お米屋だけど何でも質問に答えます「おかわり!」編

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925もぐもぐ名無しさん:02/09/25 15:46
第一希望 ミルキークイーンで無農薬で無洗米 
を売ってるお店知りませんか?
探してますがどこかが欠けてしまいます。
ミルキークイーンに近い品種でもかまいません。
926もぐもぐ名無しさん:02/09/25 16:16
>>923
やはり美味しいようですね。
私はもうちょっと北の某町や某市のコシ(ごく普通に栽培されたもの)
を食べましたが去年の同じ場所のものよりずっと美味しく驚きました。

今年はよくも悪くもあちこちの産地で意表をつく味になりそうな予感。
927頼りない米屋:02/09/25 16:48
>>924
確か群馬が総力を上げて売り出した自県銘柄。私はミルキー系の「さわひかり」
しか食べた事が無いんですね。そこそこ美味いんじゃないでしょうか?
>>925
私、ミルキーは早くから取り組みましたので結構詳しいと思ってるんですが
無農薬は13年産では無かっと思うんですが。減農薬までじゃないですか?
新米も今の所は聞きませんが・・・あったら教えてください。
無洗米はあるでしょ?
928もぐもぐ名無しさん:02/09/25 17:03
>>927
お返事ありがとうございます。
え!ミルキークイーンの無農薬米、去年から食べてましたよ!
ネットでも探せばあるようです。真偽の程は不明ですが。
雑穀とブレンドするのであのぐらい粘りがあるお米のほうがありがたいんです。
無農薬でさらに洗うのがめんどくさいっていうのは贅沢な悩みのようですねー。
有機で無洗米ならありますか?もう少し探しますね。
なかなか検索にうまく乗らなくて探しにくい〜。
929頼りない米屋:02/09/25 17:11
>>928
その無農薬ミルキーって何処産?分かったら教えてください。
私も欲しい・・・・
930もぐもぐ名無しさん:02/09/25 17:31
>>929
ぐぐってきました
ttp://www.ocome.com/
ttp://kome-kosihikari.hoops.ne.jp/
ttp://www.ic-net.or.jp/home/ds-chizu/hakumai.htm
ttp://www.shokuiku.co.jp/h/
ttp://www.appareya.com/syouhin/00002-11.html
これはごく一部でまだまだたくさんあります。値段もピンキリです。
うちは浮気しつついろんなところから買ってます。
(上のページからはどこも買ったことないです)
他の無洗米にも浮気しますけどやっぱミルキーに戻ってしまいます。

931田舎の米小売:02/09/25 18:30
スレ主さん青森に来てたんだ。まめにチェックしないとなぁ。
うちでは青森は津軽主体で米買ってるんだけど、今年はほんとに未熟な出来っぽい。
減農薬や無農薬に関してはあまり去年と変わらないと思うんだけど。
南部に強い中間業者に声かけとこうかなw
932頼りない米屋:02/09/25 18:43
>>930
サンキュ。@山形A福井を狙います。
933新米の米や:02/09/25 19:30
お客様にたまにミルキーが欲しいと言われます。大手の卸さんからだと14年産の熊本は1万7千円台ですが、どうですか。
ねばりはあるのに新潟のコシより安いんですね。このへんもわかりません。
934頼りない米屋:02/09/25 19:52
>>933
確かあなたは中京〜関西地区ですよね。
何故熊本なんでしょ。もっと近くにいくらでもあるのに・・・
例えば北陸とか中京とか関東とか。
だってその熊本ミルキー17000円て自主流通価格でしょ?
同じ価格で本場茨城があるのに。
ちなみに私んち新米仕入れ価格(特に大量仕入れせず)
茨城未検16100
千葉未検15900
茨城減農2等17600
地元計外1等14050
後日入荷 長野検査・福島検査 価格未定ですが17600前後っすよ。
熊本って知名度からして高く感じない?

>ねばりはあるのに新潟のコシより安いんですね。このへんもわかりません。
ミルキーってその粘りがもち米からなんで、ちょいと癖があるのね。
長く食べてると飽きる人もいるのよね。そのあたりが万人向けじゃないのかも。
っていうか新潟が不当にプレミアが・・(w
追記 新潟各地の初荷が入荷したけど案外高温障害が無い・・・
これって関東みたいに後刈り程悪いのか?そのまま信用できるのか?不安。
935もぐもぐ名無しさん:02/09/25 22:49
おいしいご飯が食べたくて、いろんなお米屋さんのHPを見せていただいていますが、茶谷商店さんの発言って消費者を馬鹿にしたようなものが多いでよね
あれって(当店の米の味がわからないのは、味覚音痴だ)、茶谷さんだけなんでしょうか?  それともお米屋さん全体の考えなんでしょうか?
今日の発言も
>守り難い表示なら、守りやすい表示に変えればよろしい。袋詰め年月日で納得しない消費者群はそのようなものを売る業者で買えばよろしい。産地・品種・年産に拘る消費者群も同様です。
 美味しければ何時搗いたものでも、品種等がどうであれ、「納得した価格と美味しさで」あればよいと思う消費者群は当店のような店で買えばよいのです。
 役所が画一的に決めたものしか認めないという米袋表示には難点だらけではないでしょうか。

すべての発言を読みたい人のために、参考までhttp://www.chatani-kome.net/cgi-bin/bbs/index.cgi
936もぐもぐ名無しさん:02/09/25 22:50
『関西ウォーカー』などに連載している"西村軍団"
が書き下ろしたキャラクターが出ているサイトを発見しました。
リフォームについてのサイトなんですが、4コマがあって
楽しいッスよ。

http://www.homepro.co.jp/palette/refom/
937もぐもぐ名無しさん:02/09/25 23:17
近所で福井産の新米コシヒカリが特売なのですが、今年の福井産はどうでしょうか?
938頼りない米屋:02/09/26 09:53
>>937
私自身が確認していないので確かではないのですが、今年の福井はやはり高温障害。
近年まれに見る。2等ばっか。シラタは諦めるとしても胴割れ多いらしい。
よって普段の実力以下は間違い無いんですが今年は全国規模なんである意味通常通り(w
>>935
茶谷さんて昔から頑固一徹持論を曲げない職人肌の人。言ってる事は正しいと思います。
表現の仕方が変わってきてるだけなのね。つまり皆に支持が無い頃は使命感とともに
丁寧に説明してたのね。近年は支持されてか?煽られてるのか?「分からんなら買うな!」
みたいな風になってるのは事実。これをよくある「頑固親父の怖い店」と支持するか
批判するかは紙一重状態になってますよね。善悪の判断は皆に任せるとして気持ちは分かる。
私はここを商売抜きで発言してますが店頭では彼と同じような発言する事もたまにあります。
何故なら「お客様は神様だ」「TVで聞いた正誤入り乱れた情報」を過剰な自信で来店する人
が増えているのも事実です。一方でお客様も名にを信じて良いか分からん時代です。
私も「いつも粘り強く説明」しますが、時には「お客様の総てのニーズに答えられません
お客様がお店を選ぶ権利があるように、お店にもターゲットを絞る権利あるでしょ?」
なんていう事あります。言ってから反省するんですがね。
ただ茶谷さんはちょっと暴走気味ですよね・・・・(w
939コギャルとH:02/09/26 10:10
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940エロ板から来た食いしん坊:02/09/26 12:08
>>935
質問者はもしかして、業界の人?
それはともかく、買う人もいろんな人がいます、売る人にもいろんな人がいます。
それはそれでいいのでは。


話しは違いますが、
例年思うことなのですが、米の品質や銘柄もわからないお米屋さんが
多すぎると感じます。
玄米を見るときに、カルトン(検査皿)を使わず、手ですくってみる。
それでは被害粒もまして胴割れもわかるわけが無い。
第一、整粒がどれくらいなら1等で、被害粒がどれくらいで2等に
なるかも知らない米屋さんが多いのでは?。
水分計も無い米屋さんが結構いる事実。
米の粒を見て、銘柄がわかるようなお米屋さんは、ごく僅かでしょう。
米の粒は、同じコシヒカリでも、産地が違うと顔が変わってきます。
全国的に見分けるのは至難の技と考えます。
地元の米だけならわかる米屋さんはいるでしょうが・・・・・。
コシヒカリの未検と言われて、雑銘柄や品種混合米を買わされている
米屋さんは、結構多いですよ。

そのような米屋さんに限って、各地のブローカーから未検を買いあさる。
怖くないですか。
今年は特に、お米の品質が非常に不安定な年です。
下手な未検商品をつかまされないように。未検は未検ですから。
文句は言えないですからね。
941コギャルとH:02/09/26 12:09
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942もぐもぐ名無しさん:02/09/26 13:27
>>940
酒やタバコみたいに(以上に)ただ配ってるだけでなぜか儲かる時代が長かったから
単なる配送屋、配給所という感覚がなかなか抜けないのでしょうか。
943エロ板から来た食いしん坊:02/09/26 14:47
>>942
食管法のぬるま湯につかり過ぎていたのが災いしているのかも。

先ほどの続きですが、品質に対してうるさい卸などは、
産地から入ってきた検査米でも、自主検査をしています。
そこで引っかかった検査米は、産地の経済連やJAに着払いで
返品しています。
品質の良い年なら、業務用に未検を買っても良いでしょうが、
高温障害の出た今年は、米の品質判別に自信の無い米屋さんは、正直
検査米を買われた方が、かえって安上がりになるかも。
944頼りない米屋:02/09/26 15:36
>>943
うん正論ですね。今年ほど仕入れ能力を問われる年は無いですね。
思わぬ良品に出会えたりするし騙されたりするでしょう。
今年から自由米入門てのは「来年にしなよ」でしょうね。
手堅く検査で行くか相当な情報量を持って勝負するかでしょうね。
私的には今年はチャンスだと思っている訳で業務用再掘り起こしの年だと思ってます。

>>942
そう言う人の事を業界内では「単なる皮剥き屋」なんて悪口がある(w
945エロ板から来た食いしん坊:02/09/26 15:48
>>944
スレ主さんのように、資金量もあり、販売数量の多いところなら、
ある程度の「はずれ」を引いても大丈夫でしょうが、一般のお米屋さんでは
そうもいかないのが現実問題ですね。


さて、スレ主さん、ぼちぼち3ページ目の準備に掛かってね。
946頼りない米屋:02/09/26 17:02
>>945
販売量:平均より少し上くらいかなぁ。
資金量:銀行借り入れ莫大(w
倉庫量:天井まで積んでも・・1000俵は無理。よって産地置き・営業倉庫活用
つまり自己満足の為に金倉(金利・倉庫代)の経費無駄使い(w
私って馬鹿みたい・・・。

>さて、スレ主さん、ぼちぼち3ページ目の準備に掛かってね。
遂に言っちゃいましたね。んん〜もう少し考えさせて。
947エロ板から来た食いしん坊:02/09/26 17:26
>>946
ここで、終わらせたら、世論が許さないぞ〜。(爆)
948田舎の米小売:02/09/26 17:31
スレ主さんへ
ぜひ3ページ目お願いします。
米業界で同業他者の声が聞けるのは貴重ですし、
消費者側も普通では聞きづらい事を聞ける良スレだと思ってます。
忙しいとは思いますが、私にも答えられる事があれば発言いたしますので。
949もぐもぐ名無しさん:02/09/26 18:01
1999年開催のシンポジウムより
「わが国における土壌汚染の実態とその修復をめぐって」
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jssspn/info/pdf5_sympo1999.pdf

950もぐもぐ名無しさん:02/09/26 18:32
>>947
私もその世論の一人。
即速レスじゃなくて手抜きマターリでいいから継続キボン。
951新米の米や:02/09/26 20:19
>頼りない米屋
ありがとうございます。ミルキ−は茨城あたりがでるまで待ちます。まずは2キロぐらいで売ってみます。
それと私は京都です。なぜか近江米がブランドになって売れる地域です。
 新潟コシをがんばります。気合いれて透明の袋で売ってましたが、新米はシラタが多くてショックでした。新潟がいいと聞いて意欲がわいてきました。(色選
はシラタとりがありませんでした。ですから、全てのお米が90%であがります)
>エロ板から来た食いしん坊 さん
>米の品質や銘柄もわからないお米屋さんが多すぎると感じます。
がんばります。まわりの米屋さん(京都市内と滋賀のN米穀)を見ていると、米の品質や銘柄もむちゃくちゃな所が大きくなり、良心的なところは現状維持です。矛盾と怒りを感じます。
10sと同じ様な袋で実は8`の米袋だったり、複数原料米が淡い色で重なるようにわかりにくく表示してたり。モラルの問題ですがこれは違反してません。ぐちっぽくなってすいません。どうですか?
952田舎の米小売:02/09/26 22:37
実際問題、水分計すらない米屋さんがかなりありますねぇ。
そういうところはここ数年で産直米を扱ってるところが多いかな。
食味検査機買えとまでは言わないけど、
最低限のものは備えて欲しいと思うこの頃。

>>新米の米やさん
複数原料の表示に関しては最近また指導が出ましたから多少は変化あると思います。
「主原料米の表示サイズに合わせてはっきり判る様に複数原料の表示をすること」
って感じだったと思うけど。(うちの地方だけだったらすいません)
953コギャルとH:02/09/26 22:39
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954エロ板から来た食いしん坊:02/09/26 23:02
>>951
>>952
茶谷さんは、味度計に頼りすぎているところは気になりますが、
あの人はその他にも、積極的にいろんな米を食べていると思うんです。
良いお米を売る店は、それだけいろんな米を食べているはずですし、
自分で食べて美味しいと思った米は、お客さんに薦めるのも
説得力が出てきます。
全国には、魚沼より美味しいお米がたくさんあります。
米で生活していくわけですから、プロとしていろんなお米を食べて
研究してください。時には、ディスカウント商品も食べる事。
955もぐもぐ名無しさん:02/09/27 06:37
>>952
>複数原料の表示に関しては最近また指導が出ましたから多少は変化あると思います。
「主原料米の表示サイズに合わせてはっきり判る様に複数原料の表示をすること」
って感じだったと思うけど。(うちの地方だけだったらすいません)

9月1日から変更になりまつた。全国統一だと思われまつ。(食糧事務所が来たよ…
956もぐもぐ名無しさん:02/09/27 09:42
>>954
>時には、ディスカウント商品も食べる事。
これ重要ですなあ。
957頼りない米屋:02/09/27 09:48
あの・・。このスレ立てた元々の理由ってのが
@商売っ気抜きで一般消費者に正しい知識を伝えたい
A思惑抜きで同業者や全国の情報を話そうじゃないの
って思ったんですが、まぁ2〜3週間もてば良いでしょって思ってたんですよ。
まさかここまで成長するとは思わなくて・・(w
最初全部読みましたなんて言われると大変嬉しいのと同時に妙な使命感に駆られて
最近では朝一の仕事になっちゃうし即返答が義務みたいな気持ちになっちゃって
自分勝手に「スレ主」の使命感に燃えすぎて、ちと窮屈になっちゃってたんです。
「これでそろそろ止め時かな」なんて思ってたんですね。時期的にも忙しくなるし。

で、次スレ立てるんならちょいとゆったりしたいんで2つ程条件を
@1日1〜2回週3〜4回の返答でどうでしょう?
A「エロ食いさん」はもちろん、最近常連の「田舎の米小売さん」「新米の米やさん」
 「>>955さん<固定ハンドルネーム希望」などなど質問のお助けをよりいっそうお願いします。
 もちろんお互い意見の相違は私見の為、質問者の選択に任せるって事にしましょう。

どうでしょう?よろしければ次スレ立てますが・・・・
958エロ板から来た食いしん坊:02/09/27 11:31
>>957
拍手。パチパチパチパチ。(^○^)
959もぐもぐ名無しさん:02/09/27 11:47
>>957
頑張らずお気楽に継続して下さい。
素人が米の情報を知る方法って少ないんですよ。
本当に参考になります。
960もぐもぐ名無しさん:02/09/27 19:03
961もぐもぐ名無しさん:02/09/28 08:38
魚沼コシに匹敵するとのふれこみの新潟産新米貰った。
玄米をコイン精米機で上白にする。
もち米なみの粘りで固めに炊けた。
ガス炊飯器の水加減指定通り。
コシヒカリ本来の姿ですか?
962頼りない米屋:02/09/28 09:40
新スレッド立てました。宜しくお願いします。
常連さんはご協力を。
来訪者は下記へ移動して質問してください。

お米屋だけど何でも質問に答えます「秋の新米」編
http://food.2ch.net/test/read.cgi/food/1033173433/l50
963もぐもぐ名無しさん:02/09/28 18:01
>961
自己レス補足
冷えてもうまい。つぶつぶ感がはっきりしている。
赤飯みたいに箸で茶碗によそえる。
964もぐもぐ名無しさん:02/10/15 08:13
保守sage
965茨城県内穀屋:02/10/18 22:22
昨日初めて計画外検査なるものを受けた。
まぁ積極的にではなく、必要にせまられ仕方なくだが。

建前上は生産者が検査請求するらしいが、大方はすでに買った品を等級検査して出荷するんだろ。
農協の検査場での検査よりだいぶ厳密に正確に品質検査され、買う方の業者はありがたいだろよ。

だが、予備知識では農協での計画外検査より、我々業者が食料事務所駐車場にて検査の方が
厳しいらしい。
同じ米でも等級間の判定の微妙な品はかならず下の等級にされるようだ。言うまでもなく農協検査では上の等級になる。
理不尽だが、ここにも官僚と民間の癒着・腐敗の構造が垣間見られるようだ。

いったいいつまでバカな消費者の見方のフリして、あほらしい制度が続くのやら…。
966頼りない米屋:02/10/19 10:18
>>965スレ主より
新スレが立っています。貴方もぜひこちらへおいで下さい。
・・・・只今、熱い議論の真っ最中ですよ。荒れ気味ですがね(w
967頼りない米屋:02/10/19 12:16
>>965
茨城ゆめひたちについての質問をしている消費者が居ます。
ぜひコテハン回答をこちらでお願いします。

お米屋だけど何でも質問に答えます「秋の新米」編
http://food.2ch.net/test/read.cgi/food/1033173433/l50

968もぐもぐ名無しさん:02/10/26 10:31
同業者の方マッタリ助けるように
969もぐもぐ名無しさん:02/10/29 05:58
勝谷誠彦の秀逸コラムはここ!!

http://www.diary.ne.jp/user/31174/?
970もぐもぐ名無しさん:02/11/07 22:19
同業者の方マッタリ助けるように
971もぐもぐ名無しさん:02/11/07 22:55
972もぐもぐ名無しさん:02/11/20 08:13
千葉ふさおとめ
973もぐもぐ名無しさん:02/11/24 09:55
974もぐもぐ名無しさん