920 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 15:20:09
自分の事べジって言うのもなんか変だな、嫌だなべジじゃ、
921 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 16:10:31
>>916 全然有効じゃないね。
貧困国は例え雑穀に余剰が出たとしても買う金がない。
これは政治と経済の問題。
ベジやっても何の効果もない。自己満足だけだ。
海外歳末助け合いに千円募金する方が何ぼかマシ。
922 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 16:16:00
飢餓問題。
ベジやって問題解決をアピールしてる(つもりの)人
千円募金した人
間違いなく貢献度は募金した人の方がはるかに高い。
923 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 16:33:44
>>921>>922 どういう計算かよく分からないけど
募金もそれなりに有効な手立てということですね。
今年は、ベジタリアン10人分ぐらいの貢献をしたいと思います。
ところで、あなた本当に菜食者ですか?
そんなに自分のこと蔑まなくてもいいと思うよ。
924 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 16:44:29
>>923 蔑んでなどいません。現実です。
向こうのスレではこういうことが厳しく指摘されますが
ベジで自己満足に陥ってる人は沢山いる。
普通食(この言葉に私は抵抗がない)を否定する人もこの自己満足の延長だと思う。
こういう人ははっきり言ってベジの敵。格好の攻撃材料を与えてる。
本人は自覚ないでしょうがね。
925 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 16:58:42
例えば反戦デモなどしたところで、そのデモによっての効果は
微々たるものかも知れない。
しかし、そういう行動を通して自覚とか連帯感が生まれ、
それが大きな運動に発展していくという効果がありますね。
菜食という行動にもそれに似た効果はないでしょうか。
926 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 17:10:28
アフリカの飢餓問題は、食料が無いのではなく
十分にあるにも関わらず、支配者たちの利益のため
家畜の餌として輸出されてしまうという構造がありますね。
もし、このことに抗議するためのベジタリアンが増え
数パーセントでも餌の需要が減るようなことになれば、
支配者たちは、飢餓を全て解決するところまでは行かないまでも
世間の目を気にして多少なりとも国民にも食料を回わすように
するのではないでしょうか。
927 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 18:23:12
そーゆーこったな。
アピールする事は多いに意味がある。
ハンドマイク持って駅前で叫んだほうがいいんじゃないか?
なんじゃこりゃ
次スレから3行超えるレス禁止にしよう
荒れるよりいいや
931 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 18:55:45
>>928 やりたきゃどうぞ。
菜食にスイッチするだけでも、ささやかだけど確実な一歩だけどな。
一番日本から近い飢餓国である某国の事情を考えれば、菜食したからといって
それが飢餓に有効かどうかはすぐにわかりそうなもんだが。
たとえ穀物を無償で送ったって、外貨に化けるか兵糧になるだけ。
そして世界の飢餓国はその某国と同じような政治体制。
ささやかな一歩にもなりえないと思う。
933 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 19:52:48
>支配者たちは、飢餓を全て解決するところまでは行かないまでも
>世間の目を気にして多少なりとも国民にも食料を回わすように
>するのではないでしょうか。
そんな支配者なら飢餓問題はとっくに解決してるだろうな。
飢餓国といわれている国の政府がどんだけ世界から圧力をうけてる
かわかってる?それでも聞く耳もたない独裁者ばかりだよ。
所詮、菜食をすることによって、飢餓が解決されるかもしれないと
思うことによって自己の心の健康を保とうとするだけの行為だったり、
菜食を正当化しようとする行為だけのようにとられても仕方のない
状況なんだよ。
本当に飢餓問題のことを心配するなら、それこそ寄付をしたり
デモで政府に圧力をかけるように訴えたりともっと効果的な方法
はいくらでもあるはずなのに。
堂々と菜食してりゃいいやん。肉を食うのは野蛮だとか可哀想だとか
健康のためとか、そんな理由でもへんに飢餓問題の理屈つけてやっ
てるよりよっぽど素直でいい。
934 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 19:57:57
>肉を食うのは野蛮だとか可哀想だとか
健康のためとか、そんな理由でもへんに飢餓問題の理屈つけてやっ
てるよりよっぽど素直でいい。
自分の考える範囲外の思考全否定は良くない。
色んな理由のベジがいてかまわないと思うけど。
935 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 20:09:19
話ずらすな。
あと専用スレでやれよ。
そんな近視眼的な「現実主義」はなんの解決にもならんぞ。
936 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 20:10:57
菜食の是非についての話題でなく、
菜食の理由の是非についての話題も向こうですか?
937 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 20:18:02
現実主義を標榜する「理念を諦めた物言いをする」政治家より、
吉本隆明みたいに「最後の最後まで理念は手放さない」思想家に共感できます。
菜食という行為が、南北の不平等に対する理念的カウンターとなり得ているのだから、
その啓発という機能は、馬鹿にできないはずです。
支配者に対する啓発ではなく、我々が何を搾取しているのか、を考えるという内省的な機能は、
デモではうまれにくいものですね。
938 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 20:20:44
>>915 長岡の故事で「米百俵」というのがありますね。
困窮していた長岡藩に、米百俵の支援がおくられたが、
長岡藩はその米を食用とせずにそれを売って学校を建てたとか。
これが長い目でみれば正解なんですよね。
939 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 20:20:50
吉本なんてサヨだろww
940 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 20:23:50
>>937 思想を重視した国家は例外なく衰退・滅亡しています。
ソビエト連邦はいうに及びませんね。
中国共産党も過去の過ちを訂正して現実主義に転換し
成功しています。
941 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 20:25:15
てかベジの理由が後付けって決めつけてる所からおかしいだろ。肉は。
942 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 20:26:49
自分の意見と異なるものはすべて「肉」ですか?
943 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 20:29:26
>>940 なんで国の話だ?
政治が腐敗しただけで、社会主義の理念は誰も否定できないだろ?
その現実自体(超資本主義)はもう無理が来てるだろ。
この40年でどれだけ人口が増えたと思ってるんだ。
944 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 20:33:15
>>943 ププ9条改正ハンターイでつか?
武装放棄したらあっという間に、支那か北朝鮮に占領されるだろうな。
こ れ が 現 実。
945 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 20:40:34
>>943 社会主義は資本主義よりもとっくの先に無理がきましたけど。
政治の腐敗については、それが単独でうまれたわけではなく
社会主義の仕組みそのものに付随した形でうまれたものです。
社会主義は人間の「欲」というものを押さえつける形のもので
すが、人間の本能としての「欲」を完全に押さえつけることが
できず、その歪として「政治の腐敗」が生まれます。
歴史的にそう解釈されています。
946 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 20:47:55
>>945 そりゃ無数の解釈の一つにすぎない。
歴史的解釈というなら、「マルクスが提唱したシステムを実行した国なんて無い」というのが、
テーゼなんだけど。
まだ所謂「フェアネスな社会主義」は実験されていないよ。
947 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 21:05:14
共産党マンセーー!!
菜食マンセーー!!
948 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 21:09:58
菜食主義者はみんなアカなの?
<<重要>>
菜食主義者の中でもブサヨ、アカ、自虐史観は鼻つまみ者です。
アカは立ち入り禁止です
952 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 21:28:32
>>946 じゃあ、フェアネスな社会主義でも目指すのかい?
迷惑だからどっかの孤島で仲間内だけでやってくれ。
漏れは菜食主義じゃなく菜食好き(ダジャレではありません)なのだが最近は政治の話がメインなの?
ここんとこ具合悪くて手抜きご飯食べてたら便秘にはじめてなったよ。おなか苦しいよ。
便秘って辛いんだね。だから今日はちゃんとご飯作って食べたよ。キャベツと筍スープ。
ンコの出ない不快感ってのはやだね!「鼠」のほうでもンコはなし出て種。
諸君 私は共産主義が大嫌いだ 諸君 私は社会主義が大嫌いだ
これより政治裁判の判決を行う!!
被告!!「社会主義」!! 被告「共産主義」!!
判決は死刑!!死刑だ!!
死刑死刑死刑死刑死刑死刑!!
ごめんw悪意はないでつwヘルシングの真似しただけ。
みんなでたのしく食事ができればいいのにって単純に思います。
でも、アルコールハラスメントだけは勘弁してね!
頭悪いなぁ…。
955 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 23:02:40
956 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/15 23:21:53
NPO法人 動物実験廃止を求める会(JAVA)は、1986年の設立以来、
動物実験の廃止を求める活動を中心に、動物の権利擁護を訴え、
世界各国の動物保護団体と連携して活動しているボランティアの市民団体 です。
「動物実験は残酷だけれど医学の進歩ためには必要だ」とよく言われます。
しかし、古い固定観念を捨て、人も動物も幸せになれる社会を考えたとき、
動物実験がかかえているさまざまな問題がみえてきます。
動物実験の廃止は、単に動物のためだけでなく、
私たちの生命や生活を 守る上でも大切な問題であると私たちは考えます。
http://www.java-animal.org/
動物実験は賛成
ちょっとふざけすぎちゃったw
こんあキャラじゃないのにね。みんなごめんよ。風邪のおばか!
ンコまだ出ない・・・。おなか痛い・・・。痛いカキコ別スレにコピペされてもっと痛い・・・。
ンコでろー!
健康云々とか、アレルギーとかな分かるが
政治的な事持ち出すベジって同じベジから見てもキモイよおおおお・・・・
漏れはまだ現実で政治ベジに合った事が無いよ。
ほんとにいるのそんな人?
今朝もおなか痛い・・。手抜きしてインスタントの塩焼きそばなんて毒食べたからかな?
食べた後気持ち悪くなったし・・。
961 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/16 12:35:44
>>960 アーティストやミュージシャンは多いだろ。
962 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/17 00:13:39
肉食はあきらかに程度が低いなぁ。
精神的に、菜食をチョイスできる人間はエリートだよ。
963 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/17 00:31:00
チーズなんか獣脂たべてるみたいなもんだよね
キモい
964 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/17 00:33:54
自分がエリートなんて言ってる人間がまっとうな人間だった
ためしはないよ。
やめとき。
そんなに肉食を誘ってスレを荒らしたいのか。
どうせ自演厨でしょ
このスレも結局最後は程度が落ちたね
966 :
もぐもぐ名無しさん:04/12/17 02:30:07
菜食者が調理師免許取るのって大変じゃないか?
取るだけなら筆記試験と講習だけなので平気じゃないでしょうか?
免許がなくても開業できるようですし衛星なんとかの資格か講習受ければいいようですよ。
>967
調理師免許の取得方法には次の2つの方法があります。
・厚生労働大臣が指定した調理師学校(養成施設)に入学し、
1年以上調理師として必要な知識及び技能を修得する。(調理師試験免除)
・中学校を卒業した者で、2年以上飲食店などで調理の実務(助手や見習い)を経験した後に、
厚生労働大臣が定めた基準により都道府県知事が行う調理師試験に合格する。
くわしくサンクス!
今日やっとンッコ出た!今日は風邪が治るようにショウガたくさん使った。
でもまだ味がよくわからんので塩分取りすぎになってるかも。