★★怪しい？自然食品の情報【裏話歓迎

ここを見るのが一番よく分る。

http://www.j-naos.net/

　　　　　　　　　　　　　告　　知
　　　　【あの名場面が今年の2月22（2chの日）に降臨する】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２００２年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今回も全国に降臨する。
【ルール】
�@馴れ合い禁止。（一人で来る事）
�A「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
�B各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
【日時】
2003年2月22日 02:22 o r14:22 or 22:22
【会場】全国の吉野家
本スレ＠祭り板. 　　http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042003212/
参加店舗＆時間　　http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9356/222.html
過去のレポート　　　http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/

>299

生産地レポートとか生産者名表記で作り手が見える工夫はいいですね。
誰がどのようにして作っているのか伝えようとする点はいいです。
自社製品の検査データが閲覧できると面白いかな。
表示義務の有る物質(特定アレルゲンなど)の検証とか農薬検査結果とかね。

>>299
あのぉ、、宣伝？
特定のお店のURLをなんで直リンするんですか？
どんどんｽﾚ違い板違いになっていく。。
>>298
同意です。
なんか、頭のおかしい人が来ちゃったみたいですね。

>303
確かにいいところもありますね。しかし、よく見ると怪しい所も
あります。さあ探して見ましょう。

宣伝やめれ

日本の農家が農協にコントロールされている限り、
安全な食料なんか生産されないでしょうな。
なぜなら、農協は農薬を大量に販売する組織だから。
有機栽培に積極的になるわけないっしょ。
化学肥料なんかも売りまくってるわけだしぃ。
その農協が自民党の大票田であるわけだから
EUのように国をあげて有機農業に転換させよう
なんていうことにはなりえないってこと。

今や静岡じゃお茶の表示基準をめぐって大変な騒ぎだぜ。
静岡産のお茶が何％入ってたら「静岡茶」と表示できるかってこと。
今までは決まりなんてなかったんだとよ・・・。
どう思うね。

>>308
で、何パーセント以上になったんですか？

試験的に５０％ってとこで様子見るってよ。

>>310
50％か、、暫定的に適当に決めた数字っぽいなぁ。
でもまさか、外国産の茶葉が混じることはないですよね？ね？

>>307
話題の「改革特区」構想で、
農業への株式会社参入の話があるが、
そこが割れている原因かも。
賛成派は「農協の独占状態で、消費者の望む作物が作られていない」
反対派は「株式会社では利益重視に走って食品の安全が守られない」
という感じ。

打開案としては「株式会社による農家との直接契約の増加」だと思うが。
農家に「有機野菜を作ってほしい」という団体（生協とか）は多いが、
農家の経営を全面的にバックアップできる経営体が農協以外にないのは事実。
生協は有機肥料の生産はまったく行ってないからな。

ついでに消費者が農業についてまったく理解していない状態で
農家に注文つけてるものまた事実ではあるんだが。自己反省。

マグロ缶週２個までと警告　妊娠、授乳期女性に英政府　
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045531393/l50
摂取しすぎると、
中に含まれる水銀が胎児や乳児の神経系の発達に悪影響を与える恐れがあり、
マグロ缶なら一週間に中サイズ二缶にとどめるべきだとの警告を発表した。
※以上記事引用
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003021801000062&pack=FN

ｽﾚ違いなんじゃないの？

昔さ、危険な食品をかきこむスレがあったんだけれど、
今ないねえ。

>304
これを読み返しなさい。↓　宣伝する訳ないだろ。
それとも怪しい自然食品が表面化すると都合が悪いのかね。
★★怪しい？自然食品の情報【裏話歓迎
1 ：もぐもぐ名無しさん ：02/10/05 15:28
いま、安全性を売り物にしている自然食品でも、表示が怪しい食品
やら、賞味期限を書き換えられてる食品やらいろいろありますね。
自分の身と財布を守るためには情報の共有が必要です。

自然食品でも、「毒物を分解！」とか、「酸化を防ぐ！」など
書いているのあるけれど、本当のところどうなの？
メーカー名やURLもリンクしてね。

これはどう言う意味ですか。何方か詳しい方ご解説ください。
http://www.sizenkan.co.jp/より
06101 ムソー・自然農法産小豆（大納言） 300g 630 岩手県産自然農法 有機農産物 PS袋 通年
06102 ムソー・自然農法産小豆（中納言） 300g 570 岩手県産自然農法 有機農産物 PS袋 通年
06103 ムソー・自然農法産大豆 300g 400 岩手県産自然農法 有機農産物 PS袋 通年
06104 ムソー・自然農法産黒豆 300g 840 岩手県産自然農法 有機農産物 PS袋 通年
06105 ムソー・自然農法産金時豆 300g 680 岩手県産自然農法

>>316
具体的な怪しい箇所を示せばいいのでは？
商店のURLを貼って怪しい箇所を探せ、では宣伝と思われてもしょうがないのでは？
私も当該サイトは見てません。
>>317
質問が判然としてて、、何が分からないのか分からないですよ。

>318
勝手に宣伝と思うのはどうかな？
よく見て・よく考えて発言した方がいいよ。
「判然としてて」とはどう言う意味だよ。

317
自然館に質問しようとしたけれど、掲示板がないね。
ホームページであれだけ立派なことを書くのなら、掲示板ぐらい作りな〜、自然館さん。

「このホームページでは、自然館の全てを公開していく予定です」・・・質問コーナーも欲しいですね。

317
自然農法って何のことですか？
有機農業とは違うのですか？

オーサワの商品にも自然農法って言葉があるが、よく分からない言葉ですね。
誰か教えて下さい。

自然館の食事って、グルテンとか大豆タンパクで作ったイミテーションの肉が
出てくるんだよね。
肉そっくりに作って、肉と同じ調理法で。
それが「自然」の食事なのかどうか・・・。

>>321
自然農法で検索をかけてみればいいよ。
商標かどうかは知らないけど、ある特殊な農法のことだから。

>317
殆どの自然食品店は掲示板を設けていません。何故か？
多分質問に応えられないからでしょう。
何処も立派な事を言う割には閉鎖的で自己の都合の良い
主張のみが目立ちます。そんな店のＵＲＬを探すのも
面白いでしょう。オーサワも掲示板を閉鎖しましたね。

http://www.j-naos.net/

↑のメンバーのＨＰには掲示板があるのかなぁ〜。
あれば立派だね。

掲示板はいらないな。問い合わせはメールで出来るし。
掲示板の管理に時間を裂けるほどお店やってたら暇じゃないでしょ。

>>322
自然館って偽善館かしら？・・・？

>326
そうかなぁ〜。　このお店は多忙でも掲示板はありますよ。↓

http://ime.nu/www.binchoutan.com/inochinoshio.html

この掲示板は更に凄い。みんなの役に立っているようだね。↓

http://bbs3.otd.co.jp/mitomo/bbs_thread

いずれにしてもこの板は「怪しい？自然食品」の情報交換の場だ。
そこを理解すべきですね。

掲示板ないほうが楽だよね。
あっても店にはあんまりいいことない。
三友は客でもない香具師らがなんでも質問箱にしているだけだし。
私なら絶対に設置しない。自然食品屋はしないけどさ。

>329
もう一つのＨＰはどうですか？もっともinochinoshioのページは
消えていますけど。多忙でも開設していると信頼性は高まりますね。

329
そうですか。「あっても店にはあんまりいいことない」成る程。
お店の状況にお詳しいようですね。店にとってはいいことなくても
消費者が望むなら考えもいいのでは。絶対設置しない何て言わずに。
でも仰るとおり設置しない方が楽かもね。質問があっても
知らん顔できるものね。

農薬に関する書き込みにまとめて答えているだけだからマルチポスト

>>330
ここで質問メールしたことあるけど、掲示板よりずっとﾚｽが速いよ。
多くの人がそうしていると思う＜掲示板よりメール
ここの掲示板は気のいい常連さんがﾎﾞｹﾎﾞｹ質問の相手を店主に変わって
してくれているのもあって成り立ってると思うな。この店が好きな人が多いのね。
扱っているものが多少オカルトチックでも商売の仕方が誠実で迅速だから
信頼を得られるんだろね。この信頼は別に掲示板のおかげではないと思うよ。
>>331
329じゃないけど。詳しいてか、ふつーの感覚じゃないかな。
食べ物じゃないお店の掲示板が２ちゃんに潰されるのもたくさん見てきたしねー。
消費者って掲示板をもれなく望んでいるの？自分がそうじゃないからよく分からないわ。
>>317
メールで質問してみればどうですか？
質問の要点をまとめてからね。

恐い輸入材料を使っている健康補助食品は沢山あります

>333
ご解説ご苦労さん。でもこの板は怪しい？自然食品が主役と言う事を
お忘れなく。自然農法と言うのは怪しい気配だ。

＞335
＞怪しい？自然食品が主役と言う事をお忘れなく。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>335
そんなに気になるなら同じ板にある自然農法ｽﾚで聞いてみればー？

>333
「商売の仕方が誠実で迅速だから信頼を得られるんだろね。」
確かにそうだね、「イノチの塩」のページも迅速に閉じ且つ
掲示板にも懇切丁寧に回答が書いてある。今は閉じてあるが
以前あったオーサワとやらの掲示板とは大差があるね。

>>322
台湾料理の素食に通じるものがあるね。
菜食に切り替えたばかりの煩悩を捨てきれない香具師用だとは思うが・・
自然食かどうかに疑問は同意。
でも同じ様なものでも精進料理のもどき料理は自然食と言っても良いように思うので
不慣れなものに対する警戒心や偏見だけのような気もするな。
ま、グルテンも大豆蛋白も悪いもんじゃないんで別にいいけど。

Ｏ社のＨＰに掲載されています。
無農薬栽培だそうです。でも栽培者は企業秘密だそうです。
0281　あずき（小）　210ｇ \ 460
賞味期間(開封前)：常温で１年
甘味とコク 無農薬栽培
国産100％
アントシアニン、サポニン、リン、食物繊維、ビタミンＢ１
えぐ味が少なく、甘味が強い
赤飯、ぜんざい、お汁粉などに

http://www.ohsawa-japan

食べ物は口から汚染を体に取り込みます！

新しい環境ビジネスチャンス！

http://www5e.biglobe.ne.jp/~tokusyu/

まさしくこの板に相応しい

>340

この小豆は↓から仕入れているらしい。
http://www.anpo.ne.jp/

>340

この小豆は↓から仕入れているらしい。
http://www.anpo.ne.jp/
　　　　↑
ここは更に青穀と言う所から仕入れているらしい。

ところで青穀はどこから仕入れているのだろう？
誰か知っているかな〜。
　　　　

オーサワジャパンって信用できんのか？
新興宗教みたいなもんだろ。

盛り上げたい香具師の思惑に反して盛り上がらないようです。。

>345
オーサワジャパンは単なる営利会社で宗教団体ではない。この
会社の母体の日本ＣＩ協会は宗教法人に必要な明確な教義がな
いから新興宗教団体にもなれない。しかし、言ったもの勝ちの
会社としては優れていと思われる。自らに都合の良い事は割と
返答するが都合の悪い事には無口になる。要するに利己的組織
と考えれば判りやすい。

中国産のやまくらげは安全ですか？

>>307
>>253を見れ。

農薬は儲かる。

>58
もしかして、「食べるな、危険」に載ってたオー○ニックジャ○ンかな？

宣伝会場の潜入話とかありませんか？

例えば、何処が一番まともな商品を配っているとか

宣伝会場を全国的に展開してんのは

アニュー、ピュアハウス、

あと、どこや？

最近近場に「ヘルシー館」ってのが出来たんだけど
ここどうなの？

ヘルシー館?

知らないな〜。何処の県？

自分で行ってみて確認してよ。>>354
近所なんでしょ？

>1

ここに聞くのが一番！

http://www.muso.co.jp/syouhin/shouhin.htm

http://jbbs.shitaraba.com/movie/2490/

どぞ。

http://www.inochi.co.jp/page017.html

↑に載っている塩を食べている人感想をお知らせ下さい。

ｼｼﾞｭｳﾑ茶とか、流行りもので急に出回る物があるけど
あれって本物なんかな。
だって、今まで一体どこにあったんだ？と思うほど
急に大量に出回るじゃん。怪しいなぁ。

乾物にはよく自然食品て書いてあるけど
中国産だったりして安全性に不安のあるものが多い。

>361
食品に「自然食品」って書く事が怪しい。
食品に自然食品と非自然食品を区別する定義でもあるのか。
自然食品と言えばお客が勝手に良いように解釈して買って
くれるから、商人は喜ぶのだろうね。

>>362
定義がないから問題なんだよねぇ。
ナチュラルとか自然派っていう化粧品の表示だって
全く野放しだしね。似たようなもんだね。
自分的には乾物なんて自然食品のはずだと思うけど。
農薬とかはまた別の問題だからややこしいな。

定義のない表示をして商売をしているのは
詐欺師のようなものだね。
まともな商売では儲けが少ないからも。
注意！が必要だね。

>>364
法的定義の無い言葉って自然・自然派・自然食品の他にもいっぱいあるじゃん。
自然食品を作ること扱うことが全部詐欺みたいな言い方は無理があるなぁ。
なんか怨みでもあるの？

>>364
そんなに心配なら自然食品といううたい文句は無視して
有機認証マークだけを頼りに買い物したらどう？

冷凍ブルーベリーとかはどうなんだい？
アメリカ産の奴は農薬一杯使ってると思うけど
日本産の奴も大して変わんないのかな。
値段は二倍ほど違うけど・・

>>367
何にも書いてなければ農薬は使ってると思った方が。
でも生の果物と違ってポストハーベストや薫蒸の心配は無いと思うから
アメリカの方が農薬すごい、ってのはどうかな？

どっちにしろ、微妙にスレ違い？

>366
有機認証マークが頼りになるのかなぁ？
有機認証品から基準以上の農薬が検出されたり
有機認証団体が廃業したり、また不正が発覚して
業務停止命令を受けたり等の不祥事が続いて表面化
しているね。有機認証マークが付いていても信頼
出来るかどうか疑問だね。

>>369
でも、取りあえず文句言って行く先はあるでしょ。
「自然食品」のどこが「自然」なんじゃあ！！って文句言っても
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　で終わりじゃん。ｗ
これが「自然認証マーク」が必要になってれば別だけどね。

>>367
農薬の使用量について、ＡＥＲＡに次の様に載っていた。

（抜粋）ところで日本はどうか。93〜96年の統計で見ると、
農薬の使用量は、収穫量あたりで米国の4.5倍、ヨーロッパの
7.5倍、耕地面積当たりでは米国の約7倍だ。
残留農薬検査結果（99年度実施）によれば基準が設定されて
いる農産物中の・・・・基準を超えた件数は、国産0.02％、
輸入で0.03％のみだった。

>>365
自然食品とやらで商売しているの？

してないよ。

　鈴木その子の店の食品はどうなんでしょう？添加物や保存料などは不使用で
おまけに食材の下処理（農薬や添加物を抜くための処理）までしてくれている
そうなのです。
　個人的にはすごく気に入っているのですが、こんな世の中だし、本当に信じて
いいものか不安になります。もし嘘偽りない品質の物を提供しているとしたら、
企業の鏡として尊敬しますが・・。
　どなたか裏情報をお持ちでしたら教えて下さい。

化学物質過敏症の人に食べて貰ったら分かるかも>>374

養生館ができる以前、ヘルスウェイ関西時代にこの会社にいました。
養生館になってすぐにやめました。

この会社、というかここの吉○社長がすごい人だって言うことを客にも押し付けるトーク、アホくさくて面白かったです。
すごい幸運の持ち主だとか、人情に厚い人だとか。
なんでもこの○行社長は宝くじで１０００万円が３回も当たってるそうだ（藁）
もちろん嘘なのだが、強運を強調するのにその程度のことしか思いつかないのがアホぞろいの会社らしくていい。
社員総会では軍歌を歌い１０年前「ヘルスウェイ関西（ブランド名、健康壱番舘）」時代には東京の「ヘルスウェイ」本部を無視して「健康一番館」
などという類似品を出し、倒産に追い込まれたし。
そのころいた社員の８割が横領していたし、それがわかってから幹部がほとんどクビになったのに今の幹部の顔ぶれは
ほとんどが横領してクビにしたやつばかり。
そういう人間的に欠落したやつらしかああいう商売はできないんだろう。
そういう人間は少ないから、結局幹部を任せれるのは同じメンバーなんだな。

西○さ〜ん、まだ伊藤忠の社員って嘘言った上に血流量測定をしたうえ診察行為をしてるんですか〜？
井出○さ〜ん、横領の金は返したんですか〜？
○田さ〜ん、まだ九州の病院の理事だって嘘言って客に医療関係者を装ってるんですか〜？

>376
養生館。名前だけは聞いた事があるよ。

>>376
警察行った方がいいんじゃないの？ｗ

近所に養生館の仮設店舗がきたら、そこの社員に井○本さってどんな人？
○村さんって血流量測ってくれるの？
吉○さんって九州の病院の息子で理事なの？
って聞いてみてください。
ああいう世の中に何の貢献もしてない会社が「社会貢献」を謳って高いくせに効き目はファン○ルと同じような商品売ってるんだからね。

３７５＞＞　レスありがとう。化学物質過敏症なんてコトバ、初めて
聞きました。

>>380
高いらしいから信じたいよね。
自分の五感+αをフル活動させて吟味し続けるべし！

＞＞３８１　
　そうですね！！情報を鵜呑みにするだけでなく自分の五感などをもっと
　使ってみます。なんかすごくまっとうなご意見でハッとさせられました。
　

国産の小麦で作ったダッタン蕎麦とお麩を探しています。
なかなか無いです。。

ある、学校給食の統計。
無農薬野菜＝＝＝＝＝＝アトピー等は少ないが、寄生虫（ギョウチュウなど）増える。
農薬使用野菜＝＝＝＝＝寄生虫（さなだ君など）無くなるがアトピーが増える。

さーどっち？

何時の間にか、近所（名古屋市昭和区）にプランタンハウス（株式会社はる）
っていう自然食品のお店がオープンしてた。

蜂蜜を配っていたみたいだが。

＞＞384
寄生虫は薬で殺せるがアトピーはくすりでは直らない・・・・
当然　無農薬だろう
だいたい寄生虫はダイエットになるんだし・・・

>>384
甥っ子がアトピーだが、彼を見ていると寄生虫の方が１００倍イイ！
かゆくて夜も眠れない。顔も体も皮膚が粉ふいたみたいにボロボロで
血がにじんでる。さわると象の皮膚みたいに固い。可哀相だ・・・。

>>384
いいかげんな事書くなよ。ソースは？

出たよ、ソース野郎。

先週あたりからうちの近所でエコハウスなるところが
貸店舗？らしきとこで三ヶ月間会社の説明をかねて
一日三回無添加食品の説明やらその日限りの特売品で
いろいろ話をしています。私も２回ほど行きましたが
初日は無添加のパンを無料で頂き、その日は会社の紹介だけで
１０分ほどで終わったでしょうか。数日後また行って見たら
１００円で食品が安く買えるとのことだったので話を聞くと
今度は一時間近く食品と健康についてなる話をしてました。
こんなようなのを３ヶ月間やるみたいであとはカタログ販売で
食品は配送してくれるとのことでまだ怪しそうなとこはないですが
日曜以外毎日やっていてたくさん足を運んでくれた方には
最後にプレゼントを用意するとかなんとか・・・
これがフトンなどの高額商品の販売につながるのでしょうか？

あぼーん

>>390
浄水器とか、健康治療器とか・・・よく聞きますね。
買わなきゃいいじゃん。勇気をもって断れ！
買わされそうになったら消費者センターに相談。

>>390
典型的！（ｗ

>390
続報を待つ

エコ、近くにあります。市内無料老人パスを使って、そこら中から年寄りが・・・。
みんな、駅バス亭から、同じ時間（エコの時間にあわせてる？）にぞろぞろ。
頭には帽子、杖、リュック、運動靴、買出しみたい。
ここのエコはタダで、ものを配るのでそれをもらいにいくみたい。
友達のおばあちゃんが誘われていったらしく、ぱんとか卵とかしいたけもらったといった。

今はいってないらしい。酵素が何十万とか浄水器が何十万とか・・・。

>>395
酵素が何十万もするのか？
良い商品ならまだしも、もしそれが粗悪品だったら恐いね

>>396
＞良い商品ならまだしも

そんな値段で売りつける物のどこが良い商品なのか小一時間

>>396
こういうのはたいがいまとめ買いさせるのよ。
まとめ買いしたら安くなるとか言ってね。

まだやってるみたいです。
近所のおばさんが通ってますが
今のところ怪しい動きはないらしい。
良質？！の”はちみつ”とか”のり”を
１００円で買ってきてます（日替わり）
しかし一度行くと無添加食品はいいよ的な話を
一時間くらい聞かされるようで大変みたい。

400