この際、肉食をやめよう

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1ZENON875 ◆bgtb648I
 狂牛病が発生してすでに4ヶ月になる。政府・自治体も、牛肉の安全性を訴えて、消費拡大を訴えている。
 しかし、牛肉を食べることって、そんなに大切なことなの?
 牛食文化なんて、たかだか100年余りの伝統しかないじゃないか。牛肉なんか食べなくても、日本人は一向にかまわないんだ。
 それよりも、IWCより脱退し、不当捕鯨制限をはねのけ、鯨食文化を守るべきだ。
2 :01/12/30 07:03
つか、魚もニクコップン使ってるって話あるじゃん。
3ZENON875 ◆bgtb648I :01/12/30 07:12
 伝統文化に回帰すべき
4もぐもぐ名無しさん:01/12/30 07:16
( ´_ゝ`) フーン
5ZENON875 ◆bgtb648I :01/12/30 08:33
 だいたい、狭い国土で肉食を奨励する必要はない。
6ZENON875 ◆bgtb648I :01/12/30 09:03
草を食べさせて、育てるのなら、食料増産になるが、穀物を食べさせて育てる日本の養牛は、ひどすぎる。
7もぐもぐ名無しさん:01/12/30 09:08
家畜用の穀物を栽培してまで牛を増やす必要がない、てのには
同意。
8ぼくたん:01/12/30 09:28
>>5
肉食いたいやつもいる以上仕方ない。
>>6
一般消費者がおいしい牛乳を求めるので仕方なく穀物を食べさせて育てて
いる。肉牛もしかり。
>>7
君が同意しても畜産農家は市場で売れる商品を作らなければいけないため、
今後も同様に市場の要求に答える事のできる肉を出荷するでしょう。
出荷できない肉は作らないと思うよ。
9ZENON875 ◆bgtb648I :01/12/30 10:21
>>8
 ヨーロッパやステップのように、農耕に適さない、国土の国民なら肉食もしかたなかろう。草という資源を有効に使っているわけだ。
 日本のように、農耕に適した国土で、わさわざ肉食をする必要はない。恵まれた環境で、他の動物の命を奪うことに道義を感じないか。
 穀物を食べさるのは、おいしさのためだけではない。湿潤な日本の風土で、牧草に適した草原を作り出すには、多大に環境に不可を強いることになる。

 
10もぐもぐ名無しさん:01/12/30 10:38
なんでウヨ坊のオナニーなんぞのために
肉喰うの止めにゃならんのだ。アホか。
11ぼくたん:01/12/30 10:48
>>9
君の考えだけで日本の酪農業界が撤退するとは思えない。

恵まれた環境で、他の動物の命を奪うことに道義を感じないか。
 これについてはくだらなくて言うのも馬鹿くさいがお返事しよう。
今現在豊富に食べ物を食す事が出来るのは先人の努力の結晶である。
農耕技術の進歩が無ければ今の近代文明さえ無かったであろう。
人類はおろか地球上の生物の歴史は飢餓の連続であり、今飽食の時代を
謳歌しているのも日本ではほんの40〜50年程でしかない。
食に対しての感謝が足りないんじゃない?
自分が生きていくには、他の動物の命を奪うのは当然であって不義ではない。
仮に不義だと言うのであれば、動物に限らず植物にさえ命がある。
何も食べる事が出来なくなるよ。
国産牛を食べたいと思う人がいる限り酪農・畜産業界はなくならないよ。

環境に不可を強いることになる。
 って記述についても、食肉・牛乳を必要な人がいる限り仕方が無い。
別の見方をさせてもらえば、余計なお世話。
 君の家に「こんな所に家を建ててもらっては環境に悪い。」って言うのと
同じ。牧草地だってちゃんと農地にあるんだから。
12もぐもぐ名無しさん:01/12/30 10:49
 じゃ、サヨク的に言おうか。
 日本人が穀物を与えて作った肉を食べるのをやめたら、どれだけ世界の人が飢えから救われることか。
 日本人が肉を食べて笑っている脇で、第3世界の人民が泣いているのだ。

 特に、牛は、豚や鶏に較べて、穀物が肉に変換する効率が一番悪い。
13Kusakabe Youichi:01/12/30 10:51
In article >>12, もぐもぐ名無しさん/12 wrote:

>  じゃ、サヨク的に言おうか。
>  日本人が穀物を与えて作った肉を食べるのをやめたら、どれだけ世界の人が飢えから救われることか。
>  日本人が肉を食べて笑っている脇で、第3世界の人民が泣いているのだ。
>
>  特に、牛は、豚や鶏に較べて、穀物が肉に変換する効率が一番悪い。

っていうか、なんで行の初めに変なコードが入ってるんだろう?
14もぐもぐ名無しさん:01/12/30 10:51
12は10についてのレスです。
15ZENON875 ◆bgtb648I :01/12/30 10:53
それと12と14は、ハンドル入れ忘れました。故意ではないです。
16ZENON875 ◆bgtb648I :01/12/30 10:54
>>11
 このスレは、食文化板に立てたわけで、消費者に呼びかけています。
 生産者向けには、別の板に立てました。
17ぼくたん:01/12/30 11:04
>>16
ぼくたんは消費者だよ。
消費者だって、肉食いたくないやつもいれば
 食いたいやつもいる。
安い物が良いやつもいれば高くても安全な物が良いやつもいる。
 自分の意見以外を阻害するつもりでたてたスレなら迷惑だよ。

どれだけ世界の人が飢えから救われることか。
 君は社会主義者?
  他の国の人が飢えるのがいやならこんなとこでPCいじってる暇ないんじゃないの?

 
18ZENON875 ◆bgtb648I :01/12/30 11:08
>>16
 >>11は生産者を代弁していると思うけどな。
19もぐもぐ名無しさん:01/12/30 11:11
>ZENON875
お前はどんな食事してるんだ?献立教えてくれよ。
20ZENON875 ◆bgtb648I :01/12/30 11:12
18の>>16>>17のまちがい。
 でも、ウヨ坊といわれたり、社会主義者と言われたり大変だな。
21ぼくたん:01/12/30 11:15
>>18
お〜い聞こえてるか〜?
ぼくたんは〜
 消費者だよ〜

肉食いたい消費者もいるんだよ〜

だから酪農・畜産業はあるんだよ〜。

日本語通じるか〜?

特に「生産者を代弁していると思」わないでくれ〜。
22ZENON875 ◆bgtb648I :01/12/30 11:17
>>21
 だから、日本の国土の適性を考えて、僕たち消費者は肉食を控えようといっているのだよ。
23もぐもぐ名無しさん:01/12/30 11:23
>>22
俺の質問にも答えてくれよ。
24ぼくたん:01/12/30 11:26
>>22

やだよ。肉食いたいモン。
意見の押し付けならこのスレ削除依頼出してきた方が良いよ。
スレ立てて話合いもせず一方的に逃げるんじゃダメだ。
こんな意見もあって、あんな考え方もある。
そこは違うんじゃない?なるほど。なんて具合に会話は出来ないの?
社会不適応者だよ。そんなんじゃ。
25Kusakabe Youichi:01/12/30 11:26
>>17
うちは貧乏なので、
肉(牛とか豚とか羊とか)は、100回食事して1回出るかどうかです。
26もぐもぐ名無しさん:01/12/30 11:32
肉?こんな気持ち悪いもんくうかってんだよ。
肉こぷーん、なんて、ぞっとするね。
まったく、人間はどこまで残忍なんだろーね。
27ZENON875 ◆bgtb648I :01/12/30 11:34
>>23
 あなた、だれ。名無しで、僕と言われても。
28千虹 ◆ABwL.GT. :01/12/30 11:37
>>1
なんか宗教やってんの?(;´w`)
29Kusakabe Youichi:01/12/30 11:38
In article >>23, もぐもぐ名無しさん/sage/23 wrote:
> 俺の質問にも答えてくれよ。

どんな質問ですか?
30Kusakabe Youichi:01/12/30 11:38
In article >>24, ぼくたん/24 wrote:
> やだよ。肉食いたいモン

どんな肉が好みなのですか?
31くそスレ大賞認定委員会@食べ物板:01/12/30 12:06
おめでとうございます。
糞スレ大賞に認定されました。
32ZENON875 ◆bgtb648I :01/12/30 14:03
だいたい、今、牛肉食べているひとすくないだろ。なくてもいい食糧なんだよ。
33もぐもぐ名無しさん:01/12/30 15:16
山岡「今日は『最強のメニュー』を食べさせてやるよ」
栗田「ここは吉野家ね。わぁ、すごい人。全然座れそうにないわ」
客A「よーしパパ、特盛頼んじゃうぞー!」
客B「ワシは大盛つゆだくで」
山岡「まったく、情けない連中だ。150円引き如きで普段来てない吉野家とは」
客B「何だと!? 失敬な!」
山岡「150円やるから、その席空けてくれないか」
栗田「山岡さん!」
客B「ワシは大盛つゆだくを頼んだんだぞ」
山岡「アンタはそれを本当に食べたいのかい?」
客B「うっ・・・」
山岡「単につゆだくって言いたいだけじゃないのか」
客B「な、ならお前は何を注文するつもりだ」
山岡「まぁ見ててください。親父、大盛りねぎだくギョクだ」
栗田「えぇ!?」
山岡「ねぎだくというのは、ねぎが多めに入ってる。そのかわり肉が少なめなんだ」
客A「バカな・・・そんなものがうまいハズがない!」
客B「牛丼の主役はあくまで牛肉、ねぎは脇役に過ぎないということを知らんとは」
栗田(お客さんたちの言う通りだわ。それも大盛りギョクだなんて。。。山岡さん、どうしてしまったの?)
山岡「ご高説は十分です。まずは食べてもらいましょう。」
客B「まったくバカバカしい。。。(もぐもぐ)。。。こ、これは!!」
栗田「山岡さん、おいしいわ! これが最強の牛丼なのね!」
客A「おどろいた。。。これが同じ牛丼なのか?!」
山岡「最強だが、これを頼むと店員にマークされる危険も伴う諸刃の剣だ。まぁ素人にはお薦め出来ないね」
雄山「これが最強の牛丼だと? 士郎、お前はどこまで情けないやつなんだ」
山岡&栗田「海原雄山!!」
34ZENON875 ◆bgtb648I :01/12/30 15:40
つまり、肉など食べずにネギだけで十分といいたいわけね。
35ぼくたん:01/12/30 15:53
ZENON875 さんよ。
 そんなケンカ売るつもりじゃないからいなくなるなよ。
まぁ仲良くやろうや。
 だいたい、今、牛肉食べているひとすくないだろ。なくてもいい食糧なんだよ。
って、それも一理あるな。物理的には無くてもいいけど、
やっぱ一回味覚えるとそうもいかんよ。

IWCより脱退し、不当捕鯨制限をはねのけ、鯨食文化を守るべきだ。
 こんな事言えるんだから結構君も過激だね。


 
36ガリバー:01/12/30 15:55
もう、肉なしじゃ生きていけない。
1日5キロは食わないと!!
♪おいしさ〜ビッグ安さもビッグ〜
ズバリ新鮮○○○○○〜♪
37 :01/12/30 16:05
手間隙かければ、肉以外の素材も美味しいんだけど、
肉が一番手っ取り早く美味しく仕上がるんだよね。
38ドキュン厨房:01/12/30 17:48
>>36さんへ
 魚や野菜あたりは新鮮と言う形容詞を使いますが
  お肉では使わないとおもいます。
39ドキュン厨房:01/12/30 18:13
この際、肉食をやめよう
てさ、
ムスリム目指す気?
40もぐもぐ名無しさん:01/12/30 18:20
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      |___________________.|/
41もぐもぐ名無しさん:01/12/30 18:46
今日は、1の保護者のKと申します。
この度は1がなにやら皆様に多大な御迷惑をおかけしたという事でお詫びにまいりました。
そもそも昔は1も明るく活発な子供だったのですが、小学生の頃に父親が蒸発し、
残った母親も交通事故で亡くしてしまった事をきっかけに心を閉ざすようになってしまいました。
友達もいず、学校にもほとんど出席しませんし、明けても暮れても喧嘩喧嘩の毎日だったことを鮮明に記憶しております。
そんな1を見かねて母親の親類である私共夫婦が1の世話をすることになり、粉骨砕身心の傷を癒してあげようと努力してきたのですが
未だ努力不足であることを実感している次第です。
さて、そんな1に私共がパソコンというものを買い与えたものはつい数ヶ月前です。
あまりに暴力的な為、少し他の事に興味を持たせようと考えた末の購入でした。 が、しかしこれは失敗でした。
42もぐもぐ名無しさん:01/12/30 18:47
確かに1がパソコンにハマったのは私共の狙い通りだったのですが以後の1は寝る間も惜しんで、学校も完全に休んで、ひたすらパソコンに没頭するのです。
このままでは元も子もないと感じた私共は一度1からパソコンを取り上げたことがありました、するとあろうことか憤激した1は刃物を持って私共に返すよう脅迫するのです。
もう私共もボロボロでした…
丁度その年の夏頃でしょうか?1が「2ちゃんねる」なるBBSを見つけたのは…
それまでの1はHPで「自殺マニュアル」やら「北朝鮮〜その偉大なる歩みの轍〜」やら、受ける側のHPの存在しかしらなかったのですが、
「2ちゃんねる」を見つけて以来他人の意見を聞き、自分の意見を述べるというコミュニケーションという大切なものを学んでいったのです。
正直私共も救われた心地がいたしました。
―――そんな矢先に今回の事件です。
まさか私共も1がこのような常軌を逸した行動を取るとは想像もつきませんでしたし恐らくは魔が差した事だと信じています。
それに1が本当は心優しい人間だということは私共、命をかけて保障します。
…しかし、そう信じても人様に尋常ならざる御迷惑をかけたという事実は動く事はありません、罪は罪なのです。
43もぐもぐ名無しさん:01/12/30 18:47
そこで、真に自分勝手だというのは承知しているのですが皆様にお願いしたいことがあります。
それは、やっと立ち直りかけた1を暖かい眼差しで見守っていてほしいということなのです。
このまま1が皆様に、世間に、社会に白い目で見られるとまた昔のあの根暗かつ凶暴な1に戻ってしまうのは必定でしょう…
そうならない為にも私共も1と共に健全に社会に復帰できるようこれまで以上精進するつもりなのでどうか、どうか1を見捨てないで長く付き合っていただくように御願い申し上げます。

不肖の子1の保護者より
44もぐもぐ名無しさん:01/12/30 18:56
>>33 激ワラタ
45ZENON875 ◆bgtb648I :01/12/30 19:51
>>39

 ムスリムが食べないのは、豚肉と神に祈りを捧げずに解体した動物の肉です。神に祈りを捧げて殺した、牛や羊は大いに食べます。だいたいにおいて、アラブ人は砂漠の民。彼らの主食は、乳製品であり、ラマダーンの時の御馳走は肉です。
 宗教と言う観点で言えば、いきとしいきるものすべてに神性を見いだす神道や、輪廻転生を考えている仏教の方が、肉食を否定する傾向が強いといえましょう。
46ZENON875 ◆bgtb648I :01/12/31 06:39
>>36
せめて、豚肉や鶏肉にしたら。
 牛肉が、穀物から肉への変換効率が一番悪いそうだ。豚の5倍、鶏の20倍の穀物を必要とするらしい。
 日本のような穀物付けの、牧畜はそれだけでも罪深いこと。
47また今度:01/12/31 07:07
ZENON875は牛に恨みでもあるの?
48もぐもぐ名無しさん:01/12/31 07:16
>47
46は隠れヒンズー教徒と思われ
49また今度:01/12/31 07:27
>>48
なるほど。
可能性大。
50もぐもぐ名無しさん:01/12/31 07:29
ZENON875君へ
板違いだよ。
米国同時多発テロ 関連のタリ板@2ch掲示板
に行った方が良いよ。
51もぐもぐ名無しさん:01/12/31 08:05
痛がる豚さんや牛さんを、殺すこと自体、
感性的に我慢できない。でも、動物は食べるものという人
にかぎって、
犬猫は、バカみたいにかわいがって、かわいそう!といって
庇う。矛盾してて理解できない。
52ぼくたん:01/12/31 08:56
>>50
ちょっと言いすぎだぞ。
ZENON875は極論ばかり言うけど
相手の話を聞く態度も大事だと思うぞ。
53:01/12/31 12:53
今日はそのコテハンでいくのですね
54Kusakabe Youichi:01/12/31 13:09
In article >>46, ZENON875 ◆bgtb648I /46 wrote:
> せめて、豚肉や鶏肉にしたら。
>  牛肉が、穀物から肉への変換効率が一番悪いそうだ。豚の5倍、鶏の20倍の穀物を必要とするらしい。

鶏というか、それは「チキン」と比べた場合ですね。
55もぐもぐ名無しさん:01/12/31 13:24
>>54
「鶏」と「チキン」の違いがわからないので、教えて下さい。
56もぐもぐ名無しさん:01/12/31 13:32
>>54は確かに変だな・・・
マサカ チキン ハ トリニク デ ニワトリ デハ ナイ トカイウノカナア
デモ マエノ ギョウ ニ トリニク ッテ カイテ アルカラナア
57Kusakabe Youichi:01/12/31 13:34
In article >>55, もぐもぐ名無しさん/55 wrote:
> 「鶏」と「チキン」の違いがわからないので、教えて下さい

辞書でもひいたら?
58もぐもぐ名無しさん:01/12/31 13:34
>>55
だからキチガイは誘導スレ以外じゃ無視しろって
59もぐもぐ名無しさん:01/12/31 14:06
>>27
すまん。19=23だ。
60ぼくたん:01/12/31 20:58
>>53
おい、誰と間違えてるんだ?
俺はこのハンドルしか使ってないぞ?
妄想君か?
61もぐもぐ名無しさん:01/12/31 23:57
>>1はスレ立て逃げ。
クソスレ立てるなクソ野郎。
この際、肉食をやめよう
ってスレ立てる必要あるのか?
ベジタリアンになりませう。
 http://natto.2ch.net/food/#5 だろ?
 本当に冬休み入ると馬鹿学生がろくでもないスレ立てやがる。
良いか、スレ立てる時は
 @板違いか確認。
 A重複スレがないか確認。
 B ★スレッド立てるまでもない質問用スレッド★に書き込めば済む程度かの確認。
最低これだけは済ませろ。
そしてスレを立てろ。わかったか?
じゃないと迷惑がかかる。
ここの管理人ひろゆきは心が広く、
 近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
 基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
 「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、

っと、本当は良識に任せたいと言っている。
 それを恩を仇で返すような事をしちゃいかん。
よって
 おめでとうございます。
  このスレは糞スレ大賞に輝きました。

決して煽りではない。このスレがとんでもないクソスレだと言う事だ。
以後書き込まないでください。
 チャンネル運営にご協力ください。
63もぐもぐ名無しさん:02/01/01 14:50
>>62
「肉を食わない」と「野菜だけ食う」は全く違うと思われ。
でもクソスレだよ。
 会話が成り立ってないよ。
65ベジスレ住人:02/01/01 21:08
1よ、議論がしたければ「ベジタリアンになりませう。」に来るがよい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1000748777/
66もぐもぐ名無しさん:02/01/02 13:52
立てすぎ規制を回避して、ニュース議論板にも立てました。
 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009946718/l50
67もぐもぐ名無しさん:02/01/02 13:56
>>62
この馬鹿タレは、ニュース議論板でも同じスレを立てている。
このことだけでも、1は相手にする必要の無い冬虫夏草です。
68ZENON875 ◆bgtb648I :02/01/02 14:17
>>65
 1での書き込みでわかると思ったんだけど、菜食主義にならなくても良いと思うんだよね。
 他の生命を奪わないと生きられないという罪深さを自覚し、生命をささげてくれた生物に感謝しつつ、いただいたら良いと思う。
 鯨を例に挙げたけど、魚、鶏などは、肉食文化が日本に入ってくる前から、食べていた。
 資源の効率利用、食料安保の観点から、特に牛に絞って、控えるように呼びかけ、今回の事件を天佑と考えたい。
69もぐもぐ名無しさん:02/01/02 14:22

狂鯨病ってあるんじゃないか?

哺乳類だし結構長生きするから十分にブリオンが溜まってると思う。
脳もおっきいしね〜。
70もぐもぐ名無しさん:02/01/02 16:52
>>68
タイムマシンで肉食文化が日本に入ってくる前まで戻ればぁ?
71Kusakabe Youichi:02/01/02 17:04
In article >>70, もぐもぐ名無しさん/70 wrote:

> タイムマシンで肉食文化が日本に入ってくる前まで戻ればぁ?

数千年前に戻っても無理でしょうね。
明治以前は肉食は衰退はしてましたが食うにはくってましたし。
72もぐもぐ名無しさん:02/01/02 17:08
>>69
その前にダイオキシンの心配してろ。
73もぐもぐ名無しさん:02/01/02 17:18
>>69
狂ゲイ病だね。
74ZENON875:02/01/02 17:31
>70 71
別に、問題にしているのは、これからのことさ。
 今回の事件で、無理に牛肉を奨励しなくても、日本人が牛肉を食するようになったのは、たかだか100年余りの伝統に過ぎないのだから、肉食(特に牛)を止めるという選択があるということだ。
75ガリバー:02/01/02 18:45
やだよ
76ZENON875:02/01/03 08:10
>>75
 そういうふうに、牛肉に固執する人がいることは、仕方のないことではあるが、馬鹿なパフォーマンスまでして、肉食を奨励する必要は、全くないといいたい。無理して、牛肉を食べる必要はないと、言いたい。
 どうしても肉食というのなら、穀物から肉への変換効率がいい、豚や鶏で十分だ。
77切り裂きジャック:02/01/03 08:35
味が違うだろ?
豚と牛じゃ?
78ZENON875:02/01/03 08:53
>>77
だから、そこまで味にこだわる人の分は仕方ないが、農水省が奨励すべき食物でないと言いたいのだ。
79切り裂きジャック:02/01/03 09:22
仕方ないなら良いじゃない?

パフォーマンスまでして、肉食を奨励する必要は、全くないといいたい。
って、「消費が落ちたから何とかしてくれ」って食肉関連、畜産関連業界に
頼まれたんじゃないの?
80もぐもぐ名無しさん:02/01/03 12:09
「肉を食べなくてよいのなら食べないほうがいいのです。」
81もぐもぐ名無しさん:02/01/03 12:13
>>78
仕方ないよ。被差別部落団体とか、在日団体が
脅迫してくるらしいから。しかも、マフィアからんでるから
素人は手出しできないんだって聞いたよ。
それで、肉食推進しないとやばいらしね。まったく。
彼らを差別する気はないけど、世の中の悪の力になってること
だけは事実じゃないかな。
82もぐもぐ名無しさん:02/01/03 22:40
パフォーマンスが馬鹿だったのは確かだが、農水省にも酪農家(自民党の票田でもある)の保護という立場があるのでな……
もちろん誰も無理して牛肉を食べる必要なんぞはないのだが、
みんな牛肉食わない

焼肉屋倒産しまくり

酪農家破産しまくり

失業率増加

景気が悪化

(+д+)マズー

というのが農水省その他が必死で消費拡大を訴えている理由だ。問題は、生産者の権益>消費者の健康というのが見え見えであることだが。
83ZENON875 ◆bgtb648I :02/01/04 10:35
 景気波及効果は、一概にマイナスとだけは言えないのではないかな。
 牛肉がだめになったら、別の食材に注目が集まり、その食材生産のための設備投資が始まる。ただ、これも一種の構造改革なので、効果が出るまで、時間がかかり、その間は景気が悪化することにはなるが。
84もぐもぐ名無しさん:02/01/04 11:06
>>80
肉を食べなくてもよいなら、食べても食べなくてもよい。
85ZENON875 ◆bgtb648I :02/01/07 19:12
というより、国家戦略としては、食べない方に国民を誘導した方がいいと言うことだ。
86もぐもぐ名無しさん:02/01/07 21:51
狂牛病、ヤコブ病も企図されたものだった。
解決の道はただ一つ
家畜制度全廃。肉食を直ちにやめること
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/8842/index.html
87もぐもぐ名無しさん:02/01/09 05:41
目指せベジタリアン
88ZENON875 ◆bgtb648I :02/01/10 19:26
 ベジタリアンにならくても、今回の事件を天佑として、牛肉だけはやめる方向に持っていった方がいい。
89   :02/01/14 11:21
肉やめるっていったって、サラダを食べるドレッシングにも肉エキスは入ってるし
肉なしでは生きてけなさそう。
牛肉って前からそんなにすきじゃないけど、毎日豚肉は食べてる。
豚肉っていってもひき肉でハンバーグにして野菜いっぱいいれて焼いてるんだけど
肉たべないと、生理こなくなる(私の場合)
90もぐもぐ名無しさん:02/01/14 12:09
>>89
魚でも大豆でも蛋白質は摂取できます。
国産牛肉を積極的に食べる必要はないから、他のもので代用可能ですけど。
91もぐもぐ名無しさん:02/01/14 13:14
>88
あなたは止めてるんだろ?それでOKじゃん。
92もぐもぐ名無しさん:02/01/14 13:23
>89
アフォだね。プ
93もぐもぐ名無しさん:02/01/14 13:38
>>90
肉食しないと、アミノ酸の一部が不足するんじゃ??
同じたんぱく質と言っても構成要素が違うんですよ。
94もぐもぐ名無しさん:02/01/14 20:19
>>93
魚介類を食べてれば畜肉はいらないのでは?
どうしても心配なら卵を食べるとか。
95もぐもぐ名無しさん:02/01/14 22:14
>>94
蓄肉を食べる必要は無いが、だからといって食べてはいけない理由は無い。
96もぐもぐ名無しさん:02/01/14 22:34
>85
あなたの理想の国家ってなに?
可能性の低い危険を避ける為に全て禁止する国家?
それならまず車とフグと有機野菜と農薬漬野菜と残業を禁止しようよ。
97もぐもぐ名無しさん:02/01/14 22:57
自家用車の禁止はいいな。
98もぐもぐ名無しさん:02/01/15 07:16
残業の禁止は画期的。
99もぐもぐ名無しさん:02/01/15 23:54
>96
なんで有機野菜駄目なの?
100( ´∀`)モケモケ:02/01/15 23:57
>>98
そうすると、仕事の始める時間が早くなります。
10196:02/01/16 00:01
>99
わずかにO157感染の危険がある(通常の感覚なら無視するレベル)
102もぐもぐ名無しさん:02/01/19 04:17
蛋白質アミノ酸配列のうち違っている文字のかず。

たとえば、

  よろしくおねがいします。
  やらしくおながいします。

では、3文字違う。そういうことでございます。
牛と豚の違いは、調べればわかるけどめんどくさいから自分で調べて。

http://www.ddbj.ni.g.ac.jp

で、キーワード検索つかって

prp & bovine

をひいてから配列調べて、相同生検索つかって比較してください。

重要単語は以下の通り。

prp - プリオン遺伝子
bovine (Bos taurus) - 牛
swine (Sus scrofa) - 豚
ovine (Ovis aries)
gallus (Gallus gallus) - 鶏
human (Homo sapiens) - 人
です。左が通称、カッコ内が学名。

英語が出来る人なら

http://www.ncbi.nlm.nih.gov
http://www.ebi.ac,uk

にも挑戦してみましょう。

感染の可能性がわかるかも?

103もぐもぐ名無しさん:02/01/19 10:12
>>102
有用で貴重な情報は、ありがたいと思うんだけど、そのURLは違っている。

これが正解だと思います。
http://www.ddbj.nig.ac.jp/

104もぐもぐ名無しさん:02/01/19 10:22
>>102
タイプミスが多すぎ。
これも違っていたよ。
http://www.ebi.ac.uk/

それとトップページは開いたけど、検索の入り口はどこだ(`Д´)ゴルァ!!という人も多いと思う。
もう少し詳しく丁寧に説明しないと!
105もぐもぐ名無しさん:02/01/19 11:50
>>74

> 日本人が牛肉を食するようになったのは、たかだか100年余りの伝統に過ぎないのだから、

詔諸国曰自今以後制諸漁猟者莫造檻穽及施機槍等之類
亦四月朔以後九月卅日以前莫置比弥沙伎理梁且莫食
牛馬犬猿鶏之宍以外不在禁例若有犯者罪之

という禁止令が出たのは1300年以上も昔のことなので、
それ以前から食ってたということ。それ以後も廃れてない。

> 肉食(特に牛)を止めるという選択があるということだ。

まー、痩せ地の牧草で育てた牛は別として、人間様が食える
大量の穀物を少量の肉に変えて食うのは非効率的ではあり。

106もぐもぐ名無しさん:02/01/19 14:32
焼肉の匂いがたまらないくらい大好きな人が
肉食やめるに方法ってある?
107もぐもぐ名無しさん:02/01/19 16:22
>105
>大量の穀物を少量の肉に変えて食うのは非効率的ではあり。
今は大牧場でのみ普及してるけど、大量の穀物を「おから」「菓子屑」「ビール粕」
などの産廃に置き換えて使用する方法もある。
産廃処理の資格取れば牛の餌を手に入れると同時に処理料ももらえる。
1のように単純に考える人間は「Dr. IWAMARU」(マイナー?)に毒されたんじゃないの?

ま、将来食料危機が深刻になればそんな代替も主流になるよ。
必要は発明の母。先の事は心配しなくてもいいってか予測出来ないだろ?
108ZENON875 ◆bgtb648I :02/01/20 05:14
 そういう方法もあるけど、現状では輸入の割合が大きい。今回の騒動だって、危険だとわかっているイタリアなどからの配合飼料を輸入して使っていた、商社、農協、農家にも、責任がある。
 
 残飯を飼料にという方法も検討されているが、これも豚のほう。日本では、牛肉は贅沢といえよう。
109もぐもぐ名無しさん:02/01/20 13:24
>108
問題点を挙げて「その産業を無くせ!」ってのは誰にでもできる。
「こうやっていけばいいんじゃない?」って解決案を出して初めて厨房から脱却できる。

>そういう方法もあるけど、現状では輸入の割合が大きい。
そう思ってるなら現状で判断せずに
「そういう方法を普及させよう!」位前向きな意見が言えないものかね・・・
110日下部圭子 ◆ib749tYo :02/01/20 13:56
In article >>107, もぐもぐ名無しさん/107 wrote:
> 大量の穀物を「おから」「菓子屑」「ビール粕」
> などの産廃に置き換えて使用する方法もある。

今の牛肉の生産量を支えるくらいの「おから」「菓子屑」「ビール粕」
を作るとなると、それこそ無駄かも。

----------------------------------
||//
(@_@) Kusakabe Keiko
----------------------------------
111もぐもぐ名無しさん:02/01/20 14:33
牧草で飼え!牧草で!!

いまの畜産農家では、サイロの中でサイレージを踏み固めたりしていないの?
112もぐもぐ名無しさん:02/01/20 14:56
牛飼ってる酪農家は、豚を飼い始めろ!
金がないことはわかっている。
簡単ではないこともわかっている。
しかし今は選択肢は少ない。
113もぐもぐ名無しさん:02/01/20 19:29
>110
現在廃棄物として処理している分を回せって事。
わざわざ廃棄物を作る必要はない。
他にもジュース粕、焼酎粕など廃棄物はたくさんあります。

>>111
現在の牛は昔の牛と違うの!草だけじゃ栄養足りないの!
犬が狼を祖先にしながら、現在野菜を必要としているのと一緒。
しかも仕事してる分、犬より牛のが栄養に敏感なのよ。
サイロは現在「酪農家の墓標」と言われてます。
114もぐもぐ名無しさん:02/01/20 19:39
そうだよねえ、肉の生産体系全部を見直さなきゃダメですね。

今や人間の分別ゴミもリサイクルも当たり前、利用できる廃棄物は
捨てたら罰金とかね、おからとかもったいないよなあ。

あと肉質が悪くなったり、供給量が減って値上がりもやむをえないが
そのほうが返って健全かもよ、人間の健康にも家畜の健康にも。
115北海道一次産業 ◆j4nu/X3g :02/01/21 04:05
>>110〜114
餌の事については、肉牛について話をしているのか?
乳牛について話をしているのか?にも違いが出てくると思いますが?

>>111
牧草はロールにすると思います。
サイロにはデントコーンなんかを入れてるんじゃない?

>>112
牛飼ってる酪農家は、豚を飼い始めろ!
 →・・・確かに食肉に関しては豚の方が出荷時期が早いので採算が取り易いと思う。
  牛だと最低1年は必要だよね。

>>114
同意。消費者ももう少しわがままを控えた方が良いと思う。

116山岡士郎 ◆Cqdyx73w :02/01/22 19:33
 他のスレを覗いたら、マクドはオーストラリア産のくず肉を使っているから、危険部位も含まれており、万一かの国で狂牛病が発生したら、めちゃくちゃ危険ということだ。
 危険な牛肉を敢えて食べる冒険をしなくても、肉食をやめるとか、牛をやめてね鶏や豚にシフトするとか、それでもいやというのなら、果樹園でも飼えるというダチョウや、オーストラリアン大ねずみなどの新たなたんばく源を開発するなどの道もある。
 おそろしい病気があるのに牛にこだわる必要はないし、政府、自治体が、税金を使って、牛肉の消費をほどこすのは、国民の健康を考えるのならば、背信行為と言わざるをえない。
117もぐもぐ名無しさん:02/01/22 19:42
>>116
しかも、何十頭、何百頭分も一緒に練り練りするから、
一枚のパテに、何十頭何百頭分のリスクがぎっしり・・・なんだって。
知らぬが仏・・・で本当に仏さんになっちゃうぞと。
118もぐもぐ名無しさん:02/01/22 19:56
>>112
豚もいいけど鶏も良いと思うよ。
広い牧草地があるんだから、鶏を放牧して卵とって肉にすれば良い価格で売れるのに。
あぁ、七面鳥とかでもいいな
119 :02/01/22 20:13
>116
既存の産業を守るのも政府の仕事。
あなたの言うとおりに「背信行為」だとしたら、それが政府。
イギリスでさえ牛肉を廃止してないよ。それが普通の態度なんだろ。
120もぐもぐ名無しさん:02/01/22 20:37
◆MRM(Mechanically Recovered Meat:機械を使って動物の骨からこそぎ落とした肉)とは何か
http://www.alive-net.net/world-news/41.html

 イギリスで1980年代に狂牛病(牛海綿状脳症)に感染した肉を食べた人がどのくらいいいる
のか分かっていない。しかし、汚染された可能性のある食材がどのようにして食物連鎖に入り
込んだかについての調査が進むに従い、牛肉の中でもMRMが感染源としての危険が最も高い
と見なされるようになった。
 MRMとは主な肉の部分が切り取られたあとに動物の死体に残っている肉片のことで、機械
を使って加圧することによって骨に残っている肉をこそぎ落とすのだが、骨から分離された肉
は赤いドロドロしたペースト状ものになる。これを肉加工品の「水増し」用に使う会社もある。
 専門家は、牛の体内でも特に狂牛病感染源となる可能性の高い部分、脊髄の一部がMRMに
含まれている可能性が高いという。
 人間は狂牛病に感染した牛の肉を食べると、変異型クロイツフェルト・ヤコブ病を発病する
危険があると考えられており、低品質肉、つまりMRMがどの程度広範囲にわたって食品業界
で流通し、消費されていたがわかったとき初めて、狂牛病に感染した牛の肉を食べた場合の人
体への危険度が明らかになる。
 イギリスの消費者の多くは1980年代から90年代にかけてMRMを含むミートパイ、ソーセー
ジ、ハンバーガーなどを食べたとされる。しかし、それぞれの食品にどの程度MRMが含まれ
ていたのかなどの全容はまだわかっていない。
 MRMが使われるのは値段が安いからに他ならない、とウォーカー取引基準管理主任はいう。
精肉がキロ当たり3ポンド30ペンスするところ、MRMだと37ペンスしかしない。専門家は
MRMが学校でのメニューにも含まれていたと見ているが、これもどのくらいの量か分かって
いない。ウォーカー主任はある全国規模の製造業者が学校給食用にMRMを提供していた証拠
も握っているという。
 狂牛病についての昨年の報告書によると、1980年代当時に行われた調査はMRM製法を優れ
た食品科学技術だと評していたそうだが、1989年には、骨髄を含む牛の屑肉(食肉をとった残
りの可食部分)を人の食用としないという、それまでより厳しい法規が定められた。しかし、
MRM自体は1995年まで使用禁止になっていなかった。
 過去5年間、政府の海綿状脳症諮問委員会(SEAC)はこれまでにどのくらいの量のMR
Mが使用されたのかについての情報提供を食品業界に求めてきた。また。食品基準局も1970年
代から80年代にかけてどの程度の規模でMRMが使われていたのか業界から情報を入手しよう
と新たに試みており、これが得られればこれまで以上にMRMに関する事実が明らかになると
期待しているが、政府関係機関は食品業界が調査に非協力的であると非難している。一方、業
界側は協力を拒んでいるのではなく、MRMの使用に関する詳細な資料がもともと存在してお
らず、自分達も正確な数字は把握できていないと弁明している。 (BBC, The Guardian)
121もぐもぐ名無しさん:02/01/22 21:40
>>6
馬鹿か?
牧草より穀物のほうが単位面積当たりの収量が多いんだよ。
穀物で節約した土地を他の食糧の生産に使えばいいんだよ。(現にそうしてる)
>>46
122もぐもぐ名無しさん:02/01/22 21:48
>>46
豚の約3.333・・・倍、鶏の約5倍だ、嘘つくな。
123もぐもぐ名無しさん:02/01/22 21:50
>>1はきっと、生産効率の良いクロレラなどの藻類だけを食べて生きているんだろうね。
食糧生産効率しか考えてなくて、食べる事の楽しみは全く無視しているんだろうね。
本当に食糧の事を考えているなら、穀物や野菜など生産効率の悪いものは食べられなくなるはずだよ。
>>1はただの偽善者に過ぎない、本当は食料のことなんて考えていないんだ。
なぜ、藻類ではなく、効率の悪い穀物などを世界中の多くの人が食べているか考えてごらん。
124もぐもぐ名無しさん:02/01/22 21:53
この際、藻類以外の食物をやめよう。(藁
125もぐもぐ名無しさん:02/01/22 22:58
激ワロた話。
テレビでドキュン夫婦の話やっとってんや。
夫は子供おるのに働かんかったんやけど
心入れ替えてホストはじめたんや。
そんで、初任給で嫁さんにこうたったプレゼント
何やと思う?
肩こりをほぐすテープみたいな奴と、
じゃーん!
とりだしたるは、霜降りの最上級の牛肉、じゃじゃじゃじゃーーーーん。

それをみて、涙流して、感動する妻。
照れる夫。

ほほえましー、と思ってみる人もおるやろけど、
なんで、よりによって、牛肉やねん、と。
もう、アフォかと。ヴァカかと。

ドキュンゆーんは、なかなか、おもろい。
126もぐもぐ名無しさん:02/01/22 23:05
肉食はやめた方がいいかも。
特に牛はほんと良くないみたいよ。
127もぐもぐ名無しさん:02/01/22 23:55
>>123
クロレラは消化吸収率が悪そう。
128 :02/01/23 02:58
>>126
何が良くないのかちゃんと書いてね。
>>127
細胞膜破砕すれば消化しやすいよ。
129もぐもぐ名無しさん:02/01/23 04:17
参考スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/992756356/
>>1はここみて藻類以外食うなよ。
130もぐもぐ名無しさん:02/01/23 22:23
>>129
藻類違い。
131ZENON875 ◆bgtb648I :02/01/24 22:25
  今回の、雪印事件で牛肉の安全は完璧に信じられなくなった。2,30年ほど牛肉を食べるのは、控えた方がいいね。
132ななし:02/01/24 22:30
おれは牛肉が好きだし、食べるよ。
テレビで70歳くらいのババアが牛肉控えてるって言ったの見て笑った。
てめえの寿命尽きる方が早いだろうが。
133もぐもぐ名無しさん:02/01/24 23:43
狂牛病を抜きにしても、
70にもなって牛肉なんぞをガツガツ喰うのは医者が止めると思われ
134 :02/01/25 01:10
>131
どうぞ。20年ほど経てば牛肉を美味しいとも思わなくなってるだろう。
俺は20年後に牛肉を辞めるよ。
ところで何で「雪印」と「牛肉の安全」が関係あんの?
135もぐもぐ名無しさん:02/01/25 01:11
お前は新聞読めよ!
136もぐもぐ名無しさん:02/01/25 02:30

ZENON875って人の質問には何一つ答えないんだね。そういう芸風?
137もぐもぐ名無しさん:02/01/25 03:53
今だ!遺棄印コヒーギュニューゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
       ∧∧   )      (´⌒(´
■   ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
       ズザーーーーーッ

 ∧ ∧
( lll   クサテタ・・・
l   ⊃
〜  l
∪ ̄∪
138もぐもぐ名無しさん:02/01/25 03:54
>>137
くさってはないでそ?
139 :02/01/25 13:19
>135
読んでるけどわからないよ。
八百屋が中国産を国産として売ってるのとどこが違うの?
魚屋も同じ事やってたじゃん。安全性?
140もぐもぐ名無しさん:02/01/25 13:22
>>139
例えが悪い、それだと安全性に問題があることになる。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1002504451/l50
141 :02/01/25 18:47
>140
ふーん。この程度の事だったんだ。
安全だね。
142ZENON875 ◆bgtb648I :02/01/25 19:45
つまり、逆も可ってこと。国産牛をオーストラリア産と偽ることも可能と証明されたわけだ。そしてまた、全頭検査前の牛肉を、全頭検査後と偽ることも可能と言うことだ。
 結局、安全な牛肉なんてないと言うことを証明したわけだ。さっき、ピザを頼んだときも牛肉が入っていないか、確認したぞ。
143もぐもぐ名無しさん:02/01/25 22:05
>>142
チーズが入ってないかも確認した?(藁

乳製品までは避けるの難しいね。
完全自炊ならともかく。
144もぐもぐ名無しさん:02/01/25 22:15
このスレは理屈っぽいのが多いな
145 :02/01/26 00:20
>142
ぷっ。馬鹿じゃないの?検査前の牛肉と検査後の牛肉に安全性の差があるなんて、
40過ぎのおばちゃんしか考えないと思ってたよ。
146 :02/01/26 00:26
>142
なんでピザは信頼できるんだ?
ロシア産小麦、ヨーロッパ産チーズ、中国産トマトピューレ、
トッピングは放射能、異常プリオン、重金属、農薬でございまーす。

俺は気にしないけどね。当然牛肉もね。
147ZENON875 ◆bgtb648I :02/01/26 07:00
>>136

 人の質問って??  
148もぐもぐ名無しさん:02/01/26 07:05
>>147
お前はkusakabeか?


と、突っ込みを一つ
149もぐもぐ名無しさん:02/01/26 07:27
>>142
おいおい。
ピザに使われているチーズはいいのかよ。
チーズを作るためにどれだけの穀物を使ってんだよ。(藁
150もぐもぐ名無しさん:02/01/26 07:29
>結局、安全な牛肉なんてないと言うことを証明したわけだ
はあ?
不謹慎な例えで申し訳ないが
カレーに毒物を入れることが出来たら、安全なカレーが無い事になるのかよ。
151 :02/01/27 01:25
1はいたる所で煽って、反論されて去っていく・・・
152もぐもぐ名無しさん:02/01/27 02:04
スレタイトルが嫌。
肉好きだからね〜・・・「やめよう」なんて人を啓蒙しようとしてるのがね。
おまえが肉食やめるのは勝手だが、呼びかけるなよ。
153じじい:02/01/27 03:41
1よ。鯨も肉じゃねえのか?

と、突っ込んでおく。
154もぐもぐ名無しさん:02/01/27 12:01
>>1
お前いちいち宣伝してんな。
だれもこんな糞スレ見にこねえよ。
155もぐもぐ名無しさん:02/01/27 19:29
ピザの生地練りこみする時、牛乳も使うんじゃなかった?
牛乳こわくなった。
この気分的マイナスは10マソに匹敵!
157もぐもぐ名無しさん:02/01/27 21:49
牛肉離れに、より一層拍車をかけた、雪印。

まあ牛肉なんて、今は食べるきせん。
158ZENON875 ◆bgtb648I :02/01/31 05:25
雪印ブランド見ただけで、食欲失せるようになった。

それと、昨年より牛肉と牛乳は控えているのだが、なぜかチーズには抵抗感がない僕はドキュン?
159もぐもぐ名無しさん:02/01/31 05:51
チーズはオーストラリア産のを買ってたけれど、
これももしかしたら国内産かモナー。もう何も信用できん。
160もぐもぐ名無しさん:02/01/31 15:53
>ZENON875 ◆bgtb648I
自分がDQNである事をわかっているなら
こんなスレ立てんなよ

その辺に生えてる雑草でも食っとけば?
161もぐもぐ名無しさん:02/02/02 23:34
>>158

>雪印ブランド見ただけで..

雪印じゃなきゃ、大丈夫だと思ってんの?
幸せだねあんた(W

悪いけど某食品メーカーのハンバーグの肉は
全頭検査前は立つ事もできんようなふらふらの廃用牛使ってるよ


162もぐもぐ名無しさん:02/02/03 02:20
焼肉たべるのと
フィリピ−ナとナマで遣るのとどっちが危険?
163もぐもぐ名無しさん:02/02/03 16:36
>>162
危険度は同程度だろう
でも美味しいのはフィリピ−ナの方だな
ナマならなおさら美味い
164もぐもぐ名無しさん:02/02/03 16:39
ZENONは牛乳OKなのか?
チーズ・バターは?
165もぐもぐ名無しさん:02/02/04 00:20
ZENON875 ◆bgtb648Iはチーズが何から作られているのか知らないのか?
「チーズはけっこうだが、酪農はやめるべきだ」

これが「契約どおり人肉1ポンド取っていいが、契約書には血を流していいとは書いてないので、血を流さずに取れ」という]
『ベニスの商人』の中の有名な判決と同じであることは、もうおわかりだろう。
不可能なのだ。

因みに、ZENON875 ◆bgtb648Iが酪農に反対している事はここを見れば分かる。

この際、畜産を放棄し、肉食文化から回避しよう
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009946718/l50
166ZENON875 ◆bgtb648I :02/02/04 21:13
んだから、自虐してみせたでねーかい。
しかし、国産でなくても、輸入でもいいんでねーのかい。
167もぐもぐ名無しさん:02/02/04 22:16
20年前から産地偽装、代々引き継ぎか 雪印食品事件


 雪印食品関西ミートセンター(兵庫県伊丹市)による牛肉の産地偽装は、
約20年前から繰り返されていた疑いが強いことが2日、関係者の証言などで
明らかになった。偽装用のラベルを送っていた複数の業者が約20年前から
ラベルの送付を続けていたと証言した。偽装工作を指揮した菅原哲明・
前センター長の前任者と前々任者が本社での偽装工作に関与していたことも
判明。兵庫県警などによる合同捜査本部は、産地偽装が代々引き継がれていた
とみている。

 関西ミートセンターは、輸入牛肉や北海道産の牛肉を熊本産や奈良産と偽って
出荷していた。雪印食品に熊本産のラベルを送っていた熊本県の食肉加工会社は、
捜査本部の調べに対し、「約20年前から『段ボールが破損した』などの理由で
雪印食品からラベルの再送を求められ、送っていた」などと証言。同センターが
奈良産のラベルを大量に調達していた奈良県の畜産会社も、約20年前から
雪印食品からの追加注文に応じて年に数十枚から百数十枚、ラベルだけを送って
いたことを認めている。

 雪印食品は、50年に雪印乳業の畜産加工部門などが分離独立して設立。
関西ミートセンターは00年4月に、関西食肉センターから名称変更している。

 菅原前センター長は99年8月に就任した。前任者は本社ミート営業調達部の
畠山茂前部長で97年3月から、前々任者は同調達部営業グループ前課長で92年
7月から、それぞれセンター長を務めていた。

 雪印食品調査委の調べによると、関西ミートセンターによる輸入牛肉13.8トンの
詰め替え工作は菅原前センター長が指揮。本社営業調達部による輸入牛肉12.6トンの
偽装工作は営業グループ前課長が指揮した。前課長の上司に当たる畠山前部長は
営業調達部の偽装工作を知りながら黙認していた。2日の強制捜査では、
菅原前センター長や畠山前部長の自宅も家宅捜索を受けた。

 捜査本部は、同センターで産地偽装が常態化し、ラベルの追加注文など偽装工作の
やり方などが歴代センター長の間で引き継がれていた疑いがあるとみて捜査を進めている。

早く潰れろ、雪印
168もぐもぐ名無しさん:02/02/06 01:47
>162
明らかに生Hのが危険だろ?しかも感染したからって誰にも文句言えないし。
肉の方はリスクが低い上に感染したら国から賠償金貰えるかもよ。
169教えて名無しさん:02/02/06 03:19
どうしてニュースなどで 「BSE いわゆる狂牛病」と、
言葉がセットになっているんですか?
170もぐもぐ名無しさん:02/02/06 15:24
>>169
言葉狩りをやっているのは「農畜産振興事業団」と「獣医師会」

牛海綿状脳症の呼称について
http://www.lin.go.jp/alic/month/dome/2002/feb/tayori-1.htm
171教えて名無しさん:02/02/06 23:40
>>170
ありがとうございました。
おかげでナゾが解けました。
172もぐもぐ名無しさん:02/02/07 01:25
まあ狂牛病って名前は、病気が解らなかった時につけられた名前だからな。
狂犬病の牛版と勘違いしてた人も多い(問題になった今では誰もいないだろうが)
エイズを「ホモ病」と言う位、印象が悪いわな。
173ZENON875 ◆bgtb648I :02/02/08 22:19
 今日、飲みに誘われて、しかたなしに焼き肉屋に行った。
 しかし、豆腐、野菜、ナムルだけを食べ、危険な牛肉には箸を一切つけなかった。どうだ。
174もぐもぐ名無しさん:02/02/08 23:47
あ、そう
で、何がいいたいの?

今度はピザ屋でチーズなしのピザ食ってよ
175もぐもぐ名無しさん:02/02/09 00:29
>173
本当に危険だと思ってるなら友達が食べてるの止めろよ!
つまりZENONは目の前の人間に危険性を伝えられないオナニスト。
もしくは自分さえよければいいというエゴイスト。
または牛肉を危険だと思ってないけどネタにする2チャンネラーってこった。
176もぐもぐ名無しさん:02/02/09 09:56
>>175
待て待て、そんな事されてもうざいだけだ。
ZENON個人が勝手に肉を食わないのは別に良いではないか。
ところで上の方でピザの話が出てるけど肉エキスが入ってないか確認したのか?

177nanasi:02/02/09 15:47
yameta
178もぐもぐ名無しさん:02/02/09 16:37
>>1
逝ってよし
179大輝 ◆LbtH.ffM :02/02/10 14:57
ぎゃあはっはっはっはあっっっっっっっh
何で肉くうのおおおおおおyめなきゃいけねえええええええんだよおおよよよy
1はもう氏ねヴァ科や呂いいいいいいいjhgくyfrfyづtd、k
>>173だからなんだあああああああああああぎゃはっははっはっっっっっっh
氏ねぎゃはははっはははっっっっっっっっっっっっっっっっははっっっっっh
180もぐもぐ名無しさん:02/02/10 17:26
>>173
豆腐、野菜、ナムルは安全と断言できるとでも?
狂牛病以外の食品汚染は気にしないの?
181もぐもぐ名無しさん:02/02/10 20:43
>>1
逝ってよし
182もぐもぐ名無しさん:02/02/11 00:06
>181
もう死んでる。別のスレでZENON965に改名してたよ。
農水板と食べ物板で死んで、ニュース議論板で活躍してるよ。
183もぐもぐ名無しさん:02/02/11 00:28
>>182
活躍・・・というか、何というか(w
上村愛子ファンのようです(w
184ZENON875 ◆bgtb648I :02/02/11 04:43
>>182
別に、しんどらんよ、話題ごとに同一性を維持するため、ハンドルの下を変えているだけ。
 危険な牛肉を食べていないから、元気さ。
185hiro ◆k6NPQmDE :02/02/11 10:22
なんだか知らないけどここにもキチガイが出張ってるのね!
肉を食べようが食べまいがどっちにしろあんたたちヴェジ公は出来そこないよ!
そんなのは主義主張じゃなくて単なる偏食!
自分の偏食を声高に自慢するなんてまともな育て方されなかったのね!
全く・・・犬食いチョンや生肉喰らいエス公の方が好き嫌いがないだけマシだわ!
挙げ句の果てに自分たちの偏食を正当化して健常人たちを批判するとはね!
よほど精神年齢低いかわがまま放題のヒキコモリね!
そうでなけりゃ精神病か知障か精薄とかキチガイのたぐいだわ!
こういう偏食持ちって大抵心の病んだヤツなのよ!
このスレ最初から見てたけど理解不能な精薄共ばかりで吐き気がしたわ!
ここはメンヘル板ですかぁ?!って間違えるところだったわ!
こんな親に育てられたら子供は知障か中卒DQNになるのが関の山!
私の言ってることわかる!?知障よ!中卒なのよ!エッタやチョン≧(以下)よ!

こんなキチガイばっかりで臭いスレ二度とこないわよ!
たぶんこのスレをたてた1はエッタとチョンのあいのこで挙げ句の果てに中卒ね!
そのくせ腐ったプライドは高いのが笑止だわ!
餓鬼はダウン症で精薄で両足のない奇形なの!まるでガンダムAパーツね!
偏食が極まって奇形になったのよ!親の因果が子に報う、とはこのことよ!

全くこんな異常者に踊らされるバカどもには困ったものね。
最後にあんたらキチガイなんだから外で歩いたりしちゃダメよ!
鉄格子のついた部屋でウーウー唸ってるか、部屋で電波通信でも受信してなさい!
選ばれた人間とカンチガイしてんじゃないわよ!気狂いのくせに!詩ね!


186大輝 ◆eON6.w0k :02/02/11 10:26
>>186
まあ落ち着け
187もぐもぐ名無しさん:02/02/11 10:43
>>1
逝ってよし
188もぐもぐ名無しさん:02/02/11 12:21
>186
自らを落ち着かせてるのか・・・それも必要だな。
>184
まだそんな事いってるの?牛肉の危険性教えてくれよ。
189もぐもぐ名無しさん:02/02/11 13:26
ぎゃはははhhhh・・・

いいね。このキャラ。
190もぐもぐ名無しさん:02/02/11 14:02
185って、ちゃんと日本語勉強した方が・・・ボソ)
191hiro ◆k6NPQmDE :02/02/11 14:25

         ☆
.     __ノノ
    (/~\ノ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´_!_`)  < 1じゃないけど念。
    (つ¶  つ   \______________
    / /〉 〉
.   (__)(__)

192大輝 ◆VhgEzfSY :02/02/11 14:28
あげ
193ZENON875 ◆bgtb648I :02/02/11 20:47
むりやりくわせよーとすつから、ふしんにんだよーーー、たーーけべーー。
194もぐもぐ名無しさん:02/02/11 21:05
>193
ほお無理矢理口に突っ込まれたとでも?牛肉レイプ?
不信任する権利あるの?すごいね。
195もぐもぐ名無しさん:02/02/11 21:15
>194
すごいね、牛肉レイプ。興奮のあまり射精したよ。
196164:02/02/11 21:34
ZENONは牛乳OKなのか?
チーズ・バターは?
197もぐもぐ名無しさん:02/02/11 21:58
多分、マーガリンとバターを勘違いしてるんだよ。
198もぐもぐ名無しさん:02/02/12 03:26
>1って鯨に狂牛病みたいな病気がでたら
また同じようなこと言うんだろうな・・・。
逝って下さい。
199ZENON1719 ◆Yc0X7/sg :02/02/13 22:40
雪印だけで、佐賀のスーパーも、うそつき表示。あげ。
200*:02/02/13 22:46
元はといえば国が悪かった。
201もぐもぐ名無しさん:02/02/13 23:28
バカな事やってないで早く質問に答えなさいよ。
202もぐもぐ名無しさん:02/02/14 00:06
>199
このチンカス野郎!
203もぐもぐ名無しさん:02/02/18 00:02
またタケベが他人事のように農水省を批判してたんだね。
「危機意識が薄いので驚いた」だって。あんたもだ。
204名無し:02/02/18 14:36
検査済みなのは分かってはいるが、買う気も食う気もしない・・・
205もぐもぐ名無しさん:02/02/18 16:43
牛肉卸の業界全体の体質なんじゃないかという疑いが晴れない。
小売りや飲食店ががんばってアピールしても、報われそうもないね。
JビーフのCF見るたびに寒々しさを感じるよ。
206もぐもぐ名無しさん:02/02/18 16:55
今、関西ローカル番組で
梅酒をつけた後の梅を食べて育った「梅牛」が
販売される、ってニュースをやってました。
何才から梅食べてるかとか梅だけを食べているのかとかは
やってなかったけど何となく安全そう・・・、

っていうのはこのスレの人には通用しないか。
207もぐもぐ名無しさん:02/02/18 17:55
「Jのパワーだ、Jビーフ!」
あのCM、何度聞いても「それにしても俺達のんきだな。」と聞こえてしまう。
208もぐもぐ名無しさん:02/02/18 18:43
>>207
くだらないこと書いてくだらないスレ上げるなよ。
209もぐもぐ名無しさん:02/02/18 19:12
>206
梅だけはありえない(獣医の意見)。せいぜい飼料全体の5%だろう。
梅でなく梅酢ならやってる農家は多いよ。
210もぐもぐ名無しさん:02/02/19 18:35
>>1は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
、ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
、劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
、ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
、廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
、毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
、基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
、社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
、ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
、魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
、ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
、邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
、小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
、土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
、放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
、ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
、打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
、不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
、ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
、ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
、狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
、他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
、腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
、怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
、腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
、人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
、イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
、迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー
、大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄X ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧
  ( ´∀`)
  (    )
  | | |
  (__)_)
211ZENON875 ◆bgtb648I :02/02/28 06:33
つきつぎと明らかになる偽造。食肉業界は、腐りきっている。
212もぐもぐ名無しさん:02/02/28 06:36
>>211
いちいちオナニースレ立てて上げてるお前のほうが腐りきってるよ。
213もぐもぐ名無しさん:02/02/28 10:49
Jのパワーだ、Jビーフ!

タケベの顔を思い出して食べたくなくなるよ。
214岸朝子:02/02/28 10:58
狂牛とか武部とか逝印とか続いて、
この際やめてもいいかと思っていたんだが、
なし崩し的にいただいています
215やめられない名無しさん:02/03/01 04:17
逝印の次は「黒豚白豚」だからなぁ。
もはや食肉業界はうそつきだらけ。
何を買わされてるかわかったもんじゃない。
216三田牛BSE:02/03/01 06:55
みなさんはじめまして、最近の食肉業界はくさってますね。
しかし、やばいのは大手メーカーだけじゃなく、
牧場直営と豪語している店も最高にやばいっす
この店に何がやばいかと言うと偽装だらけで
簡単に列挙していくと
和牛焼肉100g300円がUS100%ビーフ
和牛焼肉100g400円が廃用牛
和牛焼肉100g500円がF-1&伊藤ハムから仕入れたホルス
レジ横の冷凍してある
和牛骨付きカルビが伊藤ハムから仕入れたUSビーフ
和牛ミノ同じく伊藤ハムUSビーフ
和牛タン同じく伊藤ハムUSビーフ
と、まあここまでは序の口で
最高にやばいのはミンチです。
ここのミンチは通称「へたれ」と呼ばれる牛がたまに入ります。
へたれとは平衡感覚を失った牛のことでBSEが有名になる前に
(この店では10年以上前からへたれを使ってます)
もたまにいました。
こんなやばい店の名前は「山垣畜産」といいます。
住所 神戸市北区八多町吉尾819
HP  http://www:yamagaki.co.jp/  系列店もアリ(ここもやばい)
一刻も早く被害が出る前にこの店の監査をして欲しいです。
ついでにここの豚はスターゼンです。(++:
217三田牛BSE:02/03/01 06:58
URL間違えてました。 http://www.yamagaki.co.jp/
218もぐもぐ名無しさん:02/03/01 07:07
最近じゃねーよ
昔から腐ってるよ。
219もぐもぐ名無しさん:02/03/01 07:14
>>216
俺も肉屋やってます。こんな業者がまかり通るのも、消費者が和牛で安い肉を欲しがるからなんだよな。
例えば和牛のタンは一頭一`位しかとれませんのでごくたまにしか入りませんし、あっても高いです。
なんて説明してたら、怒らないまでも不機嫌そうな表情で帰る人一杯いたよ。どこそこは、
いつもおいてあるし値段も安いよなんて反論してくるお客もいたしね。こういう偽装が発覚するまでは、
こっちがボッタクリ業者みたいに言われつづけたんだからね。まあ消費者も今度こそ本物は安くないと、
気づいてくれるでしょう
220岸朝子:02/03/01 08:19
なんか凄い話ですね
221もぐもぐ名無しさん:02/03/01 11:10
>>211
偽造?
偽装の間違えじゃね−のか?
222もぐもぐ名無しさん:02/03/05 15:08
これほどのクソスレは始めて見た
クソスレ認定をしよう
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223もぐもぐ名無しさん:02/03/07 14:10
1 :ZENON965 ◆rXJVZqk2 :02/02/10 10:27 ID:1GDq9cuy
 現在、雪印乳業のでたらめが問題になっている。一昨年の食中毒事件で明らかになった、杜撰な衛生管理に加え、子会社雪印食品の補助金搾取、表示偽造が次々と明らかになり、雪印ブランドの信用は地に落ちた。
 雪印は、糾弾され、解体されようとしている。これは、当然だろう。法を無視し、消費者の権利をないがしろにする体質を持つ、雪印には、市場からのすみかなる撤退を求めたい。

 しかし、この雪印よりも許せない所業をおこなった食品企業がある。そう、森永乳業だ。
 森永は、粉ミルクに砒素を混入させ、多くの未来ある無垢な子供に、一生涯消えない知的障害、運動機能障害を与えた。そして、その責任を認めず、障害の原因はほかにもあると、裁判で争い続けた。
 この所業は、雪印の比ではない。まさに、悪魔の企業だ。
 だが、その森永への批判は、今はない。被害者は、障害を抱えつづけ、死に追いやられつづけているのに。
 生協にすら、森永製品がおかれるようになって、久しい。近年、公然と批判したのは、21面相くらいではないか。
 雪印への問題を考えると同時に、森永乳業についても語り直そうではないか。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/11 10:28 ID:q5O48z9s
同じような気持ちで韓国人も日本追放運動を
やっています.人の気持ちがわかったかお前ら.
立場が変わると人は言うことが変わります.


45 :   :02/02/11 10:30 ID:W/iet9y8
>>18
水俣窒素は、猫が発狂するという会社専属の医者の実験結果を知っていたが、
その後も廃液を垂れ流しつづけた。実験をした医者はそれをすぐに世間に
公表することもなかった。殺人が行なわれていることを知っていても
放置し黙って円満に会社を辞めた。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/11 10:34 ID:xFZ13h/G
>45
水俣のケースは東京大学医学部の派閥のプライドと
地方国立大学の対立もあって、世に認められるのが遅れた。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/11 10:46 ID:j7jA64iZ
>>19
住友金属って住友金属鉱山のことね。
俺はてっきり住友金属工業が過去に何か問題を
起こしたことがあったのかと思ってしまったよ。


224名無しさん:02/03/26 05:41
賛成
225もぐもぐ名無しさん:02/03/26 06:36
揚げ荒らし氏ねや!!
226もぐもぐ名無しさん:02/03/26 09:51
ベジタリアンの言う事はよくわかりますが、私は「他の生命を殺し食う事によって
生き延びる業を背負った『生き物』だ」と自らを自覚しています。それがたとえ
植物であろうと、他の生命を殺しているのに変りはありません。動物殺して食っても
植物殺して食っても同じ。何かしらを殺して今日も生き延びる。

ま、動物の命と植物の命は違うけど。しかし毎日毎日殺してるなー。
227もぐもぐ名無しさん:02/03/26 12:59
道楽で食欲を満たすために殺すのは人間だけ。
他の動物は生きるために必要なだけしか殺さない。
228もぐもぐ名無しさん:02/03/26 15:52
>227
使い古されて手垢が付いたような事をよく恥ずかしげも無く言えるな。
229もぐもぐ名無しさん:02/03/28 04:12
食の乱れ・脂の取りすぎを肉の食い過ぎのせいにするのは・・・殆どの場合間違いじゃないか?
・調理法の工夫(肉の余分な脂は落とす、揚げ物は控える、など)
・インスタントラーメンやポテチ等の多量の脂質・・・健康に悪いリノール酸系多価不飽和脂肪酸・・・しかも酸化してる
・脂質・砂糖たっぷりの菓子類の取りすぎ。

調査の結果、実は肉そのものの摂取量は意外に少なく、中高年ほどアミノ酸の吸収の良い肉食が必要、と主張する人もいる。

正直、食事をポテチやカップメン・菓子・ジュース等で済ます連中に象徴される食の乱れは進む一方であり、
一般に言われる肉食の害(脂の取りすぎ?)は、濡れ衣とも思えるぞ。
230松島:02/04/29 15:42
逝ってよし
231松島:02/04/29 15:44
 現在、雪印乳業のでたらめが問題になっている。一昨年の食中毒事件で明らかになった、杜撰な衛生管理に加え、子会社雪印食品の補助金搾取、表示偽造が次々と明らかになり、雪印ブランドの信用は地に落ちた。
 雪印は、糾弾され、解体されようとしている。これは、当然だろう。法を無視し、消費者の権利をないがしろにする体質を持つ、雪印には、市場からのすみかなる撤退を求めたい。

 しかし、この雪印よりも許せない所業をおこなった食品企業がある。そう、森永乳業だ。
 森永は、粉ミルクに砒素を混入させ、多くの未来ある無垢な子供に、一生涯消えない知的障害、運動機能障害を与えた。そして、その責任を認めず、障害の原因はほかにもあると、裁判で争い続けた。
 この所業は、雪印の比ではない。まさに、悪魔の企業だ。
 だが、その森永への批判は、今はない。被害者は、障害を抱えつづけ、死に追いやられつづけているのに。
 生協にすら、森永製品がおかれるようになって、久しい。近年、公然と批判したのは、21面相くらいではないか。
 雪印への問題を考えると同時に、森永乳業についても語り直そうではないか。
 現在、雪印乳業のでたらめが問題になっている。一昨年の食中毒事件で明らかになった、杜撰な衛生管理に加え、子会社雪印食品の補助金搾取、表示偽造が次々と明らかになり、雪印ブランドの信用は地に落ちた。
 雪印は、糾弾され、解体されようとしている。これは、当然だろう。法を無視し、消費者の権利をないがしろにする体質を持つ、雪印には、市場からのすみかなる撤退を求めたい。

 しかし、この雪印よりも許せない所業をおこなった食品企業がある。そう、森永乳業だ。
 森永は、粉ミルクに砒素を混入させ、多くの未来ある無垢な子供に、一生涯消えない知的障害、運動機能障害を与えた。そして、その責任を認めず、障害の原因はほかにもあると、裁判で争い続けた。
 この所業は、雪印の比ではない。まさに、悪魔の企業だ。
 だが、その森永への批判は、今はない。被害者は、障害を抱えつづけ、死に追いやられつづけているのに。
 生協にすら、森永製品がおかれるようになって、久しい。近年、公然と批判したのは、21面相くらいではないか。
 雪印への問題を考えると同時に、森永乳業についても語り直そうではないか。
 現在、雪印乳業のでたらめが問題になっている。一昨年の食中毒事件で明らかになった、杜撰な衛生管理に加え、子会社雪印食品の補助金搾取、表示偽造が次々と明らかになり、雪印ブランドの信用は地に落ちた。
 雪印は、糾弾され、解体されようとしている。これは、当然だろう。法を無視し、消費者の権利をないがしろにする体質を持つ、雪印には、市場からのすみかなる撤退を求めたい。

 しかし、この雪印よりも許せない所業をおこなった食品企業がある。そう、森永乳業だ。
 森永は、粉ミルクに砒素を混入させ、多くの未来ある無垢な子供に、一生涯消えない知的障害、運動機能障害を与えた。そして、その責任を認めず、障害の原因はほかにもあると、裁判で争い続けた。
 この所業は、雪印の比ではない。まさに、悪魔の企業だ。
 だが、その森永への批判は、今はない。被害者は、障害を抱えつづけ、死に追いやられつづけているのに。
 生協にすら、森永製品がおかれるようになって、久しい。近年、公然と批判したのは、21面相くらいではないか。
 雪印への問題を考えると同時に、森永乳業についても語り直そうではないか。
232もぐもぐ名無しさん:02/05/09 16:13
>>229
でもその脂の多い肉が好まれるのでせっせと作ってるわけでしょ。
余分な脂とかいって調理時に落とすくらいなら脂でぶくぶくになるような
飼育法をやめればいい。結局は脂を含む肉の嗜好性が病気を産んでいるんでは?
233もぐもぐ名無しさん
>>185マルチうざい。