菜食者専用スレ
859 ：もぐもぐ名無しさん：
虫に聞け＝バスコビっていうのはホントみたいだな？
そのバスコビのいるスレのアドレスをｷﾎﾞﾝ
そのバスコビのいるスレのアドレスをｷﾎﾞﾝ
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860 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:08:36
虫が嘘をついてシラ切るのは、つい先日もあったばかりだからな。
バレると善かれと思ってした事が「結果的には」迷惑かけた、とか開き直る始末。
バレると善かれと思ってした事が「結果的には」迷惑かけた、とか開き直る始末。
861 ：虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y ：04/12/14 23:10:00
わかんない奴だな。違うってｗ
でもどんな奴か興味あるぞ。アドレス教えれ。
真っ当なべジのみなさん、ご心配なく。ここでは暴れませんから。
俺が叩くのは自分たち「だけ」が正しいというカルトだけですから。
そのうちまた鼠も新スレ立てるでしょうし。
でもどんな奴か興味あるぞ。アドレス教えれ。
真っ当なべジのみなさん、ご心配なく。ここでは暴れませんから。
俺が叩くのは自分たち「だけ」が正しいというカルトだけですから。
そのうちまた鼠も新スレ立てるでしょうし。
862 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:11:50
菜食が優位だという
話を、菜食関係のスレでしていて、闖入されたらたまらないよ。
虫さんは一切来なくていいから、自分のスレ立てて演説でもなんでもしてくださいな。
話を、菜食関係のスレでしていて、闖入されたらたまらないよ。
虫さんは一切来なくていいから、自分のスレ立てて演説でもなんでもしてくださいな。
>>859
何年か前のスレだからDAT落ちしていたアドレスはわかんない
何年か前のスレだからDAT落ちしていたアドレスはわかんない
864 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:13:59
>>862
お前みたいなのがべジにも迷惑。どっか逝け。
お前みたいなのがべジにも迷惑。どっか逝け。
865 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:14:48
866 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:19:54
ナチュラルハイジーンのスレ。ログがあるので張っておく
☆☆ナチュラルハイジーン☆☆弐食目
57 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/01/31(金) 11:45 ID:rR/v2vpX
な～んか俺が前スレでしてた魂の書き込みは血や骨になってなかったんだな・・・・・
>>49
肌って何でできているか知ってる？それはコラーゲンとかエラスチン。
これらを構成するのに必要なアミノ酸をとらなきゃＬet'sシワシワ。
果物ってほとんど果糖と繊維質とビタミンだけ。
脂質もたんぱく質も全然足らんから、続ければ続けるほど老け込むのは確実。
だって体を構成するのに必要な必須アミノ酸や必須脂肪酸が恐ろしいほど不足してんだもん。
これらは人体では作れないから、必ず外部から補わないといけないんだよ。
こほ～～んな初歩的なこと、２００回くらい書いたよな。
反論がある人はとりあえず過去スレ読んでくれ、そこですでに果物至上主義や野菜最高野郎をボコボコに論破して
俺様の溢れる暖かな愛で腐れた思想から解き放ってあげているから。
☆☆ナチュラルハイジーン☆☆弐食目
57 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/01/31(金) 11:45 ID:rR/v2vpX
な～んか俺が前スレでしてた魂の書き込みは血や骨になってなかったんだな・・・・・
>>49
肌って何でできているか知ってる？それはコラーゲンとかエラスチン。
これらを構成するのに必要なアミノ酸をとらなきゃＬet'sシワシワ。
果物ってほとんど果糖と繊維質とビタミンだけ。
脂質もたんぱく質も全然足らんから、続ければ続けるほど老け込むのは確実。
だって体を構成するのに必要な必須アミノ酸や必須脂肪酸が恐ろしいほど不足してんだもん。
これらは人体では作れないから、必ず外部から補わないといけないんだよ。
こほ～～んな初歩的なこと、２００回くらい書いたよな。
反論がある人はとりあえず過去スレ読んでくれ、そこですでに果物至上主義や野菜最高野郎をボコボコに論破して
俺様の溢れる暖かな愛で腐れた思想から解き放ってあげているから。
867 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:20:32
76 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/01/31(金) 20:57 ID:dhX+kwRP
>あと、日本人でも肉の無い環境に適応している人々が居ますよ。
>甲田光雄先生の、話題になった「食べない人々」で、複数の野菜の生汁を
>１日200kcalのみで生活し、畑仕事したり、睡眠時間４時間位で、仕事やりっぱなしで
>も生活しています。現代人よりスタミナもあり、精密検査でも異常なし。
その人たちはほんとうに一日２００㌔㌍しかとってないの？
一日の成人男子の必要とするカロリーはやく２０００㌔カロリーなわけ。
何もしないで寝てるだけでも基礎代謝としてエネルギーは消費されるわけで、当然その量も２００㌔㌍以上。
単純計算すれば小学生でも分かるけど、消費する㌍が取り入れる㌍の１０倍じゃん。
はっきりいってこれは嘘っぱちですね。
オウムやシャクティーパッドのおっさんレベル。（あなたがうそをいっているというのではなね）
そんな霞を食って生きている仙人みたいな話はねえ（うふふふ）
>あと、日本人でも肉の無い環境に適応している人々が居ますよ。
>甲田光雄先生の、話題になった「食べない人々」で、複数の野菜の生汁を
>１日200kcalのみで生活し、畑仕事したり、睡眠時間４時間位で、仕事やりっぱなしで
>も生活しています。現代人よりスタミナもあり、精密検査でも異常なし。
その人たちはほんとうに一日２００㌔㌍しかとってないの？
一日の成人男子の必要とするカロリーはやく２０００㌔カロリーなわけ。
何もしないで寝てるだけでも基礎代謝としてエネルギーは消費されるわけで、当然その量も２００㌔㌍以上。
単純計算すれば小学生でも分かるけど、消費する㌍が取り入れる㌍の１０倍じゃん。
はっきりいってこれは嘘っぱちですね。
オウムやシャクティーパッドのおっさんレベル。（あなたがうそをいっているというのではなね）
そんな霞を食って生きている仙人みたいな話はねえ（うふふふ）
868 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:20:54
79 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/01/31(金) 21:19 ID:dhX+kwRP
>>78
ふ～ん、でもその人の書いた論文も読んだことないしなあ。
オイラは自分で見て聞いて感じたものしか信用しないから。
ただ、解明されてないから云々って言い出すとオカルトになっちゃうからねえ・・・・
科学的なものをすべて否定するのであれば、まずは文明を捨てて裸一貫で大自然の中で生きていかなきゃいかんよね。
その生活って何年も継続して同じ人が行ってるわけ？
正確な臨床データがなかったら、その手の類のものは誰にも相手にされないですわ。
今ある医学や重工業・科学なんかもそうやって先人が一つ一つ築き上げてきたものだから。
それを否定するなら、そのデータっチューもんを示さなきゃやっぱりシャクティーパッドと同じレベル。
医者だろうが弁護士だろうが頭のおかしいやつも中にはいるからね。
オウムみりゃよくわかるじゃん。
>>78
ふ～ん、でもその人の書いた論文も読んだことないしなあ。
オイラは自分で見て聞いて感じたものしか信用しないから。
ただ、解明されてないから云々って言い出すとオカルトになっちゃうからねえ・・・・
科学的なものをすべて否定するのであれば、まずは文明を捨てて裸一貫で大自然の中で生きていかなきゃいかんよね。
その生活って何年も継続して同じ人が行ってるわけ？
正確な臨床データがなかったら、その手の類のものは誰にも相手にされないですわ。
今ある医学や重工業・科学なんかもそうやって先人が一つ一つ築き上げてきたものだから。
それを否定するなら、そのデータっチューもんを示さなきゃやっぱりシャクティーパッドと同じレベル。
医者だろうが弁護士だろうが頭のおかしいやつも中にはいるからね。
オウムみりゃよくわかるじゃん。
869 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:21:32
231 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/12(水) 10:24 ID:uSaxdByp
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
（ 从 ノ.ノ
( .／ ￣￣￣￣＼
|:::::: ヽ ... ...丶.
|::::._＿＿＿＿ ＿＿) ） / ＜しかし、なんで菜食系のスレには気持ち悪い奴が集まるんだろうか。死んだ魚のような目をしてるぜ。
（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ | （ (
（ （ ￣ )・・(￣ i ｎ.ｎ )ﾉ ＿＿＿＿__
ヘ＼ .._. )Ｃ( ._丿.＝|_|=・. │ | ＼＿_＼＿__
／ ＼ヽ ＿二__.ノ <つ(.(rヽ | | |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. ＼__／＼i/＼ ヽ .( .ﾉ | | | =. |iiiiiiiiiii|
| ヽ ＿＿＿＿＼o＼./ |. | | |三 |＿「r.､
| ／/ //￣.＼ ＼二| |＿..|＿／（ ）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
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（ 从 ノ.ノ
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（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ | （ (
（ （ ￣ )・・(￣ i ｎ.ｎ )ﾉ ＿＿＿＿__
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| ヽ ＿＿＿＿＼o＼./ |. | | |三 |＿「r.､
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ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
870 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:22:05
238 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/12(水) 16:11 ID:x3gmFXjG
>ベジタリアンであることや玄米正食していることで、そういうエリート（選民）意識を持つ人がいることは知っているどころか、見てきていますよ。そして組織化すればカルト団体に･･･。
>わたしもベジタリアンとは別なところでそういう恥ずかしい若気の至りを＊軽～～く＊選民意識を経験してきています。ですから間違った見方だとはいいません。
非常にいいことを言ってるね、キューピーマヨネーズたんは。
心が貧弱で根っこがふらふらしてる奴は、自分がちっぽけな人間に思えていつも不安で仕方がないんだよ。
だから何か人と違うことをして「自分は凄い奴なんだ・決してくだらない人間じゃないんだぞ」とか思い込みたくて仕方がねーんだよ。
だからそういう人間が集まると、がちがちに固まって反社会的な性質がより強く出て世間じゃそれをカルトというんだな。
柔軟さがねえんだよ、そのての虫見てーなやつらはよ。
殺虫剤かけるぞオラ。
>ベジタリアンであることや玄米正食していることで、そういうエリート（選民）意識を持つ人がいることは知っているどころか、見てきていますよ。そして組織化すればカルト団体に･･･。
>わたしもベジタリアンとは別なところでそういう恥ずかしい若気の至りを＊軽～～く＊選民意識を経験してきています。ですから間違った見方だとはいいません。
非常にいいことを言ってるね、キューピーマヨネーズたんは。
心が貧弱で根っこがふらふらしてる奴は、自分がちっぽけな人間に思えていつも不安で仕方がないんだよ。
だから何か人と違うことをして「自分は凄い奴なんだ・決してくだらない人間じゃないんだぞ」とか思い込みたくて仕方がねーんだよ。
だからそういう人間が集まると、がちがちに固まって反社会的な性質がより強く出て世間じゃそれをカルトというんだな。
柔軟さがねえんだよ、そのての虫見てーなやつらはよ。
殺虫剤かけるぞオラ。
871 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:23:14
872 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:24:17
254 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 00:28 ID:oLE0chS+
>>253
なんかちんけな奴だな。
おまえ知恵遅れか？人の書いた文はちゃんと読めよ。
＞前すれで肉無しでは生きていけないと豪語していたが
＞このすれで62に反論できなくなり、一時退散。
おい、捏造するなよペクチョン野郎。
俺は「必須アミノ酸」を取らなきゃ死ぬって書いたんだよ。
それと６２氏との一連のやり取りはどちらかというと彼が質問してきて、俺が答えるって感じだったよな。
ディベートで俺をやり込めたいんだったら、少なくとも俺に質問してるようじゃ全然駄目だろ。
（もっとも、そういう意図で絡んできた訳ではないんだろうけど）
それから自作自演がどうたらとかはね、あくまでアンタの頭の中のできごとだろ。
現実と妄想の区別も付かないのか？
お前はいったいどういう育てられ方をしたんだ、親の顔が観てみたいよ。
自演自演ってやたら決め付けるけど、ちょこちょこＩＤ変えて書き込んでるお前が自作自演っていうんだよ、猿。
は～、まったく小学生以下だな。
>>253
なんかちんけな奴だな。
おまえ知恵遅れか？人の書いた文はちゃんと読めよ。
＞前すれで肉無しでは生きていけないと豪語していたが
＞このすれで62に反論できなくなり、一時退散。
おい、捏造するなよペクチョン野郎。
俺は「必須アミノ酸」を取らなきゃ死ぬって書いたんだよ。
それと６２氏との一連のやり取りはどちらかというと彼が質問してきて、俺が答えるって感じだったよな。
ディベートで俺をやり込めたいんだったら、少なくとも俺に質問してるようじゃ全然駄目だろ。
（もっとも、そういう意図で絡んできた訳ではないんだろうけど）
それから自作自演がどうたらとかはね、あくまでアンタの頭の中のできごとだろ。
現実と妄想の区別も付かないのか？
お前はいったいどういう育てられ方をしたんだ、親の顔が観てみたいよ。
自演自演ってやたら決め付けるけど、ちょこちょこＩＤ変えて書き込んでるお前が自作自演っていうんだよ、猿。
は～、まったく小学生以下だな。
873 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:24:59
256 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 00:33 ID:oLE0chS+
あ～、荒らす気なんかまったくなかったのに結果的に荒れてしまった。
ごめんなさい。
257 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 00:37 ID:oLE0chS+
>>255
なんだ？さっそく自己レスか？
260 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 00:41 ID:oLE0chS+
>>258
それはすごいですね、がんばってください。
262 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 00:48 ID:oLE0chS+
で、ていのいい獲物を見つけてカルト信者どうしの結束は深まったかい？
バレンタインデーを前にしてるからってそんなに荒れてるのか？
精神が。
265 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 00:50 ID:oLE0chS+
（● ●）←鼻の穴
266 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 00:51 ID:oLE0chS+
いや、今はせいぜいチミを入れて二人か三人だろ。
カルト君たちは。
あ～、荒らす気なんかまったくなかったのに結果的に荒れてしまった。
ごめんなさい。
257 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 00:37 ID:oLE0chS+
>>255
なんだ？さっそく自己レスか？
260 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 00:41 ID:oLE0chS+
>>258
それはすごいですね、がんばってください。
262 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 00:48 ID:oLE0chS+
で、ていのいい獲物を見つけてカルト信者どうしの結束は深まったかい？
バレンタインデーを前にしてるからってそんなに荒れてるのか？
精神が。
265 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 00:50 ID:oLE0chS+
（● ●）←鼻の穴
266 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 00:51 ID:oLE0chS+
いや、今はせいぜいチミを入れて二人か三人だろ。
カルト君たちは。
874 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:26:15
293 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 01:21 ID:oLE0chS+
俗に言うカルトの定義から、菜食主義の分類まで細かく説明しなきゃいかんかな。
偏見以前に菜食主義のカルト団体なんて腐るほどあるだろ。
ちょいと思想や政治的なことも含めて調べてみな。
もっと柔軟かつ健康的にやってる人たちのことはカルトと一まとめにしたら
それは偏見にあたるな。
295 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 01:25 ID:oLE0chS+
＞＞２９４
もうちょっと言いたい事をまとめて書けや。
＞自分はチョット反論されただけで、小学生以下だのさんざん人をけなすくせに、
＞自分は平気で人をカルト信者扱いしているんだからな。
なんか凄くへんてこりんな文章だな、はい書き直し。
297 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 01:27 ID:oLE0chS+
＞＞vrsT5RJ3
お礼状に汚い言葉で侮辱してるくせに、被害者ぶるなよアホか？
お互い同じ条件で罵り合ってんだから、そこのところをもう一度考えろ。
俗に言うカルトの定義から、菜食主義の分類まで細かく説明しなきゃいかんかな。
偏見以前に菜食主義のカルト団体なんて腐るほどあるだろ。
ちょいと思想や政治的なことも含めて調べてみな。
もっと柔軟かつ健康的にやってる人たちのことはカルトと一まとめにしたら
それは偏見にあたるな。
295 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 01:25 ID:oLE0chS+
＞＞２９４
もうちょっと言いたい事をまとめて書けや。
＞自分はチョット反論されただけで、小学生以下だのさんざん人をけなすくせに、
＞自分は平気で人をカルト信者扱いしているんだからな。
なんか凄くへんてこりんな文章だな、はい書き直し。
297 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 01:27 ID:oLE0chS+
＞＞vrsT5RJ3
お礼状に汚い言葉で侮辱してるくせに、被害者ぶるなよアホか？
お互い同じ条件で罵り合ってんだから、そこのところをもう一度考えろ。
875 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:27:17
299 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 01:30 ID:oLE0chS+
＞２９６
そういう奴が腐るほどいて社会問題になってるんだから、ある意味それはしょうがないだろ。
まずはあんたが思っているカルトの定義を示してみろよ。
話はそれからやね。
303 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 01:33 ID:oLE0chS+
だからおまえ自身はカルトをどう思ってるのよ。
たまには答えろよ。
逃げるのか？
305 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 01:35 ID:oLE0chS+
なぜカルトといわれると嫌なんだよ？
アメリカじゃ思いっきりカルトとみなされるがな。
309 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 01:37 ID:oLE0chS+
＞３０７
ああ、そういうことか。
なんぼでも答えてやるよ。
でもな、会話っていうのはお互いのキャッチボールがなきゃ成立しないんだよ。
君もカルトとはなにかを述べろって。
＞２９６
そういう奴が腐るほどいて社会問題になってるんだから、ある意味それはしょうがないだろ。
まずはあんたが思っているカルトの定義を示してみろよ。
話はそれからやね。
303 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 01:33 ID:oLE0chS+
だからおまえ自身はカルトをどう思ってるのよ。
たまには答えろよ。
逃げるのか？
305 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 01:35 ID:oLE0chS+
なぜカルトといわれると嫌なんだよ？
アメリカじゃ思いっきりカルトとみなされるがな。
309 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 01:37 ID:oLE0chS+
＞３０７
ああ、そういうことか。
なんぼでも答えてやるよ。
でもな、会話っていうのはお互いのキャッチボールがなきゃ成立しないんだよ。
君もカルトとはなにかを述べろって。
876 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:28:35
312 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 01:39 ID:oLE0chS+
俺がどういったとかこういったじゃなくて、あんたの駆るとの認識について聞いてんだよ。
意味分かる？
あんた自身がカルトをどう定義してるかについて聞いてるんだよ。
314 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 01:40 ID:oLE0chS+
ひょっとしてカルトの意味も分からず、俺に絡んでるんじゃねーだろうな？
321 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 01:44 ID:oLE0chS+
オウムもシャクティーパッとの親父も世間ではカルト団体というんだよ。
そんなこともしらねえのか？
342 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 02:05 ID:oLE0chS+
ちょっと外野は後にしてくれや、うっとーしいから。
カルト団体とは反社会性の思想をもった集団のことを一般にそう呼ぶ。
さっきも書いたけど、べジの本場のアメリカじゃベジタリアン＝カルトって認識が成り立ってんだよ。
悲しいかな。
思想的に過激な奴ら、いわゆる緑豆とかもそのお仲間だからどうしてもそう見られちまうんだよ。
つづく
344 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 02:09 ID:oLE0chS+
あとは子供にも同じ食生活をさせるだろ。
それが学校や地域社会で問題になるわけよ、当然抗議も行くわな。
でもその抗議は彼らからしてみたら到底受け入れられるものじゃないわけ、
それで地域社会との軋轢も生まれどんどん孤立していくんだよ。
俺がどういったとかこういったじゃなくて、あんたの駆るとの認識について聞いてんだよ。
意味分かる？
あんた自身がカルトをどう定義してるかについて聞いてるんだよ。
314 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 01:40 ID:oLE0chS+
ひょっとしてカルトの意味も分からず、俺に絡んでるんじゃねーだろうな？
321 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 01:44 ID:oLE0chS+
オウムもシャクティーパッとの親父も世間ではカルト団体というんだよ。
そんなこともしらねえのか？
342 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 02:05 ID:oLE0chS+
ちょっと外野は後にしてくれや、うっとーしいから。
カルト団体とは反社会性の思想をもった集団のことを一般にそう呼ぶ。
さっきも書いたけど、べジの本場のアメリカじゃベジタリアン＝カルトって認識が成り立ってんだよ。
悲しいかな。
思想的に過激な奴ら、いわゆる緑豆とかもそのお仲間だからどうしてもそう見られちまうんだよ。
つづく
344 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 02:09 ID:oLE0chS+
あとは子供にも同じ食生活をさせるだろ。
それが学校や地域社会で問題になるわけよ、当然抗議も行くわな。
でもその抗議は彼らからしてみたら到底受け入れられるものじゃないわけ、
それで地域社会との軋轢も生まれどんどん孤立していくんだよ。
877 ：虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y ：04/12/14 23:29:20
ほほう、面白い。
確かに似てるな、こりゃ間違われても仕方ない。今どこかで書き込みしてないかね？
このころは「松」コテで憲法論議真っ最中の時。
残念ながら俺ではない。俺だといっても差し支えないくらい、いい意見だが。
カルトべジの馬鹿ども。こっちじゃなく鼠に来い。新スレ立ったし。
まとめて相手してやる。真っ当なべジさんの邪魔するな。
確かに似てるな、こりゃ間違われても仕方ない。今どこかで書き込みしてないかね？
このころは「松」コテで憲法論議真っ最中の時。
残念ながら俺ではない。俺だといっても差し支えないくらい、いい意見だが。
カルトべジの馬鹿ども。こっちじゃなく鼠に来い。新スレ立ったし。
まとめて相手してやる。真っ当なべジさんの邪魔するな。
878 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:30:44
>>877
あんたが消えりゃいいんだがな？
あんたが消えりゃいいんだがな？
879 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:31:00
364 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 16:01 ID:iU1Qa3G4
いいかもう一度言うぞ、捏造垂れ流して人を批判する前にすべての書き込みを読んで
コピペしてそれに対して意見を言えよ。
分かったか？じゃあな。
368 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 17:25 ID:iU1Qa3G4
>>365
あのねえ、俺は思春期を過ぎてた人が自分の意思で菜食主義的に生きるのは否定してないんだよ。
ただ、それを成長期の子供にやるやつがいたらキチガイだと書いたがな。
この辺は自分で調べてください。
>>366
そうだよ、捏造せんとはじめからそうやれや。
俺の書いてるマインドコントロールとかの意味が通じてるか？
俺がカルトというのは、ひとつのことを妄信して自分で考えたり検証したりするのを放棄したお前みたいな奴の事言うんだよ。
おれが何でアホみたいに食い物の成分や体が何で構成されているかなどを何度も書き込んでるか分かるか？
あの本にもいいことは書いてあるけど、そのまま全部疑いもなく受け入れる奴はアホとしかいえんだろ。
お前みたいな奴に限って、自分は食物連鎖から抜け出した選ばれた人間であるとか勘違いスンだよ。
もうなんもいわん、かってに一日２００㌔㌍で仙人のように生きてくれ。
それから何度も言うけど、俺が言っていないことを勝手に作るなよ。
言いたいことはそれだけだ。
いいかもう一度言うぞ、捏造垂れ流して人を批判する前にすべての書き込みを読んで
コピペしてそれに対して意見を言えよ。
分かったか？じゃあな。
368 名前：バスコビ ◆zRMZeyPuLs [sage] 投稿日：03/02/13(木) 17:25 ID:iU1Qa3G4
>>365
あのねえ、俺は思春期を過ぎてた人が自分の意思で菜食主義的に生きるのは否定してないんだよ。
ただ、それを成長期の子供にやるやつがいたらキチガイだと書いたがな。
この辺は自分で調べてください。
>>366
そうだよ、捏造せんとはじめからそうやれや。
俺の書いてるマインドコントロールとかの意味が通じてるか？
俺がカルトというのは、ひとつのことを妄信して自分で考えたり検証したりするのを放棄したお前みたいな奴の事言うんだよ。
おれが何でアホみたいに食い物の成分や体が何で構成されているかなどを何度も書き込んでるか分かるか？
あの本にもいいことは書いてあるけど、そのまま全部疑いもなく受け入れる奴はアホとしかいえんだろ。
お前みたいな奴に限って、自分は食物連鎖から抜け出した選ばれた人間であるとか勘違いスンだよ。
もうなんもいわん、かってに一日２００㌔㌍で仙人のように生きてくれ。
それから何度も言うけど、俺が言っていないことを勝手に作るなよ。
言いたいことはそれだけだ。
881 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:33:42
>ほほう、面白い。
>確かに似てるな、こりゃ間違われても仕方ない。今どこかで書き込みしてないかね？
>このころは「松」コテで憲法論議真っ最中の時。
>残念ながら俺ではない。俺だといっても差し支えないくらい、いい意見だが。
もう嘘つくのはやめなさいよ。
ただでさえ40男がこんな幼稚な意見をヒス起こして書き込んでるのは痛いのに、
また嘘つくのは恥の上塗りだよ。
嘘ついてたのを反省もしてないようだが。
>確かに似てるな、こりゃ間違われても仕方ない。今どこかで書き込みしてないかね？
>このころは「松」コテで憲法論議真っ最中の時。
>残念ながら俺ではない。俺だといっても差し支えないくらい、いい意見だが。
もう嘘つくのはやめなさいよ。
ただでさえ40男がこんな幼稚な意見をヒス起こして書き込んでるのは痛いのに、
また嘘つくのは恥の上塗りだよ。
嘘ついてたのを反省もしてないようだが。
882 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:35:42
「カルト」って言葉に固執してるね、この人は。
そのスレでトラウマになったんだろうね～～（笑）
そのスレでトラウマになったんだろうね～～（笑）
883 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:36:54
ヤマギシ追い出されたんじゃないのか？
884 ：虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y ：04/12/14 23:37:04
別に同一人物だと思ってもいいぜ。この意見なら。
お前らは内容で何も反論できないくせに、こういうことには熱心だな。
いいからさっさと鼠に逝け。
俺はもうここには書かない。向こうでいくらでも相手してやる。
お前らは内容で何も反論できないくせに、こういうことには熱心だな。
いいからさっさと鼠に逝け。
俺はもうここには書かない。向こうでいくらでも相手してやる。
885 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:38:28
じゃあ、こっちが菜食主義本スレですか
あっちは虫の、独演会場で放置しますね
あっちは虫の、独演会場で放置しますね
887 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:41:49
>>886
了解
了解
888 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:42:39
889 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:43:36
馬鹿べジもこっちに来るな。
来るなら虫さんを論破してから来い。やられっぱなしのくせに。
来るなら虫さんを論破してから来い。やられっぱなしのくせに。
去年の今ごろはケールが不作で大変だった。
891 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:44:13
自分がフツーだと思っている香具師だから
893 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:46:07
>>888
お前も来るな。やられぱなしの負け犬が。
お前も来るな。やられぱなしの負け犬が。
894 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:46:45
893こわい
895 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/14 23:47:28
なんてーかね、論破とかどうでもいいんだなぁ。
つーか単にウザイだけなんだよね、虫って人がね。
一人でやってればって感じ。
つーか単にウザイだけなんだよね、虫って人がね。
一人でやってればって感じ。
玄米や雑穀などを食べていると思うのは、
多くのフツーの食事をしている方達は、
お米の中で最も栄養価のある胚芽や、
老廃物の排出に必要な繊維が豊富である“フスマ”と呼ばれる外皮なんかを、
精製して捨ててしまっていて、
かなり無駄な消費をしていることに対しては無知であり、
出された料理を残すのは勿体無いという気持ちは崇高ですけど、
その出された料理っつうのが、
とんでもなくエネルギー高多投型の食品であるということにも無知なので、
もっと低エントロピーな食生活をするべきだという考えに至らないので、
非常に残念なことでやんす！
ちゅまりは、
お肉がもったいないから出されたら食べようというよりかは、
まずは精白されていない穀物を食べるように努力する方が、
自分の健康や地球の健康の為にも建設的な訳ですが、
これはこれでとってもメンドーな話なので、
まーフツーの方達も、
ストレートに我々を批判したりしない訳ですが、
ごく稀に上記の方のように、
自己肯定のオーラバリバリ調で、
人間は雑食だという方がいらっしゃると、
“オメデタイ”と感じてしまう気持ちもある訳ですが、
ここは平和主義者らしく、
温かい気持ちで見守りつつ、
「雑食の前に雑穀を食え！」
と助言したい今日この頃でやんした！
多くのフツーの食事をしている方達は、
お米の中で最も栄養価のある胚芽や、
老廃物の排出に必要な繊維が豊富である“フスマ”と呼ばれる外皮なんかを、
精製して捨ててしまっていて、
かなり無駄な消費をしていることに対しては無知であり、
出された料理を残すのは勿体無いという気持ちは崇高ですけど、
その出された料理っつうのが、
とんでもなくエネルギー高多投型の食品であるということにも無知なので、
もっと低エントロピーな食生活をするべきだという考えに至らないので、
非常に残念なことでやんす！
ちゅまりは、
お肉がもったいないから出されたら食べようというよりかは、
まずは精白されていない穀物を食べるように努力する方が、
自分の健康や地球の健康の為にも建設的な訳ですが、
これはこれでとってもメンドーな話なので、
まーフツーの方達も、
ストレートに我々を批判したりしない訳ですが、
ごく稀に上記の方のように、
自己肯定のオーラバリバリ調で、
人間は雑食だという方がいらっしゃると、
“オメデタイ”と感じてしまう気持ちもある訳ですが、
ここは平和主義者らしく、
温かい気持ちで見守りつつ、
「雑食の前に雑穀を食え！」
と助言したい今日この頃でやんした！
897 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 01:07:28
私は最近ベジタリアンになった19歳の女の子です。
キッカケは‥畜産の残酷さ、そして今の豊か過ぎる食生活への反抗でしょうか。
何かを始めないと何も変わらないと考えて、葛藤して、出した結果がベジでした。
今日、お友達と呑みに行ったんですね。
その時、みんなフツーに肉料理を頼むもんだから『あたしベジになったから、肉は‥』って言ったんですよ。
そしたら何か気まずい‥と言うか変な空気になっちゃって。
『なんでベジ？変わってるね』って言われちゃって何か先の生活が不安になっちゃいました。
私も畜産の現状を知るまではお肉大好きで、犬猫は可愛がっていましたので。
みんなの『なんで？』ていう気持ちわからない訳じゃないんですが‥この先やっていけるか不安‥。
ノンベジさん達の食の楽しさまで奪う気がして‥でも私は自分に嘘つきたくありませんし、矛盾したくありません。
みなさんは、飲み会などの席では、どうしてるのでしょうか‥これから飲み会シーズンですし‥コース料理だったら‥とか不安にかられています
キッカケは‥畜産の残酷さ、そして今の豊か過ぎる食生活への反抗でしょうか。
何かを始めないと何も変わらないと考えて、葛藤して、出した結果がベジでした。
今日、お友達と呑みに行ったんですね。
その時、みんなフツーに肉料理を頼むもんだから『あたしベジになったから、肉は‥』って言ったんですよ。
そしたら何か気まずい‥と言うか変な空気になっちゃって。
『なんでベジ？変わってるね』って言われちゃって何か先の生活が不安になっちゃいました。
私も畜産の現状を知るまではお肉大好きで、犬猫は可愛がっていましたので。
みんなの『なんで？』ていう気持ちわからない訳じゃないんですが‥この先やっていけるか不安‥。
ノンベジさん達の食の楽しさまで奪う気がして‥でも私は自分に嘘つきたくありませんし、矛盾したくありません。
みなさんは、飲み会などの席では、どうしてるのでしょうか‥これから飲み会シーズンですし‥コース料理だったら‥とか不安にかられています
今日はちょっと具合が悪いのと言って、のらりくらりと逃げましょう。
あなたが声をあげる事が重要なのです。
ベジタリアンに、こんなにプレッシャーを与える社会は、日本だけだし、おかしい事ですから。
ベジタリアンに、こんなにプレッシャーを与える社会は、日本だけだし、おかしい事ですから。
>>897
これは食べてもｲﾔじゃない、これは食べられる（食べたい）ってものを
あらかじめメボシつけておいて食べるのがよいと思う。
ポテトとか浅漬けとか、、
それらも揚げ油に気をつけたりダシが気になったりするようならあらかじめ調べる、店員さんに聞くなどしてみては？
お友達とゴハンを食べるのは本来楽しいことでしょ。
人それぞれだろうけど私は避けずに楽しめるようになると良いなあと思いますよー。
これは食べてもｲﾔじゃない、これは食べられる（食べたい）ってものを
あらかじめメボシつけておいて食べるのがよいと思う。
ポテトとか浅漬けとか、、
それらも揚げ油に気をつけたりダシが気になったりするようならあらかじめ調べる、店員さんに聞くなどしてみては？
お友達とゴハンを食べるのは本来楽しいことでしょ。
人それぞれだろうけど私は避けずに楽しめるようになると良いなあと思いますよー。
901 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 03:11:43
何でだろうな別に悪い事してる訳じゃないのにな
902 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 03:15:18
マクロビオティックとかに乗ってヘルシーでしょって顔してれば文句言われる事も少ないかと、あと、インドの人増えてるらしいから外食面少し期待できるかな
>>897
＞その時、みんなフツーに肉料理を頼むもんだから『あたしベジになったから、肉は‥』って言ったんですよ。
自分が食べる分の野菜料理を自分で頼めばすむ話ですね。
まさか他の人が肉料理を頼むのすらダメなわけじゃないでしょ？
コース料理はどうにもならない場合もありますね。
それほど厳格なベジタリアンではないのなら、料理の中から
食べられるもだけ選んで食べたら良いんじゃないでしょうか？
野菜や穀物が全く無いって事は無いでしょうから。料理を作った人には失礼な話ですが。
厳格にやるなら事前にどういう料理かチェックして駄目そうなら行かない事でしょうね。
行ってから文句を言うのではそれこそ空気悪くなりますから。
＞その時、みんなフツーに肉料理を頼むもんだから『あたしベジになったから、肉は‥』って言ったんですよ。
自分が食べる分の野菜料理を自分で頼めばすむ話ですね。
まさか他の人が肉料理を頼むのすらダメなわけじゃないでしょ？
コース料理はどうにもならない場合もありますね。
それほど厳格なベジタリアンではないのなら、料理の中から
食べられるもだけ選んで食べたら良いんじゃないでしょうか？
野菜や穀物が全く無いって事は無いでしょうから。料理を作った人には失礼な話ですが。
厳格にやるなら事前にどういう料理かチェックして駄目そうなら行かない事でしょうね。
行ってから文句を言うのではそれこそ空気悪くなりますから。
904 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 10:14:05
>>897
まず第一に言えることは、お酒は二十歳から。
で、それはひとまず置いといて、
食事中にベジタリアンの話をしてはいけない、なんてことはないけど、
普通の宴会の席でそんな唐突な話題を振るからにはタイミングを
みはからなければいけないと思うよ。
世間で狂牛病などが話題になって、みんな少なからず不安な時期に、
友達がお肉を注文しているタイミングで切りだすなんて、
ちょっとデリカシーに欠けてると思うな。
まず第一に言えることは、お酒は二十歳から。
で、それはひとまず置いといて、
食事中にベジタリアンの話をしてはいけない、なんてことはないけど、
普通の宴会の席でそんな唐突な話題を振るからにはタイミングを
みはからなければいけないと思うよ。
世間で狂牛病などが話題になって、みんな少なからず不安な時期に、
友達がお肉を注文しているタイミングで切りだすなんて、
ちょっとデリカシーに欠けてると思うな。
905 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 13:09:27
>>904
世間で狂牛病などが話題になって、みんな少なからず不安な時期に
そんな人は肉注文しないよ。
「なんで肉食べないか」ってきかれて、
「ベジになったから肉はいらない」って言う事は、
別に真っ当な話でしょ。デリカシーを欠いてるわけじゃない。
世間で狂牛病などが話題になって、みんな少なからず不安な時期に
そんな人は肉注文しないよ。
「なんで肉食べないか」ってきかれて、
「ベジになったから肉はいらない」って言う事は、
別に真っ当な話でしょ。デリカシーを欠いてるわけじゃない。
906 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 13:27:29
>>897
＞キッカケは‥畜産の残酷さ、そして今の豊か過ぎる食生活への反抗でしょうか。
しらじらしい。
本当の理由は別のところだろ。↑が本当ならベジになる前にやることは沢山ある。
キレイ事いって本当の理由を隠すのもベジのお得意。
あんた、向こうのスレには行かない方がいいよ。ぼろ雑巾にされる。
＞キッカケは‥畜産の残酷さ、そして今の豊か過ぎる食生活への反抗でしょうか。
しらじらしい。
本当の理由は別のところだろ。↑が本当ならベジになる前にやることは沢山ある。
キレイ事いって本当の理由を隠すのもベジのお得意。
あんた、向こうのスレには行かない方がいいよ。ぼろ雑巾にされる。
907 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 13:29:52
自分の品性や感受性が低廉だからといって、他人もで同じレベルで考えるのはおかしいよ。
908 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 13:45:49
909 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 13:49:57
でも確かにその理由ならベジになるより有効な運動でもした方がいいかもね。
910 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 13:51:30
よく言われる論法ですが、ベジタリアンになる事も有効な一つですよ。
911 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 13:56:58
菜食のみなさん、「もう肉も牛乳もいらない！」 エリック・マーカス 早川書房
はおすすめです。是非よんでください。
はおすすめです。是非よんでください。
912 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 14:04:01
913 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 14:05:35
正確には「もう肉も卵も牛乳もいらない！」ですね。
ベジタリアンについて広範囲にうまくまとまっていますね。
興味本位の人にもお勧め。
ベジタリアンについて広範囲にうまくまとまっていますね。
興味本位の人にもお勧め。
914 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 14:22:11
>>906
＞↑が本当ならベジになる前にやることは沢山ある。
すばらしい問題提起だと思います。
具体的には、例えばどんなことができるでしょうか？
私の場合は「日本飢餓対策機構」などへの
募金程度しか思いかばないのですが、
さほど大金を出せるような甲斐性もないし。
ひとりの人間がベジタリアンでいるということは
少なくとも、その人に出来るかなり大きな行動の
ひとつだと思うんですけどね。
＞↑が本当ならベジになる前にやることは沢山ある。
すばらしい問題提起だと思います。
具体的には、例えばどんなことができるでしょうか？
私の場合は「日本飢餓対策機構」などへの
募金程度しか思いかばないのですが、
さほど大金を出せるような甲斐性もないし。
ひとりの人間がベジタリアンでいるということは
少なくとも、その人に出来るかなり大きな行動の
ひとつだと思うんですけどね。
915 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 14:37:55
>>914
これは向こうの「受け売り」です。
飢餓問題は社会福祉関係予算総額を軍事予算が大きく上回るのが大きな原因と
考える人がいます。
憲法改正、安保理改革にあわせ一国で防衛全てを担わせず国際社会全体で安全保障
体制を作り各国の軍事予算を下げようと。たしか国連憲章第7章再構築とか。
また軍事予算が増え続けるのは国情が安定しないからで、国情を安定させるには
民度を高めるしかないと教育機関、内容の充実に奔走する人もいるそうです。
これは皆さんの毛嫌いしてる「あの人」のお話ですがｗ
これは向こうの「受け売り」です。
飢餓問題は社会福祉関係予算総額を軍事予算が大きく上回るのが大きな原因と
考える人がいます。
憲法改正、安保理改革にあわせ一国で防衛全てを担わせず国際社会全体で安全保障
体制を作り各国の軍事予算を下げようと。たしか国連憲章第7章再構築とか。
また軍事予算が増え続けるのは国情が安定しないからで、国情を安定させるには
民度を高めるしかないと教育機関、内容の充実に奔走する人もいるそうです。
これは皆さんの毛嫌いしてる「あの人」のお話ですがｗ
916 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 14:49:36
>>915
ベジタリアンが食料分配の不公平である現状を啓蒙する上で、かなり大きなアピールになっているのも事実ですよ。
ポリティカルな活動もコミット出来る人はやればいいと思いますが、
「たった今から始められる」考え方として、あえて菜食を選ぶという生活も大変有効です。
ベジタリアンが食料分配の不公平である現状を啓蒙する上で、かなり大きなアピールになっているのも事実ですよ。
ポリティカルな活動もコミット出来る人はやればいいと思いますが、
「たった今から始められる」考え方として、あえて菜食を選ぶという生活も大変有効です。
917 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 14:51:36
http://be.fuzokudx.com/movie/kurouto/23/mov/01300.wmv
http://be.fuzokudx.com/movie/kurouto/23/mov/02300.wmv
http://be.fuzokudx.com/movie/kurouto/23/mov/03300.wmv
http://be.fuzokudx.com/movie/kurouto/23/mov/04300.wmv
http://be.fuzokudx.com/movie/kurouto/23/mov/05300.wmv
http://be.fuzokudx.com/movie/kurouto/23/mov/02300.wmv
http://be.fuzokudx.com/movie/kurouto/23/mov/03300.wmv
http://be.fuzokudx.com/movie/kurouto/23/mov/04300.wmv
http://be.fuzokudx.com/movie/kurouto/23/mov/05300.wmv
918 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 14:52:59
否定はしませんが。
それだけで私は貢献してると自己満足で終わり思考停止してる人も多い
ということを言いたいだけです。
失礼します。
それだけで私は貢献してると自己満足で終わり思考停止してる人も多い
ということを言いたいだけです。
失礼します。
919 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 15:03:59
920 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 15:20:09
自分の事べジって言うのもなんか変だな、嫌だなべジじゃ、
921 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 16:10:31
>>916
全然有効じゃないね。
貧困国は例え雑穀に余剰が出たとしても買う金がない。
これは政治と経済の問題。
ベジやっても何の効果もない。自己満足だけだ。
海外歳末助け合いに千円募金する方が何ぼかマシ。
全然有効じゃないね。
貧困国は例え雑穀に余剰が出たとしても買う金がない。
これは政治と経済の問題。
ベジやっても何の効果もない。自己満足だけだ。
海外歳末助け合いに千円募金する方が何ぼかマシ。
922 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 16:16:00
飢餓問題。
ベジやって問題解決をアピールしてる（つもりの）人
千円募金した人
間違いなく貢献度は募金した人の方がはるかに高い。
ベジやって問題解決をアピールしてる（つもりの）人
千円募金した人
間違いなく貢献度は募金した人の方がはるかに高い。
923 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 16:33:44
>>921>>922
どういう計算かよく分からないけど
募金もそれなりに有効な手立てということですね。
今年は、ベジタリアン１０人分ぐらいの貢献をしたいと思います。
ところで、あなた本当に菜食者ですか？
そんなに自分のこと蔑まなくてもいいと思うよ。
どういう計算かよく分からないけど
募金もそれなりに有効な手立てということですね。
今年は、ベジタリアン１０人分ぐらいの貢献をしたいと思います。
ところで、あなた本当に菜食者ですか？
そんなに自分のこと蔑まなくてもいいと思うよ。
924 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 16:44:29
>>923
蔑んでなどいません。現実です。
向こうのスレではこういうことが厳しく指摘されますが
ベジで自己満足に陥ってる人は沢山いる。
普通食（この言葉に私は抵抗がない）を否定する人もこの自己満足の延長だと思う。
こういう人ははっきり言ってベジの敵。格好の攻撃材料を与えてる。
本人は自覚ないでしょうがね。
蔑んでなどいません。現実です。
向こうのスレではこういうことが厳しく指摘されますが
ベジで自己満足に陥ってる人は沢山いる。
普通食（この言葉に私は抵抗がない）を否定する人もこの自己満足の延長だと思う。
こういう人ははっきり言ってベジの敵。格好の攻撃材料を与えてる。
本人は自覚ないでしょうがね。
925 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 16:58:42
例えば反戦デモなどしたところで、そのデモによっての効果は
微々たるものかも知れない。
しかし、そういう行動を通して自覚とか連帯感が生まれ、
それが大きな運動に発展していくという効果がありますね。
菜食という行動にもそれに似た効果はないでしょうか。
微々たるものかも知れない。
しかし、そういう行動を通して自覚とか連帯感が生まれ、
それが大きな運動に発展していくという効果がありますね。
菜食という行動にもそれに似た効果はないでしょうか。
926 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 17:10:28
アフリカの飢餓問題は、食料が無いのではなく
十分にあるにも関わらず、支配者たちの利益のため
家畜の餌として輸出されてしまうという構造がありますね。
もし、このことに抗議するためのベジタリアンが増え
数パーセントでも餌の需要が減るようなことになれば、
支配者たちは、飢餓を全て解決するところまでは行かないまでも
世間の目を気にして多少なりとも国民にも食料を回わすように
するのではないでしょうか。
十分にあるにも関わらず、支配者たちの利益のため
家畜の餌として輸出されてしまうという構造がありますね。
もし、このことに抗議するためのベジタリアンが増え
数パーセントでも餌の需要が減るようなことになれば、
支配者たちは、飢餓を全て解決するところまでは行かないまでも
世間の目を気にして多少なりとも国民にも食料を回わすように
するのではないでしょうか。
927 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 18:23:12
そーゆーこったな。
アピールする事は多いに意味がある。
アピールする事は多いに意味がある。
ハンドマイク持って駅前で叫んだほうがいいんじゃないか？
なんじゃこりゃ
次スレから3行超えるレス禁止にしよう
荒れるよりいいや
荒れるよりいいや
931 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 18:55:45
一番日本から近い飢餓国である某国の事情を考えれば、菜食したからといって
それが飢餓に有効かどうかはすぐにわかりそうなもんだが。
たとえ穀物を無償で送ったって、外貨に化けるか兵糧になるだけ。
そして世界の飢餓国はその某国と同じような政治体制。
ささやかな一歩にもなりえないと思う。
それが飢餓に有効かどうかはすぐにわかりそうなもんだが。
たとえ穀物を無償で送ったって、外貨に化けるか兵糧になるだけ。
そして世界の飢餓国はその某国と同じような政治体制。
ささやかな一歩にもなりえないと思う。
933 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 19:52:48
＞支配者たちは、飢餓を全て解決するところまでは行かないまでも
＞世間の目を気にして多少なりとも国民にも食料を回わすように
＞するのではないでしょうか。
そんな支配者なら飢餓問題はとっくに解決してるだろうな。
飢餓国といわれている国の政府がどんだけ世界から圧力をうけてる
かわかってる？それでも聞く耳もたない独裁者ばかりだよ。
所詮、菜食をすることによって、飢餓が解決されるかもしれないと
思うことによって自己の心の健康を保とうとするだけの行為だったり、
菜食を正当化しようとする行為だけのようにとられても仕方のない
状況なんだよ。
本当に飢餓問題のことを心配するなら、それこそ寄付をしたり
デモで政府に圧力をかけるように訴えたりともっと効果的な方法
はいくらでもあるはずなのに。
堂々と菜食してりゃいいやん。肉を食うのは野蛮だとか可哀想だとか
健康のためとか、そんな理由でもへんに飢餓問題の理屈つけてやっ
てるよりよっぽど素直でいい。
＞世間の目を気にして多少なりとも国民にも食料を回わすように
＞するのではないでしょうか。
そんな支配者なら飢餓問題はとっくに解決してるだろうな。
飢餓国といわれている国の政府がどんだけ世界から圧力をうけてる
かわかってる？それでも聞く耳もたない独裁者ばかりだよ。
所詮、菜食をすることによって、飢餓が解決されるかもしれないと
思うことによって自己の心の健康を保とうとするだけの行為だったり、
菜食を正当化しようとする行為だけのようにとられても仕方のない
状況なんだよ。
本当に飢餓問題のことを心配するなら、それこそ寄付をしたり
デモで政府に圧力をかけるように訴えたりともっと効果的な方法
はいくらでもあるはずなのに。
堂々と菜食してりゃいいやん。肉を食うのは野蛮だとか可哀想だとか
健康のためとか、そんな理由でもへんに飢餓問題の理屈つけてやっ
てるよりよっぽど素直でいい。
934 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 19:57:57
>肉を食うのは野蛮だとか可哀想だとか
健康のためとか、そんな理由でもへんに飢餓問題の理屈つけてやっ
てるよりよっぽど素直でいい。
自分の考える範囲外の思考全否定は良くない。
色んな理由のベジがいてかまわないと思うけど。
健康のためとか、そんな理由でもへんに飢餓問題の理屈つけてやっ
てるよりよっぽど素直でいい。
自分の考える範囲外の思考全否定は良くない。
色んな理由のベジがいてかまわないと思うけど。
935 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 20:09:19
話ずらすな。
あと専用スレでやれよ。
そんな近視眼的な「現実主義」はなんの解決にもならんぞ。
あと専用スレでやれよ。
そんな近視眼的な「現実主義」はなんの解決にもならんぞ。
936 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 20:10:57
菜食の是非についての話題でなく、
菜食の理由の是非についての話題も向こうですか？
菜食の理由の是非についての話題も向こうですか？
937 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 20:18:02
現実主義を標榜する「理念を諦めた物言いをする」政治家より、
吉本隆明みたいに「最後の最後まで理念は手放さない」思想家に共感できます。
菜食という行為が、南北の不平等に対する理念的カウンターとなり得ているのだから、
その啓発という機能は、馬鹿にできないはずです。
支配者に対する啓発ではなく、我々が何を搾取しているのか、を考えるという内省的な機能は、
デモではうまれにくいものですね。
吉本隆明みたいに「最後の最後まで理念は手放さない」思想家に共感できます。
菜食という行為が、南北の不平等に対する理念的カウンターとなり得ているのだから、
その啓発という機能は、馬鹿にできないはずです。
支配者に対する啓発ではなく、我々が何を搾取しているのか、を考えるという内省的な機能は、
デモではうまれにくいものですね。
938 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 20:20:44
>>915
長岡の故事で「米百俵」というのがありますね。
困窮していた長岡藩に、米百俵の支援がおくられたが、
長岡藩はその米を食用とせずにそれを売って学校を建てたとか。
これが長い目でみれば正解なんですよね。
長岡の故事で「米百俵」というのがありますね。
困窮していた長岡藩に、米百俵の支援がおくられたが、
長岡藩はその米を食用とせずにそれを売って学校を建てたとか。
これが長い目でみれば正解なんですよね。
939 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 20:20:50
吉本なんてサヨだろww
940 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 20:23:50
941 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 20:25:15
てかベジの理由が後付けって決めつけてる所からおかしいだろ。肉は。
942 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 20:26:49
自分の意見と異なるものはすべて「肉」ですか？
943 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 20:29:26
944 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 20:33:15
945 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 20:40:34
>>943
社会主義は資本主義よりもとっくの先に無理がきましたけど。
政治の腐敗については、それが単独でうまれたわけではなく
社会主義の仕組みそのものに付随した形でうまれたものです。
社会主義は人間の「欲」というものを押さえつける形のもので
すが、人間の本能としての「欲」を完全に押さえつけることが
できず、その歪として「政治の腐敗」が生まれます。
歴史的にそう解釈されています。
社会主義は資本主義よりもとっくの先に無理がきましたけど。
政治の腐敗については、それが単独でうまれたわけではなく
社会主義の仕組みそのものに付随した形でうまれたものです。
社会主義は人間の「欲」というものを押さえつける形のもので
すが、人間の本能としての「欲」を完全に押さえつけることが
できず、その歪として「政治の腐敗」が生まれます。
歴史的にそう解釈されています。
946 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 20:47:55
>>945
そりゃ無数の解釈の一つにすぎない。
歴史的解釈というなら、「マルクスが提唱したシステムを実行した国なんて無い」というのが、
テーゼなんだけど。
まだ所謂「フェアネスな社会主義」は実験されていないよ。
そりゃ無数の解釈の一つにすぎない。
歴史的解釈というなら、「マルクスが提唱したシステムを実行した国なんて無い」というのが、
テーゼなんだけど。
まだ所謂「フェアネスな社会主義」は実験されていないよ。
947 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 21:05:14
共産党マンセーー！！
菜食マンセーー！！
菜食マンセーー！！
948 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 21:09:58
菜食主義者はみんなアカなの？
次ｽﾚ誰かたててくだちい
ベジタリアンの皆さんだけでマターリお話しましょう('-`)
“菜食者”の定義は“自分が菜食だと思っている”こと
ビーガン、ラクトちゃん、フィッシュさん、社交上肉魚を食べる人まで、
色々いると思いますが仲良くね
＜前スレ＞
菜食者専用スレ http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1093561125/
ベジタリアンの皆さんだけでマターリお話しましょう('-`)
“菜食者”の定義は“自分が菜食だと思っている”こと
ビーガン、ラクトちゃん、フィッシュさん、社交上肉魚を食べる人まで、
色々いると思いますが仲良くね
＜前スレ＞
菜食者専用スレ http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1093561125/
＜＜重要＞＞
肉食・菜食の是非善悪等々の論争はこちらで
【←鼠】菜食良かった事困った事8【の歌を聞け】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1103033428/
タチの悪い暇人からの煽り・質問等は、
完全無視でおながいします
肉食・菜食の是非善悪等々の論争はこちらで
【←鼠】菜食良かった事困った事8【の歌を聞け】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1103033428/
タチの悪い暇人からの煽り・質問等は、
完全無視でおながいします
＜＜重要＞＞
菜食主義者の中でもブサヨ、アカ、自虐史観は鼻つまみ者です。
アカは立ち入り禁止です
菜食主義者の中でもブサヨ、アカ、自虐史観は鼻つまみ者です。
アカは立ち入り禁止です
952 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 21:28:32
漏れは菜食主義じゃなく菜食好き（ダジャレではありません）なのだが最近は政治の話がメインなの？
ここんとこ具合悪くて手抜きご飯食べてたら便秘にはじめてなったよ。おなか苦しいよ。
便秘って辛いんだね。だから今日はちゃんとご飯作って食べたよ。キャベツと筍スープ。
ンコの出ない不快感ってのはやだね！「鼠」のほうでもンコはなし出て種。
諸君 私は共産主義が大嫌いだ 諸君 私は社会主義が大嫌いだ
これより政治裁判の判決を行う！！
被告！！「社会主義」！！ 被告「共産主義」！！
判決は死刑！！死刑だ！！
死刑死刑死刑死刑死刑死刑！！
ごめんｗ悪意はないでつｗヘルシングの真似しただけ。
みんなでたのしく食事ができればいいのにって単純に思います。
でも、アルコールハラスメントだけは勘弁してね！
ここんとこ具合悪くて手抜きご飯食べてたら便秘にはじめてなったよ。おなか苦しいよ。
便秘って辛いんだね。だから今日はちゃんとご飯作って食べたよ。キャベツと筍スープ。
ンコの出ない不快感ってのはやだね！「鼠」のほうでもンコはなし出て種。
諸君 私は共産主義が大嫌いだ 諸君 私は社会主義が大嫌いだ
これより政治裁判の判決を行う！！
被告！！「社会主義」！！ 被告「共産主義」！！
判決は死刑！！死刑だ！！
死刑死刑死刑死刑死刑死刑！！
ごめんｗ悪意はないでつｗヘルシングの真似しただけ。
みんなでたのしく食事ができればいいのにって単純に思います。
でも、アルコールハラスメントだけは勘弁してね！
頭悪いなぁ…。
955 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 23:02:40
>>946
あんた、イタい理想主義者だなあ。
あんた、イタい理想主義者だなあ。
956 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/15 23:21:53
ＮＰＯ法人 動物実験廃止を求める会（ＪＡＶＡ）は、1986年の設立以来、
動物実験の廃止を求める活動を中心に、動物の権利擁護を訴え、
世界各国の動物保護団体と連携して活動しているボランティアの市民団体 です。
「動物実験は残酷だけれど医学の進歩ためには必要だ」とよく言われます。
しかし、古い固定観念を捨て、人も動物も幸せになれる社会を考えたとき、
動物実験がかかえているさまざまな問題がみえてきます。
動物実験の廃止は、単に動物のためだけでなく、
私たちの生命や生活を 守る上でも大切な問題であると私たちは考えます。
http://www.java-animal.org/
動物実験の廃止を求める活動を中心に、動物の権利擁護を訴え、
世界各国の動物保護団体と連携して活動しているボランティアの市民団体 です。
「動物実験は残酷だけれど医学の進歩ためには必要だ」とよく言われます。
しかし、古い固定観念を捨て、人も動物も幸せになれる社会を考えたとき、
動物実験がかかえているさまざまな問題がみえてきます。
動物実験の廃止は、単に動物のためだけでなく、
私たちの生命や生活を 守る上でも大切な問題であると私たちは考えます。
http://www.java-animal.org/
動物実験は賛成
ちょっとふざけすぎちゃったｗ
こんあキャラじゃないのにね。みんなごめんよ。風邪のおばか！
ンコまだ出ない・・・。おなか痛い・・・。痛いカキコ別スレにコピペされてもっと痛い・・・。
ンコでろー！
こんあキャラじゃないのにね。みんなごめんよ。風邪のおばか！
ンコまだ出ない・・・。おなか痛い・・・。痛いカキコ別スレにコピペされてもっと痛い・・・。
ンコでろー！
健康云々とか、アレルギーとかな分かるが
政治的な事持ち出すベジって同じベジから見てもキモイよおおおお・・・・
政治的な事持ち出すベジって同じベジから見てもキモイよおおおお・・・・
漏れはまだ現実で政治ベジに合った事が無いよ。
ほんとにいるのそんな人？
今朝もおなか痛い・・。手抜きしてインスタントの塩焼きそばなんて毒食べたからかな？
食べた後気持ち悪くなったし・・。
ほんとにいるのそんな人？
今朝もおなか痛い・・。手抜きしてインスタントの塩焼きそばなんて毒食べたからかな？
食べた後気持ち悪くなったし・・。
961 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/16 12:35:44
>>960
アーティストやミュージシャンは多いだろ。
アーティストやミュージシャンは多いだろ。
962 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/17 00:13:39
肉食はあきらかに程度が低いなぁ。
精神的に、菜食をチョイスできる人間はエリートだよ。
精神的に、菜食をチョイスできる人間はエリートだよ。
963 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/17 00:31:00
チーズなんか獣脂たべてるみたいなもんだよね
キモい
キモい
964 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/17 00:33:54
自分がエリートなんて言ってる人間がまっとうな人間だった
ためしはないよ。
やめとき。
そんなに肉食を誘ってスレを荒らしたいのか。
ためしはないよ。
やめとき。
そんなに肉食を誘ってスレを荒らしたいのか。
どうせ自演厨でしょ
このスレも結局最後は程度が落ちたね
このスレも結局最後は程度が落ちたね
966 ：もぐもぐ名無しさん：04/12/17 02:30:07
菜食者が調理師免許取るのって大変じゃないか？
取るだけなら筆記試験と講習だけなので平気じゃないでしょうか？
免許がなくても開業できるようですし衛星なんとかの資格か講習受ければいいようですよ。
免許がなくても開業できるようですし衛星なんとかの資格か講習受ければいいようですよ。
>967
調理師免許の取得方法には次の2つの方法があります。
・厚生労働大臣が指定した調理師学校(養成施設)に入学し、
1年以上調理師として必要な知識及び技能を修得する。(調理師試験免除)
・中学校を卒業した者で、2年以上飲食店などで調理の実務(助手や見習い)を経験した後に、
厚生労働大臣が定めた基準により都道府県知事が行う調理師試験に合格する。
調理師免許の取得方法には次の2つの方法があります。
・厚生労働大臣が指定した調理師学校(養成施設)に入学し、
1年以上調理師として必要な知識及び技能を修得する。(調理師試験免除)
・中学校を卒業した者で、2年以上飲食店などで調理の実務(助手や見習い)を経験した後に、
厚生労働大臣が定めた基準により都道府県知事が行う調理師試験に合格する。
くわしくサンクス！
今日やっとンッコ出た！今日は風邪が治るようにショウガたくさん使った。
でもまだ味がよくわからんので塩分取りすぎになってるかも。
今日やっとンッコ出た！今日は風邪が治るようにショウガたくさん使った。
でもまだ味がよくわからんので塩分取りすぎになってるかも。