ジョイスティックQ&A Part23

1 ：大空の名無しさん：2013/01/15(火) 22:45:29.47

2 ：大空の名無しさん：2013/01/15(火) 22:59:13.73

▼ 主なメーカー
・CH Products (CH) http://www.chproducts.com/
・Saitek http://www.saitek.com/
・Thrustmaster (TM) http://www.thrustmaster.com/
・Logitech http://www.logitech.com/
▼ 民間機のコックピット作りたい人向け
・ELITE http://www.flyelite.com/
・Flight Link http://www.flightlink.com/
・GoFlight http://www.goflightinc.com/
・ITRA http://www.itra.de/
・Precision Flight Controls (PFC) http://www.flypfc.com/
・Simware http://www.simw.com/
・TRC Development http://www.therealcockpit.com/
・日本BTA http://www.fs21.com/ ttp://www.device21.com/
・Final Approach http://www.final-approach.co.jp/
▼ 主な通販先
・Amazon.co.jp http://www.amazon.co.jp/
・Ark http://www.ark-pc.jp/
・Final Approach http://www.final-approach.co.jp/
・Inter Craft (CH代理店) http://www.inter-craft.co.jp/
・ONTOP http://www.ontop.jp/
・MSY (Saitek代理店) http://www.msyshopping.com/
▼ 支援ソフトウェア
・JoyToKey (JoyStickにキー、マウスを割り当てる)
http://www-jp.jtksoft.net/
・CTFJ! (アナログ軸の設定、Win9x系のみ)
http://www.stickworks.com/
・DXTweak 2(アナログ軸の設定)
http://www.wingmanteam.com/latest_software/gadgets.htm
・F2Filter (フォース抜け対策ソフト)
http://www.geocities.jp/opiopan/Products/F2Filter/

3 ：大空の名無しさん：2013/01/15(火) 23:02:33.91

テンプレ以上。社名変更・デッドリンク削除・URL変更修正。

4 ：大空の名無しさん：2013/01/15(火) 23:03:35.06

>>1乙！
あと前スレラスト埋めたやつ氏刑！！

5 ：大空の名無しさん：2013/01/15(火) 23:07:51.24

datte

6 ：大空の名無しさん：2013/01/15(火) 23:18:17.97

私達

7 ：大空の名無しさん：2013/01/16(水) 03:15:06.79

おにゃのこだもん

8 ：大空の名無しさん：2013/01/16(水) 03:16:20.27

FFBがジンジンしちゃう

9 ：大空の名無しさん：2013/01/17(木) 06:16:40.58

Saitek X52 (非Pro) にSST入れてプログラミングするとき
Mode1,2,3とそれぞれに+Pinkeyの計6つが割り当てとして出てくると思うのですが

このとき、何だったかいっこ設定変えないと、Pinkeyが有功にならなかった気が
するのですが、それがどこでどうしたらいいんだったか思い出せません
Windows再インストールしてドライバ入れ直しプロファイル作り直しになったら
前回どこでどうやったのか忘れてしまいました
編集画面はグリッドビューにしてあります
セルに+Pinkeyのキーは割り当ててみたのですが+Pinkeyじゃないほうが入力
されてます

10 ：大空の名無しさん：2013/01/17(木) 12:41:31.78

>>9
全然違うかもだし、x52proの話だが、デバイスコンパネの方にピンキー有効にするチェックボックスあったようななかったような

11 ：大空の名無しさん：2013/01/17(木) 13:45:51.52

デフォルトでPinkie Switchによるシフトが有効になってる。

シフトを別のボタンに変更したい場合は「Mode 1」～「Mode 3 Pinkie Switch」の行を左クリック。

シフトモードをさらに増やしたいのなら「シフトボタンの設定」を左クリック。

12 ：9：2013/01/17(木) 16:30:56.43

>>10
ありがとーー
それだった

デバイスコンパネ開いてMFDタブの右下にあるクラッチ設定の
「クラッチモードを可能にし…」次に「た」か何か以降隠れてる
のチェックがデフォで入ってるのを消したらPinkey使えるようになりました！

13 ：大空の名無しさん：2013/01/20(日) 13:56:59.38

コタツとラダーペダルの併用って辛いな・・・

14 ：大空の名無しさん：2013/01/21(月) 00:06:51.72

今T-Flight使ってるんだがFSXとかで空中給油するときスロットルの微妙なコントロールがやり辛い
Worthogはそういうのに向いていると聞いたが実際どうなんだろう

15 ：大空の名無しさん：2013/01/23(水) 18:37:14.25

軍用小型機はみんな足伸ばすスタイルで
シートも低いし座面とラダーペダルの落差は２－３０ｃｍ
くらいなもんでしょ。だから意外とコタツに近い。

16 ：大空の名無しさん：2013/01/23(水) 21:29:58.81

家電量販店でもｼﾞｮｲを見かけるようになる、という記事を随分前にみたが
一向に気配がない、田舎だからかよォォォ

17 ：大空の名無しさん：2013/01/23(水) 22:31:48.63

いやそんなわけねーから
むしろ置いてるとこが異常

18 ：大空の名無しさん：2013/01/23(水) 22:59:47.73

渋谷のヤマダ電機にもないような。ジョイはさすがに。

秋葉くらいじゃない？
もっとも秋葉だったら他店でも買えるから置く意味ないんだけどねｗ

19 ：大空の名無しさん：2013/01/23(水) 23:13:24.45

Saitek製品とヨドバシカメラの組み合わせなら全国ほとんどの店にあるんじゃねー
MadCatz日本法人できてから力はいってるから

20 ：大空の名無しさん：2013/01/29(火) 14:38:04.77

2年ちょい使ってるG940だけど、今日掃除してたらジョイの根本のゴムブーツが細かくひび割れ起こしてた。
ゴム用の保護剤のようなものってある？
というか、この状態を修復するような物ってあるだろうか？

まだ表面的なひび割れっぽいから良いけど、ボロボロになるようなら皮かなにかで替りを製作するか。

21 ：大空の名無しさん：2013/01/29(火) 16:14:35.12

スピーカーの話なんだけど、
ゴム素材をアーマオールで保護って言うのはネットで見た事がある。
試したことはない。

22 ：大空の名無しさん：2013/01/29(火) 17:10:56.87

俺のG940は3年くらいでギヤが欠けるまで使ったけどゴムの部分は別に問題なかったな

23 ：大空の名無しさん：2013/01/29(火) 17:34:18.07

とりあえず車で使ってるクレポリメイト塗っておいた
見た感じ、乾燥してカサカサになってた感じのが、しっとりした感じになったので多分これで正解なんだろう
拭きあげるのにティッシュで吹いたら、黒い細かな粉みたいなのでティッシュが薄黒くなったべ

24 ：大空の名無しさん：2013/01/30(水) 00:28:52.65

SaitekのPro Flight Throttle QuadrantをWin7 64bitで使ってるんですけど最近使っててスロットル自体にガタがきてるみたいで
真ん中にスロットルを下ろすと上下を行き来したりする感じになっちゃうんですけど、CHのジョイみたいにSaitekのジョイはキャリブレーションできるんですか？
出来れば方法を教えて下さい・・・

25 ：大空の名無しさん：2013/01/30(水) 01:45:32.02

>>24
それ俺のやつも２年ぐらいでなった。３年目には全く使えない状態になったんで買い足したよ。
それも今１年半ぐらい過ぎたが、もうすでに同じ症状が出始めてる

26 ：大空の名無しさん：2013/01/30(水) 02:21:07.81

俺も数年で結構ガタ来てるなあ＞Pro Flight Throttle Quadrant
一番下げた状態でリバーサーのスイッチが押しっぱなしに出来なくて連打入力になっちゃったりとか

27 ：大空の名無しさん：2013/01/30(水) 09:04:40.70

Saitekやロジは耐久面で不安なのは昔からだからな
日本人かドイツ人の設計者雇えと言いたいｗ

28 ：大空の名無しさん：2013/01/30(水) 16:20:23.07

Saitekの軸が不良になるの自分で修理できたりしないものなのかな
まあ聞くぐらいならお前には無理ってハイわかってますが

29 ：大空の名無しさん：2013/01/30(水) 16:21:21.07

ではまずは、分解からだ！

30 ：大空の名無しさん：2013/01/30(水) 19:00:43.69

分解して掃除して接点復活剤

31 ：大空の名無しさん：2013/01/30(水) 19:03:13.04

それでもダメときゃポット交換

32 ：大空の名無しさん：2013/01/30(水) 19:30:09.97

T-Flightの購入検討中だが、やたらとひねりラダーの故障報告が多いな。
ある程度のメンテや修理は出来る自信が有るが、基盤クラスだとお手上げだし。
半だ付け位で治る物なのだろうか？
持ってる人、教えてください。

33 ：大空の名無しさん：2013/01/30(水) 19:35:28.43

ジョイの故障で基盤どうこうってのはあまり聞いたことがない
ほとんどは可変抵抗やスイッチが逝くか、あとはコード切れたとかギヤ削れたとか部品割れたとかそんなん

34 ：大空の名無しさん：2013/01/30(水) 19:41:23.31

>>32
「安くて数が売れてる→中には故障も起きる→故障しない人は何も言わない→故障報告だけが目に付く」
じゃねえの？俺は壊れるって話を殆ど読んだ覚えがないけど。使い始めて1年半位になるけど何ともないな。

35 ：大空の名無しさん：2013/01/30(水) 20:07:13.58

T-Flightってスティックの軸に金属使ってんのかな？
もしプラだったら乱暴な奴は一瞬で壊しそう

36 ：大空の名無しさん：2013/01/30(水) 20:44:46.17

>>33
そうだよね。
この間の引越しで処分しちゃったけど、マイクロソフトの最廉価版のジョイ風呂場に落としたけど
5年くらい平気で使えたからね。
一緒に落ちたキーボードは即死だったけど。

37 ：大空の名無しさん：2013/01/31(木) 00:30:19.11

>>25-26
う～んやっぱり買い直ししかなさそうですねぇ・・・
ありがとうございます。

38 ：大空の名無しさん：2013/01/31(木) 19:59:31.49

>>36
ジョイを風呂場に落とすってどんな使い方してるんだよ。

39 ：大空の名無しさん：2013/01/31(木) 20:09:51.76

風呂でプレイしてたんだろjk
つまりフロイトシム

40 ：大空の名無しさん：2013/01/31(木) 22:05:55.34

>>38
嫁に聞くと、酔っ払って何だか良く判らないことを口走って風呂場で
ジョイとキーボード持ったままドボンらしい。

41 ：大空の名無しさん：2013/01/31(木) 22:18:09.31

などと独身男性が訳の分からない事を口走っており…

42 ：大空の名無しさん：2013/01/31(木) 22:31:26.92

動機は不明…

43 ：大空の名無しさん：2013/01/31(木) 22:39:48.79

まぁ仮に本人の主張通りに生身の嫁がいるんだとしたら
真実はゲームばかりしてる旦那にキレた嫁がドボンした…であることは間違いない

44 ：大空の名無しさん：2013/01/31(木) 22:52:10.78

>>43
そんな風に構って貰えるなら、まだ幸せだ。
嫁はパソコンに向かって変な棒握っている事をフル無視していた。

今聞いたら未だにあの変な棒が何か解からないらしい。
ってか「TV見てるんだから話しかけないで」と釘を刺された。

45 ：大空の名無しさん：2013/01/31(木) 23:14:05.18

などと離婚間近の既婚男性が訳の分からない事を口走っており…

46 ：大空の名無しさん：2013/01/31(木) 23:34:04.34

>>45
それは洒落に成らないから止めて･･･。
先日、台所で「ねぇ！」って肩に手を置いたら「触らないでっ!!」って言われた。

47 ：大空の名無しさん：2013/02/01(金) 11:05:45.74

最近の脳内嫁は現実に出て来てくれるんだ凄いね…

48 ：大空の名無しさん：2013/02/01(金) 22:06:19.45

>>47
そういう負け惜しみってさ、「羨ましいですっ!!」って言ってるのと同じじゃん？
わざわざ負けを認めるとか死にたくならない？

49 ：大空の名無しさん：2013/02/01(金) 22:23:40.63

その手のレスが本気で負け惜しみだと思うとかアスペですっって言ってるのとおなじじゃん？
わざわざ池沼を認めるとか死にたくならない？

50 ：大空の名無しさん：2013/02/02(土) 01:23:44.24

これでペットボトルとかピッチャーにションベンして
台所に流してたりしたらもうお終いだな。

51 ：大空の名無しさん：2013/02/02(土) 03:59:55.71

そのレスも含めて常人には負け惜しみにしか見えんが？
アスペって...可哀想になぁ......

52 ：大空の名無しさん：2013/02/02(土) 04:12:16.20

全部ネタレスなのにマジレスしてる>>48と>>51て…

53 ：大空の名無しさん：2013/02/02(土) 04:58:09.77

>>50
そこまで行く前にパソコンの前で棒を握り締めて、空中睨みながらﾊｧﾊｧ言ってたら
アウトだと思う。

54 ：大空の名無しさん：2013/02/02(土) 10:09:28.75

ここはジョイスティックスレなんですけどー

55 ：大空の名無しさん：2013/02/02(土) 12:38:07.04

G940のスロットルの左右の間についてるダイヤルが、またスロットル動かすと信号がブレるようになった。
これってどうやって直すんだっけ？
どうやって直したか覚えてねえｗ

56 ：大空の名無しさん：2013/02/02(土) 22:17:30.73

ｼﾞｮｲの固定に百円ショップで売ってる耐震マット？、グミみたいな奴を
使っているんだけどこれはマジでお奨め、吸い付きが強力なのに
剥がして何度も付けなおせる、、マジックテープとか色々試したけどこれがＮｏ1

57 ：大空の名無しさん：2013/02/03(日) 01:46:01.23

>>56
俺もジョイとスロットルはそれで固定してるわ便利よな

58 ：大空の名無しさん：2013/02/03(日) 02:17:21.85

エラストマーの耐震マット(ジェル)だよね？こんなの http://www.amazon.co.jp/dp/B002PK06AC
バリッと便利バンド( http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/44/28/hederinrento/folder/1040083/img_1040083_28588461_0 )で
固定してるけど、それよりいいのかな。。。

59 ：大空の名無しさん：2013/02/03(日) 22:38:36.32

>>55
裏蓋あけてケーブル確認

60 ：大空の名無しさん：2013/02/04(月) 03:19:20.30

>>56
埃が付いても水で洗って乾かせば復活するしな
俺もジョイ専用の台座作るまでは、それで机に固定してたわ

61 ：大空の名無しさん：2013/02/05(火) 13:29:42.91

>>59
確認って？
コネクタのところを抑えるんだっけ？
なんか「なんでこれで直るの？」ってやり方だったよね確か

62 ：大空の名無しさん：2013/02/05(火) 13:59:52.87

>>59
とりあえず分解してみたら思い出したわ
配線の束がスロットルの動きに引っ張られるから、これを固定してやれば良いんだったね
処置してみたら直った
ありがとう

63 ：大空の名無しさん：2013/02/07(木) 17:41:54.10

G940は改良版と上位版の登場に期待してたけど、ロジがゲーム向けハード事業見直してるし新製品の期待は薄いかな

64 ：大空の名無しさん：2013/02/07(木) 18:40:37.45

金がないのでCHのCombatStick568(ボタン少ないやつ)と、
X52Proのスロットル単品(例のアウトレット)と、
くっそ安いハンコンのアクセルブレーキをなんちゃってラダーとして
FSXで糞変則使用してるんだが
なんちゅーかCombatStickのボタン数が少ないのが不満なんだわ
18k出してFighterStick買ったら幸せになれますか～？
それとも素直にX52Proの方がいいかな
耐久性がとても気になるんだが

65 ：大空の名無しさん：2013/02/07(木) 22:55:36.78

>>63
「家庭用ゲーム機ペリフェラルとPDAオーディオアクセサリー事業の見直し」ね。
PC向けGシリーズは強化すると表明している。
http://www.4gamer.net/games/023/G002336/20130128038/

でもフライトスティックみたいなニッチ商品までGシリーズ強化路線に含むかどうかは怪しいね。
「不採算商品は打ち切る。ウチみたいなグローバル大量販売メーカーが作る意味が薄い商品は打ち切る」
って事が真意だろうから。

66 ：大空の名無しさん：2013/02/08(金) 03:11:33.38

1スティックタイプでfbb対応でお勧めある？
許しても2スティック
金額は15k未満希望

67 ：大空の名無しさん：2013/02/08(金) 03:47:49.54

古いMSのジョイを中古で探せばそのくらいで手に入るかも
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/fo_feedback_2.aspx

68 ：大空の名無しさん：2013/02/08(金) 10:54:19.47

>>66
今新品で買えるFFB付きスティックというと、実質G940のみ
探せばCyborg Evo Forceの在庫があるかもって程度

69 ：大空の名無しさん：2013/02/08(金) 13:06:58.91

サンクス
10年ぐらい前に比べると相当減ってるね
残念だけど、fbb無しの探してみるわ
10年ぐらい前より、市場小さくなって、更にニッチ化してりのが残念
復帰直後から、g940は高杉るしね

70 ：大空の名無しさん：2013/02/08(金) 16:25:13.95

正直安くてそれなりの奴なんてX52系ぐらいじゃないか？選択肢なんてほとんどない

71 ：大空の名無しさん：2013/02/08(金) 19:15:59.43

価格差が無くなったから、無印X52は無いな
X52買うならProの方買う一択でしょ

72 ：大空の名無しさん：2013/02/08(金) 21:01:04.05

Proでもすぐぶっ壊れるの？

73 ：大空の名無しさん：2013/02/08(金) 21:29:54.01

Proだろうが無印だろうがX52はそうそう壊れない

74 ：大空の名無しさん：2013/02/08(金) 21:44:11.02

X52 Proデカイよね。

俺の兎小屋には不釣り合いなぐらいその存在を主張してくる。

75 ：大空の名無しさん：2013/02/09(土) 11:51:13.39

X52proドスパラで処分特価

76 ：大空の名無しさん：2013/02/09(土) 12:07:43.32

4割引か…どうする俺

77 ：大空の名無しさん：2013/02/09(土) 12:13:02.16

madCatz参入前のMSY扱いか並行輸入っぽいから
半額以下じゃね？w

78 ：大空の名無しさん：2013/02/09(土) 15:44:52.02

ハードオフ上青木店にFFB2電源ケーブルなしジャンク1050円があったよ

79 ：大空の名無しさん：2013/02/13(水) 06:37:26.12

X52ProをWindows7 64bitで使ってるんだけど、
SSTでプロファイル適用してゲームやるとブルースクリーンになっちゃう。

プロファイル外して飛ばしてる時は問題無いんだがあったほうが便利だし・・・
何か解決策ないかね？

80 ：大空の名無しさん：2013/02/13(水) 12:11:08.44

テスト用プロファイル作って問題の切り分け

81 ：大空の名無しさん：2013/02/13(水) 20:08:16.70

いっこ前のSSTで作ったプロファイルを最新SSTにそのままロードすると
いろいろおかしくなった

内容をテキストファイルでもスクリーンショットででも保存しておいて
一回初期化して最新SSTにてゼロから再入力しないとダメだった

82 ：大空の名無しさん：2013/02/14(木) 08:07:07.81

>>80
>>81
アドバイスありがとう。
1から作りなおしてみたら今のところ問題でてない。

ネットで拾ったやつだったからまずかったのかも。

83 ：大空の名無しさん：2013/02/16(土) 13:07:53.71

x52欲しいです
円高の時にamazon.comで買えばよかった
今だと12800円ぐらいが相場ですか？

84 ：大空の名無しさん：2013/02/16(土) 16:38:53.84

>>83
一週間早けりゃね

85 ：大空の名無しさん：2013/02/16(土) 19:07:52.57

12,800円にポイント10%が最安かな

円高っつってもこんぐらい安物わざわざ送料出してまでamazon.com
から取る差額なかったと思うが

86 ：大空の名無しさん：2013/02/17(日) 00:14:17.00

>>85
ありがとう
ゲーム用デバイスに1万もの金をかけようと思ったのは初めてなんだよ…
FPSも500円のキーボードと800円のマウスでしてたし

87 ：大空の名無しさん：2013/02/17(日) 00:41:34.21

それが普通。高尚な趣味ならともかく、大人が子供の玩具に金出す方がおかしい。

88 ：大空の名無しさん：2013/02/17(日) 00:45:46.59

趣味に高尚もなにもないだろｗ
むしろその考え方が子供だよ

89 ：大空の名無しさん：2013/02/17(日) 21:11:20.81

>>88
いいこと言った。

90 ：大空の名無しさん：2013/02/23(土) 02:13:03.87

Mad Catz Saitek Pacific AV8R FlightStick for PC(MC-AV8R)
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20130223/ni_cav8r.html

91 ：大空の名無しさん：2013/02/23(土) 04:02:20.69

軸の付け根がCyborg Xのものの流用に見えるんですけど
耐久性は大丈夫なんですかね(震え声)

92 ：大空の名無しさん：2013/02/23(土) 18:50:56.61

Cyborg Xの付け根は耐久性よりもセンタリングのスプリングが強いのが気になったな
センター付近の微妙な操作がしにくかった。耐久性は・・・付け根が壊れる前に親指使用のボタンが逝った

93 ：大空の名無しさん：2013/02/23(土) 23:36:44.11

>90
AV8だけ注目してハリアーか？ハリアーのレプリカスティック来たのか？
とか思ったのに違った

94 ：大空の名無しさん：2013/02/24(日) 02:21:40.96

フライトスティックの使用頻度少ないんだが、久々に遊ぼうと眠らせていたSaitekのCyborg Evoを出してきたが挙動がおかしくなっていた。
埃を被らないようにビニールを軸に負荷がかからないように被せていたんだけどな・・・。
購入してからトータルで５日（プレイ時間：５時間）くらいしか使ってないわｗ

こういうイラっとくる思いしたくないので、手頃な価格で頑丈なフライトスティックないですかね。
Saitekの商品を眺めていたけど、どれも軸付近のパーツが似てるので、どれも壊れやすそうに見えた。

95 ：大空の名無しさん：2013/02/24(日) 08:07:21.80

それ初期不良だわ
mission
メーカーにゴルァと凸せよ

96 ：大空の名無しさん：2013/02/24(日) 13:36:51.29

低価格帯でそこそこ信頼性も使い勝手も良いとなったら
Thrustmaster HOTAS-XかStick-Xでほぼ決まりだろ。

97 ：大空の名無しさん：2013/02/24(日) 15:08:43.34

つーか低価格帯のThurustmasterの耐久性ってどうなの
全然聞かねえな

98 ：大空の名無しさん：2013/02/24(日) 15:36:36.48

悪い評判を滅多に見かけないのは悪くないからだろうな。
過去スレでも検索で引っかかるサイトでも悪評は少ないし。
米amazonで他社同クラス品のレビューと比べると歴然。

99 ：大空の名無しさん：2013/02/24(日) 15:46:27.35

>>95
今日、壊れるの覚悟で分解してみてます　(´・ω・｀)
軸の不具合は底板外してコネクタ類指しなおしたらほぼ修正されました。
あと、一番上にある象徴ともいえる青いLEDランプが点かないようになってたんですが、
押さえると点灯しました。最初過電流でも流れて逝ってしまったと思いましたがどうやら接触不良です。
でも、点灯するように圧力を加えていたら基盤からLEDが外れましたｗ
LED端子部分の丸い穴のギリギリで基盤がカットされていて、LEDが簡単に外れてしまうような構造です。
現在トリガー部分を分解しようと思っているのですがうまくいかない・・・。
分解できればハンダで治せそうなのですが・・・。
まぁ現在使える状態ではあります。

100 ：大空の名無しさん：2013/02/24(日) 16:15:21.83

昔はThrustmasterといえば壊れやすいっていう評判だったんだけどな
まあ比較対象が頑丈さに定評のあるCHだったし、
他の有象無象のメーカーに比べれはるかにマシだったが

101 ：大空の名無しさん：2013/02/24(日) 17:36:34.70

LED交換してたのですが、極性に気をつけていたつもりですがどうやらLED自体がぶっ壊れたようです。
試しに古いマウスのLEDを取り外してCyborgに接続すると点灯しました。
しかしマウスのLEDのサイズは大きすぎるため（CyborgのLED直径はマウスの約半分）ケースに収まりません。
結局、絶縁して諦めることにしました。
ネットで検索するとSaitekのLED故障がヒットしたので何かの足しになればと一応書き込ませていただきました。
長々と失礼しました。
ちなみに青いLEDカバーはこじれば取り外せます。棒の部分や底板を外す必要はありません。
しかし上部のスイッチ部は完全分解不可能なようなのでハンダ作業などは不可能だと思われます。

102 ：大空の名無しさん：2013/03/08(金) 05:06:04.43

卒業してった先輩にFSXをもらったのでヘリコプターをやりたいと思っています
なるだけ実機に近いようなデバイスがあるのかと探してみましたが、
コレクティブレバーってのが見つからないです(６万円とかいう本格的のはありましたが…)
ジョイスティックの横にレバー(スロットル？)がついた製品がありますが、そういうので出来ますか？
なにかお勧めのがあれば教えて欲しいです

103 ：大空の名無しさん：2013/03/08(金) 05:50:43.93

スティックX/Y、スロットル、ラダーの4軸があれば普通は大丈夫だとは思う
スロットルを一体/分離にするか、ラダーをひねり/ペダルにするかは予算によるが
ヘリでひねりだと操縦も難しいし手もつかれるから結構きついだろうとは思う
ジョイ自体数が少ないのでお勧めはないが地雷はある
ヘリだとヨークはやめとけ、それからSaitekのCyborg V1/X(PS38)はすぐ壊れる
対応する操縦系を固定翼->ヘリで表すと
スティック->サイクリック、ラダー->アンチトルク、
スロットル->コレクティブ、プロペラピッチ->スロットル
となる。操縦方法としてはスロットルとピッチの関係が逆転していることに注意
但しガバナーが無いクッソ古い機体はスロットル用に
レシプロエンジンのクッソ古い機体はミクスチャ用に、軸があった方がいいのか？
俺はあくまでもシマーだからわからんがFSXのヘリ自体結構ショボイらしい(FS2004は"無理")
揚力不均衡と地面効果くらいはあるだろうが
転移揚力だの貫流速効果だの左からの相対風だの
ボルテックスリングステート(VRS)だのテイルローターVRSだの
俺のような素人にはよくわからない効果は多分標準では再現されてない

104 ：102です：2013/03/08(金) 23:12:48.69

>>103
＞スロットルを一体/分離にするか
分離出来るほうが雰囲気でるかなとは考えてだしています
＞ラダーをひねり/ペダル
今回ヘリも飛行機も足を使ってるって初めて知りました
ここはこだわってぜひペダルにしたいと思っています

ペダルタイプにすると机も買わないといけないなとか、もちろん予算面もありますし
春休みバイトしながら計画したいと思います
他にたくさん補足しただきましたがその間に検索などして知識を増やしたいです
(現状ほとんどの用語がわからなくてすみません…)

ご丁寧なレス大感謝です　ありがとうございました！

105 ：大空の名無しさん：2013/03/09(土) 00:20:56.74

>>104
結構本格的に考えてるみたいだから、一度科学館とかで実機を見てきたらどうかな？
コックピットに座れたり、ヘリのシム体験できるとこもあるし、
操縦方法とかジョイスティックをレイアウトするときに参考になると思う

106 ：大空の名無しさん：2013/03/09(土) 00:36:13.35

科学館のシム体験ってたいていロクなもんじゃないと思うが

107 ：大空の名無しさん：2013/03/09(土) 02:23:08.62

SatekのX52とりあえず買ってみれば
今は正規代理店品がヨドバシやビックカメラでもそこそこの値段であるし

とりあえずひねりラダーで使ってみて、やっぱペダル欲しいとなればSaitekの
ペダル買い足しても大した出費じゃない（というか3つ揃えて最安価がそれ）

108 ：大空の名無しさん：2013/03/09(土) 12:56:25.39

三菱みなとみらい技術館は、モーション付でヘリのシム体験できるよ。

109 ：大空の名無しさん：2013/03/09(土) 13:39:54.93

ttp://www.hamakei.com/headline/5433/
これはなかなか本格的っぽいな

所沢航空発祥記念館のヘリシムはかなりショボかったｗ

110 ：大空の名無しさん：2013/03/09(土) 14:34:33.95

こっちの方が動画があるから判りやすいかも
http://www.mhi.co.jp/museum/trial_square/sky.html
新型ジェット機MRJのマルチモニター型シムもある。
平日に行けば何回も体験できると思う。

所沢でガッカリした人には、常連になるくらいハマルかも

111 ：大空の名無しさん：2013/03/09(土) 23:47:42.87

>>110
シーナリーのクオリティはまあこんなもんか…て感じだがモーション装置はなかなか個人じゃ真似出来んわ
ちなみにペダル操作はあるの？

112 ：大空の名無しさん：2013/03/10(日) 08:46:20.18

ペダル操作もある。スティック類はたぶん本物を使ってると思う。

飛行時間は8分くらい。
昼間の離陸、夕暮れ、夜・花火有、最後に昼間の着陸・採点付。
ただ、シミュレーション速度を3倍くらいでプレイしてるような感覚だったな。
制限時間の問題だろうけど、UFOか！ってくらい急上昇してた。

113 ：大空の名無しさん：2013/03/10(日) 09:31:06.65

そもそも何の機体を模しているのか

114 ：大空の名無しさん：2013/03/10(日) 16:37:25.18

>>113
三菱だから当然ＭＨ2000

安定装置を強めに設定してるらしいから、操縦感覚を養うには不向きかも
3舵の使い方の練習にはなるけど

115 ：大空の名無しさん：2013/03/10(日) 21:53:46.73

>>112
おお、ペダル有りならバッチリだ
今度横浜行ったら寄ってみる～

116 ：大空の名無しさん：2013/03/14(木) 19:29:47.20

>>110
これ行って来たよ
モーションとサイクリック＆コレクティブの実物っぽさ、この手の展示ものにしてはペダル操作も有りって部分だけは良かった
でも案の定フライトモデルは滅茶苦茶ショボくて浮遊感も何も無いし（不自然なFMに加えて不自然なモーションも付いてるおかげでかなり酔い気味に）
家でDCS:BSやってた方がずっと面白いので常連化する心配は全くなかったな…

117 ：大空の名無しさん：2013/03/17(日) 15:07:21.58

X52のスロットル側の軸がすべて震えるんですが何か対策方法はありませんか？
特に中央付近での震えがひどいです

118 ：大空の名無しさん：2013/03/17(日) 17:56:13.13

>>117
不感帯を増やす

119 ：大空の名無しさん：2013/03/17(日) 23:26:04.41

>>118
ダイヤルにズームインを割り当てているのですが、入力が震えると視界ががくがくして使い物にならないんです
調べてみたらこの症状は他の個体でも結構出ているようですが、X52を使われている方はどのような使い方をされているのでしょうか？

120 ：大空の名無しさん：2013/03/17(日) 23:32:41.17

それSaitekじゃなくてHotas Warthogでもあるな…
視点のズームは入力のブレが一番シビアに分かってしまうのかも

121 ：大空の名無しさん：2013/03/18(月) 00:20:16.01

>>119
同様な症状が頻発するので
X52、X52Proともにスロットル側のスイッチはなるべく使わないようにしてる

視点切り替えは足踏みUSBスイッチ2個と桿上部のCスイッチを現在使用

連続的な縮小拡大は出来ないがTrackIRとFOB40、ワイド、照準器正対（筒型の場合はレティクル画面）
の組み合わせで何とか対応

122 ：大空の名無しさん：2013/03/18(月) 01:38:12.95

かなり値段のするHOTAS　WHでもあるんですね
ノイズか何かが乗っているのか、それともセンサ自体のブレなのか…
LEDへのPWMのノイズが乗っているのかと思い、消灯してみましたが効果なし
せっかくアナログ入力が多いのにもったいないですね

123 ：大空の名無しさん：2013/03/18(月) 02:44:50.14

単純に可変抵抗の精度じゃないかという気もするけど
ソフトウェア側で任意の軸の入力値を適当にスムージング・安定化してくれるようなツールって無いのかね

124 ：大空の名無しさん：2013/03/24(日) 16:46:06.89

ぼくは今日お父さんと言ってきたハードオフでVoodoo3とマイクロソフトサイドワインダープレジションプロを
ジャンクで購入してきたのですがデバイスアプリはどこで入手で入手できますか？ＭＳのさいとみてもよくわかりません
ちなみにWindows98のコンパねでは正常に認識されていました、デバイスアプリがないとシフト切り替え機能が
うまくつかえないようなのです、よろしくお願いします

125 ：大空の名無しさん：2013/03/24(日) 20:28:14.13

>>124
どういう釣りなんだw

126 ：大空の名無しさん：2013/03/24(日) 20:48:58.57

だから黙ってngしなきゃ
駄目だと
あれほどいったのに

127 ：天国のキッス：2013/03/24(日) 23:09:40.26

おねがい！！ダウンロードできる場所を知っているなら教えて？

128 ：大空の名無しさん：2013/03/27(水) 02:39:40.37

ドライバ不要じゃねーの？
ソフト側で対応してるのは動かせて
そうじゃないのはキー割り当ては出来ないと思った。

129 ：大空の名無しさん：2013/03/27(水) 18:57:35.35

自己解決できまつた、英語版ですが拾ってきました

130 ：大空の名無しさん：2013/03/27(水) 20:22:07.20

PS2のエースコンバットやエアロダンシングやりたいんだけど
HORIのフライトスティック2、2R以外のは対応してないの？

131 ：大空の名無しさん：2013/03/29(金) 20:38:46.92

プレシジョン2がハードオフ浦和南店で525円だったよ

132 ：大空の名無しさん：2013/03/30(土) 14:25:09.57

パソコン買い換えようかと思っているんだけどSaitek AviatorってWindows7でも使えるかな？
対応はXPまでなんだけど…

133 ：大空の名無しさん：2013/03/30(土) 18:26:15.24

使えんじゃないの？
X45ですらまだ使えるぞ

134 ：大空の名無しさん：2013/03/30(土) 19:01:30.10

>>132
ttp://www.saitek.com/uk/down/drivers.php
本家ぐらい調べなさいよ

135 ：大空の名無しさん：2013/03/30(土) 20:45:05.48

>>134
すまん見てなかった
ありがとう

136 ：大空の名無しさん：2013/03/31(日) 22:52:13.63

これは酷い・・・
騙される奴やっぱ居るのかね？
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s191158044

137 ：大空の名無しさん：2013/03/31(日) 23:56:44.97

わろたｗ

138 ：大空の名無しさん：2013/04/01(月) 01:45:34.16

これは通報レベルだろ

139 ：大空の名無しさん：2013/04/10(水) 12:29:52.78

ワロタけど、これは素で入力ミスな気がするな

140 ：大空の名無しさん：2013/04/10(水) 18:27:44.96

同じストアが58,800円でも出品してる
ただの悪徳業者だろ

141 ：大空の名無しさん：2013/04/10(水) 18:42:12.46

cyborg v.1　使ってる人に聞きたいのですが、POVスイッチは押してる間は信号途切れずに
出力されてるのですがそれ以外のボタン(アナログ系除く)だと押し続けてる状態で一瞬信号
がOFFになるのが不定期(スティック操作時)で発生する(専用アプリのテストモードでも発生
する)のですがこれがこの製品の仕様なのでしょうか？

142 ：大空の名無しさん：2013/04/15(月) 03:01:09.14

Pro Flight Combat Rudder Pedals逝ったぁああああ…
なんかいきなり中立のバネが効かなくなって、本体手に持って動かしてみると中でゴロゴロ部品の転がる感触がぁ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

143 ：大空の名無しさん：2013/04/15(月) 08:12:09.98

Windows7 64bitにCH Productsのコントローラマネージャを
インストールしようとしたけど、うまくいかないのですが
うまく行ったかた居られますか？

ttp://www.chproducts.com/Fighterstick-v13-d-722.html
ttp://www.chproducts.com/files/chproducts/control_manager-v4.55.exe

なんか、動作みていると、Program Files以下にファイル保存しようとして
リダイレクトされたり、Windows7どころかVista対応すらしていない
雰囲気を感じるのですが。。

144 ：大空の名無しさん：2013/04/15(月) 08:27:44.21

おられましたら、って言い回しはおかしいと思うんだよね
「おる」は謙譲語なんだから他人に対して使うのは失礼だ
「うまくいった方いらっしゃいましたら」が正しいと思う

145 ：大空の名無しさん：2013/04/15(月) 10:07:42.14

おられますかなんて何処にも書いてない。
居られますかって書いてるだろ。

146 ：大空の名無しさん：2013/04/15(月) 12:22:35.96

>>145
それ、「おられますか」って読むと思うのだけど

147 ：大空の名無しさん：2013/04/15(月) 12:46:07.79

僕はこのスレに居られますか…？

148 ：大空の名無しさん：2013/04/15(月) 12:48:40.43

>>141
ここには使ってる人がいないようだし俺も使ってないけど一般論で言うなら
そんな仕様は有り得ないので（中断する意味が無いし中断しても害しかない）
スティックの内部配線か接続ケーブル、PCのUSBポートかそこから繋がる内部配線、
どこかが断線か導通不良を起こしてるんでは。
スイッチ一個だったらチャタリングだろうけど「アナログ系とPOV以外全部出る」なら
全部が同時にチャタリングするなんて有り得ないし。

149 ：大空の名無しさん：2013/04/15(月) 16:00:20.55

>>148

回答ありがとうございます。ただ初期不良と考えて新品交換してもらったのですがどちらも
同じ症状だったので製品仕様がこれなのかと思い質問させて頂いた次第です。

ドライバもwin7標準ドライバでもメーカーHPの最新ドライバでも同じ症状でUSB周りに疑い
新たにUSBカードを追加しても変化なくwin7以外にもwin8でも確認してみましたが、症状に
変化なく、お手上げ状態です(´；ω；｀)

150 ：大空の名無しさん：2013/04/15(月) 23:08:59.75

スティック操作で発生する、ってことは
G940スロットルのダイヤルが誤動作するのと似たような感じで
内部の配線が引っ張られて接触不良か何か起きてるのかも

151 ：143：2013/04/16(火) 01:39:27.87

>>144

表現おかしくてすみません。
質問していた件は試行錯誤していたら解決しました。。

いろいろ試したので、説明を求められても正確に答えられませんが。。

152 ：大空の名無しさん：2013/04/16(火) 16:28:38.55

>142
分解すれば直せるんじゃね？

153 ：大空の名無しさん：2013/04/16(火) 17:55:10.42

>>152
部品が外れた程度ならいいけど、折れたり欠けたりしてるとちょっと難しいかなあ
とりあえずサポに連絡したけど並行輸入品で有償修理（新品買うのの半額くらい）になるってんで、どうするか検討中

あとじつはスプリング効かない方がヘリのペダルとしては使いやすいことも分かったり…

154 ：大空の名無しさん：2013/04/22(月) 02:47:19.76

>>150

とりあえず日本代理店のサポに問い合わせメールしてみたよ・・・結果待ち中

155 ：大空の名無しさん：2013/04/23(火) 01:02:03.67

「プラリペア」でぐぐってみる

156 ：大空の名無しさん：2013/04/23(火) 07:14:50.29

ツイッターでビル・ゲイシに「サイドワインダーを再販して下さい」って直訴してみたお

157 ：大空の名無しさん：2013/04/23(火) 18:38:18.23

>>156
乙

マウスでつくってるぞなもし
っていわれたら...

158 ：大空の名無しさん：2013/04/23(火) 18:48:21.89

そんな希望薄い再販待たなくてもオクで入手すればいいじゃん
どうせならHOTAS WARTHOGなみのクオリティでFFB付きとか新規開発して欲しいじゃん

159 ：大空の名無しさん：2013/04/23(火) 18:56:35.65

Pro Flight Combat Rudder Pedal修理に出したんで久々にG940ペダルを繋いで使ってみたが、やっぱ左右幅狭いと微調整つらいね
あとどうしても股間が窮屈でムレやすいしｗ

>>155
それは最初に考えたけど、油べたべただったりすると面倒だしちゃんと耐えられる強度に出来る保証もないから今回はフタ開けるのやめた

160 ：大空の名無しさん：2013/04/23(火) 19:02:30.75

この半分の値段なら買うんだが・・・
http://www.goflightinc.com/collections/systems/products/gf-pro-yoke-system

161 ：大空の名無しさん：2013/04/29(月) 18:07:13.67

シムやり終えて、ジョイを片付けてるとき、
猛烈な自己嫌悪に陥るのは俺だけか。

162 ：大空の名無しさん：2013/04/29(月) 18:21:26.28

オナニーやりおえてオナホ洗ってる時のような感じ？

163 ：大空の名無しさん：2013/04/29(月) 18:23:58.06

常設してるから別に全く何ら問題ありませんが？
スティック2本とスロットル3つとペダルとその他いろいろ

164 ：大空の名無しさん：2013/04/29(月) 19:37:15.85

この3種ならどれが一番いいと思う？
今はSWP2使ってるけど、壊れたらこの中から選ぼうと思うんだけど
SWP2は耐久性抜群で使いやすいけど、ちょっと尖ったモデルを選んでみたい気持ちもある

http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/precision_2.aspx
http://www.amazon.co.jp/THRUSTMASTER-World-4160526-T-Flight-Stick/dp/B000V6HFZQ/ref=sr_1_8?ie=UTF8&qid=1367231430&sr=8-8&keywords=thrustmaster
http://www.amazon.co.jp/Logitech-963290-0403-Extreme-3D-Pro%E3%80%90%E4%B8%A6%E8%A1%8C%E8%BC%B8%E5%85%A5%E3%80%91/dp/B00009OY9U/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1367231680&sr=8-1&keywords=logitech+extreme+3d+pro+joystick

165 ：大空の名無しさん：2013/04/29(月) 21:19:52.32

その３種のうちのどの辺がどう尖ったモデルだと？
とっくに生産終了のSWP2はともかく、下２つはどっちも低価格の入門用クラス

ロジは既にゲームデバイス撤退しちゃったし（せっかくG940といういいモノを作ってくれたのに惜しいことをした）
同じ低価格でもせめてT-Flight Hotas Xの方がマシだと思うが

166 ：大空の名無しさん：2013/04/29(月) 22:15:20.34

>>164
T-Flight買うなら特別の理由がない限り大して値段の変わらないHOTAS-Xの方を勧めるけど、
どっちにせよThrustmaster製品は現行低価格スティックの中では信頼性に定評がある。
ロジのは使った事がないので俺個人の評価はしようがないけど、
最近ヨーロッパの軍隊がミニUAV/UGVの操縦用にこれを使う例がある位なので、
悪くない製品なのだろうとは思う。

>>165
別にゲームデバイスから撤退したわけではない。
家庭用ゲーム機コントローラー含む不採算分野から撤退しただけ。
PCゲームデバイスのGシリーズ強化路線は宣言通り始まってる。
G940がカタログ落ちしたのは小メーカーの少量生産品と同じ土俵にいる意味がないという判断かも。

167 ：大空の名無しさん：2013/04/29(月) 22:42:51.39

>>166
そうなのか

しかしG940のFFBは素晴らしいんだがロジの使ってるポテンショメーターの品質には大いに疑問あるぞ
しばらく使ってるとスパイク出てくるようになって意図しない入力が突然発生したりとか
市販品をそのまま軍事用で使えるクオリティではないと思う

168 ：大空の名無しさん：2013/05/04(土) 09:12:16.95

>>149

メーカサポート対応で上位モデルでは発生しない事をメーカー確認出来てると言う事で
差額交換対応になりましたのでご報告致します。質問に対して回答頂いた皆様ありがとう
ございました。

詳細は

マッドキャッツCyborg FlightStick V.1では、POV以外のボタン(アナログ以外)ではボタン
押し状態で連続して継続信号出力出来ないH/W仕様とこ事です。今後改善されるかも
知れませんがH/W本体の改良が必要であり時期も未定とこ事です。

169 ：大空の名無しさん：2013/05/04(土) 09:33:17.90

押し続けられない仕様のボタンなんてあるんだー…
いっそのこと、内部の基盤とっぱらってBU0836とかに入れ替えちゃえよｗ

170 ：大空の名無しさん：2013/05/04(土) 14:02:18.46

>>168
えええええええｗｗｗｗ何故そういう仕様なのか全く理解出来ないｗ
…本当に何故なんだろうね？わざわざそんな謎仕様に作るのって無意味な上に大変そうだけど。
なんかソニーの名台詞「不具合はないが個性はある」を思い出した。

ともあれ律儀な結果報告は他人の役に立つ良い行い。
これで少なくともこのスレを読んだ誰かが地雷を踏まずに済むかもしれない。乙でした。

171 ：大空の名無しさん：2013/05/04(土) 15:37:44.83

>>170

SONYにはソニータイマーなるものも存在し、最近経験した製品ではデジタルTVで電源
が入ってもすぐOFFになる症状で分解したら液晶とメイン基板をつなぐ配線コネクタ部の
ケーブル被服がそばにある廃熱finの影響でぼろぼろに劣化してケーブル被服が剥がれ
て剥き出し状態(ニアシュート状態)が原因で発生してました。まだ5年も使ってないのに
メーカーサポートいわく通常の故障らしいです。当然・・・有償修理するより新品購入の方
が安いので他メーカー品に買え換えた・・とさ。(￣ー￣; ヒヤリ

172 ：大空の名無しさん：2013/05/29(水) 00:00:17.56

Eclipse Yokeセール中。

Amazon.co.jp： CHProducts CHEclipseYoke USB接続 hchey: パソコン・周辺機器
http://www.amazon.co.jp/dp/B003BEDAE0
参考価格: ￥ 25,200
価格：￥ 8,871 通常配送無料
OFF：￥ 16,329 (65%)

安い…けど、＋－180度回転のSaitek Cessna Yokeの方がリアルなんだって。

Eclipse Yokeは左右それぞれに90度まで、パドル式ラダー付き、
アナログ軸の分解能は10bit＝1024段階(他のCHデバイスは8bit＝256段階)
らしいです。

173 ：大空の名無しさん：2013/05/30(木) 19:41:36.87

>>172
CH製品が大幅値引きされるのってほとんど見たことなからこれはありがたい。
衝動的に注文したら在庫が４→３になって値段が戻ったから、買えたのはラッキーだったわ。

174 ：大空の名無しさん：2013/06/01(土) 16:07:50.67

密林のCH製品は年に一度くらい毎日値下げされ続くときがあるね
スティックにヨーク、MFPを7割引きくらいで買った

175 ：大空の名無しさん：2013/06/02(日) 17:02:17.77

HDDでも我慢できないほどロードが遅いわけでは無いからな
HDDと同容量で同値段だったらSSDがいいというのはわかるけど
はっきりいってSSDはボッタ値で言うほど価値無いわ
あと、書き込み回数に制限あって寿命を優先したら極力書き込まないのが本末転倒（ページングやハイバネ切ったり）
SSD使ったらHDDに戻れないって人いるけど俺は戻れるわ

176 ：大空の名無しさん：2013/06/02(日) 18:46:23.53

俺は戻れない。両方使っていいとこ取り。

177 ：大空の名無しさん：2013/06/03(月) 02:18:25.03

そこでWD Veloci Raptorですよ

178 ：大空の名無しさん：2013/06/06(木) 20:17:09.27

最近、俺の部屋に、同居してる３歳の甥っ子が入ってくるんだ。

X52 Proが片隅にあって、
「にに、これなに？」
って聞いてくるんだ。

俺はなんて答えれば正解なんだｗ

179 ：大空の名無しさん：2013/06/06(木) 20:18:21.06

オジサンと棒遊びしよか？
お父ちゃんとオジサン、どっちが大きい？

180 ：大空の名無しさん：2013/06/07(金) 14:17:53.19

>>179
ひとりでやってろ、変態。

181 ：大空の名無しさん：2013/06/07(金) 20:02:01.03

>>178
飛行機オタの英才教育

182 ：大空の名無しさん：2013/06/07(金) 22:45:46.76

サイドワインダーのフォースフィードバック２をヤフオクで落とそうと思うんだけど、
幾らくらいが適正価格？

183 ：大空の名無しさん：2013/06/07(金) 23:32:51.58

>>182
あなたの価値基準による

184 ：大空の名無しさん：2013/06/09(日) 07:43:38.65

>182
このまえどふで980円でジャンクを回収しといた
正常動作してほっとした　　ふひひ

185 ：大空の名無しさん：2013/06/12(水) 19:01:38.40

店頭で見て買いたいんだけど、
どこに行けばあります？

ヨドバシとかビックカメラは、パッドとハンドルしか置いてない。
まれに、評判の悪いサイボーグの奴は見かけるけど……。

PC買い替えを機に久しぶりに空飛ぼうとしたら、こんなに見つからないとは思わなかったよ。

186 ：大空の名無しさん：2013/06/12(水) 21:40:45.06

アキバのARKがちょっと置いてるけど、WARTHOGとかは展示してないし
今時はもう触って買えるのほとんど無いと思った方がいいかも

187 ：185：2013/06/12(水) 22:04:40.63

ありがとうございます
秋葉だったら通勤ルートから近いので
今度一度行ってみますわ

188 ：大空の名無しさん：2013/06/12(水) 22:09:07.84

あと展示されてるのはされてるので相当くたびれてて新品の感触とはかなり違うだろうから要注意ね

しかしそろそろ新しいFFBスティックどっか出さないかな…、某スラマスさんとかねえ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

189 ：大空の名無しさん：2013/06/13(木) 15:03:00.60

アキバARKも実店舗はパーツ屋にすぎないし、あまり収穫ないんだよね。

スペック見て想像して、ネットで買うほうがいい。

190 ：大空の名無しさん：2013/06/13(木) 15:20:45.48

パーツ屋＋ゲームショップだよ
都内でARKよりジョイの取り扱い多い店ってなくね？

191 ：大空の名無しさん：2013/06/13(木) 19:23:20.78

アキバだったら、ソフマップとかでも同程度のジョイ取り扱ってるし店舗にもある。

192 ：大空の名無しさん：2013/06/13(木) 20:29:58.47

>>191
ソフマップが置いてるのってMadcatsのSaitek製品だけじゃね
CHとかスラマスとかTIRとか売ってるか？

193 ：大空の名無しさん：2013/06/13(木) 22:05:33.75

>>192
まぁ、ARKのほうがジョイ展示スペース狭いし。
レースカートが鎮座してるパーツ屋だね。

194 ：大空の名無しさん：2013/06/13(木) 23:47:58.72

ヨドバシはX52は売ってるのみたけど手にして見れるような状態ではないな

195 ：大空の名無しさん：2013/06/15(土) 18:28:26.36

ポン橋のJ&Pテクノランドなら実機おいてた記憶が

196 ：大空の名無しさん：2013/06/16(日) 02:17:34.34

それだいぶ昔の話だな

197 ：大空の名無しさん：2013/06/16(日) 04:46:51.90

あそこは去年ぐらいにあらかた整理しちゃってほとんど残ってないな

198 ：大空の名無しさん：2013/06/17(月) 18:22:03.34

カオス館にはあったような。

199 ：名無しさん＠規制中：2013/06/18(火) 00:31:01.97

>>198
トレも整理されて今は秋葉エリアのトレはマトモに取り扱ってない

200 ：大空の名無しさん：2013/06/21(金) 18:41:28.69

CHのFighterStick USB(10年近く前に購入、使用時間5時間ぐらい)
を処分したいんだけど、ヤフオクとかだったらいくらぐらいで落札されるんだろう(需要あるのか)。

201 ：大空の名無しさん：2013/06/21(金) 18:58:12.45

>>200
ない

202 ：大空の名無しさん：2013/06/21(金) 19:36:37.53

FFBなしのやつかな

送料込み1200円くらいかな

203 ：大空の名無しさん：2013/06/21(金) 19:51:54.54

5000円くらいならいけるよ。

204 ：大空の名無しさん：2013/06/21(金) 20:31:33.05

売れても5kくらいだろうね

205 ：大空の名無しさん：2013/06/21(金) 22:30:56.74

Sidewinder Precision2を繋いでもプロパティに出なくなっちまった
どっかでUSBケーブルが断線してんのかな
修理できるか分かんないけどバラしてみるしかないか・・・

206 ：大空の名無しさん：2013/06/22(土) 00:25:38.95

スティック外せれば箱もコンパクトで買いやすいんだけどな

207 ：大空の名無しさん：2013/06/23(日) 15:02:20.72

>>205
コネクタに静電気が溜まって認識しなくなる、という特有の症状
知らないで壊れたと思う人続出の困った症状
MSのサイトに対処法が書いてある　ぐぐってみ

208 ：大空の名無しさん：2013/06/23(日) 19:08:11.36

http://support.microsoft.com/kb/303499/ja

ほうほう、こんなのあったんだ

209 ：大空の名無しさん：2013/06/23(日) 23:04:58.82

>>208
別のUSBポートに挿してスッポンスッポン10回くらい抜き差しすべし

210 ：205：2013/06/24(月) 08:06:57.57

>>207ｔｈｘです

ポート抜き差しでは効果なかったのだけれど、裏ぶたを開けてアース線を付け直したら認識した。
>>207が言うように静電気が溜まってたんだとｵﾓ

211 ：大空の名無しさん：2013/06/24(月) 08:26:19.11

そのMSのサイトの説明が変わってて不充分になってるが、このスレのテンプレとしても書いとく。

サイドワインダーが認識されなくなったら、まず接続したままでPCの電源を切る。
そしたらUSBポートから抜いて、別のポートに刺し、１０回くらい抜き差しする。できれば複数のポートでやるのがよい。
俺が思うに、前面ポートに挿してるなら、背面ポートでも抜き差しするとか、そんくらいやったほうがいい。
その後PCの電源を入れ、再度USBに挿す。これで大概治る。

212 ：大空の名無しさん：2013/06/24(月) 12:24:08.96

PC再起動って超絶最終手段で、
バカでもできる解決策じゃまいか。

213 ：大空の名無しさん：2013/06/26(水) 02:41:05.18

なんかブラウン管のテレビをナナメ45度でやや強めにチョップをいれると映るようになる、
みたいなアナログなノウハウだな

214 ：大空の名無しさん：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN

ロジのHOTASスティックは生産終了なの？

215 ：大空の名無しさん：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN

ロジの海外サイトの製品リストからも消えて久しいし
生産終了したんだろうねぇ。
ゲーム関連は縮小って話だし後継機も望み薄なんかね。

今ひょっとしてFFB付きのジョイスティックはどのメーカーも
生産してないのか。

216 ：大空の名無しさん：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN

Saitekのはまだ売ってたような？
一番ダメそうなFFBだけど

217 ：大空の名無しさん：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN

>>216
Cyborg evo Forceならかなり前にカタログから消えてるよ。

218 ：大空の名無しさん：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN

http://www.speedlink.com/?p=2&cat=414&pid=21606&paus=1
探してみたらこんなんあったけど
Vibrationsってあるしコンソール用パッドのように震えるだけな気がしてならない…

219 ：大空の名無しさん：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN

>>217
そうだったかすまそ

220 ：大空の名無しさん：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN

x52pro、買って５日目でスティックを隅まで倒すと
スロットル側のあらゆる軸とスイッチが暴走入力する現象が発生したんだが
発生確率が希でお店側が返品対応してくれんかもしれん。
返品手続きしてみた方がいいかな？

221 ：名無しさん＠規制中：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>218
専用ドライバが必要みたいだからもしかしたら…

222 ：大空の名無しさん：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>220
連絡するなら急いだ方がいい
自分の場合一週間と少しで送料まで負担させられた

223 ：大空の名無しさん：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

X52proなんですが、スティックを手前に引くと、引き切る数ミリ手前で入力が最大になってしまいます
単純にこれは遊びで仕様なんでしょうか？
お持ちの方いらっしゃいましたら教えて下さい

224 ：大空の名無しさん：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

カリブレートしたらええがな

225 ：大空の名無しさん：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>224
キャリブレーションってポートから本体を抜いてドライバ再インストールすればいいんでしょうか？

226 ：大空の名無しさん：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

>>225
コンパネ->ゲームコントローラ->X52pro->プロパチー->設定->調整

227 ：大空の名無しさん：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

>>226
ありがとうございます
でもデッドゾーンなどを設定やボタンのテストを行う項目しか見つからないのですが…

228 ：大空の名無しさん：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

>>227
うーん、知らなかったが X52 ってプロパティから再キャリブレートとかできないんやな
海外の情報とかでもドライバ削除してから再インストールしろ、としかでてこない
最悪、メーカーのドライバつかわずに、標準ドライバでカスタムのジョイスティックとして
ちまちま設定すれば再キャリブレートできるが、当然 X52 固有の機能はつかえない
どうしてもだめならコレで → http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=YA-dwEjosoM#t=179s

229 ：大空の名無しさん：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

>>228
この動画のおっさんはx52の耐久力の無さに絶望してこんなことしてんのか

230 ：大空の名無しさん：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

無印X52だったら、スティックに倒す側にも遊びの領域があるよ。
Microsoftでは「saturation zones」(飽和ゾーン)と呼称/和訳してた。

231 ：大空の名無しさん：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

あ、強制的にデッドゾーン、飽和ゾーンを作る＝仕様ってことです。
ちなみに強制的にデッドゾーンを作るのは他社製ジョイスティック、例えばMicrosoftのジョイスティックでもあったりします。

232 ：大空の名無しさん：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

今プロパティから見てみたら、スティックは2/3ほどしか倒していないのに入力は最大値になってました
以前から左の入力だけもっとひどい症状が起きていたのですが、一度スティックをぐるりと回せば治ってたのでさほど気にしてませんでした

ドライバの再インストールでも試してみます

233 ：大空の名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

家庭用ゲーム機のゲームパッドを見たけど、
Wii U、PS4、XBOX Oneとどれもぱっとしないな。

X-65FやHOTAS Warthogの様な硬派なデザインで、
且つ複雑なゲームに適しているデザインにして欲しいんだが。

234 ：大空の名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

だがしかしゲームパッドなんかハナっから眼中にないスレなんでね

235 ：大空の名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

家庭用ゲーム機の標準コントローラーが少しでもマシになれば、
家庭用ゲーム機でまともなフライトシムが発売される可能性が上がるよ。

236 ：大空の名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

やっぱ、操縦桿は床から生えていないとナ
高速では、全体重かけても数センチしか倒せないようなガチガチのFFBとか

237 ：大空の名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

既知外猫のX52proの最新版ドライバ、バグっぽくねえ？

例として

Ctrl+Lを量子化0で登録すると

Ctrl↓　L↓ Ctrl↑ L↑

になるんだが、Lock Onが最後のL↑を拾ってしまって
Lが一回余計にプレスされてしまう。

古いドライバーだと

Ctrl↓　L↓ L↑ Ctrl↑

になるんで大丈夫みたい。

正常動作なのは、
Saitek_X52Pro_Flight_Controller_SD6_64.exe

異常なのは、
Saitek_X52Pro_Flight_Controller_7_0_27_13_x64_Drivers.exe

238 ：大空の名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

日本語のサポートもしなくなったし、日本語で言っても仕方ねえか…

239 ：大空の名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

>>237
> Ctrl↓　L↓ Ctrl↑ L↑
普通はCtrl↓　L↓　L↑　Ctrl↑と登録しない？
あと、0.0001秒で良いから間隔を開けた方が良い

240 ：大空の名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

マッッドカッツてどーなったの？

241 ：大空の名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

>>239
そんな面倒なことしないで良いとマニュアルに書いてあるだろ。

242 ：大空の名無しさん：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

>>240
え？もう息してないの？

243 ：大空の名無しさん：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

>>240

マッドキャッツ健在で不具合や故障してもサポートや故障窓口があるので
ばらしてする必要ないし保証期間中なら片道送料で直してくれるぞ。

すでにサポート数回・故障対応2回(新品交換)してもらってる。

ま、壊れないのが一番なんですが・・・。

244 ：大空の名無しさん：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

ただし並行輸入品はマッドキャッツでは無償修理受けてくれないけどね

245 ：大空の名無しさん：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

Smart Technology 7_0_27_13 64BitてジョイきってもCPU２５％使用中、
なんだけども、みなさん、どお？
なんか、調べたらウイルスぽい動きしてるみたい。
ちなみにX52無印です。

246 ：大空の名無しさん：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

HORIのフライトスティックEX安いな
６～７ｋなら買いかな？

247 ：大空の名無しさん：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

この前サイテックと迷ってサイテックの方買ったけど、スラストのカクカクがやっぱ気になる
俺もホリ買ってみようかな

248 ：大空の名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

で、ThrustmasterからUH-1かUH-60のレプリカの
サイクリックスティックとコレクティブレバーの発売は？

HOTAS WARTHOG持ってるから、取り外しグリップから下の部分の
サイクリック化パーツとコレクティブレバー売ってくれればいいと思っていたけど、
グリップ部分もボタンが随分違うからフルセットでお願い。

249 ：大空の名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

ああ…次はKa-50レプリカもだ…

250 ：大空の名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

>>247
なかなかいいね
ただ気をつけて欲しいのはクイックリリースケーブルのUSB部分がなかったりするから
ジャンク品漁って手に入れるかHORIで問い合わせたら６００円で売ってくれる

251 ：大空の名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

あともひとつ報告
http://tsuyon244.exblog.jp/16938626
この上と全く同じ現象が起きたから
非公式ドライバがインスコできないときはちゃんと調べてみてね

252 ：大空の名無しさん：2013/09/08(日) 07:14:03.87

フライトシムやジョイスティック素人です。
x52かproかで迷っています。
proにプラス4000～5000円の価値はありますかね

253 ：大空の名無しさん：2013/09/08(日) 19:08:39.18

proとX52の大きな違いはproのほうはMicrosoft Flight Simulator Xに対応していて
液晶部分にフライト情報をリアルタイムで表示＆操作できるかできないかって部分かな。
俺はFSX持ってないんで関係ないしあとLEDのカラーが変えられるってことと
トリガとかにメタル製の部品が使ってあるかないかの部分が違うくらいだね。
Proは使った事がないから断言はできないけど操作面での差はほとんどない。

基本的な機能的にはほぼ同じなので
その差に魅力を感じるセレブならX52PRO
そうでないならX52で十分

254 ：大空の名無しさん：2013/09/09(月) 12:21:14.82

tdは昔に俺がセールでRUSE買ったばかりでわくわくしながらプレイしてたらチャットで暴言吐かれまくったな。俺は二時間でこのゲームをアンインストールした

255 ：大空の名無しさん：2013/09/09(月) 12:22:42.46

誤爆しましたすいません。

256 ：大空の名無しさん：2013/09/12(木) 16:33:38.31

>>224

257 ：大空の名無しさん：2013/09/12(木) 16:35:59.88

途中投稿しちゃったし>>254だったorz

いったいどんな誤爆だよｗ
て書こうとしたら人の事言えないじゃないか・・・

258 ：大空の名無しさん：2013/09/12(木) 21:23:59.37

普段FSやらないときってラダーとかコントロラーをPCから外したほうがいいの？

259 ：大空の名無しさん：2013/09/13(金) 00:54:52.78

繋げておけば電気を食う
いちいち抜き差し繰り返すとコネクタの寿命が縮む
まあ好きなようにしたらいい

260 ：大空の名無しさん：2013/09/13(金) 01:00:33.10

シム専用PCにして遊ぶ時だけ起動すれば解決だ

261 ：大空の名無しさん：2013/09/13(金) 07:26:45.83

自分はスイッチ付きのUSBハブ使ってる

高いのが難点だけど

262 ：大空の名無しさん：2013/09/13(金) 07:41:13.80

st290を使ってんだけど、高いのを買えば狙いを定めるのが容易になる？
操縦ミスで墜ちなくなったけど全然当たらない。。。
遠くに真っ直ぐ飛ぶ爆撃機に照準を合わせるのがやっと。

263 ：大空の名無しさん：2013/09/13(金) 15:03:50.46

値段はそれほど関係ないと思う
何のシムか知らないけど、アナログ軸のカーブ調整したりとか、ラダー操作を丁寧にやるとか

264 ：大空の名無しさん：2013/09/14(土) 01:16:34.21

>>262
グラつきやガタツキがあったら影響はあるだろうけど、
そうじゃなければ値段より慣れの差のほうが大きいと思う

操縦精度を上げるには>>263に加えて、
・スティックをしっかり固定する
・無駄舵を減らす（行き過ぎて戻るより、始めは少なめ操作で足りなかったらちょっと足す感じ）
くらいかな

265 ：262：2013/09/14(土) 08:33:59.33

IL-2、DCS、WarThunderやってます。
ご指摘の通り、行き過ぎ→戻りすぎのループです。。。

いろいろ調整してますが、他にしわ寄せがいったりで落とし所を見がなかなか見つかりません。
スティックで変わるならと思ったけど、もっと技術を上げるべきなんですね・・・。

266 ：大空の名無しさん：2013/09/14(土) 14:20:54.05

WarThunderのAB・HBならスティック使うよりマウスで操縦する方が強いらしいぞｗ

267 ：大空の名無しさん：2013/09/14(土) 19:23:39.82

X52を買ったのですが、スティックの前方が重いためか手を離すと少し前傾した状態で中立します
前に倒そうとするときは、ほんの少し触るだけでも入力が始まるのですが
対して手前に引くときはちゃんと力を入れないと入力が始まらないと言う風に
非対称になっていて非常に扱いにくく感じます
空中給油時やガンの微調整で苦労するのですが、これはスティックの特徴なのですかね、それとも何らかの不具合なのか
X52お持ちの皆さんは同様の現象に遭遇したことはないでしょうか？

268 ：大空の名無しさん：2013/09/15(日) 02:38:55.51

俺は持ってないので分からないがそういう話は初耳

269 ：大空の名無しさん：2013/09/15(日) 07:43:28.40

中立位置がおかしいなら初期不良じゃないかな？
G940みたいなフォースフィードバックじゃないもんね

270 ：267：2013/09/15(日) 13:45:30.88

いろいろな方法でスティックにテンションを掛けてみて改善しないか試して居ました。
その結果感じたことですが

スティック中立付近に物理的なデットゾーンがありまして。
この部分に関しては、入力も発生しませんがスプリングによるセンタリングのテンションが掛かっておらず、
なにも力を加えないと、重心に従ってスプリングのテンションが掛かりはじめるところ≒入力信号の発生する手前まで前傾してしまうようです。

この物理的なデットゾーンというか遊びの領域なのですが、スティックの先端部分が5mmほど動く範囲で存在しています。
中立位置に全く遊びの無かった初代SidewinderPP(FFB無し)を最近まで使っていた身としては、こんなに広い遊びが有ること自体がおかしく感じるのですが、
入力信号上は中立位置に収まってはいるので、初期不良なのか判断が付きかねています。

スティック自体これが2本目(15年越しの新調)なので、MSSWPPを基準にして良いのかすら判らず、X52を使用中の方の意見が聞ければと思っています。
他のX52と触って比べられると手っ取り早いのですが・・・

271 ：大空の名無しさん：2013/09/15(日) 15:34:20.57

>>270
そっちが言ってるみたいに入力信号の発生する手前まで前傾してるみたいだね
2年くらい使ってて初めて気付いたわ
入力を検知しないギリギリまでセンター位置からわずかに前傾してる

これはX52の仕様として割り切るしかないかも

272 ：267：2013/09/15(日) 18:16:06.02

>>270
参考になる情報で助かります
私が問題にしている現象はこの製品の特徴なのですね
おっしゃるように割り切って、使い続ける中で感覚の方を慣らしていこうと思います

あともう一つすっきりしたいので確認なのですが
中立付近の遊びがそれなりに有るのも仕様と言うことで良いのですよね？

273 ：大空の名無しさん：2013/09/15(日) 20:37:19.96

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼　手前に傾斜した台に乗せればスティックも
　　　　　('A`)　　　　常時後ろに倒れていいんじゃね？
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

274 ：大空の名無しさん：2013/09/15(日) 21:14:18.56

まさしくそれを今朝やってましたｗ
でも斜めに固定させる手段が無くて、操作中ガタガタ動くことになりました
今は、輪ゴムを手首置くところから台座に掛けることでテンションが得られるように成ったので
ある程度の満足を得られています

275 ：大空の名無しさん：2013/09/15(日) 21:28:11.23

しょせんSaitekの安物オモチャクオリティか…

276 ：大空の名無しさん：2013/09/15(日) 23:13:04.75

>>272
おそらく仕様でしょうね
自分のもそれなりに遊びがありますし

277 ：大空の名無しさん：2013/09/16(月) 09:12:45.56

MSなみのクオリティの新品はないの？

278 ：大空の名無しさん：2013/09/16(月) 10:40:17.87

じぶんもSWPPがいよいよダメになってきたから知りたい。

信頼性ダントツはCHだけど捻りがないし、その他のメーカーは
みんな横並びで品質が微妙ってイメージがある。。

279 ：大空の名無しさん：2013/09/16(月) 12:12:39.32

使用頻度が少ないのを何本か確保してるから当分は大丈夫だけど。

280 ：大空の名無しさん：2013/09/16(月) 13:21:24.43

>277
あいつ等新しいOS売る為なら平気でドライバー供給
止めるから駄目｡

281 ：267：2013/09/16(月) 14:34:07.08

>>276
すっきりしました
最後まで答えてくださって本当にありがとうございます

SWPP使い続けてる方は私以外にも結構おられた様ですね
うちのSWPPは今年やっと一部のボタンの効きが悪くなりはじめただけで
スティックの精度もセンタリングも未だ十分以上なので
レシプロ用としては当分SWPP使うことになりそうです

282 ：大空の名無しさん：2013/09/17(火) 02:24:10.60

フライトシムを続けるのはハードル高いから、使用頻度が少ないMSの中古も当分は入手可能でしょう。

283 ：大空の名無しさん：2013/09/17(火) 04:20:10.57

SWPPゲームポート専用のやつとUSB変換つきの2本持ってる
買ってからもう15年経ったかな
ボタンがいかれたけど秋葉でタクトスイッチ買ってきて交換した

284 ：大空の名無しさん：2013/09/17(火) 07:19:26.30

CH三点なかなか壊れない。ほぼ一日おきに使って7年目

285 ：大空の名無しさん：2013/09/18(水) 10:09:26.27

秋葉でX-65Fを触れる店とかってない？感圧式がどんなものなのか知りたい。買うか別だけど。
X52使ってるけど、他のに乗り換えたい・・・やっぱりCHがダントツなのかね。

286 ：大空の名無しさん：2013/09/18(水) 11:10:08.03

>>285
買い替えの目的が何かによるな。
現代機シムが中心でボタン類を増やしたいならやっぱ
CHかTMの上位モデルになるだろうねぇ。
レシプロ機シムが中心ならSaitekやCHのThrottle Quadrantを
買い足すのも面白いよ。
まあX65Fに興味示してると言う事は現代機シムの方だろうけど。

287 ：大空の名無しさん：2013/09/18(水) 19:26:21.65

>>285
その辺の価格帯のスティックを展示＆触れる店は見たことない
もしX-65F展示だけしてあったとしてもほんとにスティック動かないだけだから、実際シムで使ってみないと意味ないし

あと今ならCHよりむしろHOTAS COUGARがダントツ

288 ：大空の名無しさん：2013/09/18(水) 20:24:06.12

え？操縦機種別にジョイスティックって買い足すものなの？

289 ：大空の名無しさん：2013/09/18(水) 20:50:28.60

>>288
俺は割とそう

290 ：大空の名無しさん：2013/09/18(水) 20:57:49.86

>>288
HOTAS CougarとHOTAS WarthogとG940使い分けてる人とかいた気がする

291 ：大空の名無しさん：2013/09/18(水) 21:02:41.40

やっぱ現用機はWARTHOG、レシプロはG940のスティックがいいな
スロットルも機種によって使い分けると幸せ

292 ：大空の名無しさん：2013/09/18(水) 21:14:32.74

>>289
割りと割ってる。とおもたｗ

293 ：大空の名無しさん：2013/09/18(水) 23:26:04.51

SWPPから乗換だと、やっぱりX52でしょうか。
他にいい候補あったら教えてほしい。

できればスロットル一体型だとSWに近くていいんだけど、
スロットル付は廉価版で壊れやすいかな。。

294 ：大空の名無しさん：2013/09/18(水) 23:30:24.63

モダンジェット　X45
レシプロ SWFFB2とX45のスロットル

295 ：大空の名無しさん：2013/09/18(水) 23:34:16.44

> SWPPから乗換だと、やっぱりX52でしょうか。

>>267からの流れの直後でよくそれを候補にできるなｗ
まー廉価クラスだと他に選択肢も存在しないというのが現状かも知れないけど

296 ：大空の名無しさん：2013/09/19(木) 21:34:28.92

>>295
ホンとだｗ

高けりゃ高くてもいいんだけど、捻り必須なんだ。
実はCHのペダル持ってるけど、使いこなせず押入れに入ってるｗ

CHで捻りスティック出してくれないかな…。

297 ：大空の名無しさん：2013/09/19(木) 22:21:42.75

そりゃ勿体無いな～
設置スペース問題ないなら無理してでもペダル練習した方が楽しいと思うけど

298 ：大空の名無しさん：2013/09/19(木) 23:08:09.94

スペースはあるし一人暮らしだから置けるけどね。

旋回始めても足がお留守になってしまうんだよね。
あと、捻りとペダル、回転する方向が逆なのが習熟を妨げるｗ

299 ：大空の名無しさん：2013/09/19(木) 23:24:03.52

ペダル操作を軸の回転でイメージしようとすると混乱するんだろうなあ
（自転車のハンドルとか思い浮かべちゃってる？）

俺も最初はやっぱ捻りから入ったけど、ペダル買ったらもう「本物と同じ操縦だ！」
って脳汁出まくってやりまくってすぐ体で覚えちゃった

300 ：大空の名無しさん：2013/09/20(金) 01:04:17.03

>>299
>ペダル買ったらもう「本物と同じ操縦だ！」
エアライン系かな？自分はネット空戦モノがメインだから、
慣熟するまでの間殺されまくるのが耐えられなかったのもある^^;

捻りの感覚としては、捻る方向と、機首が向く方向が
一致するからイメージしやすいんだよね。

捻りは、　↓[棒]↑って回すと、←方向に機首がふれる。
ペダルは、↓[体]↑って蹴ると、→方向に機首がふれる。

それがどうしても理解できない・・
ジョイスティック初心者が、引くと機首が上がるのに
びっくりするような感じｗ

301 ：大空の名無しさん：2013/09/20(金) 01:31:48.69

>>300
いやいや、ひたすらコンバット系
シム始めたのがほんの数年前で元々初心者だったし、RoFで落とされまくって鍛えたよ～
というか最初捻りでやってた時は手首すげーつらかったから肉体的にもペダルの方が楽だったかな
あと後になってDCSのヘリ始めた時もペダルで良かったと実感した

> ジョイスティック初心者が、引くと機首が上がるのにびっくりするような感じｗ

それだってすぐ慣れるじゃん、やっぱ考えるより体で覚えるしか
捻り限定でなければジョイの選択肢も広がるしさ（といっても数える程しかないけどｗ）

302 ：大空の名無しさん：2013/09/20(金) 02:47:40.44

ジョイスティックを引くと機首があがるのは、
「馬の手綱を引くと、馬の首（機首）が上がる」みたいに
例えてイメージできるんだけど、足ラダーの動きは
どうイメージしたら良いのかが分からないんだ・・。

順応力低下というか、頭堅くなったのは年かな～。

303 ：大空の名無しさん：2013/09/20(金) 03:51:44.73

>>302
とにかくタキシングをやるまくるしか無いかな
乗り物の操縦はみなそうだけど、殆ど脊髄反射レベルで操作するから、とにかく脚と視覚との直結回路が出来るまで練習しか無いぜ

実機の旅客機なんて、ラダーとステアリングが別で、地上に居る場合は常にラダーペダル＋捻りジョイみたいなもんだけど、実機Pは皆慣れてるよね

あとタキシングで、ブレーキだけで曲がる練習するといいかもしれん
これならブレーキ負荷かけた方向に曲がるのが納得できるから、多少イメージしやすいんでは

304 ：大空の名無しさん：2013/09/20(金) 04:09:37.49

>>302
そういう比喩イメージって必要なのかなあ
もう単純に「飛行機は右を踏むと右を向く」でいいんでは？

あるいはペダルの回転軸とラダーの舵面の回転方向は同じだからその連動を思い浮かべるとかね

305 ：大空の名無しさん：2013/09/20(金) 04:16:57.06

だな
そこまでしないと覚えられないならそもそもフライトシム向いてないとしか言えないｗ
どうしても体が馴染まないならラダーだけ反転させればいい
実機と違っても気にしないくらいの考えでもいいのでは？

306 ：大空の名無しさん：2013/09/20(金) 05:04:13.04

ラダーペダルデビューは俺の場合実機だったんだが
いきなりタキシング中にペダルで真っ直ぐ進むようやってみて、っていわれて
やっぱりうまくいかずにフラフラになり「こりゃーむずかしいもんじゃ」と思ったが
後でCHのペダルを入手して20分もやったら慣れたよ。
複雑に考えず普通にしばらく遊んだらだれでもすぐ慣れると思う。

307 ：大空の名無しさん：2013/09/20(金) 05:04:54.08

> ラダーだけ反転

最悪それもあるな
シム向いてないはちょっと言い過ぎだと思うがｗ

308 ：大空の名無しさん：2013/09/20(金) 05:51:13.75

>>307
そう？何かを比喩しないと体が動かないならパイロットには向いてないと思うぞ
慣れるまでの個人差があるからそれを少なくするためにイメージしたいってことなんだろうけど
そんなこと考えてる間にシムなんだから失敗しても飛行回数稼げよって思った
座学も楽しいけどまず飛んでナンボでしょｗ

309 ：大空の名無しさん：2013/09/20(金) 07:07:31.53

ラダーの回転方向と機体の回転方向が逆で云々って、ちょっと前にもこのスレで話題になって若干荒れ気味にもならなかった？
元空自パイのブログも出てきたりしてさ。
個人的には、知識として実機の操作や機構を既知していたのもあったのかも知れないし、
それよりも、右に曲がりたい時は右に倒して右を踏む、というごくごく単純な操作で別に混乱もしなかったけどな。
下手に全く別の機械であるクルマの操縦方法を思い浮かべるから、回転方向が逆だの何だのになるんであって。
まあそれにしても、ハンドルは前に在って、ラダーは後ろに在る事を想像すればよいだけなんだけど。

そんな事よりも、兎に角自分では無理だと思ったのは捻りラダーの方だな。
始めてほんの小一時間でこれは俺には無理だと感じて、速攻シーソー式ラダー付を買い直した。
あの操作していて、捻りラダーとその他のの二舵どうしても干渉・意図せず関連する感じが堪らなく嫌だった。
ま、慣れの問題かも知れない、所詮小一時間しかやらなかった感想なのだけれども。

310 ：大空の名無しさん：2013/09/20(金) 07:14:14.77

慣れない長文を書いたら、集中力が切れたのか、
レス後半の文が随分と滅茶苦茶になってるな。
ごめん、そこら辺はご容赦願います。

311 ：大空の名無しさん：2013/09/20(金) 07:34:48.43

2chでこれだけの長文は違和感でしかない。

312 ：大空の名無しさん：2013/09/20(金) 07:34:53.60

フライトシム初心者なんですが
入門用のスティックを買い換えていくより
最初から高級スティックを買ってしまう方がいいのでしょうか？

313 ：大空の名無しさん：2013/09/20(金) 08:32:03.29

>>312
挫折する可能性も無いとは言えないから…最初はT-Flight Hotas Xとか数千円クラスで試すのが安全かも
それでシム面白い！とか、こんなんじゃ物足りない！と思えたなら、一気に高級スティック＆ペダル揃えちゃうのもアリ

（もっとも、ペダルを買う前にまずヘッドトラッキングデバイスのTrackIRを買った方が幸せということはあるかも知れない）

314 ：大空の名無しさん：2013/09/20(金) 09:17:12.18

>>312
TrackIRとスティック、スロット、ペダルを使ってフライトすると今までにない
世界がみられるぜ！　一緒に飛ぼう　廃人世界へようこそ

315 ：大空の名無しさん：2013/09/20(金) 10:11:17.97

数千円のスティックに数千円で作ったFreetrackでやってるお。
上手になったら高価な物を揃えようと思っていたけど、一向に上達しませんorz

316 ：大空の名無しさん：2013/09/20(金) 10:54:17.80

>>313
>>314
TrackIRとT-Flight Hotas Xを勢いで買っちゃいました
ある程度やり込んでから上位スティック・ペダルを考えてみようと思います
キーボード・マウスや箱コン操作からどれだけ変わるか楽しみです

317 ：大空の名無しさん：2013/09/20(金) 18:54:19.46

ペダルについてのレスありがとう。みんな夜更かししすぎ。

フライトシム向いてないとか言う「意識高い高ーい」な
発言はともかく、舵面の動きを考えるのと、
ラダーは後ろにあるんだって話は参考になりました。

ラダー反転も考えたけど、それは抵抗があった、、
捻りはスティック倒すと自然に旋回方向に手首曲がるし、
特にヘリコはスティックの動きがそのまま機体の動き
と同期してるから分かりやすいんだよね。
ただ、逆ラダーみたいなことをしようとすると途端にツラい。

取りあえず押入でMIAになってるペダル探すよ。

318 ：大空の名無しさん：2013/09/20(金) 18:58:53.93

>>316
おおナイス即決
ようこそ素晴らしきフライトシムの泥沼…もとい楽園へ！

それで気に入ったらまずはペダル買い足して、すると当然スティックが物足りなくなるから
HOTAS Warthogあたりに買い換えたらもう立派な自宅コクピットだなｗ

（Hotas Xも低価格にしてはよく出来てるのでそれだけでも相当遊べるけどね）

319 ：大空の名無しさん：2013/09/20(金) 21:42:51.69

私もT-Flight Hotas XとTrackIRという環境も持ってます。
ちょっとボタンが足りない気がしますが、これはこれで十分楽しめますよ

320 ：大空の名無しさん：2013/09/21(土) 07:44:46.55

品質を考えるとCH一択でしょ。

321 ：大空の名無しさん：2013/09/21(土) 09:02:17.49

CHを7年後しで使っているが、壊れたのはペダルのアクセル。
開けて中のワイヤー張り替えて修理完了

322 ：大空の名無しさん：2013/09/21(土) 09:50:18.96

品質考えたら…MS製品の使用頻度が低いものを拾ってゆくわ。

323 ：大空の名無しさん：2013/09/21(土) 18:24:23.79

hotas warthogに興味あるんだが故障した方って
いらっしゃいます?

15年前に同社のF16やらF22やら買ったけど
可変抵抗が1年ももたないで壊れた

相変わらずですかね?

324 ：大空の名無しさん：2013/09/21(土) 18:59:13.79

>>323
ポテンショメーターが非接触式のホールセンサーだから安心していいよ

325 ：大空の名無しさん：2013/09/22(日) 17:37:13.69

中古で買ったF-16FLCSを2年以上使ってるけど、全く壊れる気配がないな
USB化したからだろうか

326 ：大空の名無しさん：2013/09/23(月) 16:19:12.92

>>323
機械的な故障はないけど
すぐにスイッチの塗装が剥げだした(´・ω・`)

327 ：大空の名無しさん：2013/10/05(土) 00:48:27.80

俺のWATHOGはスロットルにあるスライダの可変抵抗がどーも入力値落ち着かなくて困る（購入時から）
あと使ってるうちに左スロットルだけ黒の塗料がハゲた

328 ：大空の名無しさん：2013/10/05(土) 14:10:53.71

１万５千くらいの予算でジョイスティックのおすすめってある？
XYリバース用に買っておきたい

329 ：大空の名無しさん：2013/10/05(土) 17:21:55.39

その価格帯でSaitek以外の製品ってあったっけ

330 ：大空の名無しさん：2013/10/06(日) 00:14:29.82

そもそもジョイスティックの種類が選べるほどないという

HORIのPS3やX箱用の奴もあるけど、元はSaitek製X45だしスロットル側の幾つかはダミーだし
X52系一択じゃね？　
T-Flight HotasXだと色んな意味で半分くらいなのかね

331 ：大空の名無しさん：2013/10/06(日) 00:21:44.65

HORIのはついでにPCで使えるってだけでPCだけで使うなら積極的に選ぶ理由はない

332 ：大空の名無しさん：2013/10/10(木) 01:48:47.77

初心者くだ質で恐縮なんですが、最近買ったEXTREME 3D PROというスティックが
http://fast-uploader.com/file/6936892430767/
のように+のセンターが上にずれていて、機体が常時下に向かっている状態になってます
これは交換してもらったほうがいいんでしょうか？

333 ：大空の名無しさん：2013/10/10(木) 05:06:29.47

キャリブレーションしてもそうなるなら交換

334 ：大空の名無しさん：2013/10/20(日) 13:09:06.11

Ｘ-52のスティックが稼動最大あたりでキコキコなるのは仕様ですか
グリスかなんか塗ればいいですか
てか、どこがキコキコしてんだこれ

335 ：大空の名無しさん：2013/10/21(月) 09:09:22.51

>>334
スプリング受けてる皿状の部品と中心のシャフトが
擦れてるんじゃないかい。

336 ：大空の名無しさん：2013/10/21(月) 20:55:23.17

そーっとそーっと動かしたときになるよ
気にするなってことかね
でもちょっとＣＲＣ吹いてみる

337 ：大空の名無しさん：2013/10/21(月) 21:17:29.81

>>336
もう手遅れかも知れないけど、CRC 5-56ならやめた方がいいよ

元々のグリスがCRCで洗い流されて、5-56自体もじきに揮発して無くなって、潤滑材消滅で症状悪化
あとプラも侵されて脆くなる可能性がある

338 ：大空の名無しさん：2013/10/21(月) 21:39:49.61

CRC吹いたらプラスチック部分がやられる
塗るならシリコングリス
これ豆な

339 ：大空の名無しさん：2013/10/22(火) 20:26:02.51

thank you all
上の皿部分だからプラスティックはないしちょっとしか吹かなかったから大丈夫
てか、あまり効果はないみたい
グリス塗ってみる

340 ：大空の名無しさん：2013/11/04(月) 10:29:12.52

WindowsUpdateで　KB2862330 USBドライバーセキュリティ更新ての入れると、
14個繋いでるゲームデバイスのうち半分近くが認識されなくなる…
なんなのこれ（´ω｀）

341 ：大空の名無しさん：2013/11/04(月) 11:07:54.72

＞14個繋いでるゲームデバイス

たいした電力量じゃないのだろうけどUSB機器の待機電力考えるともったいない気がする
使わないのがあるのでは？ｗ
ゲームデバイス１４個に囲まれてるとこ想像するとちょとカオスでうらやまｗ

342 ：大空の名無しさん：2013/11/05(火) 01:38:38.24

>>341
まぁ遊ばない時はPCの電源落としてるから…

しかし流石に一杯繋ぎ過ぎてるのか今回に限らず妙なトラブルに見舞われることあるので
オン/オフスイッチ付きUSBハブでも導入したいとこではある
（でもうっかりデバイス数変わっただけでコンフィグファイルリセットしちゃうシムもあるからそれはそれで面倒だったり）

343 ：大空の名無しさん：2013/11/30(土) 23:43:30.65

何となく http://www.saitek.com を見に行ったら、X55(X-55?)ってのがアナウンスされてた。
多分、X-65Fベースにして、スティックを通常の可動式にしたものなんだろう。

ソフトウェアも進化してラダーペダルも1デバイスに統合可能にならないかなあ

344 ：大空の名無しさん：2013/12/02(月) 15:28:46.65

X-65Fよりスロットルのスイッチ類が増えてる
ttp://i.imgur.com/vdxa7OU.png
ttp://i.imgur.com/yywZiub.png

345 ：大空の名無しさん：2013/12/02(月) 17:43:11.52

増えすぎｗ
65Fも拡張用ビスがあるんだからもっと増やせたらいいのに。

346 ：大空の名無しさん：2013/12/02(月) 19:32:14.97

あ、スティック上部の赤ボタンも位置変わってるな
F-16/A-10Cと同じ配置になっていいじゃん

347 ：大空の名無しさん：2013/12/02(月) 20:44:05.42

なんかWarthogのパチモノって感じだな
Warthogもそうだけど、センタースプリング方式やめてほしいわ

348 ：大空の名無しさん：2013/12/02(月) 22:47:53.27

いやSaitekにしてはオモチャ臭が薄いまともなデザインだろ
台座部分はX-65Fに比べるとただの箱型でダサくなったけどｗ

スロットル側にスイッチ増えるのはいい感じだが
スティック側でトリガーが二段式かどうか、親指のHATにボタンが増えてるかどうかってのも気になるところか
（つうか今どき一段しかないX-65Fのトリガーがほんと残念過ぎるんだが）

349 ：大空の名無しさん：2013/12/03(火) 00:39:35.84

スロットル台座上面にトグルスイッチ林立は嬉しいような嬉しくないような。
どうせレバーから手を離さなきゃならないんだし、レバーに近過ぎると操作しにくい。
箱詰め状態の大きさが輸送や倉庫のコストを左右するのは分かるけど、
それならいっそテンキーボード位の小さいスイッチボックスに分離させてくれた方が
操作も配置も自由が利いて有り難い気がする。

350 ：大空の名無しさん：2013/12/03(火) 01:02:17.93

>>349
> テンキーボード位の小さいスイッチボックス

ボタンだけじゃなくスイッチが付くとなると結構しっかり固定しないとならんからちょい面倒だよ？
あとその位のものはBU0836あたり使えば意外と簡単に自作できるぜ

351 ：大空の名無しさん：2013/12/03(火) 02:12:51.09

>>350
今は左手デバイスとプログラマブルテンキーを並べてやってる。
これでもフルキーボードよりは格段に使い易い。
安定性はもし作るならメーカーに考えてもらうとして、（タンブラースイッチにするとか）
スロットルレバーの陰に手を回すの邪魔臭いんだよね。

352 ：大空の名無しさん：2013/12/03(火) 03:14:40.21

X52でずっと頑張ってたから、X55が出たら多分買うなあ。
とにかく多ボタンなスティックが欲しい。

ツイストラダー付きなのも魅力的(ThrustmasterのUSBラダーペダルは出そうにないし)。
レーダーアンテナ用のロータリーがあるのもいい。

353 ：大空の名無しさん：2013/12/03(火) 13:23:45.85

バネが目視出来るのはマヌケっぽいのでやめて貰いたい｡

354 ：大空の名無しさん：2013/12/03(火) 13:40:30.27

X55の一番気になる点は、表面素材が劣化するラバーもどきなのか否か

355 ：大空の名無しさん：2013/12/03(火) 19:04:50.30

>>352
発売当初組だから俺も買い直すと思う

356 ：大空の名無しさん：2013/12/04(水) 11:50:18.73

ところで
X52のキコキコが治らないんだけど
じつはみんなもキコキコしてるんだろ？

357 ：大空の名無しさん：2013/12/04(水) 19:37:21.90

我慢してる。

358 ：大空の名無しさん：2013/12/05(木) 21:09:22.93

高級シリコングリス塗ってみたけどダメだな
アルミの皿の精度が悪いし接触面がダメすぎる
デュアルスプリングってのも意味ないし
こりゃダメだね

359 ：大空の名無しさん：2013/12/05(木) 23:58:20.68

新品の時はスムーズだったのにシリコン吹いた途端にギギギギ言い始めたぞ。

360 ：大空の名無しさん：2013/12/06(金) 01:28:04.16

圧が掛かってギコギコ言うような所にサラサラのオイルはダメよ。残ってたグリスまで洗い流しちゃう。

361 ：大空の名無しさん：2013/12/06(金) 01:51:28.45

せっかくスムーズだったのにわざわざグリス洗い流しちゃう過ちから人類は逃れられないのか

362 ：大空の名無しさん：2013/12/06(金) 14:03:38.95

タミヤのラジコン用セラミックグリスはどうよ

363 ：360：2013/12/06(金) 17:59:30.90

何だ早く言えよ…

CRCのシリコングリースメイト買って来た。センター付近の
引っ掛かりは減ったかな？

364 ：359：2013/12/06(金) 18:02:15.64

あ、間違い。

X55、モード切り換えが変な場所になくてボリュームダイヤル抵抗が
安物でなかったらまあ使えそうだな。俺はいらないけど。

365 ：大空の名無しさん：2013/12/06(金) 22:33:27.16

X55、スロットル裏側のくすり指の位置にハットスイッチがあるっぽいのが気になるくらいかな

366 ：大空の名無しさん：2013/12/07(土) 09:38:08.50

リアル派のモデルにはモード切り換えないのか。

367 ：大空の名無しさん：2013/12/07(土) 14:05:35.49

モード切替はスロットル台座左下にあるだろ

368 ：大空の名無しさん：2013/12/15(日) 13:26:14.56

スティックのスプリングみると
X55は感圧式ではなさそうなのか

値段しだいではいい商品になりそうだね

369 ：大空の名無しさん：2013/12/17(火) 00:53:08.94

雑な設計で断線とか発生しないといいけどね～
やっぱ耐久性は大事よ

370 ：大空の名無しさん：2013/12/18(水) 18:53:22.54

http://www.saitek.com/x55/
重さが違うスプリングが4個付属してるのは面白いな

371 ：大空の名無しさん：2013/12/18(水) 22:44:51.27

それは気が利いてるね
でも多分ひねり付きスティックなんだろうな

372 ：大空の名無しさん：2013/12/19(木) 15:48:16.96

負荷の調整にスプリングを変えるｗ
なんか意地になってるのかな
この方法はダメだっつーのに
ギコギコいうにきまってるがな

373 ：大空の名無しさん：2013/12/19(木) 16:37:35.25

金属軸に塗るのがコツ。
ジンバルの皿の裏に塗っても効果はないです

374 ：大空の名無しさん：2013/12/19(木) 21:09:36.42

ノブを回して内蔵バネのテンションを変えるスラマス式の方がいい気はするわな。
あれ特許でも押さえられて他社は使えないんだろうか。

375 ：大空の名無しさん：2013/12/19(木) 21:55:53.16

ピッチとロールが独立してるCH方式のほうが実機に近いんだろうけど

376 ：大空の名無しさん：2013/12/21(土) 23:28:28.52

CH FIGHTERSTICK USB使いの方に質問。
Win7で使い始めたのですがコントロールパネルの「デバイスとプリンター」にCH FIGHTERSTICK USBに
加えてHID準拠ゲームコントローラーが出現しました。
スティック一本に対して二個のデバイスが表示されるのが若干気持ち悪いのですが「こういうもの」なんでしょうか。
それとも自分がControl Managerのインストールか何かで失敗してしまっているのでしょうか。

377 ：376：2013/12/21(土) 23:54:50.28

ごめん、自己解決しました。Control Managerのヘルプを読んだらちゃんと書いてあった。
スティックそのものとHID準拠コントローラーの二つが表示されるのが正常な状態なんですね。

378 ：大空の名無しさん：2013/12/21(土) 23:56:25.37

X52はスプレータイプのシリコングリスにしたらギコちなさなくなって
蘇ったぞ。シリコングリスは使ってたんだが、スプレーでなきゃ
浸透性がないから駄目だった。

379 ：大空の名無しさん：2013/12/23(月) 15:17:41.29

X52proを購入したのですが、公式サイトでドライバをインストールしてから、windows(7の64bit)が起動しません。

X52Proを外すとOSは通常起動します。

何かよい対策はありますか？

380 ：大空の名無しさん：2013/12/23(月) 15:27:18.64

>>380
外して起動してる状態でデバイスドライバ削除

んでもっかいドライバ入れなおし

381 ：大空の名無しさん：2013/12/23(月) 15:41:14.92

>>380
ありがとうございます。
ドライバを再インストールしてもダメでした。
ちょうどOSも入れ直す機会だったので、OSから再セットアップしてもダメな状態です。

382 ：大空の名無しさん：2013/12/23(月) 15:44:20.75

>>381
それだけいろいろ環境変えると、もう切り分けできてない状態なんじゃない？

383 ：大空の名無しさん：2013/12/23(月) 16:15:26.69

>>379
一つくらい前のドライバー探して見るとか。

最新ドライバーのバグ修正されたのかな？

シフト+Aで登録すると、

シフト↓
A↓
シフト↑
A↑

になってしまって、Aが余計に入力される変な仕様だった。
ドライバーかSSTかどっちに問題あるのか分からないけど。

最新ドライバーはウィンドウズ8に最適化されてるだけだな。
ウィンドウズ7時代にリリースしたのが良い。

384 ：大空の名無しさん：2013/12/23(月) 16:24:45.63

>>382
恥ずかしながら、自分でもよくわからない状況です。
ちょっとだけ、気になる事があるので試してみます。

385 ：大空の名無しさん：2013/12/23(月) 16:26:30.50

>>383
いま、ちょうど古いドライバ探して見つけたところです。
インストールしてみます。
ありがとうございます。

386 ：大空の名無しさん：2013/12/23(月) 16:27:11.52

DCSWの入力周りの不具合もキチガイ猫のバカドライバーに引きずられて
調子狂わせたせいだったり。

387 ：大空の名無しさん：2013/12/23(月) 16:31:11.28

向こうの奴ら未だに気づいてないのかｗ

388 ：大空の名無しさん：2013/12/23(月) 17:31:55.20

>>379です。
古いドライバで問題なく動作しました。

アドバイスをくれた皆様、ありがとうございました！

389 ：大空の名無しさん：2013/12/23(月) 21:54:02.09

検証して見たが、ソフトウェアでなくてドライバーだな。
>>237は正しい。

DCSWが重くなったのは、このせいかも。
サイトが落ち逃げしやがったか・・・

390 ：大空の名無しさん：2013/12/23(月) 23:13:55.13

>>379
多少知恵のある奴は皆、スイッチ付きなUSBハブ使ってるぞ。
頻繁な抜き差しはプラグの疲労になるし、使いもしないで挿
しっぱなしも煩わしい。

391 ：大空の名無しさん：2013/12/24(火) 02:30:00.87

CHのファイタースティックが6年ほど使っててキャリブレーションが右側にずれやすくなって安定しなくなってきたのですが、どの辺を修理すればいいのでしょうか？
パーツが安価に買えると聞いたのですが、公式サイトを見ても売ってないので日本のホームセンターみたいなところに売ってる物を買うって事でしょうか？

392 ：大空の名無しさん：2013/12/24(火) 15:59:07.17

ポテンショメータ交換すりゃ多分治る
パーツは代理店版なら国内で買えるし、輸入版なら本家で買えた
代用品は径と抵抗値（若干違ってても可、らしい）が合えば使えるけど、
CHのは仕様が汎用品と逆だかなんだかで使えないと聞いた記憶がある

393 ：大空の名無しさん：2013/12/24(火) 21:17:03.30

>>392
ありがとうございます。調べてみます

394 ：大空の名無しさん：2013/12/25(水) 00:17:26.40

ｘ52のスティックの左右（エルロン）がゲーム中に半分くらいしか反応しなくなった
ＵＳＢを抜いても直らず、コントロールパネルのデッドゾーンをいじったりしたら直った
はじめての現象だったけど、なんだったのだろう
めずらしくないのかな

395 ：大空の名無しさん：2013/12/25(水) 14:46:49.10

うっかりするとバグドライバーに合わせてX55まで変な仕様で
出して来るぞ。

396 ：大空の名無しさん：2013/12/25(水) 21:43:37.57

それは、うっかりさん過ぎるでしょｗ

397 ：394：2013/12/25(水) 23:09:28.59

エルロンの反応が悪くなったのは物理的な問題だった
開けてたたいたら直った
買って2ヶ月くらいだけどなｗ

398 ：大空の名無しさん：2013/12/26(木) 00:12:55.86

>>373

軸にシリコングリス塗ったらギコギコ直ったよ～。ありがとう(・ω・)ノ

399 ：大空の名無しさん：2013/12/29(日) 17:50:54.38

マザー直結じゃないと不具合起きたりとかはデフォ
こいつとスマフォはデフォってくらい
一度インストール終わればハブでも問題ないと思われ

400 ：大空の名無しさん：2013/12/31(火) 08:03:37.60

スマフォ？？

>>374
あれもそんなに調節幅広くないよーな

401 ：大空の名無しさん：2014/01/02(木) 09:20:04.94

いや、認識に厳しい端末ってことで書いただけ

402 ：大空の名無しさん：2014/01/03(金) 10:51:26.88

10年ぶりぐらいにJS買おうと思うんだけど、今はどれがいい？通販でおｋ
前はMSFFB2とＣＨ使ってた。クーガーは買う予算なしで、とりあえず1万以下で抑えたい。
まず、始めの1本ということで。使用用途はWoPやARMAとか。
オヌヌメあったらオナシャス！

403 ：大空の名無しさん：2014/01/03(金) 10:58:45.76

X55とかめーつけてるんだけど、どうかな？

404 ：大空の名無しさん：2014/01/03(金) 11:39:24.28

>>402
http://www.amazon.co.jp/dp/B00617KA06

405 ：大空の名無しさん：2014/01/03(金) 12:12:24.21

>>404
ん！即レスthx。しかも評判いいし、しやっすいｗ
ただこれ、スロットルとスティックボタンかなんかで、分離できるんかな？

406 ：大空の名無しさん：2014/01/03(金) 12:35:19.31

それがいいというより、予算1万以下ならそれ以外悪いので一択ともいう
もうちょい本格的なシムするなら、プラス3k弱出してX52だろうが

407 ：大空の名無しさん：2014/01/03(金) 12:37:23.87

ああ間違えた、プラス3kじゃないやｗ
今は12.8Kだ

408 ：大空の名無しさん：2014/01/03(金) 13:27:58.73

>>405
分離出来るよ
http://www.youtube.com/watch?v=J8zTzGdu7_A

俺は持ってないから詳しくは自分で調べてね
1万以下だと>>406の言うとおりこれ一択だと思うけど

409 ：大空の名無しさん：2014/01/03(金) 15:08:50.34

あれ、T-Flight HotasXって前6000円ぐらいじゃなかったか
ずいぶん上がってるな。ひょっとしたら米尼のが安いかも

410 ：大空の名無しさん：2014/01/03(金) 15:24:59.09

うん、ありがとう。本格的なシムやJSはPC新調してからやるから、とりあえずこれでおｋ
ありがとね

411 ：大空の名無しさん：2014/01/03(金) 15:32:06.76

>>409
6000円ぐらいだったのはStick.Xじゃないか？

412 ：大空の名無しさん：2014/01/03(金) 16:29:01.93

>>411
いや、HotasXだったよ
現に8月ごろに買って返品してるから、履歴見てみたら5980円って書いてあった

413 ：大空の名無しさん：2014/01/03(金) 17:13:52.63

便乗質問だがHotasXってスロットルの中立位置に引っ掛かりがあるが
あれ何とかならんかな

俺は一昨年に和尼で買ったが￥ 6,381だったな。

414 ：大空の名無しさん：2014/01/03(金) 17:52:51.29

俺も便乗で聞きたいんだけど、ＰＳ３でも使えるらしいけど、ＰＳ３でＰＳ２アーカイブス遊ぶときも使えるんでしょうか？

415 ：大空の名無しさん：2014/01/03(金) 18:34:48.15

>>413
フタ開ければ多分ノッチがあるから外すなり削り取るなりすればいいんじゃね？

>>414
それはまずドライバが違って使えないと思った方がいいんじゃないかな

416 ：大空の名無しさん：2014/01/04(土) 10:53:53.50

ラダーペダルを買おうと思ってるんだけど
みんながどんな椅子や机使ってるのか知りたい
レーシングシートみたいにスティックとスロットルと
ラダーを装着できるシートってあったりするの？

417 ：大空の名無しさん：2014/01/04(土) 13:27:56.85

>>416
http://www.playseat.com/en/flight-simulator-cockpit
こんなシートもあるけどラダーペダルを固定できるわけじゃないし
使ってる人はあまりないんじゃないか？

俺はどこにでもあるようなPC用の机と椅子を使ってるけど
横にスツールを置いてスロットルを載せてるぐらいだな

418 ：大空の名無しさん：2014/01/04(土) 17:16:05.02

ずっと前にグランツー用にPlayseat買ったことあったけど
とにかく邪魔で邪魔でしょうがなかった

419 ：大空の名無しさん：2014/01/05(日) 12:22:16.24

>>413
開けてプラスティック部品の出っ張りをやすりで削る
すると、削った分、当たりが弱くなってスカスカになる
相手側に凹みがあるからそこにボールペンの芯とかを切って入れるとよい
グリスを塗って完成

420 ：大空の名無しさん：2014/01/08(水) 10:41:12.85

Saitek X55 箱開け動画(公式でやるな)
http://www.youtube.com/watch?v=XKn4NN4k77o

http://store.madcatz.com/brands/saitek/Saitek-Pro-Flight-X-55-Rhino-H-O-T-A-S-System-for-PC.html
価格は200$だって

421 ：大空の名無しさん：2014/01/08(水) 12:53:02.30

>>419
遅レスすまぬ
サンクスやってみます

422 ：大空の名無しさん：2014/01/08(水) 19:28:35.47

>>420
いいなぁって思うけど、お気に入りで乗るのセスナタイプが多いんだよね
そういえばこういう奴のトリムってどこで弄ってるん？

もうすこしあっちの選択肢も増えて欲しい

423 ：大空の名無しさん：2014/01/08(水) 22:04:15.99

バネが見えてるのはバカっぽくてやだ
HOTAS Warthogを37800円で買っといてほんと良かった｡

424 ：大空の名無しさん：2014/01/08(水) 23:04:32.27

>>420
案外、箱コンパクトだな
あとUSB接続はスティックスロットルそれぞれ独立か

425 ：大空の名無しさん：2014/01/08(水) 23:15:48.79

> Falcon BMS 4.32

てか非公式Modまでちゃんと正式対応タイトルに入っててわろた
もともとF-16を意識した設計だろうとはいえｗ

426 ：大空の名無しさん：2014/01/09(木) 02:26:34.10

>>425
つっこんで申し訳ないがライノって言うくらいだからF/A-18だろ

427 ：大空の名無しさん：2014/01/09(木) 02:33:56.21

>>426
あぁ、Rhinoって愛称なのか
じゃあF/A-18E意識なんだな

F-16はサイドスティックだし

428 ：大空の名無しさん：2014/01/09(木) 02:59:37.26

>>426-427
名前はライノでも、F/A-18とはボタン配置全然違うよ？
少なくともスティックのボタン類は完全にF-16準拠になってるし、スロットルのアナログ軸数とかもF-16意識してると思う
（せっかくの感圧式X-65Fで何故かスティックの赤ボタン位置が違ってたのも、X-55で完全にF-16と同配置に変わったし）

>>423
見た目はSaitekにしては頑張ってる方じゃん

そんなことよりスティックのトリガーが2段になってるか、親指Hatに4方向＋押し込みのボタンが付いてるか、が気になる
その辺がX-65Fのままなら、確かにWarthog買う方がいいだろうな～

429 ：大空の名無しさん：2014/01/09(木) 18:14:56.47

Ｆ-16AとＣの中間みたいなスティックとF-16Cベースのスロットル、沢山のトグルにロータリーと
Saitekにしたら現実的なデザインでお徳感はありそう
この手で重要なのはソフトなんだけどどうかね？マクロ使えるって書いてあるけど
CH並は無理にしても、バグフリーで使えるレベルになるんかなぁ？

430 ：大空の名無しさん：2014/01/09(木) 18:17:12.03

スロットルにスライダーついてるか気になる
WH持ってるけどあれが便利過ぎてWHのスティック+X52のスロットルでやってるわ

431 ：大空の名無しさん：2014/01/09(木) 19:11:54.64

>>430
スライダー何に使ってる？
視点のズームに割り当てればちょうどいいんだけど、どーも入力値が不安定にブレるので困る

432 ：大空の名無しさん：2014/01/09(木) 19:23:35.18

スロットルの赤いボタンの上がスライダーかなぁ。あと、F-16ベースのスロットルと言うとどうしてもThrustmaster TQSが思い浮かぶ
ttp://store.madcatz.com/SCB43215-X-55-Rhino-001-lg.jpg

433 ：大空の名無しさん：2014/01/09(木) 19:28:36.55

> スロットルの赤いボタンの上

いやそれはモード切替スイッチでしょ
X-65Fだとそれで四種類のプロファイルを切り替えられるようになってる

434 ：大空の名無しさん：2014/01/09(木) 19:38:52.23

>>431
視界のズームだよ
TrackIRも持ってるけどズームする度にクビ動かして画面に顔近づけるなんてしたくないから
ブレは一番良く使うFOVがスライダーの最小値になるようにゲーム側で調整して
普通にプレイするポジションではブレが気にならないようにしてる。
FOV狭くなるけどフルHDだろうがどうせズームしないと敵見えないしこれで満足

435 ：大空の名無しさん：2014/01/09(木) 22:00:48.78

>>433
X-55のモード切替はスロットル左手前にあるダイヤルじゃない？
http://store.madcatz.com/SCB43215-X-55-Rhino-002-lg.jpg

http://www.saitek.com/x55/
で見ると2-Position Slider 1ってなってるからどこかには付いてると思うけど

にしても2段階トリガーじゃない感じがぷんぷんするな・・・

436 ：大空の名無しさん：2014/01/09(木) 22:32:25.16

>>435
あーほんとだ、左下のダイヤルにModeって書いてあるのか
スロットル側のはスライダに変わったのかもね

ま、せっかくスティックとデバイス分かれてる仕様だからこのスロットルだけ使うのもアリだなー

437 ：大空の名無しさん：2014/01/10(金) 09:49:13.16

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1326389604/653
　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　

438 ：大空の名無しさん：2014/01/10(金) 14:23:04.28

>>434
あー同じくズームか
やっぱブレるよね…（´ω｀）

なんかああいうのソフトウェアレベルでスムージングしてブレ解消出来たりしないもんなのか

439 ：大空の名無しさん：2014/01/17(金) 20:23:03.80

精度が高くて壊れにくくてFFBがあるジョイスティックがでてほしい・・・

440 ：大空の名無しさん：2014/01/17(金) 21:18:59.55

>>439
3万くらいで

441 ：大空の名無しさん：2014/01/17(金) 22:45:19.51

G940のスロットル部を改良した後継型は、自分も欲しいと思う

442 ：大空の名無しさん：2014/01/18(土) 20:16:39.39

ちくしょおお
WARTHOGのスロットルがUnknown Deviceとしか認識されなくなったあ
スティックの方は大丈夫なのになんでだコレ…

再起動とかシステムの復元とかドライバの更新とか試しても全然直らない(´；ω；`)

443 ：大空の名無しさん：2014/01/18(土) 21:10:44.95

他のUSBデバイス全部抜くとか他のとこに差すとかはやったん？

444 ：大空の名無しさん：2014/01/18(土) 21:28:33.26

>>443
㌧
別のUSBポートに挿すのは最初に試しててダメだったが、他のデバイスとか色々抜き差しして
そしたらWindowsが固まったんで強制終了して再起動したら、前回不正終了云々いわれたものの
なんかよく分からんがスロットル復活して事なきを得た（？）よ…

445 ：大空の名無しさん：2014/01/18(土) 22:04:35.20

Windowsのほうが汚れてそうだなぁ
再インストールしてみたら？

446 ：大空の名無しさん：2014/01/18(土) 22:21:31.66

>>445
> Windowsのほうが汚れてそうだなぁ

うん、それは正直そうだと思う
デバイス数２桁いってるし、OS自体も数年越しで使ってるし、シムもRoFやらDCSやらBMSやらBoSやらいくつも入れてるし
OC運用がたたってか最近OS自体の起動に失敗することも多いし

けどクリーンインスコから環境再構築する時間がなかなかとれなくてね
（実は余剰のSSDにWin7新規インスコ済ませた状態までは用意してあるんだがｗ）
あとどうせならそろそろPC自体新しいのに乗り換えたいタイミングなんだよなあ…

447 ：大空の名無しさん：2014/01/27(月) 05:31:05.14

>>441
そんなのあるの？
ググっても見つからんかったけど

448 ：大空の名無しさん：2014/01/27(月) 08:24:24.43

コード断線しやすいから改修版を出せってだけでしょ
改修版どころかとっくに廃盤だけど…（´ω｀）

449 ：大空の名無しさん：2014/01/29(水) 12:45:58.36

ゴムラバーがべたべたにならないメーカってどこ？
マウスだとM$はすぐボロボロベタベタになるけど、ロジは全然そうならなかった。
M$のサイドワインダーFFB2久々引っ張り出してきたけどもう使う気にならない

450 ：大空の名無しさん：2014/01/29(水) 20:58:05.99

>>439
ＭＳＳＷＦＦ２はよかったねセンタリングは光センサーだったし壊れる気配もない
ただスロットルが本体に引っ付いてる小さなレバーなのはヘビーユーザーにはマイナスポイント
しかし大げさなスティックとスロットルを設置するほどではなくライトに楽しみたいときなどには逆に助かったし

あとすでにサポートがなくなってＷＩＮ７とかでは汎用ジョイスティックとしては使えるが
ボタンのリマップとかがソフト側でしかできないのが残念だね
新バージョンで再発売してもいいと思うんだけどな

451 ：大空の名無しさん：2014/01/29(水) 21:08:31.09

俺が中古で買ったSWは別にベタベタしてないかな
ロジのG940のラバーはベタベタはしないけど指の当たるところが剥げてきたり
どのみち長持ちするもんじゃないねラバーコートは

452 ：大空の名無しさん：2014/01/30(木) 03:26:48.31

MSSWFFB2はゴムコーティングされてないぞ
初代FFBと勘違いしてないか？>>449
それはそうとゴムコーティングは2年程でダメになるからやめてほしいよな>>各メーカー

453 ：大空の名無しさん：2014/01/30(木) 04:30:33.73

本物のグリップってどんな素材なんだ？

454 ：大空の名無しさん：2014/01/30(木) 04:50:43.55

太くて、熱くて、どくんどくんってしてる

455 ：大空の名無しさん：2014/01/30(木) 17:53:11.80

まるで僕の息子のようですね

456 ：大空の名無しさん：2014/01/31(金) 05:49:21.72

本物の操縦桿はたいてい金属製だよ
グローブはめて握るし
http://www.hubelectronics.co.uk/products/switches/joysticks-grips

457 ：大空の名無しさん：2014/01/31(金) 12:01:06.73

PS3で蒼の英雄をやろうと思いジョイスティックの購入を考えています。
出来れば後々FSXやるときにも使えるものがいいのですが、オススメがございましたらご教示お願いいたします

458 ：大空の名無しさん：2014/01/31(金) 13:19:18.53

PCとPS3で互換性あるのはT-Flight Hotas Xか
あとHORIのフライトスティックもWindowsで使えるのかな

459 ：大空の名無しさん：2014/01/31(金) 14:48:44.49

蒼の英雄はx52も使える
というか理論上はPCの標準ドライバで動くジョイスティックならPS3でも大抵は使える
軸の設定やボタン割り当ての関係で、まともにプレイできるゲームは限られるけど

460 ：大空の名無しさん：2014/01/31(金) 16:02:28.54

SAITEKのプロファイラって、\も＼（バックスラッシュ）も割り当て
しても認識しない？

環境依存症文字だからあんまり使わない方が良いキーアサインだけど。

461 ：大空の名無しさん：2014/01/31(金) 18:47:38.54

HORIのフライトスティックはWindowsで使おうとするとボタンの割り当て制限がきびしすぎたりで
とうてい「使える」と言えないレベルだと聞いたことがある

462 ：大空の名無しさん：2014/02/01(土) 01:55:01.63

皆さんありがとうございます
X52PRO買おうと思います

使い心地やPS3で設定、操作する上で問題点や難点等あればご教示お願い致します

463 ：大空の名無しさん：2014/02/01(土) 01:56:31.88

青の英雄でX52proって使えたっけ？
無印X52の方だったと記憶してたんだけど

464 ：大空の名無しさん：2014/02/01(土) 02:38:53.55

>>463
一応PROもwikiによれば使えると記述してありますが、認識がPS3コントローラーとしか認識せず、割り当ては手動になるそうです。wikiにオススメ割り当て設定記載がありました。
無印はプリセットがあるようです。
無印を買った方が無難でしょうか？

465 ：大空の名無しさん：2014/02/01(土) 10:19:55.18

>>464
割り当てが手動か否かの違いでしたか
私の勘違いでした、すみません

466 ：大空の名無しさん：2014/02/01(土) 10:55:13.42

これぐらいなら家庭でもできそうだ

ttp://www.flightglobal.com/blogs/wp-content/uploads/mt/flightglobalweb/blogs//learmount/2011/05/26/PilotTraining_K65009.jpg
ttp://www.boeing.com/commercial/aeromagazine/pop.html?qtr_1_08/images/photo_02_3_lg.jpg

実機
ttp://www.boeing.com/boeing/commercial/aviationservices/flight-services/training/787_training.page

467 ：大空の名無しさん：2014/02/01(土) 12:08:38.61

>>466
こういうのもLCC化なんだろうか。

フルフライトシミュレーターって、情況に対して体、腕、指が動くようにするためのものなんだよね？
これはスイッチや計器の位置を覚えるとかの初期段階のみで使用、とかなのかな

468 ：質問：2014/02/01(土) 20:09:47.27

現在のｼﾞｮｲはＭＳﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝ２です、　　ﾌﾟﾚ２の勃起力が私には物足りないので
T-Flight Stick Xというのを検討中です。　
こっちもプレ２のようなフニャチン野郎ですかね？

現在足立区に住んでますが、ジョイを展示ｓて触れるショップって近郊にあったら教えてください。

469 ：大空の名無しさん：2014/02/02(日) 01:13:05.12

>>466
リアルじゃないからクソ！

470 ：大空の名無しさん：2014/02/02(日) 12:21:54.49

x52て配布してるドライバに不具合あるんじゃなかったっけ
治った？

471 ：大空の名無しさん：2014/02/02(日) 12:23:34.93

ジョイスティックをそれなりに展示してる店って秋葉のアークしかないんじゃないか
アソビットとかPCカオスとかまだ健在なんだろうか？

472 ：468：2014/02/02(日) 15:38:24.63

ありがとう　　秋葉アーク見てきます

473 ：大空の名無しさん：2014/02/02(日) 15:53:27.51

アークって、アキバによくあるただのパーツ屋でしょ

行ってみると結論期待はずれ

474 ：大空の名無しさん：2014/02/02(日) 16:06:30.03

473は行ったことなさそうｗ

475 ：大空の名無しさん：2014/02/02(日) 16:10:22.22

>>474
行ったことあるよ
俺が行ったときは、入口にハンコンとレースゲーのブースがあって、奥の片隅に少しだけフライトジョイがあった

その右手(一番奥？)にソフト陳列してあった

476 ：大空の名無しさん：2014/02/02(日) 23:15:58.12

シムデバイス都内随一のアークも高価なジョイは展示してないけどね…
展示機は展示機でヘナヘナにヘタってる感じ

477 ：大空の名無しさん：2014/02/03(月) 00:44:56.43

数年前はCHの女医展示してたな

478 ：大空の名無しさん：2014/02/03(月) 13:13:10.97

秋葉の店以外で国内でスティックちゃんと展示してる店ってもうないんじゃない？

479 ：大空の名無しさん：2014/02/03(月) 16:18:42.09

473は「アキバの自作の店ならどこにでもジョイぐらい展示してる」と言いたげだが
アキバの自作の店でアーク以外にジョイ展示してる店なんてねーんじゃねーか？

MSが出してた頃は置いてある店も結構あったが
MS撤退と同時に無くなった希ガス

480 ：大空の名無しさん：2014/02/03(月) 17:10:25.59

>>479
ソフマップにも展示してあったよ

481 ：大空の名無しさん：2014/02/04(火) 01:02:50.41

量販店でたまにSaitekのが展示してある程度かな

>>479
それきっともうずっと家から外に出ていない可哀相な人なのだろ…

482 ：大空の名無しさん：2014/02/04(火) 01:35:10.28

>>481
だから、アキバのソフマップとドスパラのほうがアークよりあった

http://imgur.com/RgnPsUJ.jpg

483 ：大空の名無しさん：2014/02/04(火) 01:47:59.50

いつのまにか置くようになったのか

484 ：大空の名無しさん：2014/02/04(火) 02:06:33.01

>>479
「アキバの自作の店ならどこにでもジョイぐらい展示してる」と言いたいのではない

アキバのドスパラやソフマップなどの量販店にも置かれるようになったので、「アキバに沢山あるただのパーツ屋にしか見えない」埋没してるってこと

485 ：大空の名無しさん：2014/02/04(火) 02:12:33.56

>>484
ttps://www.ark-pc.co.jp/s/2/c/c52/p1/b52010/
SaitekだけじゃなくてCH、スラマス、TIR、等々一通り揃えてる店が他のどこにあるか教えてくれるか？

486 ：大空の名無しさん：2014/02/04(火) 02:16:58.37

>>485
倉庫にあるのか、注文して取り寄せるのか知らんが、アークの店舗には展示2点くらいしかなかったよ

ソフマップには4種類くらいあった
それこそ、行ったことあるの？アークに。

487 ：大空の名無しさん：2014/02/04(火) 14:00:10.21

>>485
アークの店舗、行ったことないでしょ？

488 ：大空の名無しさん：2014/02/04(火) 19:19:40.85

日本三大がっかり名所なみの秋葉の三大がっかり店舗のひとつ

489 ：大空の名無しさん：2014/02/04(火) 21:27:27.87

>>486
はっきり言って展示品はどうでもいい、展示されてる程度のモノはどうせ買わない
大事なのは取り扱ってる商品

>>487
TIR、G940、HOTAS Warthog等々、俺が持ってるほとんどの機材をアークの店舗で買ってるけど？

490 ：大空の名無しさん：2014/02/04(火) 22:55:33.79

展示品がどこにあるのか聞いてるから始まった話なのに、展示品はどうでもいいとか頭おかしいだろ

491 ：大空の名無しさん：2014/02/04(火) 23:56:43.90

どうみても

> 「アキバに沢山あるただのパーツ屋にしか見えない」埋没してるってこと

とか言ってるやつの方がおかしいだろ
パッケージから出して置いてある商品しか目に入らないとみえる

492 ：大空の名無しさん：2014/02/05(水) 00:34:36.49

えっ展示の話じゃなかったの

493 ：大空の名無しさん：2014/02/05(水) 00:52:15.36

>>489
うん、アキバのアーク行ってから、展示品にガッカリでAmazonかeBayで買うようになったよ
アークのネットで買うのは否定せてないよ
英語苦手なら

494 ：大空の名無しさん：2014/02/05(水) 00:56:46.82

展示品どうでもいいとか、アーク推す意味がわからん
店舗の展示品の話しじゃなかったのかよ

495 ：大空の名無しさん：2014/02/05(水) 01:00:00.80

店舗で展示してあるところが少ないねって話だったよね

なんか勘違いした人がいる模様

496 ：大空の名無しさん：2014/02/05(水) 05:06:30.26

>>495
その話はもう終わった

展示とか関係なく、アークは他のパーツショップとは全然違うだろ
TIRがポッキリ逝って今日いますぐ替わり買わなきゃ！って時なんかにアーク無かったらマジ困るだろ

497 ：大空の名無しさん：2014/02/05(水) 05:22:44.63

アークがアキバの平凡なパーツショップじゃないと都合が悪い奴ｗｗｗ

498 ：大空の名無しさん：2014/02/05(水) 05:52:43.14

>>496
尼で充分だろ。
現物を見て触って確認して買うのでなければ。

499 ：大空の名無しさん：2014/02/05(水) 06:20:26.35

アークはショップが独自に輸入してるパーツ関係の初期不良時の対応が最悪だったから、あそこではもう買わねぇわ

500 ：大空の名無しさん：2014/02/05(水) 12:12:08.64

>>496
尼で十分

501 ：大空の名無しさん：2014/02/05(水) 12:13:21.15

>>497
パーツショップ

502 ：大空の名無しさん：2014/02/05(水) 12:15:16.94

>>496
違わない
違うとしたら、量販店のゲームコーナー以外のパーツショップ

503 ：大空の名無しさん：2014/02/05(水) 13:54:16.36

いろいろな板・スレで都知事候補の舛添を朝鮮と
結びつけるレスが貼られていたが、信ぴょう性が？
だった。

しかし、以下のスレで証拠が提示されている。
舛添は朝鮮オタク。コイツを都知事にしちゃいかん！

929 可愛い奥様 sage 2014/01/24(金) 20:59:43.70 ID:3ReRn1P20
舛添の本、図書館で見てきた。
オモニってマジで書いてあった。
この本、いろいろ気持ち悪いことが書いてあった。
「日本人は韓国人を見習うべき」
「ハングルの勉強に励んでいますし、韓国への造詣を深めることに喜びを感じています」
「おふくろの味を、韓国南部の家庭料理のなかに発見」
「福岡を起点に考えると、ソウルの方が東京より近いのです」
「歴史の一時期の不幸な体験を乗り越えて、この隣国同士がもっと相互に理解を深めていくべき」
つ証拠画像
(p)http://uppuppu.com/upimage.php?mid=344b3233enhjZGVydHl1aW9w

504 ：大空の名無しさん：2014/02/05(水) 18:52:42.85

>>503
何をいまさらｗ
枡添はふるい深夜番組で「在日」だってカミングアウトしてるらしいぞ
http://q.hatena.ne.jp/1252034698
の回答２参照

505 ：大空の名無しさん：2014/02/05(水) 20:22:28.33

チョンが東京都の知事になるなんて胸あつ

506 ：大空の名無しさん：2014/02/06(木) 03:54:22.72

アークは昔G940とか展示してあった気がするけど
今はぜんぜんなのか

507 ：大空の名無しさん：2014/02/06(木) 05:21:54.11

>>506
展示できるもんもそんなないしなぁ

マップやヨドバシが上回ってるのは
マッドキャッツ日本法人が量販店に営業かけてるんじゃないの？
他のメーカーが落ち目になってラインナップとしてはおもしろくないけど
マッドキャッツは頑張ってくれてるとは思う

508 ：大空の名無しさん：2014/02/06(木) 16:00:12.91

>>506
> 昔G940とか展示してあった気がするけど

いやG940は一度も展示してないはずだよ
基本、新しいモデルで高いのは展示してない
（あとG940ってPC接続しないとFFBのモーター利かなくてふにゃふにゃだし）

509 ：大空の名無しさん：2014/02/06(木) 18:18:03.53

ハードオフでSW FFB2 315円で買ってきた！
電源コードないから安かったんだろうけど
FFB1のアダプタ無しがやはり315円で複数転がってるので
同じようなもんだと思ったのだろう

510 ：大空の名無しさん：2014/02/06(木) 19:53:16.12

チェックしたらHATの右が入りづらいんだな
しかしFreetrackを使うから無問題

511 ：大空の名無しさん：2014/02/06(木) 21:00:36.48

>510
お国放流希望

512 ：大空の名無しさん：2014/02/07(金) 03:28:51.91

X52とPROで迷ってるんだけど、値段分の違いは実感できますか？

513 ：676：2014/02/07(金) 11:59:45.95

proは軸の耐久性が多少高い。ただ、その他のスイッチは同じで、細い配線が切れたらおしまい。おすすめは頻繁に使うなら無印、そうでもないならproかな。保証期間と値段と耐久性を考えると

514 ：大空の名無しさん：2014/02/07(金) 19:03:58.82

>>513
ありがとう、PS3で使うつもりなんだけどなかなか他にいいのが見つからなくて

515 ：大空の名無しさん：2014/02/07(金) 19:30:21.95

X45のタクトスイッチを何度も交換して10年以上使ってる俺もいる
X36USBも健在だけどWindows7 64bitのドライバは無い
15年前のSW PecisionProもHATのタクトスイッチ交換して健在

516 ：大空の名無しさん：2014/02/07(金) 20:42:13.98

>>514
絶対にPS3でしか使わないならHORIのほうがいいようなきもするがなぁ

517 ：大空の名無しさん：2014/02/08(土) 19:17:16.06

ポルコン、Frex GP、T500RS、G27辺りの良いのが選び放題のハンコンと、G940が最後の商品（民生品・FFB)のジョイスティックとの差が大きすぎて辛い

518 ：大空の名無しさん：2014/02/09(日) 01:38:53.18

>>512
ある。
Proは主要可動部に金属使ってるし動きがスムーズ。

519 ：大空の名無しさん：2014/02/09(日) 03:56:53.31

>>518
ありがとうございます

520 ：大空の名無しさん：2014/02/13(木) 18:26:02.29

win7にしてから飛んでない。
今度IL2とFSXやろうと検討中
昔のフォースフィードバックみたいに振動ブルブルするジョイって何かある？

521 ：大空の名無しさん：2014/02/13(木) 20:07:38.31

>>520
Force Feedback Yoke Boeing 737
http://www.simw.com/hardware/force-feedback-yoke-boeing-737.html

522 ：大空の名無しさん：2014/02/13(木) 22:15:13.29

>>521
レスthx!
yokeすか、ん～～コンバットには向かないすね
あきらめてブルブルなし棒の時代ですかね・・

523 ：大空の名無しさん：2014/02/13(木) 22:39:23.53

調べてみたら今って現行のフォースフィードバックのスティックって存在しない？
調べたけどアマゾンでプレ値のG940しかなかったわ

524 ：大空の名無しさん：2014/02/13(木) 22:39:56.71

10万円ちょい払えるならLogitechのG940がある

525 ：大空の名無しさん：2014/02/13(木) 22:40:40.13

リロードしてなかった。失礼しました

526 ：大空の名無しさん：2014/02/13(木) 23:40:01.42

ヤフオクで中古漁るしかないね

527 ：大空の名無しさん：2014/02/14(金) 00:37:05.57

待ってりゃまたでるでしょ。もったいない

528 ：大空の名無しさん：2014/02/19(水) 21:30:42.97

>>515
オムロンのB3Fだろ。開けた瞬間に雑な作りで目眩がする。

529 ：大空の名無しさん：2014/02/19(水) 21:34:10.92

ネットで調べるとエロゲ壁紙さらしてる奴に出会って、
二重に打ちのめされる。

530 ：大空の名無しさん：2014/03/01(土) 13:29:39.61

フォースフィードバック機能ありフライトスティックってまじで新品何処にもないね

531 ：大空の名無しさん：2014/03/01(土) 16:13:41.61

これらもフォースフィードバック無しだものね
ttp://flightsimcontrols.com/store/joysticks/cobra-m5/
ttp://flightsimcontrols.com/store/joysticks/vkb-fat-black-mamba-for-non-eu/

532 ：大空の名無しさん：2014/03/01(土) 16:16:12.02

ジョイ買ったけど、都度設置するのが面倒であまり使ってない

そんなジョイがほとんど

533 ：大空の名無しさん：2014/03/01(土) 21:14:48.71

>>531
いいなこれ
米尼にもeBayにも見当たらないがどこで買えるんだ？

あと廉価版の方で使えるらしいToggle switch panel upgrade kitてのが何かヤケクソな感じでわろた
ttp://flightsimcontrols.com/store/upgrades/toggle-switch-panel-upgrade-kit/

534 ：大空の名無しさん：2014/03/01(土) 22:30:51.97

>>533
そのページ自体がストアっぽいけど

CougarとかWarthogのグリップ付けられるみたいだし、２軸それぞれセンター独立してるのはいいなぁ。
構造的に、軸周りを金属製パーツ化してベアリング入れまくったCHって感じ。
TMのTARGETで使えるんだったら即買いだったのに。惜しい。

535 ：大空の名無しさん：2014/03/01(土) 22:37:33.75

>>534
Product not in stock
This product has sold out.

で売り切れなんだよね…eBayでさえ全く無いってのはかなり希少な商品なんかな

> CougarとかWarthogのグリップ付けられるみたいだし

これマジなら逆もアリ？
Cougar設置してあるからグリップだけ交換してすぐ使えるならスペース的に助かるなあ

536 ：大空の名無しさん：2014/03/01(土) 22:38:19.15

こんなのどうやって探してきたんだろう
PS3向けとかSaitekの産廃か、高値のG940か、業務用くらいしか見当たらない

537 ：大空の名無しさん：2014/03/01(土) 22:41:54.48

スラマスのHOTAS Warthogもお忘れなくー

538 ：大空の名無しさん：2014/03/01(土) 22:45:04.89

>>535
cobra-m5ってやつは買えるみたい。
Cougar/Warthogのグリップ組み込めるBlack-Mambaは売り切れで、次回は２０１４第二四半期って書いてあるな。
付けられるって言っても、マニュアル見たら半分改造するみたいな感じだから、逆は多分無理っぽいよ

539 ：大空の名無しさん：2014/03/01(土) 22:51:24.40

cobraはロシア系スティックを探してたら出てきたことがあるなあ。
ボタン数少ないし、モードスイッチでボタン番号自体が変わる仕様？を読んで
ゴミにしか見えなかった

540 ：大空の名無しさん：2014/03/01(土) 22:59:42.99

>>538
廉価版のやつはちょっと物欲刺激されないなあｗ
Warthogとの交換もそのままスポッと挿し替えられるわけじゃないのか

>>539
一見F-15風だけど親指のとこにボタンが無いとか、多少物足りなさはあるけどね

541 ：大空の名無しさん：2014/03/02(日) 05:37:05.66

>>442のWARTHOGスロットルだがいよいよ本格的にダメかも試練
なんど抜き差しやらドライバ再インスコやらしてもゲームデバイスとして認識されなくなった

複数の他PCに挿しても同様にダメだったんで完全にスロットル本体側の問題っぽいぃ…

542 ：大空の名無しさん：2014/03/02(日) 18:55:59.20

中国でもなにやら作り始めてた
ttp://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v0/1588924785/Wings-2-Lima-shida-pxn-2119ii-computer-flying-handle-rocker-usb.jpg

543 ：大空の名無しさん：2014/03/02(日) 19:05:45.67

中途半端な使いづらいボタン配置のオリジナルスティック出すくらいなら実機のレプリカ作ればいいのに

544 ：大空の名無しさん：2014/03/02(日) 21:53:30.85

フライトシム環境に関して質問させて下さい。

主にコンバットシムをしててSaiteckのX52を使ってるんですが、
モニター・スピーカー・キーボード・ルーター等を置いている机に並べて
いるので、もう少しX52だけスロットルもジョイ側も膝元くらいまで
低く置きたいのですが何か良い方法は無いでしょうか？

545 ：大空の名無しさん：2014/03/02(日) 22:12:08.58

サイドスティック・タイプなら椅子の横に
サイドボードみたいなの用意して乗っければそれっぽくなった事はある

股スティックもやったけど、普段PC使うときに激しく邪魔だから撤去してしまった

546 ：大空の名無しさん：2014/03/03(月) 00:55:13.38

オリジナルってかx36-45-52の系統の設計じゃんこれ

547 ：大空の名無しさん：2014/03/04(火) 16:43:27.08

どうせならニッチ系のCougar MFDもどきでも出せばいいのに
USBモニタ内蔵でも同価格でだせるんじゃね

548 ：大空の名無しさん：2014/03/04(火) 18:02:10.36

HORIのフライトスティック2以降もSaitekの中国工場で作ってたよね

549 ：大空の名無しさん：2014/03/05(水) 23:18:44.16

Saiteck X-55プレオーダーした方いますか？

ttp://store.madcatz.com/brands/saitek/Saitek-Pro-Flight-X-55-Rhino-H-O-T-A-S-System-for-PC.html?whence=

だいぶ期待してるんですが、国内からプレオーダーした場合、
手に入れる事はできるんでしょうか？米アマゾンでもプレオーダー
できるみたいですが。

個人輸入未経験なもので。。。

550 ：大空の名無しさん：2014/03/06(木) 02:03:43.69

おおナイス
個人輸入の可否も含めて人柱よろ！

551 ：大空の名無しさん：2014/03/06(木) 04:54:38.31

>549
レポ松

552 ：大空の名無しさん：2014/03/06(木) 22:59:52.98

>>549
海外から買ったことあるけど、
相手が海外発送してくれて、クレジットカードが使えるなら
国内でポチるのと大して変わらなかったよ

注意点は
・英語の決済用語？がわかりにくい（翻訳ソフトがうまく訳してくれないｗ）
・日本の税関に引っかかると関税取られる
くらいかな

海外振込は相当面倒だったけど

553 ：549：2014/03/06(木) 23:12:31.20

経験者の方のレスありがたいです。

>海外振込は相当面倒だったけど

うーん。素直にマッドキャッツ日本法人のリリース待つべきかなと
思うのと、決済方法には気をつけないといけないですね。

554 ：大空の名無しさん：2014/03/07(金) 00:43:07.01

>>553
海外サイトから購入するならPayPal使ったほうがいいよ
店の注文フォームにカード番号打ち込まなくていいから安全

銀行振り込みは個人輸入で使うのはやめたほうがいいです
外為法で規制されてるから色々面倒くさいし手数料も高い

555 ：大空の名無しさん：2014/03/07(金) 03:42:30.40

本気で欲しいなら日本法人に、日本発売予定あるか、あるならいつごろになりそうか、
メールで質問してみればいいと思うよ

556 ：大空の名無しさん：2014/03/07(金) 11:45:17.72

>>555
その報告がこのスレでないってことは、
本気で欲しい奴はいないってことだよね
もしくは情報共有しない糞スレってことか

557 ：大空の名無しさん：2014/03/07(金) 12:38:53.52

本気で欲しいなら普通は海外から買うだろ…

558 ：大空の名無しさん：2014/03/07(金) 12:54:54.19

>>557
1$80円の頃ならね

559 ：大空の名無しさん：2014/03/07(金) 15:20:41.91

為替なんて気にして買った事ないけどな。
欲しいと思った時が買い時でしょ。

560 ：大空の名無しさん：2014/03/07(金) 17:28:06.14

どうしてもユーロでの支払いがあるから、ユーロは結構でかいよ。１００円頃が一番買いだった。
１４０円　１２０円　１００円　今１４０円。
ドルは８０円頃は確かに安かったけどまだ１００円だし。

561 ：大空の名無しさん：2014/03/07(金) 17:28:57.50

フライトシム関連の品の支払い　が抜けてた。

562 ：552：2014/03/07(金) 23:19:34.60

ちなみに振込利用したのはここね
ttp://www.simw.com/

この板のどこかのスレで、普通に日本から買えるって聞いたから利用してみたけど

ポチったら、初めての人で500 eur 以上の場合は振込みヨロ！
と言われてしまった

>>554
そうそう、外為法の関係で銀行の人に1時間くらい尋問されたｗ
商品はどこから発送されますか？　北朝鮮とか経由しませんか？
何に使うものですか？　日本じゃ買えないんですか？
振込前に入金してますがあなたのお金ですか？証明できますか？　等々・・・

大変だったけどいい経験になったし
ほしい時が買い時ってことで

563 ：552：2014/03/07(金) 23:23:04.47

ちょっとしつこいけど、自分が悩んだ英語はこれだった

wire = 振込

564 ：大空の名無しさん：2014/03/08(土) 00:49:39.08

べらぼうな手数料払ってさそ大変だったでしょう・・・
wire・・・振込みとかじゃなくそのまんまその意味だけど他人だしどうでもいいや

565 ：大空の名無しさん：2014/03/08(土) 00:57:35.17

wire the money
金を電報為替で送る

って使い方があるのか

566 ：大空の名無しさん：2014/03/12(水) 09:23:44.62

Pacific AV8Rの膝の上の操作感ってどうなんでしょうか？
力を入れたらずれまくる気がするんですが、ゆるいスティックなんでしょうか？

567 ：大空の名無しさん：2014/03/13(木) 01:19:11.53

昔フォースフィードバックで腱鞘炎になってからだいぶ遠ざかっていたけど
またフライトシムをやりたくなってジョイスティックを買おうと思っています
負荷が少なく小さな力で軽く倒せるジョイスティックなどありませんか？

568 ：大空の名無しさん：2014/03/13(木) 18:42:01.59

>>567
saitek X52ならスティックは軽いほうだし、ボタンも多いからオススメ
フォースフィードバックは付いてない

個人的な意見だけど、肘への負担を減らすには
力を入れ過ぎないこと、スティックの高さを握りやすい位置にすること

あと、スティックをキチンと固定するのも効果的

569 ：大空の名無しさん：2014/03/13(木) 21:54:48.47

>567
ttp://www.thrustmaster.com/en_UK/products/hotas-warthog
これの一択
動作は軽いが足の上に落としたりすると骨折するけど。

570 ：大空の名無しさん：2014/03/13(木) 22:18:43.36

おいおいWarthogのバネってむしろめっちゃ強いぞ

571 ：大空の名無しさん：2014/03/14(金) 00:35:22.00

中のでかいバネ抜けば軽いよ

572 ：676：2014/03/14(金) 01:29:15.93

x55待とうぜ

573 ：大空の名無しさん：2014/03/14(金) 01:58:56.63

>>568-572
皆さんありがとうございます！

>>568
saitekX52は値段が手頃で良い感じです
アドバイスもありがとうございます
仰る通りスティックを固定していなかったために
下方向へ余計な力を入れていた事も手首を壊した一因だと考えています

>HOTAS Warthog
見た目が最高ですしコクピットを組む際にしっかりとネジ止めできそうで魅力的です
バネを抜くと軽くなるとのことですので
予算を見直さないといけないですがうちの財務大臣の許しが出たら候補に入れたいです

X55も見た目が良いですねスティックが軽いと良いのですが
購入される方のレポート楽しみにしています

ありがとうございました！

574 ：大空の名無しさん：2014/03/14(金) 02:13:29.55

X52はスティックが軽いって言うか全体の造り自体がヤワいよね
バネ硬くすると多分スティックの強度がもたないんじゃないかｗ

575 ：大空の名無しさん：2014/03/14(金) 03:20:09.89

サイドワインダープレシジョンプロが今まで使ったスティックの中では一番軽かったよ

今まで使ったスティック
IBMアプティバ付属のゲームポートの奴
イマジニアのF22DEMO版添付の奴
サイドワインダープレシジョンプロ
X36USB
X45
サイドワインダーフォースフィードバックプロ
サイドワインダーフォースフィードバック2

576 ：大空の名無しさん：2014/03/14(金) 03:36:28.67

X52も裏にスライド穴あるから土台を自作してボルト立てたら簡単に固定できるよ
びたっとはつかないかもしれないけど力入れなくても動かないぐらいには
付属の吸盤でもそんなに不満でないと思うけど

577 ：大空の名無しさん：2014/03/16(日) 22:09:06.59

>>574-576
商品説明を見ただけではわからない情報を教えていただけて本当に助かります
感謝しつつ参考にさせていただきます
皆さんありがとうございます！

578 ：549：2014/03/16(日) 23:27:21.07

報告遅れました。現状、
・手に入ったとしても本体の初期不良があった場合
恐らく本国に送り返さないといけない。

・X-55のPDFマニュアルを見る限り、ボタン数や配置がスラストマスターのHOTAS Warthog
と比べてしまうとX55では相変わらずスロットルレバーにロータリーダイアル
が２つもついてたり、見かけはおもちゃっぽく無くなったが
例えばDCSのA-10Cを飛ばそうと思うとまたボタン数が足りないとか・・・

主に上記の理由で二の足を踏んでますが、
HOTAS Warthog＋ラダーペダル→とても手が届く値段では無い。
X55→恐らくジョイの捻りラダーあり＋プログラミングができる。

という訳でとりあえず日本法人にメールしてみて、リリース未定なら
paypalも使えるサイトあるようなので、海外サイトでポチってみます。

579 ：大空の名無しさん：2014/03/17(月) 00:56:54.16

捻りラダーはきちんとあるのか調べたほうがいいんじゃないか？

580 ：大空の名無しさん：2014/03/17(月) 05:02:48.57

A-10レプリカのジョイとX-55比べてA-10使用時に不満があるかもって笑えない冗談だよ
レプリカと比較してX-55買ってもどうやっても不満しか持たないだろうから捨て銭

581 ：大空の名無しさん：2014/03/17(月) 09:40:50.94

X55のソフトウェアはもう落とせるようになってるから
ボタン数と軸数調べてみたら？

ラダーペダルの統合機能は無いっぽくて残念だわ

582 ：大空の名無しさん：2014/03/18(火) 02:11:02.37

今時はもうデバイス分けた方が扱いやすいって
ラダーの分だけ本体側のアナログ軸数削られたりする方が嫌だ

583 ：大空の名無しさん：2014/03/19(水) 20:15:12.57

Logitech Extreme 3D Proっていう安物のスティックを1年くらい使用したところ、
反応しないボタンが出てきたので、買い替えを検討しているんですが
T-Flight Hotas XとSaitek X52だとどちらのほうが頑丈なんでしょうか？

マクロスみたいな感じの宇宙戦ゲームで酷使するので（それしかやらないって訳ではないです）
できるだけ耐久性が高いものを選びたいのですが。

584 ：大空の名無しさん：2014/03/20(木) 02:11:45.37

ジョイスティックは消耗品と思った方がいい
高いの買ってもシューティングゲームで酷使しまくればきっと壊れるよ

585 ：大空の名無しさん：2014/03/20(木) 02:29:52.44

一番高耐久だと言われているサイドワインダープレシジョンプロでもHAT死んだし
どうせなら自分でボタンのタクトスイッチ交換したらいい

586 ：大空の名無しさん：2014/03/20(木) 18:35:55.82

>>584-585
アドバイスありがとうございます。
とりあえずタクトスイッチの交換試してみます。

米尼で4000円以下なんで、最悪壊れてもまた同じのを買えばいいかな…
ちなみに軸はキャリブレーションすれば問題ないです

587 ：549：2014/03/20(木) 22:35:17.29

レスありがとうございます。
EDでX52用の使いやすいプロファイルをみつけたのでとりあえず
この設定に慣れて飛ばすことにしました。

あとは私はX52のジョイとスロットルがキーボードと同じ高さなので
特にジョイなんかは肘より高い高さで操作しなくてはいけないので
疲れます。
ハンコン使ってレースゲーする事もあるので、ハンコンスタンドを買って、
ジョイとスロットルを今より低めにするというのはどうでしょうか？

例えば下記の様な。
ttp://www.apiga.com.hk/en/ap2.html

ちょっと大げさなやり方かもしれませんが。

588 ：大空の名無しさん：2014/03/21(金) 09:11:44.76

いすの座面を少し上げれば解決

589 ：大空の名無しさん：2014/03/21(金) 18:39:14.46

>>583
CHは耐久力高いよ。
壊れなくて新しいジョイスティック買えないって嘆いている人もいる。
何年も使っていると可変抵抗がへたるけど、国内代理店で千円ちょっとで売ってもらえる。
自分で修理しないといけないけど難しい作業じゃない。
俺も5年使っているけどぴんぴんしてる。
凄くスムーズに動くので操作しやすいし、CHはマジでおすすめです。

590 ：大空の名無しさん：2014/03/23(日) 07:45:11.65

CHは業務用スティックも作ってるし
下手したら無人機の操作用とか
実験段階では軍事用にも使われてると思う。

591 ：大空の名無しさん：2014/03/23(日) 15:58:21.50

Saitekとかスラマスの1万円もしない奴ってCH3点セットとかG940とくらべると精度・耐久性は大分劣るの？

592 ：大空の名無しさん：2014/03/23(日) 17:23:49.52

工業用のジョイスティックとArduinoを組み合わせれば精密・長持ちな奴ができるらしいけど何でどこの企業も作らないんだろう
新品で買えるのは産廃か業務用しかない現状にそれを出せば多少ぼったくってもかなり売れそうだけどなあ

593 ：大空の名無しさん：2014/03/23(日) 17:32:34.38

長持ちな商品だと、なかなか次を買ってもらえないからじゃない？
・・・適当な期間使ったら壊れてもらわないと

594 ：大空の名無しさん：2014/03/24(月) 23:22:13.44

>>591
CHと安物スティックの耐久力を一緒にしてはいけない。
断然CHの方が耐久力は高い。
G940はスロットルに致命的な欠陥があってすぐ壊れる。

595 ：大空の名無しさん：2014/03/25(火) 02:09:02.01

欠陥は欠陥だが素人でも直せるので致命的ってほどではない

596 ：大空の名無しさん：2014/03/25(火) 23:04:11.68

G940は、スティックはしっかりしてるよ。
スロットルとペダルはおまけ程度だけど。

597 ：大空の名無しさん：2014/03/26(水) 01:50:50.12

スティックしっかりしてるはしっかりしてるがFFBのギヤ欠けるともう素人では直せないので痛い

598 ：大空の名無しさん：2014/03/26(水) 11:23:03.49

そんな壊れ方するのか
壊れたらスティックだけMSのFFB使っとけばいいんじゃないか

599 ：大空の名無しさん：2014/03/26(水) 17:24:07.62

それだとボタン数足りなくならね？

600 ：大空の名無しさん：2014/03/26(水) 18:23:46.12

http://support.madcatz.com/Knowledgebase/Article/View/490/
このFAQ「FSXでSaitek X-55を使うには？」を読むと
スティックとスロットルは別々に認識される、ソフトウェアに統合機能は無い、のは確定みたいだ。
残念。

601 ：大空の名無しさん：2014/03/26(水) 18:50:02.11

仮想ジョイスティックによる統合したくてググってたら、
http://sourceforge.net/projects/vjoystick/
↑vJoyって仮想ゲームコントローラソフトを見つけた。PPJoyみたいなもの。

http://evilc.com/joomla/articles/9-code/autohotkey/1-ujr-universal-joystick-remapper
↑その vJoy 用の割り当てソフト (AutoHotKeyが必須かも)。
vJoy の仮想ジョイスティックに物理ジョイスティックのアナログ軸、ボタン割り当てができる。
もちろん複数の物理ジョイスティックが扱える。
PPJoyはインターフェイスが劣悪なのでこっちのほうが良いと思う。

ようやく希望が見えてきた。
SSTやTARGETは、ジョイスティックのボタン入力を(vJoyに渡る前に)キーボードとして出力するわけだから、
共存ができるはず。
これで理想の環境ができると思う。

602 ：大空の名無しさん：2014/03/27(木) 01:35:32.32

>>598
> MSのFFB

改造用にオクで落として２本確保してあるんだけど、そのままではなかなか使う気にはなれないなあボタン数的に

603 ：大空の名無しさん：2014/03/27(木) 01:57:27.84

X52無印買ったんだが、落としたドライバーとソフトがインストールできない。対応した機器を接続しろと言われる
最新のドライバーに不具合があるんだろうか？　どこかで古いドライバー落とせない？
もしくは、Madcatz公式にX52pro用のしか見当たらなかったのでそれを入れようとしたのだが、無印用が別にあるんだろうか。
左手親指にあるトラックポイント以外は動いてるんだけど、ちょっち困ってるので何かわかる方いたら教えて下さい。

604 ：大空の名無しさん：2014/03/27(木) 03:34:11.12

>>603
ftp://ftp.saitek.com/pub/software/full/
X52無印用のドライバはここから直接DLできるよ

605 ：603：2014/03/27(木) 07:57:07.77

>>604
ありがとうございます。DLできて動きました。

606 ：大空の名無しさん：2014/03/28(金) 21:38:51.20

T-Flight Hotas-Xとその前身のafterburnerII使ってるけど、
Hotas-Xは、エルロンがカクッと入力されるんだけどなんでだろう？
FSXの設定をいじっても改善されない。afterburnerIIは断然なめらか。
今度は、X-55を買おうと思う。それともX-52Proでもいいかな。

607 ：大空の名無しさん：2014/03/28(金) 22:07:22.91

>>606
http://il2-sturmovik.ru/content/files/joytester2.exe
これ使って比較してみて。

Min StepがDirectInputの最大値65535に対しどれくらい細かい入力が行えるか
Precisionが 65536／Min Step ＝何段階のアナログ入力ができるか

608 ：大空の名無しさん：2014/03/29(土) 10:04:03.46

>>607
やってみました。X軸は次の通りです。

Hotas-X
MinStep 64
Precision 1024

AfterburnerII
MinStep 240
Precision 273

MinStepの数値が大きい方が滑らかに動くということなのでしょうか。それとも、Precisionが小さい方がいいってこと？

609 ：大空の名無しさん：2014/03/29(土) 11:22:18.58

MinStepが小さいほど良い。
小さいほど細かい入力を拾ってくれる

Precisionは大きいほど良い。
Hotas-Xが1024段階なら10bitの分解能を持ってる
AfterBuner IIは多分256段階で8bit(何回かClearボタン押して、グリグリ動かして測ってみたら正確に出ると思う)

あくまでスティック内部の可変抵抗、ホールセンサーなどの電圧をデジタル化する
エンコーダー(でいいのかな？ A/Dコンバーター？)の分解能の性能。
スティックの作りやスプリングやグリスなどによるなめらかさは別の問題

610 ：大空の名無しさん：2014/04/14(月) 16:33:04.05

先日hotas warthogを買って、初めての本格的なジョイに感激している
しかし、キー設定をしようとしてふと思ったのだが、みんなはジョイにキー設定するとき実機のhotasに即して設定しているのだろうか？
例えばhotas warthogなら、DCS A10C では最初から実機通りのキー設定が用意されていると聞く
しかし自分はFC3しか持っていない
su-27のキー設定をしようと思ったがsu-27のジョイ、スロットルの操作について詳しく解説してあるとこが見つからない
もちろんwarthogとsu-27のジョイ&スロットルは全くボタン等違うが、せめてスロットルで操作するボタン、ジョイで操作するボタンくらいはちぐはぐにしたくない
というかどの操作がhotas（東側ではなんというのだろうか）に割り当てられているのかすらわからない
F-15くらいなら英語のページとかあったから気合でできそうな気がするが、東側はどう探してもわからん

611 ：大空の名無しさん：2014/04/14(月) 18:23:59.25

>>610
で、何が言いたいの？
何を聞きたいの？

612 ：大空の名無しさん：2014/04/14(月) 18:56:36.41

たぶん、これがメイン？

>su-27のキー設定をしようと思ったがsu-27のジョイ、スロットルの操作について詳しく
>解説してあるとこが見つからない

613 ：大空の名無しさん：2014/04/14(月) 19:00:43.48

やはりここでは！
>>先日hotas warthogを買って、初めての本格的なジョイに感激している

614 ：大空の名無しさん：2014/04/14(月) 19:02:07.51

ここでしょ

>自分はFC3しか持っていない

615 ：大空の名無しさん：2014/04/14(月) 20:59:25.31

いやいやこれだよ
> hotas（東側ではなんというのだろうか）

616 ：大空の名無しさん：2014/04/14(月) 21:08:34.03

FC3=Far Cray 3！？hotas warthogってどこで使うんだろう

617 ：大空の名無しさん：2014/04/14(月) 21:18:17.61

すっげーいじられてるな
聞きたかったのは、皆ジョイのキー設定って自分が使いやすいように設定してるのか
それとも実機にある程度即して設定してるのかってことです

フライトシム始めたばっかなんだ…アフォな質問ですまん

618 ：大空の名無しさん：2014/04/14(月) 21:36:42.68

>>617
JoytoKey

619 ：大空の名無しさん：2014/04/14(月) 22:22:06.72

当然、実機に出来るだけ忠実に設定する。
この際、A10-Cをやったらいかがですかな。

私は、P3DでVRSのFA-18す。

620 ：大空の名無しさん：2014/04/14(月) 23:01:25.56

レプリカ元の実機と似た機能を割り当てればいい
TMSにターゲット選択とか

621 ：大空の名無しさん：2014/04/15(火) 00:26:21.59

IL-2やっているとなんだかラダーの効きがおかしい。
着陸してから外部視点で見ると片側にしか曲がらなくなっている。
被弾した覚えもなかったが「4.12ではこんな故障の仕方も再現するんだ」と
思っていたら、G940のラダーペダルがイカレただけだった。
G940、以前もスロットルがイカレたが、半分リアルで故障を再現してくれる
優れものだ。

622 ：大空の名無しさん：2014/04/15(火) 01:09:50.24

>>617
シム始めたばっかりなのと質問の仕方がヘタなのは関係ないと思うｗ

しかし、せっかくWarthog買ったなら絶対DCS:A-10Cはやるべきだ
マジで本物と同じだから脳汁もれるぜ

623 ：大空の名無しさん：2014/04/15(火) 01:11:59.84

本家のでもSteamのでもいいけど、ホリデーセールを待つといいね

A-10Cなら4割引ぐらいになるはず

624 ：大空の名無しさん：2014/04/15(火) 01:14:36.03

あと特定シムのジョイの割り当て相談するならその専用スレの方がいいかも

【LOMAC】Lock On : Modern Air Combat 31【FC2.0】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/fly/1348711408/

【DCS World】 DCS 総合 Part.18 【初心者歓迎】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/fly/1387571952/

あるいは「FC3 Su-27 HOTAS WARTHOG」とかでググったら設定プロファイル配布してるのとか見つかりそう

625 ：大空の名無しさん：2014/04/15(火) 13:16:00.20

DCSスレからてんさい

864 ：大空の名無しさん [sage] ：2014/04/15(火) 11:13:18.59
Saitek X-55が日本でも発売だってよ

865 ：大空の名無しさん [sage] ：2014/04/15(火) 13:15:14.21
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140415_644314.html
19800円か、意外とお手ごろじゃん
Saitekにしてはオモチャ臭さが薄くていい

ドライバ日本語化したり日本代理店のマッドキャッツも頑張ってんな

626 ：大空の名無しさん：2014/04/15(火) 13:24:20.44

$200だから国内価格はもっと高くなるかと思ってたんだが、この価格設定は有難いな

627 ：大空の名無しさん：2014/04/15(火) 13:37:55.78

X-52Pro安くなりそうな価格設定だね

628 ：大空の名無しさん：2014/04/15(火) 13:51:57.51

もしかして、これ出たらもう旧型は廃番にしちゃうんじゃね

629 ：大空の名無しさん：2014/04/15(火) 15:17:12.77

2万か！もっと行くと思ってたわ
2軸スロットルでボタン数も増えてるし、X52から乗り換えるかな

630 ：大空の名無しさん：2014/04/15(火) 15:25:35.60

ただ、トリガーが一段式か二段式か、とかスティック周りのボタン仕様はちょっと気になる
X-65Fはトリガー一段だけでちょっとがっかりした

631 ：大空の名無しさん：2014/04/15(火) 15:42:36.84

フライトシミュを始めてみようかな
みたいな奴にはT-Flight Hotas Xとかで大丈夫でしょうか？
それか無理にでもX52とか買うべきでしょうか
先輩方に教えて頂けたら幸いです

632 ：大空の名無しさん：2014/04/15(火) 15:51:30.15

HOTAS Xはコスパと使い勝手がいいので持っておいて損はない

633 ：大空の名無しさん：2014/04/15(火) 15:54:17.45

>>631
> T-Flight Hotas X

初めての選択肢としては十分アリ、PS3でも使えるしね
あと今更X-52買うくらいなら目下話題のX-55の方が良い気がｗ

しかしジョイスティックの予算を多少抑えてでも、TrackIRの購入もぜひお勧めしたい
これあるとないとでは没入感が全く違うデバイスだから

634 ：大空の名無しさん：2014/04/15(火) 15:55:04.80

X-55調べてみたがトリガー一段らしい
A-10C飛ばす人にはマイナス点だな…
ただ小指にもう一つトリガーあるみたいだから代用はできるかな

635 ：大空の名無しさん：2014/04/15(火) 16:00:09.97

>>634
その辺はやっぱX-65Fと同じ仕様かな…
だとするとスティック左側の親指HATも、四方向のみで押し込みのボタンは無さそう？

A-10C用ということだとまぁ当然ながらHOTAS Warthogが最適だなー

636 ：大空の名無しさん：2014/04/15(火) 16:00:57.72

>>632 >>633
早速のレスありがとうございます！
今までマイクロソフトフライトを箱コンでやってたというペーペーもぺーぺーなので
とりあえずはT-Flight hotasXを購入しようと思います！
あとTrackIR・・・調べてみましたが高っ！自分にはまだ早そうです　orz
T-Flightは早速尼でぽちってきます！ありがとうございました

637 ：大空の名無しさん：2014/04/15(火) 18:50:09.23

X-55安いなー
とりあえず１つ買ってみる

>>636
工作が好きならFreetrackという無料のがTrackIRのかわりになるかもよ

638 ：大空の名無しさん：2014/04/15(火) 19:02:27.35

X52PROを３月に購入、設置するコクピットが未だに
完成してない俺涙目。こんなのが出ると判ってたら
コクピットを先行して組んでたわ・・・・・・

639 ：大空の名無しさん：2014/04/15(火) 19:10:50.62

だからこのスレをきちんと読んでおけとあれほど…
去年の>>343で既に情報出てるな

640 ：大空の名無しさん：2014/04/15(火) 19:37:49.40

おぅ、確かにチェックしていなかった・・・・・・まぁしょうがない
X52が使えなくなったわけでもないし、組んでいるコクピットが
X52にしか使えないわけでもない。次のスティックの第一候補に
覚えておいて、その記憶はしばらく脳内にしまっておこう・・・・・・

641 ：大空の名無しさん：2014/04/16(水) 00:25:19.19

>>631
FSXだけどパッドで始めたな　それからちまちまデバイス増やしたよ

642 ：大空の名無しさん：2014/04/16(水) 12:37:58.49

x55はx65よりハットが少ないのと質感がちょっと安っぽい感じがするけど、値段の割に良さげ。

643 ：大空の名無しさん：2014/04/16(水) 22:51:18.16

X-65Fで金属だったとこもプラに変わってそうだね

644 ：大空の名無しさん：2014/04/23(水) 22:47:20.17

SAITEKは何でこうもおもちゃっぽい幼稚なデザインなのか？

645 ：大空の名無しさん：2014/04/23(水) 23:29:54.15

玩具っぽくしないと生き残れなかったのかもな

646 ：大空の名無しさん：2014/04/23(水) 23:40:12.98

X55は余計なペイントと変な注意書きを無くすだけでだいぶましな気がする

647 ：大空の名無しさん：2014/04/24(木) 00:01:03.11

そんな気になるならシンナーでふき取るかヤスリで削り取るか自分で格好いいと思うように塗り直したらいいよ

648 ：大空の名無しさん：2014/04/24(木) 00:05:26.41

どうせ買えないんだからいいじゃん

649 ：大空の名無しさん：2014/04/24(木) 00:08:07.31

どちらかというと「買いたくない理由」を必死にこじつけてるんでわ

650 ：大空の名無しさん：2014/04/24(木) 00:42:53.36

CHでもｽﾗﾏｽでも好きなとこの買えばいいじゃん
俺はSaitek買うけど

651 ：大空の名無しさん：2014/04/24(木) 01:35:37.25

>>647
文句言われてるX55の擁護してやってんのに何で俺に突っかかってんの？
つーか安いんだから安っぽいに決まってんだろ！とでも言えば良かったか？

652 ：大空の名無しさん：2014/04/24(木) 09:08:58.06

お前ごときに擁護されなくても買うから安心しろよ

653 ：大空の名無しさん：2014/04/24(木) 09:19:47.09

明日買えるん？

654 ：大空の名無しさん：2014/04/24(木) 22:36:45.44

なんだかんだ言ってもsaitekはフライトシムの世界をより楽しませてくれる、一番身近な存在です。

655 ：大空の名無しさん：2014/04/24(木) 23:02:09.10

これにあわせてSaitekラダーペダルの在庫も復活してほしいわ

656 ：大空の名無しさん：2014/04/25(金) 17:50:20.95

あした到着します

657 ：大空の名無しさん：2014/04/25(金) 21:56:43.80

X-55届いたので設置したが、スロットルが
体重掛けて操作しないと動かないぐらい硬い。
分解してみたら負荷調整パーツとスロットルが
接触する部分に粘度の高いグリスが必要以上に
べったりと塗られてて、完全に吸い付いた状態に
なってた。
余分なグリスをふき取ってやったら普通に
操作できるようになった。

658 ：大空の名無しさん：2014/04/25(金) 23:44:10.06

いきなり分解とはツワモノですな。
x65もスロットル連結した状態だとかなり重いよ。

659 ：大空の名無しさん：2014/04/25(金) 23:52:49.83

X-65重いねｗ
とりあえず台か何かに固定しないと動かせない
（どのみち、感圧スティックの方も固定しないと使いモノにならないけど）

660 ：大空の名無しさん：2014/04/26(土) 00:01:55.45

Mad Catz X-55 Rhino H.O.T.A.S. System(MC-X55)
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20140426/ni_cx55.html

661 ：大空の名無しさん：2014/04/26(土) 00:04:39.56

>>660
お、アークで展示品出してるのか
安値だからこそだなｗ

662 ：大空の名無しさん：2014/04/26(土) 00:27:27.38

>>657
そういえば材質は？
X-65Fだとスティックとか金属の外装が使われてたけど、X-55はどうなのかな

663 ：大空の名無しさん：2014/04/26(土) 01:33:05.46

蒼の英雄につかえるラダーペダルはないかい？

664 ：大空の名無しさん：2014/04/26(土) 15:35:37.44

>>662
金属が使われてるのはスロットル台座のトグルスイッチと、
スロットル左端のホイールだけかな。
なんで質感はX52 Proより安っぽいかも。

665 ：大空の名無しさん：2014/04/26(土) 16:58:15.64

>>664
流石にそこは値段の違いか
thx！

666 ：大空の名無しさん：2014/04/27(日) 07:40:42.49

わーん、２年しか使ってないのにG940壊れたわ。
例のスロットルの内部ケーブル断線なんだろうけど
R１と２のアナログ操作がスロットルを下げると効かなくなった。
予め、突っ張ってたケーブルのネジのところを避ける処置は
しといたにも関わらず壊れるなんて・・・。
まあすぐに治せるだろうけど、残念だな。
ドル円７０円台＆ほぼ最安値で買えたとこだけラッキーだった。
ちなみに使用頻度はそんなに多くないけど、ROFでスロットル下げる動作が
多かったのが原因だと思う。

667 ：大空の名無しさん：2014/04/27(日) 08:13:24.17

G940のスロットル内部の配線は長さに余裕が無いので、
あのネジ外してもスロットル動かすたびに引っ張られるのは
変わらんからね。
余裕のあるケーブルに配線しなおさないと根本的な
解決にはならなかったり。

668 ：大空の名無しさん：2014/04/27(日) 08:50:18.72

>>667
修理した人のサイト見たけど１ヶ月で壊れたそうで、２年なら長い方だったのね。
http://www.aitendo.com/product-list/793
↑このFFCケーブルに置き換えようと思う。接続基板もここで売ってた。
これならまた折れてもコネクタで差し替えればいいだけだし圧着工具も不要。
太いケーブルだとゴリゴリ違和感がありそうなので。
ソニーのビデオカメラのファインダーケーブル治した時も市販のこれで代用できた。
ソニーもわざと折り目作ってあって、これがソニータイマーなんだと思ったw

669 ：666：2014/04/27(日) 08:59:16.77

666=668です

670 ：大空の名無しさん：2014/04/27(日) 11:40:47.72

>>657
オレも拭いたｗ

671 ：670：2014/04/27(日) 12:30:01.94

あとスライダーが反応しない

672 ：大空の名無しさん：2014/04/27(日) 13:00:55.12

>>671
スロットルはWindowsのゲームデバイスのプロパティでは
32ボタンのデバイスになってるけど、実際はMODE2が33、
MODE3が34、スライダが35のボタンになってる。
ゲーム側のキーコンフィグからは認識できるようなので
割り当てすればゲーム内で使用できる。
ゲームによっては認識できない場合があるかもしれんけど。

673 ：大空の名無しさん：2014/04/27(日) 15:45:02.34

>>672
IL2でX52proのときはスライダーがフラップのアナログで動いてたんですけどね
なんか、X55ではできないなあ
壊れてるのかも知れんけど、まあいいやｗ

674 ：大空の名無しさん：2014/04/27(日) 16:30:52.90

スライダーはアナログ軸じゃなくて2wayスイッチだった気がする

675 ：大空の名無しさん：2014/04/28(月) 09:35:33.76

あ～～
アナログのつもりでいたけど、、たしかに、、言われてみればそのような気がｗ

676 ：大空の名無しさん：2014/04/28(月) 10:50:48.60

スライダーがアナログじゃないってマジですか！？
ズームに使おうと考えていたんですが、それが本当ならＸ５５の購入は控えるかorz

677 ：大空の名無しさん：2014/04/28(月) 14:58:45.14

>>674
電子工作はわからん。2wayスイッチってどんな動作になるの？

678 ：大空の名無しさん：2014/04/28(月) 15:33:32.43

X-55のスライダは2wayじゃなくて、左側が何もなしで
右側がボタン35の1ボタンのはず。
エアブレーキとかがトグルじゃなくて押している間だけ
展開するようなゲーム用じゃないかと。

679 ：大空の名無しさん：2014/04/28(月) 19:54:39.30

初日に買ったけど、スライダーがないのがほんと残念だわ。あとcmsがただのボタン。

680 ：大空の名無しさん：2014/04/28(月) 20:19:55.94

HOTAS Warthog使ってる人はA/A兵器セレクターをどう割り当ててるんだろ
　　スティックはA-10Cなんだからここは「カウンターメジャー」に割り当てだ！！
　　スティックはA-10Cでもここは「A/A兵器セレクター」に割り当てるべきなんや！！

俺は全機種、全ゲームでマッピングを統一する方です

681 ：666=668：2014/04/30(水) 00:16:06.50

・G940　スロットル配線修理及び改造

早々にパーツが今日届いて修理完了したのでG940オーナーいたら参考にどうぞ。
パーツはaitendo(>>668)のサイトから購入（秋葉原に実店舗もあるらしい）
0.5mm pitch 16pin FFC cable 135mm x 1　\480　（サイズ違いを試しに買ったが最短でも110mmはいると思う）
FFC convert boad IFB-16(0.5)-16(2.0) x2　\99 x 2　（格安だがaitendoオリジナルみたい）
例のケーブルは12芯だけど、変換基板が小さく安いという条件でこの組み合わせしかない。
特に基板の幅がちょうど30mmで内部の幅とピッタリ！ケーブルの幅もピッタリだった。
ネジ支柱の手前で通すとアイドル位置にする時に負荷ダイヤルと干渉するので
通す場所はこの細いところしかなく、必然的にベストな方法はこれしかないと思う。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1398782709493.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1398782902136.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1398782985004.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1398783135994.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1398783258771.jpg
スロットルを動かして異音、変な感触など一切なくアイドル位置も問題なし。
耐久性に関してはオリジナルケーブルよりちょっとマシ程度かと思うが、
２回めからの交換はハンダ付けも不要なのでお勧め。
※ただしボードの金具は取り除く必要がある。多めの追いハンダで溶かしてジワジワ取り除くこと。

682 ：大空の名無しさん：2014/04/30(水) 00:40:31.28

>>680
A-10Cなら実機どおりに割り当てするだけじゃん？
何か迷うところあるのかな

>>681
レポ乙
やっぱ一度断線すると面倒だなあ

683 ：大空の名無しさん：2014/04/30(水) 09:23:55.24

saitek x-52のドライバがwin7.64で動きません
古いドライバを入れればいいそうですが、それが見つけられません
どこにありますか、エロい人教えてください

684 ：大空の名無しさん：2014/04/30(水) 12:23:37.70

>>683
>>603-604

685 ：大空の名無しさん：2014/04/30(水) 14:28:01.90

>>684
サンキューです
古いのを入れたり、アンインスコしたりいろいろやってみたけど
X52をつないだとたんにIEが動かなくなったり、ウィンドウズが終了できなくなったり不具合が出る
ゲームはできる。。
でもこれでは使えないのであきらめる涙

686 ：大空の名無しさん：2014/04/30(水) 20:21:14.94

その環境で普通に使えてるが・・・

687 ：大空の名無しさん：2014/04/30(水) 20:28:09.10

>>681
おおーっ、完璧。
以前、不細工な修繕方法をブログに載せた者だけど、こっちの方が断然よさそうだね。

688 ：大空の名無しさん：2014/04/30(水) 21:17:44.15

古いゲーム用に98seでPCを組み立てたのですが、うまく動かなくて困っているので知恵を貸してください。

Windows98se + MS SideWinder Force Feedback 2
症状
・ディバイスマネージャーではSideWinder Force Feedback 2と認識するのですがプロパティのテストタブではスティック、ボタンとも反応しない。

・ドライバーは日本語版V4と英語版V3どちらでもためしましたが認識するが反応しない。
・ドライバーなしでもHID互換ゲームコントローラとして認識するがテストタブでは反応しない。
・98seは修正ファイル+IE5.5SP2+DirectX9.0b、再インストールでプレーンな状態でも試しましたが認識するが反応しない。
・メインマシンのwindows7でも使っており、認識しますし、反応もしますので壊れてはいないと思います。
・とりあえずJane'sUSAF2000をインストールしましたが反応しません。
テンプレ
MB　BiostarベアボーンiDEQ 210V
　　　VIA KM400A + VT8237チップセット
CPU　AMD Athlon XP2000+
メモリ　512MBｘ1
VGA　Radeon9600
サウンド/LAN　オンボード（ネットには繋げていない）
HDD　maxter160GBを10GB+10GBでパーティション分けてC/Dドライブ
光学ドライブ　ソニーDRU-510AK　CD/DVDドライブ

10年以上前の構成ですがどなたかわかる方いますでしょうか？

689 ：大空の名無しさん：2014/05/01(木) 09:02:22.23

VIAのチップセットドライバちゃんと当たってるかな？
VIAのUSBは癖があった気がするがデバイスの認識まであやしくなったかはわからない

690 ：666=668：2014/05/01(木) 09:47:55.55

>>687
あのブログの方ですか、分解する時参考にさせて頂きました！
１つ気付いた事がありますが＋ネジが二種類ありますね。
先が尖ったのとやや丸いのと。何度か分解した後で気付いたので
どのネジがどこ用かわからなくなっちゃいました。
尖ったのが８本と丸いのが９本で、取っ手の４本が丸いのでしたっけ？？
配線の無い左の取っ手の２本は先が丸いタイプでした。
初めて分解する人は気をつけてチェックしといて下さい。

691 ：688：2014/05/01(木) 11:28:50.40

>>689

ありがとうございます。
VIAチップセットとUSBのドライバーは付属のsetupディスクとHPにある最新版を両方試しましたがだめでした。
デバイスマネージャーに？マークは出ていませんし、インストールもスムーズだったので当たっていると思います。（チップセットの4in1ドライバ）
あと、USBメモリ用に非公式USBドライバも後から追加で入れましたが同様でした。

VIAのUSBについてはこれを見つけました。
http://support.microsoft.com/kb/240075/ja
以下のハードウェアコンポーネントの両方がコンピュータにインストールされていると、Windows 98 Second Edition ベースのコンピュータに接続されている USB (Universal Serial Bus) デバイスが正常に動作しないことがあります。

AMD 製プロセッサ (350 MHz 以上)
VIA Technologies 製 USB コントローラー

もろに対象でしたのでパッチを入れてみましたが認識しませんでした・・・無念。
もうすこし、ドライバー類の入れなおしを試してみます。

692 ：大空の名無しさん：2014/05/01(木) 12:32:38.05

USB2.0カードでも買ってきて挿してそっち使うのもいいかも
無論VIA以外のコントローラーのやつでね

693 ：687：2014/05/02(金) 01:02:51.27

>>690
お役に立って何よりです。
ねじ２種類あった？全く気づいてなかった・・・。

694 ：大空の名無しさん：2014/05/02(金) 12:13:57.41

G940の操縦桿のラバー部分だけ氏にました。綺麗にする方法教えてください＞＜；

ベトベトがとれなくて、中性洗剤を薄めたもので拭いてもだめでした
目立たないところをパーツクリーナーでも試しましたがダメです。
今ではベトベトが、ホコリや血迷ってティッシュペーパーでこすった時についたティッシュカスをくっつけてえらいことになってます＞＜

ﾀｽｹﾃ

695 ：大空の名無しさん：2014/05/02(金) 14:13:06.78

普通にゴムパーツの手入れとして検索していっぱい出てくるじゃん

696 ：大空の名無しさん：2014/05/02(金) 17:55:43.04

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1243952647
エタノールで拭くしかないみたい
エラストマーというゴムもどきの樹脂みたいです

697 ：大空の名無しさん：2014/05/02(金) 18:59:33.36

前にゲームコントローラのゴム部分がベトベトになってたんで、なんとかできないかと
シンナー付けた布で拭いてみたら、実はゴムじゃなくてゴム状の塗装だったみたいで
全部剥げて、単なるツルツルのプラスチックになったことがあるｗ

698 ：大空の名無しさん：2014/05/02(金) 21:14:18.29

つるつるにしてからゴムスプレーすれば良し
ちょっと高いけど

699 ：大空の名無しさん：2014/05/02(金) 21:37:23.37

アマゾンでスーパーラバースプレーで探せば一番安いのが出てくるよ。
G940のオリジナルはゴムの質感が粗めで凄く手触りいいけど
同じように再現できるとはちょっと思えないな。車の内装やエアガンの
グリップに使ってるブログが幾つかがあったけど見た目はビニールっぽい。

700 ：大空の名無しさん：2014/05/03(土) 01:22:33.32

ツヤ消しな感じのいわゆるラバーコートと、ゴムスプレーは全然別物でしょ
ゴムスプレーしてツルツルになった表面、めっちゃホコリとか付着しそうな悪寒

>>697
> シンナー付けた布で拭いてみたら、実はゴムじゃなくてゴム状の塗装だったみたいで
> 全部剥げて、単なるツルツルのプラスチックになったことがあるｗ

ことがある…っていうか
今時のラバーコートされた製品てほぼそれでしょ

俺が調べたところでは、ガソリンタンクの「水抜き剤」ってのがよく剥がれるみたいだぜ
ttp://gepachika.exblog.jp/16895822

701 ：694：2014/05/03(土) 02:41:01.54

みなさま。どうもありがとうございました
おかげさまで生きる希望が出てきました

702 ：大空の名無しさん：2014/05/03(土) 04:09:04.89

X-55買ったんですが。”2-position Slider”とマニュアルにあるスロットル
側のスライダーを左右に動かすと、それぞれカチカチとクリック感は
ありますが右しか反応しなくて実質１ボタン扱い・・・
ドライバの問題でしょうか。それともこういう仕様なんでしょうか。

703 ：大空の名無しさん：2014/05/03(土) 04:10:51.98

その動作だとSliderじゃなくて普通のトグルスイッチだな

>>701
そこまで絶望してたのかよｗ
ｲ㌔！

704 ：大空の名無しさん：2014/05/03(土) 04:41:49.43

水抜き剤ってただの純度の高いアルコールなだけじゃ……

アルコールは水とも石油のどちらともよくくっつくので、水をくっつかせてエンジンで一緒に
燃やすことで燃料タンクに溜まらないようにするだけ

705 ：702：2014/05/03(土) 14:34:20.68

>703
いえトグルでもなくて、右側に押し込むとボタンとして認識するだけみたいです。
DCSのモジュールのA-10Cをメインに飛ばしたいのですが、LOOMAC FC2の
オプションで設定しても１ボタンとしか認識してくれません・・・
これはひどい・・・。
ちなみにWindowsのデバイスのプロパティでも１ボタンとしか
認識されませんでした・・・

706 ：大空の名無しさん：2014/05/03(土) 14:45:23.72

過去ログ読め。
その話ならとっくに出てるだろ。

そもそもMAD CATZの日本語ページでも
スライダは1ボタンってカウントされてるだろ。

707 ：大空の名無しさん：2014/05/03(土) 15:03:12.33

あと長い事使ってないから記憶がおぼろげだけど、
saitekのプログラムツールはボタンを押したときと
放したときで別々のキーを割り当てられたはずだから、
キーを割り当てて使うならそのスライダの1ボタンという
仕様でも2wayのスイッチとして使う事ができるはず。

708 ：大空の名無しさん：2014/05/03(土) 16:15:29.83

>>705
あれ？
スイッチ自体は右に押し込んだ位置で止まるけど、入力は1回ボタン押して離したことになるわけ？
だとしたらまた変な仕様だな

709 ：大空の名無しさん：2014/05/03(土) 18:53:39.56

>>708
ボタン自体はホールドされる。
なんで前にも書いたけどエアブレーキなんかが
トグルじゃなくて押している間だけ作動する
タイプの操作向け。

710 ：702：2014/05/03(土) 19:14:15.67

レスありがとうございます。
確かにマッドキャッツの日本語ページでもスイッチ１とカウントされてますね。
なので、プログラミングしないとエアブレーキの開く・閉じるは
このスライダースイッチのみではできないという事ですね。
購入前に、英語のマニュアルで2-way positionとあったので
おかしいなとずっと悩んでいました。

711 ：688：2014/05/04(日) 05:02:47.03

>>692

USBカードを追加したらWindows98se + MS SideWinder Force Feedback 2で動きました。
今までの苦労は何だったのかというくらい簡単に認識しました＾＾；

さすがにUSBカードは中古やジャンクでは無かったので玄人志向のUSBカードの中でNEC製μPD720101チップが乗った「USB2.0N-LPPCI」をアマゾンで購入（\1.064）
けっこうメジャーなVIAにこんな落とし穴があるとは・・・　おかげでサウンドカードを挿す予定のスロットがなくなってしまった・・・
しかしこれで眠っていたEAWやUSAFが復活できそうです。

ありがとうございました。

712 ：大空の名無しさん：2014/05/04(日) 13:37:30.31

カード挿すところがなくなったらUSBのサウンドでwin98対応のがあるかも

713 ：688：2014/05/05(月) 14:38:17.12

>712

探してみたところPLANEX USB→3.5mmヘッドホン/マイク端子 USBオーディオ変換アダプタが98seに対応しているようです。
オンボードの音がノイズ乗りまくりなうえシャカシャカしたひどい音なので、ひととおり試したあとに追加しようかと思います。

まぁ、すでにAOpenのサウンドカードを買ってあったのですが・・・ハードオフで100円だったからいいか。

714 ：大空の名無しさん：2014/05/06(火) 10:33:15.32

X-55はスティックが分離できるのだから、デザイン違いの
スティックとかFFB内蔵の台座とか感圧式の台座とか
出したりしないかなぁ。

715 ：大空の名無しさん：2014/05/07(水) 14:52:14.52

純金製スティック

716 ：大空の名無しさん：2014/05/08(木) 00:08:33.13

>>715
ずっしりと安定感高くてよさそう！

717 ：大空の名無しさん：2014/05/08(木) 21:54:17.75

>>714
極単純かつ効果的なアイデアとして、台座とスティックの間に挟む
延長バーを提案したい。FBWな現用機スタイルのスティックじゃなく、
アナログな時代の床から生える操縦桿を再現するにちょうどよくね？
都合のいいことにスイッチ類はスロットル土台に集中していて
スティック土台は何もないから手が届かなくても不都合ないし

718 ：大空の名無しさん：2014/05/09(金) 00:01:44.99

X55欲しいのだけど、初期入荷はほとんど完売なんですかね。どこも品切れか取り寄せ。

719 ：大空の名無しさん：2014/05/10(土) 22:27:10.72

>>717
スティック延長は俺も試みたことあるけど、ジョイスティックのストロークと
実機の棒の長さの相性がなかなか合わなくて断念したな。
サイドワインダーみたいな極小ストロークなら
行けそうだけどG940でやろうとすると可動範囲が広すぎか
棒短めだと台座の置き場が座面と近くて邪魔になるし。
パイプベンダーも買ったけど細めのアルミ材しか曲げられないし。

720 ：大空の名無しさん：2014/05/11(日) 11:07:54.36

あ～、確かに単純なスティック延長だとストロークが大きくなるのは
問題だなぁ。強力なFFBでスティック自体の稼動範囲を設定できれば
面白そうだけど高くつくだろうし、なんか上手い方法はないものか・・・・・・

721 ：大空の名無しさん：2014/05/11(日) 11:23:42.85

v.7.0.33.91 X-55 Rhino H.U.D. Software Released　5/1 リリース
Version 7.0.33.91 changelist

+ Bugs with the Latched and Repeat Action programming functions fixed

If you have an existing profile with bugged commands:

Install the new software (you do not need to uninstall the old version)
Open up the profile
Delete the bugged commands
Re-create the commands and save.

If this does not fix your commands you may need to create a brand new profile.

http://www.saitek.com/uk/down/drivers.php
http://www.saitek.com/uk/blog/index.php/v-7-0-33-91-x-55-rhino-h-u-d-software-released/

722 ：大空の名無しさん：2014/05/11(日) 14:15:14.04

昔Talonを水道管で延長してた人の記事を見たな
空自でF-4飛ばしてたSpookさんって人

723 ：大空の名無しさん：2014/05/11(日) 14:21:59.69

むしろ大き目のストロークで操縦するのが
フロアから生えてる操縦かんで操縦する上では本当っぽいんじゃないかと

724 ：大空の名無しさん：2014/05/11(日) 15:19:06.19

どうしても伸ばしたいんなら、延長パイプの途中に可動範囲を狭くする枠を作る、とかかな(言うだけ)。
んで、そこでデッドゾーンを取る(言うだけ)。
今の高分解能センサーなら多少可動範囲が狭くなっても問題ないだろう(言うだけ)

725 ：大空の名無しさん：2014/05/11(日) 21:15:57.32

こうやってひん曲げて延長するんじゃないの？
ttp://www.simhq.com/_air13/images/air_425a_002.jpg

726 ：大空の名無しさん：2014/05/11(日) 23:45:39.64

VBS ProCyclicを買えば解決さ。気軽に手の出せる値段ではないけれど

727 ：大空の名無しさん：2014/05/12(月) 11:06:27.41

延長は根本を強化しないとテコの原理で簡単に壊れる

728 ：大空の名無しさん：2014/05/12(月) 19:06:44.72

左右には床から動くけど前後はグリップ部分だけ？
ttp://file.milido.blog.shinobi.jp/f14_cockpit.jpg

左右には床から動くけど前後はグリップ部分だけ？それとも黒のグリップ部分だけが前後左右に動く？
ttp://file.milido.blog.shinobi.jp/f15_cockpit.jpg

床から前後左右動く？
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/F-4N_cockpit_simulator_PCAM_pilot%27s_instruments_1.JPG

サイドスティックで床から高い部分に設置されてるので
ゲームジョイと同じ
ttp://file.milido.blog.shinobi.jp/F16_cockpit.jpg
ttp://file.milido.blog.shinobi.jp/F22_cockpit.jpg

729 ：大空の名無しさん：2014/05/12(月) 19:53:28.60

スピットファイアやハリケーンなんかは、床から動くのは前後だけで、左右は上の部分だけ
みたいだし・・・スティックの動き方も色々あるね

730 ：大空の名無しさん：2014/05/12(月) 20:23:52.85

>>728
正解は
「全部床に軸がある」

特に一枚目のF-14のは実働状態じゃなくて博物館かどこかのそれらしくでっちあげた状態の奴でしょ
現役時代の状態とは違う

むしろSu-27とかユーロファイターの方が股間配置なのに軸の場所が興味深い

731 ：大空の名無しさん：2014/05/12(月) 21:34:06.76

http://web.archive.org/web/20000302160349/http://www.asahi-net.or.jp/~dh3k-hshr/fsfs.html
ウェブアーカイブにあった

732 ：大空の名無しさん：2014/05/12(月) 21:34:07.44

ああ悪い、F-14はロール方向は途中から曲がるタイプだったわ

733 ：大空の名無しさん：2014/05/12(月) 21:49:42.77

ロール方向だけ途中から曲がる操縦桿って、操作感すごく変な感じがするけど
わざわざそういう仕様にするメリットがあるんだろうか？

734 ：大空の名無しさん：2014/05/12(月) 23:08:08.38

F-14は一番前まで倒れてる状態か
んで左右は円のところで回ると

735 ：大空の名無しさん：2014/05/12(月) 23:11:53.61

ユーロファイターって可動部がゲームジョイみたいね
ttp://file.milido.blog.shinobi.jp/Cockpit_ef2000-2.jpg

736 ：大空の名無しさん：2014/05/12(月) 23:18:04.74

>>733
コクピットの幅を狭くできる
膝あたりに軸を持ってくれば乗員の足をあまり開かせずに済む

>>734
実動機はこんな形状
http://www.airliners.net/photo/USA---Navy/Grumman-F-14D%28R%29-Tomcat/1672263/L/&sid=b884848536450b2d296cbf51847ea98c
http://www.airliners.net/photo/USA---Navy/Grumman-F-14A-Tomcat/0811907/L/&sid=b884848536450b2d296cbf51847ea98c
展示機とは全然違うよ

737 ：大空の名無しさん：2014/05/12(月) 23:39:32.60

>>736
> 膝あたりに軸を持ってくれば乗員の足をあまり開かせずに済む

あーなるほど
それは確かに設計上のメリットでかそう

738 ：大空の名無しさん：2014/05/13(火) 13:44:46.87

>>685
お行儀の悪いUSBはマザボ直結じゃないと動かないの多いよ
スマフォとか典型的
ドライバのインストールがちゃんと出来ないんだよ
一度マザボ直結で繋いでドライバ入れれたら、ハブでも動く
が、ジョイパッドではハブでの動作確認はしていない

739 ：大空の名無しさん：2014/05/13(火) 21:00:36.35

＞一度マザボ直結で繋いでドライバ入れれたら

初心者なんで詳しく教えて臭い

全部消した後で新たにインスコしようとしても
オーバーライトしますかて出るんで、まだ消しきっていないような気もするし、
（一回目のインスコのとき途中でやめてしまったのがよくなかったような・・）
まじ俺にはわからんす涙

740 ：大空の名無しさん：2014/05/14(水) 11:23:40.72

前にインスコしてたゴミを消すなら
インストール時展開されたフォルダとファイル全削除して
レジストリもSaitekで検索して全削除
そしてドライバインストール時にUSBに差し込むタイミングを間違えるな(インストール開始前から差し込んではいけない)
そして使用するUSBポートはPC本体裏側(マザボのバックパネル部分)のものを使用する

741 ：大空の名無しさん：2014/05/14(水) 17:03:19.28

それでだいたいあってるんだけど、中途半端に入ったドライバは自分で削除するのは難しいです
USBのドライバを入れる基本知識を書いておきます
SETUPやドライバのインストールを行う、ここでものによっては「ここで装置を取り付けてください」と言ってくるものもあります
そして、ドライバのインストールが終わったら機器の取り付けを行います。
するとデバイスのインストール作業に移るので、さきほどセットアップしてたドライバが自動的に読み込まれます
SETUPプログラムや「WINDOWSのプログラムの削除」でドライバのアンインストールが出来るなら、最初にそれを行っておきましょう
そうすると、ドライバの再インストールの時に、削除するか聞いてくるものがあります
中途半端にレジストリのみ消すと、OS情報ではアンインストールされた状態と判断され、セットアッププログラムが予期しない動作をするものもあります
つまり、アンインストールも再インストールも出来ない状態になるので、詳しくわからない人はやめたほうがいいでしょう

742 ：大空の名無しさん：2014/05/19(月) 19:06:35.55

AviatorとかAV8R Flight Stick使ってる人に聞きたいんだけど、スロットルレバーが
スティックの向こう側にあるのって、使いにくくない？

743 ：大空の名無しさん：2014/05/19(月) 19:12:33.18

当然使い難い
つかスティック自体かなりショボなので、低価格帯ならスラマスのHOTAS Xあたり買った方が余程いい

744 ：大空の名無しさん：2014/05/19(月) 22:23:35.47

・・・やっぱり(^ ^;)

普通のはX52と古いMSのがあるから、スロットルの軸が二本あるので適当なのが
ないかなぁ・・・と　　　　　他にはCyborg Xぐらいかな

745 ：大空の名無しさん：2014/05/20(火) 00:22:40.95

>>744
そういう方向でならSaitek Pro Flight Throttle Quadrantを
増設という手もあるのでは。

746 ：大空の名無しさん：2014/05/20(火) 01:30:28.86

なるほど、独立したスロットルだけって手があったか！
検索してみたら、思ってたより安いみたいだし
検討してみますわ　　　ありがとう

747 ：大空の名無しさん：2014/05/26(月) 11:50:50.86

X-55はレーザーで検出？、あまり書かれてなくて確信が無かった
内部画像からシンプルな構造を実現しているのが見て取れ耐久性も悪くない様子
個人的に購入判断はソフト面がどうなのか、レビューほすい

748 ：大空の名無しさん：2014/06/05(木) 20:18:19.80

このスレで聞いていいでしょうか？
フライトシム用にフットペダルラダーを探しています。
USB接続タイプで定番のものと言ったら何があるでしょうか？

ちなみに使用を想定しているシムは、

Falcon4.0 BMS
DCS
War Thunder
IL-2シリーズ
ArmA2/3
BF3/4

です。

749 ：大空の名無しさん：2014/06/05(木) 20:34:14.93

>>748
定番はsaitek「Pro Flight Rudder Pedals」じゃね
もうちょっと金出せるなら「Pro Flight Combat Rudder Pedals」の方がカコイイけど

750 ：大空の名無しさん：2014/06/05(木) 21:30:08.89

こないだ、アキバのARCにX-55見に行ってみたが
ちゃんとゲーム出来るようにデモしてて今時珍しい扱いだね（ただしペダルは無し）

X-65Fと比べるとやはり全体的にプラ製で廉価製品という感触、
HATがただのボタンになってたりスイッチも色々簡略化されてるのね

スロットルに付いてるトグルスイッチっぽいのも実際は全て押した後
すぐセンターに戻るタイプで、動作としては押しボタンと一緒
流石にHOTAS WARTHOGみたいなガチな作りの製品とは違うんだな

751 ：大空の名無しさん：2014/06/05(木) 22:08:43.92

>>749
ありがとうございます。
調べてきますﾉｼ

752 ：大空の名無しさん：2014/06/05(木) 22:11:04.88

ラダーはCH ProductsのPro Pedalsもあるよー

753 ：大空の名無しさん：2014/06/05(木) 22:46:51.99

>>752
耐久性ならもちろんCH
でも高い

デザインだと耐久性に目をつぶってSaitekのCombatしかないのかな

754 ：大空の名無しさん：2014/06/05(木) 23:36:29.69

>>753
トゥブレーキへの配線が断線しやすい
CHのペダルは耐久性が高いとは
あまり言えん様な。

デザイン重視でコストをあまり気にしないのなら
こういうのも最近はあったり。

http://mfg.simundza.com/mfgcrosswind.php

755 ：大空の名無しさん：2014/06/06(金) 18:37:39.78

>754
買って10年ほど経つが
切れたことないぜ

756 ：大空の名無しさん：2014/06/07(土) 00:46:36.58

箱に入れたり出したりすると切れやすい気がする

757 ：大空の名無しさん：2014/06/07(土) 09:44:28.50

うちはSaitekのペダル使ってるけど6年使っても未だに壊れないな

758 ：大空の名無しさん：2014/06/10(火) 00:12:35.57

初フライトスティックを購入しようとしています。
価格帯が違うのを承知で聞きますが、
X-55、X-52、Hotas Xで悩んでいます。
どれがお勧めでしょうか？
ちなみにプレイするのは
IL-2、WoP、Armaなどです。

本当はHOTAS Warthogが欲しいのですが、
フライトシムって難しそうで途中で投げ出しそうなので今のところは保留です。
まともにクリアしたシミュレーションってOFPとかSilentHunter3位しかないし…

759 ：大空の名無しさん：2014/06/10(火) 03:21:48.53

Armaって現代ジェット機に乗るんだっけ？（やったことない

X-55はわりと現代ジェット機向けだと思う
単発レシプロ機には若干過剰

汎用性ではX-52だけど、HotasXにくらべると設置収納場所を少しとるし値段も

HotasXでスティックとして基本性能になんの不満も出ないと思うし、安いから
将来ステップアップして使わなくなってもそんなにもったいなくない
最初はHotasXがいいんじゃないか

760 ：大空の名無しさん：2014/06/10(火) 13:57:19.71

ラダーペダル初めて買った人は通販なんかで送られると
想定以上のデカイ箱で来たなと感じると思う。

761 ：大空の名無しさん：2014/06/10(火) 14:03:25.28

購入した店がアマゾンみたいに梱包の梱包してくれなくて、
化粧箱のまま届いてかあちゃんと妹から何買ってるの？って呆れられた苦い思い出

762 ：大空の名無しさん：2014/06/10(火) 19:28:37.47

ちょこちょこ相場が動くから値段にもよるけど
このジャンルお試し感ならHotas X、やり込む予感がするならx52を推す
Hotas Xは値段もお手ごろでモノもしっかりしていて良いものだけど
やり込むともうちょっと出してx52試してみたかった感が出てきて
俺はついx52も買ってしまった
x52はデカイけどボタン数も軸も多くてやりやすく満足した
これ以上を求めるとそれこそ何倍もの金額を出さないと意味の無い価格差帯になるのでキリも良かった

763 ：758：2014/06/11(水) 01:12:59.01

皆さんアドバイスありがとうございました。
半日ほど悩んで結局、Warthogをポチりました。
最初から欲しいもの買った方が精神衛生上よろしいかと思いましたので。
後はラダーペダル買わないと。

それとIL-2でちゃんと離発着出来るようにならないと･･･

764 ：大空の名無しさん：2014/06/11(水) 04:09:52.71

おおっといきなりそこ行ったか( ﾟ∀ﾟ )

レシプロのドッグファイト用にはちょっと重たいスティックという気もするが
（俺はWARTHOGスロットルは何にでも使うけどスティックは場合によって別の使ってる）
WARTHOG買ったなら是非DCS:A-10Cはやってみて欲しい

765 ：大空の名無しさん：2014/06/11(水) 04:25:03.53

ちょうどいま、DCS:A-10C(というかDCSの全体で)セールやってるんじゃないか

766 ：大空の名無しさん：2014/06/11(水) 06:31:40.40

>765
日本語付き　どっかにないですか

767 ：大空の名無しさん：2014/06/11(水) 08:13:02.68

どっかにゃ在庫あるかもしれないがセールとは無関係だぞ

専スレ行ったら日本語訳してくれてるひといるし

768 ：大空の名無しさん：2014/06/11(水) 13:23:29.37

>766
日本語はパッケージ売りだけで販売元の
ちょっとした日本語訳のマニュアルがついてくるだけ。
なのでDCSスレでちゃんとマニュアル日本語化
してくれた人がいるのでそのPDFファイルを
ダウンロード&印刷か参照しながら飛ばせば
全く問題無いよ。

こんな日本語マニュアル
ttp://www.digitalcombatsimulator.com/upload/iblock/348/A10C-JPN-STUP-EMER.rar

769 ：大空の名無しさん：2014/06/11(水) 19:07:33.68

>768
詳しくアリガト

770 ：大空の名無しさん：2014/06/12(木) 18:09:27.11

小遣いとお年玉はたいて買ったX-52pro親が捨てやがった
ふざけんなちくしょーめ

771 ：大空の名無しさん：2014/06/12(木) 18:15:57.83

親が与えたお金ならしょうがないわな

772 ：大空の名無しさん：2014/06/13(金) 10:00:43.80

>>770
がんばれ！今はやることがあるのはお前も分かってるだろ。

773 ：大空の名無しさん：2014/06/13(金) 11:26:27.76

モデルガン持って銀行に行くんですね

774 ：大空の名無しさん：2014/06/14(土) 11:57:41.81

X55買ったった
ttp://up2.iyhoo.net/up/download/1402714486.jpg

初代IL-2以来、久しぶりにフラシムに戻ってきた。
さて、何やろうか…

775 ：大空の名無しさん：2014/06/14(土) 12:17:45.85

>>774
WarThunderで待ってるわ('A` )b

776 ：大空の名無しさん：2014/06/14(土) 13:01:34.60

WTはもろもろのゲームチックな部分がどうもね…
IL-2の後継としていま有望なのはやっぱIL-2BoSかな

W.W.IだけどRise of Flightも非常にドッグファイト楽しい

777 ：大空の名無しさん：2014/06/14(土) 15:30:42.17

Cyborg V.1使ってるんですが、x55買うと幸せになれますか？
FSXくらいしかやりません。

778 ：大空の名無しさん：2014/06/14(土) 15:44:44.60

そりゃCyborg V.1よりはよほどマシだが
低価格帯だから過度な期待は禁物だよ

779 ：大空の名無しさん：2014/06/14(土) 16:01:54.25

なんかv1と、軸とこのメカニズムが同じだから（バネとお皿でセンタリングするタイプ）、操作感とか同じかなと思ったんですが、諸先輩方どうなんでしょうか！

秋葉原で実機さわれるところあるなら、触って見たいですが。

780 ：大空の名無しさん：2014/06/14(土) 16:18:00.28

X-55のプロファイラのH.U.Dがちゃんと表示されないんですけど
同じような現象になってる人いますかね

具体的にはFacebookは表示されるけど
それ以外は全く表示されてないような状態です
なんて言っていいのかわからないけど
枠？はあるけど中身が表示されてない感じ？

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5125208.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5125210.jpg

781 ：779：2014/06/14(土) 21:16:15.78

返信ないから買って来てしまった

782 ：大空の名無しさん：2014/06/14(土) 22:27:12.93

アキバのARCでデモ展示してるよ…って書こうとしたらもう買ってたｗ
まぁ別に悪いスティックじゃないと思うんで、ぜひ楽しくやってくれ

783 ：779：2014/06/14(土) 22:47:04.71

まさにアークで買った笑
なかなかいい

784 ：大空の名無しさん：2014/06/14(土) 22:49:49.27

大阪日本橋の電気街のパソコン工房でも最近
サイテックの一連のFSX用パネルシリーズとジョイスティックのデモ機おいてるな
なぜかゲームはテクノの「パイロットストーリー」のやつだけど
ヨーク、ペダル、スロットル以外は対応してないw

785 ：大空の名無しさん：2014/06/15(日) 03:49:18.46

まあ、買って使ってみてなんか違和感を覚えるようになったら

廃人だな w 乙

そういうやつは嫌いではない。

786 ：779：2014/06/15(日) 14:51:42.59

x-55のスロットル側のハットをソフトも、ウインドウズのプロパティーでも認識しないんだがなんでだ。

787 ：大空の名無しさん：2014/06/17(火) 22:23:37.16

Arduino+産業用（クレーンとか）ジョイスティックで自作
ってどうなんだろうか。精度も耐久性もすさまじいだろうけど、電気電子もプログラミングも知識ゼロでいけるんだろうか

788 ：大空の名無しさん：2014/06/17(火) 22:32:11.62

知識ゼロなら素直に既製品買っとけよｗ

789 ：大空の名無しさん：2014/06/17(火) 22:37:38.22

X55でX3TCやっている人いますか？
モード切替スイッチが常時有効になってしまって、
他の操作がキャンセルされてしまいます。
HUDから無効化できないかと見てみたら出来なさそうだし、
X3の方で対象キーを無効化しようとしても、
そもそも割り当てられていないです。

どなたかアドバイスよろしくお願いします。

790 ：大空の名無しさん：2014/06/22(日) 19:38:59.41

ぶっちゃけロジのパッドが一番操作しやすい
トラックIRなんて不便なのより右スティックのほうが遥かに楽に索敵できる
やっぱ子供のころから30年使ってるものの方が一番だ
フライトスティックなんて車と違ってリアルでも使わないし違和感ありすぎ

791 ：大空の名無しさん：2014/06/22(日) 20:07:25.45

アッハイ

792 ：大空の名無しさん：2014/06/23(月) 08:26:05.35

X-52proがどこもかしこも品切れなんですが

793 ：大空の名無しさん：2014/06/23(月) 11:01:59.77

X-55が出たからもうおしまいなんじゃね

794 ：大空の名無しさん：2014/06/23(月) 15:07:40.96

>>793
マジかいな

795 ：大空の名無しさん：2014/06/23(月) 15:13:54.33

FSXメインでたまにARMAとかWarThunderとかやるんだが、
X-52ProとX-55だったらどっちが向いてる？
ジョイスティックは初購入

796 ：大空の名無しさん：2014/06/23(月) 15:23:48.52

>>795
X55ユーザーはまだそんなアドバイスできるほどいないぞ

797 ：大空の名無しさん：2014/06/23(月) 16:37:54.99

俺もX-52proとラダー買おうと思ったら
proどこも品切れで買えなかった
サイテックスのラダーの本格的な方って
固定用の鉄板入ってるっていうのはマジ？

部屋にコックピット作成するつもりないから
ホタス買って見た。正直これで十分かな
つか、設定の数値の調整が難しい・・
マウス操作のほうが良い仕事ができるっていうｗ

798 ：大空の名無しさん：2014/06/23(月) 19:35:56.46

俺がX55購入者だ！
ジョイ棒初購入でIL-2しかやっていないので、果たしていいのか悪いのかよく分かりません。

799 ：大空の名無しさん：2014/06/23(月) 19:50:32.11

>>795
WTってマウスの方がよくね？

800 ：795：2014/06/23(月) 19:57:20.28

>>799
WTはそうだね
とはいえメインはFSXだしジョイスティックが欲しいんだよね

X-55はボタンが一段階と聞くがやはり二段階のほうがいいものなのか？

801 ：大空の名無しさん：2014/06/23(月) 20:03:57.04

二段階トリガーって、WW2もので機関銃／機関砲の同時撃ちか
DCS: A-10CのPACくらいしか用途が思いつかない

802 ：大空の名無しさん：2014/06/23(月) 20:06:23.16

やっぱWarThunderってマウスのほうがいいのか
ジョイでいろいろやってみたが敵のタゲ取りにくくてだめだ

803 ：大空の名無しさん：2014/06/23(月) 20:30:48.20

WTはシミュレーションバトルやるならジョイ必須だろ
それ以外のアーケードやヒストリカルはマウスで十分かと

804 ：大空の名無しさん：2014/06/23(月) 20:43:34.47

ＡＢ，ＨＢならマウス
ＦＲＢならジョイってことですね？

細かい数値設定とかボタン配置のわかりやすい解説サイトとか
ないのかなぁ。先人たちはどうやってるんだろう

805 ：大空の名無しさん：2014/06/23(月) 21:18:58.54

>>804
シムにこだわる人はもうやってないんじゃね。

806 ：大空の名無しさん：2014/06/23(月) 22:44:10.16

http://www.visitaakademin.se/tmp/32dfg435df/5296500.html
ここにとんでもない数のX-52proの在庫と値段が……
これって買っても大丈夫かな？

807 ：大空の名無しさん：2014/06/23(月) 23:17:27.90

WarThunderと同じカジュアル寄りのBF1942はたしかジョイスティックが無いとまともに戦えなかった気がする。
同じカジュアルのWarThunderはジョイスティックよりマウスの方が飛ばしやすい。

この違いは何に起因してるんだろう(´ω｀)？

808 ：大空の名無しさん：2014/06/23(月) 23:42:04.79

>>806
買占めすぎワロタ
しかも安いなぁ

809 ：大空の名無しさん：2014/06/24(火) 00:11:10.03

>>806
ちょっｗ
どんなけー
これは買うわ

810 ：大空の名無しさん：2014/06/24(火) 00:23:23.04

本当に買うなよｗ

811 ：大空の名無しさん：2014/06/24(火) 00:26:11.30

何で？やっぱり怪しい？

812 ：大空の名無しさん：2014/06/24(火) 00:30:12.81

貼っといてなんだけど、怪しさMAXだろ。
支払い方法が銀行振込しか無いし。
X-52 pro諦めてX-55 Rhino買うしか無いかなぁ

813 ：大空の名無しさん：2014/06/24(火) 00:30:43.59

>>811
【重要】イーベストの偽サイトに関するご報告
[2014年05月07日]
ttp://www.ebest.co.jp/shop/contents/noticemessage.asp

814 ：大空の名無しさん：2014/06/24(火) 00:38:41.18

>>813
いまちょうどそこ見てたわ。
舞い上がっちゃった自分がマジ恥ずかしい。
>>812
正規のサイトにあったぞ。
http://www.ebest.co.jp/shop/g/g4580398810765

815 ：大空の名無しさん：2014/06/24(火) 00:50:39.39

>>814
それ取り寄せですやん。
流通在庫のみじゃなかったかったっけ？＞X-52pro

816 ：大空の名無しさん：2014/06/24(火) 01:02:18.19

X52proと関係ないけどソフマップの偽サイトもあるから注意

↓ここね
http://www.dtcjp.com/

817 ：大空の名無しさん：2014/06/24(火) 01:08:09.57

>>815
取り寄せじゃいかんのか？

818 ：大空の名無しさん：2014/06/24(火) 01:38:52.41

流通在庫のみになった場合、代理店には在庫はないから取り寄せできない
取り扱いの問屋に在庫があればいいがその望みもかなり低い。在庫あり店舗以外では望みは少ないぞ

819 ：大空の名無しさん：2014/06/24(火) 02:05:40.96

>>814
全然値段違うじゃん
>>806はマジで詐欺サイトなのか？

820 ：大空の名無しさん：2014/06/24(火) 03:23:18.77

てかなんで偽サイトは画像のアスペクト比が合ってないんだろうｗ

X-55 rhino注文しちゃったよ。あ、もちろん普通のサイトでな。
X-52 proは諦めよう……

821 ：大空の名無しさん：2014/06/24(火) 03:34:01.43

>>818
注文しても「取り寄せようとしましたが出来ませんでした」みたいになるって事か・・・
教えてくれてサンクス。

822 ：大空の名無しさん：2014/06/24(火) 04:46:16.54

ヨドバシカメラもお取り寄せで掲載してるからあるいはまだ在庫があるのかも
駄目もとでオーダー出してみるとか？
自分なら新しいMC-X55を買うけどね

823 ：大空の名無しさん：2014/06/24(火) 05:16:59.19

お取り寄せのステータスって別に何か根拠あってのものじゃないから
問い合わせるにしてもあんま期待しない方がいいぞ

824 ：大空の名無しさん：2014/06/24(火) 07:05:39.85

52proは諦めたほうが良さそうだね
５５も気になるけど、ボタン多すぎて使いこなせる気がしない

825 ：大空の名無しさん：2014/06/24(火) 10:04:57.91

X52持ってるけど、ずっとサイドワインダー+キーボードでやってたから、ボタン割り振っても
どれが何だったかわけわからなくなってしまうｗ

X52のスティックの動きがあまり滑らかでないって理由もあるし、結局、いまだにほとんど
サイドワインダーで遊んでる・・・場所も取らないしね(^ ^;)

826 ：大空の名無しさん：2014/06/24(火) 14:36:36.69

結局X-55 rhinoポチってもうたけど、X-52 proと比べてどうかな？
因みにX-55が初ジョイスティック

827 ：大空の名無しさん：2014/06/24(火) 15:53:58.64

>>800-801
DCS:A-10Cはやっぱ2段式トリガーじゃないとね

レシプロの機関銃／機関砲の同時撃ちにも割り当ててるけど、ドッグファイト中に1段目だけ押すというのは
何気に指の加減が難しくて、ついつい力んで2段目まで引き過ぎてしまうんだよな

機銃用としては人差し指ボタンと中指ボタンとか、完全にセパレートになっている方が確実に操作出来そう

828 ：大空の名無しさん：2014/06/25(水) 19:02:40.66

スラストマスタのHOTA　イボイノシシの
スロットルが欲しいんだよな。
スティックの方は単体売りもしてるけど。

因みにスラストマスタ製品
の製造工場はアメリカ？イギリス？それとも東南アジア？

829 ：大空の名無しさん：2014/06/25(水) 20:30:28.11

イボイノシシはMade in Chinaみたい。

830 ：大空の名無しさん：2014/06/25(水) 20:59:13.81

Saitekのジョイスティックって小さくない？
指の先が余っちゃってスティックが握りづらいぜ

831 ：大空の名無しさん：2014/06/26(木) 02:04:27.22

X-55持ってる人に質問
なんかスティックの捻りラダーの根元の本来動かない部分、バネとスティックの間くらいが捻りラダー使うと少しうごいちゃうんだけど仕様かな？それとも初期不良？

832 ：大空の名無しさん：2014/06/26(木) 03:18:27.76

>>829そうなんだ高い割に中国産かぁ

833 ：大空の名無しさん：2014/06/26(木) 12:31:22.41

遊びは必ずあるからnull zone設定する
ちなみに、スロットルの親指のグリグリ（ハットスイッチ）作用する？fsxでは認識されない。

834 ：大空の名無しさん：2014/06/26(木) 13:40:49.14

>>833
マウスカーソル用のハットは何も操作が割り当てられてない
ようなので、プログラミングツールの方でキーなりマウス
エミュレーションなり割り当てないと使えないはず。

835 ：大空の名無しさん：2014/06/27(金) 01:52:46.24

> マウスカーソル用のハット

あれイマイチ使い道がなくて困る
普通のアナログ軸にしといてくれたらいいのに？

836 ：大空の名無しさん：2014/06/28(土) 01:11:42.92

X55の操縦桿は微妙な細かな操作ができますか？ FSXで。

837 ：大空の名無しさん：2014/06/28(土) 15:29:20.70

hotas wardogが一番軸のつくりが高いと思う。x55の軸の作りはsaitekの汎用ぽい。

838 ：大空の名無しさん：2014/06/28(土) 20:30:44.29

WARTHOGスティックはたぶん耐久性高いと思うけど、やたら重いので微妙な操作は疲れるかも
MSのSWだと耐久性＆微妙で滑らかな操作感が両立してるような

839 ：大空の名無しさん：2014/06/29(日) 00:41:26.51

MSのSWはストロークが狭いからカーブ設定必需だけどね
ww2物の射撃とかそのままだと当たりにくいし（マルチで勝敗の差が出る）
トリム効かせるとカーブ設定も中心からズレるからそこも欠点だし

840 ：大空の名無しさん：2014/06/29(日) 02:31:23.25

イボ猪欲しいけど高い

841 ：大空の名無しさん：2014/06/29(日) 02:38:12.46

DCS:A-10Cやるなら、あの値段でもまったく損だとは思わないだろうぜ

842 ：大空の名無しさん：2014/07/01(火) 03:30:58.20

イボイノシシはあのスロットルだけ欲しい
クーガー持ちだからスティックはあれで充分
10年近くなるが殆ど狂いも無くタフで壊れない

イボイノシシ・スロットルはFSXの737NGXや　B767B777　AIRBUS Xなどにも代用して使えるし

843 ：大空の名無しさん：2014/07/01(火) 04:08:54.65

COUGARのスティックって結構壊れるけどな、ボタンやら軸やら…
出来としても実際比べてみるとWARTHOGの方がかなりいいよ

844 ：大空の名無しさん：2014/07/01(火) 12:10:38.88

使い方の問題じゃね？オイラも8年使ってるが壊れてないよ

845 ：大空の名無しさん：2014/07/01(火) 18:37:10.10

猪欲しい
ただ5万はきついですぅ

846 ：大空の名無しさん：2014/07/01(火) 19:05:39.40

クレカでついついポチりそうになる。でも手持ちのX52で我慢。

847 ：大空の名無しさん：2014/07/01(火) 23:42:55.66

最安だと一応4万円台で買えるけどｗ

>>844
そうなんだ？
俺は割と最近シムはじめたんでCOUGARは中古でしか買ったことないんだけど
スティック根元の軸を支えるダイキャスト部分が折れてたり、ボタンも数個イカれてたり、スティックはたいていどっか壊れてたよ
（目的はスロットルの方をFalconで使いたいだけだから別にいいんだけど）

あとCOUGARだとボタンのストロークがちょっと浅い、親指ハットに押しボタンが無い、台座がでかい、とか
この辺はやっぱWARTHOGスティックの方が改良されてるよ

848 ：大空の名無しさん：2014/07/02(水) 19:03:37.33

>>847学生だとその4万が大金です。
クレジットカ―ドも持てる歳じゃないし、
母親のクレカで勝手に買うのも考えましたが、

849 ：大空の名無しさん：2014/07/02(水) 19:31:48.24

>>847
それは「壊れやすい」と言うより「難有り品しか中古に出ない」と
言う可能性の方がありそうだが・・・・・・

850 ：大空の名無しさん：2014/07/02(水) 22:13:49.08

中古で出回ってる品で耐久性を語るって頭悪すぎだろ。

851 ：大空の名無しさん：2014/07/03(木) 00:38:03.03

オレも親の\クレジットカード\で買おうかなｗ
後で怒られるけどそのリスク犯しても買う価値ありますか？WARTHOGって

852 ：大空の名無しさん：2014/07/03(木) 00:49:12.03

お兄さんといいことしないかな？
買ってあげるよ笑

853 ：大空の名無しさん：2014/07/03(木) 00:53:22.96

学生はゲームなんてしてないで彼女とセックスしてろ
ジョイスティックはもう勃たなくなったオッサン達のおもちゃやで

854 ：大空の名無しさん：2014/07/03(木) 00:55:00.27

中高生のジョイスティックを操作したい。

855 ：大空の名無しさん：2014/07/03(木) 02:03:49.19

オレもオッサンの部類かも？だけど
彼女ともセクスもするしフラシムもするぜ
>>853とは違うんだよ

856 ：大空の名無しさん：2014/07/03(木) 02:19:20.39

>>849
大事に使えば長持ちするのはそりゃ確かだろうけど、
壊れ方をみると構造的にそこまで頑丈とも思えなかったな

バカになったスイッチくらいは自分で付け替えられるとしてもさ

857 ：大空の名無しさん：2014/07/03(木) 12:50:30.24

前の持ち主の使い方が荒いんじゃない？
ゲーム中力が入って力いっぱいスティック操作して
そういう人て居るから。ゲームパッドでもそう
直ぐ壊す人は力んでボタン強く押しすぎだしさ。

858 ：大空の名無しさん：2014/07/03(木) 13:27:24.76

COUGARの初期のロットはとんでもなく製造品質が悪くて
海外のフォーラムでもスティックが折れたとか台座が
割れたとか破損の報告がかなり出てた。

なんせCOUGAR発売直前にTMは倒産寸前になってたからな。

859 ：大空の名無しさん：2014/07/03(木) 13:39:23.94

うちは初期ロットじゃない

まぁ大体外人は使い方荒いから

860 ：大空の名無しさん：2014/07/03(木) 13:41:55.08

WARTHOGはスロットルの支柱がやばくない？プラ製だし

861 ：大空の名無しさん：2014/07/03(木) 13:43:43.86

＞WARTHOGはスロットルの支柱がやばくない？

あの辺は金属にして欲しかったなぁ
値段高いんだし。

862 ：大空の名無しさん：2014/07/03(木) 14:11:11.83

しかし、個人向け3Dプリンタの精度がもっと良くなってきたら、ジョイスティック作製することも夢じゃなくなるな。
市販品はどの製品もなんらか足りないところがあるからな。

863 ：大空の名無しさん：2014/07/03(木) 17:09:39.48

猪のスロットルの柱は
疲労で急に折れるだろうな、
海外の、樹脂パ―ツは質悪い、クッキーみたいに
経年で、もろくなるのは確実。

864 ：大空の名無しさん：2014/07/03(木) 17:12:39.89

たぶん欧米では問題にならないと思うよ

日本の高温多湿では樹脂は加水分解しやすい

865 ：大空の名無しさん：2014/07/03(木) 18:09:21.97

ps3で蒼の英雄とアーマードコアをやるためにスティックを買おうと
思っているんだけど、x55はどうですか？

だれかx５５とps3、または各ソフトの互換性を知ってる人がいたら
教えて下さい。だめならフライとスティック３しかないのかな

866 ：大空の名無しさん：2014/07/04(金) 01:02:17.99

>>864
特にドイツ車の場合一時期そういう時期があったな。
樹脂系パーツ（プラ製・ゴム部品）の劣化によるマイナートラブルの多さ。
プラの場合部品がサクサクになってパーツが壊れてるパターンとかね
日本の気候が合わないんだろうね夏暑いし湿気が多いし
ラジエーターホースのジョイント部などがそうなると悲惨
クーラント漏れてボンネットから蒸気が噴火して即レッカー移動ｗ
エンジンはいいんだけどねー
今のドイツ車は改善されてるけどね

ところでWARTHOGは大丈夫でしょ？それが壊れるころは
次の新商品が出てると思うし。

867 ：大空の名無しさん：2014/07/04(金) 14:19:23.04

>>865
先月、蒼の英雄がやってみたくなり、ダウンロード板とX55購入しました。

X55はコントローラーとスロットルが別々のUSB端子になっており、二本ともをPS3に繋いでも
蒼の英雄がコントローラー側しか認識しませんでした。
またこの状態で色んなコントローラー設定にしてみても、
PS3コントローラーが動作しませんでした。

結局、T-Flight Stick Xを追加購入して、
T-Flight Stick X ＋ PS3コン＋キーボードで蒼の英雄は楽しんでいます。
今アマゾンで見たら値上がりしてたので、2000円追加すると T-Flight Hotas X が購入できますね。

X55は、WarThunderとFSX用になりました。
以上、ご参考になれば幸いです。

ついでにですが、私の力ではX55の捻りが重すぎて、
WarThunderではラダーに使うのが辛すぎます。
他にX55を使われているかたは捻りの重さは平気なのでしょうか。

868 ：大空の名無しさん：2014/07/04(金) 14:34:37.14

Wings of Preyやればええやん

869 ：大空の名無しさん：2014/07/04(金) 19:44:52.42

筋トレしろ

870 ：大空の名無しさん：2014/07/04(金) 23:01:14.15

おひねりラダーはやりすぎると手首傷めるぜマジで

871 ：大空の名無しさん：2014/07/05(土) 06:58:32.09

初代MS FFP(ゲームポート仕様）をUSB変換アダプタで使っている人いる？

872 ：大空の名無しさん：2014/07/05(土) 10:16:41.65

>>871
市販のアダプタでは動作しないよ
Tensity使って自作すれば使えるようになるけどもFFBはどうやっても動作しない

873 ：871：2014/07/05(土) 11:45:13.85

>>872
Teensy2.0のことかな？
http://nama-server2142.seesaa.net/article/284123610.html#more
http://linuxman6.blogspot.jp/2012/08/to-usb.html
あたりで紹介されているよね

hexファイルをadaptffbjoy-r54.hexにすればｆｆｂも動作するよ
但し、ffpには内蔵ファンがある前期型とファン無しの後期型があって、
前期型じゃないとffbが動作しないらしい
ファームウェア自体が違っているのかも知れない
おいらのは前期型のため問題なくブルブルしている

訊きたいのは、
https://code.google.com/p/adapt-ffb-joy/downloads/list
にある回路図でオプション扱いの半固定抵抗10kを4個使用することに
なっているけど、これを取り付けた場合どうなるのかってこと
無くてもffbが作動しているからそれほど問題なさそうだけど

これを取り付ければ、あるいは後期型でもFFBが効くようになるのか
それとも、ｆｆｂを含めた動作の増減に関係するのか、その辺を知りたい

874 ：大空の名無しさん：2014/07/05(土) 22:40:22.51

FFP ffp ffb FFB…表記は統一しましょう！

しかし電子工作すげーな

875 ：大空の名無しさん：2014/07/06(日) 04:47:41.21

この辺のキットならハンダ付けができれば誰でも作れるよ

876 ：大空の名無しさん：2014/07/08(火) 12:17:40.11

>hexファイルをadaptffbjoy-r54.hexにすればｆｆｂも動作するよ
>但し、ffpには内蔵ファンがある前期型とファン無しの後期型があって、
>前期型じゃないとffbが動作しないらしい
マジで？
作ってみたくなったなぁ

877 ：871：2014/07/08(火) 14:04:54.13

>>876
作ってみたいなら少しだけアドバイスしようか

先ず、>873に載せたURLは両方ともMS 3D Pro用なのでFFPとは
少しだけ配線が違う
次に220Ωのカーボン抵抗が1個だけ別に必要
あとの材料はURLの上の段のものと一緒でOK

但しD-SUB 15pin メスコネクタは今は10円では買えない
基板実装タイプのものがいいと思うけど、2.54mmへの変換基板と
合わせると500円以上にはなってしまう

半田付けが面倒なら
http://www.winford.com/products/pbc15.php
のメス（Female）を買えば一切半田に触らなくともよくなる
これもTeensy2.0と同様、海外からの通販だが当然割高にはなる

配線は>873の3番目にあるURLの回路図に従えばOK
オプション扱いの半固定抵抗10ｋの4個は無くても問題ない

取りあえずは以上だが、ブレッドボードの配線済みの写真が必要
ならこのスレに書いてくれればその時にうｐしよう

878 ：871：2014/07/09(水) 01:47:38.05

追記
海外からの通販が大変そうという向きに国内でもいけそうなのを紹介

https://strawberry-linux.com/catalog/items?code=25001
これの前期型（#25001 非Arduino）でもいけるけど初期操作が面倒

http://www.switch-science.com/catalog/865/
試していないが、恐らく国内ではこれが最も手軽なUSBマイコン
ほぼTeensyと同様に扱えると思われる

879 ：大空の名無しさん：2014/07/09(水) 03:15:36.95

情報感謝
国内でもあるんだね。とはいえ日本語なのに使い方がわからんかったｗ
TeensyやBU0836のほうが簡単なような…

880 ：大空の名無しさん：2014/07/09(水) 13:38:05.01

ありがたい
貴重なログになった

881 ：大空の名無しさん：2014/07/09(水) 21:05:09.08

Saitek Pro Flight Combat Rudder Pedals買った。
ここで解像度を書いとく。海外のフォーラムググっても出てこなかったので。

ブレーキ軸はそれぞれ 128段階(7bit)。最小ステップが512/65536
ラダー軸は 1024段階(10bit)。つまり最少ステップが64/65536

Cessna Rudder Pedals や普通の Pro Flight Rudder Pedals でも同じだと思う。

882 ：大空の名無しさん：2014/07/10(木) 01:45:44.80

へー、ブレーキ軸はそんな粗いのか
使ってるけど知らんかった

883 ：大空の名無しさん：2014/07/13(日) 15:36:40.89

>>863
硬い床に落とすとかよほど乱雑に扱わなければ大丈夫だろ…と思いたい

中古で買ったCOUGARでスロットル折れてるのはあったけどね（´ω｀）

884 ：871：2014/07/15(火) 17:14:11.98

>878の2番目に紹介したマイコンが昨日届いたので組み立ててみた
http://gazo.shitao.info/r/i/20140715152026_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20140715152329_000.jpg

ピンヘッダが付属していないので、別途注文して半田付けしなければ
ならないのでその点に注意
他にはTeensy2.0とボードのピンアサインが多少違うので回路図を
よく見ながら配線すること
あとはAtmelのFLIPでadaptffbjoy-r54.hexを書き込めばOK
手順どおりに進めれば、ゲーム中問題なくffbが作動する

最初に組んだTeensy2.0
http://gazo.shitao.info/r/i/20140715154119_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20140715154256_000.jpg

半固定抵抗を付け足して実験中のTennsy2.0
http://gazo.shitao.info/r/i/20140715154753_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20140715154946_000.jpg

ユバーサル基板に組み込んだTennsy2.0
http://gazo.shitao.info/r/i/20140715155348_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20140715155515_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20140715155649_000.jpg

勢ぞろい
http://gazo.shitao.info/r/i/20140715155841_000.jpg

885 ：大空の名無しさん：2014/07/15(火) 18:06:53.97

そろそろスレチ気味になってることにいい加減気付け

886 ：大空の名無しさん：2014/07/15(火) 18:17:08.73

スレチとは思わないが？

887 ：大空の名無しさん：2014/07/15(火) 18:38:22.25

どのへんがスレチだと思ったのか興味あります(^-^)

888 ：大空の名無しさん：2014/07/16(水) 01:08:17.93

逆に聞きたいわ、電子工作の画像貼るどのあたりが「ジョイスティック　Q&A」なのかと。

889 ：大空の名無しさん：2014/07/16(水) 02:00:31.66

まあカリカリするな
カルシウムが足りてないな
かっぱえびせんでも食べたまえ

つＪ

890 ：大空の名無しさん：2014/07/16(水) 02:37:07.82

>>884
うちにもMS Sidewider Force Feedback Proが眠っているんだけど、復活できるかな・・・？
Windows7で問題なく使えるならトライしてみようかな、結構思い入れあるし。
結局、金額的にはいくらぐらい掛かったんですか？
それと、マザーとグラボの電解コンの取替えくらいしか半田こての経験がないんだけど・・・。

891 ：大空の名無しさん：2014/07/16(水) 02:42:55.79

スペルミスでした。
Sidewinderです。
それと、金額は最初のやつ一個という意味です。

892 ：871：2014/07/16(水) 07:51:37.03

>>885
>>888
当方もいささか貼りすぎた感があり反省している

ただ、主眼は電子工作ではなくあくまであのFFPの現OSでの復活であり、
どれだけの需要があるかは不明ながら、今回のところは大目に見て頂きたい

>>890
電解コンデンサの付け替えの経験があるなら、D-sub15ピン・コネクタと
変換基板及びピンヘッダの半田付けは頑張れば出来ると思う

最初の組み込みに掛かる金額だが、主要パーツを米国からの通販にするか
国内産で全て済ませるかで1000円以上の差と届くまでの待ち時間にも
１週間ほどの差が生じる

>873で紹介したブログにある材料を全て揃えるとなると米国よりの通販を含む
場合が5000円で、オール国内産で4000円ぐらいがおおよその目安となる

昨今の新品・中古のジョイスティックを購入又は引き続き使用するか、
休眠中のFFPを復活させるかは考え方次第と思われるが如何だろう

893 ：大空の名無しさん：2014/07/16(水) 07:53:44.55

>>884
何をどう調べたらその回路が設計出来るのか知りたいｗ
そっち関連の本職の人なの？

894 ：大空の名無しさん：2014/07/16(水) 10:00:46.91

>>893
当方、工業高校電子機械科出身だけど一般人
PC系の機械いじりは趣味で、いわゆるオタク系かも

回路は>873の三段目に貼ったURLにある回路図が基本
具体的にはTeensy2.0の場合、
|| マイコン || DB15 || Description
-----------------------------
|| PB0 || 2 || Button1
|| PB1 || 7 || Button2
|| PB2 || 10 || Button3
|| PB3 || 14 || Button4
|| PB4 || 11 || X1 (2.2kΩ 抵抗)
|| PB5 || 3 || X2 (2.2kΩ　抵抗)
|| PD0 || 2 || Button1(INT)
|| PD3 || 12 || MIDI out (220 Ω 抵抗)
|| VCC || 1 ||
|| GND || 4 ||
（ブログの記事では1ｋΩの抵抗を使用することになっているけど、回路図
では2.2kΩと表記されているので、当方もそれを使用した）
抵抗は直列に入れて、更に1000pFのセラミックコンデンサをPB4-GND、
及びPB5-GND間に入れる

尚、今回の新しいマイコンのシルク印刷にはPの文字がない
PB0はB0、PB1はB1という表記なので、それに準じて配線すればOK

他には、当方はD-sub15pinコネクタからの変換基板ではピンの順番の
整列は行わずにブレッドボード上で調節して配線を行った
すなわち、向かって左から①⑨②⑩③⑪④⑫⑤⑬⑥⑭⑦⑮⑧となる

895 ：大空の名無しさん：2014/07/16(水) 15:07:26.59

>>894
よくそこまで理解出来るな、すげー
決まったパーツ買って来てハンダ付けするだけなら俺でも出来るけど…

896 ：871：2014/07/17(木) 00:48:03.31

>>895
FFP持ってるの?
持っているならトライすればいいかも
判らなくなったら微力ながらアドバイスしてもいいし

尚、デバイスは"LUFA Joystick wFFB"として認識されてｆｆｂが機能する

作成したUSB コンバータを初めて接続した時は、"LUFA Joystick wFFB"の
ドライバーが自動でインストールされず”！”が付くけど、OS標準の"HID 標準
ゲームコントローラ"のドライバーを適用するとその後"LUFA Joystick wFFB"
として正常に認識されるはず

環境によっては”！”が消えない場合もあるらしが、その時は無視してそのまま
使い続けても問題ないらしい
肝心なことはコントロールパネル内のゲームコントロールで認識され、それぞれの
動作調整やゲーム内でのキーの割り当てが問題なく出来ることで、それが済んで
ようやく作成完了となる

そこまで頑張ってみては如何だろうか？

897 ：大空の名無しさん：2014/07/17(木) 05:42:27.36

できればHP作って詳しく説明して欲しい

898 ：大空の名無しさん：2014/07/17(木) 12:24:05.80

>>896
いやすまん、自分では持ってないんだけどね
他のジョイでもしいつかそういう改造必要になったら…と思って

899 ：大空の名無しさん：2014/07/17(木) 20:02:46.11

>>890
>>871とは別人だけどWindows7で普通に操作できてますよ。
HIDデバイスとして認識されてるの7以外でも、XPでもVistaでも8でも
HIDデバイスを標準でサポートしてるOSでは認識するはずです。
War Thunder、Falcon4.0、ArmA、BF
全部プレーできてます。

ただしフォースフィードバックは効かないです。
フォースが働くのはセンタリングだけですね。

900 ：大空の名無しさん：2014/07/17(木) 20:28:03.20

>>899
> ただしフォースフィードバックは効かないです。
> フォースが働くのはセンタリングだけですね。

これって、MSSWのUSB版はどうなん？
DCSのフォーラムではちゃんとFFBでヘリのサイクリックスティックのトリムとったり出来てる人いるようだけど

901 ：871：2014/07/17(木) 21:32:58.51

>>899
それは、何かしらのUSBコンバータを使っているということ？

902 ：大空の名無しさん：2014/07/17(木) 21:55:40.82

>>901
>>871さんと同じです。AVRにプログラム書き込んでコンバータ自作しました。

>>900
間にコンバーターかましてるんでフォースフィードバックがきかなくなるんですよ
そのコンバーター（Teensy2.0）を作ってる人が言っていたけど
フォースフィードバックは機構が複雑でまだ十分に解析ができていないとのことです。

まあ最近のフライトシムってフォースフィードバックに積極的に対応してなかったりするんで
フォースフィードバックが無くてもあまり困る場面はありませんが。

903 ：871：2014/07/17(木) 23:02:55.74

>>902
当方と同じということはhexファイルが違うのかな

MSで製作された時期によってコンバータでのffbが効かなくなるらしいということは
承知しているけど、その目安が冷却ファンのあるなしらしい

現在解析中ということも
http://www.descentbb.net/viewtopic.php?f=8&t=19061
あたりのやりとりをチラ見して見当がつくよね

話は違うけど、ffb無しでもよければもっと手軽な方法を当方の知人がやっている
それはデスクトップPCに限るんだけど、CreativeのSBLive!シリーズのMIDI/ゲーム
ポート付きPCIサウンドカードを使うこと
YAMAHA系でも出来るかも知れないけど、オンボードのHigh Defintin Audioデバイスを
BIOSで無効化してまでやっている

それはそれで何だかなーという気がするし、第一ノートPCでは使えないからね

904 ：大空の名無しさん：2014/07/18(金) 21:16:44.91

>>903
> 当方と同じということはhexファイルが違うのかな

ATtiny461用のHEXファイルでしたよ。
これをAVRライターでATtiny461に書き込みました。

> 話は違うけど、ffb無しでもよければもっと手軽な方法を当方の知人がやっている
> それはデスクトップPCに限るんだけど、CreativeのSBLive!シリーズのMIDI/ゲーム
> ポート付きPCIサウンドカードを使うこと
> YAMAHA系でも出来るかも知れないけど、オンボードのHigh Defintin Audioデバイスを
> BIOSで無効化してまでやっている

CreativeのSound Blaster Audigy 2 ZS Digital Audioを持っています。
これにMIDIポートもついてるんで最初これにMSFFProを接続しようとしたんですが
残念ながらWindows7用のゲームポートドライバは配布されてなかったので使えませんでした。
音源チップのドライバは配布されてるんで音はWindows7でも鳴らせるんですけどね。

コンバーターを自作したのもそのあたりがきっかけです。

905 ：大空の名無しさん：2014/07/19(土) 03:33:17.90

>>904
AVRライターを持っているなら>878のダヴィンチ前期Ver.（#25001）でもいける
友人がこれを使ってffbを作動させているので保障する

組み込んだ基板はブレッドボードそれともユニバーサル？
ブレッドボードなら実験的に組み替えができるからいいよね

http://www003.upp.so-net.ne.jp/BackyWorks/SWFFBP.html
ここあたりを参考に>873の回路図とhexファイルを使えばOK
ただ、購入直後に初期操作をしなければいけないのがネックかな・・・

楽なのは同じ>878の下の段のATmega32U4搭載マイコン
これは当方が>884でも実験済み

いずれにしても、今のところFFP本体に冷却ファンを内蔵しているロッドである
ことが条件だが、この際是非ｆｆｂを体感して貰いたいと思う・・・
判らないことがあれば適時当方がアドバイスできるかも