.　　　 　 　 ┃┃　 アダルトサイト.┃
┃　 仲間になる　 　　 　 ┃┃　 病院へ 　 　　 ┃
┃　 風俗へ逝く . 　 　 　 ┃┗━━━━━━━┛
┃→誘導する.　 　 　 ┏━スレッド . ━━━┓
┗━━━━━━━━┃　 自治スレ.　　　　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 また騙スレ..　　　┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 西森スレ.　　　　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 マクロスレ 　 　　┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃→菜食専用スレ...　┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━━━━━━━━┛

混ぜっ反すようだが、
食肉者がベジタリアンをして『ただの偏食』と言うのであれば、
ベジタリアンは食肉者を『ジャンク食い』と言いたくなる。
不必要なものを食べる行為だからだ。

食事はエネルギー摂取いがいにも楽しむためにするのだ。
という主張であればそれを否定まではしないが、それを理由にベジタリアンを
異常者のように言うのはやめてもらいたい。歴史のあるひとつの文化であるこ
とは間違いが無いからだ。

ただ、ここで食肉者を否定している一部の人間は逆
にベジを陥れようとしているんだろうなとは判るけどね。

　┏━━━━━━━━━━━━━━┓
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
　┃　　　基地外があらわれた!!　　　　┃
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
　┗━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━..どうする？.━━━━┓
┃　 煽る.　　　　　　　　　　┃
┃　 かまってあげる.　 　　┃
┃　 立ちなおらせる...　　　┃
┃　 無視する 　 　 　 　 　.┃
┃　 仲間になる　.　　　　　┃
┃→語尾にｗを付ける 　　┃
┃　 誘導する.　.　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━┛

　┏━━━━━━━━━━━━━━┓
　┃　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
　┃　 攻撃がスルーされた!! 　　┃
　┃　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
　┗━━━━━━━━━━━━━━┛

>>614　食肉者を否定している一部の人間
こういう傲慢な連中はイヌイットとかベジなど不可能な地域の人たちを
どう捉えているか訊いてみたいよね。肉1kg食べたら脂肪1kg食べないと
体温を維持できない地域の人たちを。

>>617
別に否定していませんよ。

必要も無いのに、いたずらに命を殺める事について、抵抗があるだけです。

そういう言い草がｷﾁｶﾞｲ動物愛護団体みたいで気持ち悪い。

まぁ喰われる方の身にもなれってんだよ。

例えばキャベツとか。

菜食の優位性、経済性に気付いている
　　　　　　↓
自分に出来ない事だと思い込んで、勝手に劣等感
　　　　　　↓
自分のレベルまで引きずり下ろして叩きたい

>>618
>>614 → >>617　文脈を読め。一部の人間について言ってんの。

>>623
一部の人間って、俺のことかなあ。

俺はひたすら「動物も植物も同じ命」という輩にかみついてるだけなんだが。

>>624
>>614を読んだら違うって分かるはず。

>>624
「動物も植物も同じ命」

なにがどう違うの？？教えてエロイ人！

細胞壁があるのが植物、ないのが動物

>>627
じゃあミドリムシは動物？？

だからー。ここの植物も動物も同じだというループ馬鹿には
何度同じこと説明しても無理ぽよ。
それより、ゴリラどもにいいてーんだけどさ。

もまいらが飼ってる喪枚ら以上の知能を有したお犬様とかオ猫様
をつれて来いよ。その横に大根な。
さぁ、どちらも同じかどうか考えてみ。
どっちで鍋するよ。包丁おいとくから自分でつぶして料理しな。

俺だったら間違いなく大根を切るけどね。
ここのゴリラどもは、ちがうみてーだからよｗ

ﾌﾟｷﾞｬｰｯ(＾Д＾)9m

正確に言えば、真核生物のうち、細胞壁があるのが植物

>>629
ゴリラは草食だYO！

>>616
イヌイットにもベジタリアンはいます。
野菜や果物が身近にあるのか気になるところではありますが。
-------------------------------------------------------------------
自分の家の庭に、
1，枯れた白菜。
2，カブトムシの死骸。
3，蛇の死骸。
4，牛の死骸。
これらがあった時に、自然と総てに同じリアクションがとれなくては「命は等価値」
と言っても白々しいだけでしょう。

が、食肉者にそれを言っても詮無きことです。そういった発想はないし気づいていな
いのだから。
“もし食肉センターがガラス張りだったら、人々は肉食をやめるだろう”
とは、ポール・マッカートニーの弁ですが、気づかなければそれで終わりだし、言われ
ても想像力が追いつかなければ解ってもらえるわけがない。
とはいえ、命の尊さをして食肉者がおかしいというのは少々あつかましいと思う。
菜食主義者の中に“フルータリアン”という人たちがいますが、彼らにしてみたら他の菜食
主義者はやはり野菜の命を奪っていると思うはず。植物が動物に食べさせる目的で実を結ぶ
のだから問題がないが、事にダイコンやゴボウのような根っこを食べるのはその植物を殺す
ことになるからだ。
ここで食肉者を命の面から否定している菜食主義者よ。フルータリアンから“野蛮だ”と言
われてどんな気がする？

命が等価値だと考えてもリアクションが同じわけ無いだろ
牛の死体は場所をとる上、片付けるのがめんどくさいから誰だって嫌だろ
自分の都合のいいように話を持っていくな
白々しいのはお前だ

ところでスレタイが村上春樹チックなのはなぜ？

やれやれ

>>633
命が等価値なのと
死体を見て催す感情が違うことは全然別じゃない？
悲しみや憐憫を強く感じれば命の価値が高いなら
逆に聞くけどあなたの家の庭に
１、見ず知らずのアフリカ人の死体
２、あなたの大嫌いな人の死体
３、あなたの最愛の家族や友人の死体
が転がっていた場合にさ
「自然と総てに同じリアクションがとれない」なら
アフリカ人や嫌いな人の命はあなたの家族や友人の命より価値が低いってことになるの？
てことは前提命題が誤ってるってことだよね？
命に価値序列つける発想ってものすごく前近代的で傲慢な気がするんだけど。。。
何かに対して可哀想だと思うのは個人の感情だから勝手だけどさぁ
その主観的・個人的感情がさも「命の価値」の差異という客観的に存在してる本質的なものに由来していて
人なら当然抱くべきもので、感受性のニブイ人間は「気づいてない」みたいな言い方は間違ってない？
限定的な文化的背景を持つある種の個人に生じる主観なだけでしょ？
ペットの犬が死ねば悲しいし、屠殺場で牛が殺されればおいしそう、
毎日水をあげて大事にしていたサボテンが枯れてしまえば悲しい、
家庭菜園のトマトが赤くなれば収穫が今か今かと待ち遠しい、
それぞれ命の価値が違うから抱く感情が違うんじゃないでしょ？
感情は文化的コンテクストに由来してるだけだよ。

ここの基地外ベジどもに朗報だよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
http://www.f7.dion.ne.jp/%7Emoorend/news/2004030703.html

倫理と法律とごっちゃにするよなー。こいつは。

やれやれ。

>ここで食肉者を命の面から否定している菜食主義者よ。フルータリアンから“野蛮だ”と言
>われてどんな気がする？

野蛮といわれても、ダイコンもぐのに罪悪感なんて感じないからなぁ。
なんとも思わん、としか言えない。
俺が食肉者につっかかるのは、「死体」とか言われたら嫌がるくせに肉を食うところだ。

「肉大好きだから、牛でも豚でもいくらでも殺せるよ。食べたいもん」
なんて言う人につっかかっていったことは、俺はない。
俺がつっかかっていくのは、なんだかキレイな言葉で殺生を正当化しようとする人。

つまり弱い者いじめね
ならはっきりそう言えよ
きれいな言葉で正当化すんなﾌﾟｹﾞﾗ

医療目的の動物実験ならOKだよな？それで多くの人間の命を救うことにもなるし。

ごちゃごちゃいってんじゃねーよ！屑！
細胞がどーの　命は同じだのと　糞みたいなこと一転じゃねーぞぉ！！！！

そういう屁ー理屈で世の中動いてんじゃねぞ！

少なくともベジタリアンは肉食ほどム神経じゃねーしなｗ

５感がねーのか。肉食には。理屈ぬきに５感で考えれ！ｗ
まぁ・・・ここは危地外肉食を隔離するスレだから、
何言っても危地外論しかでてこねーんだけどよｗ

とりあえずてめーの飼ってる動物を食えよ。
話はそれからだｗ

>>643
君は品が無いからちょっと遠慮してくれないか？

マジレスすると、菜食主義者よりエスキモーの方が病気知らずなんだがな。

>>634
>命が等価値だと考えてもリアクションが同じわけ無いだろ
そりゃあ失礼しました。死んでしまった時点で“そのものに命はありませんから"ねぇ。
総ての生きていたものは同じになってしまうというのはわかりやすい話です。まあ確
かに、死体は“物”には違いなくのでしょうなぁ。

>>637
>「自然と総てに同じリアクションがとれない」なら
>アフリカ人や嫌いな人の命はあなたの家族や友人の命より価値が低いってことになるの？
　はっきり言って低いです。天地以上の差があります。祖母が死んだときは声をあげて泣
きましたが、隣の人が死んだときにはこみ上げてくるものもありませんでした。二者択一、
身内と他人のどちらかを見殺しにしなくてはならないときには、躊躇なく他人を見殺しま
す。これは、私にとっての命の尊さの差異ではないでしょうか？

>人なら当然抱くべきもので、感受性のニブイ人間は「気づいてない」みたいな言い方は間
>違ってない？
鈍いのではなく、知らないということでしょう。われわれ人間は、歩いているだけで何かし
らの生き物を殺しているとお釈迦様は言ったそうですが、それに気付くというよりもそれを
知っていますか？　ということになる。知っていたっておかしくないし、知らなくても何の
不思議もない。動物の屠殺そのものを他人まかせにしていたら解るものも解らんでしょう。
他所の業界なんだから。

>>640
>野蛮といわれても、ダイコンもぐのに罪悪感なんて感じないからなぁ。
>なんとも思わん、としか言えない。
上にも書いたように、食肉者にとって肉というのは厳然として“肉であって、それ以上出も
それ以下でもない”のです。死体ではない。貴方が、タマネギの皮をむくのに罪悪感がない
ように、肉を食べることに罪悪感がないのだから仕様がない。フルータリアンは、大根を抜
くことに罪悪感を抱くということでしょう。貴方が“なんとも思わん"ように食肉者も“なん
とも思わん”のです。

>>645
病原菌が生存できないくらい寒いですからなぁ。
命の重さはグローバルに見れるものではない。個々の中にあってそこで完結するものだと思うのですが。

動物も植物も同じ命、と俺は散々繰り返し言ったひとりだ。
精肉業者、屠畜業者の方たちを変な言い方をする馬鹿に噛み付いたのも俺だ。

同じ命とは人間の生命を支えてくれるという点で同じということ。
食物連鎖では上位者が下位者を食べる。人間にとって動物も植物も下位者。
食べるのは自然の摂理で当然だが、それには感謝しろと。そのお陰で我々は
生存しているのだから。
で、ここで必ず出てくるのが「かわいそう」という表層センチメンタリズム
のお馬鹿。また「気持ち悪い」という大馬鹿もでてくる。
何度も言うがな動物がかわいそうなら植物も食うな。餓死しろ。
人間の勝手な感情で自然の摂理にかなってるものを選別するほうがおかしい。
「キモイ」とか言う大馬鹿が屠殺がどうこういうが、この人たちに感謝しろ。
お前が馬鹿で肉を食わないのは勝手だが、動物の死で受ける恩恵は食肉だけじゃない。
革靴、ベルト、バッグ、革製衣服ひとつも身につけたことはないか。祭りの時など太鼓の
音を楽しんだことはないか。革製のソファーに一度も座ったことがない奴もいないだろ。
動物を殺すなとかいう奴の印鑑は牛の角だったりしてなｗ
これらは自然死した動物のものじゃないぞ。さんざんいいとこどりして恩恵を受けられる
のはお前らが嫌がることをやってくれる人がいて、死んで貢献する動物がいるからだろ。
動物を殺すなというなら食肉だけでなく全ての恩恵を放棄しろ。
実際やったら食文化の破壊（ベジはすでに破壊者だが）にとどまらず、すべての
文化に影響、障害をもたらすがな。
いいとこどりだけして偉そうに口をきくな、馬鹿ども！！！

>>648
緒へ理屈はおやめあそばせ！
もう聞き飽きたざますわ。
あてくし、皮はきらいですし印鑑は木。
殺生は極力避けておりますわ。
避けようもない虫だの最近だのについて語るのは
品がないと思いますわよｗ
そこまで考えるようなアホォは肉食のお方だけでは
ございませんこと？ほほほｗ

自分と違う考えの人を攻撃して、仮に「勝った」として
それで何がうれしいのでしょう。

ただ何でもいいからレスが沢山付けば嬉しいというような
幼稚なBBSの使い方は止めませんか。

自分と違う考えの人を攻撃して、仮に「勝った」として
それで何がうれしいのでしょうw

ただ何でもいいからレスが沢山付けば嬉しいというような
幼稚なBBSの使い方は止めませんかw

命の価値はそいつがどれだけ金を稼げるかで決まる
人間なら、稼いだ金−かかった金
動物なら、売れた金−必要経費
これがそいつの命の価値
ここで大事なのは命の価値は相対的ってこと
つまり10億の価値がある人間と1000万しか価値がない人間が
1万円の肉を買ったらその肉に対する想いが全然違う
その想い入れの違いが命の感じ方の違い
こんな時間にいる奴らは無職なんだから命を尊く感じるのは当たり前（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>646
いや、だから俺が言ってたのは「命の尊さ」っていうものが「客観的」に存在しててそれに悲しみが比例するって仮定はおかしいよってことです。
「私にとっての命の尊さ」って言ってしまうともはやただの個人的主観です。動物の命>植物の命って命題はあなたの脳内理論だって自白してますよ。客観性が無い以上それは他の人は単に「知らない」のではなく、「知りようがない」ことですよ。
さすがに自分で牛を殺したことは無いけど、屠殺映像は見たことあるし、魚や鶏はしめたことありますけど、動物の命は尊いから奪ってはいけないとは思いません

>>651
隔離スレとはいえ、ここはこういうスレタイがついてるわけだよね？

こんなところに来て、先に自分と違う考えの人を攻撃してるのは
菜食と雑食のどちらかな？

「雑食」じゃない。「普通食」！
人間は動物も植物も食べるのが自然の摂理の叶った普通のこと。
わざわざ選択し一方を否定して菜食”主義”などとほざいているのが「異常」
菜食主義者は異常食主義者。
肉ばかり食べて野菜を毛嫌いしてる奴も同類。

笑ってしまうくらい速攻で反応来たなｗ

よっぽど菜食を攻撃したいんだなあ、おまいさんは。

ｲｴｰｽ!
食事は大切。生命維持にも、健康保持にも、人と人とのつながりにも
そして「楽しむ」ためにも。
楽しく美味しく体にも良い食事をと『食文化』は発達した。
菜食主義者及び野菜毛嫌い者はこれを破壊する。
偏食に一丁前の屁理屈つけたり、自然の摂理を理解できないセンチメンタリズム
持ち出したりしてな。馬鹿もたいがいにせい！だよ。

ただアレルギー等でやむなく菜食になってる人は別。
同情はするが攻撃などいたしません。

　　　『食文化』

美容面で良かった事困った事。

アトピーがほぼ直ったのが良かった。
これは肉自体が悪いというよりも、それに含まれる抗生物質等に
問題があると思われる。
たまに食べる肉の良し悪しでの反応をみると良く分かる。

それから、花粉症もほぼ直ったのも良かった。
私の場合は杉だけでなく、いろいろな花粉に反応していたので
年中ぐずぐずしてたため、それに誘発されて普通の風邪なども
引きやすい体質だったけど、最近はほとんど風邪も引かなくなった。

困ったことは、虫ささなどのあとを掻いてしまうと、あざになって直りにくい。
これはコレステロール不足の人に起こりやすい症状らしい。

動物を可哀想だと思うのは、その動物に感情移入してその動物の立場に立って考えてるからだろ？
でもそもそも畜生にそんな高度の喜怒哀楽などの感情が備わってるのか？
備わってなかったら感情移入してるベジは滑稽だな
人形に感情移入してるのと同じ
人形を刺しても罪悪感を感じるのかね

たしかに牛に喜怒哀楽の感情がないとは到底思えないので
あなたからみると滑稽なのでしょうね。

命に値段をつける考え方よくわかりました。なかなかの論だと思い
関心しました。でもそれはあくまでも金で計算した場合のことですよね。
魂の価値という意味では、金銭は意味をなしません。
魂の可能性は深遠の彼方にあります。
動物には感情があります。人間の命をかばうことも多々あります。
２，３歳の知能は歴然としています。

プ　臭い上に暑苦しい思想をお持ちのようでｗ

＞ただアレルギー等でやむなく菜食になってる人は別。
＞同情はするが攻撃などいたしません。

私はアレルギー等でやむなく菜食にしているので
コミュニケーションの場を奪うような攻撃を止めてください。

釣りか？

菜食者専用スレがあるだろ。
わざわざ隔離スレに来て何言ってやがる。

>>647
> 貴方が“なんとも思わん"ように食肉者も“なんとも思わん”のです。

だから、何とも思わないならつっかかりはしないんだって。
大多数の人は食肉を死体と言われたら嫌がるし、
いざ自分で牛豚を殺すなら気分の悪さを感じるだろ、
と言っている。

首絞めたらきっと悲鳴を上げたりするんだぞ。
他の動物の喜怒哀楽がわからんという奴は平気なんだろうけどな。

>>664

少数派ながらポチポチ増えてきたベジタリアンの皆様。
実際、菜食生活始めてどうですか？
健康、美容、生活面、よかった事や困ってることをどうぞ。
このｽﾚは肉食を批判する場でも菜食の是非を問うものでもありません。
　動物愛護に関する真面目な討論は別の板でどうぞ。
煽りや、煽りにつながる面白くない質問は完全スルーでお願いします。

＞菜食者専用スレがあるだろ。
＞わざわざ隔離スレに来て何言ってやがる。

掲示板の最低限のルールぐらい守りませんか。
「隔離スレ」などと一体誰が決めれるのでしょう。
そんなあいまいな理由でスレタイとまったく関係無いことを書かないでください。

本当はスルーすべきことかもしれませんが、
あまりにも盗人猛々しい状況につい反応してしまいました。
いつも我慢してスルーしている方々、ごめんなさい。

おもしろくなってきたのー

個人的にかわいそうだなんだって感じて食べるのやめるのは勝手だけど。
さも「価値の高い生命を殺して食べるのを止めるべきである」みたいな誰にとっても正当な規範があるかのように言うはﾔﾒﾚ。
感情の問題だから理屈では説明できないけど動物だけは殺したくないから食べない！としか言いようないじゃん。
好き嫌いに理屈なんかないんだよ。スカトロやロリコンに理由が無いのと一緒。きわめて個人的な嗜好の一種。恥じる必要は無いけどマイノリティなんだからわきまえて生活しましょうや。

>>670
マイノリティて言葉を気安くつかうんじゃねーよｗこのウンコ屋労ｗ

くやしかったら、戸地区工場をオープンにしれ！
いつでも見学自由です。見学フリーにできもしないくせに
えらそーにぬかしてんじゃねーぞ。
所詮は、いけないことやってるという自覚があるから
コソコソと動物殺してるんだろ？あ？
恥ずかしいとおもわねーのか？

「個人的な嗜好」、としか捉えられないのでしょうか？
私は自分さえ勝ち逃げ出来ればいいと思えないので、
きわめて「政治的な戦略」だと思ってベジタリアンををやっています。

× マイノリティー
○ 環境エリート

マイノリティー＝戸地区者
肉食者＝馬鹿　無知　物まね猿のガキ
ベジタリアン＝賢者

ｗ

獣蓄の悲鳴、油脂の臭い、脂ぎった床、錆びたチェーンフック
カラスの群れ、血まみれの人達。ってのがコンクリートで覆われた屠場の印象。
朝トラックで屠場に運ばれてきた獣蓄は悲鳴をあげ檻に追い込まれて逝き
数時間後には骨と皮の変わり果てた姿となって出てくる。
獣蓄がどういう方法で処理され“食肉”になるのか
むしろ消費者としては見学して正しく認識するべきだと思う。

あたかもベジタリアンのふりをして、低レベルなことを書くのはやめてください。

>>676
あたかも肉食のふりとかあたかも賢いベジのふりして
いじわるゆうのやめれｗ

676は674へ向けてのメッセージです。
675へは同意します。

基本的に敗北者なんだから無惨な姿になるのが当たり前
消費者としてではなく
勝利者として見学すべきだろう

　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　 丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／ 間違ってここへ来てしまった
　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ 　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　正常な方は即刻退避してください
　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　／ |l 　 　 ',　 / ／ 危険です！　
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　ここは、基地外同士が親睦を深める
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼ スレですよ。
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼　
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

俺は肉食だけど肉に限らず野菜も含めて食物の生産工程は知っておくべきだと思うよ。
できれば物心着いて小学校入ってとかね。ショックも大きいだろうけど「ほかの命の犠牲の中で生かされてる」ってことは早くから実感をもって学ぶ必要があるよ。
きちんと教育できれば命を尊ぶ心が育つし、まさか動物の命は植物より尊いなんて現実から目を反らすことを正当化するような幼稚でゆがんだ発想は生まれないよ。

普通が一番だな

それよりベジ様たち、どうして動物の命は植物の命より価値が高いと言えるのですか？
理由をぜひ教えてください。

暗室に閉じ込め、あえて貧血をおこさせることで肉を柔らかくする。
そんな肉を食べることが「普通」とは到底思えない。

牛の胃は反芻をするために４つある。
しかし、草ではなく穀物を与えることにより使われなくなった２つの胃。

その胃潰瘍になった内臓を食べながら「このホルモン、まいうー」
というのが「普通」のこととは到底思えない。

野菜も昔に比べて栄養が減ってきてますよ
↓参考までに例(北海道立中央農業試験場が、ほうれん草のビタミンCの含有率を調査したデーターです。)　　

ほうれん草100g中のビタミンCの量
1950年 1963年 1982年 1994年
..150mg 100mg ......65mg .....8mg

>>671
まだこういう糞馬鹿がいる。
屠畜の何が悪い？こういう理由で菜食主義を名乗る馬鹿はいくらでも
叩いてやる。
お前は動物の死によって何の恩恵も受けてないのか？ただ食いませんというだけで
革靴履いたことはないのか？革製品のお世話には一切なってないか？
太鼓の音聞いて気持ち悪いと思うか？牛の角の印鑑使ってる奴を残酷だと思うか？
いいとこ取りしてるくせに、そのために働く人たちを愚弄するな。
「所詮いけないことをやってる」と思うならお前は一切動物からの恩恵を拒否しろ。
上位者が下位者を食す、これは食物連鎖の自然の摂理。それを否定するのは
自然界からのはみ出しもの。いずれは弱り淘汰されるのが自然の掟。
下位者は上位者を食べられない。しかし「活きの悪い上位者」は食べてもいい
ことになってる。病原菌などになｗ　お前みたいな大馬鹿は下位者の餌になれ！！

普通か異常かは多数決だけで決まるってば。
極少数派は自分が異常なことを自覚したほうがいいぞ。

>>684-685
まともな健康な肉なら食べられるのか？
そこんところはっきりしろ。

>689

食べれる、というか、食べたいねぇ。
放牧でそだった牛を食べない理由は見つからないよ。

>>666-668
あのな。スレタイや>>1がどうであろうが、菜食を攻撃する奴は来るんだよ。
だからここは防波堤にして、ほんとうに菜食者同士語り合いたい人のスレが
あるんじゃねーか。
そういう状況で>>663みたいな書き込みがあれば、混乱大きくしたいだけか？
と言いたくなる。

個人的には>>680に同意しなくもない。

動物の命は植物の命より価値が高いとは言えない。

いちベジ様より。

とりあえず、動物可哀相理論はインポ野郎のオナニー

菜食者専用スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1093561125/

このスレの住民で、オフ会開いたらどうなるんだろうｗ

成長ホルモンでいびつに成長させられた牛。
その肉を食べた人間に悪影響がないとは思えない。

>695
けっこう和気あいあいでしょうね。

私は面と向かって言えないことはひとつも書いてないつもり。
「インポ野郎」とか「キチガイ」とか言うの止めようよ。

>>690
少し冷静にいこう。俺は菜食主義の中で表層的センチメンタリズムの奴、
屠畜業者を理不尽な感情で差別視する者、単なる偏食を正当化する者を
ぶっ叩いてる。もちろん普通食者だ。
野菜も肉も魚も乳製品も卵も、食べること自体が好きだ。
しかし食の安全となると話は別問題になる。
食肉には指摘のような問題は確かにある。しかし野菜も同じこと。
俺は自分でも無農薬で野菜を作ってるが昨今の市場の野菜は問題だらけだ。
農薬漬けの野菜を食って菜食主義を正当化できるか？
キャベツだって本来の健康な状態であれば虫は食べられないのだよ。
人が食べるものと虫が食べるものは厳然と分かれる。人が食べるものを虫が
食べると腸が破裂する（本当だ）腸内の酸性度がぜんぜん違うからね。
しかし現在の野菜は虫に食われまいと薬漬け。そうやって守って虫の餌
にしかならない野菜を人間が食っている。
食の危険をいうなら普通食や菜食の問題ではない。

不健康で虫の餌にしかならない野菜を、しかも薬漬けで食べて
健康になれたら奇蹟だ。

健全な食材を望むのは普通食、菜食、関係ない。
それを理由に菜食主義が正当化されることもない。

>>653

勘違いしているようだが、
私は、禅問答のようなものを言っているに過ぎない。
ベジと非ベジで言っていることの論点がずってるよってこと。
私は根菜を摂らないベジタリアンだけど、命の尊さというのは植物<動物
などとは思っていない。間違いなく同じだと思っている。ベジタリアンで
あれば、食べ物から生命を分けてもらっていると実感できるから（これは
非ベジには解かるまい）なおさらイコールなのである。
貴方は、自分はともかく高見から（超第三者的に）物事を判断すべきだと
いっているのだろうけどそれは食事をするという『個人の行為』から見た
ら不自然ではないのかなと思います。というのは、食べるものを判断する
のも食べることそのものも貴方本人なのだから貴方の価値を言うべきで
しょう？

>>699
薬漬け問うことなら、肉の方が薬漬け率が高い。
消化吸収でやたらと体力を消耗する肉を食べて体力がつくなどというのは
ありえない。

虫しか食べないものだというのであれば、貴様は一切野菜を食べるな。

>>700
アホか！
＞食べ物から生命を分けてもらっていると実感できるから（これは非ベジには解かるまい）
　
馬鹿も休み休み言え！普通食者のほうが命をもらってる実感があるに決まってるだろうが。
獣からも魚からも野菜からもその命をいただいてることに感謝すればこその普通食。
獣や魚から命をもらうことを拒否する馬鹿がえらそうな口聞くな。

＞虫しか食べないものだというのであれば、貴様は一切野菜を食べるな。

お前、まじ馬鹿？俺の言ってる本質ぜんぜん判ってないね。
食の安全は別問題。安全な肉も野菜も存在する。そしてどちらも生産、供給できる。
しっかりした体制さえできれば、な。
肉のほうが、野菜のほうが、なんて比較してるんじゃないよ。出直して来い。

>>701
>>700のコテ555は脳タリンですから。
いじめないで。かわいそうな奴なのよ、ｳﾝ

感謝するからって殺されちゃたまんねーな。

マジレスすると、家畜がかわいそうだから食べられないってのは心の病だから
一度精神科に行ったほうがいいよ。今はいい薬あるよ。

それが自然界の掟だ。
ただ食べる側は「それが当然」とおごり高ぶるところから破滅が始まる。
だから食べ物には感謝しなければならないし、無駄にしてはいけない。
食べるほうも供給するほうも感謝の念を忘れ、単なる「食料」とみるから
安全性が置き去りにされ生産性だけに目が行く。

>705
理想なのは分かるが、現実的に生産性を重視しないと無理だろ。
まあ、安全性重視で食べ物作るなら世界の人口を大幅に減らさなきゃ無理だと思うが。

>>704
いえてるな。
重度の潔癖症は電車のつり革も握れない、不潔だと。それと同じ。
感性が豊かなのは結構だが度が過ぎると病気。もっと進めば野菜もかわいそうか？
人間には黴菌に打ち勝つ免疫力があるように、生きていく上での精神的逞しさも
本来あるもの。無くしたら病気だ。
肉食が胃腸に負担だ、なども同じ。適量はちゃんと無理なく消化できる能力を持つ。
その胃腸を負担になるからと甘やかせば能力が落ちるのは当たり前。
食べすぎは勿論毒だが、甘やかすのも虚弱になるだけ。

プププ。やぱ肉食は日本語も満足によめないんすねｗ
何度もループするあほぅですからｗ

だから、工場見学をオープンに汁っていってーだろｗ

なんで説明できねーんだ？見学をできないようにしてる理由は？

ちゃんと答えてみｗ