1 :
大空の名無しさん :
2010/05/01(土) 20:34:34
・よくある質問 Q. フライトシムを始めたい。どの程度のスティックが必要か? A. 最低でもアナログ4軸(スロットルとラダーも備えるモノ)と視点用HATスイッチが付いているモノが必要。ボタン数も多い方が良い。 最低でも軸数とHATの条件を満たしていないものは買わないようにしよう。 Q. どこでスティック売ってるの? A. 上のリンクから通販。首都圏なら店頭で買う手もある。 中古ではスティックは消耗品だと言うことを覚悟すべき。耐久性の低いTMは要注意。 やたら頑丈なCHやMSの光学式なら中古品でも割と安心。 Q. Force Feedback (FFB)って? A. モーターでセンタリングを行い、振動やスティックの重さの変化を体感できる。 これをリアルと感じる人もいれば感じない人もいる。 FFB非対応ゲームだとフォースが無くなりセンタリングすら行えない事(フォース抜け)もある。 Q. ラダーペダル単体をスティックと併用したいのだけど大丈夫? A. 最近のフライトシムは複数のコントローラに対応している事が多いが、 Windows98時代のタイトルは殆ど対応しておらず、ラダーペダルと組み合わせられない事が多い。 ドライバをハックしたりスティックを分解してラダーペダルを直づけするなど工夫が必要。
・スティックの傾向と対策 ▼ 最初の一本 とりあえず手頃なスティックを買ってフライトシムを体験してみたいと考える場合 新品ならLogitech Extreme 3D Pro / Saitek Cyborg Evo / Saitek ST290 Pro / T.16000M / T.Flight Stick Xが 条件を満たした廉価ジョイスティックとして選択肢になる(上記はABC順)。 ある程度予算があるならSaitek X52、 余裕があるならばいきなりCH3点セットや HOTAS Cougarに手を出すのも自由である。 FFBやヨークはゲームを選ぶので、一本目に選ぶならよく考えよう。 ▼ レシプロコンバットシム用 操縦桿の精度が高いほうがよい。 必要とされるボタンは少ないので、通常のスティックでも十分遊べる。 FFB付きは雰囲気を味わえるが微妙な操作はつらい事も念頭に置こう。 HOTAS Cougarはスティックが重いのでお勧めできない。 ▼ ジェットコンバットシム用 スティック操作の難易度はレシプロより低いが、レーダー・通信・モード切替など 周辺機器の操作を要求されるため、プログラム機能の豊富なHOTASなスティックがお勧め。 ただ値が張るため、通常のスティックにキーボード、マウスを併用する人も多い。 ▼ 民間機シム用 ヨークはコンバットシムで使い難く場所もとるので、余裕のある人だけ奨めておく。 CH、Saitek製以上のヨークを望む場合は、Final ApproachやInter Craftなどのサイトを見て財布と相談しよう。
5 :
大空の名無しさん :2010/05/01(土) 20:38:03
テンプレ忘れ;
・よくある質問2
Q. プログラムとかマクロとか、何ができるの?
A. スティックのボタンにキーボードのキーを割り振ることで、操作の手間を省く。
シフトキーやモードボタンと併用することで、一つのボタンに複数の機能が割り振れる。
特にHOTASに分類されるモノはキーボードが不要となる。OSが対応してないためにプログラムが使えなくても、
JoyToKeyなどを使うことでふつうのスティックでも可能になる。
ただ、ゲームのキーコンフィグでDirectXのボタンを封印しないと誤動作の危険あり。
Q. Windows XP、VistaでSideWinderシリーズは使えるの?
A. 対応状況は以下を参照。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/os/default.mspx http://www.microsoft.com/japan/hardware/os/vista.mspx Q. センターが出ない…。
A. ドライバは最新のものを使っているか? きちんとキャリブレーションしているか?
それでも駄目なら、保証期間内ならばさっさと返品。
そうでないなら接触不良かもしれない、分解して可変抵抗に接点復活剤を使ってみよう。
壊れた場合、たいてい専用部品なので正規交換部品を買うか、買い換えるべし。
>>11 いえいえ
13 :
大空の名無しさん :2010/05/01(土) 20:54:43
大学の寮に住んでる者だけど、フライトシマーとして 最悪に近い出来事に遭遇したから聞いてくれ。 この前、俺が暮らしている寮の自分の部屋に居たときだ。 ドアをノックする音がしたので、ドアを開けた。 同じ寮に住んでいる福島とか言う男だった。 どうやら、今度のパーティーの集金とその日が誕生日の 女子へのメッセージカードへの記入だった。 俺が用を済ませると・・・、帰り際に突然福島が、机の上に出しっぱなしに しておいた、Microsoft SideWinder Force Feedback 2を掴み、 「これ何?」と俺に質問し、突然の出来事に驚嘆した俺は、「ジョイステック・・・」と 返答した。 そしたら福島が、「へぇ〜、(俺の名前)君すげえね。」 と言いながら、Microsoft SideWinder Force Feedback 2を 鷲掴みにしながらふらふらと左右に振った・・・。 そして、「(俺の名前)君、お休み。」と言いながら部屋を出て行った。 俺は、混乱の余り、適切な対応ができずにただ慌てるだけだった・・・。 購入してから一度も自分以外の誰にも触られたことがなかく、他のジョイスティックに 浮気することもなく長年愛用していたMicrosoft SideWinder Force Feedback 2を他人に 触られてしまった悔しさと、ひとのものを勝手に掴んだ福島への不快感と、 フライトシム・軍事・ジョイスティックは愚か、PCのことすらロクに分からない奴に Microsoft SideWinder Force Feedback 2を触られたことへの怒りで、 内心腹を立てていた。 その一件以来、俺のフライトシマーとしての実力は落ちぶれてしまった。 今でも俺は、福島を許すことができないでいる。 つか福島和希は俺に慰謝料を払え 勝手に人の物に触るな
>>13 ってコピペかとおもったけどググっても出てこないな。
マジ話なのか?
キモ。
もちろん触った方じゃなくて
>>13 が。
違うスティック弄られたんだろ・・・は置くとして
>>1 乙、
あと前スレ
>>950 >・CyborgXレビュー(中略)スプリング外す際は要ハンダ付け
バネ上端上げてケーブル潜らせてバネくるくる廻せば楽勝
MSのサイドワインダーFFB これの、VIAチップセットのバグに対応させるためのドライバが 行方不明になった。MS,VIA,ASUSのサイトで探してみたが見つからない。置いてある場所知ってる人 いたら、教えて。マザーはA7V8X-X よろしく。
今時、SocketAマザーって・・・w
釣りだろ
釣りなんかじゃないよ。Win98でしか動かないアプリのために必要な パッチみたいなもの。
塗装(メッキのことか?)が剥げてって書いてるから、その微妙な段差で相手側のプラスチックを削っちゃうとか? どちらにしろ、他の文章を読んでもこの壊れ方は尋常じゃないので、相当扱いの酷い人なんだろうな。 俺ならこんな人からは買わない。
Evo Forceのエルロンとエレベーター軸のセンターが 動かす度に狂うんだけどこれは仕様?それとも交換してもらった方が良さげ?
買ったところに聞けよ
一応メーカーにも聞こうと思うけど、 ここで聞くのも間違いじゃないでしょ?Q&Aなんだし 第一そんな事言い出したら存在意義ないんじゃないか、このスレ
スマソ 過去レス読めば書いてあるんで 釣りだと思った
こちらこそスマソ 前スレの過去ログとお勧めスレ読んでも ラダーのセンターズレについての記述はあるけど XY軸のズレに関してはめぼしい書き込みが見当たらない おとなしくsaitekに聞いて来ることにするよ
MicrosoftのForce Feed Back Pro(MIDIポートタイプ)をSoundBlaster Digital Audio 2 ZSのMIDIポート
に接続して使おうと思っています。OSはWindowsXP(SP3)です。
MSの対応表を見ると
http://www.microsoft.com/japan/hardware/os/default.mspx ”SideWinder Force Feedback Pro”はWindowsXPにて一部機能(フォースフィードバックやセンタリング)が
使えないものの、デバイス自体は認識してくれるとありました。
そこで早速MIDIポートに接続してOSを立ち上げてみたのですが
コントロールパネル -> ゲームコントローラ
の「インストール済みゲームコントローラ」には何も表示されません。
ゲームを立ち上げてみましたが案の定ジョイスティックが認識されてる形跡はありません。
ジョイスティック本体の緑のLEDは点灯しているのでデバイス自体は生きていると思うのですが
どうしたらOSの方で認識してくれるようになるでしょうか?
何かドライバをインストールしないと認識してくれませんか?
>>28 自己レスです。
選択肢の中からSidewinder(autodetect)を選択したら無事認識されました。
30 :
大空の名無しさん :2010/05/05(水) 23:58:26
>>13 福島って奴酷いなw
どんだけフライトゲームの才能が無いんだよw
初心者ですけど、 CyborgV1てどうなんですか?
廉価帯では最良かもね
Aviator安かったから買って初ジョイスティック 不満なのは余りに軽いところぐらいだけどカバー付きのボタンが超イカスのでGOOD!!!
さっきテレビのアンビリーバボーで、ヨーク(どこのかわかんない、CH?)と Saitekのスロットルが出てたね。
てかフライトシムやってるからこそ分かるクルー達の凄さ あの状態で無事着陸出来る確立なんて殆どないだろ
何度もやり直しのきくフライトシムと違って、 リアルだと一発で決めないといけないしね。
37 :
大空の名無しさん :2010/05/07(金) 01:29:08
38 :
大空の名無しさん :2010/05/09(日) 00:01:18
Saitek Cyborg X ってどう?
廉価帯では最良かもね
酷評のFLIGHT FORCE、センターが出ないので分解してみようと思う物の開けられない… レバーは外せたモノの台座部分(?)が開かないんすよねぇ。 ググってもなんもみつからんし。
ロジにG940並の品質で廉価帯一新してホスィ
XP E4300 P45DE Geforce9800GTGEなマシンにPCIのCMI8738を挿したが ゲームポート正常に動作せず FFBproは認識せず他のジョイスティックも操作を検出しない かわりに挿したSB Live5.1では正常に動作した 8738は別のマシンで検証して正常動作を確認した 相性かも
X52の棒がギコギコし出した。 グリス塗っちゃっておk? 根元にか?バネの所かいな?
皿状パーツが擦れるところに グリスは機械グリスは使うなよ ミニ四駆用かシリコングリスにしろ
露出部分にグリスみたいな埃が付着するもんつかわんでくれ ドライフィルム使え、マジで、みんなのために言ってるから
46 :
大空の名無しさん :2010/05/14(金) 12:44:51
CYBORG Xセンターが右にずれた。 送り返さなきゃダメかな?
俺はまだなってないけど耐久性は低そうなのは明らか X-52の耐久性はどう?
50 :
大空の名無しさん :2010/05/14(金) 23:00:28
Saitekのジョイってどうやってキャリブレーションするの?
G940 輸入版ってGENOでも取り扱ってるんだな。
MSYのX52アウトレットはまだか
>>51 普通にゲームコントローラーのプロパティからできない?
俺が持ってるX45だとそこからできる
56 :
42 :2010/05/17(月) 21:24:07
SoundBlaster PCI128を挿してみたが やはりゲームポートが使用できない デバイスマネージャー上では正常に認識しているように見えるが 他のP45チップセットの人はどうだろうか? 今時ゲームポートを使う人なんかいないか
もう一つ 複数のゲームポートコントローラーを同時利用するため ゲームポート付きサウンドカードを複数インストールしていると ゲームポートに挿しているコントローラーのFFBが効かないことがある この場合 FFB付きコントローラーがささっている以外のサウンドカードを デバイスマネージャーで使用不可にするといい サウンドカードとそれに付随するゲームポートは別々で認識しているために 使用不可にしたサウンドカードのゲームポートは使用不可にはならない
おい、X52のMFDが光らなくなったぞ。 まぁ、特別影響は無いが・・
G940のドライバ・アプリの5.09がリリースされたよ。
軸の入れ替えサポートまーだー?
X52のキャリブレーションってどこにある?
X52抜いた状態でドライバインストール用のプログラムを再実行 ジョイスティックを差し込んだときの位置がセンターとして認識されます。
>62 そうなの? 知らなかった。ありがと。
予算がないのでサイドワインダープレシジョン2を買いたいんだが ヤフオクにはないなぁ・・・ なんか他にこういうの扱ってるとこってないですかね? それとも気長に待ったほうがいいですかね
そんなとこがあったらとうの昔に買ってるわ(泣
ゲームポートのジョイスティックをハードオフで買えばいい XPまでなら普通に使える VISTAや7でも非公式のゲームポートドライバがある ゲームポートがないならゲームポートつきのサウンドカードを やはりハードオフで買えばいい 近所のハードオフでは315円でプレシジョンプロが転がってる
サウンドカードを買うならSoundblaster Live系のものがいい 他のカードでは相性が出やすかった
G940ってFFBだけど使っててジョイが熱持ったりしない?
ゲームポート用のジョイをUSB変換するって言う手もある
>>69 変換アダプタだけで2000円はかかるし
FFBが無効化されたりサポートされるボタンの数も軸数も少ない
変換するぐらいなら安物USBスティック買った方がいい
俺は500円で買ったSW FFBproと100円で買った SB LiveをIL-2 1946で活用してるよ
普段からカバンに入れとくような小さいスティック無いかなぁ。 小さいのってパッドばっかりで。パッドだとうまいこと操れないんだが、 漏れだけなん?
>>71 SaitekのST90が台座部分が折りたたみ式の
脚になってたはず。
あとCyborgXがスティックが取り外せて、
台座も畳める様になっててコンパクトに
収納できるようになってたような。
>>70 おーFFBは無理っぽいな、使ったことがないんでどーなっているか解らん
変換器、PICライタ合わせて2000円程度は掛かるが使いなれたジョイがVista
以降でも使えると思えばGood
FFBにはサウンドカードのMIDIポートドライバ(ゲームポートではなく)が必須なので サウンドカードを使わず接続する変換アダプタでは対応できない
変換機使うと単なる2軸のジョイとしては動作するけど、FFBの動作は無理だね
>>72 サンクス!
おー。こんなのがあるのか。
通勤電車の中では無理だけど、旅行かばんに詰めて行くなら
これでなんとかなりそう。
近くのハードオフにジョイ売ってない・・・ あきらめてドリキャスでエアダンでもやってるかな・・・
おいちょっと待てST90はラダー軸とHATついてない地雷だってテンプレにあるぞ
>>75 今回作った変換機は手持ちのジョイの関係で3軸4ボタン4方向ハットといった構成にしてある。
スロットルは持ってないので組み込んでいないがボリュームが1つ出てきたので
作ってみるかな。
FFBはUSBでどんな扱いになっているか解ればなんとかなるかも知れんが持ってないので
これ以上調べる気にならん。
>>81 ありがとう、でもFFB付きのジョイは持ってないので調べる気にならない
HID Descriptor Toolでもちょっとは調べて見たけどね
SWFFB2とG940を使い比べた人はいるかな
>>83 > SWFFB2とG940を使い比べた人はいるかな
両方持ってるけど、使い比べてはいないなぁ
85 :
大空の名無しさん :2010/05/29(土) 16:19:54
プレシジョンプロをハードオフでかったんだけど ゲームポートは安物サウンドカード買ってくればおk?
できればSoundblasterLiveが相性出にくい まあ100円ぐらいで売ってるカードなら相性出ても惜しくなかろう
NF7-S ○ SoundBlaster Live 5.1 × CMI8738、SoundBlasterPCI128 KV8pro ○ SoundBlaster Live 5.1、CMI8738 Conroe865PE ○ SoundBlaster Live 5.1、CMI8738 P45DE ○ SoundBlaster Live5.1、 SoundBlaster Live × CMI8738、 SoundBlaster PCI128 ここ数年使ったマザボとサウンドカードの相性状況
89 :
大空の名無しさん :2010/06/02(水) 23:02:39
何で未だにサイドワインダーなんか欲しがる奴が居るの? ボタン数少ないし、スティックの精度は低いしで今では通用しないだろ。
2万円多く出せば、もっといいのが買えるぞ。
どうせ買うにしてもサイテックの安物なわけだけど、 今初代サイドワインダー使ってるからそれでもいいのさw
サイドワインダーはいくつか使ったけれどどれもボタンの耐久性が低かった ひとつずつ反応が無くなってクリック感もなくなってしもた 特にパッドのデュアルストライクは最悪だったな…
プレシジョンプロを長年使ってたけど他社製品に較べて耐久性に劣るとは感じなかったな HATがいかれたけどタクトスイッチ交換で今でも問題なく使える 少なくともSaitekのものよりは耐久性に優れてると思う 軸部分は光学式なので耐久性に関しては最高水準だし
96 :
大空の名無しさん :2010/06/04(金) 10:25:48
あ
X52棒根元違和感有油垂
にほんごで
99 :
大空の名無しさん :2010/06/07(月) 19:37:00
X52のスライダーの震えってどうにもなりませんか? >*スロットル側の入力値が震える >スロットル側のアナログ入力値が震えることがある。 >クラッチボタンのLED点滅にあわせて入力値が震えるのでLEDのノイズを受けているらしい。 >さらにスロットルにある他のアナログ軸の影響も受けている様子。 >スライダーを動かすと他の軸の値が若干(本当に若干)変化したり。 X52PROでもそう?
俺のX52Proのスロットル単品(例のセールで買った)は スロットルの入力値が震える。他は知らん。 何よりスロットルの25%と80%くらいのところに迷惑な引っ掛かり (エアバスのオートスロットルのディテントみたいな)がつけられてて すげー操作しづらい。何でこんな仕様にしたの?っていう。 つーか他のジョイのスロットルは震えないの?
Sidewinder 3DProとPrecision Proでは震えないね。
X36とX45もスロットルが震えることがあったな あとコネクタが断線しかけた時はスロットル側の軸がスロットル操作と共に全部震えた コネクタ配線引き直して治ったけど
>>100 25%は知らんけど80%以上は使用時間限定の緊急出力な領域ってことじゃねーの
104 :
大空の名無しさん :2010/06/08(火) 04:44:32
>>100 80%のほうはアフターバーナー用
25%はアイドルデテント的な何かじゃ?
何で本体に電源のON、OFFがねぇんだよ
X65F買った人いる?
PCと連動せずにON/OFFしたらドライバが変になったりしない?・・・まあしないよね。
X52って問題ばっかり?買おうと思ってたのに 日本語対応で、LOMACやるのに最適なジョイステックないかな? サイテックのプロフライトラダーペダルは持ってる
店名が変わったからってウザに期待する奴なんているのか
ごめん誤爆した
>>111 通販オンリーじゃ実物触れないじゃねえか
これでarcより高かったら笑うわ
スティックの交換機構を残してたのは意外な感じ。 スロットルのフィンガーリフト(ジョイスティック初?)はリアル指向なユーザーにはタマランだろう。 スロットル含む全ての軸がホールセンサーなのは良さそう。 T.A.R.G.E.T.なるThrustmaster統合ソフトがCHと同じく、複数デバイスを仮想コントローラにまとめられるのは非常に魅力的だ。 そのT.A.R.G.E.T.がHOTAS Cougarもサポートするのも意外な感じ。
>>117 に追加
スロットルはアイドルとアフターバーナー位置に
引っ掛かりがあるが、アフターバーナーの方は
なくすこともできる。またアフターバーナー位置に
入れる時にはスロットルを持ち上げる。
スロットルの台座にはボタンx2、2ポジションスイッチx5、
3ポジションスイッチx4、トリム軸x1がある。
個人的に残念なのはA-10Cを忠実に再現してるので
スロットルにレーダー用のコントロールがないこと。
>>117 ごっついなー値段いくらになるんだろ
しかし、椅子の座面に置くだけじゃ短すぎて股間スティックは無理あると思うw
未開封のEVO FORCE 誰かいらんかな? 千円でいい。
いや、ノーサンキューです ゴミになっちゃうんで
送料込みなら買ったのに
流石に2chの人間を信用するのは危ないからねぇ・・・
局留めでいいなら買いたい 捨てアド晒して
X52のスティックがギシギシキーキー煩いw
Sidewinderのスティックの動き出しのスムーズさに慣れてしまって saitekのジョイスティックに馴染めない
わかるわかる
>>126 軸(バネが巻かれている筒の内側の部分。皿より上のスティック側)にグリスを塗れば静かになる。
>>129 ああここか。サンクス。あとでやってみよう
削れてるのか粉がいっぱいだぜ
椅子じゃなく地面に直すわりしてIL2してるけど Saitek - Pro Flight Rudder Pedalsとか問題なくペダル蹴っ飛ばせるかな? 部屋の都合で椅子とかムリなんでダメなら車のペダル使うしかないんだけど というか車のアクセルブレーキでラダーの代わりとかムリなのかな
車のペダルってのはハンコンのペダルを使うってこと? それが使えるんならフラシム用のペダルだって使えるんじゃない?
地面直座りでラダーを蹴るのはきびしいと思う
直座りじゃわからんが座椅子に腰掛けた状態ならなんとか…?
d
やっぱり直座りだときびしいか
ステックはF16みたいにサイドに使えるので
膝立て状態で蹴れるかなとおもったんですが
箱から出してる見本 アークすらないんでラダーがどういう感じのものかつかめないんですよね
>>134 R660とかのフットバーは小さくて踏むアクション少なそうだからいけそうな気がして
ラダーは動作大きいし
アキバのArcにはsaiteckの奴とか見本展示されてたと思うが 最近無くなったのか?
先週いったがペダルはなかった 店頭の高級ステアリングホイールはいつもあるけど
Saitekのラダーは価格コムででてる15000円代のが最安値かな? もっとやすいアウトレット品が出れば速攻買うんだけど 1万越すならx52のほうがいいかとも思うし
よくわかんないけど、2年保証がなくていいのなら、15000円台のラダーでいいと思う。 保証がいる人は20000円くらいの。
ラダーなんて単純な機構のモンがそう壊れたりするのか ジョイなら複雑なボタン配置やら何やらでわかるけど
超運が悪いと(1%以下?)壊れるかな
CHのラダーペダルは二回買って、二回とも壊れたぞ。 X52proが出るちょっと前に、X52ジョイ・スロットルと一緒に Saitekペダルも買ったが今のところ大丈夫だ。
>>139 今日Arc行ったがやっぱいつも通りSaitekのPro Flight Rudder Pedal展示してたぞ
ヨークが設置してある席のところ、次行ったらよーく足元見てみ
足元かよw さすがにそこまで注意がまわらなかった 店内で直座りして感触確かめにいきます
もうずっと置きっぱなしだと思うから、踏み込みの感触はもうとっくにヘタってるかも知れんけどw ストロークの深さ、左右のポジションとかサイズ確認は十分出来るね
つか今気付いたけど、俺ダジャレの天才だな > ヨークが設置してある席のところ、次行ったらよーく足元見てみ
>>148 YOU BAN
cyborgX在庫復活してるのね
IL2くらいだとエンジン管理込みでもFox2程度でまかなえるのが というかサイテックとちがって動作が滑らか
IL2くらいだとエンジン管理込みでもFox2程度でまかなえるのが というかサイテックとちがって動作が滑らか
すまんダブルクリックしてしまった アーク行って来て地面に座ってラダー感触確かめたけど問題なさそうなんで買っときます サイテックのラダーってUsbにぶっさせばそのままIL2で認識してくれるのかな? 付属ソフト入れなきゃダメかな
G940のFFBってIL2とかのレシプロ機の速度変化や失速を操縦桿で感じとれるレベルまでできてんのかな? 大昔のこの手の奴はやたらと操縦しにくいだけのものでいやになったが
FFBの性能は十分だと思うが結局はシム側からの制御次第だろ 俺自身は今更FFB無しに戻れといわれても戻れない、大事な皮膚感覚を奪われる
Wings of PreyとかAcesHighやってて、正面を見ててコックピットがガタガタ言ってると、 失速の前兆ってわかるけど、TrackIRで前を見ずによそ向いてるとわかんなくなるので、 FFBがあるといいなって思うこともあるよ。 でも地方に住んでるから実機試せない・・・。
G940って秋葉の店頭で触れるとこある?
アークで箱には入ってるのみたがシムで試せないと37000円代もするから怖すぎるな
昔みたいにインターセプトがあれば簡単に試乗できたんだが
今のFFBって射撃かなりしにくくならないのかな
>>156 wopとか失速前兆くらいのものかな
高速での舵の効きと低速での効きの違いがわかるレベルだとありがたいんだが
ARCでも残念ながらG940展示は無いのよね ましてやFFB試せる店となっては… まぁ現時点で三点セット欲しいなら機能もデザインも断然オススメ 質実剛健な作りでお値段も悪くないのでまず後悔はしないと思うよ
G940が出た直後にyoutubeに上がった動画で、 失速したときにぐわんぐわんスティックが揺れてるのがあったね。 今も探したら、新しい動画あるかな。
展示はないのか。残念。X52が壊れたら買ってみるかな
G940ってFFB切っても操縦桿のセンター出るのかな? saitekのx52とか個別に3点セットするより5000円増しくらいだから迷うな
Saitekのオモチャみたいなスティックと比べたら剛性とか表面仕上げが段違いだぞ
ああそんなにいんだ スラストマスターの適当なのしかもってなかったからこの機に買い換えたいところだ ラダーもついてるし37000円は安いか
G940ぽちった
G940ぱちった、にみえた
CFS3のFFBプログラムは狂ってるから、 どんなに良いFFB対応ジョイが発売されても無意味。
伝統のcfsもロシアの偉人が作ったシムで止めを刺されて Msfsですら撤退したからな 伝統的にあんまり飛ばして面白い挙動しないからいいけど
戦闘機や戦略爆撃機では、 米帝>>>>(超えられない壁)>>>>ロシア なのに、 フライトシムでは、 ロシア>>>>(超えられない壁)>>>>米帝 なのなw
コンシュマーでディレィター業やってる俺の友人もロシア人がゲーム作ってるの? とかいうくらいだから業界内知名度低すぎて泣けてくる スタルカーとIL2とロックオンはゲームオブザイヤーあげてもいいと思う 米帝はハリウッド映画みたいに中身が薄っぺらい派手なだけがとりえのFps大すきだからしょうがないな 3Dのゲームは物理計算が命
んーフラシムだってそろそろグラフィックも重視してくれないと先が無いと思うよ
その点ではRoFが今のところトップクラス
最近の欧米ゲーはグラだけになって、 肝心の中身はウンコだもんな。 東欧とロシアが最後の希望さ。
>>175 RoFって何?
正式タイトルと本スレを教えてください
フライトの台等は飛行機の壊れ方が素晴らしすぎる wopとは飛行機にたいする情報量が桁違い グラはcod4とか今のレベルでも通用するけど中身スカスカだからえらく軽い 軽いから君の低レベルなパソコンでもプレイできるが売り ロシア人はみんな貧乏だしヘンに業界が商業主義してないから今の企画が通るんだろうな 日本じゃありえない
ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイトに戦闘機なんか出てきてないだろ
WoPが、Warbirds Ver1.xxと挙動は同じくらいかな。
捻りこみ含む失速機動しなきゃいけない時点でリアルじゃまけ確定だからあんまりいらない まあブラックシャークみたいに本物と同じエンジン管理とかいいかもしれんが
> 捻りこみ含む失速機動しなきゃいけない時点でリアルじゃまけ確定だからあんまりいらない 武士道だかなんだか知らんがそういう捨て鉢な思想が優秀な搭乗員を数多く無駄死にさせた原因なんだよばかやろう
海軍の主力戦闘機が欠陥機だからしょうがない 海軍のトップランクのエースで生き延びたのが岩ちゃん他わずかなのがその証拠 みんな紫電改やゼロで命を落としてる 他の国や日本陸軍じゃ上位連中はそこそこ生き延びてる
紫電改は悪くない(`;ω:´)
ここは何スレなんだよ
紫電改って低翼にしたのはいいけど紫電から部品抜きまくったおかげで艤装関係相当あやしかったから 343の超エースが機体不良で死にまくったし
零戦と隼より後に日本が作った戦闘機って基本的に全部そうじゃねえの なんとかまともな実用性出せたのって五式戦くらい?
銀河、彗星は無かったことにされてるんですか、そうですか
疾風とかちゃんと品質管理して耐用時間すぎた部品次々に交換すれば あんなに稼働率落ちなかったな 日本は飛行機そのものよりそういうシステムがないから 現場の人間が品質管理に無知でダメな例のほうが多い
いや、そのやり方はそもそも潤沢な交換部品が手元になきゃどのみち無理だからw 設計にしても整備にしても個々の技術者たちは立派な仕事してる 根本原因は単に、基礎的な工業力の不足だよ
そろそろスレチだぼけども
そもそも陸軍と海軍が発動機から機体から同種のモノをそれぞれ別々に開発するなんていうアホなことせずに 無駄な試作ラッシュもやめて生産機種を絞り、ついでに時代遅れの巨大戦艦とか無謀な特攻兵器の生産もやめて もうちょっとまともなリソース配分をしてりゃあ大戦後半の戦いも少しはマシになったハズだけどな…
戦中に戦艦作ってたなんて知らんかった
なんか前スレのロボットシムの時と流れが一緒 同じ奴がわざとやってんじゃねーの
お前らのスティックについて熱く語ってくれよ
>>196 誰がいつどこでそんな内容を書いてるんだ?
実機の挙動とか軍事板でやれよ…
いきなりフォックス2からロジの3点に移行すると世界変わるな ゲーセンマシンみたい
G940みたいなラダーつきのやつで最近の車ゲーすると スロットルとブレーキをラダーに割り当てられる? それとFFBも感触どんなモン?瘢痕に比べるとおかしいかな
G940の棒についてるミニステックがあれば格闘ゲーやスポーツゲーも問題ないと 思っていた時期がおれにもありました
そういう言い回しをするヤツをしばしば見かけるが じゃあ今はどう思っているんだ?と問いかけてみたい
そっかァ〜、フライトシムって、ラダーを蹴る格闘技なんだ…
wwwww
バギのボクシングが打撃だけの格闘技だと思ってた時期がおれにもありました のテンプレだからな フライトシマーは日常が戦いだからな
バギって誰だよ 最近のコンバットフラシムは音速超えたらしんくうは出せるのか もしくは俺の名前をいってみろな人か
バキだっけ。 ヤフオクで、のべ7個目のSidewinder PProゲット。
グラップラー刃牙"も知らねえとかwww
213 :
大空の名無しさん :2010/06/28(月) 11:43:26
X52を個人輸入しようと考えています 説明書はともかくドライバについては日本語版にて問題なく機能するのでしょうか?
X52って個人輸入して安くなるの? ドライバは日本語版でも大丈夫。
個人輸入の人は送料のことが頭から抜け落ちてる人が多いから気をつけてね。
アメリカアマゾンなので送料関連込みで10k位かと 関税考慮してもかなり安くなる… と考えています
個人輸入はいいが、現物見たことあるのか? プラの質感とかいかにも玩具って感じでチャチいぞ〜
X65F買った人いますか
比較的安価なため、上位グレードであるproも購入選択に入れることも考えていました その結果必要ないのでは?という結果にいたったのですが、どの程度変わるのでしょうか
そもそも何のシムに使うの?
ジョイのコレクターマニアなんだ、 愚問だぜ...
H.A.W.X、Wings of Preyなどです
国外発送してない気が…
224 :
大空の名無しさん :2010/06/29(火) 00:38:19
360コンでいいレベルのゲームだなwシムじゃないよな
失速の挙動させて正しく失速しないプロペラ機だとどう飛行していいか迷う Fbwつんでるとおもうべきかと
GENOでG940買ったけどとりよせで1ヶ月くらいかかるのかな 大人しくアークで買っとけばよかった
G940とX65Fどっちが買い? ちなみにラダーはもう持ってる。
どーしても感圧式ってんならX65F止めはしないが…
感圧って女主人公の乙女ゲーのフェラとかで一番有効だよな 操縦にはむかん
>>229 プレイしたことのある人ならではのコメントですね
そんなゲームあるのかw
ティータイムとかはカメラ使って視点移動や触る手の移動とかしてる ただしょせんエロげにいるようなシステム屋だからロクなモンじゃないが
arkの会員登録したくない人にはいいかもね。
GENOも4個在庫とか書いてあるから店内にあるのかと思ったら 海外取り寄せなんだな 海外に4個在庫かw
Genoは10日たってもこない
Sidewinder PrecisionProをUSBハブで使うと、センターが左上に1/3ずれるんですけど、 USB2.0ポート増設カードからだと良くなりますか? 今のPCの背面6ポートはいっぱいいっぱいで・・・。
自分で試すしかないぞ
背面6ポートのうちのひとつくらい外して試せよ。
>>237 です。アドバイスありがとうです。
結局、ポートの多い、新しいPCを買うことにしました。
え?
6ポート以上ある母ってあんまりみかけないんだが
給電型のハブにしてやればうまくいくと思うが・・・
給電型、セルフパワーでもダメでした
trackirと外付けHDDをハブにって意味なんだが・・・
使わない機器は外しておくっていう発想は無いのかぁ ホットで抜き差し出来るのはUSBの良さだと思っていたのだが
>>246 外付けHDDはセルフパワーのものもバスパワーのものもあるから一概には言えない。
それよりも転送速度的に直付けのほうが良かったはず。
フライトシムなんかは最新の外付けHDDと内臓のサブHDDどっちに入れとくもんだろうな
amazonだとなんかエラーみたいになるんだけど、コレ系もだめなのか
よくまぁ探してくるなあ 俺なんか欲しくなったら即衝動的にアキバ行ってArcから現物持って帰るクチだけどw
254 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 09:15:52
アークもたかいし
アキバまでの旅費考えたら・・・(((;゚д゚)))
>>254 通販で待たされる時間考えたらちょっとやそっとの値段差なんて問題にならない
>>255 地方人カワイソスw
笑うな 市ね
夏ワナー夏ワナー夏ワナー夏ワナー夏ワナー 夏ワナー夏ワナー夏ワナー夏ワナー夏ワナー ーナワ夏ーナワ夏ーナワ夏ーナワ夏ーナワ夏 ーナワ夏ーナワ夏ーナワ夏ーナワ夏ーナワ夏 夏ワナー夏ワナー夏ワナー夏ワナー夏ワナー 夏ワナー夏ワナー夏ワナー夏ワナー夏ワナー
259 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 17:57:33
GENOのG940 2週間たっても音沙汰なしだから 本気で1ヶ月待たせるつもりなんだな
GENOヒドス
2ヶ月こなかったら問答無用でキャンセル扱いにしてもらう
X65Fってぶっちゃけどうなんよ
>>262 あんまり評判良くないよ
スティックが全く動かないからね
ピッチだけ動かしてるつもりがロールも入っちゃったりするらしい
スロットルも固くてストロークが小さいとさ
そのくせ値段は高いという
G940買った方が絶対いいじゃん
なんであんないいジョイがでたのかシムの市場規模から考えると よくわからんけどな サイテックならまだわかるけど
http://www.game-f.co.jp/ ゲームフリーク(旧User's Side)がWebサイト開いてるよ。
パチモンくさいGeniusのジョイスティックが珍しい。
国内でSaitek Pro Flight Headsetを取り扱ってるのはここだけかも。でも高い。
G940もX65Fも高い。
あの糞店長まだ生きてたのかよ ウザなんてさっさと潰れりゃいいのに
つかちゃんと店舗構えてジョイの実物展示とかするならまだ価値あるけどよ 通販専門でArcより高いとか相変わらず客をナメてやがる
271 :
大空の名無しさん :2010/07/13(火) 22:04:50
アークは洋ゲというよりHD最安値だから買いに行ってた時期が俺にもありました 2T当たり前になってから洋ナシになったが
サイテック辺りはベルギーのsim wareで買えばメチャ安いじゃん つかハード類sim wareで買った人居ます?
送料安いところあればいいんだけどなぁ
274 :
大空の名無しさん :2010/07/14(水) 18:06:15
genoのG940 2週間半できた 座椅子プレイなのでがに股でアウトサイドキックでラダー蹴るのが 一番やりやすかった。 ffbとか照準やりにくくなるかと思ったがそうでもないんだな。操縦艦固いから皮膚が痛くなるけど G940って接触不良とかなることあるんだっけ? メーカー修理とかいうと本国送りで大事だからなるべく避けたいんだけど
非一体型のジョイスティックを座椅子やデスク直置きしてるのは何とかしろ。 座椅子でペダルとか、ツイストラダーより使いにくくしてどうするの? ラダーペダルはきちんと足で操作できるようにするべき。 セパレート型ジョイスティックをデスク直置きも言うまでも無くダメ。 肩から下、二の腕に負担がかかる環境では疲労が少ないサイドスティックの意味が無い。 センタースティックでもデスクに置くのも同様にダメだ。お前はトラックの運転手か? ヒジまでに負担がかからず、ヒジから先を動かすだけで、無理なく正確に操作できる位置に置くこと。
276 :
大空の名無しさん :2010/07/14(水) 19:20:04
ツイストラだーはロールにヨーの操作とか基本的に無理があるから 座椅子ラダーでもそんなにわるくはない だいたい土地が余ってるヤンキーじゃあるまいし 日本の家庭環境でシム専用デスクとかありえないな 大体普段使うパソコンの兼務が普通 普段3点セットおいとけないからプレイごとに片付ける 持家持ってる俺ですらこうだからアパートならもっと環境悪いと思う
277 :
大空の名無しさん :2010/07/14(水) 22:24:50
ラダーはなんか慣れんな 意識しないと足が動いてくれないし 構造的にとっさだと逆の方向蹴っちまうこともあるし
>>277 貴様は搭乗員の資質に欠ける様だ
地上勤務に戻りたまえ…
279 :
大空の名無しさん :2010/07/14(水) 23:29:15
いや長年ラダー使わないで機体曲げるのに馴れすぎたからな 複葉機とかじゃなけりゃ必要性が薄いのも一因だけど 今ひとつ使いどころがわからん
>>279 横風の中、クラブで着陸したこと無いの?
281 :
大空の名無しさん :2010/07/15(木) 00:09:52
IL2ばかりだから離着陸とか適当だし 逆にFsxとかほとんどしない 横風の時はベイルアウトすればいいじゃん
>>281 やはり貴様は搭乗員の資質に欠ける様だ
今後は、シベリアの木を数える極めて重要な任務に従事してもらうことになる…
1万以下で最高を決めるとしたら何を推すよ? 俺はCyborgXを推す
いくら空戦ができても着陸できない奴はかっこ悪い
1万円以下なら、耐久性と精度の良さで T.16000 を推す。
287 :
大空の名無しさん :2010/07/15(木) 13:03:15
着陸なんて飾りです 偉い人にはそれがわからんのですよ
いくら着陸かっこ良く出来ても、生還できない奴は(ry
敵機との交戦もなくパトロールを終えても帰還する度に一機壊されてたんじゃたまらんな・・・by隊長 おれらが一生懸命整備した機体が必ず墜落なんて・・・。・゚・(ノД`)・゚・。 by担当整備員一同
290 :
大空の名無しさん :2010/07/15(木) 18:59:38
カタヤイネンくらいの達人ともなればいくら壊しても大丈夫
291 :
大空の名無しさん :2010/07/15(木) 19:01:01
204空の船団護衛任務で燃料なくなったら不時着水というのもあるから べつにいいんじゃね
292 :
大空の名無しさん :2010/07/15(木) 22:34:36
G940ステック握りすぎると結構痛くなるのでおしゃれなキルトカバー作った うさぎのプリントがファンシーな雰囲気をかもし出している ラダーもキルトカバー作った あんなヤンキーの靴前提の金属品はだめだ。日本人なら木製だね
>>291 英空軍は輸送船にカタパルト付けてハリケーンを1機だけ載せて、独爆撃機が船団
攻撃にやってきたら発進。
船団の乗組員たちの声援を受けながら敵機をやっつけた後は、海上に着水するか
パラシュートで脱出・・・なんだけど、冷たい海で、かなりの確率でパイロット死亡した
みたい・・・援ソ船団の話
紅の豚でイントロあたりのエピはそのへんの話をインスパイヤしたんだろうな
295 :
大空の名無しさん :2010/07/16(金) 01:21:52
ドーバーに着水させるなんて自殺勧めるようなもんだな どう考えても敵機を撃ち落せるパイロット一人の命のほうが輸送船一隻に勝るよな
>>295 どう考えても少なくとも千人を行動可能にする資材と百人の船員の命のほうが
戦闘機一機と、ともすれば命を落とすパイロットの不時着水に勝るだろ
まぁ命を数や技量で比べるのもどうかと思うがそれが戦争だし…
ageてる奴は着陸が飾りとかパイロット一人が輸送船より重要とか書き込み読む感じアホの子なのか?
>>292 写真うpうp!
ラダーの金属部は確かにちと冷たいが、
どっちかつーと縁取り部のカドが俺の繊細なカカトに優しくなかったぜ
299 :
大空の名無しさん :2010/07/16(金) 10:44:00
エースパイロット一人の命のほうが1000人の歩兵より重要なのが 近代戦
300 :
大空の名無しさん :2010/07/16(金) 18:40:02
ffbのジョイの下に長い板かませて尻に敷けば しりにもバイブが振動してお得だな しかしG940はいろいろ尖ってて使うとき痛い 外人は無神経だから気にならないんだろうけど
米国では部屋内でも靴を履くからでは?
厚めのフェルト布を両面テープで貼ってみてはいかがでしょ
>>300 ラダーのフチ以外で痛いところなんてあるか?
304 :
大空の名無しさん :2010/07/16(金) 22:36:32
トリガー下の中指はなかなかに痛い なまじ棒が細いから高速舵のときあそこに力はいるしなにもしないとタコができる あと一回一回設置するから角がとがっててよく引っ掛ける あんなボルト穴やるくらいならバラスト入れてくれたほうがありがたい 机にボルト穴打つなんてバカのすることだし 操縦姦の動作に比べて自重が軽すぎるんだよな ボタンの配置も無駄に広くて使いにくい。もっとボタン同士くっつけろ 全般的にユーザーインターフェースを考えて組んでないね あの価格帯なら左手薬指と小指ボタンは必須 スロットルに無駄な欄外ボタンが並んでるのも失笑モノ キーボードあるのにあんな面倒な場所押すかよ 低価格3点でFFBなかったらあんな糞かわなかったけどな
あれでボタン配置離れてるってどんだけ手ちっちゃいんだよ…
>>304 ボクぅ〜、フラシムはもうちょっと大人になって手が成長してからあそびましょうね〜
>>304 ハンズで材料買って、重りを兼ねた台座でも作ってみちゃどうだ
工作するときはけがをしないようちゃんとパパとママに見ててもらおうね!
309 :
大空の名無しさん :2010/07/17(土) 01:00:12
ジョイの裏にラバーはった あんな小さく4つ程度ラバーがあっても邪魔 やるなら全面に張るべきだし裏面に高低差とかつけるとか馬鹿だな もういっぺん中学で摩擦力勉強しろといいたくなる ラダー側もさも得意になってイボイボの装置つけてあるがあんなのより 全面ラバーのほうがよほどよく止る ヤンキーはどこか抜けてるよな
310 :
大空の名無しさん :2010/07/17(土) 01:37:53
あとスロットルとラダーはコードレスにしてくんないといちいち移動が大変 ジョイは動きが繊細だからコードなしはムリだが 設置したまま放置しておける環境なんて日本にはそうないぜ こういうところ無駄に土地があるヤンキーのための商品だな
すごいな。突っ込みどころ満載だ 俺は固定してるしFFBじゃなくても最低限スティックだけは固定するべきだ ラバーも固定すること前提であの配置なんだぞ ラダーの爪に関しても一変説明書ちゃんと読むこと薦めるわ いちいち移動させるなんてそれはお前の都合だろw そもそもワイヤレスのラダーやスロットルなんてものは普通に売ってないだろ。嫌なら自作でもしてろ てかどんだけ家狭いんだよwカプセルホテルかw
>スロットルに無駄な欄外ボタンが並んでるのも失笑モノ >キーボードあるのにあんな面倒な場所押すかよ プロファイラとか使いこなせてないんだろうな。可哀そうに…
313 :
大空の名無しさん :2010/07/17(土) 05:16:14
CH Pro throttleをXPで使おうと思うのですがドライバなくても大丈夫ですか? 公式にコントロールマネージャーしか見当たらないので
>>313 漢(オトコ)だったら、無理やり「ぐぐーーーっ」と奥まで差し込んでしまえ。
話はそれからだ。
スティック、スロットルを固定するのは常識。 固定せずに正確な操作ができるわけが無い。 吸盤(あれはジョークグッズだ)使用者や乗せてるだけのユーザーは ダイソーに行って「バリッと便利バンド」でも買って来い。
>>313 コントロールマネージャがドライバに相当する
>>314 ,316
うまくいきました。ありがとうございます
>>312 目の前においてあって慣れまくってるので一々目で追わなくても押せるキーボードと
首を捻らないとわからんスロットル外ボタンとどちらが有効かわかるだろ
どうしてもスロットル自体にボタン置きたくないなら戦闘機のディスプレイみたいに
枠に沿ってボタン配置すべき
でもスロットルはもっと薬指小指に仕事させろといいたいが
パイロットがピアニストの指といわれてることを理解してないね
根本的にG940は航空に興味ない奴が適当に実機のコックピット見て
自分勝手に決めただけという臭気がする
企画的にはいい企画だけどちょっとでも現代戦認識してる奴がいればあんなレイアウトにしない
すごい俺様っぷりw 実機だってスロットルの周りにスイッチ類あるのに。 HOTAS Warthogなんか、もっといっぱい付いてるぞ。
まわりにつけるくらいなら各指3つボタンつけるか あるいは十字ボタン4個つけるくらいのほうがいい どうせ配線が面倒だからこれ削除したほうがよくね? とかいうヤンキーっぽいいいかげんさで仕様が決まったかと思うと吐き気がする ステック側はFFBあるしあんまボタンあっても故障の元だからいいけど スロットルには目いっぱい付けとけといいたい トリムも中心位置のクリックないしあんなものならイラネ
買う前に分かることがほとんどなのに、なんで買ってから 文句言ってるの? バカなの? なんで開発陣の考え方が分かるの? エスパーなの?
>>318 あのさぁ
シマーが現代機シムしかやってないとでも思ってるの?
カウルフラップとラジエーターフラップとミクスチャーか 第二次大戦のベテランパイロットじゃあるまいし 空戦中にカウルあけたり閉じたりするシマーがどれだけいるんだろ
>>321 FFB付3点だと他に選択肢がないからな
chとか論外だしx52とかは糞棒
どんなものにでもアンチってのは湧いて出るものなんだろうけど… これだけ己の無知を晒してると読んでるこっちが恥ずかしくなるな
ゲーマーがシマーとか逝ってるな…
無知というほど貴様が物知りとは過分にしてしらなかったな
>>321 たまにいるよな
こうなってるのはこう考えたからに違いないって自分のレベルで考えて決めつけちゃう奴
>>328 仕方ないな。彼には彼の知っていることが全てなんだ。
知っていると思い込んでいるものは、正否に関わらずそれがそのものの全てだと思ってるんだ。
だから、彼の中で彼に間違いなんてものは存在しないんだ。
人間だからせんない
正直G940は価格面以外で色々言いたいことが多い奴は多いはずだな
次回作に期待
まあ、ロジの初めてのHOTASだから粗も多いだろう。 コンセプトは悪くないと思うから、改良して次のモデルを 出して欲しい。
素足をG940のラダーにのせるとやっぱり痛い?
Saitekのラダーは素足でも全然大丈夫だったね
そしてさも自分が偉い存在だといわんばかりに反論するおまえらもな おまえらみたいな卑小な人間がえらそうなこと言っても笑えるだけだぜw
>>334 アルミの板だから痛いとかはないよ〜。冬に乗せ始めがちべたいくらいかな
懸念してた幅も全く問題なかったわ
>>333 そんなに粗あるか?あるとすればアナログのセンターが分かりにくい位かな
てか初めてのHOTASなのにどこよりも使いやすいってどうなんだろうな
X65には期待してたのに…
>>329 やめておいてやれよ…
そろそろ泣き出しちゃいそうだぞ…
もう泣いちゃってるんじゃないか?w なんか滔々と諭す大人に小学生が必死にいいがかりをつけようとしてる感じだなw
関?
>>331 そうか?価格抜きでも現状で最良の選択肢だと思うぞ
>>341 今のところジョイの出来としては
G940>>>CH=X52>>>etc
って感じかもな。
ペダルだけならサイテックのほうがロジよりちょっといいかなって感じたりする(俺とか)個人の感覚とか
F-16のシムしかやらんからcouger無上とかっていう人以外はもう圧倒的な気がする
そりゃオンリーワンの存在だからな レシプロなら問題ないがジェットだとピアニストの指といわれる操作が出来ん
ピアニストの指www 今のうち書いておくがG940でボタン配置離れすぎとか思ってるようじゃ実機のサイズは操作出来ないぞw ていうかオンリーワンて書いてるがデュアルスロットルならX65とかもあるだろ。それならお望みのピアニストの指wが出来るんじゃないか? あとピアニストの指って書いてるが全部の指にキー割り当てられてるからじゃないぞ。指が余る現用機も普通にある 何故そう言われるか知るためにも一度実機のコントロールマップ読んでみるといい 最後に、無知は無知なりに調べてから書き込みなさい
変な知ったかが流入してきたなー
どんな機体を想定して文句垂れてるのかな? デュアルスロットルで全ての指に三つぐらいボタンがあってそのボタンは密着してて サイドコンソールにボタンがなくてどうしても必要なボタンはMFDに全て付いている 更にはスティックシェーカ内臓 マクロス…か?
いざというときにはフロンティアみたいに指コントローラージョイステックモード になって当然だと思う
久々の逸材だな ピアニストの指は流行るw
だっせー表現
戦闘機の操縦とか書いてた セイバー乗りがいってたことだな
ここ見てEVOホースって糞だったと知り涙・・・道理でmsfsのヘリが暴走するわけだorz 旧PCと旧MSSWを引っ張り出してやってみたら一発で離着陸決まっちゃって悲しいよ。 店員のUSB用はこれがオススメですの笑顔が忘れられない。
>>353 さあ、今すぐその店名をここに白日の下に晒すんだ
Evo forceのラダーいかれるの早すぎ 最初に買ってIL-2殆どやらなかったから 使用時間数時間なのに二週間で逝ってしまって 交換した方もちょっとつかって一ヶ月放置して 今日silentwingに使ってたらラダーが速攻で駄目になった fox2proも普通のEvoも二年近く持ったのに なんだこの耐久性の低さは! 普段温厚なオレもさすがにぶち切れまっせ ここで宣言させてもらう(以前にも出尽くした結論だが) Evo forceは買うな
>>355 俺のは2年使っても全然平気なのだが・・・
個体差が激しいのかな?
それはそれで品質管理が悪いと言うことだが。
Fox2はボタンも押しやすいし握りやすいし 動きも滑らかなんでボタン数少ないとこに目を瞑れば名ジョイステック ただG940みたいなのと違って勝手にセンターがバネでもどるからかなり機首あげ状態になる 機体もあるけど
silentwing て何?FPS?
>>359 へぇこんなのあるんだ、コンバット系に疲れた時なんかにいいかも
ちなみにTrackIRは使えるのかな?
TrackIRのドライバの項目にはSilentWingsあるね
>>360 Track IR普通に使えるよ
しかも6DOF?付きだから前後左右も余裕
でもぶっちゃけグライダーシムではCondorの方がメジャーなのは秘密
Demo版ないけど
>>361 ,362
d、なら俺もちょっとグライダーやってみようかなあ
ちょうど最近RoFのマルチでカモられまくって凹んでいたところだからさ…
グライダーのシムってあるんだな なんかいつも操縦してるハイパワー機とはまた違った楽しみができそうだ 子供の頃憧れたソアラとかあるのかな。すごくいい情報をありがとう。試してみるよ
とおもって検索してみたらSailors of the Skyのほうか パッケージとかで色々名前変わるから誤解した
場所によって変化する上昇気流を味わえるのは グライダーシムだけだからな
>>364 え、SilentWingsって敵機出るの???
鳥と他の機体は出ると聞いたが おれはコンドルしかもってないから知らん サーマルやリッジの表現とかFsxとかで再現してないのか まあエンジンあればあんなのどうでもいい自然現象だからしょうがないが
>>355 ラダーのイカレ方はどんな感じでしたか?
逝って来いで戻らないとか(数値が)、触ってないのに
常にセンターが変動しているとかですかね。
(これはウチのもxy軸も含め性悪なセンタリングですがw)
FFBどうも相性悪いな やっぱ射撃しにくいわ
>>370 >>355 とは別人で申し訳ないが
俺の場合3日程度で右にずれたまま戻らなくなって交換
交換品も1週間程度で右にずれ始めて諦めてそのまま使い続けた
最終的には50%ずれたままになったんで分解してスリットの開いた扇形の
検知装置を加工して物理的にセンター修正出来るようにした
数値の遊動も微弱なのは自分もどうしようもなかったねぇ
やはりSaitekの玩具は買うな、ということか
とは言うものの1本もののジョイでFFBが付いてるのは Saitekしかないと言う現実。 ロジもせっかくG940好評なんだから、普及ジョイも出せばいいのに。
>>371 どうしても無理なら射撃の反動弱めたら?
>>374 Force 3D Proはなかったことにするのか?
賛成だ
>>374 単品でsaitekのラダー買うとか我慢して小遣いためれよ
三点セットとしてはG940だってかなり安いじゃん
>>376 俺は既にヨークとラダー持ってるからいいの。
Evo Forceもあるよ。
話に加わりたかっただけ。
>>375 射撃反動はたいした問題じゃないんだが
なんかFFB付のってゴリゴリ重たい操縦管こじるように操作するから
繊細なミリ単位の操舵して射撃するときイライラするからな
またふにゃふにゃにするとそれはそれで操縦しにくい。
俺には合わなかったが出来れば自前にテストプレイしたかったな
重いのだめ ふにゃふにゃだめ じゃあ一体何がいいんですか(´・ω・`)
カチンコチンでビンビンなのじゃね?
>>378 どこのスティックかな?
古いスティックだとゴリゴリ感強いかも知れんね
evoforceのときはこんなもんかって感じで使ってたけどG940とかはやたらと滑らかだよ
他のFFB使ったことないが、G940結構ゴリゴリ感じるけどな ただ別に嫌な感触ではない
G940つかってたけどあんまごりごりするんであきらめた 普通にマニューバしてるときは大して気にならないけど 射撃時だけは細かいニュアンスのジョイ入力ができないからきつい はっきりいって当たる気がしない
主観の問題なんだろうが結局ゴリゴリなのかじゃないのかどっちなんだww ドライバ設定でもかなりFFBの強さ変わるからそのせいか?
リアルといえばリアルなんだろうけど あのごりごりは操縦難しくするからついバネ式の楽なジョイ使いたくなる FFBのはごりごりするテンションを柔らかくするとまたちょうどよくならなくて とたんにふにゃふにゃ感にかわっちまうし 昔のに比べればだいぶいいから 慣れる奴は慣れるんだろけどあんまり多数派じゃないだろうな
操作難しくなるっていうけどさ、むしろゴリゴリ感のおかげで微調整し易かったりしない? 1ゴリ動かした・2ゴリ動かした・って分かりやすいじゃん角度とか
FFBで飛行邪魔されるってどんな時なんだ? 射撃時や失速時でもない限りゴリゴリするようなFFBは効いてないし エボフォースはスプリングでセンター保持だし 知り合いのG940は電動での保持だけどスプリングよりも滑らかだった
ゴリゴリするようなFFBってどんな時にでるんだ? 射撃時や失速時はどちらかというとガタガタというような感じだし 普通に飛んでる時はFFBなんて効いてないし高速旋回時も重いだけで段があるようには感じなかったな むしろ前使ってたX52ノーマルの皿がすり減ったときのほうがガタガタした… エボフォースもセンター保持はスプリングだったからか同じ皿の擦れる感じはあった 人の使わせてもらっただけだがG940は電動保持だけど正直俺のX52proよりも滑らかだった
389 :
388 :2010/07/20(火) 01:12:53
エラーだと思ってニ重投稿してしまったw 387で言いたいことと一緒
えらく内容の違う二重投稿ww
実機でも機種によってゴリゴリやフニャフニャ感の特徴ってあるのかな? そこまで再現されたらシミュレータとしてはうれしいけど、この機体、 ゴリゴリでいや、とか言われるのかなw
392 :
388 :2010/07/20(火) 01:35:53
>>390 ごめんよw
なんかなんとか表示が変ですってエラーが出て板に反映されてなかったから書きなおしたんだ
せこせこ書きなおして投稿したらニ重ってどういうことw
>>391 疾風が意図的に重いとか剛性低下索なんかの再現があるシムもあるだろうね
俺としてはリアルな方を歓迎する
リアルなのもいいが実際慣れるまでに嫌になるのが困る 射撃とかは特にナーバスだし
>>391 基本的な重い軽いは当然あるし、速度域によって重くなったり軽くなったりの具合が違ったりとか
実機はもう飛行機それぞれに全部感触違うんだろーね
そろそろ誰かX65F買ってレビューしろよ。てかお願いします
同じFFBでも車ゲー・ハンドルコントローラーに比べると、 フライトシム・ジョイスティックのFFBはこなれてない感じがするわな。 まあ向こうはソフト・ハード共にFFBへの対応が必須になってるけど、 こっちはFBWの入った近代ジェット物だとFFB不要だった事もあって、 FFB付のハードが極々一部しかないのとレシプロものが脚光 あびるまでソフト側も対応があまり進まなかったからねぇ。 あと開発側・ユーザー側共に車に比べると実機の経験者の 割合が低くて、「こういう時はこういう風に動作するべきだ」という 共通認識みたいなものがあまりできてないのかも。
車とは遥かに情報量ちがうからな アッチは高速と低速で舵の重さが変わらんだろうし パワステだから
高速になるとパワーアシスト重くする車も多いんじゃないか
リアルとはなんなのか シム始めて2年だけど未だにリアルにたどり着かない
Gを感じ、実際にブラックアウトし、撃たれたときマジで痛い。 そうなった時はじめてリアルに到達。
Gが一番問題だよな 車モノのFFBは車輪で踏んだもののバリエーション多ければそれなりにリアル感 でるから楽だよな だいたい車はステアからそんなに情報感じないし 尻あたりからだからな車は
プラレスで相手にぶたれたら手首のリストに電撃はしらせるのがあった
EVOforceグリス塗りこめたら動きだけはスムーズになった。
はやく電脳化してシムやりたいなー
Ds9でオブライエンがバトルオブブリテンのシムしてたのがかなりうらやましかった ドーバーに撃ち落されてびしょぬれになってたが
電脳化したらまずタングミアで毎日空戦してバーに牝を無理やり連れ込んで 乱交とかするだろうな 一つ屋根の下で同じ女を抱くとあっという間に結束力が高まる
ステイツではだんなのいない時にG940をプッシーにいれて 遊んでいるからな
T-Flight Hotas X って5000円やすいの? スロットル側についてる左右のアナログボタンは簡易左手ラダーか?
T-Flight Hotas X ぽちっちゃったよ FFBや足ラダーは俺には肌が合わなかったんでこれで代用することにした
>>412 損はしない値段じゃないかな
左手ラダーとしても使えるアナログ入力だったはず
ツイストラダーもついてるから好みのほう使えばいいかと
ラダーは足で操作するのが当たり前と思っていたけど 「足ラダー」って呼称ははじめて見たw
フラシム布教するときに使えそうだな
417 :
大空の名無しさん :2010/07/22(木) 11:03:38
足でラダー操作するのは相当慣れないと自然には無理があるな
>>417 右を踏むと右に曲がるってのは最初違和感あるけど、
1日飛んでりゃ慣れるよ。
>>417 手だけで操縦桿とラダー同時操作っていう状態より
手と足両方使える方がよっぽど楽だよ
420 :
大空の名無しさん :2010/07/22(木) 12:21:37
ヘリシムでTrackIRと足ラダー使うと楽しい
T-Flight Hotas X cyborg X どっち買おうか悩む……
422 :
大空の名無しさん :2010/07/22(木) 13:37:08
cyborg Xって複座に乗る以外でT-Flight Hotas Xより有利なとこってあったっけ? スロットル切り離せないしボタン数少ないしセンター狂うとか聞くし 俺は職業的に指先の感覚が鋭いから足より手の方がラダー楽なのが 足って繊細な動きさせるようにできてなくて脳がなかなか認識しなくて困る マジな話リアルの車も指だけでスロットル操作できるほうが滑らせたりとめたりしやすいよ 足でやるとかなりオーバーアクションになる
足より手の方が繊細っていうのは全然関係なくて、 本物が足踏み式だからみんな足の方を好むって訳で。
ラダーって構造自体あんまりよくないな ブレーキ併用の策としての妥協でああなったんだろうけど 人間工学からいって踏むほうが繊細な動きが出来る 高速機になるごとに重要性が薄れたからあんまり考えなくなったんだろうけど
舵面をワイヤで引っぱる構造上、ストロークが必要になり踏み込む動作を選択したんじゃね?
元々ラダーと索で繋いで動かすためのペダルだから 前後に大きく動かす必要があったんだろう
まあ最初の複葉機時代はラダーにかかる抵抗が水平飛行時一番でかくて重いから ライト兄弟式のラダーがはやらなかったんだろうな 足元は乗り物関係すべてにおいて人間工学的にどうこうとか考えない分野だな 戦車の発射スイッチとかはいいけど
>>424 ブレーキはスティックにレバーが付いてる場合もあるけどね
松本良男少尉は日野軍曹にステックスロットルつけてもらってた 俺も日野整備員がしたみたいにステック小さくしてほしいよ
質問なんですが saitekのラダーペダルって、 saitekのジョイステックを使ったとしても 別IDで認識されるのでしょうか? SSTにまとめてひとつのIDにするような機能は無い?
431 :
大空の名無しさん :2010/07/23(金) 12:35:48
>>243 ですけど、PCが届いて速攻キリキリ高周波が鳴るトラブルが。
販売店の人にマザーをASUSのに交換してもらいました。
そのためUSBポートがUSB3.0(2)USB2.0(6) → USB3.0(2)USB2.0(4)に減りました。
USBハブは使うとMS Sidewinderと相性が悪かったので、
結局USB増設カードを買うことにして、
ラトックシステムREX-PCIU4(NEC製コントローラーACPI対応)にしました。
(バッファローのはVIA製コントローラー、I・OのはNEC製だけどACPI非対応)
結局、あんたはそうやって本筋とずれた事をやり続けるタイプ?
433 :
大空の名無しさん :2010/07/23(金) 15:26:21
ジョイスティック3点セット使う人ならUSBの話は関係あると思ったのですが、 余計でしたか?
ジョイスティックデビューにSaitek X52を選んでしまいましたw 中古ですが…… とりあえずまだソフトのほう買ってないので、MS Flight Simulator Xのデモ版落としてきて プレイしてみたのですが。 X52に装備されてるボタンが20個だかめっちゃ多いもんで、フラップUP/DOWNとかもろもろ ボタンに割り振られてる機能が、おぼえる以前にどこに何が割り振られてるのか分かりま せん。 MFSのコンフィグ画面で、それぞれの機能が「Button 8」とか「Button 12」とか書かれてる のは分かるのですが、その8とか12とかがX52実物のどのボタンなのかがわからんのです。 日本語説明書には数字のってないし。 どうやって見つけたらいいでしょう?
タスクバーの所にSaitek X52 Flight Contllerというアイコンがあるのでそれを右クリック Control Panelを左クリックすると今どのボタンを押しているかわかるよ。 昔のProfile Editorなら3Dのビジュアル付きで設定できたんだがもう少し新しいやつなのかな。 俺のでよければやってもいいくらいだがたいがいイラネと言われるんでやめとくが。
デモだと自分で割り振りできないのかな。 ボタン割り当てすると覚えられるよ。
新しいジョイは?
なにを今さら
440 :
434 :2010/07/23(金) 23:55:40
>>435 タスクトレイにX52アイコンが出てくるのは、SDKインストールしたときだけらしいです。
もちろん押してるボタンを確認できる画面は、スタート〜コンパネ〜プリンタ等デバイス
〜ゲームコントローラー〜X52と選んでいくと同じものが出せます。
Profile EditorもSDKの機能だと思います。
SDKまだ入れてないので(将来入れるかどうかはわかんない)、出てきません。
で、そのコンパネ動作確認画面でいっこいっこボタン押しながら画面の表示見て、
Button 8とかの数字と、本体表面に印字されてるAボタン・Bボタンっていう名称との
対照を、すべて肉筆でメモ書きしましたw すごい原始的ww
このメモ見ながらMSFのキーコンフィグ一覧を見て、おぼえようと思います。
>>436 いや、割り振りできます。そのキーコンフィグ画面は出してました。
が、そこで出てくるのが本体印字のABCとかじゃなく123て数字だったのでとま
どったのでした。
キー変更してみてはないんだけど、プルダウンメニューで数字から選ばされるんじゃ
なく、「今押したボタン」になったりするのかなぁ? またやってみます。
どうせこういうのをやるんならフライトシムで一番多いと思う24インチパネル にかぶせて使えるツールならボタン数が100はいけるし有用なのにな
>>441 使い方や使い道が分からない
お金持ちじゃないから、買って試す事もできないし
>>444 お、ラダーペダルの新モデルか
デザインもSaitekにしては割りと落ち着いてるね
>>444 おお、これで蹴り具合もよかったら、今使ってるPro pedalの次に買おうかな。
CHのラダーは知らないんですけど、 SaitekのPro Flight Rudder Pedalって力入れてないつもりでも、 ついつい力んで微妙に横に滑ってしまうときがあるんですけど、 (リアルなのかどうか判断が出来ませんw) COMBAT Rudder Pedalsはバネっていうかダンパー(?)が 使いやすくなってればいいですね。
>>443 > 使い方や使い道が分からない
解説読んで分からないならあなた相当の馬鹿ですね。
ゆとり教育の申し子ですか?
> お金持ちじゃないから、買って試す事もできないし
8000円弱なんてお金の内に入りませんよ。
>>448 生まれや育ち、家庭の事情などの差もあるし、
デフレ不況が20年も続いてるんだぞ。
察してやれ。
こんなゴミ買っちゃう奴いんの? 左手用ミニキーボードよりいらんわw
左手ミニキーボードよりは割当数多いし、画面のレイアウトと同じだから直感的に操作できるな。
オモチャっぽいよ 枠の中絵なんだろ
液晶画面に被せれば動く絵になるよ!
その液晶にMFDの表示面だけ出すのってすげー 高度なテクが必要だろうな
おじさん戦闘機のMdfの液晶でラブプラスあそんじゃうぞ
>>444 安いプラ外装じゃなくて金属多用してたら欲しいかも
>>444 従来の同社ラダーペダルに比したアドバンテージは何なのか気になるよね
こんなものだすくらいならコレクティプステックとかだしたらいいのに スロットルだと雰囲気でないんだよね
X52にコレクティブスティック増設キット販売してる外人いたけど、正式採用されんかな。
X65Fのレビューキボンヌ
>>457 デザインとかデザインとかデザインとか…
一目瞭然じゃねーかw
>>457 Pro Pedalは踵で押し出す感じだけど、
これは土踏まずで踏むんだね。
今のが駄目になったらこれにする。
Pedal、足の置き方が変わるから、疲労感が変わるかどうかも気になるところだね。
正直微妙だな あのタイプのは靴はいてた方が扱いやすいしリアルさ追求するなら ドイツかどっかのF-16のレプリカペダルあるし… まぁ何であれレプリカペダルの半値位までだったら結構売れるんじゃないかな 最近のsaitekは中途半端な高級志向で外してる気がする
尼HOTAS安売り終了したが、注文分がkonozama食らいそうで怖い
ラダーは正しいポジションで靴はくのがデフォじゃないとまともに入力できないから 指で十分
尼HOTAS買ったけど あれそんなにはいらんものなのか
>>469 バカヤロウこんな動画見せるんじゃねぇ!!
買いたくなるじゃねーか!!!
G940もRise of Flightも超オススメ! まいどあり〜
Rofみたいなせわしなくステック動かすのだとG940だと疲れるよ おれはあんまりFFBスキじゃないな
FFB切ればいいんじゃね?
ffb切ったステックなんて射精後のちんちんみたいんもんで バネ式以下
いや、センタースプリングとその他のパラメータと別々に強度変えたりオンオフできるからw G940持ってるならちゃんと設定画面隅から隅までよく見てみ
んー散々弄ったけどオレにはスラストマスターのほうが相性よかった あの手の棒は固くないと操作しにくい
人それぞれなんだな 俺は逆にSWFFB2でないとしっくりこない レシプロシムの失速直前の挙動を感触から把握できるのは大いなるメリット センタリングテンションを若干弱めに調整すると丁度いい あくまで俺的にだけど
失速は音でわかるし速度は開始速度からどういうマニューバしてればどのていど落ちるのかは把握できるからな それよりか速度で棒の感触変わったり射撃時に棒が重いほうのデメリットのほうが大きい おれはG940しかFFBはしらんがswやスラストマスターのFFBはそれなりにスムースなのかな
>>478 > 速度で棒の感触変わったり
せっかくそこまでリアルに再現されてんのに勿体ない…
しかしここの
>>4 は秀逸だよなあ
どんな新製品が出ようと型式名をを入れ替えれば
これだけ見とけば今でも全てに通用するし
G940使ってる人に聞きたいんですが、ジョイスティックについてるミニスティックって 軸以外にキーを直接割り当てたりとかもできますか?
>>479 リアルというよりさすがに機械だからちょっと反応遅いんだよな
棒の変化より画像のブレや音聞いてラダーの当て舵やエレベーターの出し入れするほうが
はやいのがな
雰囲気はいいんだけど棒の感触当てにすると対応遅れるから結局邪魔になる
あと200キロ以下の低速域はふにゃふにゃ感がいいんだけど
300と400キロ代の判断がぱっと重さで判別付かない
もうちょっと細かい気配りが出来るモンと思ってたけど所詮ヤンキーの作ったモンという印象
全体的におおざっぱ
>>482 俺はevo forceだけどそういう違和感はあまり感じたことは無いな。
ただラダーのセンターが出ないのだけは許せないが。
許せないどころか、センター狂ったラダーなんてただの粗大ゴミじゃ…?
>>484 デッドゾーンを大きめに取れば使えるよ。
俺つくづく思うわ。 最初の一本買う時にある程度予算があって良かったって。
ここいらヘンは好き嫌いの問題だろうな オレはヘンにバイブされるとウザくかん汁タイプだったらしい 体全体で震動やG感じるわけでもないのにステックだけだとやっぱ不自然感ある
またヤンキーヤンキーって劣等感むき出しのお前かよ もう出てこなくていいからw
いやおれはロシア人は尊敬するがヤンキーは軽蔑してるから シム板じゃ常識だろ
ヤンキーって聞くと、どうしてもパンチパーマの方を想像してしまうんだけど
今時のヤンキーは金髪ロンゲじゃねぇのw
もう60代か?
ソ連人よりはるかにアメリカ人のほうが日本人殺されてるのにな 他所の国がこのレベルの屈辱を受けたら テロでヤンキーをイツまでも殺しまくってるぜ
日本語変だよ
>>494 そういう憎しみというか民族感情って結局は経済発展とともに薄れていくもんだよ
イスラム系のテロも宗教とか教義なんかより貧困の方が根本原因になってる
つかどこの板にも雑談所になりやすいスレってあるけどこれの根本原因は何なんだろうなーw
でもユダヤはいつまでもいつまでもナチス憎んでるし 棒ごときでいつまでもネタはないしな
本来の雑談スレは何故か閑古鳥が鳴いているという ねじれ現象が起きてるしねw まあ雑談単体だとネタが振りにくいし このスレだとジョイネタから話が勝手に派生して 脱線してゆく訳だから雑談になりやすい、ヤンキーとかw
ヤンキーステーションとか軍人のクセにふざけてると思っていた時期がオレにもありました
語りたがりがいると延々と続くしな 前スレのロボットとか
マクロスFのステックはほしいな 指モードとかものすごく便利そう
X65Fポチッた! 早く来ないかな・・
504 :
502 :2010/07/28(水) 14:06:11
fedexのサイトでトラッキングしたら8/3配送予定らしい
>>502 まだ届いてないだろうけどおめでと〜
一般的には感圧式ってのは未体験ゾーンだし自分もレビュー希望お願いします
あとスロットルの写真もw
てすtp
X52どす。半年でY軸がいかれたw ギギギッって感じだったが放っといたのがまずかった・・ まぁ、保障期間内だから新品で帰って来るだろうが。 油は何処に指せばいい?何の油がいいかね?
ホールセンサなのにY軸いかれるのか
X65Fきたお〜
http://unkoloader.dip.jp/up/download/1280557223.jpg http://unkoloader.dip.jp/up/download/1280557309.jpg http://unkoloader.dip.jp/up/download/1280557556.jpg まだ使ってないけど、とりあえず設置した。
手の小さい俺にとっては、かなり大きいけど使えないことはないと思う。
ただしHAT操作時には、握る位置をずらすとかが必要。
複数のHATを同時に操作することは困難(そんなシチュエーションは、あまり無いと思うが)
付属ソフトは、使い易いと思う。直観で分かるので取説は読まずとも大丈夫。
インストーラとかTips表示が日本語化されてる。
感圧の感度に関しては4パターン設定できて、ゲーム中にも4パターンの中で選択できるので、
例えば、テイクオフトリムをスティック側で実現するとかが可能だと思う。
スティック部は、本体裏に、付属の鉄板をねじ止めして重さを稼ぐ構造になっている。(ユーザーが取り付ける)
また、付属のベルクロテープを机とスティックに張ってズレ防止をするようになってるけど、マウス操作の邪魔なので、できれば使いたくない。
ゴム板とか、「家具すべらーず」的なアイテムで代用したいところ。
スロットル部は裏面にゴムが貼ってあるだけ。(ベルクロ無し)
スロットルはテンションを調整できるが、一番軽くしてもまだ思い。
アイドルから全開まで、1秒かかる程度の重さ。
無段階(センタークリック有り)のスライダーがあるので、トリムに割り当てたら便利そう。
USBケーブル、スティック接続、スイッチパネル接続の各ケーブルはスロットル部から生えてる。
ドライバインストール時に、うっかりスティック接続のケーブルが外れたまま、セットアップしたら
スティックの各軸のセンターが盛大にズレた。
これを修正するには、レジストリ削除が必要。(saiteki.comに情報あり)
とりあえず報告
スロットル重いってのはむしろイイな つか棒はマジで一ミリたりとも動かないの?
1mmぐらいは動くかな。 実機のF-16のビデオを見たけど、あれよりは全然動かない。 舵がフルで動いてるのか、まだ余裕が有るのかが、分からないのが難点 スロットルは、全閉から一気に開こうとすると、 本体の前の部分が浮いたww
なるほどー スロットルは硬い方が実感あると思うけど、固定前提かもなw
従来の動くスティックから移行したときの違和感とかどうよ。
>>263 みたいなことになるとか
ウィリーさえしなければ、操作感はいいよ うは・・ネット野球拳いつ行っても満員・・
>>515 まだそんなに触ってないが、
違和感が無いといえば嘘になるが、
「慣れ」で吸収できると思う。
実機のPが機種転換するのに比べりゃ、微々たるものだと思うよ。
で、それを踏まえてG940と比べて優位性があるかといえば、それは疑問
(G940を使ったこともないけど)
俺の場合は、ちょっと事情によりラダーペダルが使えないので、
捻りラダーのHOTASが欲しかったのでX65Fを選んだけど、
ラダーペダルOKの人に、G940よりX65Fがイイよ!という材料はまだ見つかってないww
X65Fの捻りラダーは問題外ってのを読んだけどな ピッチとロールが変な方に動きそう
パームレストは位置調節できる?
>>518 前に使ってたSideWinderのよりはいいと思う。
あれは、スロットル動かしたら、ラダーも動いた。
故障かと思って、2本買ったら両方同じだった。
>>519 できない。
パームレスト使うと、上部のHATに触れないので、ちょっとつらい。
ウレタンか何かで、嵩上げする必要がありそう。
なぜかパームレストに「NO STEP」って書いてある
踏まねーよ。誰も。
> なぜかパームレストに「NO STEP」って書いてある わろた 実機のコックピットだと搭乗時につい足かけたくなるのかもw
Saitekすぐ壊れね? レシプロ戦闘機でグリグリ激しく動かしすぎか?
パームレスト上面から一番上のHAT中央までの長さどれぐらい?
saitekの何の奴?値段相応だと思うけど
何の奴???
SaitekはEvoForceが酷いだけで他は値段相応だよな 特にMadcatzに吸収されてからのV1やXは品質が一段上がった希ガス
Evoも正直・・・ ツイストラダーの稼動範囲が狭すぎるざます
ラダーはペダルを使えよ
>>524 約15cmだね
X65Fを昨日 30分程度使った感想
やっぱラダーはキツイなww。
設置場所と、走査方向の関係も有るのかもしれないが、スティック操作時にラダーが入力されたり
ラダー入力時に、機首が上がったりする。
今は、スロットル部のセンタークリック付きのボリューム型のアナログ軸を割り振ってるが。
スロットルにはマウスポインターを動かせる小型スティックがついてるので、そっちも試してみる予定。
滑り止めシートをスティックに貼りつけたところ、滑りは収まったが、そのかわり本体ごと傾くw
付属のベルクロテープを使うしかないかな・・。或いは机にネジ止めの穴をあけるとか、
小型のクランプを探してきて、それで挟みこんで固定するか・・・。
それと、まだ力の入れ方のコツが分からなくて、手が疲れる。
(本体が安定しないので余計な力が入ってるのかもしれない)
以上、チラ裏の感想でした
しょせん最低クゥオリティか
スティックを固定できない人間が喋るなよ
発言権を得るためにジョイスティックを固定しなくちゃだわ ミニクランプ買ってくる
机に穴開けたくない状況で安く済ませたいなら、構造用合板なんかに固定穴より細めのボルトを位置合わせて通して 固定穴ぴったりになるくらいのチューブ通してからスティックはめ込むとFFBスティックでも動かないよ
X65F届いた。
ttp://www.muratakagu.co.jp/hikari.reclining/riku1.html ↑こういう椅子の肘掛けに固定しようとしたけど、デフォルト状態では底面がフラットじゃないから難儀したよ。
スティック側は付属の鉄板+強力両面テープで固定できたけど、スロットル側の分の鉄板がないから、
大きめのブックエンドとタイラップで無理矢理固定した。
スロットル前のスイッチパネルのステーが華奢で剛性感に欠ける。
この上にさらに何か固定するには不安が残るな。
というわけで、今日はここまで。セットアップは明日〜〜
ジョイスティックに捻りラダーが装備されているスティックは総じて糞。 どうせラダーペダルを使うのだから、雰囲気ぶち壊しや誤入力の原因となるデッドポイントにしかならない。
スライド式ストッパーか何かで捻り抑止できればいいのにと思ったことがある
俺のX52はあるな
X65F チラ裏続報 パームレストを嵩上げして適正な高さにすると、本体のウィリー現象はかなり改善しました
>>540 捻りラダーもスロットルのシーソーラダーも無い方がいい。
ラダー付きジョイやスロットルは絶対に買いたく無い。
スロットルのシーソーラダーは俺も受け付けなかったわ
現状、捻りラダーが無い商品はどれとどれがあるの? 全部じゃなくて、オススメや代表的なジョイだけでいいから教えてください。
>>545 G940
悪いこと言わんからこの機会に3点セット買っちゃえ
>>547 今更されどCH
センター精度は一番良い気がする。
>>547 CHさんディスってんのか?
5年以上現役だぞ
何回か床に落としてるけど全く壊れねぇ
今ならHOTAS Warthogを待つのも有りだと思う 9月ぐらいに出るらしい
A-10のレプリカなんて買っても困る
っ A-10 Cuba!
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ぜってーつかわねーw
ちょっと疑問なんだけど、フライトシムは閑古鳥が鳴いていて、 まともなソフトが作られない状態なのに、 何でジョイスティックだけは元気なんだろう? むしろ、フライトシム全盛期よりも良質なジョイがたくさん発売されてるし。 ソフトが無いのに入力デバイスは活気ががる不思議。
オンライン対戦とか見れば分かるように海外ではしっかり一定のフラシム需要ががるからだろ だから日本のメーカーはスティック作らないが、海外のメーカーは作る
>>557 日本で売ってくれないのは差別だな
g940とか日本のロジでも扱えよって話
日本国内でもスティックの需要ががるとなればメーカーだって売るだろ けど利益が見込めないとなれば仕方ががい
ソフトの方は複雑化し過ぎて開発に5年とか平気でがかるように なっちゃてるからな これからもリリースのペースは落ちる一方だろう でも良質なシム(主にロシア製)は出続けてるし一定の マーケットは維持され続けるんじゃないかな
オイオイ、みんなそう
>>556 を虐めるなよ
いくら2chだからって限度ってもんががるぞw
Microsoftがジョイ棒撤退したのは収益が見込めないからなのかな?
「ががる」がどこの言葉なのかが気になる…
俺もよくががーりんぐするよ
>>563 マイクソフトって、かなり頭がオカシイよね。
あんだけ儲けてるのに、大して金がかってるわけでもないだろう
PCゲーム開発部門とかを簡単に縮小したり潰したりしてるくせに、
大幅な赤字を垂れ流し続ける家庭用ゲーム機では踏ん張り続けてるし。
PCゲーム市場に将来は無いと踏んだのでしょう
たぶん、MSFSシリーズはマイクロソフトの道楽みたいなもんだったんだろう。 確かにフライトシム業界では超ビッグヒットタイトルだったいうことになるんだろうが、MSFSの 全ゲーム業界における(利益的な意味での)ポジション、あるいはマイクロソフト社内でのゲーム以外も含む 全プロダクトにおけるポジションで考えると、公平に見て俺らフライトシマーが考えるよりずっとその価値は 低かった(たとえ一番売れていたときでさえも)と考えられる。 だから、資金に余裕があるときはまあこんなのもあっていいか的な研究的意味でシリーズを続けていたが 社長も変わり、またコンピュータ業界の様相、経済的な環境や状況がかわってきて、いらんものは 切りはじめたということだろう。 俺の想像だが、たぶん、ビルゲイツ自身がフライトシム好きだったんじゃないかね。なんとなく、今の社長に 変わってから MSFS 関連への力の入れ方が弱くなっていったような気がするんだが。
どこを縦読み
>>568 「ビルゲイツ自身がフライトシム好きだった」そうなんだよね。
MS-DOS前はMacだったかな?
けど、FSXは、中途半端で放り出しだぁ。
今後はXPlaneに期待なんだろうか。 持ってないけど
86 : 鵜飼い(大阪府):2010/08/05(木) 08:01:32.74 ID:JxKNhIgH 416 :名無し募集中。。。 :2010/08/05(木) 02:17:10.21 0 俺らも本気で処女とは思っていなかったがアイドル売りしてる以上言っちゃダメなことがある 寿司屋が”いまウンコして来ました!くっさかったですわ! さっ、何握りましょ!?大丈夫です手は洗ってきたんで!!”というようなもん
xplaneにFSX並みのAI機とスケジュール関係アドオンがそろえばいいけど。 あとjoy関係のキャブリレーションも結構癖あるしね。
マイナーネタはロシアやドイツに任せる時代か バスとかフォークリフトとかトラクターとか飛行機とか
RoFでG940使ってるんだが、シンプルゲージON/OFFの「Ctrl+I」とか 修飾キー同時押しをボタンに割り当てられなくて困ってる(単に「I」を押しただけにしかならない)… 一応Keystroke と Command 両方試してみてはいるんだけど、一体どう設定したらいいんだ?
>>575 Select Commandを押すとNew commandを先頭としてこれまで作ったcommandのリストボックスが出ます。
そこでNew commandを選択すると、Edit commandが開きます。
適当な名前を入力したらRecordを押します。
その状態で修飾キーを押しながらボタンを押します。
(例に当てはめればCtrlを押しながらIを押します。)
以上で終了ならばStopを押します。
連打やリピート、秒数設定等をしないのであれば以上で終了の筈です。
578 :
577 :2010/08/08(日) 11:47:00
書き忘れです。 最後にSelect commandで設定した名前のcommandを指定して終了です。 使いそうなcommandは先にいくつか作っておくと便利かもです。 Cycling commandは作ったcommandを一つのボタンでA→B→C→Aとサイクルさせることが出来ます。 レーダー範囲や視点範囲の変更等使い慣れると色々便利です。
>>575 KeystrokeでもCommandと同様に設定できるはずだけど
>>577 が書いてる通りサイクルさせるられるからCommandで作った方が吉かも
>>576 今はロジテックの公式ドライバ使ってるけど、併用とか可能なのかな?
>>577-579 ありがとう
やっぱキー割り当てのやり方自体は間違ってないんだが、
KeystrokeでもCommandでもRoFの方がCtrl同時押しを認識してくれないみたいだ
(何度も押してるとたまに反応する時もあるんだけど…)
相性が悪いのかバグなのか…?
ゲーム側でキー割り当て変えられる所はそれで対応できるんだが、
シンプルゲージON/OFFの「Ctrl+I」とアイコンON/OFFの「I」が変更不可の仕様なんで参ったわあ
>>580 キーボードでは普通に反応するのかな?
基本的にコマンドはキーボードを打った時と同じ信号送るだけのはずだけど…
プロファイルはちゃんとRoFになってるんだよね?他のゲームではどう?
JoytoKey併用は可能だよ〜
>>581 うん、キーボードでなら「Ctrl+I」も問題ないしプロファイルももちろん大丈夫
他のゲームは今入れてないんだが、WoPでは特にこんな問題起きなかった気がする
JoytoKeyも試してみたけど、G940公式ドライバと同様っぽい
試しにメモ帳でテストしてみるとちゃんとCtrl同時押し反応してるんだが、RoFではダメみたいだ
ゲーム側の問題なのか、日本語環境だと不具合出るのか、あるいはOS(Win7PROx64)が悪いのか…
シンプルゲージON/OFFってさほど頻繁に必要な操作じゃないから、キーボードでもまぁいいんだけどねえ
>>582 確かその手のプログラムツールは「Ctrl+I」とか設定すると、
CtrlとIを一緒のタイミングで出力するはず。
だからゲームによってはCtrl押してからIを押したとは認識
してくれない場合がある。
マクロ機能とか詳細なコマンド設定とかを使って
ボタン押し時 Ctrl押す→0.05秒後にI押す
ボタン放し時 I放す→0.05秒後にCtrl放す
とか指定してやると巧くいく場合がある。
>>583 おおなるほど、たまに反応する場合があるってのもそういう原因だからなのか
これをヒントに、ロジ公式ドライバの Edit Command の Options で
Record Pauses ってのをONにして記録したらちゃんと反応するようになったよ
ありがとう〜!!
>>584 おめでと〜
役に立てなくて申し訳ない。ともかく上手くいってよかったです。
>>585 いやいや、色々書いてもらったからこそ
「Record Pauses」ってオプションの意味(ボタンを押した後に一時停止時間?を挿入する)にも気付けたんで
おかげで、今まで我慢して使っていた部分も全部思い通りに設定できるようになったしほんと助かったですよ〜
ほうエースコンバットの新作はPS3/XBOX360のマルチか。 もしPS3版がG940対応とかになれば、同じLogitechのG25が GT5PとタイアップでPS3用として国内正規販売されたみたいに、 G940も国内正規販売されるかもしれんな。
エスコンG940でやってもつまんねーよ 本格的なシミュでグラがいいの出ないのかね・・・
つFSX最高設定+有料アドオン
>>587 HORIがX-36をPS3対応にするだけかもしれんけどな
Pcのスト4買ったけどすっかり手がパットに合わなくなって G940でプレイしているオレがいる
>>588 エスコンの操作やシステムは、池沼向けに特化してあるから、
G940でやってもさしておもしろくならないね。
>>592 尼でCHなんて扱ってたんだ。
つかこの値段だったら1本買っておいてもいいか。
ただし、ラダーペダル持ってる奴限定。
これ海外の価格より安いから、旧製品を投売りなんだろうね。
>>592 情報ありがとう。スペアがてらに一本と、MFP買った
スロットルとラダーがそのままなのは判ってやってるのかなw
Eclipse Yokeがちょっと欲しい
>>592 値段高くなってるでござる。
在庫処分は終わりか。
>>600 俺はタッチの差で安売りに間に合ったよ。
2100時まではまだ安売り価格(3360円)だったはず。
CHは高精度で丈夫だって聞いていたから欲しかったんだよね。
>>592 CHProducts FighterStickProの在庫処分価格から値上がった後の価格おかしいだろ。
CHProducts CombatStick568(12540円)がCHProducts FighterStickPro(10259円)より高くなってるww
逆でしょw
CHの一番ベーシックなフライトスティック(ボタンが少ないやつね)と Side winder presision proとでは、どちらが精度が良いのだろう
Side winderが断然いい気がする
>>604 マジで?
精度が良いことで有名なCHよりサイドワインダーの方が良いんだ。
ここを見る限りサイドワインダーの評価はあんまり良いようには思えないけど。
ゲームポートのCHヨーク使ってるけどサイドワインダーのほうが全然精度いい気がする あとSide winder presision proの評価はここでは最高にいいだろ 軸はまったくと言っていいほど壊れないし
607 :
大空の名無しさん :2010/08/12(木) 17:00:52
軸は壊れないが、スロットル動かすとラダーに偽入力が入る
>>605 CHが精度がいいとか耐久性があるという意見が
定着したのは、比較対象がTMぐらいしかなかった
ゲームポートにアナログで信号送ってた時代の話だからね。
デジタル・USB接続が一般的になってからは特に
抜きんでてるという事は無いと思うよ。
まあデジタル・USBの時代になってもTMは相変わらず
低品質殿様商売だったけど、親会社が何度か変わって
低価格の一般向け商品をメインに作るようになって
ようやく改善された。
609 :
605 :2010/08/12(木) 20:11:17
>>608 X52とCH(Fighterstick Throttle)でどっちを買おうか迷っていたけど、高精度で微妙な操作が出来ると聞いていたCHを買っちまったよ。
そんなに変わらないならX52で良かった気がしてきた。値段的に・・・・・・orz
ちなみにペダルは持っているからラダーの心配はありません。
確かにTMと比較された故という点はあったと思うな。 個人的な経験だがCHの3点は8年800時間位使えて、USB版に替えてから3年使って問題なし。 堅牢なのは間違いないと思ってる。
CHは工業用ジョイスティックも製造してるってのも何か安心できる。
CHは作りがかなりシンプルなんだよな それが堅牢性の秘密なのかもしれん
>>612 ゲームのプロファイルにプレイ時間が残るものがあるからそれで判る
Saitek ST290 Pro使っているけどX52に乗り換えようと思います。 Saitek ST290 Proの微妙な操作をする時に感じる引っかかりが気になるのですが、X52でも同じような引っかかりはありますか? 画像を見る限りX52も Saitek ST290 Proも付け根の部分の構造が同じなので操作感も同じような気がするのですが。
近所の店でフライトスティック2が中古で2500円だった
Evo Force使ってたけどどうにも我慢ならなくなって オクでside winder FFB2落としたら全然クオリティが高いw 生産中止してから数年経ってるのにセンター全くズレてないし FFBもEvoよりしっかり反応するから操縦しやすい
>>618 俺もその両方を持っているが、同意見。
Force無しのEvoも持っているが、Precision Proよりも精度が劣る。
モトGP08 スラストマスターのxの指ラダー対応してないな コレだから日本のメーカー(カプコン)は困る みんなパットでやるとかおもってるし
えっ、バイクレースゲー?
えっ、パット?
G940のスティック&スロットルの固定方法色々考えてみたんだが結局、 裏にマジックテープ貼り付けて一枚の合板に固定って方法に落ち着いた テープの厚みとか柔らかさの分だけ多少のグラつきはあるけど、 台座自体がガタガタ踊ることはなくなったし分解片付けもしやすい 机に穴開けてボルトで固定とか出来ない場合にはオススメの方法だと思う
G940はダイアルのセンターノッチが無いのが地味に嫌。 そのうちマイナーチェンジ版出るとは思うけど、いつになるかわからんしなあ。
そこは基本仕様で一番残念なとこだよな あと、RoFで使ってるんだが結構フォース抜けっつうの?フニャッとしちゃうことが稀によくあるので困る スティックが悪いのかゲームが悪いのか、それともマザーボード側のUSB電力供給の不具合なのか…
X52の棒には何の油がいいかね? で、何処に指すんだっけ?バネ奥の根元? 忘れた。教えて。
629 :
386 :2010/08/17(火) 12:35:42
もうCRC5-56を根元にまんべんなく吹いとけばいいんじゃね?
CRCはらめぇえええええええ!プラスチック侵食するから駄目絶対
>>627 てかマジでそれくらい調べろや。
>>628 に書いてる通りまだ生きてるこのスレにすら書いてあるんだぞ。
本当に5-56でも吹いた方がいいんじゃないか?
最近サイテックのラダーに軽い引っ掛かりが出て来てるんだが 油差した方がいいんだろうか?
>>634 埃って感じじゃないんだよね。
センターから左に少し動かした時にコツンと何かに当たる感触がある。
横風時にラダー踏みながらクラブでアプローチするような時、
ちょうどそこにかかると気になって微妙な操作がしにくい。
中開けてみると原因わかるかな?
Saitekのジョイってどうやってキャリブレーションするの?
madcatzのfly9って Cyborg Xのワイヤレス版とみていいのか? PS3版PCで使えたら買いたいんだがこのスレ的にはどうなの?
EvoForceとかにグリス塗った場合、埃が付着して余計動きが悪くなったりしない?
639 :
627 :2010/08/17(火) 23:26:12
バネの内側の皿の上って、ここか?ここだな。
あぁっソコはダメよ〜
いますぐ股間にグリス濡れよ 股ずれになるぞ
尼でCHの安売り注文した香具師等のとこにそろそろブツが届いた頃かな? あれに突撃するのって、既にそこそこのスティック持ってて買い足しが多かったろうと 思うんだが、比較しての感想など聞きたい。
てす
やっと規制解除か 俺はそこそこのスティックなんぞ持ってなくてCyborg X使ってて不満で 今回568の安さに驚いて買った。まず棒がスムーズ。旅客機のピッチを保つのも簡単。 つーかCyborgのバネが硬すぎたんだと思う(実質の精度を落す程)。 某所にボタンの同時押しができないなどとあるけど俺の環境では同時押し可能だった。 わかってたことだが、ボタンは少ない。FSでは増減ボタンの需要は多いと思う (例えばピッチトリム、ズーム、フラップにアイポイントなど)が、4方向ボタンに2つ割り当てたら もう終わり。他にもボタンはあるがこれに無理矢理割り当てると規則性のない配置になってしまう。 セールでもなければ素直に上位版のFighterStickに行った方がいい。 あとスティック自体でかすぎて、パームレストに手をのっけたままだと上部HATとスイッチに手が届かない。 それから軸についてだがこのスティックのトリムはハードウェアとして動くようになってる。 ダイアルを動かすと入力値自体が動く。ダイアルの遊びが大きいせいで入力値がセンターからずれる。 キャリブレートすれば全く問題ないが、この辺は廉価版だからなのか個体差なのかCH自体そうなのかは知らん。 あと申し訳程度についているスロットルだけどダイヤルだから位置もわからないので使いにくい。 もともと別のスロットルを持ってるのが前提なんだろうけどそうだとしても1つしかないから使いどころに困る。 2つあればミクスチャとプロップに割り当てられるのに。スポイラーかカウルフラップにでもするかね。 まあ3000円にしてはいい買い物でした。
>>642 勢いで586とMFPとヨーク買ったw。今使ってるのがCHのFighterStick3点。
586は簡単に書くと「ハット少なめのFighterStick」。まともな値で買うならFighterStickのほうがお勧め
ヨークは言われてるように安普請だったw(構造上Y軸のセンターが出ずらい)。3点と組み合わせて戦車ゲーに使ってる
色々使えるMFPが一番お得だったかな。欲を言えば追加のパネルとキーを安く買いたい
>>644 キーバインドの問題はCMS使ってモード切替すれば各キーで4つまで可能。
軸にもバインド使えるから、例えば余ってるスロットルを#1ミクスチャ#2プロップ#3スポイラー#4カウルフラップ
とか出来るよ(使い易いか知らんけど)
>>616 X52使ってるけど引っかかりは特に無いよ、棒の動きがかなり柔らかい
から細かい動きでもやり易いし(好みの問題もあるけど、、、)
昔スラマスの棒で腱鞘炎になりかけてたのは悪い思い出
良い思い出じゃないのかw
腱鞘炎だと…?FFD付きの棒ナメんなヽ(゚∀゚)ノ
俺もX52だが、皿の上のここに556なのか?556だな。 分かった。発射する。
CRC556はプラには絶対吹きかけてはならんと言うてるのに・・・
つかプラじゃなくてもあんなサラサラ過ぎる油かける意味ないし
そんなもん使うくらいならまだおひねりとかパドルの方がマシ
逆に、余ってるゲームポートCH Pro Pedalsをフットスイッチにしようかな、とか考えてるわ
>>652 それ、ただのスイッチだぞ?
アナログ入力でも無ければ、ましてやラダーのような1軸シーソー動作なんてできない。
そんなの使うくらいなら、ステアリングコントローラーのペダルの方が何倍もマシ。
3匹釣れたぞ
658 :
大空の名無しさん :2010/08/22(日) 23:26:39
ッスラストマスターの棒 スピットファイヤっぽく横向きに握ると車やバイクの運転には最適だな
G940って、デュアル・スロットルの差分をラダーに 当てられないの?
もともと三点セットなのに誰得
また座椅子シマーだろ。 放って置きなさい。
いやおれはもうxのほう使ってるから
X52のMFD使いこなしてる人居るかい?
ジョイスティック用のサイドテーブルってある?高さ変えられるような
DIY
スティックはサイドじゃなくてセンターがいいよ サイドはF-22とかF-16を使うシムだけにしようぜ
サイドにすると実際は寝そべる感じになるから若干Gにも強くなるんだっけ?
>>667 エアバスのことも忘れないでください。左だけど。
スティックが右サイドにある場合、もし右手を負傷したら操縦が非常に困難になる・・・ 通常のセンターのやつは、右手を負傷しても左手で操作できるからなんとかなる。
>>668 F-16がその両方であったから有名になったけど、サイド配置とシート傾斜そのものは実は無関係。
LM(旧GD)の技術者の話ではシート傾斜の最大の理由は空力上の要求からくるキャノピー形状であり、
耐G性云々は宣伝性重視の後付けだとか
F-16をモデルとしたイスラエルの試作戦闘機ラビは豊富な実戦経験を基にサイドスティック、リクライニング座席を廃止してた F-16の推力偏向ノズル実験機もセンタースティック追加してた サイドにもセンターにもスティックあるってどんな感じなんだろうね
股の間だとちょうどいい位置が見つけられなくて凄い肩こりになる。
センタースティックは腕や肩が疲れるから嫌い サイドが楽
ジョイを机の上に置いてるんじゃない? 実際の飛行機だと腹の前ぐらいの高さなんで、腕や肩が疲れるなんてことは ないと思うよ。
日本の住宅事情からしてほとんどがその配置しか出来ないだろ>ジョイを机の上に置いてる
椅子の前にATXミドルタワーのPCケースを縦に置いて その上にスティックを置くといいよ ラダーペダルを使わない場合ならね
うちはコタツで、そのまま天板の上に置くと高すぎると思ったので、台を
自作して使ってます。 もちろんペダルは使ってません。
http://img838.imageshack.us/img838/1066/j9876543210.jpg 中央の縦の板を腿で挟むように座ります。
工具(ノコギリ、ドライバ、紙やすり、できればドリル)を持ってれば、
材料代は\1,000もかからないと思います。
椅子で使う場合は下の板を膝が曲げれるように奥の部分を短くして、手前は
35〜40cmぐらい延長。 その延長部分の上に薄い座布団でも置いて座れば
いいんじゃないかと思います。
絵上手いな
681 :
大空の名無しさん :2010/08/27(金) 12:21:35
確かに画うまい
サイドワインダーFFB2って一発で分かった
スティック台にスロットル台に…ってそんな色々とデカイ物置く余裕は無いよ ゲームするだけの机じゃないしぃ〜
中棚がある机なら、 中棚に板を付けるだけで、簡単に腰の高さにスティック類を置けるんだけどな。
685 :
大空の名無しさん :2010/08/27(金) 16:27:42
フライトシム室…俺の夢だ
687 :
679 :2010/08/27(金) 17:31:30
>>683 うちもPCのモニター乗っけてるコタツでご飯も食べるし書き物もしますので、
台を出すのはフラシムのときだけです。
普段は邪魔なのでジョイと一緒に棚の上に置いてます。
今の台の幅は25cmぐらいですが、スロットル別のタイプでも、別の台を用意
しなくても、上の板の幅を左に長くしておけば大丈夫だと思います。
クルマのゲームのハンコンだと、みんなけっこう必死にイレクターとか使って
ポジション作るのに、フラシムだとあっさり妥協しちゃうのね・・・
そりゃ、ハンドルは正面センター以外有り得ないしガッチリ固定も必須だからじゃね
コタツに座椅子とか…… そもそも机一つすら買えないような層にフライトシムをやって欲しくないんだよね。 ゲームの前にする事があるんじゃないんでしょうか?
> フラシムだとあっさり妥協しちゃうのね・・・ 確かに、コタツでフラシムやってる奴が何言ってんだって感じww
いやもしかしたら掘り炬燵でラダーもちゃんと普通に使ってんのかねw
>>689 パソコン如きのために椅子に座ったら負けだと思ってる。
何も工夫せずに高い位置にスティック置いて「肩や腕が疲れる〜」って 言ってるより、はるかにマシだと思うけど・・・
別に好きに遊べば良いんじゃね?
机の上に置いたって、椅子高くすれば済む!
プレシジョン2が壊れたのでCyborgX買ったらどうもエイムが定まらない やっぱり感覚が全然違うもんだね
これほど、生まれや育ちで大きく左右されるゲームジャンルも珍しい
とはいえヤンキーみたいに動力付きのコックピットでプレイしてる姿も 色々と微妙だと思う
699 :
大空の名無しさん :2010/08/28(土) 02:45:51
ちょっとまとめとこうや、今買うならどれ買いのジョイよ? 入門用・中級者・廃 この3つで選ぶベストジョイみんなで考えようか。このジョイはここがイイなんてコメントも募集
お〜、それは気になりますねぇ。 詳しい方よろしくお願いします
>>699 悩むのは入門用をどれにするかだな
中級者から上はもうG940一択でいいかと
ちょっとSaitek Cyborg X PS38が気になってるんですよねぇ。 耐久性とかどうなんだろう。 T-Flight Hotas Xのほうが良いみたいな話も出てましたけど。
G940だな 三点セット欲しいなら他に選択肢がない
↑ うそこけ
ちょっと前ならロジのジョイなんて「買ってはいけない」の代名詞だったのに、 G940の評価が全てを変えたな。隔世の感がある。
>>705 レシプロだからって今時そんなんじゃボタンもダイヤルも何も足りないよ
外見的にも安っぽくて不ぞろいだし…
G940は使っているうちに細かい不満が色々でてくる でも安いからいいかな
あー、不満は確かにあるね ただやっぱ機能/デザイン/価格考えるとこれ以上って無いからなー
>>707 だから新しいのって言ってるんじゃないの
G940のフォース無しバージョンが欲しいな
フォースあるとリアルというより正常な入力を阻害するだけという感がある G表現ならどちらかというと腰にそういう装置あるほうがいい というかおれは腕の筋力ないほうだから細かい入力ずっとしてると疲れる
>>711 フォース嫌ならフォースだけ切ればいいかと
>>712 メカニカルリンケージ機やスティックシェーカ搭載機の操縦やるならリアルさが段違いかと
視覚と聴覚以外に触覚がプラスされるから限界が本当に分かりやすくなった
何らかの問題があって筋力が無くて、鍛えられないならフォース弱めるのもいいんじゃないかな
センター保持の力も可変できたからむしろFFBのスティックの方がいいかも
IL2とか結構フォース反応が遅いから音に注目してるほうが早いのがな 臨場感がややアップする程度で 棒を頼りに失速限界探ってるとなんか違和感あるんだよな 車の時も同様の理由でフォース切ってる 車体や機体全体で震えて身体で感じないと不自然さだけが残ってだめだな まあメーカーとしてはウリなんだろうけど
716 :
大空の名無しさん :2010/08/29(日) 19:40:01
入門ならV1かな 中級者ならX52かなぁ それ以上はG940になるんだろうけど足ラダーがなんとなくレシプロには向かないような 慣れの問題だけだろうけどね
スラストマスターのシーソーラダーでいいんじゃね FSXやフライトの台等とかやるなら足いるけどそんなに使う暇がない
坂井三郎横滑り回避ごっこするんだったら、 足ラダーあったほうが気分が出るねー。
向くも向かんも実機がそうならそれに会わせるのが一般的なシムの遊び方なんじゃない? オンラインで勝つ為には最良のデバイスを選ぶ!ていうのも勿論ありだとは思うけども
扱ってみると分かるけどラダーは足で操作が最良だよ 特に空戦や着陸で大きな差が出る
片方にラダーを蹴りながら、反対にバンクさせて減速して着陸する、 っていうのは、ひねりより足の方がずっとやりやすいよね。
ロジとサイテックとではどちらが精度いいの
以前TrackIRは必要だがジョイよりマウス操作のほうが良いという御仁がいたのを思い出した
>>715 フラシムはわかるけどハンコンでフォース切るってすごいな。ハンコンはフォースがないと逆に難しいと思う。
>>716 レシプロこそラダーペダル必要だろーが?
特に複葉機なんてラダー使いまくらないととても戦えないぞ
捻りで2年くらいやってたせいか、ラダーペダル導入しても慣れないw よく逆方向にいってしまうぜ
入門用とか上級者用って関係ないと思う
純粋に飛行機の操作面からいえば、初心者におひねりとかパドル付きのジョイを勧めるのは本来間違ってるわな ただ金銭的にいきなりラダー買えとは言いづらいってだけで
パドル付きのジョイってなによ?
こまけえな〜 Hotas Xとかスロットルにパドル付きの安いジョイあるだろ
新製品かと思った
飛行機操縦でラダーの重要度が最も低いから 一々あんなでかいの置いとく必要性が薄いのがな スピンしても死ぬわけじゃないから墜落すればいいし エルロンとエレベータなくて飛行するのはほとんど一か八かだけど ラダーなくてもどうということはない il2なんてよくラダーすっ飛んだのきが付かずに空戦してる馬鹿がいるし
>>732 いい加減お前の狭い知識と技術だけでラダー不要論唱えるなっての恥ずかしいから
飛行機の操縦は三舵が必要 ただ所詮はゲームなんだから好きにしろって感じ
ラダー使うのが許されるのって小学生までだよね
ねー 今時足でラダー踏むなんて遅れてるよね
>>732 il-2ならラダー無いと離陸からしてきついだろ
空戦もラダー使えない相手に落とされるなんて想像がつかないし
>il2なんてよくラダーすっ飛んだのきが付かずに空戦してる馬鹿がいるし
なんだかんだ言ってラダーが重要ってのは理解しているんじゃないか?
ラダー使えねえ奴がRoFに来てくれたらほんといいカモだわw
>>732-738 お前ら明日で夏休み終わるんだから、そんな時間まで起きてるときついぞ。
宿題はちゃんとやっとけよな。
死ぬまで夏休みです
人生の宿題は出来たのか
G31P Neo2-F + CMI8738 WindowsXP ゲームポート動作せず 最近のマザボはゲームポートだめみたい P45でもだめだったし たぶんサウンドブラスターLiveあたりを使えば使用可能だろうけど
やべーG940のFFBで腱鞘炎なりそうだ 右腕いてぇ〜…ww
>>716 V1と同期に出たCyborg Xはどうなんでしょう?
ちょっと割高ですかねぇ?
>>745 へへ、腕が痛くなってもRoFのドッグファイトが楽しくてやめられない止まらないんだぜ…w
マズは米俵を買ってきて片手で持ち上げる訓練だ
ためしに通販、米俵でググったらいっぱい出てきて吹いた
いくらパイロットが力持ちでも片手で米俵持ち上げるのは坂井たん吹きすぎと思った
>>746 RoFは弾が当ってるか外れてるのかさえ分からないぜ・・・w
>>751 いやそれはしばらくやりこむと分かるよーになる、つか当たってるのか分からないうちはだいたい外れてるんだぜ…w
自分的にはRoFは「だいたいこの辺撃てば当たる」ってのがわかるけど、IL-2は 照準器あるにもかかわらず弾道がよくわからなくて当たらない・・・orz
軸内砲はかえって栄公団わかりにくいな ゼロ戦みたいな低速度の翼内砲のほうが確認しやすくて修正しやすいのが 皮肉だ
フライトシムはじめようと思うんですが初心者にオススメのジョイスティックはなんですか?
Saitek Cyborg V1 Stick PS37 Saitek Cyborg X PS38 T-Flight Hotas X 定番はこのへんか?よくわからんが。
>>755 予算がいくらなのかにも因るだろうけど1万以下なら
>>756 の推してる3種かな
中でもT-Flight Hotas Xがいいかと
35000円軽く出せるとかこれからフラシムずっとやっていくよっていう人ならG940かな
Saitek Cyborg X PS38 前使ってた者だがこれはやめとけ。 スティックは固いしラダー軸はボロで耐久性低い。 何よりボタンはすぐ壊れるしデュアルスロットルもおまけみたいなもん。 店頭で触られまくってボロボロになってたって書き込みもあったな。 V1も写真見る限り同じような構造してそう。 サイボーグデザインにしなければ同じ値段で質実剛健なものが作れただろうに。
>>755 初心者だろーとなんだろーと
金さえ出せるならG940をオススメする
FFBやペダル操作楽しいよ!
あとTrackIRというヘッドトラッキングデバイスも揃えれば
もう別世界の感動がある
民間機派の俺としてはFFB付きのヨークが手ごろな価格で出て欲しい。
>>755 多少無理してG940買ってもいいかも。
精度低くて扱いにくいスティック買ってフラストレーション貯めるよりいきなりG940位買って快適に飛ばした方が楽しいと思う。
フラシムが合わなくて不要になってもヤフオクじゃ中古殆ど出てないし売値25k位はいけるかと。
商品としては新品がコンスタントに売れてるのに中古に出ないって点で手放す人がいないかなりの良品であることは分かるだろうし。
X52がたまにセンターおかしくなるな。USB抜き差しすると治るが
>>755 初心者にオススメはテンプレの通りだと思う
慣れてくれば自分の理想の一本が見えてくるので
その時に買い換えればよいと思う
みんながみんなFFBやアシラーが必要なわけではないよな
スラストマスターの安めの買えばいいんじゃね あれへんなクセないし棒の入力も素直だからボタン少ないこと覗けば地味にいい棒だろ
まーT-Flight Hotas Xは値段安い割にいい出来だとは思うがね これちょっと使って自分がフラシム行けるな、と思った瞬間にもうG940欲しくなって買ってしまったから 俺のは速攻で置物になっちゃったw
G940って\38,000で買えるのか 安いな 海外の評価はなんで低いんだろ
向こうは耐久性を気にする(日本より商品ライフサイクルがずっと長め)傾向があるし、 キーアサインソフトの出来とかも拘るから、まだ様子見なんじゃない? 実際耐久性なんて数年くらい経たないと評価出来ないでしょ 1年経たずに故障報告多発でもしたら悪評価にしかならん
> キーアサインソフトの出来 これは全然問題ないと思う ただ、ゲームのせいかドライバのせいか俺のPCのせいかわからんけど (もしくは長時間遊ぶとモーターがかなり発熱するからそのせいか) 時々フォース抜けが起きてフニャッとしてしまうのはちと困る 一応、いったん画面切り替えてロジのコンパネを開き直したりしてから ゲームに戻ると治りはするんだが…
あれ?結局
>>756 のは安かろう悪かろうってことか?
テンプレのやつのほうがましってこと?
>>771 そういう言い方はどうかと思うな
初心者だっていうから、もしフラシム全然向いてなくてすぐやめちゃったとしても
なるべくダメージの少ない低価格帯の定番製品を勧めてくれているんだろうに
amazonで3360円で568combatstick USB売ってたから、初心者用のスティックはそれがベストだったんだろうな。 性能良いし安いし。 もう値上げしちゃってるけどね。 なんであんなに安かったんだろう?
車じゃないから始めてやる奴がいきなりFFBついてるの買ったら ブレまくってまともに操縦できないと思う
いかにも使ったことない人間が言いそうなことだな。 FFB、設定で切れるし。
ブレまくってまともに操縦できないってのはFFB使ったことあれば分かるがあり得ないぞ むしろバフェットとか体感できるから初心者にこそ最適だと思う
x52買ってil2やろうとしてるんだけど、どうもスロットルが動かない コントロールパネル上ではZ軸としてちゃんと反映されてるんだけどな
コンフィグで割り当てしないと動かんよ てか何度目の質問だよこれ、もうIL-2スレにテンプレ入りさせた方がいいな
IL-2スレは昔荒らされた時のなごりでめちゃくちゃ乱立してていつ次スレの テンプレが作られるかまったく分からんなってるから。 とりあえずIL-2 wikiの周辺機器・ジョイスティックの項目に「Controls自分で ちゃんと確認して足りなければ設定しろ」と書いておいた。 あとオススメがX52だけになってたので、G940も書き足しておいた。 足りないことあったら補足ヨロ
780 :
778 :2010/09/02(木) 00:11:04
乙、とりあえずスロットルの割り当て方法の例だけ追加しておいた
T.16000M米国価格$20〜25に対して国内価格\6,000かよ 相変わらずジョイスティックの内外価格差は狂ってんな
国内需要少ないし その文小口発送じゃ輸送費高くつくだろ
784 :
大空の名無しさん :2010/09/02(木) 12:22:58
死ね欲ボケ業者
>>768 >向こうは耐久性を気にする(日本より商品ライフサイクルがずっと長め)傾向があるし、
なら、何でiPodやXBOX360、DELLのPCはゴミなの?
その発言と矛盾してる。
>>786 CFS2もフォースが強すぎてまともに離陸ができんかった
FFB付きのジョイ使ったことないからわからんけど、ハンコンみたいにFFBの 強さの調節ってできないの?
>フォースが強すぎてまともに離陸ができんかった 何かが間違ってる気がする
>>788 もちろん出来るよ
あとセンター保持のテンションも変更できる
SWFFBでIL-2 1946 離陸時は謎の地面ショックがたまに来る以外は 離陸速度に達するまではスティックスカスカだぞ フォース強過ぎって一体なんだろうな
>>791 >フォース強過ぎって一体なんだろうな
それはヨーダに聞け。
>フォースが強すぎ スティックが浮き上がるぐらい暴れた 何か変?
フォースの強さってソフト依存じゃないの? IL-2じゃ操縦困難にはならない、MSFSだと若干暴れる
ドライバで強さの調整ができる
>>793 evoforceとかだと土台軽くて簡単に動くから固定すべきだぞ
G940も土台は重いけどフォース強いからなるべく固定した方がいい
それが無理なら出力下げるとか
G940のキャリブレーションした後コンパネいじったら、 重たい台座がいきなり思いっきり机の上でハネまくって 根元から棒ブチ折れて壊れるじゃないかってくらい 激しくフォース発生するんで最初びびったぜw
自慰940か・・ いいな。
>>793 粘着シール付きのマジックテープで解決だ。
ビクともしない。
XP使ってるならハードオフでゲームポートのSWFFB探しなよ 最近のPCなら+して SoundBlaster LiveのPCIサウンドカードも 2つあわせて1000円以下でFFBが体験できる SoundBlasterはEnsonic系のチップのものは不可ね
小型レシプロ機をFFBで操縦すると雰囲気抜群ですよ。 タキシング中や滑走中はコトコト軽く揺れ、機首上げから 離陸するとフッと軽くなる瞬間が心地よいです。 逆に大型ジェット機などでは微妙に違和感w
戦闘機操縦ならFFB抜群にいいな FFB搭載のヨークってメーカー物じゃまだ無いよな? ヨークは最近のFBW搭載大型旅客機シムプレイヤーがメインターゲットで FFB恩恵少ないから出さないのかな?
むしろ実機のFBW式操縦装置にもFFB付けた方がいいんじゃないかって思う
実機はおケツで感じるから暴れん棒はいらん
フライトシムはジョイスティックだけ買えばいいと思ってる初心者が多いけど、 頭部入力装置やスイッチパネル類も必要だよね。 お前らはどれを買ってるの? キーボードで操縦するのは煩雑で駄目だ。
むしろジョイは安モンでいいがトラックIRは必須だな ないとあるとじゃ別物 ジョイは安かろうが高かろうが今時の品質なら ボタンの多さが違うだけだし 初心者にFFB付きの高いのなんてイラネエ
うっかり買ったPS3のIL2+HotasXで物足りなくなり WoP+G940+TrackIRクリップ付き 一気買いした俺なめんなw あとGTX285RAM2GBも結構高かったが 今はすっかりRoFにハマって機材有効活用中
>>808 だがSaiteckの玩具は避けた方がいいだろ
んじゃ、CH一択じゃん
またFFBいらねえ奴が書き込んでるのか・・・
ジョイ買うくらいならマズはIRのほうが絶対必要 最低でもパットでも運転できる
いやそこまで金の余裕ないならフラシムやってないでまず働けよww
働いたことあるか? 遊ぶ時間なんて一瞬でなくなるぞ('A` )
時間なんぞ自分で作ればいい。
ハードオフさいたま浦和南店にSWFFBproが525円で置いてあったよ ジャンク売り場ね
結局、子供時代に快適なフライトシムライフを送れるかどうかは、 生まれや育ちで決まってしまうということさ。
釣り針が大きすぎて突っ込めないw
座椅子シマーにヤンキー嫌いシマー、バブル中年シマー いろんな方がいらっしゃるスレですね^^
ヤンキー嫌いシマーって何?
285 :大空の名無しさん:2008/04/23(水) 20:30:40
wilcoのCRJ200や737-400PICで
コウノトリ但馬空港に着陸するのが本当に楽しいです。
タッチアンドゴーのAIを2機ほどと、駐機させているAI機体(セネカや150)3機ほど
入れているので、
脳内で「おい、なんだ!?なんでJ-AIRが但馬に!?」なんて他機が言ってるような
シチュエーションを妄想したりしながらCRJ操縦して悦に浸ったりして楽しんだりしてますw
着陸後も「やっぱりジェット凄いなあ」と
他機が言ってるのを妄想しながら但馬飛行クラブを目の前を通り過ぎて
ターミナルに駐機をしに行く快感はたまりません。
離陸はフルフラップで燃料は最小限、POB2で離陸しています。
287 :大空の名無しさん:2008/04/23(水) 21:16:13
>>285 の書き込み
飛行機を自動車に置き換えると
すげーDQNっぽいっすね。
G940使いに聞きたいんだけど、スティックについてるミニスティックって軸以外にキーも割り当てできる? あの部分にトリム割り当てるのが俺的ジャスティスなのでできないと少し困る
目標まで飛行する暇つぶしにスト4とか別画面でプレイするのに使える
>>824 ゲームにもよるけどアナログ割り当て出来るゲームなら設定出来るよ
デジタルトリムしか設定ない場合でもjoytoKeyで割り当てれば可能
ジョイスティックってもうすべて光学式になってると思ったら 光学式なんてぜんぜんないのな ボリューム式のジョイスティックなんて1年も経たないうちにセンターが出なくなって壊れるのに あんな欠陥品なんでまだ売ってるんだ?
>>827 ボリュームでも高級品なら光学式と比較しても遜色ないよ
むしろevoforceのラダーみたいに検知用スリットがクソだったりすると光学式の方が精度低いことも
今のトレンドはホールセンサーだろうな
829 :
大空の名無しさん :2010/09/08(水) 01:12:26
Falcon AFで、CH pro pedal使っていますが、 エアブレーキの設定ができません。 コントロールマネージャーとか使ってみたけど上手くいきません。 AFは元々できないのかな?
すいません、sage忘れました。
>>829 エアブレーキ:スロットルの左手親指で操作するのだが
もしかしてホイールブレーキのこと?
スティックは何使ってんの
>>829 勿論AFでエアブレーキ開閉は可能。
MOD系だと開閉のトグル操作だが、AFでは開閉それぞれのキーコマンドもあるよ
ペダルに割付けというのも妙な感じだが、コントロールマネージャで可能だよ
実はフライトシムはじめたばかりで、よく分かっておりません。 エアブレーキ[Bキー]なのですが、普通はペダルには割り当てないんですね。 トゥブレーキはホイールブレーキを割り当てるということでしょうか。 コントロールマネージャーで割り当てみたのですが、pro pedalのトゥブレーキはアナログ軸で、キーが何度も押された状態になってしまいます。 ちなみにスティックはsaitek X45です。
実機のエアブレーキ(スピードブレーキ)はスロットルについてて、左手親指で操作する(マニュアル311p参照) トゥにホイールを割り当ては正しい(kキー)。踏んだ時にkが連続入力になる状態で大丈夫だよ。
Pro-PedalのLeft Brake{A1]とRight Brake{A2]を以下のようにすれば良いかと 1)DX Modeのチェック外す 2)Control Typeの Up/Downにチェック 3)Control Palametersをsteps=1 Inc Key=k Dex key=null Ctr key=N/A
X52のMFDってどうやって使うんだ?
>>829 >>833 エアブレーキってのは機体から板を出して空気抵抗で減速させるものです。
ホイールブレーキってのはクルマと同様タイヤに制動をかけるものです。
まず、そのへんがごちゃまぜになってるんじゃないでしょうか?
>>834 >>835 >>837 ありがとうございます。
実機でもスロットルのボタンを使用するんですね。
ホイールブレーキで、pro pedalの設定をもう一度やってみます。
ちなみに日本ではhotas cougarは手に入らないのでしょうか?
高くて手が出ませんがやはり憧れます。
「タオバオ」とかで輸入するとかしかないですかね。
ちょっと高くて手が出ないw
スラストはくーがーの後継機種ださないのかね?
クーガーいらね もうすぐサンダーボルトUのが出るし
でもあれレーダー用のアナログ軸がない上に耐久性が未知数だよな
>>844 レーダーのアナログ軸は左手人差し指だろ?
別にスティックの上の割り当ててもいいと思うし
>>844 実機にレーダー無いんだから仕方なかんべ
ホールセンサーだから耐久性は問題ないだろう レーダー軸はそのうちModが出るんじゃないか
ペダルマジむずい。。捻りのが直感的だったなぁ
>>849 俺も今苦戦してるわ。捻りで長くやりすぎた
俺は「ラダーを蹴る」っていう操作を実際に体験出来ただけでもう脳汁出まくりでキモチ良かったけどなあw
いまのフライトシムでラダー必須なのはRoFとFSXくらいだからなあ 感覚的に補助だからどうしてもいるという感覚になれん
えっ それだけ?DCSやIL2はいらないの?
要らない操縦系統など飛行機に存在しないわ 順位あれどもどれも必須だわ
てかちょっと前に来てたあほと同一人物だなどう見ても
無敵かと思われたMSのプレシジョンプロがとうとう壊れたので、 中古のプレシジョン2を買ってみた。 抵抗式なのにセンター付近のブレがまったくなくてびっくりした。 さてこいつは1年持つだろうか。
>捻りで長くやりすぎた そうそう。条件反射で手首捻っちゃう。 で、手首に習って足をぎこちなく動かす、みたいな。 プレジションプロのストックあるし、捻りに戻ろうかとも 思うけど、いつか「お客様の中で操縦の出来る方は・・!」という 日が来ないとも限らないからペダル、がんばる。
ところでみんなラダーペダルのセッティングは実機と同じにしてる? それとも逆にしてる? ペダル買って実機と同じにしたらまともにタキシング出来るようになるのに1週間かかったわ。
そんな日は来ないだろうけどww でもペダルに慣れちゃうと逆に捻りができなくなるよ。腕に無駄な力が掛かり過ぎちゃうし、細かく調整ができなくなる
>>862 シムなんだから同じにするだろ
感覚的に逆なのはプロも認めてるけどな
ま、慣れるしかない
>>862 実機と同じにしてる。
実機より操作しづらいからといって、逆にしたりはしないな〜。
捻りでやってたせいか慣れるまではいつも逆を踏んでたなw
>>860 プレシジョン2、もう7年以上(?)使ってるけど、ごくたま〜にUSBの接触不良でエルロン
動かなかったりする以外にトラブルない。 抜いて挿し直せば解決するし。
そうそう、逆なんだよね。 ProPedalの設定が間違ってるのかと思ってググって みるとどうやら合ってる。 じゃ、おかしいのは自分?え、でもー?みたいな。 >そんな日は来ないだろうけどww ジェットは難しそうだけど、前輪式プロペラ機なら 降ろせる気がするぞ!
子供の頃からの自転車の感覚が染み付いてるから ラダーの原理は頭では解っていてもついつい逆を踏みそうになるね。 捻りラダーも長かったから、とっさの時ほど難しい。 ただそれだからこそ、もう捻りラダーには戻れない。
元々、ラダーペダルの動きがそのまま索でラダー翼の動きに リンクされてたものだからね
「実機どおり」と「逆」ってどっちがどっち? 右踏んだら右に曲がるってのが普通じゃないの
>>871 右を押し込んで右に回るのが実機通り。
でもジョイの捻りラダーって逆だよね?
自転車のハンドルも逆だ。
捻りラダーでペダルと同じ方向にしたら、 手首破壊するよねw 人間工学的にはペダルの方向は間違ってるんだよなー。 いつか実機の世界で大改革が起こらないかな。
実機ってラダーもフライバイワイヤでデジタル化されてるよね? だったらそのうちパイロットの希望で反転できるようなスイッチが付いてもよさそう
でも向きを勘違いして事故りそうw
航空機の仕様変更に伴うパイロットの勘違い・思い込みによる事故って 結構あるからそういう原因になるようなことはしないだろ。 後で事故原因を探ってみたら「ラダーのリバーススイッチが入っていることに気付きませんでした」 とか。 パイロットはみんな単発プロペラ機から始めて何年もかけて操縦を覚えていくから、 途中で基本的な動作が変わっちゃ拙いし、俺らみたいに間違えて踏むことも無いだろ。 たぶんw
>>876 最近はいきなりT-4もあるって聞くけど本当なのかな…・
>>877 それはない
数年前に訓練用のプロペラ機更新したばっかりだし
>>878 あ、なるほど、今はT-7なのか。T-3引退したのかぁ…
小学校の頃エアダン4でのT-3から飛行機ゲームに入ったなぁ・・・・・あの頃は垂直ループで相当苦労してたわw
最近あまりフラシムが勢いなくて悲しい限りだ。まぁ、最新機とかは空力等不明だし仕方ないか。
自転車のハンドル感覚とラダーを同じに考えちゃダメだ。 あえていうなら航空機は自転車で後退してる状態だから。 子供の頃に一度はやったろ?逆向きに乗るの
>>871 そうそう、この設定でずっと飛んでいる。
何が逆なの......ってスレ読んでた。
逆って捻りラダーを逆にすんの? ラダー持ってる人がトーブレーキをラダーに割り当てるのかと思った
ペダル踏んで動かすのが「ラダー軸」なのか「前脚軸」なのかで大分感覚は違うんだな。 頭で切り替えないといけん。 捻りラダーは前脚軸を回してる感覚。
ゴメン、ペダルで右を踏むと何故右に曲がるかなんて感覚的にやってて全く意識なんてした事なかった
捻り使ったりして違和感のある人は、 ラダーは蹴るじゃなくて”回す”イメージなんだよな。 ヨー方向の機体の回転と足が一致しない。 右ペダルを前に回すと、右翼が前に出て欲しい。でも逆w
この話題前も出たね。 方向舵の操作にワイヤを用いた構造故(引っ張り時に機能)ああなったわけで
>>887 ワイヤだって、左右交差させたりする設計で操作逆にすることは出来るんじゃね?
でもそうしなかったってことは、右踏めば右っていうのが多くの人間にとって自然だったということだろ
多分シマーは捻りラダーのせいでペダルになったときに逆感覚に戸惑うのだと思う。 最初からペダルで練習すれば違和感無く受け入れられると思う。
>>889 交差させたりして複雑化するのは重量増加や故障の元
だからしない。
感覚的には逆だよ。右足を踏み込めば体も若干右側が
前に出る。つまり左を向く。しかし機体は右に向く。
>>889 成熟期ならそれもありだけど、とにかくまず浮く事が課題の時代だったから感覚的な要素は二の次三の次
捻りに慣れ過ぎてペダルラダーが逆で苦労する俺でも ジョイパッドの十字ボタンで操作するとしたら難なく出来ちゃう それはカーレースのハンドルを十字ボタンで操作するのと同じだから?
最初からペダルなら、右踏めば右に曲がるし簡単だな
おまえら不器用すぎ
高倉健「不器用ですから」
ラダーで失敗したら「不器用ですから!」って言うことにしよう。
エスコン厨やホークス厨などの知的障害者はどれを買っても一緒
人にレッテル貼る人の腕前って・・・
>>891 ワイヤ交差させる程度で複雑化とかいう技術レベルで飛行機飛ばせるのかw
エスコンをなめるなよ! ”クォックス隊 ワーロックに合流するぞ!” 熱いぜ! 最近XBox360は本棚にいれっぱだけど。
>>902 エスコンって面白いけど続かないんだよね。
やりたい機種全部遊んだらもうやる気なくなって本棚へ・・・
あんまり飛んでるって気分じゃないんだよな・・・・・爽快なのは認めるが。
フライトモデルが飛行機メインでないBattleFieldやGTAにすら劣る いや、あんなのフライトモデルですらないな エアブレーキ全開で旋回とかマイナスAOAでプラスGがかかるとかありえんわ 0から作り直せ
フライトモデル…。シューティングゲームに何言ってるんだ? つかスレチ、というか板違いだろ
日本人の80%以上くらいは、エスコンとフライトシムの区別ができそうにないねw
シューティングゲーとしても微妙
体感型の映画だと思えば楽しめるよ。 ゲームに燃えるんじゃなくて、ストーリーに萌えんだ。
エスコン厨は頭が悪いです
Saitek Evoをホイホイと買ってきた
CHのペダルってSaitekのに比べて見向きもされてないけどどうなん
CHのペダルはちょっと・・・
SaitekのProPedalが出る前はみんなそれでやってたんだから悪くは無いけど、 現在ではSaitekの圧勝かな?ペダルでは。
CHはシーソーじゃないんじゃなかった?
シーソーだよ
Saitek Evoのドライバとユーティリティはインストールした方がいいのかな かつてレイテンシ100msを超えるマウスをゲーミングマウスと銘打って発売したところの ドライバ類はまったく信用できなくて、二の足を踏んでる
だからG940にしておけとあれほど
ドライバは入れろ ユーティリティは入れなくていい
初スティックとしてスロットル分離型が欲しいのに、 安い方は品切れ、高い方は出せる値段じゃないときたもんだ まあ関税や輸送費であの値段になるんだろうけど どこか日本の会社が一万円くらいで作ってくれんかね
ラダー不要でスティックとスロットル分離したいだけならHotasXでいいだろ
尼で検索かけたらホリがプレステ用のセパレート型を大量に出してるな PCでも使えるようにしときゃ商機逃さずにすんだろうに。 PS2はUSBあるから専用コネクタにせざるをえないってわけでもなかろう。アダプタ同梱すりゃすむ話だし どこかの社長が言ってたが、「もうこれでいい」と「まだ何かできないか」の差が利益を生むらしいぞ
>>924 フライトスティックの事?もともとUSBだよ。
ドライバ開発してもサポートとか大変なのかもね。
XP32bitオンリーで有志のドライバあるよ。
もっと使いやすかったら有料でも欲しいんだけど。
FFBジョイ使ってる人に質問なんですけど、零戦とかは高速時には操縦桿が両手で引かなくちゃいけないくらい重たくなったというのを見ましたが、FFBジョイもそうなるんですか?
ゲーム側がそういう仕様になっていれば重い軽いの変化は付けられるけど ジョイの側ではなんともしようがないね
いくら引いても曲がらないみたいな感じ
なるほど、ありがとうございます
で結局一体型についてる小さいスロットルレバーで満足いくもんなの? 一本目ならともかく、フライトものを続けていく可能性の高い場合は 最初から分離型を買うべきなんかね
人生いろいろ フライトスティックもいろいろ
フライトもの続ける人はどうせ他のに手を出しちゃう!
コンバットものなら小さいのでいいんでないかい? 素早く操作できてナンボだから、むしろ小さいほうが楽かも。 旅客機とかの双発機で、「3番エンジン停止!」とか やるなら別になってるのがいいんじゃないかなぁ。
双発機で「3番エンジン停止!」 ・・・のやり方が知りたい いや、言わんとすることはわかってるんだが・・・w
ほんとだw 3番エンジン=機長の・・
>>930 いかないね
最初から分離型を買うべきだね
ちっこいスロットルはたいがい取り付けられてる位置自体がどーしようもなく使いづらい
あとラダーもちゃんとペダルになってる三点セットを買うべきだね
分離型場所撮るじゃん・・・
>>924 >どこかの社長が言ってたが、「もうこれでいい」と「まだ何かできないか」の差が利益を生むらしいぞ
なるほど、女王様がうんこ食わそうとさせるのはそのせいか
円高効果で安くならないものか
どこの輸入業者もそうだけど、今ある在庫は円高になる前に 仕入れたものだからすぐ価格に反映させるのは難しい、 というのが実情のようだ
そんなん言うとって、こんど円安になったら「いや今円安だから、ぎりぎりですねん、値段下げれませんねん」 とかいいはるねんけどな。円高のとき仕入れたものは何時うったんだ、と問い詰めたい
円高とかに関係なく国内価格はこれですって言われておしまいだろ
そのとおり
んなgdgd業者に文句言うなら、自分で現地から個人輸入したったらええねん
なるほど、それも一理あるな、うむ
Arkあたりが輸入代理代行してくれればいいんだけどね。 正直MSYはいらん。
海外のサイトみて安い!って思ったけど送料考えたら殆ど変わらなかったな
大物はどうしても送料高くなるからね。 小さい物で高価なものが一番円高のメリットある。
>>930 飛行機の操縦に繊細なスロットル操作は必要ありません
だいぶ前に外出だね デザインはよさげだけど
で、Warthogは幾らになんの?
Cyborg evo Force 買おうと思ってるんですが 接続はコンセントにはささないでUSBだけでもいけるんでしょうか? FFBにしたい時はコンセントにさすとか? Cyborg evoと同じ感じで使いたいときはUSBだけでいとか 近くの店にevo Forceしか置いてなくて コンセント刺さなくちゃ動かないのであれば ネットでevoにしようかとも思っています evo Force もっている方教えてください
Evo Forceだいぶ前に押入れにしまっちゃったけど 確かACアダプタ付けてないと認識されなかった様な それ以前にEvo ForceはEvoと比べても酷い出来だから あまりおすすめできないな
ありがとうございます forceやめますね
サイボーグはXは数ヶ月で壊れたとかよく聞くが EVOは壊れないのか?
Cyborg X PS38のデザインいいなと思ったんだがもろいのか・・・・・残念。
すみません、教えて下さい。
Falcon4.0AFで
>>835 氏の方法でトゥのホイールブレーキを割り当てたのですが、
ダイレクトモードではラダーが使えてるのですが、トゥでkの入力が出来ません。
マップドモードではトゥからキーボードのkは入力出来てホイールブレーキが使えるのですが、
セッティング→コントローラーのラダーでPro-Pedalが選択肢の中に無くて使えません。
何がいけないのでしょうか?
マップドモードにした場合コントローラ名はPro-PedalではなくCH control manager device 1と表示されるので、 一度設定画面でそれを選択しなおす必要があるはず
>>961 出来ました。
ありがとうございました。
たしか、初めてマップドモードに切り替えた時にOSがドライバを当て直してました。
OSが認識している名称も変わったんですね。
乙。うまくいって良かったよ。
X52って、FFB機能させるにはどうすればいいの?
X52 FFB と続けて書くとなんとなく試作爆撃機っぽくなるな
>>964 何をどう勘違いしたんだよww
能天気で裏山
馬鹿だなぁ
ハードオフさいたま浦和東店にFlightstick2の動作未確認品が3150円であったよ
向こうの製品には電源ON OFF付いてないのか? 一々USB突っ込んで、止める時引っこ抜くの?
国産でもスイッチが付いてるのなんて見たこと無いけど。
G940使わないときはスティック側の電源コネクタ引っこ抜いてる
そもそも国産スティック使うことがn(ry
自家製スティックを使うことは毎日
なんで電源オフにしないといけないの?つなげっぱなしでええじゃないか!
FFBスティック使ってるヤツは皆の迷惑。地球から出ていけよ
日本企業によるPCゲームデバイスへの参入意欲の無さは異常 家庭用のをPCで使えるようにしときゃいいだけなのにそれすらやらんからな いまや国産スティックつったらうまい棒くらいなもんだ
またアンチFFBのおまえか・・・
>>979 ホリのスティックのドライバー創った人の掲示板見ると
サポートって大変なんだろうなーと思う。
でも、あそこに英語で書き込まれた64bitで動かないよ的なレスを見ると
メーカーがPC用のドライバー作ってたらもっと売れるのにと思う。
なんで ビジネスチャーンス! を活かさないんだろうね?
多分だけど契約で縛りがあったのでは
日本企業によるフライトスティックのマス展開なんてありえるわけが無い 市場が大きくなきゃ参入出来ないんだから お上に期待するのは止めて、日本のフライトコミュニティ盛り上げるとかしたら?