◆卵◆と　◆【Q熱】コクシエラ菌◆

本日は寒いのでおでんの煮卵

あげ

【科学】科学ニュース総合スレッド★１５＠2CHニュース速報+
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068351145/162-

ここでもより深い話題になってまつね。

162 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/20 21:29
卵とＱ熱コクシエラ菌の件　続報

養鶏協会のHPから
『鶏卵のＱ熱汚染問題に係る
金沢大学 山口和男教授 との主な質疑応答』
http://www.jpa.or.jp/news/q_netu/i_tamago15_2.html

ところが、上記に対する、山口和男教授の抗議文
http://www.jinjyuken.gr.jp/kougisyo/kougisyo.htm
http://www.jinjyuken.gr.jp/kougisyo/scid/scid.htm

泥沼にﾅﾃｷﾀﾖ

163 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/20 22:02
>162
抗議文を横方向に読んで意味わかんねーと思った俺は逝ってよしですか？


164 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/20 22:06
>163
あなたは正常です。


165 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/20 22:21
>163　追加
研究所側の学会発表の内容詳細が掲載されている。
http://www.jinjyuken.gr.jp/gakkai/031101gakkai.htm

この問題が興味深く(卵食ってるからﾖｳ）、以前からWatchしてきたが、
益々目が離せん。


しかし、やはり横方向に読むよね？

167 ：あけるなる ◆OTVBQIMqp2 ：03/11/20 23:34
>162
このスレ始まって以来の大事のような気がするんですが。


168 ：ﾐ(*‘(了)‘)ﾐ ◆uuFMoCy926 ：03/11/20 23:52
>162
Ｔ細胞、Ｂ細胞が共に欠損する動物を用いたとすると、突然変異によって作出した実験動物では
起り得ても、一般の人間社会ではあり得ない極めて特殊な動物(マウス)を用いて感染実験を行
っている。これを人間への感染問題として考えた場合、現実的には日本人1億2千万人の中に、
スッキドマウスのようにＴ細胞、Ｂ細胞が共に欠損している人間は一人たりとも存在しないと思うが。

↑
これって、ＨＩＶが発症していても起こりえない状況なんでしょうか？


169 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/21 00:45
>168
スキッドマウスは菌の生存を確認するために使ったのだろうから、
いいがかりのように思える。

170 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/21 01:24

下がりすぎたのでageておく。

>162の抗議文に掲載されていた、牛乳の殺菌温度が変更されたことに関する
経緯はこれだね。
http://ime.nu/www.pref.aichi.jp/eisei/tuchi_1220004.html
http://ime.nu/vm.cfsan.fda.gov/~dms/a2z-q.html

189 ：養鶏協会の反論があったのでそれも転載 ：03/11/21 23:00
19日に厚生労働省で養鶏協会が以下の記者会見を行ったらしい。
http://www.jpa.or.jp/news/q_netu/i_tamago16.html

冷静に判断をすれば、
http://www.jinjyuken.gr.jp/jouhoukoukai/koukai.htm
人獣共通感染予防医学研究所、は、検査方法を公開しており、
公的機関には無償で、検査指導員の派遣もすると記載している。
CDCにも検査方法を送付したと書いてある。

養鶏協会はなんで上記の検査方法で検査しないのかねー
と、一般市民は思うのであるのが、どうよ。

190 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/21 23:02
よくわからんが、その公開された検査方法で検査したら
全てが判明するのではないの？と考えるが。

それが行われていないことに関しては、
キナクササを感じるのであつた。

>>116　がアクセスできない人はこちらだそうな

【科学】科学ニュース総合スレッド★１５
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/science/1068351145/162-

あげ

その後どうなってる？

関心がない人多し。
病気がどんなものかも認知されていないもんね。（臨床の現場でも）

マヨネーズの会社は検査してんのかな

age

そういや、昔オウム真理教の麻原しょーこー本人が
自分はＱ熱(リケッチアと付けていた)感染者だと言っていたナァ。

いまはリケッチャじゃないんだよね

age

その後どうなったよ？
なにか改善された？

BSEは煮ても焼いても食えないけれど

in many foods including raw fish, shellfish and fish products;
raw meat, poultry and their products including hot dogs and pate;
raw and processed vegetables; ripened soft cheses; ice cream;
retail cook-chill meals; salads including coleslaw;
raw and inadequately pasteurised milk as well as raw and liquid egg
http://www.amm.co.uk/pubs/fa_listeria.htm
リステリアフリーの卵白や液卵なんて製品が他国には存在しています。
http://www.eggology.com/questions.htm
http://www.britegg.co.uk/productsection/lion_mark.html

卵からＱ熱菌が検出されています。
　 　　　　　記


１．「第３回人と動物の共通感染症研究会学術集会」プログラム
http://www.jinjyuken.gr.jp/ML/ml1.cgi
２．学術集会の質疑応答記録
http://www.jinjyuken.gr.jp/ML/ml2.cgi
３．平井獣医師に送った「抗議と質問書」
http://www.jinjyuken.gr.jp/ML/ml3.cgi
４．鶏卵肉情報センターに送った「抗議と質問書」
http://www.jinjyuken.gr.jp/ML/ml4.cgi
５．鶏卵肉情報センターから人獣研に送られてきた詫び状
http://www.jinjyuken.gr.jp/ML/ml5.cgi
６．人獣研と厚労省とのやりとりの経緯
http://www.jinjyuken.gr.jp/ML/ml6.cgi
７．韓国ソウル大学と人獣研が共同で行った市販生卵のＱ熱検査結果
http://www.jinjyuken.gr.jp/ML/souru/kekkahoukokusyo.cgi

何をどう信用したらいいのであろう？

>>106
ブルセラって日本にありません、って言われてるけれど出ましたね。

犬がブルセラ症集団発症　静岡県内の繁殖施設で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031230-00000070-kyodo-soci
静岡県内の繁殖施設で飼われている犬に流産が多発し、国立感染症研究所
（東京）が実施した検査で、動物だけでなく人にも感染する可能性がある
「ブルセラ症」の集団発症だったことが３０日までに分かった。
　従業員らへの感染はなかったが、繁殖施設で犬の集団発症が判明するのは
異例。厚生労働省は日本獣医師会に情報を提供し、注意を喚起した。
　国立感染症研究所獣医科学部の神山恒夫室長は「人への感染は極めてまれ。
流産時の接触など職業上の感染機会を除くと、通常の飼育状態での感染は
まず心配する必要はない」としている。
厚労省などによると、１００匹以上の犬を飼育している静岡県内の繁殖施設
で夏ごろから流産が多発し、診察を担当している動物病院から原因調査を
依頼された国立感染症研究所が、検体の提供を受け血液検査を実施した。
　その結果、１１月下旬までに、検査した１１４匹のうち５１匹に感染歴
があることが判明し、２７匹の血液からブルセラ症を引き起こす細菌の
遺伝子が検出された。（共同通信）

Q熱について調べていると、
産業界と政治の構造について勉強できるね。
ま、BSEも同じだけれど。

生きることっていうか、世の中が厭になってくるね

人獣研Ｑ熱対策の金村です。平成１６年１月５日付岐阜新聞に「Ｑ熱の病原菌遺伝子、
生卵から発見」との記事が記載されました。記事は共同通信が配信したものです。

　記事全文と詳しい内容は人獣研のホームページを参照して下さい。

　http://www.jinjyuken.gr.jp/houdou2004/gihusinbun040105.htm


　以下に記事の要点を挙げます。

　● 平井岐阜大名誉教授らは平成１５年１１月１日の研究会で「約千六百個の卵を分析したが、
菌の遺伝子検出はなかった」と発表したが、同じグループの村松昌武畜産生物科学安全研究所理事は、
「その後の検査で約１％の卵から菌の遺伝子を検出している」としている。

　● 静岡県立総合病院の医師らは、同病院を受診した慢性的微熱の患者１３人にコクシエラ菌感染を
確認したが、２人以外は動物と日常的な接触はなかったと発表。国内のＱ熱は感染源が不明な場合も多い。

　●「年間十万人規模で潜在的に発生している」との厚生労働省研究班報告書もある。

　● 家畜やペットからの感染だけで十万もの患者数を説明できるのか。

↑138　

Q熱の感染源は卵のほか乳製品も挙げられるわけですが、
生卵は日本の食文化に大きくかかわるもの。

話題になっていないけれども問題だと思う。

できればＱ熱だけでなく、卵とリステリアについても調べて欲しいな。

平成16年1月5日岐阜新聞（夕刊）で「Q熱の病原菌遺伝子、生卵から発見」の記事が掲載されていました。この記事は共同通信から配信されたようです。
この記事の中で、（財）畜産生物科学安全研究所で約1％の卵から菌の遺伝子を検出したとされております。（財）畜産生物科学安全研究所は農林水産省・厚生労働省共管の公益法人です。

この結果は公的な検査機関でQ熱の遺伝子が検出されたということです。

陽性率１％としても国内の採卵鶏は約１億５千万羽とのことでありますので、1日約150万個のQ熱に汚染された卵が出荷されていると推察できます。

さらに、（財）畜産生物科学安全研究所の検査方法は5個の卵を混ぜて1検体として検査しているので、1個づつ検査すればもっと陽性率が高くなると推測できます。

さらに、Q熱の届け出発生数は、2002年は46人、2003年は12月7日まで8人、しかし「年間10万人規模で潜在的に発生している」と厚生労働省研究斑報告もある。と掲載されています。

また、Q熱の治療に使用される医薬品（テトラサイクリン系、ニュ−キノロン系、マクロライド系）の医薬品は年間1千億円以上使用されているとの事であります。

以上のように非常に危険なQ熱の病原体が生卵に混入していることが明白になりました。

「食の安全協会」は今後もこの問題に対し断固とした態度で厚生労働省に働きかけて行きます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成16年1月7日
会長 渡辺　恵子

http://www.food-safety.gr.jp/gifushinbun.htm

>■組合員の皆様へ山城養鶏生産組合が生産した
>「コープさくら卵」の異味・異臭クレームについてのお詫びと報告
http://www.kyotocoop.net/news/news04_yamashiro.html#sakura

半年前の冷凍保存した卵を生産日偽装で売っていた山城養鶏生産組合

全羅北道井邑（チョンウップ）で、牛のブルセラ病が再び発生した。 同道は
９日「井邑市古阜面（コブミョン）の池（チ、４４）某さんの農場で飼育中
の乳牛７３頭が陽性と判明し、屠殺処分した」と発表した。
農場周辺の消毒を強化する一方、牛３．５万頭余りの半数を血清検査などを
行うとしている。井邑では、昨年も３５０頭がブルセラ病にかかった。 ブル
セラ病は、感染した雌牛が流産や死産することが多く、人に感染すると頭痛
や疲労、関節炎といった症状を起こす。 潜伏期間は２〜４週間で、その後
発熱などの風邪に似た症状を見せ、およそ６週間の投薬で完治する。
国立保健院によると、昨年井邑一帯の１２人をはじめ、慶尚北道（キョンサン
ブクド）、京畿（キョンギ）などで１６人のブルセラ病患者が発生したが、
彼らはブルセラ病感染牛の屠殺や死産した小牛の処理の際に感染したという。
http://japanese.joins.com/html/2004/0109/20040109172055400.html

>>136 韓国の話ですが。

　人獣共通感染予防医学研究所Ｑ熱対策室の金村です。京都で起きた「半年前の卵５万個出荷」
の問題に関連して、金沢大学遺伝子研究施設長山口和男教授と弊所の加納永一所長は、卵を食べた
消費者を対象にＱ熱検査（血液検査）を無料で実施することに致しました。
http://www.jinjyuken.gr.jp/muryoukensa/muryoukensa.htm

人獣共通感染予防医学研究所Ｑ熱対策室の大杉と申します。
　本メーリングリストの主催者である切明先生も編集に参加
されました「Ｑ熱治療と投薬の現状」がシゲミエンタープライズ
より発刊されました。
　Ｑ熱治療の手引きとして参考にして下されば幸いでございます。
定価は3,500円（消費税込み）で、人獣研でも注文を受け付けて
おります。メールでお問い合わせ下さい。

　人獣研メールアドレス：[email protected]

　詳しい内容は以下のリンクを参照して下さい。

http://www.jinjyuken.gr.jp/Qnetu-tiryoutotouyaku/qnetu-hon.htm

　よろしくお願い申し上げます。

aage

なんかコクシエラ以前の問題だね。

家畜市場への接近自粛を＝鳥インフルエンザで−ＷＨＯ

　【ジュネーブ２６日時事】世界保健機関（ＷＨＯ）は２６日、鳥インフル
エンザの流行している地域を旅行する場合、家畜市場や養鶏場に近づかない
よう求める声明を発表した。
　鳥の排せつ物にウイルスが含まれているためで、さらに用心のため鶏肉、
卵は生ではなく、火を通してから食べるよう求めている。　（時事通信）
[1月27日9時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00000070-jij-int

あげ

age

具体的にどんな症状がでるんでしょうか？下痢とかおこすんですか

age

お願い教えて。今原因不明の熱と下痢、嘔吐で本当に死にそうです。一週間くらい前からよく卵食べてました。加熱してたはずなんだけど

お願い

吐けばすっきりするｙｐ

>>152
とっとと病院へ。つらいなら救急車呼べ。話はそれからだ

久しぶりにあげてみよう

Ｑ熱どころじゃなくなっちゃったね

低温殺菌牛乳、表示に疑いも＝基準値上回る細菌も検出
国民生活センターは牛乳のテスト結果を発表し、「低温殺菌牛乳」と
「低温長時間殺菌牛乳」の一部から乳等省令で規制されている以上の
細菌や大腸菌を検出、自治体から改善指導を受けた業者が
いることを明らかにした。また、規定以上に加熱したことが
疑われる「低温殺菌牛乳」もあり、表示の信憑性が問われる牛乳が
市販されていることも示唆した。
同センターでは保存方法、出荷時の衛生対策の強化などを業界に
要望している。
http://www.jc-press.com/bkmumber/031101.htm

あげ

米国、ＢＳＥ検査拡大へ、サンプル確保の保証はなし【農業情報研究所（WAPIC）】
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/137.html
もし米国政府がこのような提案を日本への輸出再開のために受け入れたとすれ
ば、「全頭検査」を金科玉条のように主張してきた日本は、輸入再開の要求を
受け入れざるを得なくなるかも知れない。この場合には、米国にもしＢＳＥが
存在するとすれば、現在のラピッド・テストの検出限界に達しないために「陰
性」と判定された潜伏期の感染牛が入ってくる恐れがある。これは国産牛につ
いても同じことだが、米国については、特定危険部位除去や肉骨粉禁止、トレ
ーサビリティー確立などの基本的安全対策が日本よりズサンにしか見えないか
ら、なお危ない。
　ラピッド・テストの検出限界について一言すれば、例えば、ＥＵが行ったエ
ライザ法のテストでは、感染した脳を10のマイナス1.5乗に希釈したサンプル
ではすべて「陽性」を確認したが、100倍に希釈したサンプルはすべて「陰性
」と出た。異常プリオン蛋白質が脳にある程度蓄積する前の潜伏期の感染牛
を検査しても、「陽性」の反応は出ないということだ。「陰性」は感染がない
ことを保証するものではない。だからこそ日本は、米国が全頭検査をしても、
基本的安全対策の徹底を見極めるまでは、輸入再開に踏み切ってはならないのだ。
(抜粋　原文参照）

養鶏協会の圧力はなくなったの？

「生でも安全」と卵配る　滋賀県養鶏協会などＰＲ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040325-00000068-kyt-l25

Q熱はどうなったのかね？

今さっき卵を沸騰したお湯の中に入れたんです。
そして見てみると卵が真っ白に・・・。他に卵を入れてみると何も
ならなかったんです。気持ち悪いから白い卵をコップに入れて箸で
つついてみると、硬くて、黄身なのに中身が白くて、気持ち悪かったんですよ；；
祖母に見せたら『生まれとっとさ！！』とか言われてさらに鬱。。
一体なんだったんだ〜？？誰かこういう経験ある人いますか？？？