ジョイスティックQ&A Part20

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1大空の名無しさん
ジョイスティックQ&A Part20

フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
ロボットゲーム及びそれに関連する話題は非推奨です。
煽り・荒らしは * 無視 * してね。

・過去ログ
Part1 http://game.2ch.net/fly/kako/975/975735040.html
Part2 http://game.2ch.net/fly/kako/1016/10160/1016033933.html
Part3 http://game.2ch.net/fly/kako/1040/10409/1040983353.html
Part4 http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053791527/
Part5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1066839750/
Part6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1074648862/
Part7 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/fly/1080798264/
Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1087828285/
Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1096489214/
Part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1104653990/
Part11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1114528336/
Part12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1134314869/
Part13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1145057260/
Part14 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1161606966/
Part15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1191853482/
Part16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1229435673/
Part17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1243785115/
Part18 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1253323060/
Part19 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1264810779/

・専門スレ
【玄人御用達】最高級ジョイCougar専用スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1118231003/
2大空の名無しさん:2010/05/01(土) 20:35:49
▼ 主なメーカー
・CH Products (CH) http://www.chproducts.com/
・Saitek http://www.saitek.com/
・Thrustmaster (TM) http://www.thrustmaster.com/
・Logitech http://www.logitech.com/
▼ 民間機のコックピット作りたい人向け
・ELITE http://www.flyelite.com/
・Flight Link http://www.flightlink.com/
・GoFlight http://www.goflightinc.com/order/index.php
・ITRA http://www.itra.de/
・Precision Flight Controls (PFC) http://www.flypfc.com/
・Saitek http://www.saitek.com/uk/prod/proflight.htm
・Simware http://www.simw.com/
・TRC Development http://www.therealcockpit.com/
・日本BTA http://www.fs21.com/ ttp://www.device21.com/
・Final Approach http://www.final-approach.co.jp/
▼ 主な通販先
・Amazon.co.jp http://www.amazon.co.jp/
・Ark http://www.ark-pc.jp/
・Final Approach http://www.final-approach.co.jp/
・Inter Craft (CH代理店) http://www.inter-craft.co.jp/
・ONTOP http://www.ontop.jp/
・ゼネラルオートサービス (Saitek代理店) http://www.msyshopping.com/
▼ 支援ソフトウェア
・JoyToKey (JoyStickにキー、マウスを割り当てる)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se101657.html
・CTFJ! (アナログ軸の設定、Win9x系のみ)
http://www.stickworks.com/
・DXTweak 2(アナログ軸の設定)
http://www.wingmanteam.com/latest_software/gadgets.htm
・F2Filter (フォース抜け対策ソフト)
http://www.geocities.jp/opiopan/Products/F2Filter/
3大空の名無しさん:2010/05/01(土) 20:36:29
・よくある質問
Q. フライトシムを始めたい。どの程度のスティックが必要か?
A. 最低でもアナログ4軸(スロットルとラダーも備えるモノ)と視点用HATスイッチが付いているモノが必要。ボタン数も多い方が良い。
最低でも軸数とHATの条件を満たしていないものは買わないようにしよう。

Q. どこでスティック売ってるの?
A. 上のリンクから通販。首都圏なら店頭で買う手もある。
中古ではスティックは消耗品だと言うことを覚悟すべき。耐久性の低いTMは要注意。
やたら頑丈なCHやMSの光学式なら中古品でも割と安心。

Q. Force Feedback (FFB)って?
A. モーターでセンタリングを行い、振動やスティックの重さの変化を体感できる。
これをリアルと感じる人もいれば感じない人もいる。
FFB非対応ゲームだとフォースが無くなりセンタリングすら行えない事(フォース抜け)もある。

Q. ラダーペダル単体をスティックと併用したいのだけど大丈夫?
A. 最近のフライトシムは複数のコントローラに対応している事が多いが、
Windows98時代のタイトルは殆ど対応しておらず、ラダーペダルと組み合わせられない事が多い。
ドライバをハックしたりスティックを分解してラダーペダルを直づけするなど工夫が必要。
4大空の名無しさん:2010/05/01(土) 20:37:10
・スティックの傾向と対策

▼ 最初の一本
とりあえず手頃なスティックを買ってフライトシムを体験してみたいと考える場合
新品ならLogitech Extreme 3D Pro / Saitek Cyborg Evo / Saitek ST290 Pro / T.16000M / T.Flight Stick Xが
条件を満たした廉価ジョイスティックとして選択肢になる(上記はABC順)。
ある程度予算があるならSaitek X52、
余裕があるならばいきなりCH3点セットや HOTAS Cougarに手を出すのも自由である。
FFBやヨークはゲームを選ぶので、一本目に選ぶならよく考えよう。

▼ レシプロコンバットシム用
操縦桿の精度が高いほうがよい。
必要とされるボタンは少ないので、通常のスティックでも十分遊べる。
FFB付きは雰囲気を味わえるが微妙な操作はつらい事も念頭に置こう。
HOTAS Cougarはスティックが重いのでお勧めできない。

▼ ジェットコンバットシム用
スティック操作の難易度はレシプロより低いが、レーダー・通信・モード切替など
周辺機器の操作を要求されるため、プログラム機能の豊富なHOTASなスティックがお勧め。
ただ値が張るため、通常のスティックにキーボード、マウスを併用する人も多い。

▼ 民間機シム用
ヨークはコンバットシムで使い難く場所もとるので、余裕のある人だけ奨めておく。
CH、Saitek製以上のヨークを望む場合は、Final ApproachやInter Craftなどのサイトを見て財布と相談しよう。
5大空の名無しさん:2010/05/01(土) 20:38:03
明記されていなければUSB接続。価格はおおよその値。軸数、ボタン数は公式ページを参照。

1. 入門用 or カジュアルシム用
手頃な値段で初心者にもOK。JoyToKeyなどでカスタムすることで、エースを目指すこともできる。

◆ Logitech - Extreme 3D Pro - \5,000 (輸入版のみ)
http://www.logitech.com/en-us/gaming/joysticks/devices/291
安価なジョイスティック。

◆ Saitek - ST290 Pro - \4,500
http://www.saitekjapan.jp/product/st290pro.html
右・左利き両対応で、手の大きさ・指の長さにあわせてハンドレストなどのアジャストが可能。
安価で入手が楽だがボタン数は6とやや少なめ。

◆ Saitek - Cyborg Evo - \7,000
http://www.saitekjapan.jp/product/cyborg_evo.html
右・左利き両対応で、手の大きさ・指の長さにあわせてハンドレストなどのアジャストが可能。
ストロークも長く、総じてスティック部のできはよい模様。
12ボタンだが両手対応のため反対側のベースボタンにはアクセスしにくい。

◆ Saitek - Aviator - \6,000
http://www.saitekjapan.jp/product/aviator.html
ツインスロットルを持つスティック。
スロットルとボタンの配置が特殊。

◆ Thrustmaster - T.Flight Stick X - \5,000 (輸入版のみ)
http://www.thrustmaster.com/product.aspx?ProductID=94
PS3と互換性を持つジョイスティック。

◆ Thrustmaster - T.16000M - \7,000 (輸入版のみ)
http://www.thrustmaster.com/product.aspx?ProductID=153
ホールセンサを採用した左右対称型のジョイスティック。
6大空の名無しさん:2010/05/01(土) 20:38:45
2. HOTAS (Hands On Throttle And Stick)
HOTASとはスロットルとスティックから手を離さず兵装、レーダーの制御を行おうと言う思想や環境。
ここでは、多数のボタンをプログラムしてキーボードの代用ができるシステムの事を指す。

◆ CH Products - Fighterstick USB, Pro Throttle USB, Pro Pedals USB - \57,000
http://www.chproducts.com/retail/index.html
USBポートは3個必要だが、PCからはドライバにより一つのコントローラと認識される。
スティックは精度が高い上に軽く、微妙な操作もこなせる。日本人の手には大きいのが難点。
頑丈で壊れにくい上、壊れても交換部品はCH社から安価に購入できる。
しかし、スロットルは直線上をスライドさせるために位置を把握しにくいという欠点がある。
CombatStick 568はFighterstickよりボタンが少ないので混同しないように。

◆ Logitech - Flight System G940 - US$300/\41,800
http://www.logitech.com/en-us/gaming/joysticks/devices/5855
専用のブレーキ付きラダーペダルもセットになったシステム。
FFB付きスティック、デュアルスロットル、3軸のトリムなどを持つ。添付ソフトウェアは日本語OSにも対応済。

◆ Thrustmaster - HOTAS Cougar - \50,000
http://www.thrustmaster.com/product.aspx?ProductID=11
単品ではラダーを使いづらいのでペダル推奨。ゲームポート版ラダーペダルを接続でき、一個のコントローラとして認識される。
F-16の実機を模して造られた8kgの金属製ボディの雰囲気は最高。
壊れやすい・精度は高くない・スティックは堅いと値段の割に性能が……。
だが、非公式の感圧式センサを組み込めば一変して最強のジョイスティックとなる。
もっともペダル・感圧式センサまで買うと10万以上と、PC1台分の費用がかかってしまう。
本気でフライトシムにのめり込む覚悟が無ければ、手を出さない方がよい。

ホールセンサ(非接触の磁気センサ、今は感圧式がお奨め)
http://cubpilotshangar.net/
感圧式センサ
http://www.realsimulator.com/html/fssb.html
CH Pro Pedalsの改造 (ホールセンサのサイトにも解説あり)
http://www.alasrojas.com/hw/ch/default.htm
7大空の名無しさん:2010/05/01(土) 20:39:46
◆ Saitek - X65F Pro Flight System - US$399/\49,810円
http://www.saitek.com/uk/prod/x65f.htm
感圧式(ほとんど動かない)スティックと、デュアルスロットルを備えた、
Thrustmaster HOTAS Cougarに対抗する高級機。別売のPro Flight Instrument Panels
を装着できるスペースが用意されている。
開発初期に予想されたFFBは付いていない。

◆ HORI - フライトスティック2 - 主に中古
http://www.hori.jp/products/ps2/controller/fst2/index2.html
X45をベースにしたPS2専用ジョイスティック。非公式ドライバによりWindows環境でも使用可能。
入手が容易だが、ロータリースイッチ2個とスライドスイッチ1個がダミーとなり、
スロットルのHAT3も上下で共通の信号を出す3値4方向HATと、機能が低下している。
hfsd (非公式Windows用ドライバ)
http://www.tamanegi.org/prog/hfsd/

◆ Saitek - X52 Flight Control System - \18,000
http://www.saitekjapan.jp/product/x52.html
X45の後継機でXY軸にホールセンサ(非接触の磁気センサ)を使用している。捻りラダー、MFDなどの特徴がある。
X45より価格は上がっているが、ボタン数アナログ軸の数は増えており、コストパフォーマンスは高い。

◆ Saitek - X52 Pro Flight Control System - \30,000
http://www.saitekjapan.jp/product/x52pro.html
X52の高級版。MFDが高機能化、一部のパーツ形状が変化、金属パーツがより多く使用されている。
8大空の名無しさん:2010/05/01(土) 20:40:31
3. ラダーペダル
ゲームが複数のコントローラを認識しないと無用。USBとゲームポートの併用は無保証。
ラダー単体で繋げない場合はRDDRONLY.ZIP、JOYREGS.ZIP (http://www.stickworks.com/ Win9x系のみ)を使おう。

◆ CH Products - Pro Pedals USB - \17,000
http://www.chproducts.com/retail/pedals.html
ラダー+アナログブレーキ×2
操作は軽くて高精度。

◆ CH Products - Pro Pedals (ゲームポート) - 主に中古
http://web.archive.org/*/http://www.chproducts.com/retail/gp_pro_pedals.html
ラダー or アクセル+ブレーキ (ラダー+アナログブレーキ×2)
フライトシム・レースゲーム切り替えスイッチで機能を切り替えるため、ラダーとブレーキの併用ができない。
解決策として、AUXポートとゲームポートを接続すればブレーキがX,Y軸として認識される。
HOTAS Cougarでブレーキも使用可能にするには改造が必要。
http://www.alasrojas.com/hw/ch/default.htm

◆ Saitek - Pro Flight Rudder Pedals - \21,000
http://www.saitekjapan.jp/product/pro_flight_rudder_pedals.html
ラダー+アナログブレーキ×2
フットレストの高低調整、センタリングの強弱の調整が出来る。
9大空の名無しさん:2010/05/01(土) 20:41:27
4. ヨーク、スロットル、FFBスティック
◆ CH Products - Flight Sim Yoke USB - \20,000
http://www.chproducts.com/retail/y_fsyusb.html
安価なヨーク。

◆ CH Products - Eclipse Yoke - \27,000
http://www.chproducts.com/retail/y_eclipse.html
CH Flight Sim Yokeの上位機種。ラダー用のパドル軸、モードスイッチなどが追加されている。

◆ CH Products - CH Throttle Quadrant - \20,000
http://www.chproducts.com/retail/t_tq_quad.html
主に民間機向けのスロットル。双発機用と多発ジェット用のレバーノブが同梱されており変更可能。

◆ Saitek - Pro Flight Yoke System - \25,000
http://www.saitekjapan.jp/product/pf_yokesystem.html
3ポートのUSBハブ、時計などを備えたヨーク。専用の分離型スロットルが付属する。

◆ Saitek - Pro Flight Throttle Quadrant - \8,000
http://www.saitekjapan.jp/product/pf_throttle_quadrant.html
Pro Flight Yoke SystemのスロットルをUSB化し単体で使えるようにしたもの。

◆ Logitech - Force 3D Pro - \9,500 (輸入版のみ)
http://www.logitech.com/en-us/gaming/joysticks/devices/297
Extreme 3D ProをFFB化したスティック。

◆ Saitek - Cyborg Evo Force (光学式) - \10,000
http://www.saitekjapan.jp/product/cyborg_evo_force.html
Cyborg EvoをFFB化し、光学式センサに変更したスティック。
フォース抜け対策にセンタリングスプリングも装備している。
仕様として捻りラダーのセンターがズレる場合がある。
10大空の名無しさん:2010/05/01(土) 20:43:00
5. 買うべからず

× Logitech(Logicool) - Flight Force - 主に中古
http://web.archive.org/*/http://www.logicool.co.jp/products/gamecontrollers/lpjc_20000.html
PS2とPC、両方で使用できるので安く済む…と考えるのはやめるべし。
特にラダーの作りが粗悪で、すぐに故障してしまう。

× Logitech - Joystick Attack3 - \4,000
http://www.logitech.com/en-us/gaming/joysticks/devices/302
× Microsoft - SideWinder Joystick - 主に中古
http://web.archive.org/*/http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/joystick.asp
× Saitek - ST90 - \3,500
http://www.saitekjapan.jp/product/st90.html
この3つは視点HATやラダーが無いので買うべからず。
11大空の名無しさん:2010/05/01(土) 20:45:46
>>1さんスレ立て代理ありがとうございました。
12大空の名無しさん:2010/05/01(土) 20:48:03
テンプレ忘れ;

・よくある質問2
Q. プログラムとかマクロとか、何ができるの?
A. スティックのボタンにキーボードのキーを割り振ることで、操作の手間を省く。
シフトキーやモードボタンと併用することで、一つのボタンに複数の機能が割り振れる。
特にHOTASに分類されるモノはキーボードが不要となる。OSが対応してないためにプログラムが使えなくても、
JoyToKeyなどを使うことでふつうのスティックでも可能になる。
ただ、ゲームのキーコンフィグでDirectXのボタンを封印しないと誤動作の危険あり。

Q. Windows XP、VistaでSideWinderシリーズは使えるの?
A. 対応状況は以下を参照。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/os/default.mspx
http://www.microsoft.com/japan/hardware/os/vista.mspx

Q. センターが出ない…。
A. ドライバは最新のものを使っているか? きちんとキャリブレーションしているか?
それでも駄目なら、保証期間内ならばさっさと返品。
そうでないなら接触不良かもしれない、分解して可変抵抗に接点復活剤を使ってみよう。
壊れた場合、たいてい専用部品なので正規交換部品を買うか、買い換えるべし。

>>11いえいえ
13大空の名無しさん:2010/05/01(土) 20:54:43
大学の寮に住んでる者だけど、フライトシマーとして
最悪に近い出来事に遭遇したから聞いてくれ。

この前、俺が暮らしている寮の自分の部屋に居たときだ。
ドアをノックする音がしたので、ドアを開けた。
同じ寮に住んでいる福島とか言う男だった。
どうやら、今度のパーティーの集金とその日が誕生日の
女子へのメッセージカードへの記入だった。
俺が用を済ませると・・・、帰り際に突然福島が、机の上に出しっぱなしに
しておいた、Microsoft SideWinder Force Feedback 2を掴み、
「これ何?」と俺に質問し、突然の出来事に驚嘆した俺は、「ジョイステック・・・」と
返答した。
そしたら福島が、「へぇ〜、(俺の名前)君すげえね。」
と言いながら、Microsoft SideWinder Force Feedback 2を
鷲掴みにしながらふらふらと左右に振った・・・。
そして、「(俺の名前)君、お休み。」と言いながら部屋を出て行った。
俺は、混乱の余り、適切な対応ができずにただ慌てるだけだった・・・。

購入してから一度も自分以外の誰にも触られたことがなかく、他のジョイスティックに
浮気することもなく長年愛用していたMicrosoft SideWinder Force Feedback 2を他人に
触られてしまった悔しさと、ひとのものを勝手に掴んだ福島への不快感と、
フライトシム・軍事・ジョイスティックは愚か、PCのことすらロクに分からない奴に
Microsoft SideWinder Force Feedback 2を触られたことへの怒りで、
内心腹を立てていた。

その一件以来、俺のフライトシマーとしての実力は落ちぶれてしまった。

今でも俺は、福島を許すことができないでいる。

つか福島和希は俺に慰謝料を払え
勝手に人の物に触るな
14大空の名無しさん:2010/05/01(土) 21:13:43
>>1
乙!
15大空の名無しさん:2010/05/01(土) 21:38:19
>>13ってコピペかとおもったけどググっても出てこないな。
マジ話なのか?
キモ。
もちろん触った方じゃなくて>>13が。
16大空の名無しさん:2010/05/02(日) 10:38:20
違うスティック弄られたんだろ・・・は置くとして>>1乙、

あと前スレ>>950
>・CyborgXレビュー(中略)スプリング外す際は要ハンダ付け
バネ上端上げてケーブル潜らせてバネくるくる廻せば楽勝

17大空の名無しさん:2010/05/03(月) 12:20:25
MSのサイドワインダーFFB  これの、VIAチップセットのバグに対応させるためのドライバが
行方不明になった。MS,VIA,ASUSのサイトで探してみたが見つからない。置いてある場所知ってる人
いたら、教えて。マザーはA7V8X-X  よろしく。
18大空の名無しさん:2010/05/03(月) 14:58:32
今時、SocketAマザーって・・・w
19大空の名無しさん:2010/05/03(月) 16:33:54
釣りだろ
20大空の名無しさん:2010/05/03(月) 19:27:59
釣りなんかじゃないよ。Win98でしか動かないアプリのために必要な
パッチみたいなもの。
21大空の名無しさん:2010/05/04(火) 06:27:16
X52proも選択肢に考えてて中古でもいいかなってヤフオク見てみたら気になる出品あったんだ
上位機種なのにX52proって半年でこんなに不具合出るものなの?
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n82562387
トリガーとかは直せるけど削れて粉出るってどういうこと…?
22大空の名無しさん:2010/05/04(火) 11:45:29
塗装(メッキのことか?)が剥げてって書いてるから、その微妙な段差で相手側のプラスチックを削っちゃうとか?
どちらにしろ、他の文章を読んでもこの壊れ方は尋常じゃないので、相当扱いの酷い人なんだろうな。
俺ならこんな人からは買わない。
23大空の名無しさん:2010/05/04(火) 22:28:48
Evo Forceのエルロンとエレベーター軸のセンターが
動かす度に狂うんだけどこれは仕様?それとも交換してもらった方が良さげ?
24大空の名無しさん:2010/05/04(火) 23:22:43
買ったところに聞けよ
25大空の名無しさん:2010/05/04(火) 23:41:40
一応メーカーにも聞こうと思うけど、
ここで聞くのも間違いじゃないでしょ?Q&Aなんだし
第一そんな事言い出したら存在意義ないんじゃないか、このスレ
26大空の名無しさん:2010/05/05(水) 00:31:44
スマソ
過去レス読めば書いてあるんで
釣りだと思った
27大空の名無しさん:2010/05/05(水) 13:12:58
こちらこそスマソ
前スレの過去ログとお勧めスレ読んでも
ラダーのセンターズレについての記述はあるけど
XY軸のズレに関してはめぼしい書き込みが見当たらない
おとなしくsaitekに聞いて来ることにするよ
28大空の名無しさん:2010/05/05(水) 15:54:05
MicrosoftのForce Feed Back Pro(MIDIポートタイプ)をSoundBlaster Digital Audio 2 ZSのMIDIポート
に接続して使おうと思っています。OSはWindowsXP(SP3)です。

MSの対応表を見ると
http://www.microsoft.com/japan/hardware/os/default.mspx
”SideWinder Force Feedback Pro”はWindowsXPにて一部機能(フォースフィードバックやセンタリング)が
使えないものの、デバイス自体は認識してくれるとありました。

そこで早速MIDIポートに接続してOSを立ち上げてみたのですが
コントロールパネル -> ゲームコントローラ
の「インストール済みゲームコントローラ」には何も表示されません。
ゲームを立ち上げてみましたが案の定ジョイスティックが認識されてる形跡はありません。

ジョイスティック本体の緑のLEDは点灯しているのでデバイス自体は生きていると思うのですが
どうしたらOSの方で認識してくれるようになるでしょうか?

何かドライバをインストールしないと認識してくれませんか?
29大空の名無しさん:2010/05/05(水) 18:16:14
>>28
自己レスです。
選択肢の中からSidewinder(autodetect)を選択したら無事認識されました。
30大空の名無しさん:2010/05/05(水) 23:58:26
>>13
福島って奴酷いなw

どんだけフライトゲームの才能が無いんだよw
31大空の名無しさん:2010/05/06(木) 00:58:30
初心者ですけど、
CyborgV1てどうなんですか?
32大空の名無しさん:2010/05/06(木) 01:04:37
廉価帯では最良かもね
33大空の名無しさん:2010/05/06(木) 12:35:38
Aviator安かったから買って初ジョイスティック
不満なのは余りに軽いところぐらいだけどカバー付きのボタンが超イカスのでGOOD!!!
34大空の名無しさん:2010/05/06(木) 20:55:11
さっきテレビのアンビリーバボーで、ヨーク(どこのかわかんない、CH?)と
Saitekのスロットルが出てたね。
35大空の名無しさん:2010/05/06(木) 21:00:43
てかフライトシムやってるからこそ分かるクルー達の凄さ
あの状態で無事着陸出来る確立なんて殆どないだろ
36大空の名無しさん:2010/05/06(木) 21:04:46
何度もやり直しのきくフライトシムと違って、
リアルだと一発で決めないといけないしね。
37大空の名無しさん:2010/05/07(金) 01:29:08
いqえsyと

http://www.iqtest.dk/main.swf
38大空の名無しさん:2010/05/09(日) 00:01:18
Saitek Cyborg X
ってどう?
39大空の名無しさん:2010/05/09(日) 00:05:38
廉価帯では最良かもね
40大空の名無しさん:2010/05/09(日) 08:08:15
酷評のFLIGHT FORCE、センターが出ないので分解してみようと思う物の開けられない…
レバーは外せたモノの台座部分(?)が開かないんすよねぇ。
ググってもなんもみつからんし。
41大空の名無しさん:2010/05/09(日) 08:36:12
ロジにG940並の品質で廉価帯一新してホスィ
42大空の名無しさん:2010/05/11(火) 03:03:11
XP E4300 P45DE Geforce9800GTGEなマシンにPCIのCMI8738を挿したが
ゲームポート正常に動作せず
FFBproは認識せず他のジョイスティックも操作を検出しない
かわりに挿したSB Live5.1では正常に動作した

8738は別のマシンで検証して正常動作を確認した
相性かも
43大空の名無しさん:2010/05/12(水) 08:27:58
X52の棒がギコギコし出した。
グリス塗っちゃっておk?
根元にか?バネの所かいな?
44大空の名無しさん:2010/05/12(水) 09:03:00
皿状パーツが擦れるところに
グリスは機械グリスは使うなよ
ミニ四駆用かシリコングリスにしろ
45大空の名無しさん:2010/05/13(木) 00:25:33
露出部分にグリスみたいな埃が付着するもんつかわんでくれ
ドライフィルム使え、マジで、みんなのために言ってるから
46大空の名無しさん:2010/05/14(金) 12:44:51
CYBORG Xセンターが右にずれた。

送り返さなきゃダメかな?
47大空の名無しさん:2010/05/14(金) 13:31:18
>>46
何日くらいでそうなった?
48大空の名無しさん:2010/05/14(金) 13:58:43
俺はまだなってないけど耐久性は低そうなのは明らか
X-52の耐久性はどう?
49大空の名無しさん:2010/05/14(金) 21:43:36
>>46
キャリブレーションしなおせよ
50大空の名無しさん:2010/05/14(金) 23:00:28
>>47
1日で。

>>49
何やっても全然ダメ。
51大空の名無しさん:2010/05/15(土) 08:30:35
Saitekのジョイってどうやってキャリブレーションするの?
52大空の名無しさん:2010/05/15(土) 10:51:53
G940 輸入版ってGENOでも取り扱ってるんだな。
53大空の名無しさん:2010/05/15(土) 17:10:48
貧乏人フラシム初心者でX52買おうと思ってなんとなくワンズ見たら
Cyborg evo特価だったから即ポチッた、X52置いてなかったけどw
俺見たいのがたまたまこのスレ見に来てたらどうぞ
http://www.1-s.jp/products/detail/32722
54大空の名無しさん:2010/05/15(土) 17:33:18
MSYのX52アウトレットはまだか
55大空の名無しさん:2010/05/15(土) 18:56:23
>>51
普通にゲームコントローラーのプロパティからできない?
俺が持ってるX45だとそこからできる
5642:2010/05/17(月) 21:24:07
SoundBlaster PCI128を挿してみたが
やはりゲームポートが使用できない
デバイスマネージャー上では正常に認識しているように見えるが
他のP45チップセットの人はどうだろうか?

今時ゲームポートを使う人なんかいないか
57大空の名無しさん:2010/05/17(月) 21:29:58
もう一つ
複数のゲームポートコントローラーを同時利用するため
ゲームポート付きサウンドカードを複数インストールしていると
ゲームポートに挿しているコントローラーのFFBが効かないことがある

この場合
FFB付きコントローラーがささっている以外のサウンドカードを
デバイスマネージャーで使用不可にするといい
サウンドカードとそれに付随するゲームポートは別々で認識しているために
使用不可にしたサウンドカードのゲームポートは使用不可にはならない
58大空の名無しさん:2010/05/18(火) 08:39:15
おい、X52のMFDが光らなくなったぞ。
まぁ、特別影響は無いが・・
59大空の名無しさん:2010/05/19(水) 21:11:49
G940のドライバ・アプリの5.09がリリースされたよ。
60大空の名無しさん:2010/05/20(木) 01:42:12
軸の入れ替えサポートまーだー?
61大空の名無しさん:2010/05/20(木) 12:11:29
X52のキャリブレーションってどこにある?
62大空の名無しさん:2010/05/20(木) 21:09:11
X52抜いた状態でドライバインストール用のプログラムを再実行
ジョイスティックを差し込んだときの位置がセンターとして認識されます。
63大空の名無しさん:2010/05/21(金) 08:25:36
>62
そうなの?
知らなかった。ありがと。
64大空の名無しさん:2010/05/22(土) 23:38:56
予算がないのでサイドワインダープレシジョン2を買いたいんだが
ヤフオクにはないなぁ・・・
なんか他にこういうの扱ってるとこってないですかね?
それとも気長に待ったほうがいいですかね
65大空の名無しさん:2010/05/23(日) 01:48:06
そんなとこがあったらとうの昔に買ってるわ(泣
66大空の名無しさん:2010/05/24(月) 18:56:56
ゲームポートのジョイスティックをハードオフで買えばいい
XPまでなら普通に使える
VISTAや7でも非公式のゲームポートドライバがある
ゲームポートがないならゲームポートつきのサウンドカードを
やはりハードオフで買えばいい
近所のハードオフでは315円でプレシジョンプロが転がってる
67大空の名無しさん:2010/05/24(月) 18:58:01
サウンドカードを買うならSoundblaster Live系のものがいい
他のカードでは相性が出やすかった
68大空の名無しさん:2010/05/24(月) 19:49:40
G940ってFFBだけど使っててジョイが熱持ったりしない?
69大空の名無しさん:2010/05/24(月) 19:51:52
ゲームポート用のジョイをUSB変換するって言う手もある
70大空の名無しさん:2010/05/25(火) 04:40:41
>>69
変換アダプタだけで2000円はかかるし
FFBが無効化されたりサポートされるボタンの数も軸数も少ない
変換するぐらいなら安物USBスティック買った方がいい

俺は500円で買ったSW FFBproと100円で買った SB LiveをIL-2 1946で活用してるよ

71大空の名無しさん:2010/05/25(火) 06:45:26
普段からカバンに入れとくような小さいスティック無いかなぁ。
小さいのってパッドばっかりで。パッドだとうまいこと操れないんだが、
漏れだけなん?
72大空の名無しさん:2010/05/25(火) 10:02:28
>>71
SaitekのST90が台座部分が折りたたみ式の
脚になってたはず。
あとCyborgXがスティックが取り外せて、
台座も畳める様になっててコンパクトに
収納できるようになってたような。
73大空の名無しさん:2010/05/25(火) 15:32:08
>>70
おーFFBは無理っぽいな、使ったことがないんでどーなっているか解らん
変換器、PICライタ合わせて2000円程度は掛かるが使いなれたジョイがVista
以降でも使えると思えばGood
74大空の名無しさん:2010/05/25(火) 15:46:08
FFBにはサウンドカードのMIDIポートドライバ(ゲームポートではなく)が必須なので
サウンドカードを使わず接続する変換アダプタでは対応できない
75大空の名無しさん:2010/05/25(火) 16:53:10
変換機使うと単なる2軸のジョイとしては動作するけど、FFBの動作は無理だね
76大空の名無しさん:2010/05/25(火) 17:38:45
>>75
認識できるボタンの数も相当少ない
77大空の名無しさん:2010/05/25(火) 20:08:46
>>72
サンクス!

おー。こんなのがあるのか。
通勤電車の中では無理だけど、旅行かばんに詰めて行くなら
これでなんとかなりそう。
78大空の名無しさん:2010/05/25(火) 22:44:33
近くのハードオフにジョイ売ってない・・・
あきらめてドリキャスでエアダンでもやってるかな・・・
79大空の名無しさん:2010/05/25(火) 23:48:30
おいちょっと待てST90はラダー軸とHATついてない地雷だってテンプレにあるぞ
80大空の名無しさん:2010/05/25(火) 23:51:45
>>75
今回作った変換機は手持ちのジョイの関係で3軸4ボタン4方向ハットといった構成にしてある。
スロットルは持ってないので組み込んでいないがボリュームが1つ出てきたので
作ってみるかな。
FFBはUSBでどんな扱いになっているか解ればなんとかなるかも知れんが持ってないので
これ以上調べる気にならん。

81大空の名無しさん:2010/05/26(水) 00:28:18
>>80
http://support.microsoft.com/kb/175021/ja
ここがヒントになるかも
USB変換ではどうやっても無理だと思うよ
82大空の名無しさん:2010/05/26(水) 14:36:20
>>81
ありがとう、でもFFB付きのジョイは持ってないので調べる気にならない
HID Descriptor Toolでもちょっとは調べて見たけどね
83大空の名無しさん:2010/05/27(木) 00:23:52
SWFFB2とG940を使い比べた人はいるかな
84大空の名無しさん:2010/05/27(木) 00:36:17
>>83
> SWFFB2とG940を使い比べた人はいるかな
両方持ってるけど、使い比べてはいないなぁ
85大空の名無しさん:2010/05/29(土) 16:19:54
プレシジョンプロをハードオフでかったんだけど
ゲームポートは安物サウンドカード買ってくればおk?
86大空の名無しさん:2010/05/30(日) 00:08:56
できればSoundblasterLiveが相性出にくい
まあ100円ぐらいで売ってるカードなら相性出ても惜しくなかろう
87大空の名無しさん:2010/05/30(日) 00:16:35
NF7-S ○ SoundBlaster Live 5.1 × CMI8738、SoundBlasterPCI128 
KV8pro ○ SoundBlaster Live 5.1、CMI8738
Conroe865PE ○ SoundBlaster Live 5.1、CMI8738
P45DE ○ SoundBlaster Live5.1、 SoundBlaster Live × CMI8738、 SoundBlaster PCI128

ここ数年使ったマザボとサウンドカードの相性状況
88大空の名無しさん:2010/05/30(日) 01:43:30
>>86->>87 さんくす
89大空の名無しさん:2010/06/02(水) 23:02:39
何で未だにサイドワインダーなんか欲しがる奴が居るの?

ボタン数少ないし、スティックの精度は低いしで今では通用しないだろ。
90大空の名無しさん:2010/06/02(水) 23:42:07
>>89金がないのさw
91大空の名無しさん:2010/06/02(水) 23:47:14
2万円多く出せば、もっといいのが買えるぞ。
92大空の名無しさん:2010/06/03(木) 00:00:04
どうせ買うにしてもサイテックの安物なわけだけど、
今初代サイドワインダー使ってるからそれでもいいのさw
93大空の名無しさん:2010/06/03(木) 12:23:35
サイドワインダーはいくつか使ったけれどどれもボタンの耐久性が低かった
ひとつずつ反応が無くなってクリック感もなくなってしもた
特にパッドのデュアルストライクは最悪だったな…

94大空の名無しさん:2010/06/03(木) 12:34:00
プレシジョンプロを長年使ってたけど他社製品に較べて耐久性に劣るとは感じなかったな
HATがいかれたけどタクトスイッチ交換で今でも問題なく使える
少なくともSaitekのものよりは耐久性に優れてると思う
軸部分は光学式なので耐久性に関しては最高水準だし
95大空の名無しさん:2010/06/03(木) 21:45:29
ニコニコきもい

http://diamond.jp/articles/-/8305
96大空の名無しさん:2010/06/04(金) 10:25:48
97大空の名無しさん:2010/06/07(月) 12:26:08
X52棒根元違和感有油垂
98大空の名無しさん:2010/06/07(月) 12:53:54
にほんごで
99大空の名無しさん:2010/06/07(月) 19:37:00
X52のスライダーの震えってどうにもなりませんか?

>*スロットル側の入力値が震える
>スロットル側のアナログ入力値が震えることがある。
>クラッチボタンのLED点滅にあわせて入力値が震えるのでLEDのノイズを受けているらしい。
>さらにスロットルにある他のアナログ軸の影響も受けている様子。
>スライダーを動かすと他の軸の値が若干(本当に若干)変化したり。

X52PROでもそう?
100大空の名無しさん:2010/06/07(月) 21:19:05
俺のX52Proのスロットル単品(例のセールで買った)は
スロットルの入力値が震える。他は知らん。
何よりスロットルの25%と80%くらいのところに迷惑な引っ掛かり
(エアバスのオートスロットルのディテントみたいな)がつけられてて
すげー操作しづらい。何でこんな仕様にしたの?っていう。
つーか他のジョイのスロットルは震えないの?
101大空の名無しさん:2010/06/07(月) 21:22:44
Sidewinder 3DProとPrecision Proでは震えないね。
102大空の名無しさん:2010/06/07(月) 21:48:55
X36とX45もスロットルが震えることがあったな
あとコネクタが断線しかけた時はスロットル側の軸がスロットル操作と共に全部震えた
コネクタ配線引き直して治ったけど
103大空の名無しさん:2010/06/07(月) 22:58:06
>>100
25%は知らんけど80%以上は使用時間限定の緊急出力な領域ってことじゃねーの
104大空の名無しさん:2010/06/08(火) 04:44:32
>>100
80%のほうはアフターバーナー用
25%はアイドルデテント的な何かじゃ?
105大空の名無しさん:2010/06/08(火) 12:17:15
何で本体に電源のON、OFFがねぇんだよ
106大空の名無しさん:2010/06/09(水) 18:22:47
X65F買った人いる?
107大空の名無しさん:2010/06/09(水) 20:55:31
>>105
DIYで付けてみたら?
108大空の名無しさん:2010/06/10(木) 00:37:05
PCと連動せずにON/OFFしたらドライバが変になったりしない?・・・まあしないよね。
109大空の名無しさん:2010/06/12(土) 13:53:06
X52って問題ばっかり?買おうと思ってたのに
日本語対応で、LOMACやるのに最適なジョイステックないかな?

サイテックのプロフライトラダーペダルは持ってる
110大空の名無しさん:2010/06/12(土) 14:33:52
>>109
別に問題ないけど…
111大空の名無しさん:2010/06/12(土) 15:33:04
USER SIDEが社名変更して移転、ゲーム専門の通販店に
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100612/etc_uside0.html
Game Freak ( PC ゲーム専門サイト ) の開設と商号変更のお知らせ
http://www.users-side.co.jp/index.html

ジョイスティック取扱店が増えるかも
112大空の名無しさん:2010/06/12(土) 16:27:50
店名が変わったからってウザに期待する奴なんているのか
113大空の名無しさん:2010/06/13(日) 00:50:15
114大空の名無しさん:2010/06/13(日) 00:51:20
ごめん誤爆した
115大空の名無しさん:2010/06/13(日) 08:13:21
>>111
通販オンリーじゃ実物触れないじゃねえか
これでarcより高かったら笑うわ
116大空の名無しさん:2010/06/13(日) 10:35:40
>>113
お前が見ているスレを特定した
117大空の名無しさん:2010/06/16(水) 23:10:25
HOTAS Warthog のレポートがきたよ
http://www.simhq.com/_commentary/all_101b.html
スティック側は根元が小さな円筒形に収まってて
薄っぺらい台座を外せばすごくコンパクトになるから
簡単に股間に設置したりできるみたい
118大空の名無しさん:2010/06/16(水) 23:42:13
スティックの交換機構を残してたのは意外な感じ。
スロットルのフィンガーリフト(ジョイスティック初?)はリアル指向なユーザーにはタマランだろう。
スロットル含む全ての軸がホールセンサーなのは良さそう。
T.A.R.G.E.T.なるThrustmaster統合ソフトがCHと同じく、複数デバイスを仮想コントローラにまとめられるのは非常に魅力的だ。
そのT.A.R.G.E.T.がHOTAS Cougarもサポートするのも意外な感じ。
119大空の名無しさん:2010/06/16(水) 23:45:58
>>117に追加
スロットルはアイドルとアフターバーナー位置に
引っ掛かりがあるが、アフターバーナーの方は
なくすこともできる。またアフターバーナー位置に
入れる時にはスロットルを持ち上げる。
スロットルの台座にはボタンx2、2ポジションスイッチx5、
3ポジションスイッチx4、トリム軸x1がある。
個人的に残念なのはA-10Cを忠実に再現してるので
スロットルにレーダー用のコントロールがないこと。
120大空の名無しさん:2010/06/17(木) 14:16:23
>>117
ごっついなー値段いくらになるんだろ
しかし、椅子の座面に置くだけじゃ短すぎて股間スティックは無理あると思うw
121大空の名無しさん:2010/06/18(金) 08:45:16
未開封のEVO FORCE 誰かいらんかな?
千円でいい。
122大空の名無しさん:2010/06/18(金) 15:45:13
いや、ノーサンキューです
ゴミになっちゃうんで
123大空の名無しさん:2010/06/18(金) 16:37:51
送料込みなら買ったのに
124大空の名無しさん:2010/06/18(金) 19:36:23
流石に2chの人間を信用するのは危ないからねぇ・・・
125大空の名無しさん:2010/06/19(土) 03:12:01
局留めでいいなら買いたい
捨てアド晒して
126大空の名無しさん:2010/06/22(火) 16:00:54
X52のスティックがギシギシキーキー煩いw
127大空の名無しさん:2010/06/22(火) 16:30:14
Sidewinderのスティックの動き出しのスムーズさに慣れてしまって
saitekのジョイスティックに馴染めない
128大空の名無しさん:2010/06/22(火) 17:09:06
わかるわかる
129大空の名無しさん:2010/06/22(火) 17:32:19
>>126
軸(バネが巻かれている筒の内側の部分。皿より上のスティック側)にグリスを塗れば静かになる。
130大空の名無しさん:2010/06/22(火) 18:08:10
>>129
ああここか。サンクス。あとでやってみよう
削れてるのか粉がいっぱいだぜ
131大空の名無しさん:2010/06/22(火) 19:53:58
>>130
塗る場所の図解↓。使うのはセラミックグリスがお奨め。
ttp://bbs12.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=761kuu&mode=res&no=58
132大空の名無しさん:2010/06/22(火) 20:09:42
>>131
神よありがとう
133大空の名無しさん:2010/06/22(火) 23:41:54
椅子じゃなく地面に直すわりしてIL2してるけど
Saitek - Pro Flight Rudder Pedalsとか問題なくペダル蹴っ飛ばせるかな?
部屋の都合で椅子とかムリなんでダメなら車のペダル使うしかないんだけど
というか車のアクセルブレーキでラダーの代わりとかムリなのかな
134大空の名無しさん:2010/06/22(火) 23:44:47
車のペダルってのはハンコンのペダルを使うってこと?
それが使えるんならフラシム用のペダルだって使えるんじゃない?
135大空の名無しさん:2010/06/22(火) 23:52:57
地面直座りでラダーを蹴るのはきびしいと思う
136大空の名無しさん:2010/06/23(水) 05:20:33
直座りじゃわからんが座椅子に腰掛けた状態ならなんとか…?
137大空の名無しさん:2010/06/23(水) 06:53:48
d
やっぱり直座りだときびしいか
ステックはF16みたいにサイドに使えるので
膝立て状態で蹴れるかなとおもったんですが
箱から出してる見本 アークすらないんでラダーがどういう感じのものかつかめないんですよね

>>134
R660とかのフットバーは小さくて踏むアクション少なそうだからいけそうな気がして
ラダーは動作大きいし
138大空の名無しさん:2010/06/23(水) 07:18:07
アキバのArcにはsaiteckの奴とか見本展示されてたと思うが
最近無くなったのか?
139大空の名無しさん:2010/06/23(水) 14:08:10
先週いったがペダルはなかった
店頭の高級ステアリングホイールはいつもあるけど
140大空の名無しさん:2010/06/23(水) 15:22:45
Saitekのラダーは価格コムででてる15000円代のが最安値かな?
もっとやすいアウトレット品が出れば速攻買うんだけど
1万越すならx52のほうがいいかとも思うし
141大空の名無しさん:2010/06/23(水) 19:03:18
よくわかんないけど、2年保証がなくていいのなら、15000円台のラダーでいいと思う。
保証がいる人は20000円くらいの。
142大空の名無しさん:2010/06/23(水) 20:02:22
ラダーなんて単純な機構のモンがそう壊れたりするのか
ジョイなら複雑なボタン配置やら何やらでわかるけど
143大空の名無しさん:2010/06/23(水) 20:09:13
超運が悪いと(1%以下?)壊れるかな
144大空の名無しさん:2010/06/23(水) 21:40:02
CHのラダーペダルは二回買って、二回とも壊れたぞ。
X52proが出るちょっと前に、X52ジョイ・スロットルと一緒に
Saitekペダルも買ったが今のところ大丈夫だ。
145大空の名無しさん:2010/06/23(水) 21:49:41
>>139
今日Arc行ったがやっぱいつも通りSaitekのPro Flight Rudder Pedal展示してたぞ
ヨークが設置してある席のところ、次行ったらよーく足元見てみ
146大空の名無しさん:2010/06/23(水) 22:07:39
足元かよw
さすがにそこまで注意がまわらなかった
店内で直座りして感触確かめにいきます
147大空の名無しさん:2010/06/23(水) 23:26:03
もうずっと置きっぱなしだと思うから、踏み込みの感触はもうとっくにヘタってるかも知れんけどw
ストロークの深さ、左右のポジションとかサイズ確認は十分出来るね
148大空の名無しさん:2010/06/23(水) 23:26:48
つか今気付いたけど、俺ダジャレの天才だな

> ヨークが設置してある席のところ、次行ったらよーく足元見てみ
149大空の名無しさん:2010/06/24(木) 19:32:51
>>148
YOU BAN

cyborgX在庫復活してるのね
150大空の名無しさん:2010/06/24(木) 23:35:02
IL2くらいだとエンジン管理込みでもFox2程度でまかなえるのが
というかサイテックとちがって動作が滑らか
151大空の名無しさん:2010/06/24(木) 23:35:43
IL2くらいだとエンジン管理込みでもFox2程度でまかなえるのが
というかサイテックとちがって動作が滑らか
152大空の名無しさん:2010/06/25(金) 00:29:19
153大空の名無しさん:2010/06/25(金) 16:53:06
すまんダブルクリックしてしまった

アーク行って来て地面に座ってラダー感触確かめたけど問題なさそうなんで買っときます
サイテックのラダーってUsbにぶっさせばそのままIL2で認識してくれるのかな?
付属ソフト入れなきゃダメかな
154大空の名無しさん:2010/06/25(金) 21:37:12
G940のFFBってIL2とかのレシプロ機の速度変化や失速を操縦桿で感じとれるレベルまでできてんのかな?
大昔のこの手の奴はやたらと操縦しにくいだけのものでいやになったが
155大空の名無しさん:2010/06/25(金) 21:44:55
FFBの性能は十分だと思うが結局はシム側からの制御次第だろ
俺自身は今更FFB無しに戻れといわれても戻れない、大事な皮膚感覚を奪われる
156大空の名無しさん:2010/06/25(金) 21:50:21
Wings of PreyとかAcesHighやってて、正面を見ててコックピットがガタガタ言ってると、
失速の前兆ってわかるけど、TrackIRで前を見ずによそ向いてるとわかんなくなるので、
FFBがあるといいなって思うこともあるよ。
でも地方に住んでるから実機試せない・・・。
157大空の名無しさん:2010/06/25(金) 21:50:28
G940って秋葉の店頭で触れるとこある?
158大空の名無しさん:2010/06/25(金) 22:44:54
アークで箱には入ってるのみたがシムで試せないと37000円代もするから怖すぎるな
昔みたいにインターセプトがあれば簡単に試乗できたんだが

今のFFBって射撃かなりしにくくならないのかな

>>156
wopとか失速前兆くらいのものかな
高速での舵の効きと低速での効きの違いがわかるレベルだとありがたいんだが
159大空の名無しさん:2010/06/25(金) 22:45:33
ARCでも残念ながらG940展示は無いのよね
ましてやFFB試せる店となっては…

まぁ現時点で三点セット欲しいなら機能もデザインも断然オススメ
質実剛健な作りでお値段も悪くないのでまず後悔はしないと思うよ
160大空の名無しさん:2010/06/25(金) 23:00:04
G940が出た直後にyoutubeに上がった動画で、
失速したときにぐわんぐわんスティックが揺れてるのがあったね。

今も探したら、新しい動画あるかな。
161大空の名無しさん:2010/06/25(金) 23:03:36
展示はないのか。残念。X52が壊れたら買ってみるかな
162大空の名無しさん:2010/06/25(金) 23:18:51
G940ってFFB切っても操縦桿のセンター出るのかな?
saitekのx52とか個別に3点セットするより5000円増しくらいだから迷うな
163大空の名無しさん:2010/06/25(金) 23:25:48
Saitekのオモチャみたいなスティックと比べたら剛性とか表面仕上げが段違いだぞ
164大空の名無しさん:2010/06/25(金) 23:33:03
ああそんなにいんだ
スラストマスターの適当なのしかもってなかったからこの機に買い換えたいところだ
ラダーもついてるし37000円は安いか
165大空の名無しさん:2010/06/26(土) 00:12:26
http://www.geno-web.jp/goods/GA09333330.html
ここで売ってるのってソフトウェアも日本語対応済みなのかな
166大空の名無しさん:2010/06/26(土) 00:57:00
G940ぽちった
167大空の名無しさん:2010/06/26(土) 01:11:32
G940ぱちった、にみえた
168大空の名無しさん:2010/06/26(土) 17:59:14
CFS3のFFBプログラムは狂ってるから、
どんなに良いFFB対応ジョイが発売されても無意味。
169大空の名無しさん:2010/06/26(土) 18:40:22
>>168
kwsk
170大空の名無しさん:2010/06/26(土) 19:04:33
>>169
やってみれば分かる
171大空の名無しさん:2010/06/26(土) 19:54:17
伝統のcfsもロシアの偉人が作ったシムで止めを刺されて
Msfsですら撤退したからな
伝統的にあんまり飛ばして面白い挙動しないからいいけど
172大空の名無しさん:2010/06/26(土) 20:00:08
戦闘機や戦略爆撃機では、

米帝>>>>(超えられない壁)>>>>ロシア

なのに、

フライトシムでは、

ロシア>>>>(超えられない壁)>>>>米帝

なのなw
173大空の名無しさん:2010/06/26(土) 21:36:40
コンシュマーでディレィター業やってる俺の友人もロシア人がゲーム作ってるの?
とかいうくらいだから業界内知名度低すぎて泣けてくる
スタルカーとIL2とロックオンはゲームオブザイヤーあげてもいいと思う

米帝はハリウッド映画みたいに中身が薄っぺらい派手なだけがとりえのFps大すきだからしょうがないな
3Dのゲームは物理計算が命
174大空の名無しさん:2010/06/26(土) 21:49:25
んーフラシムだってそろそろグラフィックも重視してくれないと先が無いと思うよ
175大空の名無しさん:2010/06/26(土) 21:56:33
その点ではRoFが今のところトップクラス
176大空の名無しさん:2010/06/26(土) 22:39:50
最近の欧米ゲーはグラだけになって、
肝心の中身はウンコだもんな。

東欧とロシアが最後の希望さ。
177大空の名無しさん:2010/06/26(土) 22:40:51
>>175
RoFって何?

正式タイトルと本スレを教えてください
178大空の名無しさん:2010/06/26(土) 22:58:00
>>175
残念ながらRoFのグラはWoPに劣る
179大空の名無しさん:2010/06/26(土) 23:10:16
フライトの台等は飛行機の壊れ方が素晴らしすぎる
wopとは飛行機にたいする情報量が桁違い

グラはcod4とか今のレベルでも通用するけど中身スカスカだからえらく軽い
軽いから君の低レベルなパソコンでもプレイできるが売り

ロシア人はみんな貧乏だしヘンに業界が商業主義してないから今の企画が通るんだろうな
日本じゃありえない
180大空の名無しさん:2010/06/26(土) 23:32:51
ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイトに戦闘機なんか出てきてないだろ
181大空の名無しさん:2010/06/27(日) 00:02:09
>>178
WoPはほぼシムじゃないだろ
182大空の名無しさん:2010/06/27(日) 00:14:30
>>181
ならさっさとこの板にあるWoPスレの削除依頼でもしてこいや
Wings of Prey
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1262133962/

これに限らずIL2なんかもシムとしちゃあかなり薄いよな
燃料タンクの切り替えコックとか油圧切れた時の手動ポンプとか極限状況での失速機動とか全然再現されてないもんな
183大空の名無しさん:2010/06/27(日) 00:29:49
WoPが、Warbirds Ver1.xxと挙動は同じくらいかな。
184大空の名無しさん:2010/06/27(日) 07:21:06
捻りこみ含む失速機動しなきゃいけない時点でリアルじゃまけ確定だからあんまりいらない
まあブラックシャークみたいに本物と同じエンジン管理とかいいかもしれんが
185大空の名無しさん:2010/06/27(日) 09:13:02
> 捻りこみ含む失速機動しなきゃいけない時点でリアルじゃまけ確定だからあんまりいらない

武士道だかなんだか知らんがそういう捨て鉢な思想が優秀な搭乗員を数多く無駄死にさせた原因なんだよばかやろう
186大空の名無しさん:2010/06/27(日) 09:26:06
海軍の主力戦闘機が欠陥機だからしょうがない
海軍のトップランクのエースで生き延びたのが岩ちゃん他わずかなのがその証拠
みんな紫電改やゼロで命を落としてる

他の国や日本陸軍じゃ上位連中はそこそこ生き延びてる
187大空の名無しさん:2010/06/27(日) 12:00:21
紫電改は悪くない(`;ω:´)
188大空の名無しさん:2010/06/27(日) 12:15:06
ここは何スレなんだよ
189大空の名無しさん:2010/06/27(日) 12:51:21
紫電改って低翼にしたのはいいけど紫電から部品抜きまくったおかげで艤装関係相当あやしかったから
343の超エースが機体不良で死にまくったし
190大空の名無しさん:2010/06/27(日) 13:56:37
零戦と隼より後に日本が作った戦闘機って基本的に全部そうじゃねえの
なんとかまともな実用性出せたのって五式戦くらい?
191大空の名無しさん:2010/06/27(日) 14:04:56
銀河、彗星は無かったことにされてるんですか、そうですか
192大空の名無しさん:2010/06/27(日) 14:53:34
疾風とかちゃんと品質管理して耐用時間すぎた部品次々に交換すれば
あんなに稼働率落ちなかったな
日本は飛行機そのものよりそういうシステムがないから
現場の人間が品質管理に無知でダメな例のほうが多い
193大空の名無しさん:2010/06/27(日) 15:06:13
いや、そのやり方はそもそも潤沢な交換部品が手元になきゃどのみち無理だからw
設計にしても整備にしても個々の技術者たちは立派な仕事してる

根本原因は単に、基礎的な工業力の不足だよ
194大空の名無しさん:2010/06/27(日) 15:11:04
そろそろスレチだぼけども
195大空の名無しさん:2010/06/27(日) 15:25:36
そもそも陸軍と海軍が発動機から機体から同種のモノをそれぞれ別々に開発するなんていうアホなことせずに
無駄な試作ラッシュもやめて生産機種を絞り、ついでに時代遅れの巨大戦艦とか無謀な特攻兵器の生産もやめて
もうちょっとまともなリソース配分をしてりゃあ大戦後半の戦いも少しはマシになったハズだけどな…
196大空の名無しさん:2010/06/27(日) 15:30:38
戦中に戦艦作ってたなんて知らんかった
197大空の名無しさん:2010/06/27(日) 15:31:12
なんか前スレのロボットシムの時と流れが一緒
同じ奴がわざとやってんじゃねーの
198大空の名無しさん:2010/06/27(日) 15:34:40
お前らのスティックについて熱く語ってくれよ
199大空の名無しさん:2010/06/27(日) 15:35:25
>>196
誰がいつどこでそんな内容を書いてるんだ?
200大空の名無しさん:2010/06/27(日) 16:27:02
実機の挙動とか軍事板でやれよ…
201大空の名無しさん:2010/06/27(日) 16:33:04
>>198
CH
もう2年目だけどなんともないぜ
202大空の名無しさん:2010/06/27(日) 17:56:11
いきなりフォックス2からロジの3点に移行すると世界変わるな
ゲーセンマシンみたい
203大空の名無しさん:2010/06/27(日) 19:11:39
G940みたいなラダーつきのやつで最近の車ゲーすると
スロットルとブレーキをラダーに割り当てられる?
それとFFBも感触どんなモン?瘢痕に比べるとおかしいかな
204大空の名無しさん:2010/06/27(日) 20:35:37
http://www.saitekjapan.jp/product/r220.html
これでラダー操作してるけど特に困ってはない
ブレーキはないけど
205大空の名無しさん:2010/06/27(日) 21:18:33
G940の棒についてるミニステックがあれば格闘ゲーやスポーツゲーも問題ないと
思っていた時期がおれにもありました
206大空の名無しさん:2010/06/28(月) 00:17:12
そういう言い回しをするヤツをしばしば見かけるが
じゃあ今はどう思っているんだ?と問いかけてみたい
207大空の名無しさん:2010/06/28(月) 00:43:35
そっかァ〜、フライトシムって、ラダーを蹴る格闘技なんだ…
208大空の名無しさん:2010/06/28(月) 00:58:07
wwwww
209大空の名無しさん:2010/06/28(月) 11:00:52
バギのボクシングが打撃だけの格闘技だと思ってた時期がおれにもありました
のテンプレだからな

フライトシマーは日常が戦いだからな
210大空の名無しさん:2010/06/28(月) 11:24:50
バギって誰だよ
最近のコンバットフラシムは音速超えたらしんくうは出せるのか
もしくは俺の名前をいってみろな人か
211大空の名無しさん:2010/06/28(月) 11:28:49
バキだっけ。

ヤフオクで、のべ7個目のSidewinder PProゲット。
212大空の名無しさん:2010/06/28(月) 11:39:11
グラップラー刃牙"も知らねえとかwww
213大空の名無しさん:2010/06/28(月) 11:43:26
X52を個人輸入しようと考えています
説明書はともかくドライバについては日本語版にて問題なく機能するのでしょうか?
214大空の名無しさん:2010/06/28(月) 11:55:29
X52って個人輸入して安くなるの?
ドライバは日本語版でも大丈夫。
215大空の名無しさん:2010/06/28(月) 11:58:16
個人輸入の人は送料のことが頭から抜け落ちてる人が多いから気をつけてね。
216大空の名無しさん:2010/06/28(月) 12:27:21
アメリカアマゾンなので送料関連込みで10k位かと
関税考慮してもかなり安くなる… と考えています
217大空の名無しさん:2010/06/28(月) 12:33:22
個人輸入はいいが、現物見たことあるのか?
プラの質感とかいかにも玩具って感じでチャチいぞ〜
218大空の名無しさん:2010/06/28(月) 15:18:32
X65F買った人いますか
219大空の名無しさん:2010/06/28(月) 17:39:21
比較的安価なため、上位グレードであるproも購入選択に入れることも考えていました
その結果必要ないのでは?という結果にいたったのですが、どの程度変わるのでしょうか
220大空の名無しさん:2010/06/28(月) 19:25:56
そもそも何のシムに使うの?
221大空の名無しさん:2010/06/28(月) 19:40:51
ジョイのコレクターマニアなんだ、

愚問だぜ...
222大空の名無しさん:2010/06/28(月) 19:53:46
H.A.W.X、Wings of Preyなどです
223大空の名無しさん:2010/06/28(月) 23:33:21
国外発送してない気が…
224大空の名無しさん:2010/06/29(火) 00:38:19
360コンでいいレベルのゲームだなwシムじゃないよな
225大空の名無しさん:2010/06/29(火) 12:45:00
失速の挙動させて正しく失速しないプロペラ機だとどう飛行していいか迷う
Fbwつんでるとおもうべきかと
226大空の名無しさん:2010/06/29(火) 19:15:50
GENOでG940買ったけどとりよせで1ヶ月くらいかかるのかな
大人しくアークで買っとけばよかった
227大空の名無しさん:2010/06/30(水) 06:03:03
G940とX65Fどっちが買い?
ちなみにラダーはもう持ってる。
228大空の名無しさん:2010/06/30(水) 13:38:19
どーしても感圧式ってんならX65F止めはしないが…
229大空の名無しさん:2010/06/30(水) 15:59:48
感圧って女主人公の乙女ゲーのフェラとかで一番有効だよな
操縦にはむかん
230大空の名無しさん:2010/06/30(水) 16:36:52
>>229
プレイしたことのある人ならではのコメントですね
231大空の名無しさん:2010/06/30(水) 17:54:00
そんなゲームあるのかw
232大空の名無しさん:2010/06/30(水) 18:00:29
ティータイムとかはカメラ使って視点移動や触る手の移動とかしてる
ただしょせんエロげにいるようなシステム屋だからロクなモンじゃないが
233大空の名無しさん:2010/07/02(金) 20:21:22
234大空の名無しさん:2010/07/02(金) 20:53:49
arkの会員登録したくない人にはいいかもね。
235大空の名無しさん:2010/07/02(金) 20:57:05
GENOも4個在庫とか書いてあるから店内にあるのかと思ったら
海外取り寄せなんだな
海外に4個在庫かw
236大空の名無しさん:2010/07/05(月) 18:15:20
Genoは10日たってもこない
237大空の名無しさん:2010/07/05(月) 20:48:25
Sidewinder PrecisionProをUSBハブで使うと、センターが左上に1/3ずれるんですけど、
USB2.0ポート増設カードからだと良くなりますか?
今のPCの背面6ポートはいっぱいいっぱいで・・・。
238大空の名無しさん:2010/07/06(火) 00:19:51
自分で試すしかないぞ
239大空の名無しさん:2010/07/06(火) 01:02:21
背面6ポートのうちのひとつくらい外して試せよ。
240大空の名無しさん:2010/07/06(火) 05:55:43
>>237です。アドバイスありがとうです。
結局、ポートの多い、新しいPCを買うことにしました。
241大空の名無しさん:2010/07/06(火) 10:35:44
え?
242大空の名無しさん:2010/07/07(水) 15:44:11
6ポート以上ある母ってあんまりみかけないんだが
243大空の名無しさん:2010/07/07(水) 16:01:08
GIGABYTE GA-X58A-UD3R
http://www.gigabyte.co.jp/Products/Motherboard/Products_Spec.aspx?ProductID=3422
これにしました。

プリンター、スキャナーとかはUSBハブを通してるんですけど、
ジョイスティックはマザーボードにつけないとうまくいかなかったですし、
スロットル、ラダー、TrackIR5、外付けHDDも一応マザーボードに。
244大空の名無しさん:2010/07/07(水) 18:20:55
給電型のハブにしてやればうまくいくと思うが・・・
245大空の名無しさん:2010/07/07(水) 18:31:09
給電型、セルフパワーでもダメでした
246大空の名無しさん:2010/07/07(水) 19:09:49
trackirと外付けHDDをハブにって意味なんだが・・・
247大空の名無しさん:2010/07/07(水) 19:22:09
使わない機器は外しておくっていう発想は無いのかぁ
ホットで抜き差し出来るのはUSBの良さだと思っていたのだが
248大空の名無しさん:2010/07/07(水) 19:33:56
>>246
外付けHDDはセルフパワーのものもバスパワーのものもあるから一概には言えない。
それよりも転送速度的に直付けのほうが良かったはず。
249大空の名無しさん:2010/07/07(水) 19:55:18
フライトシムなんかは最新の外付けHDDと内臓のサブHDDどっちに入れとくもんだろうな
250大空の名無しさん:2010/07/09(金) 22:44:11
Logitech Flight System G940 送料込み $359
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200488359488
251大空の名無しさん:2010/07/09(金) 22:54:26
amazonだとなんかエラーみたいになるんだけど、コレ系もだめなのか
252大空の名無しさん:2010/07/10(土) 00:58:55
Logitech Flight System G940 送料込み $ 354.08
ttp://www.provantage.com/logitech-942-000011~7LOG907V.htm
253大空の名無しさん:2010/07/10(土) 03:16:11
よくまぁ探してくるなあ
俺なんか欲しくなったら即衝動的にアキバ行ってArcから現物持って帰るクチだけどw
254名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:15:52
アークもたかいし
255名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:30:05
アキバまでの旅費考えたら・・・(((;゚д゚)))
256名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:57:28
>>254
通販で待たされる時間考えたらちょっとやそっとの値段差なんて問題にならない

>>255
地方人カワイソスw
257名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:43:24
笑うな 市ね
258名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:43:12
夏ワナー夏ワナー夏ワナー夏ワナー夏ワナー
夏ワナー夏ワナー夏ワナー夏ワナー夏ワナー
ーナワ夏ーナワ夏ーナワ夏ーナワ夏ーナワ夏
ーナワ夏ーナワ夏ーナワ夏ーナワ夏ーナワ夏
夏ワナー夏ワナー夏ワナー夏ワナー夏ワナー
夏ワナー夏ワナー夏ワナー夏ワナー夏ワナー
259名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:57:33
GENOのG940 2週間たっても音沙汰なしだから
本気で1ヶ月待たせるつもりなんだな
260名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:38:56
GENOヒドス
261名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:43:25
2ヶ月こなかったら問答無用でキャンセル扱いにしてもらう
262名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:37:23
X65Fってぶっちゃけどうなんよ
263名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:58:21
>>262
あんまり評判良くないよ
スティックが全く動かないからね
ピッチだけ動かしてるつもりがロールも入っちゃったりするらしい
スロットルも固くてストロークが小さいとさ
264名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:28:27
そのくせ値段は高いという
265名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:43:36
Saitek PRO Flight X-65F 送料込み $397.85
ttp://www.fspilotshop.com/product_info.php?cPath=1_16&products_id=2527
266名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:47:20
G940買った方が絶対いいじゃん
267名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:56:48
なんであんないいジョイがでたのかシムの市場規模から考えると
よくわからんけどな
サイテックならまだわかるけど
268大空の名無しさん:2010/07/13(火) 20:19:47
http://www.game-f.co.jp/
ゲームフリーク(旧User's Side)がWebサイト開いてるよ。
パチモンくさいGeniusのジョイスティックが珍しい。
国内でSaitek Pro Flight Headsetを取り扱ってるのはここだけかも。でも高い。
G940もX65Fも高い。
269大空の名無しさん:2010/07/13(火) 20:39:13
あの糞店長まだ生きてたのかよ
ウザなんてさっさと潰れりゃいいのに
270大空の名無しさん:2010/07/13(火) 20:49:04
つかちゃんと店舗構えてジョイの実物展示とかするならまだ価値あるけどよ
通販専門でArcより高いとか相変わらず客をナメてやがる
271大空の名無しさん:2010/07/13(火) 22:04:50
アークは洋ゲというよりHD最安値だから買いに行ってた時期が俺にもありました
2T当たり前になってから洋ナシになったが
272大空の名無しさん:2010/07/14(水) 14:09:57
サイテック辺りはベルギーのsim wareで買えばメチャ安いじゃん

つかハード類sim wareで買った人居ます?
273大空の名無しさん:2010/07/14(水) 15:48:30
送料安いところあればいいんだけどなぁ
274大空の名無しさん:2010/07/14(水) 18:06:15
genoのG940 2週間半できた
座椅子プレイなのでがに股でアウトサイドキックでラダー蹴るのが
一番やりやすかった。 
ffbとか照準やりにくくなるかと思ったがそうでもないんだな。操縦艦固いから皮膚が痛くなるけど

G940って接触不良とかなることあるんだっけ?
メーカー修理とかいうと本国送りで大事だからなるべく避けたいんだけど
275大空の名無しさん:2010/07/14(水) 18:38:40
非一体型のジョイスティックを座椅子やデスク直置きしてるのは何とかしろ。

座椅子でペダルとか、ツイストラダーより使いにくくしてどうするの?
ラダーペダルはきちんと足で操作できるようにするべき。

セパレート型ジョイスティックをデスク直置きも言うまでも無くダメ。
肩から下、二の腕に負担がかかる環境では疲労が少ないサイドスティックの意味が無い。
センタースティックでもデスクに置くのも同様にダメだ。お前はトラックの運転手か?
ヒジまでに負担がかからず、ヒジから先を動かすだけで、無理なく正確に操作できる位置に置くこと。
276大空の名無しさん:2010/07/14(水) 19:20:04
ツイストラだーはロールにヨーの操作とか基本的に無理があるから
座椅子ラダーでもそんなにわるくはない
だいたい土地が余ってるヤンキーじゃあるまいし
日本の家庭環境でシム専用デスクとかありえないな
大体普段使うパソコンの兼務が普通
普段3点セットおいとけないからプレイごとに片付ける

持家持ってる俺ですらこうだからアパートならもっと環境悪いと思う
277大空の名無しさん:2010/07/14(水) 22:24:50
ラダーはなんか慣れんな
意識しないと足が動いてくれないし
構造的にとっさだと逆の方向蹴っちまうこともあるし
278大空の名無しさん:2010/07/14(水) 23:23:05
>>277
貴様は搭乗員の資質に欠ける様だ
地上勤務に戻りたまえ…
279大空の名無しさん:2010/07/14(水) 23:29:15
いや長年ラダー使わないで機体曲げるのに馴れすぎたからな
複葉機とかじゃなけりゃ必要性が薄いのも一因だけど
今ひとつ使いどころがわからん
280大空の名無しさん:2010/07/15(木) 00:06:59
>>279
横風の中、クラブで着陸したこと無いの?
281大空の名無しさん:2010/07/15(木) 00:09:52
IL2ばかりだから離着陸とか適当だし
逆にFsxとかほとんどしない

横風の時はベイルアウトすればいいじゃん
282大空の名無しさん:2010/07/15(木) 00:55:41
>>281
ん?
283大空の名無しさん:2010/07/15(木) 01:41:56
>>281
やはり貴様は搭乗員の資質に欠ける様だ
今後は、シベリアの木を数える極めて重要な任務に従事してもらうことになる…
284大空の名無しさん:2010/07/15(木) 05:43:02
1万以下で最高を決めるとしたら何を推すよ?
俺はCyborgXを推す
285大空の名無しさん:2010/07/15(木) 08:02:29
いくら空戦ができても着陸できない奴はかっこ悪い
286大空の名無しさん:2010/07/15(木) 08:34:08
1万円以下なら、耐久性と精度の良さで T.16000 を推す。
287大空の名無しさん:2010/07/15(木) 13:03:15
着陸なんて飾りです
偉い人にはそれがわからんのですよ
288大空の名無しさん:2010/07/15(木) 17:47:28
いくら着陸かっこ良く出来ても、生還できない奴は(ry
289大空の名無しさん:2010/07/15(木) 18:21:33
敵機との交戦もなくパトロールを終えても帰還する度に一機壊されてたんじゃたまらんな・・・by隊長
おれらが一生懸命整備した機体が必ず墜落なんて・・・。・゚・(ノД`)・゚・。 by担当整備員一同
290大空の名無しさん:2010/07/15(木) 18:59:38
カタヤイネンくらいの達人ともなればいくら壊しても大丈夫
291大空の名無しさん:2010/07/15(木) 19:01:01
204空の船団護衛任務で燃料なくなったら不時着水というのもあるから
べつにいいんじゃね
292大空の名無しさん:2010/07/15(木) 22:34:36
G940ステック握りすぎると結構痛くなるのでおしゃれなキルトカバー作った
うさぎのプリントがファンシーな雰囲気をかもし出している
ラダーもキルトカバー作った
あんなヤンキーの靴前提の金属品はだめだ。日本人なら木製だね
293大空の名無しさん:2010/07/15(木) 23:31:11
>>291
英空軍は輸送船にカタパルト付けてハリケーンを1機だけ載せて、独爆撃機が船団
攻撃にやってきたら発進。
船団の乗組員たちの声援を受けながら敵機をやっつけた後は、海上に着水するか
パラシュートで脱出・・・なんだけど、冷たい海で、かなりの確率でパイロット死亡した
みたい・・・援ソ船団の話
294大空の名無しさん:2010/07/16(金) 00:59:37
紅の豚でイントロあたりのエピはそのへんの話をインスパイヤしたんだろうな
295大空の名無しさん:2010/07/16(金) 01:21:52
ドーバーに着水させるなんて自殺勧めるようなもんだな
どう考えても敵機を撃ち落せるパイロット一人の命のほうが輸送船一隻に勝るよな
296大空の名無しさん:2010/07/16(金) 04:12:12
>>295
どう考えても少なくとも千人を行動可能にする資材と百人の船員の命のほうが
戦闘機一機と、ともすれば命を落とすパイロットの不時着水に勝るだろ

まぁ命を数や技量で比べるのもどうかと思うがそれが戦争だし…
297大空の名無しさん:2010/07/16(金) 05:13:20
ageてる奴は着陸が飾りとかパイロット一人が輸送船より重要とか書き込み読む感じアホの子なのか?
298大空の名無しさん:2010/07/16(金) 05:44:25
>>292
写真うpうp!

ラダーの金属部は確かにちと冷たいが、
どっちかつーと縁取り部のカドが俺の繊細なカカトに優しくなかったぜ
299大空の名無しさん:2010/07/16(金) 10:44:00
エースパイロット一人の命のほうが1000人の歩兵より重要なのが
近代戦
300大空の名無しさん:2010/07/16(金) 18:40:02
ffbのジョイの下に長い板かませて尻に敷けば
しりにもバイブが振動してお得だな
しかしG940はいろいろ尖ってて使うとき痛い
外人は無神経だから気にならないんだろうけど
301大空の名無しさん:2010/07/16(金) 19:58:42
米国では部屋内でも靴を履くからでは?
302大空の名無しさん:2010/07/16(金) 21:23:27
厚めのフェルト布を両面テープで貼ってみてはいかがでしょ
303大空の名無しさん:2010/07/16(金) 22:13:44
>>300
ラダーのフチ以外で痛いところなんてあるか?
304大空の名無しさん:2010/07/16(金) 22:36:32
トリガー下の中指はなかなかに痛い
なまじ棒が細いから高速舵のときあそこに力はいるしなにもしないとタコができる
あと一回一回設置するから角がとがっててよく引っ掛ける
あんなボルト穴やるくらいならバラスト入れてくれたほうがありがたい
机にボルト穴打つなんてバカのすることだし

操縦姦の動作に比べて自重が軽すぎるんだよな

ボタンの配置も無駄に広くて使いにくい。もっとボタン同士くっつけろ
全般的にユーザーインターフェースを考えて組んでないね
あの価格帯なら左手薬指と小指ボタンは必須
スロットルに無駄な欄外ボタンが並んでるのも失笑モノ
キーボードあるのにあんな面倒な場所押すかよ

低価格3点でFFBなかったらあんな糞かわなかったけどな
305大空の名無しさん:2010/07/16(金) 22:59:20
あれでボタン配置離れてるってどんだけ手ちっちゃいんだよ…
306大空の名無しさん:2010/07/16(金) 23:18:25
>>304
ボクぅ〜、フラシムはもうちょっと大人になって手が成長してからあそびましょうね〜
307大空の名無しさん:2010/07/16(金) 23:41:08
>>304
ハンズで材料買って、重りを兼ねた台座でも作ってみちゃどうだ
308大空の名無しさん:2010/07/16(金) 23:58:05
工作するときはけがをしないようちゃんとパパとママに見ててもらおうね!
309大空の名無しさん:2010/07/17(土) 01:00:12
ジョイの裏にラバーはった
あんな小さく4つ程度ラバーがあっても邪魔
やるなら全面に張るべきだし裏面に高低差とかつけるとか馬鹿だな
もういっぺん中学で摩擦力勉強しろといいたくなる

ラダー側もさも得意になってイボイボの装置つけてあるがあんなのより
全面ラバーのほうがよほどよく止る

ヤンキーはどこか抜けてるよな
310大空の名無しさん:2010/07/17(土) 01:37:53
あとスロットルとラダーはコードレスにしてくんないといちいち移動が大変
ジョイは動きが繊細だからコードなしはムリだが
設置したまま放置しておける環境なんて日本にはそうないぜ
こういうところ無駄に土地があるヤンキーのための商品だな
311大空の名無しさん:2010/07/17(土) 02:44:49
すごいな。突っ込みどころ満載だ


俺は固定してるしFFBじゃなくても最低限スティックだけは固定するべきだ
ラバーも固定すること前提であの配置なんだぞ
ラダーの爪に関しても一変説明書ちゃんと読むこと薦めるわ

いちいち移動させるなんてそれはお前の都合だろw
そもそもワイヤレスのラダーやスロットルなんてものは普通に売ってないだろ。嫌なら自作でもしてろ
てかどんだけ家狭いんだよwカプセルホテルかw
312大空の名無しさん:2010/07/17(土) 04:56:09
>スロットルに無駄な欄外ボタンが並んでるのも失笑モノ
>キーボードあるのにあんな面倒な場所押すかよ

プロファイラとか使いこなせてないんだろうな。可哀そうに…
313大空の名無しさん:2010/07/17(土) 05:16:14
CH Pro throttleをXPで使おうと思うのですがドライバなくても大丈夫ですか?
公式にコントロールマネージャーしか見当たらないので
314大空の名無しさん:2010/07/17(土) 06:38:16
>>313
漢(オトコ)だったら、無理やり「ぐぐーーーっ」と奥まで差し込んでしまえ。
話はそれからだ。
315大空の名無しさん:2010/07/17(土) 09:31:29
スティック、スロットルを固定するのは常識。
固定せずに正確な操作ができるわけが無い。
吸盤(あれはジョークグッズだ)使用者や乗せてるだけのユーザーは
ダイソーに行って「バリッと便利バンド」でも買って来い。
316大空の名無しさん:2010/07/17(土) 12:32:49
>>313
コントロールマネージャがドライバに相当する
317大空の名無しさん:2010/07/17(土) 12:46:38
>>314,316
うまくいきました。ありがとうございます
318大空の名無しさん:2010/07/17(土) 19:31:56
>>312
目の前においてあって慣れまくってるので一々目で追わなくても押せるキーボードと
首を捻らないとわからんスロットル外ボタンとどちらが有効かわかるだろ
どうしてもスロットル自体にボタン置きたくないなら戦闘機のディスプレイみたいに
枠に沿ってボタン配置すべき
でもスロットルはもっと薬指小指に仕事させろといいたいが
パイロットがピアニストの指といわれてることを理解してないね

根本的にG940は航空に興味ない奴が適当に実機のコックピット見て
自分勝手に決めただけという臭気がする
企画的にはいい企画だけどちょっとでも現代戦認識してる奴がいればあんなレイアウトにしない
319大空の名無しさん:2010/07/17(土) 20:25:10
すごい俺様っぷりw
実機だってスロットルの周りにスイッチ類あるのに。
HOTAS Warthogなんか、もっといっぱい付いてるぞ。
320大空の名無しさん:2010/07/17(土) 20:45:29
まわりにつけるくらいなら各指3つボタンつけるか
あるいは十字ボタン4個つけるくらいのほうがいい

どうせ配線が面倒だからこれ削除したほうがよくね?
とかいうヤンキーっぽいいいかげんさで仕様が決まったかと思うと吐き気がする
ステック側はFFBあるしあんまボタンあっても故障の元だからいいけど
スロットルには目いっぱい付けとけといいたい

トリムも中心位置のクリックないしあんなものならイラネ
321大空の名無しさん:2010/07/17(土) 20:57:58
買う前に分かることがほとんどなのに、なんで買ってから
文句言ってるの? バカなの?

なんで開発陣の考え方が分かるの? エスパーなの?
322大空の名無しさん:2010/07/17(土) 21:12:50
>>318
あのさぁ
シマーが現代機シムしかやってないとでも思ってるの?
323大空の名無しさん:2010/07/17(土) 21:39:26
カウルフラップとラジエーターフラップとミクスチャーか
第二次大戦のベテランパイロットじゃあるまいし
空戦中にカウルあけたり閉じたりするシマーがどれだけいるんだろ
324大空の名無しさん:2010/07/17(土) 21:41:36
>>321
FFB付3点だと他に選択肢がないからな
chとか論外だしx52とかは糞棒
325大空の名無しさん:2010/07/17(土) 22:39:06
どんなものにでもアンチってのは湧いて出るものなんだろうけど…
これだけ己の無知を晒してると読んでるこっちが恥ずかしくなるな
326大空の名無しさん:2010/07/17(土) 22:39:24
ゲーマーがシマーとか逝ってるな…
327大空の名無しさん:2010/07/17(土) 22:58:14
無知というほど貴様が物知りとは過分にしてしらなかったな
328大空の名無しさん:2010/07/17(土) 23:14:36
>>321
たまにいるよな
こうなってるのはこう考えたからに違いないって自分のレベルで考えて決めつけちゃう奴
329大空の名無しさん:2010/07/17(土) 23:32:26
>>328
仕方ないな。彼には彼の知っていることが全てなんだ。
知っていると思い込んでいるものは、正否に関わらずそれがそのものの全てだと思ってるんだ。
だから、彼の中で彼に間違いなんてものは存在しないんだ。
330大空の名無しさん:2010/07/17(土) 23:40:32
人間だからせんない
331大空の名無しさん:2010/07/17(土) 23:41:47
正直G940は価格面以外で色々言いたいことが多い奴は多いはずだな
332大空の名無しさん:2010/07/17(土) 23:43:19
次回作に期待
333大空の名無しさん:2010/07/17(土) 23:46:01
まあ、ロジの初めてのHOTASだから粗も多いだろう。
コンセプトは悪くないと思うから、改良して次のモデルを
出して欲しい。
334大空の名無しさん:2010/07/17(土) 23:47:49
素足をG940のラダーにのせるとやっぱり痛い?
335大空の名無しさん:2010/07/17(土) 23:48:40
Saitekのラダーは素足でも全然大丈夫だったね
336大空の名無しさん:2010/07/18(日) 00:01:39
そしてさも自分が偉い存在だといわんばかりに反論するおまえらもな
おまえらみたいな卑小な人間がえらそうなこと言っても笑えるだけだぜw
337大空の名無しさん:2010/07/18(日) 00:02:16
>>334
アルミの板だから痛いとかはないよ〜。冬に乗せ始めがちべたいくらいかな
懸念してた幅も全く問題なかったわ

>>333
そんなに粗あるか?あるとすればアナログのセンターが分かりにくい位かな
てか初めてのHOTASなのにどこよりも使いやすいってどうなんだろうな
X65には期待してたのに…
338大空の名無しさん:2010/07/18(日) 00:09:14
>>329
やめておいてやれよ…
そろそろ泣き出しちゃいそうだぞ…
339大空の名無しさん:2010/07/18(日) 00:12:37
もう泣いちゃってるんじゃないか?w
なんか滔々と諭す大人に小学生が必死にいいがかりをつけようとしてる感じだなw
340大空の名無しさん:2010/07/18(日) 00:20:58
関?
341大空の名無しさん:2010/07/18(日) 00:24:36
>>331
そうか?価格抜きでも現状で最良の選択肢だと思うぞ
342大空の名無しさん:2010/07/18(日) 00:41:38
>>341
今のところジョイの出来としては
G940>>>CH=X52>>>etc
って感じかもな。
ペダルだけならサイテックのほうがロジよりちょっといいかなって感じたりする(俺とか)個人の感覚とか
F-16のシムしかやらんからcouger無上とかっていう人以外はもう圧倒的な気がする
343大空の名無しさん:2010/07/18(日) 00:41:47
そりゃオンリーワンの存在だからな
レシプロなら問題ないがジェットだとピアニストの指といわれる操作が出来ん
344大空の名無しさん:2010/07/18(日) 01:23:20
ピアニストの指www
今のうち書いておくがG940でボタン配置離れすぎとか思ってるようじゃ実機のサイズは操作出来ないぞw
ていうかオンリーワンて書いてるがデュアルスロットルならX65とかもあるだろ。それならお望みのピアニストの指wが出来るんじゃないか?

あとピアニストの指って書いてるが全部の指にキー割り当てられてるからじゃないぞ。指が余る現用機も普通にある
何故そう言われるか知るためにも一度実機のコントロールマップ読んでみるといい

最後に、無知は無知なりに調べてから書き込みなさい
345大空の名無しさん:2010/07/18(日) 01:41:15
変な知ったかが流入してきたなー
346大空の名無しさん:2010/07/18(日) 01:44:29
どんな機体を想定して文句垂れてるのかな?
デュアルスロットルで全ての指に三つぐらいボタンがあってそのボタンは密着してて
サイドコンソールにボタンがなくてどうしても必要なボタンはMFDに全て付いている
更にはスティックシェーカ内臓

マクロス…か?
347大空の名無しさん:2010/07/18(日) 01:50:57
いざというときにはフロンティアみたいに指コントローラージョイステックモード
になって当然だと思う
348大空の名無しさん:2010/07/18(日) 01:52:11
>>345
>>344のひとにいってるんですね。よくわかります
349大空の名無しさん:2010/07/18(日) 02:28:23
>>346
いや、スペースガンダムVだ!
350大空の名無しさん:2010/07/18(日) 03:53:27
久々の逸材だな
ピアニストの指は流行るw
351大空の名無しさん:2010/07/18(日) 11:08:19
だっせー表現
352大空の名無しさん:2010/07/18(日) 11:55:29
戦闘機の操縦とか書いてた
セイバー乗りがいってたことだな
353大空の名無しさん:2010/07/18(日) 12:32:11
ここ見てEVOホースって糞だったと知り涙・・・道理でmsfsのヘリが暴走するわけだorz
旧PCと旧MSSWを引っ張り出してやってみたら一発で離着陸決まっちゃって悲しいよ。
店員のUSB用はこれがオススメですの笑顔が忘れられない。
354大空の名無しさん:2010/07/18(日) 13:00:29
>>353
さあ、今すぐその店名をここに白日の下に晒すんだ
355大空の名無しさん:2010/07/18(日) 17:56:13
Evo forceのラダーいかれるの早すぎ
最初に買ってIL-2殆どやらなかったから
使用時間数時間なのに二週間で逝ってしまって
交換した方もちょっとつかって一ヶ月放置して
今日silentwingに使ってたらラダーが速攻で駄目になった

fox2proも普通のEvoも二年近く持ったのに
なんだこの耐久性の低さは!
普段温厚なオレもさすがにぶち切れまっせ


ここで宣言させてもらう(以前にも出尽くした結論だが)

Evo forceは買うな
356大空の名無しさん:2010/07/18(日) 18:32:54
>>355
俺のは2年使っても全然平気なのだが・・・
個体差が激しいのかな?
それはそれで品質管理が悪いと言うことだが。
357大空の名無しさん:2010/07/18(日) 19:29:28
Fox2はボタンも押しやすいし握りやすいし
動きも滑らかなんでボタン数少ないとこに目を瞑れば名ジョイステック
ただG940みたいなのと違って勝手にセンターがバネでもどるからかなり機首あげ状態になる
機体もあるけど
358大空の名無しさん:2010/07/18(日) 19:57:42
silentwing て何?FPS?
359大空の名無しさん:2010/07/18(日) 20:50:18
>>358
FPSじゃねえww
http://www.silentwings.no/home/

グライダーのライセンス取ろうとしたけど
高すぎだから代わりに昨日からdemo版やってる
結構癒し系シム?っぽい
360大空の名無しさん:2010/07/18(日) 21:02:27
>>359
へぇこんなのあるんだ、コンバット系に疲れた時なんかにいいかも
ちなみにTrackIRは使えるのかな?
361大空の名無しさん:2010/07/18(日) 21:11:47
TrackIRのドライバの項目にはSilentWingsあるね
362大空の名無しさん:2010/07/18(日) 21:14:45
>>360
Track IR普通に使えるよ
しかも6DOF?付きだから前後左右も余裕
でもぶっちゃけグライダーシムではCondorの方がメジャーなのは秘密
Demo版ないけど
363大空の名無しさん:2010/07/18(日) 21:25:47
>>361,362
d、なら俺もちょっとグライダーやってみようかなあ
ちょうど最近RoFのマルチでカモられまくって凹んでいたところだからさ…
364大空の名無しさん:2010/07/18(日) 21:56:05
というかグライダースレのほうにも書き込みがないから今始めてサイレントウィングなんて
しったぞ、おれw
ttp://blog.livedoor.jp/kataoka_yuji/archives/753699.html
たしかにコンドルのほうがメジャーだけどコンドルは敵機や鳥でないからな


デモとろうかと思ったがまた要登録か
英語のページだとわからんから困る。だれか超翻訳じゃないの訳せ
365大空の名無しさん:2010/07/18(日) 22:08:26
グライダーのシムってあるんだな
なんかいつも操縦してるハイパワー機とはまた違った楽しみができそうだ
子供の頃憧れたソアラとかあるのかな。すごくいい情報をありがとう。試してみるよ
366大空の名無しさん:2010/07/18(日) 22:08:41
とおもって検索してみたらSailors of the Skyのほうか
パッケージとかで色々名前変わるから誤解した
367大空の名無しさん:2010/07/18(日) 22:19:43
場所によって変化する上昇気流を味わえるのは
グライダーシムだけだからな
368大空の名無しさん:2010/07/18(日) 22:24:30
>>364
え、SilentWingsって敵機出るの???
369大空の名無しさん:2010/07/18(日) 23:09:45
鳥と他の機体は出ると聞いたが
おれはコンドルしかもってないから知らん

サーマルやリッジの表現とかFsxとかで再現してないのか
まあエンジンあればあんなのどうでもいい自然現象だからしょうがないが
370大空の名無しさん:2010/07/19(月) 11:27:51
>>355
ラダーのイカレ方はどんな感じでしたか?
逝って来いで戻らないとか(数値が)、触ってないのに
常にセンターが変動しているとかですかね。
(これはウチのもxy軸も含め性悪なセンタリングですがw)
371大空の名無しさん:2010/07/19(月) 16:20:47
FFBどうも相性悪いな
やっぱ射撃しにくいわ
372大空の名無しさん:2010/07/19(月) 16:37:09
>>370

>>355とは別人で申し訳ないが
俺の場合3日程度で右にずれたまま戻らなくなって交換
交換品も1週間程度で右にずれ始めて諦めてそのまま使い続けた

最終的には50%ずれたままになったんで分解してスリットの開いた扇形の
検知装置を加工して物理的にセンター修正出来るようにした

数値の遊動も微弱なのは自分もどうしようもなかったねぇ
373大空の名無しさん:2010/07/19(月) 16:55:49
やはりSaitekの玩具は買うな、ということか
374大空の名無しさん:2010/07/19(月) 17:00:07
とは言うものの1本もののジョイでFFBが付いてるのは
Saitekしかないと言う現実。
ロジもせっかくG940好評なんだから、普及ジョイも出せばいいのに。
375大空の名無しさん:2010/07/19(月) 17:06:31
>>371
どうしても無理なら射撃の反動弱めたら?

>>374
Force 3D Proはなかったことにするのか?


賛成だ
376大空の名無しさん:2010/07/19(月) 17:17:58
>>374
単品でsaitekのラダー買うとか我慢して小遣いためれよ
三点セットとしてはG940だってかなり安いじゃん
377大空の名無しさん:2010/07/19(月) 17:22:29
>>376
俺は既にヨークとラダー持ってるからいいの。
Evo Forceもあるよ。
話に加わりたかっただけ。
378大空の名無しさん:2010/07/19(月) 20:48:10
>>375
射撃反動はたいした問題じゃないんだが
なんかFFB付のってゴリゴリ重たい操縦管こじるように操作するから
繊細なミリ単位の操舵して射撃するときイライラするからな

またふにゃふにゃにするとそれはそれで操縦しにくい。
俺には合わなかったが出来れば自前にテストプレイしたかったな
379大空の名無しさん:2010/07/19(月) 22:10:10
重いのだめ
ふにゃふにゃだめ

じゃあ一体何がいいんですか(´・ω・`)
380大空の名無しさん:2010/07/19(月) 22:53:08
カチンコチンでビンビンなのじゃね?
381大空の名無しさん:2010/07/19(月) 23:08:59
>>378
どこのスティックかな?
古いスティックだとゴリゴリ感強いかも知れんね
evoforceのときはこんなもんかって感じで使ってたけどG940とかはやたらと滑らかだよ

382大空の名無しさん:2010/07/19(月) 23:20:56
他のFFB使ったことないが、G940結構ゴリゴリ感じるけどな
ただ別に嫌な感触ではない
383大空の名無しさん:2010/07/19(月) 23:35:18
G940つかってたけどあんまごりごりするんであきらめた
普通にマニューバしてるときは大して気にならないけど
射撃時だけは細かいニュアンスのジョイ入力ができないからきつい
はっきりいって当たる気がしない
384大空の名無しさん:2010/07/19(月) 23:38:42
主観の問題なんだろうが結局ゴリゴリなのかじゃないのかどっちなんだww
ドライバ設定でもかなりFFBの強さ変わるからそのせいか?
385大空の名無しさん:2010/07/19(月) 23:51:48
リアルといえばリアルなんだろうけど
あのごりごりは操縦難しくするからついバネ式の楽なジョイ使いたくなる
FFBのはごりごりするテンションを柔らかくするとまたちょうどよくならなくて
とたんにふにゃふにゃ感にかわっちまうし

昔のに比べればだいぶいいから
慣れる奴は慣れるんだろけどあんまり多数派じゃないだろうな
386大空の名無しさん:2010/07/19(月) 23:55:40
操作難しくなるっていうけどさ、むしろゴリゴリ感のおかげで微調整し易かったりしない?
1ゴリ動かした・2ゴリ動かした・って分かりやすいじゃん角度とか
387大空の名無しさん:2010/07/20(火) 00:57:18
FFBで飛行邪魔されるってどんな時なんだ?
射撃時や失速時でもない限りゴリゴリするようなFFBは効いてないし
エボフォースはスプリングでセンター保持だし
知り合いのG940は電動での保持だけどスプリングよりも滑らかだった
388大空の名無しさん:2010/07/20(火) 01:10:15
ゴリゴリするようなFFBってどんな時にでるんだ?
射撃時や失速時はどちらかというとガタガタというような感じだし
普通に飛んでる時はFFBなんて効いてないし高速旋回時も重いだけで段があるようには感じなかったな
むしろ前使ってたX52ノーマルの皿がすり減ったときのほうがガタガタした…
エボフォースもセンター保持はスプリングだったからか同じ皿の擦れる感じはあった
人の使わせてもらっただけだがG940は電動保持だけど正直俺のX52proよりも滑らかだった
389388:2010/07/20(火) 01:12:53
エラーだと思ってニ重投稿してしまったw
387で言いたいことと一緒
390大空の名無しさん:2010/07/20(火) 01:19:53
えらく内容の違う二重投稿ww
391大空の名無しさん:2010/07/20(火) 01:20:49
実機でも機種によってゴリゴリやフニャフニャ感の特徴ってあるのかな?
そこまで再現されたらシミュレータとしてはうれしいけど、この機体、
ゴリゴリでいや、とか言われるのかなw
392388:2010/07/20(火) 01:35:53
>>390
ごめんよw
なんかなんとか表示が変ですってエラーが出て板に反映されてなかったから書きなおしたんだ
せこせこ書きなおして投稿したらニ重ってどういうことw

>>391
疾風が意図的に重いとか剛性低下索なんかの再現があるシムもあるだろうね
俺としてはリアルな方を歓迎する
393大空の名無しさん:2010/07/20(火) 01:47:41
リアルなのもいいが実際慣れるまでに嫌になるのが困る
射撃とかは特にナーバスだし
394大空の名無しさん:2010/07/20(火) 02:19:26
>>391
基本的な重い軽いは当然あるし、速度域によって重くなったり軽くなったりの具合が違ったりとか
実機はもう飛行機それぞれに全部感触違うんだろーね
395大空の名無しさん:2010/07/20(火) 04:05:32
そろそろ誰かX65F買ってレビューしろよ。てかお願いします
396大空の名無しさん:2010/07/20(火) 06:13:37
397大空の名無しさん:2010/07/20(火) 06:48:46
同じFFBでも車ゲー・ハンドルコントローラーに比べると、
フライトシム・ジョイスティックのFFBはこなれてない感じがするわな。
まあ向こうはソフト・ハード共にFFBへの対応が必須になってるけど、
こっちはFBWの入った近代ジェット物だとFFB不要だった事もあって、
FFB付のハードが極々一部しかないのとレシプロものが脚光
あびるまでソフト側も対応があまり進まなかったからねぇ。

あと開発側・ユーザー側共に車に比べると実機の経験者の
割合が低くて、「こういう時はこういう風に動作するべきだ」という
共通認識みたいなものがあまりできてないのかも。
398大空の名無しさん:2010/07/20(火) 12:31:00
車とは遥かに情報量ちがうからな
アッチは高速と低速で舵の重さが変わらんだろうし
パワステだから
399大空の名無しさん:2010/07/20(火) 13:31:09
高速になるとパワーアシスト重くする車も多いんじゃないか
400大空の名無しさん:2010/07/20(火) 19:29:03
リアルとはなんなのか
シム始めて2年だけど未だにリアルにたどり着かない
401大空の名無しさん:2010/07/20(火) 19:46:52
Gを感じ、実際にブラックアウトし、撃たれたときマジで痛い。
そうなった時はじめてリアルに到達。
402大空の名無しさん:2010/07/20(火) 20:49:16
Gが一番問題だよな
車モノのFFBは車輪で踏んだもののバリエーション多ければそれなりにリアル感
でるから楽だよな
だいたい車はステアからそんなに情報感じないし
尻あたりからだからな車は
403大空の名無しさん:2010/07/20(火) 21:23:11
プラレスで相手にぶたれたら手首のリストに電撃はしらせるのがあった
404大空の名無しさん:2010/07/20(火) 23:16:40
EVOforceグリス塗りこめたら動きだけはスムーズになった。
405大空の名無しさん:2010/07/21(水) 00:17:21
はやく電脳化してシムやりたいなー
406大空の名無しさん:2010/07/21(水) 00:56:48
Ds9でオブライエンがバトルオブブリテンのシムしてたのがかなりうらやましかった
ドーバーに撃ち落されてびしょぬれになってたが
407大空の名無しさん:2010/07/21(水) 12:56:34
電脳化したらまずタングミアで毎日空戦してバーに牝を無理やり連れ込んで
乱交とかするだろうな
一つ屋根の下で同じ女を抱くとあっという間に結束力が高まる
408大空の名無しさん:2010/07/21(水) 13:24:56
>>407
ここsenkaスレじゃねえからww
409大空の名無しさん:2010/07/21(水) 15:13:48
ステイツではだんなのいない時にG940をプッシーにいれて
遊んでいるからな
410大空の名無しさん:2010/07/21(水) 19:32:55
Logitech Flight System G940 送料込み $329
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200488359488
411大空の名無しさん:2010/07/21(水) 23:01:28
412大空の名無しさん:2010/07/22(木) 00:35:08
T-Flight Hotas X
って5000円やすいの?
スロットル側についてる左右のアナログボタンは簡易左手ラダーか?
413大空の名無しさん:2010/07/22(木) 01:30:45
T-Flight Hotas X
ぽちっちゃったよ

FFBや足ラダーは俺には肌が合わなかったんでこれで代用することにした
414大空の名無しさん:2010/07/22(木) 02:42:09
>>412
損はしない値段じゃないかな
左手ラダーとしても使えるアナログ入力だったはず
ツイストラダーもついてるから好みのほう使えばいいかと
415大空の名無しさん:2010/07/22(木) 02:54:14
ラダーは足で操作するのが当たり前と思っていたけど
「足ラダー」って呼称ははじめて見たw
416大空の名無しさん:2010/07/22(木) 04:38:51
フラシム布教するときに使えそうだな
417大空の名無しさん:2010/07/22(木) 11:03:38
足でラダー操作するのは相当慣れないと自然には無理があるな
418大空の名無しさん:2010/07/22(木) 11:06:24
>>417
右を踏むと右に曲がるってのは最初違和感あるけど、
1日飛んでりゃ慣れるよ。
419大空の名無しさん:2010/07/22(木) 11:46:05
>>417
手だけで操縦桿とラダー同時操作っていう状態より
手と足両方使える方がよっぽど楽だよ
420大空の名無しさん:2010/07/22(木) 12:21:37
ヘリシムでTrackIRと足ラダー使うと楽しい
421大空の名無しさん:2010/07/22(木) 13:10:56
T-Flight Hotas X
cyborg X
どっち買おうか悩む……
422大空の名無しさん:2010/07/22(木) 13:37:08
cyborg Xって複座に乗る以外でT-Flight Hotas Xより有利なとこってあったっけ?
スロットル切り離せないしボタン数少ないしセンター狂うとか聞くし

俺は職業的に指先の感覚が鋭いから足より手の方がラダー楽なのが
足って繊細な動きさせるようにできてなくて脳がなかなか認識しなくて困る
マジな話リアルの車も指だけでスロットル操作できるほうが滑らせたりとめたりしやすいよ
足でやるとかなりオーバーアクションになる
423大空の名無しさん:2010/07/22(木) 15:26:46
足より手の方が繊細っていうのは全然関係なくて、
本物が足踏み式だからみんな足の方を好むって訳で。
424大空の名無しさん:2010/07/22(木) 18:37:59
ラダーって構造自体あんまりよくないな
ブレーキ併用の策としての妥協でああなったんだろうけど
人間工学からいって踏むほうが繊細な動きが出来る
高速機になるごとに重要性が薄れたからあんまり考えなくなったんだろうけど
425大空の名無しさん:2010/07/22(木) 18:59:11
舵面をワイヤで引っぱる構造上、ストロークが必要になり踏み込む動作を選択したんじゃね?
426大空の名無しさん:2010/07/22(木) 19:00:18
元々ラダーと索で繋いで動かすためのペダルだから
前後に大きく動かす必要があったんだろう
427大空の名無しさん:2010/07/22(木) 19:12:14
まあ最初の複葉機時代はラダーにかかる抵抗が水平飛行時一番でかくて重いから
ライト兄弟式のラダーがはやらなかったんだろうな

足元は乗り物関係すべてにおいて人間工学的にどうこうとか考えない分野だな
戦車の発射スイッチとかはいいけど
428大空の名無しさん:2010/07/22(木) 19:27:56
>>424
ブレーキはスティックにレバーが付いてる場合もあるけどね
429大空の名無しさん:2010/07/22(木) 19:59:48
松本良男少尉は日野軍曹にステックスロットルつけてもらってた
俺も日野整備員がしたみたいにステック小さくしてほしいよ
430大空の名無しさん:2010/07/22(木) 23:42:13
質問なんですが
saitekのラダーペダルって、
saitekのジョイステックを使ったとしても
別IDで認識されるのでしょうか?

SSTにまとめてひとつのIDにするような機能は無い?
431大空の名無しさん:2010/07/23(金) 12:35:48
>>243ですけど、PCが届いて速攻キリキリ高周波が鳴るトラブルが。
販売店の人にマザーをASUSのに交換してもらいました。
そのためUSBポートがUSB3.0(2)USB2.0(6) → USB3.0(2)USB2.0(4)に減りました。

USBハブは使うとMS Sidewinderと相性が悪かったので、
結局USB増設カードを買うことにして、
ラトックシステムREX-PCIU4(NEC製コントローラーACPI対応)にしました。
(バッファローのはVIA製コントローラー、I・OのはNEC製だけどACPI非対応)
432大空の名無しさん:2010/07/23(金) 15:09:20
結局、あんたはそうやって本筋とずれた事をやり続けるタイプ?
433大空の名無しさん:2010/07/23(金) 15:26:21
ジョイスティック3点セット使う人ならUSBの話は関係あると思ったのですが、
余計でしたか?
434大空の名無しさん:2010/07/23(金) 20:17:22
ジョイスティックデビューにSaitek X52を選んでしまいましたw
中古ですが……

とりあえずまだソフトのほう買ってないので、MS Flight Simulator Xのデモ版落としてきて
プレイしてみたのですが。
X52に装備されてるボタンが20個だかめっちゃ多いもんで、フラップUP/DOWNとかもろもろ
ボタンに割り振られてる機能が、おぼえる以前にどこに何が割り振られてるのか分かりま
せん。

MFSのコンフィグ画面で、それぞれの機能が「Button 8」とか「Button 12」とか書かれてる
のは分かるのですが、その8とか12とかがX52実物のどのボタンなのかがわからんのです。
日本語説明書には数字のってないし。
どうやって見つけたらいいでしょう?
435大空の名無しさん:2010/07/23(金) 20:41:42
タスクバーの所にSaitek X52 Flight Contllerというアイコンがあるのでそれを右クリック
Control Panelを左クリックすると今どのボタンを押しているかわかるよ。
昔のProfile Editorなら3Dのビジュアル付きで設定できたんだがもう少し新しいやつなのかな。
俺のでよければやってもいいくらいだがたいがいイラネと言われるんでやめとくが。
436大空の名無しさん:2010/07/23(金) 20:53:32
デモだと自分で割り振りできないのかな。
ボタン割り当てすると覚えられるよ。
437大空の名無しさん:2010/07/23(金) 22:25:13
新しいジョイは?
438大空の名無しさん:2010/07/23(金) 22:47:45
A-10ジョイはこの為に作ってたのか

http://www.youtube.com/watch?v=aSIGzDMJ-ik&fmt=22
439大空の名無しさん:2010/07/23(金) 23:06:51
なにを今さら
440434:2010/07/23(金) 23:55:40
>>435
タスクトレイにX52アイコンが出てくるのは、SDKインストールしたときだけらしいです。
もちろん押してるボタンを確認できる画面は、スタート〜コンパネ〜プリンタ等デバイス
〜ゲームコントローラー〜X52と選んでいくと同じものが出せます。

Profile EditorもSDKの機能だと思います。
SDKまだ入れてないので(将来入れるかどうかはわかんない)、出てきません。

で、そのコンパネ動作確認画面でいっこいっこボタン押しながら画面の表示見て、
Button 8とかの数字と、本体表面に印字されてるAボタン・Bボタンっていう名称との
対照を、すべて肉筆でメモ書きしましたw すごい原始的ww
このメモ見ながらMSFのキーコンフィグ一覧を見て、おぼえようと思います。


>>436
いや、割り振りできます。そのキーコンフィグ画面は出してました。
が、そこで出てくるのが本体印字のABCとかじゃなく123て数字だったのでとま
どったのでした。
キー変更してみてはないんだけど、プルダウンメニューで数字から選ばされるんじゃ
なく、「今押したボタン」になったりするのかなぁ? またやってみます。
441大空の名無しさん:2010/07/24(土) 14:21:33
442大空の名無しさん:2010/07/24(土) 22:28:31
どうせこういうのをやるんならフライトシムで一番多いと思う24インチパネル
にかぶせて使えるツールならボタン数が100はいけるし有用なのにな
443大空の名無しさん:2010/07/24(土) 23:12:20
>>441
使い方や使い道が分からない

お金持ちじゃないから、買って試す事もできないし
444大空の名無しさん:2010/07/24(土) 23:31:50
445大空の名無しさん:2010/07/24(土) 23:38:15
>>444
お、ラダーペダルの新モデルか
デザインもSaitekにしては割りと落ち着いてるね
446大空の名無しさん:2010/07/24(土) 23:47:21
>>444
おお、これで蹴り具合もよかったら、今使ってるPro pedalの次に買おうかな。
447大空の名無しさん:2010/07/24(土) 23:53:50
CHのラダーは知らないんですけど、
SaitekのPro Flight Rudder Pedalって力入れてないつもりでも、
ついつい力んで微妙に横に滑ってしまうときがあるんですけど、
(リアルなのかどうか判断が出来ませんw)

COMBAT Rudder Pedalsはバネっていうかダンパー(?)が
使いやすくなってればいいですね。
448大空の名無しさん:2010/07/25(日) 00:00:46
>>443
> 使い方や使い道が分からない

解説読んで分からないならあなた相当の馬鹿ですね。
ゆとり教育の申し子ですか?

> お金持ちじゃないから、買って試す事もできないし

8000円弱なんてお金の内に入りませんよ。
449大空の名無しさん:2010/07/25(日) 00:05:21
>>448
生まれや育ち、家庭の事情などの差もあるし、
デフレ不況が20年も続いてるんだぞ。

察してやれ。
450大空の名無しさん:2010/07/25(日) 00:48:46
こんなゴミ買っちゃう奴いんの?
左手用ミニキーボードよりいらんわw
451大空の名無しさん:2010/07/25(日) 00:52:58
左手ミニキーボードよりは割当数多いし、画面のレイアウトと同じだから直感的に操作できるな。
452大空の名無しさん:2010/07/25(日) 00:57:37
オモチャっぽいよ
枠の中絵なんだろ
453大空の名無しさん:2010/07/25(日) 01:02:16
液晶画面に被せれば動く絵になるよ!
454大空の名無しさん:2010/07/25(日) 01:21:09
その液晶にMFDの表示面だけ出すのってすげー
高度なテクが必要だろうな
455大空の名無しさん:2010/07/25(日) 03:20:28
おじさん戦闘機のMdfの液晶でラブプラスあそんじゃうぞ
456大空の名無しさん:2010/07/25(日) 04:21:16
>>444
安いプラ外装じゃなくて金属多用してたら欲しいかも
457大空の名無しさん:2010/07/25(日) 07:23:52
>>444
従来の同社ラダーペダルに比したアドバンテージは何なのか気になるよね
458大空の名無しさん:2010/07/25(日) 09:22:38
その他のSaitek新製品

Backlit Information Panel
http://www.saitek.com/uk/prod/bip.html

Throttle, Pitch and Mixture System- TPM
http://www.saitek.com/uk/prod/tpm.html
459大空の名無しさん:2010/07/25(日) 19:29:27
こんなものだすくらいならコレクティプステックとかだしたらいいのに
スロットルだと雰囲気でないんだよね
460大空の名無しさん:2010/07/25(日) 19:36:29
X52にコレクティブスティック増設キット販売してる外人いたけど、正式採用されんかな。
461大空の名無しさん:2010/07/25(日) 19:36:57
X65Fのレビューキボンヌ
462大空の名無しさん:2010/07/25(日) 23:42:59
>>457
デザインとかデザインとかデザインとか…
一目瞭然じゃねーかw
463大空の名無しさん:2010/07/26(月) 00:15:14
>>457
Pro Pedalは踵で押し出す感じだけど、
これは土踏まずで踏むんだね。

今のが駄目になったらこれにする。
464大空の名無しさん:2010/07/26(月) 01:20:17
Pedal、足の置き方が変わるから、疲労感が変わるかどうかも気になるところだね。
465大空の名無しさん:2010/07/26(月) 03:40:34
正直微妙だな
あのタイプのは靴はいてた方が扱いやすいしリアルさ追求するなら
ドイツかどっかのF-16のレプリカペダルあるし…
まぁ何であれレプリカペダルの半値位までだったら結構売れるんじゃないかな
最近のsaitekは中途半端な高級志向で外してる気がする
466大空の名無しさん:2010/07/26(月) 03:56:28
尼HOTAS安売り終了したが、注文分がkonozama食らいそうで怖い
467大空の名無しさん:2010/07/26(月) 11:40:29
ラダーは正しいポジションで靴はくのがデフォじゃないとまともに入力できないから
指で十分
468大空の名無しさん:2010/07/26(月) 19:07:39
尼HOTAS買ったけど
あれそんなにはいらんものなのか
469大空の名無しさん:2010/07/26(月) 23:54:38
G940 Takeoff and landing in Rise of Flight
http://www.youtube.com/watch?v=LEXBbgl_L1Y
470大空の名無しさん:2010/07/27(火) 02:59:40
>>469
バカヤロウこんな動画見せるんじゃねぇ!!

買いたくなるじゃねーか!!!
471大空の名無しさん:2010/07/27(火) 03:04:46
G940もRise of Flightも超オススメ!
まいどあり〜
472大空の名無しさん:2010/07/27(火) 03:06:31
Rofみたいなせわしなくステック動かすのだとG940だと疲れるよ
おれはあんまりFFBスキじゃないな
473大空の名無しさん:2010/07/27(火) 03:12:52
FFB切ればいいんじゃね?
474大空の名無しさん:2010/07/27(火) 03:19:02
ffb切ったステックなんて射精後のちんちんみたいんもんで
バネ式以下
475大空の名無しさん:2010/07/27(火) 03:23:30
いや、センタースプリングとその他のパラメータと別々に強度変えたりオンオフできるからw
G940持ってるならちゃんと設定画面隅から隅までよく見てみ
476大空の名無しさん:2010/07/27(火) 03:34:05
んー散々弄ったけどオレにはスラストマスターのほうが相性よかった
あの手の棒は固くないと操作しにくい
477大空の名無しさん:2010/07/27(火) 09:34:12
人それぞれなんだな
俺は逆にSWFFB2でないとしっくりこない
レシプロシムの失速直前の挙動を感触から把握できるのは大いなるメリット
センタリングテンションを若干弱めに調整すると丁度いい
あくまで俺的にだけど
478大空の名無しさん:2010/07/27(火) 11:43:18
失速は音でわかるし速度は開始速度からどういうマニューバしてればどのていど落ちるのかは把握できるからな
それよりか速度で棒の感触変わったり射撃時に棒が重いほうのデメリットのほうが大きい

おれはG940しかFFBはしらんがswやスラストマスターのFFBはそれなりにスムースなのかな
479大空の名無しさん:2010/07/27(火) 14:07:51
>>478
> 速度で棒の感触変わったり

せっかくそこまでリアルに再現されてんのに勿体ない…
480大空の名無しさん:2010/07/27(火) 18:09:45
しかしここの>>4は秀逸だよなあ
どんな新製品が出ようと型式名をを入れ替えれば
これだけ見とけば今でも全てに通用するし
481大空の名無しさん:2010/07/27(火) 18:16:11
G940使ってる人に聞きたいんですが、ジョイスティックについてるミニスティックって
軸以外にキーを直接割り当てたりとかもできますか?
482大空の名無しさん:2010/07/27(火) 18:36:37
>>479
リアルというよりさすがに機械だからちょっと反応遅いんだよな
棒の変化より画像のブレや音聞いてラダーの当て舵やエレベーターの出し入れするほうが
はやいのがな
雰囲気はいいんだけど棒の感触当てにすると対応遅れるから結局邪魔になる

あと200キロ以下の低速域はふにゃふにゃ感がいいんだけど
300と400キロ代の判断がぱっと重さで判別付かない
もうちょっと細かい気配りが出来るモンと思ってたけど所詮ヤンキーの作ったモンという印象
全体的におおざっぱ
483大空の名無しさん:2010/07/27(火) 18:40:14
>>482
俺はevo forceだけどそういう違和感はあまり感じたことは無いな。
ただラダーのセンターが出ないのだけは許せないが。
484大空の名無しさん:2010/07/27(火) 18:46:45
許せないどころか、センター狂ったラダーなんてただの粗大ゴミじゃ…?
485大空の名無しさん:2010/07/27(火) 18:48:10
>>484
デッドゾーンを大きめに取れば使えるよ。
486大空の名無しさん:2010/07/27(火) 18:53:33
俺つくづく思うわ。
最初の一本買う時にある程度予算があって良かったって。
487大空の名無しさん:2010/07/27(火) 19:25:33
ここいらヘンは好き嫌いの問題だろうな
オレはヘンにバイブされるとウザくかん汁タイプだったらしい
体全体で震動やG感じるわけでもないのにステックだけだとやっぱ不自然感ある
488大空の名無しさん:2010/07/27(火) 20:43:03
またヤンキーヤンキーって劣等感むき出しのお前かよ
もう出てこなくていいからw
489大空の名無しさん:2010/07/27(火) 20:57:10
いやおれはロシア人は尊敬するがヤンキーは軽蔑してるから
シム板じゃ常識だろ
490大空の名無しさん:2010/07/27(火) 21:03:44
ヤンキーって聞くと、どうしてもパンチパーマの方を想像してしまうんだけど
491大空の名無しさん:2010/07/27(火) 21:05:52
今時のヤンキーは金髪ロンゲじゃねぇのw
492大空の名無しさん:2010/07/27(火) 21:06:36
>>489
うちの父ちゃんロスケに殺されたんや
493大空の名無しさん:2010/07/27(火) 21:18:07
もう60代か?
494大空の名無しさん:2010/07/27(火) 21:47:31
ソ連人よりはるかにアメリカ人のほうが日本人殺されてるのにな
他所の国がこのレベルの屈辱を受けたら
テロでヤンキーをイツまでも殺しまくってるぜ
495大空の名無しさん:2010/07/27(火) 21:50:04
日本語変だよ
496大空の名無しさん:2010/07/27(火) 21:56:04
>>494
そういう憎しみというか民族感情って結局は経済発展とともに薄れていくもんだよ
イスラム系のテロも宗教とか教義なんかより貧困の方が根本原因になってる

つかどこの板にも雑談所になりやすいスレってあるけどこれの根本原因は何なんだろうなーw
497大空の名無しさん:2010/07/27(火) 22:21:14
でもユダヤはいつまでもいつまでもナチス憎んでるし

棒ごときでいつまでもネタはないしな
498大空の名無しさん:2010/07/27(火) 22:22:12
本来の雑談スレは何故か閑古鳥が鳴いているという
ねじれ現象が起きてるしねw

まあ雑談単体だとネタが振りにくいし
このスレだとジョイネタから話が勝手に派生して
脱線してゆく訳だから雑談になりやすい、ヤンキーとかw
499大空の名無しさん:2010/07/27(火) 22:44:49
ヤンキーステーションとか軍人のクセにふざけてると思っていた時期がオレにもありました
500大空の名無しさん:2010/07/27(火) 22:45:44
語りたがりがいると延々と続くしな
前スレのロボットとか
501大空の名無しさん:2010/07/28(水) 00:44:51
マクロスFのステックはほしいな
指モードとかものすごく便利そう
502大空の名無しさん:2010/07/28(水) 10:24:30
X65Fポチッた!
早く来ないかな・・
503大空の名無しさん:2010/07/28(水) 12:30:16
>>502
レヴューよろ
504502:2010/07/28(水) 14:06:11
fedexのサイトでトラッキングしたら8/3配送予定らしい
505大空の名無しさん:2010/07/28(水) 21:43:53
>>502
まだ届いてないだろうけどおめでと〜
一般的には感圧式ってのは未体験ゾーンだし自分もレビュー希望お願いします
あとスロットルの写真もw
506大空の名無しさん:2010/07/29(木) 17:35:35
てすtp
507大空の名無しさん:2010/07/30(金) 22:56:16
X52どす。半年でY軸がいかれたw
ギギギッって感じだったが放っといたのがまずかった・・
まぁ、保障期間内だから新品で帰って来るだろうが。
油は何処に指せばいい?何の油がいいかね?
508大空の名無しさん:2010/07/30(金) 23:01:20
>>507
このスレの126あたりから読みなさい
509大空の名無しさん:2010/07/31(土) 14:06:59
ホールセンサなのにY軸いかれるのか
510大空の名無しさん:2010/07/31(土) 15:17:34
X65Fきたお〜
511大空の名無しさん:2010/07/31(土) 15:37:20
http://unkoloader.dip.jp/up/download/1280557223.jpg
http://unkoloader.dip.jp/up/download/1280557309.jpg
http://unkoloader.dip.jp/up/download/1280557556.jpg

まだ使ってないけど、とりあえず設置した。
手の小さい俺にとっては、かなり大きいけど使えないことはないと思う。
ただしHAT操作時には、握る位置をずらすとかが必要。
複数のHATを同時に操作することは困難(そんなシチュエーションは、あまり無いと思うが)

付属ソフトは、使い易いと思う。直観で分かるので取説は読まずとも大丈夫。
インストーラとかTips表示が日本語化されてる。
感圧の感度に関しては4パターン設定できて、ゲーム中にも4パターンの中で選択できるので、
例えば、テイクオフトリムをスティック側で実現するとかが可能だと思う。
スティック部は、本体裏に、付属の鉄板をねじ止めして重さを稼ぐ構造になっている。(ユーザーが取り付ける)
また、付属のベルクロテープを机とスティックに張ってズレ防止をするようになってるけど、マウス操作の邪魔なので、できれば使いたくない。
ゴム板とか、「家具すべらーず」的なアイテムで代用したいところ。

スロットル部は裏面にゴムが貼ってあるだけ。(ベルクロ無し)
スロットルはテンションを調整できるが、一番軽くしてもまだ思い。
アイドルから全開まで、1秒かかる程度の重さ。
無段階(センタークリック有り)のスライダーがあるので、トリムに割り当てたら便利そう。

USBケーブル、スティック接続、スイッチパネル接続の各ケーブルはスロットル部から生えてる。
ドライバインストール時に、うっかりスティック接続のケーブルが外れたまま、セットアップしたら
スティックの各軸のセンターが盛大にズレた。
これを修正するには、レジストリ削除が必要。(saiteki.comに情報あり)

とりあえず報告
512大空の名無しさん:2010/07/31(土) 15:55:27
スロットル重いってのはむしろイイな
つか棒はマジで一ミリたりとも動かないの?
513大空の名無しさん:2010/07/31(土) 15:59:18
1mmぐらいは動くかな。
実機のF-16のビデオを見たけど、あれよりは全然動かない。
舵がフルで動いてるのか、まだ余裕が有るのかが、分からないのが難点

スロットルは、全閉から一気に開こうとすると、
本体の前の部分が浮いたww
514大空の名無しさん:2010/07/31(土) 16:04:53
なるほどー
スロットルは硬い方が実感あると思うけど、固定前提かもなw
515大空の名無しさん:2010/07/31(土) 16:08:18
従来の動くスティックから移行したときの違和感とかどうよ。
>>263みたいなことになるとか
516大空の名無しさん:2010/07/31(土) 16:09:40
ウィリーさえしなければ、操作感はいいよ

うは・・ネット野球拳いつ行っても満員・・
517大空の名無しさん:2010/07/31(土) 16:14:33
>>515
まだそんなに触ってないが、
違和感が無いといえば嘘になるが、
「慣れ」で吸収できると思う。
実機のPが機種転換するのに比べりゃ、微々たるものだと思うよ。

で、それを踏まえてG940と比べて優位性があるかといえば、それは疑問
(G940を使ったこともないけど)

俺の場合は、ちょっと事情によりラダーペダルが使えないので、
捻りラダーのHOTASが欲しかったのでX65Fを選んだけど、
ラダーペダルOKの人に、G940よりX65Fがイイよ!という材料はまだ見つかってないww
518大空の名無しさん:2010/07/31(土) 16:18:43
X65Fの捻りラダーは問題外ってのを読んだけどな
ピッチとロールが変な方に動きそう
519大空の名無しさん:2010/07/31(土) 16:19:32
パームレストは位置調節できる?
520大空の名無しさん:2010/07/31(土) 16:22:36
>>518
前に使ってたSideWinderのよりはいいと思う。
あれは、スロットル動かしたら、ラダーも動いた。
故障かと思って、2本買ったら両方同じだった。


>>519
できない。
パームレスト使うと、上部のHATに触れないので、ちょっとつらい。
ウレタンか何かで、嵩上げする必要がありそう。

なぜかパームレストに「NO STEP」って書いてある
踏まねーよ。誰も。
521大空の名無しさん:2010/07/31(土) 16:29:04
> なぜかパームレストに「NO STEP」って書いてある

わろた
実機のコックピットだと搭乗時につい足かけたくなるのかもw
522大空の名無しさん:2010/07/31(土) 17:15:16
>>511
参考になったよ。
ありがとう。
523大空の名無しさん:2010/07/31(土) 18:10:20
Saitekすぐ壊れね?
レシプロ戦闘機でグリグリ激しく動かしすぎか?
524大空の名無しさん:2010/07/31(土) 18:38:05
パームレスト上面から一番上のHAT中央までの長さどれぐらい?
525大空の名無しさん:2010/08/01(日) 08:40:40
X65Fと>>441ポチった
526大空の名無しさん:2010/08/01(日) 11:10:22
saitekの何の奴?値段相応だと思うけど
527大空の名無しさん:2010/08/01(日) 13:37:09
何の奴???
528大空の名無しさん:2010/08/01(日) 13:58:42
SaitekはEvoForceが酷いだけで他は値段相応だよな
特にMadcatzに吸収されてからのV1やXは品質が一段上がった希ガス
529大空の名無しさん:2010/08/01(日) 17:12:57
Evoも正直・・・
ツイストラダーの稼動範囲が狭すぎるざます
530大空の名無しさん:2010/08/02(月) 02:57:03
ラダーはペダルを使えよ
531大空の名無しさん:2010/08/02(月) 10:27:00
>>524
約15cmだね

X65Fを昨日 30分程度使った感想
やっぱラダーはキツイなww。
設置場所と、走査方向の関係も有るのかもしれないが、スティック操作時にラダーが入力されたり
ラダー入力時に、機首が上がったりする。

今は、スロットル部のセンタークリック付きのボリューム型のアナログ軸を割り振ってるが。
スロットルにはマウスポインターを動かせる小型スティックがついてるので、そっちも試してみる予定。

滑り止めシートをスティックに貼りつけたところ、滑りは収まったが、そのかわり本体ごと傾くw
付属のベルクロテープを使うしかないかな・・。或いは机にネジ止めの穴をあけるとか、
小型のクランプを探してきて、それで挟みこんで固定するか・・・。

それと、まだ力の入れ方のコツが分からなくて、手が疲れる。
(本体が安定しないので余計な力が入ってるのかもしれない)

以上、チラ裏の感想でした
532大空の名無しさん:2010/08/02(月) 10:30:31
しょせん最低クゥオリティか
533大空の名無しさん:2010/08/02(月) 12:42:36
スティックを固定できない人間が喋るなよ
534大空の名無しさん:2010/08/02(月) 13:14:50
>>533
意味不明
535大空の名無しさん:2010/08/02(月) 16:20:45
発言権を得るためにジョイスティックを固定しなくちゃだわ
ミニクランプ買ってくる
536大空の名無しさん:2010/08/02(月) 17:14:51
>>535は大人
537大空の名無しさん:2010/08/02(月) 18:39:14
机に穴開けたくない状況で安く済ませたいなら、構造用合板なんかに固定穴より細めのボルトを位置合わせて通して
固定穴ぴったりになるくらいのチューブ通してからスティックはめ込むとFFBスティックでも動かないよ
538大空の名無しさん:2010/08/02(月) 22:31:07
X65F届いた。

ttp://www.muratakagu.co.jp/hikari.reclining/riku1.html

↑こういう椅子の肘掛けに固定しようとしたけど、デフォルト状態では底面がフラットじゃないから難儀したよ。
スティック側は付属の鉄板+強力両面テープで固定できたけど、スロットル側の分の鉄板がないから、
大きめのブックエンドとタイラップで無理矢理固定した。
スロットル前のスイッチパネルのステーが華奢で剛性感に欠ける。
この上にさらに何か固定するには不安が残るな。

というわけで、今日はここまで。セットアップは明日〜〜
539大空の名無しさん:2010/08/03(火) 04:45:36
ジョイスティックに捻りラダーが装備されているスティックは総じて糞。

どうせラダーペダルを使うのだから、雰囲気ぶち壊しや誤入力の原因となるデッドポイントにしかならない。
540大空の名無しさん:2010/08/03(火) 07:31:58
スライド式ストッパーか何かで捻り抑止できればいいのにと思ったことがある
541大空の名無しさん:2010/08/03(火) 08:42:20
俺のX52はあるな
542大空の名無しさん:2010/08/03(火) 11:03:59
X65F チラ裏続報

パームレストを嵩上げして適正な高さにすると、本体のウィリー現象はかなり改善しました
543大空の名無しさん:2010/08/03(火) 18:16:44
>>540
捻りラダーもスロットルのシーソーラダーも無い方がいい。
ラダー付きジョイやスロットルは絶対に買いたく無い。
544大空の名無しさん:2010/08/03(火) 19:06:39
スロットルのシーソーラダーは俺も受け付けなかったわ
545大空の名無しさん:2010/08/03(火) 19:23:06
現状、捻りラダーが無い商品はどれとどれがあるの?

全部じゃなくて、オススメや代表的なジョイだけでいいから教えてください。
546大空の名無しさん:2010/08/03(火) 19:45:42
>>545
http://www.chproducts.com/retail/j_fighter_usb.html
CHのとか。設計が古いけど。
547大空の名無しさん:2010/08/03(火) 19:52:37
>>546
今更CHなんか買ってもな・・・
548大空の名無しさん:2010/08/03(火) 20:51:55
>>545
G940
悪いこと言わんからこの機会に3点セット買っちゃえ
549大空の名無しさん:2010/08/03(火) 21:03:25
>>547
今更されどCH
センター精度は一番良い気がする。
550大空の名無しさん:2010/08/03(火) 21:16:51
>>547
CHさんディスってんのか?
5年以上現役だぞ
何回か床に落としてるけど全く壊れねぇ
551大空の名無しさん:2010/08/03(火) 21:38:07
今ならHOTAS Warthogを待つのも有りだと思う
9月ぐらいに出るらしい
552大空の名無しさん:2010/08/03(火) 22:09:04
A-10のレプリカなんて買っても困る
553大空の名無しさん:2010/08/03(火) 22:31:06
っ A-10 Cuba!
554大空の名無しさん:2010/08/03(火) 22:32:04
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280836367/168

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555大空の名無しさん:2010/08/03(火) 22:32:55
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280836367/148

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ぜってーつかわねーw
556大空の名無しさん:2010/08/04(水) 01:02:01
ちょっと疑問なんだけど、フライトシムは閑古鳥が鳴いていて、
まともなソフトが作られない状態なのに、
何でジョイスティックだけは元気なんだろう?

むしろ、フライトシム全盛期よりも良質なジョイがたくさん発売されてるし。

ソフトが無いのに入力デバイスは活気ががる不思議。
557大空の名無しさん:2010/08/04(水) 01:06:57
オンライン対戦とか見れば分かるように海外ではしっかり一定のフラシム需要ががるからだろ
だから日本のメーカーはスティック作らないが、海外のメーカーは作る
558大空の名無しさん:2010/08/04(水) 01:07:30
>>557
日本で売ってくれないのは差別だな

g940とか日本のロジでも扱えよって話
559大空の名無しさん:2010/08/04(水) 01:11:41
日本国内でもスティックの需要ががるとなればメーカーだって売るだろ
けど利益が見込めないとなれば仕方ががい
560大空の名無しさん:2010/08/04(水) 01:16:58
ソフトの方は複雑化し過ぎて開発に5年とか平気でがかるように
なっちゃてるからな
これからもリリースのペースは落ちる一方だろう
でも良質なシム(主にロシア製)は出続けてるし一定の
マーケットは維持され続けるんじゃないかな
561大空の名無しさん:2010/08/04(水) 01:18:18
>>560
しまったw
×がかる
○ががる
562大空の名無しさん:2010/08/04(水) 01:38:33
オイオイ、みんなそう>>556を虐めるなよ
いくら2chだからって限度ってもんががるぞw
563大空の名無しさん:2010/08/04(水) 08:01:59
Microsoftがジョイ棒撤退したのは収益が見込めないからなのかな?
564大空の名無しさん:2010/08/04(水) 09:44:21
「ががる」がどこの言葉なのかが気になる…
565大空の名無しさん:2010/08/04(水) 10:09:34
俺もよくががーりんぐするよ
566大空の名無しさん:2010/08/04(水) 10:31:37
>>563
マイクソフトって、かなり頭がオカシイよね。
あんだけ儲けてるのに、大して金がかってるわけでもないだろう
PCゲーム開発部門とかを簡単に縮小したり潰したりしてるくせに、
大幅な赤字を垂れ流し続ける家庭用ゲーム機では踏ん張り続けてるし。
567大空の名無しさん:2010/08/04(水) 19:04:13
PCゲーム市場に将来は無いと踏んだのでしょう
568大空の名無しさん:2010/08/04(水) 19:37:02
たぶん、MSFSシリーズはマイクロソフトの道楽みたいなもんだったんだろう。
確かにフライトシム業界では超ビッグヒットタイトルだったいうことになるんだろうが、MSFSの
全ゲーム業界における(利益的な意味での)ポジション、あるいはマイクロソフト社内でのゲーム以外も含む
全プロダクトにおけるポジションで考えると、公平に見て俺らフライトシマーが考えるよりずっとその価値は
低かった(たとえ一番売れていたときでさえも)と考えられる。
だから、資金に余裕があるときはまあこんなのもあっていいか的な研究的意味でシリーズを続けていたが
社長も変わり、またコンピュータ業界の様相、経済的な環境や状況がかわってきて、いらんものは
切りはじめたということだろう。
俺の想像だが、たぶん、ビルゲイツ自身がフライトシム好きだったんじゃないかね。なんとなく、今の社長に
変わってから MSFS 関連への力の入れ方が弱くなっていったような気がするんだが。
569大空の名無しさん:2010/08/04(水) 19:41:52
どこを縦読み
570大空の名無しさん:2010/08/04(水) 23:53:08
>>568「ビルゲイツ自身がフライトシム好きだった」そうなんだよね。
MS-DOS前はMacだったかな?
けど、FSXは、中途半端で放り出しだぁ。
571大空の名無しさん:2010/08/05(木) 10:33:37
今後はXPlaneに期待なんだろうか。
持ってないけど
572大空の名無しさん:2010/08/07(土) 15:48:39
86 : 鵜飼い(大阪府):2010/08/05(木) 08:01:32.74 ID:JxKNhIgH
416 :名無し募集中。。。 :2010/08/05(木) 02:17:10.21 0
俺らも本気で処女とは思っていなかったがアイドル売りしてる以上言っちゃダメなことがある
寿司屋が”いまウンコして来ました!くっさかったですわ!
さっ、何握りましょ!?大丈夫です手は洗ってきたんで!!”というようなもん

573大空の名無しさん:2010/08/07(土) 21:40:29
xplaneにFSX並みのAI機とスケジュール関係アドオンがそろえばいいけど。
あとjoy関係のキャブリレーションも結構癖あるしね。
574大空の名無しさん:2010/08/08(日) 02:16:47
マイナーネタはロシアやドイツに任せる時代か
バスとかフォークリフトとかトラクターとか飛行機とか
575大空の名無しさん:2010/08/08(日) 04:04:07
RoFでG940使ってるんだが、シンプルゲージON/OFFの「Ctrl+I」とか
修飾キー同時押しをボタンに割り当てられなくて困ってる(単に「I」を押しただけにしかならない)…

一応Keystroke と Command 両方試してみてはいるんだけど、一体どう設定したらいいんだ?
576大空の名無しさん:2010/08/08(日) 08:31:47
>>575
JoytoKeyは使えないの?
577大空の名無しさん:2010/08/08(日) 11:29:25
>>575
Select Commandを押すとNew commandを先頭としてこれまで作ったcommandのリストボックスが出ます。
そこでNew commandを選択すると、Edit commandが開きます。
適当な名前を入力したらRecordを押します。
その状態で修飾キーを押しながらボタンを押します。
(例に当てはめればCtrlを押しながらIを押します。)
以上で終了ならばStopを押します。

連打やリピート、秒数設定等をしないのであれば以上で終了の筈です。
578577:2010/08/08(日) 11:47:00
書き忘れです。
最後にSelect commandで設定した名前のcommandを指定して終了です。
使いそうなcommandは先にいくつか作っておくと便利かもです。

Cycling commandは作ったcommandを一つのボタンでA→B→C→Aとサイクルさせることが出来ます。
レーダー範囲や視点範囲の変更等使い慣れると色々便利です。
579大空の名無しさん:2010/08/08(日) 12:27:23
>>575
KeystrokeでもCommandと同様に設定できるはずだけど>>577が書いてる通りサイクルさせるられるからCommandで作った方が吉かも
580大空の名無しさん:2010/08/08(日) 16:58:14
>>576
今はロジテックの公式ドライバ使ってるけど、併用とか可能なのかな?

>>577-579
ありがとう
やっぱキー割り当てのやり方自体は間違ってないんだが、
KeystrokeでもCommandでもRoFの方がCtrl同時押しを認識してくれないみたいだ
(何度も押してるとたまに反応する時もあるんだけど…)

相性が悪いのかバグなのか…?
ゲーム側でキー割り当て変えられる所はそれで対応できるんだが、
シンプルゲージON/OFFの「Ctrl+I」とアイコンON/OFFの「I」が変更不可の仕様なんで参ったわあ
581大空の名無しさん:2010/08/08(日) 17:07:14
>>580
キーボードでは普通に反応するのかな?
基本的にコマンドはキーボードを打った時と同じ信号送るだけのはずだけど…
プロファイルはちゃんとRoFになってるんだよね?他のゲームではどう?
JoytoKey併用は可能だよ〜
582大空の名無しさん:2010/08/08(日) 17:59:09
>>581
うん、キーボードでなら「Ctrl+I」も問題ないしプロファイルももちろん大丈夫
他のゲームは今入れてないんだが、WoPでは特にこんな問題起きなかった気がする

JoytoKeyも試してみたけど、G940公式ドライバと同様っぽい
試しにメモ帳でテストしてみるとちゃんとCtrl同時押し反応してるんだが、RoFではダメみたいだ
ゲーム側の問題なのか、日本語環境だと不具合出るのか、あるいはOS(Win7PROx64)が悪いのか…

シンプルゲージON/OFFってさほど頻繁に必要な操作じゃないから、キーボードでもまぁいいんだけどねえ
583大空の名無しさん:2010/08/08(日) 21:54:24
>>582
確かその手のプログラムツールは「Ctrl+I」とか設定すると、
CtrlとIを一緒のタイミングで出力するはず。
だからゲームによってはCtrl押してからIを押したとは認識
してくれない場合がある。
マクロ機能とか詳細なコマンド設定とかを使って
ボタン押し時 Ctrl押す→0.05秒後にI押す
ボタン放し時 I放す→0.05秒後にCtrl放す
とか指定してやると巧くいく場合がある。
584大空の名無しさん:2010/08/08(日) 23:10:36
>>583
おおなるほど、たまに反応する場合があるってのもそういう原因だからなのか

これをヒントに、ロジ公式ドライバの Edit Command の Options で
Record Pauses ってのをONにして記録したらちゃんと反応するようになったよ
ありがとう〜!!
585大空の名無しさん:2010/08/09(月) 02:37:00
>>584
おめでと〜
役に立てなくて申し訳ない。ともかく上手くいってよかったです。
586大空の名無しさん:2010/08/09(月) 06:19:39
>>585
いやいや、色々書いてもらったからこそ
「Record Pauses」ってオプションの意味(ボタンを押した後に一時停止時間?を挿入する)にも気付けたんで

おかげで、今まで我慢して使っていた部分も全部思い通りに設定できるようになったしほんと助かったですよ〜
587大空の名無しさん:2010/08/10(火) 11:07:24
ほうエースコンバットの新作はPS3/XBOX360のマルチか。
もしPS3版がG940対応とかになれば、同じLogitechのG25が
GT5PとタイアップでPS3用として国内正規販売されたみたいに、
G940も国内正規販売されるかもしれんな。
588大空の名無しさん:2010/08/10(火) 18:31:50
エスコンG940でやってもつまんねーよ
本格的なシミュでグラがいいの出ないのかね・・・
589大空の名無しさん:2010/08/10(火) 18:41:11
つFSX最高設定+有料アドオン
590大空の名無しさん:2010/08/10(火) 20:16:38
>>587
HORIがX-36をPS3対応にするだけかもしれんけどな
591大空の名無しさん:2010/08/10(火) 21:29:43
>>587
ソースは?
592大空の名無しさん:2010/08/10(火) 21:30:10
http://www.amazon.co.jp/dp/B003BEDADQ
やたら安いけど
これってどうなの?
593大空の名無しさん:2010/08/10(火) 22:18:35
Pcのスト4買ったけどすっかり手がパットに合わなくなって
G940でプレイしているオレがいる
594大空の名無しさん:2010/08/10(火) 23:35:12
>>588
エスコンの操作やシステムは、池沼向けに特化してあるから、
G940でやってもさしておもしろくならないね。
595大空の名無しさん:2010/08/10(火) 23:44:35
>>592
尼でCHなんて扱ってたんだ。
つかこの値段だったら1本買っておいてもいいか。
ただし、ラダーペダル持ってる奴限定。
596大空の名無しさん:2010/08/11(水) 11:30:20
Amazon.co.jp: CHProducts - 家電&カメラ: 家電・カメラ
http://www.amazon.co.jp/s?&search-type=ss&index=electronics-jp&field-keywords=CHProducts

Flight Sim Yoke USBはかなり安っぽい作りでセンターもろくに出ないけど5051円なら良いかも。
Throttle Quadrant USBはお買い得なんじゃなかろうか。
597大空の名無しさん:2010/08/11(水) 12:00:09
これ海外の価格より安いから、旧製品を投売りなんだろうね。
598大空の名無しさん:2010/08/11(水) 12:41:51
>>592
情報ありがとう。スペアがてらに一本と、MFP買った
スロットルとラダーがそのままなのは判ってやってるのかなw

599大空の名無しさん:2010/08/11(水) 19:24:33
Eclipse Yokeがちょっと欲しい
600大空の名無しさん:2010/08/11(水) 23:24:00
>>592
値段高くなってるでござる。
在庫処分は終わりか。
601大空の名無しさん:2010/08/12(木) 00:46:27
>>600
俺はタッチの差で安売りに間に合ったよ。
2100時まではまだ安売り価格(3360円)だったはず。

CHは高精度で丈夫だって聞いていたから欲しかったんだよね。

602大空の名無しさん:2010/08/12(木) 01:02:33
>>592
CHProducts FighterStickProの在庫処分価格から値上がった後の価格おかしいだろ。
CHProducts CombatStick568(12540円)がCHProducts FighterStickPro(10259円)より高くなってるww
逆でしょw
603大空の名無しさん:2010/08/12(木) 08:57:11
CHの一番ベーシックなフライトスティック(ボタンが少ないやつね)と
Side winder presision proとでは、どちらが精度が良いのだろう
604大空の名無しさん:2010/08/12(木) 12:39:36
Side winderが断然いい気がする
605大空の名無しさん:2010/08/12(木) 16:07:58
>>604
マジで?
精度が良いことで有名なCHよりサイドワインダーの方が良いんだ。
ここを見る限りサイドワインダーの評価はあんまり良いようには思えないけど。
606大空の名無しさん:2010/08/12(木) 16:48:54
ゲームポートのCHヨーク使ってるけどサイドワインダーのほうが全然精度いい気がする
あとSide winder presision proの評価はここでは最高にいいだろ
軸はまったくと言っていいほど壊れないし
607大空の名無しさん:2010/08/12(木) 17:00:52
軸は壊れないが、スロットル動かすとラダーに偽入力が入る
608大空の名無しさん:2010/08/12(木) 17:13:05
>>605
CHが精度がいいとか耐久性があるという意見が
定着したのは、比較対象がTMぐらいしかなかった
ゲームポートにアナログで信号送ってた時代の話だからね。
デジタル・USB接続が一般的になってからは特に
抜きんでてるという事は無いと思うよ。
まあデジタル・USBの時代になってもTMは相変わらず
低品質殿様商売だったけど、親会社が何度か変わって
低価格の一般向け商品をメインに作るようになって
ようやく改善された。
609605:2010/08/12(木) 20:11:17
>>608
X52とCH(Fighterstick Throttle)でどっちを買おうか迷っていたけど、高精度で微妙な操作が出来ると聞いていたCHを買っちまったよ。
そんなに変わらないならX52で良かった気がしてきた。値段的に・・・・・・orz


ちなみにペダルは持っているからラダーの心配はありません。


610大空の名無しさん:2010/08/12(木) 21:07:12
確かにTMと比較された故という点はあったと思うな。
個人的な経験だがCHの3点は8年800時間位使えて、USB版に替えてから3年使って問題なし。
堅牢なのは間違いないと思ってる。
611大空の名無しさん:2010/08/12(木) 21:14:36
CHは工業用ジョイスティックも製造してるってのも何か安心できる。
612大空の名無しさん:2010/08/12(木) 23:17:03
>>610
800時間とかよく使用時間わかるなw
613大空の名無しさん:2010/08/13(金) 01:56:32
CHは作りがかなりシンプルなんだよな
それが堅牢性の秘密なのかもしれん
614大空の名無しさん:2010/08/13(金) 16:05:10
>>612
ゲームのプロファイルにプレイ時間が残るものがあるからそれで判る
615大空の名無しさん:2010/08/13(金) 16:55:58
616大空の名無しさん:2010/08/13(金) 19:26:33
Saitek ST290 Pro使っているけどX52に乗り換えようと思います。
Saitek ST290 Proの微妙な操作をする時に感じる引っかかりが気になるのですが、X52でも同じような引っかかりはありますか?
画像を見る限りX52も Saitek ST290 Proも付け根の部分の構造が同じなので操作感も同じような気がするのですが。
617大空の名無しさん:2010/08/13(金) 21:34:49
近所の店でフライトスティック2が中古で2500円だった
618大空の名無しさん:2010/08/13(金) 21:41:33
Evo Force使ってたけどどうにも我慢ならなくなって
オクでside winder FFB2落としたら全然クオリティが高いw

生産中止してから数年経ってるのにセンター全くズレてないし
FFBもEvoよりしっかり反応するから操縦しやすい
619大空の名無しさん:2010/08/13(金) 22:26:11
>>618
俺もその両方を持っているが、同意見。
Force無しのEvoも持っているが、Precision Proよりも精度が劣る。
620大空の名無しさん:2010/08/13(金) 22:48:57
>>618-619
さらにぜひG940もそろえてFFBの比較レビューをお願いしたいw
621大空の名無しさん:2010/08/14(土) 15:57:27
モトGP08
スラストマスターのxの指ラダー対応してないな
コレだから日本のメーカー(カプコン)は困る
みんなパットでやるとかおもってるし
622大空の名無しさん:2010/08/14(土) 17:00:55
えっ、バイクレースゲー?
623大空の名無しさん:2010/08/14(土) 17:01:16
えっ、パット?
624大空の名無しさん:2010/08/16(月) 08:26:15
G940のスティック&スロットルの固定方法色々考えてみたんだが結局、
裏にマジックテープ貼り付けて一枚の合板に固定って方法に落ち着いた
テープの厚みとか柔らかさの分だけ多少のグラつきはあるけど、
台座自体がガタガタ踊ることはなくなったし分解片付けもしやすい

机に穴開けてボルトで固定とか出来ない場合にはオススメの方法だと思う
625大空の名無しさん:2010/08/17(火) 02:10:56
G940はダイアルのセンターノッチが無いのが地味に嫌。
そのうちマイナーチェンジ版出るとは思うけど、いつになるかわからんしなあ。
626大空の名無しさん:2010/08/17(火) 02:19:38
そこは基本仕様で一番残念なとこだよな

あと、RoFで使ってるんだが結構フォース抜けっつうの?フニャッとしちゃうことが稀によくあるので困る
スティックが悪いのかゲームが悪いのか、それともマザーボード側のUSB電力供給の不具合なのか…
627大空の名無しさん:2010/08/17(火) 11:17:23
X52の棒には何の油がいいかね?
で、何処に指すんだっけ?バネ奥の根元?
忘れた。教えて。
628大空の名無しさん:2010/08/17(火) 12:18:10
>>627
このスレの前のほうにある
629386:2010/08/17(火) 12:35:42
もうCRC5-56を根元にまんべんなく吹いとけばいいんじゃね?
630大空の名無しさん:2010/08/17(火) 12:40:03
CRCはらめぇえええええええ!プラスチック侵食するから駄目絶対
631大空の名無しさん:2010/08/17(火) 12:43:12
>>627
てかマジでそれくらい調べろや。>>628に書いてる通りまだ生きてるこのスレにすら書いてあるんだぞ。
本当に5-56でも吹いた方がいいんじゃないか?
632大空の名無しさん:2010/08/17(火) 13:08:05
>>627
>>126-131 に場所と油の解説がある。
633大空の名無しさん:2010/08/17(火) 13:17:18
最近サイテックのラダーに軽い引っ掛かりが出て来てるんだが
油差した方がいいんだろうか?
634大空の名無しさん:2010/08/17(火) 13:57:21
>>633
ホコリが詰まってるとか?
635大空の名無しさん:2010/08/17(火) 14:19:11
>>634
埃って感じじゃないんだよね。
センターから左に少し動かした時にコツンと何かに当たる感触がある。
横風時にラダー踏みながらクラブでアプローチするような時、
ちょうどそこにかかると気になって微妙な操作がしにくい。
中開けてみると原因わかるかな?
636大空の名無しさん:2010/08/17(火) 17:39:02
Saitekのジョイってどうやってキャリブレーションするの?
637大空の名無しさん:2010/08/17(火) 19:17:46
madcatzのfly9って
Cyborg Xのワイヤレス版とみていいのか?
PS3版PCで使えたら買いたいんだがこのスレ的にはどうなの?
638大空の名無しさん:2010/08/17(火) 21:04:28
EvoForceとかにグリス塗った場合、埃が付着して余計動きが悪くなったりしない?
639627:2010/08/17(火) 23:26:12
バネの内側の皿の上って、ここか?ここだな。
640大空の名無しさん:2010/08/17(火) 23:31:58
あぁっソコはダメよ〜
641大空の名無しさん:2010/08/19(木) 01:31:20
いますぐ股間にグリス濡れよ
股ずれになるぞ
642大空の名無しさん:2010/08/19(木) 02:19:30
尼でCHの安売り注文した香具師等のとこにそろそろブツが届いた頃かな?

あれに突撃するのって、既にそこそこのスティック持ってて買い足しが多かったろうと
思うんだが、比較しての感想など聞きたい。
643大空の名無しさん:2010/08/19(木) 02:22:04
てす
644大空の名無しさん:2010/08/19(木) 02:51:59
やっと規制解除か
俺はそこそこのスティックなんぞ持ってなくてCyborg X使ってて不満で
今回568の安さに驚いて買った。まず棒がスムーズ。旅客機のピッチを保つのも簡単。
つーかCyborgのバネが硬すぎたんだと思う(実質の精度を落す程)。
某所にボタンの同時押しができないなどとあるけど俺の環境では同時押し可能だった。
わかってたことだが、ボタンは少ない。FSでは増減ボタンの需要は多いと思う
(例えばピッチトリム、ズーム、フラップにアイポイントなど)が、4方向ボタンに2つ割り当てたら
もう終わり。他にもボタンはあるがこれに無理矢理割り当てると規則性のない配置になってしまう。
セールでもなければ素直に上位版のFighterStickに行った方がいい。
あとスティック自体でかすぎて、パームレストに手をのっけたままだと上部HATとスイッチに手が届かない。
それから軸についてだがこのスティックのトリムはハードウェアとして動くようになってる。
ダイアルを動かすと入力値自体が動く。ダイアルの遊びが大きいせいで入力値がセンターからずれる。
キャリブレートすれば全く問題ないが、この辺は廉価版だからなのか個体差なのかCH自体そうなのかは知らん。
あと申し訳程度についているスロットルだけどダイヤルだから位置もわからないので使いにくい。
もともと別のスロットルを持ってるのが前提なんだろうけどそうだとしても1つしかないから使いどころに困る。
2つあればミクスチャとプロップに割り当てられるのに。スポイラーかカウルフラップにでもするかね。
まあ3000円にしてはいい買い物でした。
645大空の名無しさん:2010/08/19(木) 20:34:13
>>642
勢いで586とMFPとヨーク買ったw。今使ってるのがCHのFighterStick3点。
586は簡単に書くと「ハット少なめのFighterStick」。まともな値で買うならFighterStickのほうがお勧め
ヨークは言われてるように安普請だったw(構造上Y軸のセンターが出ずらい)。3点と組み合わせて戦車ゲーに使ってる
色々使えるMFPが一番お得だったかな。欲を言えば追加のパネルとキーを安く買いたい
>>644
キーバインドの問題はCMS使ってモード切替すれば各キーで4つまで可能。
軸にもバインド使えるから、例えば余ってるスロットルを#1ミクスチャ#2プロップ#3スポイラー#4カウルフラップ
とか出来るよ(使い易いか知らんけど)

646大空の名無しさん:2010/08/21(土) 09:54:12
>>616
X52使ってるけど引っかかりは特に無いよ、棒の動きがかなり柔らかい
から細かい動きでもやり易いし(好みの問題もあるけど、、、)
昔スラマスの棒で腱鞘炎になりかけてたのは悪い思い出
647大空の名無しさん:2010/08/21(土) 16:51:55
良い思い出じゃないのかw
648大空の名無しさん:2010/08/21(土) 21:15:35
腱鞘炎だと…?FFD付きの棒ナメんなヽ(゚∀゚)ノ
649大空の名無しさん:2010/08/21(土) 22:10:08
俺もX52だが、皿の上のここに556なのか?556だな。
分かった。発射する。
650大空の名無しさん:2010/08/21(土) 22:11:48
CRC556はプラには絶対吹きかけてはならんと言うてるのに・・・
651大空の名無しさん:2010/08/21(土) 22:15:38
つかプラじゃなくてもあんなサラサラ過ぎる油かける意味ないし
652大空の名無しさん:2010/08/22(日) 05:41:37
653大空の名無しさん:2010/08/22(日) 09:12:37
そんなもん使うくらいならまだおひねりとかパドルの方がマシ
654大空の名無しさん:2010/08/22(日) 09:56:12
逆に、余ってるゲームポートCH Pro Pedalsをフットスイッチにしようかな、とか考えてるわ
655大空の名無しさん:2010/08/22(日) 13:56:19
>>652
それ、ただのスイッチだぞ?
アナログ入力でも無ければ、ましてやラダーのような1軸シーソー動作なんてできない。
そんなの使うくらいなら、ステアリングコントローラーのペダルの方が何倍もマシ。
656大空の名無しさん:2010/08/22(日) 17:50:23
3匹釣れたぞ
657大空の名無しさん:2010/08/22(日) 18:16:04
658大空の名無しさん:2010/08/22(日) 23:26:39
ッスラストマスターの棒
スピットファイヤっぽく横向きに握ると車やバイクの運転には最適だな
659大空の名無しさん:2010/08/23(月) 21:35:56
G940って、デュアル・スロットルの差分をラダーに
当てられないの?
660大空の名無しさん:2010/08/23(月) 22:44:52
もともと三点セットなのに誰得
661大空の名無しさん:2010/08/23(月) 22:54:51
また座椅子シマーだろ。
放って置きなさい。
662大空の名無しさん:2010/08/24(火) 01:06:53
いやおれはもうxのほう使ってるから
663大空の名無しさん:2010/08/25(水) 12:19:05
X52のMFD使いこなしてる人居るかい?
664大空の名無しさん:2010/08/25(水) 17:36:54
ジョイスティック用のサイドテーブルってある?高さ変えられるような
665大空の名無しさん:2010/08/25(水) 17:52:25
DIY
666大空の名無しさん:2010/08/26(木) 09:00:10
>>665
そうすか。がんばります
667大空の名無しさん:2010/08/26(木) 09:49:04
スティックはサイドじゃなくてセンターがいいよ
サイドはF-22とかF-16を使うシムだけにしようぜ
668大空の名無しさん:2010/08/26(木) 13:18:08
サイドにすると実際は寝そべる感じになるから若干Gにも強くなるんだっけ?
669大空の名無しさん:2010/08/26(木) 13:30:51
>>667
エアバスのことも忘れないでください。左だけど。
670大空の名無しさん:2010/08/26(木) 13:35:38
スティックが右サイドにある場合、もし右手を負傷したら操縦が非常に困難になる・・・
通常のセンターのやつは、右手を負傷しても左手で操作できるからなんとかなる。
671大空の名無しさん:2010/08/26(木) 14:36:35
>>668
F-16がその両方であったから有名になったけど、サイド配置とシート傾斜そのものは実は無関係。
LM(旧GD)の技術者の話ではシート傾斜の最大の理由は空力上の要求からくるキャノピー形状であり、
耐G性云々は宣伝性重視の後付けだとか
672大空の名無しさん:2010/08/26(木) 14:45:21
>>670
おぉ、なるほど
そのりくつは正しいな
673大空の名無しさん:2010/08/26(木) 15:40:47
F-16をモデルとしたイスラエルの試作戦闘機ラビは豊富な実戦経験を基にサイドスティック、リクライニング座席を廃止してた
F-16の推力偏向ノズル実験機もセンタースティック追加してた
サイドにもセンターにもスティックあるってどんな感じなんだろうね
674大空の名無しさん:2010/08/26(木) 16:57:00
股の間だとちょうどいい位置が見つけられなくて凄い肩こりになる。
675大空の名無しさん:2010/08/27(金) 02:10:01
センタースティックは腕や肩が疲れるから嫌い

サイドが楽
676大空の名無しさん:2010/08/27(金) 08:57:39
ジョイを机の上に置いてるんじゃない?
実際の飛行機だと腹の前ぐらいの高さなんで、腕や肩が疲れるなんてことは
ないと思うよ。
677大空の名無しさん:2010/08/27(金) 09:02:07
日本の住宅事情からしてほとんどがその配置しか出来ないだろ>ジョイを机の上に置いてる
678大空の名無しさん:2010/08/27(金) 10:01:42
椅子の前にATXミドルタワーのPCケースを縦に置いて
その上にスティックを置くといいよ
ラダーペダルを使わない場合ならね
679大空の名無しさん:2010/08/27(金) 11:00:23
うちはコタツで、そのまま天板の上に置くと高すぎると思ったので、台を
自作して使ってます。 もちろんペダルは使ってません。
http://img838.imageshack.us/img838/1066/j9876543210.jpg
中央の縦の板を腿で挟むように座ります。
工具(ノコギリ、ドライバ、紙やすり、できればドリル)を持ってれば、
材料代は\1,000もかからないと思います。

椅子で使う場合は下の板を膝が曲げれるように奥の部分を短くして、手前は
35〜40cmぐらい延長。 その延長部分の上に薄い座布団でも置いて座れば
いいんじゃないかと思います。
680大空の名無しさん:2010/08/27(金) 12:05:35
絵上手いな
681大空の名無しさん:2010/08/27(金) 12:21:35
確かに画うまい
682大空の名無しさん:2010/08/27(金) 12:49:38
サイドワインダーFFB2って一発で分かった
683大空の名無しさん:2010/08/27(金) 16:12:51
スティック台にスロットル台に…ってそんな色々とデカイ物置く余裕は無いよ
ゲームするだけの机じゃないしぃ〜
684大空の名無しさん:2010/08/27(金) 16:20:48
中棚がある机なら、
中棚に板を付けるだけで、簡単に腰の高さにスティック類を置けるんだけどな。
685大空の名無しさん:2010/08/27(金) 16:27:42
>>683
エスコンやってりゃいいんじゃね?
686大空の名無しさん:2010/08/27(金) 16:29:04
フライトシム室…俺の夢だ
687679:2010/08/27(金) 17:31:30
>>683
うちもPCのモニター乗っけてるコタツでご飯も食べるし書き物もしますので、
台を出すのはフラシムのときだけです。
普段は邪魔なのでジョイと一緒に棚の上に置いてます。
今の台の幅は25cmぐらいですが、スロットル別のタイプでも、別の台を用意
しなくても、上の板の幅を左に長くしておけば大丈夫だと思います。

クルマのゲームのハンコンだと、みんなけっこう必死にイレクターとか使って
ポジション作るのに、フラシムだとあっさり妥協しちゃうのね・・・
688大空の名無しさん:2010/08/27(金) 17:41:00
そりゃ、ハンドルは正面センター以外有り得ないしガッチリ固定も必須だからじゃね
689大空の名無しさん:2010/08/27(金) 18:00:29
コタツに座椅子とか……
そもそも机一つすら買えないような層にフライトシムをやって欲しくないんだよね。
ゲームの前にする事があるんじゃないんでしょうか?
690大空の名無しさん:2010/08/27(金) 18:13:50
> フラシムだとあっさり妥協しちゃうのね・・・

確かに、コタツでフラシムやってる奴が何言ってんだって感じww
691大空の名無しさん:2010/08/27(金) 18:14:31
いやもしかしたら掘り炬燵でラダーもちゃんと普通に使ってんのかねw
692大空の名無しさん:2010/08/27(金) 18:20:51
>>689
パソコン如きのために椅子に座ったら負けだと思ってる。
693大空の名無しさん:2010/08/27(金) 18:40:33
何も工夫せずに高い位置にスティック置いて「肩や腕が疲れる〜」って
言ってるより、はるかにマシだと思うけど・・・
694大空の名無しさん:2010/08/27(金) 18:44:55
別に好きに遊べば良いんじゃね?
695大空の名無しさん:2010/08/27(金) 20:04:28
机の上に置いたって、椅子高くすれば済む!
696大空の名無しさん:2010/08/27(金) 20:22:57
プレシジョン2が壊れたのでCyborgX買ったらどうもエイムが定まらない
やっぱり感覚が全然違うもんだね
697大空の名無しさん:2010/08/27(金) 21:27:30
これほど、生まれや育ちで大きく左右されるゲームジャンルも珍しい
698大空の名無しさん:2010/08/28(土) 00:26:42
とはいえヤンキーみたいに動力付きのコックピットでプレイしてる姿も
色々と微妙だと思う
699大空の名無しさん:2010/08/28(土) 02:45:51
ちょっとまとめとこうや、今買うならどれ買いのジョイよ?
入門用・中級者・廃
この3つで選ぶベストジョイみんなで考えようか。このジョイはここがイイなんてコメントも募集
700大空の名無しさん:2010/08/28(土) 03:01:38
お〜、それは気になりますねぇ。
詳しい方よろしくお願いします
701大空の名無しさん:2010/08/28(土) 03:18:11
>>699
悩むのは入門用をどれにするかだな
中級者から上はもうG940一択でいいかと
702大空の名無しさん:2010/08/28(土) 03:24:48
ちょっとSaitek Cyborg X PS38が気になってるんですよねぇ。
耐久性とかどうなんだろう。
T-Flight Hotas Xのほうが良いみたいな話も出てましたけど。
703大空の名無しさん:2010/08/28(土) 03:25:32
G940だな
三点セット欲しいなら他に選択肢がない
704大空の名無しさん:2010/08/28(土) 07:06:16

うそこけ
705大空の名無しさん:2010/08/28(土) 07:20:12
MS Sidewinder Precision Pro
Saitek Throttle Quadrant
Saitek Flight Rudder Pedals

の3点、レシプロ向けにオススメ。

MSが復活したから、新しいジョイスティックが出れば良いのになー。
http://www.microsoft.com/games/flight/
706大空の名無しさん:2010/08/28(土) 11:26:33
ちょっと前ならロジのジョイなんて「買ってはいけない」の代名詞だったのに、
G940の評価が全てを変えたな。隔世の感がある。
707大空の名無しさん:2010/08/28(土) 17:43:36
>>705
レシプロだからって今時そんなんじゃボタンもダイヤルも何も足りないよ
外見的にも安っぽくて不ぞろいだし…
708大空の名無しさん:2010/08/28(土) 20:48:00
G940は使っているうちに細かい不満が色々でてくる

でも安いからいいかな
709大空の名無しさん:2010/08/29(日) 00:09:34
あー、不満は確かにあるね
ただやっぱ機能/デザイン/価格考えるとこれ以上って無いからなー
710大空の名無しさん:2010/08/29(日) 04:03:44
>>707
だから新しいのって言ってるんじゃないの
711大空の名無しさん:2010/08/29(日) 06:28:07
G940のフォース無しバージョンが欲しいな
712大空の名無しさん:2010/08/29(日) 14:11:46
フォースあるとリアルというより正常な入力を阻害するだけという感がある
G表現ならどちらかというと腰にそういう装置あるほうがいい
というかおれは腕の筋力ないほうだから細かい入力ずっとしてると疲れる
713大空の名無しさん:2010/08/29(日) 14:23:43
>>712
そうなるともうD-BOXしかないな。
http://www.youtube.com/watch?v=U5pAhTFvVtw
714大空の名無しさん:2010/08/29(日) 14:31:58
>>711
フォース嫌ならフォースだけ切ればいいかと
>>712
メカニカルリンケージ機やスティックシェーカ搭載機の操縦やるならリアルさが段違いかと
視覚と聴覚以外に触覚がプラスされるから限界が本当に分かりやすくなった

何らかの問題があって筋力が無くて、鍛えられないならフォース弱めるのもいいんじゃないかな
センター保持の力も可変できたからむしろFFBのスティックの方がいいかも
715大空の名無しさん:2010/08/29(日) 15:15:00
IL2とか結構フォース反応が遅いから音に注目してるほうが早いのがな
臨場感がややアップする程度で
棒を頼りに失速限界探ってるとなんか違和感あるんだよな

車の時も同様の理由でフォース切ってる
車体や機体全体で震えて身体で感じないと不自然さだけが残ってだめだな
まあメーカーとしてはウリなんだろうけど
716大空の名無しさん:2010/08/29(日) 19:40:01
入門ならV1かな
中級者ならX52かなぁ
それ以上はG940になるんだろうけど足ラダーがなんとなくレシプロには向かないような
慣れの問題だけだろうけどね
717大空の名無しさん:2010/08/29(日) 19:45:59
スラストマスターのシーソーラダーでいいんじゃね
FSXやフライトの台等とかやるなら足いるけどそんなに使う暇がない
718大空の名無しさん:2010/08/29(日) 19:53:11
坂井三郎横滑り回避ごっこするんだったら、
足ラダーあったほうが気分が出るねー。
719大空の名無しさん:2010/08/29(日) 20:38:04
向くも向かんも実機がそうならそれに会わせるのが一般的なシムの遊び方なんじゃない?
オンラインで勝つ為には最良のデバイスを選ぶ!ていうのも勿論ありだとは思うけども
720大空の名無しさん:2010/08/29(日) 20:43:14
扱ってみると分かるけどラダーは足で操作が最良だよ
特に空戦や着陸で大きな差が出る
721大空の名無しさん:2010/08/29(日) 20:47:38
片方にラダーを蹴りながら、反対にバンクさせて減速して着陸する、
っていうのは、ひねりより足の方がずっとやりやすいよね。
722大空の名無しさん:2010/08/29(日) 21:00:21
ロジとサイテックとではどちらが精度いいの
723大空の名無しさん:2010/08/29(日) 21:22:22
以前TrackIRは必要だがジョイよりマウス操作のほうが良いという御仁がいたのを思い出した
724大空の名無しさん:2010/08/29(日) 22:21:21
>>715 フラシムはわかるけどハンコンでフォース切るってすごいな。ハンコンはフォースがないと逆に難しいと思う。
725大空の名無しさん:2010/08/29(日) 23:48:47
>>716
レシプロこそラダーペダル必要だろーが?
特に複葉機なんてラダー使いまくらないととても戦えないぞ
726大空の名無しさん:2010/08/29(日) 23:51:58
捻りで2年くらいやってたせいか、ラダーペダル導入しても慣れないw
よく逆方向にいってしまうぜ
727大空の名無しさん:2010/08/30(月) 00:45:51
入門用とか上級者用って関係ないと思う
728大空の名無しさん:2010/08/30(月) 00:49:01
純粋に飛行機の操作面からいえば、初心者におひねりとかパドル付きのジョイを勧めるのは本来間違ってるわな
ただ金銭的にいきなりラダー買えとは言いづらいってだけで
729大空の名無しさん:2010/08/30(月) 01:26:01
パドル付きのジョイってなによ?
730大空の名無しさん:2010/08/30(月) 01:37:34
こまけえな〜
Hotas Xとかスロットルにパドル付きの安いジョイあるだろ
731大空の名無しさん:2010/08/30(月) 01:51:37
新製品かと思った
732大空の名無しさん:2010/08/30(月) 02:57:54
飛行機操縦でラダーの重要度が最も低いから
一々あんなでかいの置いとく必要性が薄いのがな
スピンしても死ぬわけじゃないから墜落すればいいし

エルロンとエレベータなくて飛行するのはほとんど一か八かだけど
ラダーなくてもどうということはない
il2なんてよくラダーすっ飛んだのきが付かずに空戦してる馬鹿がいるし
733大空の名無しさん:2010/08/30(月) 03:07:19
>>732
いい加減お前の狭い知識と技術だけでラダー不要論唱えるなっての恥ずかしいから
734大空の名無しさん:2010/08/30(月) 03:08:31
飛行機の操縦は三舵が必要

ただ所詮はゲームなんだから好きにしろって感じ
735大空の名無しさん:2010/08/30(月) 03:08:41
ラダー使うのが許されるのって小学生までだよね
736大空の名無しさん:2010/08/30(月) 03:12:29
ねー
今時足でラダー踏むなんて遅れてるよね
737大空の名無しさん:2010/08/30(月) 03:38:48
>>732
il-2ならラダー無いと離陸からしてきついだろ
空戦もラダー使えない相手に落とされるなんて想像がつかないし

>il2なんてよくラダーすっ飛んだのきが付かずに空戦してる馬鹿がいるし
なんだかんだ言ってラダーが重要ってのは理解しているんじゃないか?
738大空の名無しさん:2010/08/30(月) 04:00:00
ラダー使えねえ奴がRoFに来てくれたらほんといいカモだわw
739大空の名無しさん:2010/08/30(月) 09:43:00
>>732-738
お前ら明日で夏休み終わるんだから、そんな時間まで起きてるときついぞ。
宿題はちゃんとやっとけよな。
740大空の名無しさん:2010/08/30(月) 12:28:00
死ぬまで夏休みです
741大空の名無しさん:2010/08/30(月) 13:01:43
人生の宿題は出来たのか
742大空の名無しさん:2010/08/30(月) 15:40:48
G31P Neo2-F + CMI8738 WindowsXP
ゲームポート動作せず
最近のマザボはゲームポートだめみたい
P45でもだめだったし
たぶんサウンドブラスターLiveあたりを使えば使用可能だろうけど
743大空の名無しさん:2010/08/30(月) 16:00:44
やべーG940のFFBで腱鞘炎なりそうだ
右腕いてぇ〜…ww
744大空の名無しさん:2010/08/30(月) 20:04:13
>>716
V1と同期に出たCyborg Xはどうなんでしょう?
ちょっと割高ですかねぇ?
745大空の名無しさん:2010/08/30(月) 20:09:55
>>743 うらやましす
746大空の名無しさん:2010/08/30(月) 20:17:27
>>745
へへ、腕が痛くなってもRoFのドッグファイトが楽しくてやめられない止まらないんだぜ…w
747大空の名無しさん:2010/08/30(月) 20:45:38
マズは米俵を買ってきて片手で持ち上げる訓練だ
748大空の名無しさん:2010/08/31(火) 00:59:43
ためしに通販、米俵でググったらいっぱい出てきて吹いた
749大空の名無しさん:2010/08/31(火) 01:00:44
>>741
大きなお世話だwww
750大空の名無しさん:2010/08/31(火) 03:16:37
いくらパイロットが力持ちでも片手で米俵持ち上げるのは坂井たん吹きすぎと思った
751大空の名無しさん:2010/08/31(火) 12:06:53
>>746
RoFは弾が当ってるか外れてるのかさえ分からないぜ・・・w
752大空の名無しさん:2010/08/31(火) 15:28:20
>>751
いやそれはしばらくやりこむと分かるよーになる、つか当たってるのか分からないうちはだいたい外れてるんだぜ…w
753大空の名無しさん:2010/08/31(火) 15:46:33
自分的にはRoFは「だいたいこの辺撃てば当たる」ってのがわかるけど、IL-2は
照準器あるにもかかわらず弾道がよくわからなくて当たらない・・・orz
754大空の名無しさん:2010/08/31(火) 21:52:29
軸内砲はかえって栄公団わかりにくいな
ゼロ戦みたいな低速度の翼内砲のほうが確認しやすくて修正しやすいのが
皮肉だ
755大空の名無しさん:2010/08/31(火) 21:55:24
フライトシムはじめようと思うんですが初心者にオススメのジョイスティックはなんですか?
756大空の名無しさん:2010/08/31(火) 22:01:32
Saitek Cyborg V1 Stick PS37
Saitek Cyborg X PS38
T-Flight Hotas X
定番はこのへんか?よくわからんが。
757大空の名無しさん:2010/08/31(火) 22:10:58
>>755
予算がいくらなのかにも因るだろうけど1万以下なら>>756の推してる3種かな
中でもT-Flight Hotas Xがいいかと

35000円軽く出せるとかこれからフラシムずっとやっていくよっていう人ならG940かな
758大空の名無しさん:2010/08/31(火) 22:25:08
Saitek Cyborg X PS38
前使ってた者だがこれはやめとけ。
スティックは固いしラダー軸はボロで耐久性低い。
何よりボタンはすぐ壊れるしデュアルスロットルもおまけみたいなもん。
店頭で触られまくってボロボロになってたって書き込みもあったな。
V1も写真見る限り同じような構造してそう。
サイボーグデザインにしなければ同じ値段で質実剛健なものが作れただろうに。
759大空の名無しさん:2010/08/31(火) 22:50:54
>>755
初心者だろーとなんだろーと
金さえ出せるならG940をオススメする
FFBやペダル操作楽しいよ!

あとTrackIRというヘッドトラッキングデバイスも揃えれば
もう別世界の感動がある
760大空の名無しさん:2010/08/31(火) 23:01:56
民間機派の俺としてはFFB付きのヨークが手ごろな価格で出て欲しい。
761大空の名無しさん:2010/08/31(火) 23:17:30
>>755
多少無理してG940買ってもいいかも。
精度低くて扱いにくいスティック買ってフラストレーション貯めるよりいきなりG940位買って快適に飛ばした方が楽しいと思う。
フラシムが合わなくて不要になってもヤフオクじゃ中古殆ど出てないし売値25k位はいけるかと。
商品としては新品がコンスタントに売れてるのに中古に出ないって点で手放す人がいないかなりの良品であることは分かるだろうし。
762大空の名無しさん:2010/08/31(火) 23:59:12
X52がたまにセンターおかしくなるな。USB抜き差しすると治るが
763大空の名無しさん:2010/09/01(水) 00:14:07
>>755
初心者にオススメはテンプレの通りだと思う

慣れてくれば自分の理想の一本が見えてくるので
その時に買い換えればよいと思う

764大空の名無しさん:2010/09/01(水) 00:28:21
みんながみんなFFBやアシラーが必要なわけではないよな
765大空の名無しさん:2010/09/01(水) 00:47:00
スラストマスターの安めの買えばいいんじゃね
あれへんなクセないし棒の入力も素直だからボタン少ないこと覗けば地味にいい棒だろ
766大空の名無しさん:2010/09/01(水) 01:41:50
まーT-Flight Hotas Xは値段安い割にいい出来だとは思うがね
これちょっと使って自分がフラシム行けるな、と思った瞬間にもうG940欲しくなって買ってしまったから
俺のは速攻で置物になっちゃったw
767大空の名無しさん:2010/09/01(水) 02:23:56
G940って\38,000で買えるのか
安いな

海外の評価はなんで低いんだろ

768大空の名無しさん:2010/09/01(水) 02:49:27
向こうは耐久性を気にする(日本より商品ライフサイクルがずっと長め)傾向があるし、
キーアサインソフトの出来とかも拘るから、まだ様子見なんじゃない?
実際耐久性なんて数年くらい経たないと評価出来ないでしょ
1年経たずに故障報告多発でもしたら悪評価にしかならん
769大空の名無しさん:2010/09/01(水) 07:43:47
> キーアサインソフトの出来

これは全然問題ないと思う
ただ、ゲームのせいかドライバのせいか俺のPCのせいかわからんけど
(もしくは長時間遊ぶとモーターがかなり発熱するからそのせいか)
時々フォース抜けが起きてフニャッとしてしまうのはちと困る

一応、いったん画面切り替えてロジのコンパネを開き直したりしてから
ゲームに戻ると治りはするんだが…
770大空の名無しさん:2010/09/01(水) 07:47:16
>>766
井の中へお戻りください
771大空の名無しさん:2010/09/01(水) 07:51:27
あれ?結局>>756のは安かろう悪かろうってことか?
テンプレのやつのほうがましってこと?
772大空の名無しさん:2010/09/01(水) 07:59:22
>>771
そういう言い方はどうかと思うな
初心者だっていうから、もしフラシム全然向いてなくてすぐやめちゃったとしても
なるべくダメージの少ない低価格帯の定番製品を勧めてくれているんだろうに
773大空の名無しさん:2010/09/01(水) 11:07:19
amazonで3360円で568combatstick USB売ってたから、初心者用のスティックはそれがベストだったんだろうな。
性能良いし安いし。
もう値上げしちゃってるけどね。

なんであんなに安かったんだろう?
774大空の名無しさん:2010/09/01(水) 11:28:47
車じゃないから始めてやる奴がいきなりFFBついてるの買ったら
ブレまくってまともに操縦できないと思う
775大空の名無しさん:2010/09/01(水) 11:33:30
いかにも使ったことない人間が言いそうなことだな。
FFB、設定で切れるし。
776大空の名無しさん:2010/09/01(水) 14:34:08
ブレまくってまともに操縦できないってのはFFB使ったことあれば分かるがあり得ないぞ
むしろバフェットとか体感できるから初心者にこそ最適だと思う
777大空の名無しさん:2010/09/01(水) 16:53:11
x52買ってil2やろうとしてるんだけど、どうもスロットルが動かない
コントロールパネル上ではZ軸としてちゃんと反映されてるんだけどな
778大空の名無しさん:2010/09/01(水) 16:59:04
コンフィグで割り当てしないと動かんよ
てか何度目の質問だよこれ、もうIL-2スレにテンプレ入りさせた方がいいな
779大空の名無しさん:2010/09/01(水) 23:37:56
IL-2スレは昔荒らされた時のなごりでめちゃくちゃ乱立してていつ次スレの
テンプレが作られるかまったく分からんなってるから。
とりあえずIL-2 wikiの周辺機器・ジョイスティックの項目に「Controls自分で
ちゃんと確認して足りなければ設定しろ」と書いておいた。

あとオススメがX52だけになってたので、G940も書き足しておいた。

足りないことあったら補足ヨロ
780778:2010/09/02(木) 00:11:04
乙、とりあえずスロットルの割り当て方法の例だけ追加しておいた
781大空の名無しさん:2010/09/02(木) 04:04:28
T.16000M米国価格$20〜25に対して国内価格\6,000かよ
相変わらずジョイスティックの内外価格差は狂ってんな
782大空の名無しさん:2010/09/02(木) 04:07:43
国内需要少ないし
その文小口発送じゃ輸送費高くつくだろ
783大空の名無しさん:2010/09/02(木) 12:17:54
>>777
大変だな。いろんなスレで・・w
784大空の名無しさん:2010/09/02(木) 12:22:58
死ね欲ボケ業者
785大空の名無しさん:2010/09/02(木) 16:42:58
>>768
>向こうは耐久性を気にする(日本より商品ライフサイクルがずっと長め)傾向があるし、

なら、何でiPodやXBOX360、DELLのPCはゴミなの?

その発言と矛盾してる。
786大空の名無しさん:2010/09/02(木) 16:44:16
>>776
つCFS3
787大空の名無しさん:2010/09/02(木) 17:05:20
>>786
CFS2もフォースが強すぎてまともに離陸ができんかった
788大空の名無しさん:2010/09/02(木) 17:34:50
FFB付きのジョイ使ったことないからわからんけど、ハンコンみたいにFFBの
強さの調節ってできないの?
789大空の名無しさん:2010/09/02(木) 17:46:59
>フォースが強すぎてまともに離陸ができんかった
何かが間違ってる気がする
790大空の名無しさん:2010/09/02(木) 17:51:37
>>788
もちろん出来るよ
あとセンター保持のテンションも変更できる
791大空の名無しさん:2010/09/02(木) 17:59:20
SWFFBでIL-2 1946
離陸時は謎の地面ショックがたまに来る以外は
離陸速度に達するまではスティックスカスカだぞ
フォース強過ぎって一体なんだろうな
792大空の名無しさん:2010/09/02(木) 18:30:15
>>791

>フォース強過ぎって一体なんだろうな

それはヨーダに聞け。
793大空の名無しさん:2010/09/02(木) 19:07:32
>フォースが強すぎ

スティックが浮き上がるぐらい暴れた

何か変?
794大空の名無しさん:2010/09/02(木) 19:15:40
フォースの強さってソフト依存じゃないの?
IL-2じゃ操縦困難にはならない、MSFSだと若干暴れる
795大空の名無しさん:2010/09/02(木) 19:22:00
ドライバで強さの調整ができる
796大空の名無しさん:2010/09/03(金) 00:05:56
>>793
evoforceとかだと土台軽くて簡単に動くから固定すべきだぞ
G940も土台は重いけどフォース強いからなるべく固定した方がいい
それが無理なら出力下げるとか
797大空の名無しさん:2010/09/03(金) 05:14:23
G940のキャリブレーションした後コンパネいじったら、
重たい台座がいきなり思いっきり机の上でハネまくって
根元から棒ブチ折れて壊れるじゃないかってくらい
激しくフォース発生するんで最初びびったぜw
798大空の名無しさん:2010/09/03(金) 08:45:22
自慰940か・・
いいな。
799大空の名無しさん:2010/09/03(金) 12:18:48
>>793
粘着シール付きのマジックテープで解決だ。
ビクともしない。
800大空の名無しさん:2010/09/03(金) 12:24:39
>>797
おもしろそうだなw
801大空の名無しさん:2010/09/03(金) 12:40:06
XP使ってるならハードオフでゲームポートのSWFFB探しなよ
最近のPCなら+して SoundBlaster LiveのPCIサウンドカードも
2つあわせて1000円以下でFFBが体験できる
SoundBlasterはEnsonic系のチップのものは不可ね
802大空の名無しさん:2010/09/04(土) 06:43:06
小型レシプロ機をFFBで操縦すると雰囲気抜群ですよ。
タキシング中や滑走中はコトコト軽く揺れ、機首上げから
離陸するとフッと軽くなる瞬間が心地よいです。
逆に大型ジェット機などでは微妙に違和感w
803大空の名無しさん:2010/09/04(土) 13:18:30
戦闘機操縦ならFFB抜群にいいな
FFB搭載のヨークってメーカー物じゃまだ無いよな?
ヨークは最近のFBW搭載大型旅客機シムプレイヤーがメインターゲットで
FFB恩恵少ないから出さないのかな?
804大空の名無しさん:2010/09/04(土) 13:23:53
むしろ実機のFBW式操縦装置にもFFB付けた方がいいんじゃないかって思う
805大空の名無しさん:2010/09/04(土) 15:09:49
実機はおケツで感じるから暴れん棒はいらん
806大空の名無しさん:2010/09/04(土) 18:00:21
EVO FORCE 何ですけど

↓の動画みるとスティックを引いても中央にもどらずにそのまま固定するみたいなんですが
改造してるのでしょうか? スティックのバネがないようにも見えます

http://www.youtube.com/watch?v=FceZy_vuCSc
 
807大空の名無しさん:2010/09/04(土) 19:12:23
フライトシムはジョイスティックだけ買えばいいと思ってる初心者が多いけど、
頭部入力装置やスイッチパネル類も必要だよね。

お前らはどれを買ってるの?

キーボードで操縦するのは煩雑で駄目だ。
808大空の名無しさん:2010/09/05(日) 00:49:15
むしろジョイは安モンでいいがトラックIRは必須だな
ないとあるとじゃ別物
ジョイは安かろうが高かろうが今時の品質なら
ボタンの多さが違うだけだし
初心者にFFB付きの高いのなんてイラネエ
809大空の名無しさん:2010/09/05(日) 01:50:33
うっかり買ったPS3のIL2+HotasXで物足りなくなり
WoP+G940+TrackIRクリップ付き 一気買いした俺なめんなw
あとGTX285RAM2GBも結構高かったが
今はすっかりRoFにハマって機材有効活用中
810大空の名無しさん:2010/09/05(日) 01:51:10
>>808
だがSaiteckの玩具は避けた方がいいだろ
811大空の名無しさん:2010/09/05(日) 05:01:12
んじゃ、CH一択じゃん
812大空の名無しさん:2010/09/05(日) 09:02:58
またFFBいらねえ奴が書き込んでるのか・・・
813大空の名無しさん:2010/09/05(日) 13:32:53
ジョイ買うくらいならマズはIRのほうが絶対必要
最低でもパットでも運転できる
814大空の名無しさん:2010/09/05(日) 13:35:33
いやそこまで金の余裕ないならフラシムやってないでまず働けよww
815大空の名無しさん:2010/09/05(日) 14:02:22
働いたことあるか?
遊ぶ時間なんて一瞬でなくなるぞ('A` )
816大空の名無しさん:2010/09/05(日) 16:05:37
時間なんぞ自分で作ればいい。
817大空の名無しさん:2010/09/05(日) 16:14:40
ハードオフさいたま浦和南店にSWFFBproが525円で置いてあったよ
ジャンク売り場ね
818大空の名無しさん:2010/09/05(日) 18:28:15
結局、子供時代に快適なフライトシムライフを送れるかどうかは、
生まれや育ちで決まってしまうということさ。
819大空の名無しさん:2010/09/05(日) 19:38:12
釣り針が大きすぎて突っ込めないw
820大空の名無しさん:2010/09/05(日) 20:37:15
座椅子シマーにヤンキー嫌いシマー、バブル中年シマー
いろんな方がいらっしゃるスレですね^^
821大空の名無しさん:2010/09/05(日) 20:47:50
>>820
うん、オマエをはじめとしてねw
822大空の名無しさん:2010/09/05(日) 21:02:33
ヤンキー嫌いシマーって何?
823大空の名無しさん:2010/09/05(日) 21:44:37
285 :大空の名無しさん:2008/04/23(水) 20:30:40
wilcoのCRJ200や737-400PICで
コウノトリ但馬空港に着陸するのが本当に楽しいです。

タッチアンドゴーのAIを2機ほどと、駐機させているAI機体(セネカや150)3機ほど
入れているので、

脳内で「おい、なんだ!?なんでJ-AIRが但馬に!?」なんて他機が言ってるような
シチュエーションを妄想したりしながらCRJ操縦して悦に浸ったりして楽しんだりしてますw

着陸後も「やっぱりジェット凄いなあ」と
他機が言ってるのを妄想しながら但馬飛行クラブを目の前を通り過ぎて
ターミナルに駐機をしに行く快感はたまりません。

離陸はフルフラップで燃料は最小限、POB2で離陸しています。


287 :大空の名無しさん:2008/04/23(水) 21:16:13
>>285の書き込み
飛行機を自動車に置き換えると
すげーDQNっぽいっすね。
824大空の名無しさん:2010/09/06(月) 07:28:59
G940使いに聞きたいんだけど、スティックについてるミニスティックって軸以外にキーも割り当てできる?
あの部分にトリム割り当てるのが俺的ジャスティスなのでできないと少し困る
825大空の名無しさん:2010/09/06(月) 20:14:09
目標まで飛行する暇つぶしにスト4とか別画面でプレイするのに使える
826大空の名無しさん:2010/09/06(月) 22:43:05
>>824
ゲームにもよるけどアナログ割り当て出来るゲームなら設定出来るよ
デジタルトリムしか設定ない場合でもjoytoKeyで割り当てれば可能
827大空の名無しさん:2010/09/07(火) 23:39:12
ジョイスティックってもうすべて光学式になってると思ったら
光学式なんてぜんぜんないのな
ボリューム式のジョイスティックなんて1年も経たないうちにセンターが出なくなって壊れるのに
あんな欠陥品なんでまだ売ってるんだ?
828大空の名無しさん:2010/09/07(火) 23:49:40
>>827
ボリュームでも高級品なら光学式と比較しても遜色ないよ
むしろevoforceのラダーみたいに検知用スリットがクソだったりすると光学式の方が精度低いことも

今のトレンドはホールセンサーだろうな
829大空の名無しさん:2010/09/08(水) 01:12:26
Falcon AFで、CH pro pedal使っていますが、
エアブレーキの設定ができません。
コントロールマネージャーとか使ってみたけど上手くいきません。
AFは元々できないのかな?
830大空の名無しさん:2010/09/08(水) 01:14:21
すいません、sage忘れました。
831大空の名無しさん:2010/09/08(水) 05:58:05
>>829
エアブレーキ:スロットルの左手親指で操作するのだが

もしかしてホイールブレーキのこと?

スティックは何使ってんの
832大空の名無しさん:2010/09/08(水) 10:39:14
>>829
勿論AFでエアブレーキ開閉は可能。
MOD系だと開閉のトグル操作だが、AFでは開閉それぞれのキーコマンドもあるよ
ペダルに割付けというのも妙な感じだが、コントロールマネージャで可能だよ
833大空の名無しさん:2010/09/08(水) 11:29:44
実はフライトシムはじめたばかりで、よく分かっておりません。
エアブレーキ[Bキー]なのですが、普通はペダルには割り当てないんですね。
トゥブレーキはホイールブレーキを割り当てるということでしょうか。
コントロールマネージャーで割り当てみたのですが、pro pedalのトゥブレーキはアナログ軸で、キーが何度も押された状態になってしまいます。
ちなみにスティックはsaitek X45です。
834大空の名無しさん:2010/09/08(水) 11:37:52
実機のエアブレーキ(スピードブレーキ)はスロットルについてて、左手親指で操作する(マニュアル311p参照)
トゥにホイールを割り当ては正しい(kキー)。踏んだ時にkが連続入力になる状態で大丈夫だよ。
835大空の名無しさん:2010/09/08(水) 11:47:06
Pro-PedalのLeft Brake{A1]とRight Brake{A2]を以下のようにすれば良いかと
1)DX Modeのチェック外す
2)Control Typeの Up/Downにチェック
3)Control Palametersをsteps=1 Inc Key=k Dex key=null Ctr key=N/A
836大空の名無しさん:2010/09/08(水) 12:17:09
X52のMFDってどうやって使うんだ?
837大空の名無しさん:2010/09/08(水) 12:22:17
>>829 >>833
エアブレーキってのは機体から板を出して空気抵抗で減速させるものです。
ホイールブレーキってのはクルマと同様タイヤに制動をかけるものです。
まず、そのへんがごちゃまぜになってるんじゃないでしょうか?
838大空の名無しさん:2010/09/08(水) 13:02:25
>>834 >>835>>837
ありがとうございます。
実機でもスロットルのボタンを使用するんですね。
ホイールブレーキで、pro pedalの設定をもう一度やってみます。

ちなみに日本ではhotas cougarは手に入らないのでしょうか?
高くて手が出ませんがやはり憧れます。
「タオバオ」とかで輸入するとかしかないですかね。
839大空の名無しさん:2010/09/08(水) 13:26:21
クーがは生産終了
http://www.ark-pc.co.jp/item/Hotas+Cougar+Flight+Stick/code/50180187
海外に在庫があるんなら今のうちに買っておけば?
でも今から買うんならX-65Fのがいいんでないの?
840大空の名無しさん:2010/09/08(水) 17:58:38
ちょっと高くて手が出ないw
841大空の名無しさん:2010/09/08(水) 18:39:11
【玄人御用達】最高級ジョイCougar専用スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/1118231003/
842大空の名無しさん:2010/09/08(水) 18:49:38
スラストはくーがーの後継機種ださないのかね?
843大空の名無しさん:2010/09/08(水) 20:15:45
クーガーいらね

もうすぐサンダーボルトUのが出るし
844大空の名無しさん:2010/09/11(土) 01:09:28
でもあれレーダー用のアナログ軸がない上に耐久性が未知数だよな
845大空の名無しさん:2010/09/11(土) 01:34:53
>>844
レーダーのアナログ軸は左手人差し指だろ?
別にスティックの上の割り当ててもいいと思うし
846大空の名無しさん:2010/09/11(土) 02:29:24
>>844
実機にレーダー無いんだから仕方なかんべ
847大空の名無しさん:2010/09/11(土) 10:15:11
ホールセンサーだから耐久性は問題ないだろう
レーダー軸はそのうちModが出るんじゃないか
848大空の名無しさん:2010/09/11(土) 11:35:50
X52proを使っているのですが、>>126のギシギシが発生して、
入力にまで影響が出てきたので、グリスを塗ろうと思っています。

しかし、>>131で紹介しているタミヤのセラミックグリスがネット上で全滅状態になってしまっています。

どうやら下記製品に置き換わったようなのですが、これでも大丈夫なのでしょうか?
ttp://irijon.biz/prodid_1042/
849大空の名無しさん:2010/09/11(土) 16:04:02
ペダルマジむずい。。捻りのが直感的だったなぁ
850大空の名無しさん:2010/09/11(土) 16:05:54
>>849
そう思っていた時期が僕にもありました
851大空の名無しさん:2010/09/11(土) 16:11:13
>>848
プラスチックを変質させないタイプのグリスなら問題なし。
↓プラOKとの説明があるから大丈夫じゃね?

ttp://daytona7.fa.shopserve.jp/SHOP/4950344870998.html
> タミヤ セラミックグリスHG
> 潤滑性に優れた窒化ホウ素(ボロンナイトライド)のハイグレード粒子を配合した高性能グリスです。
>電動RCカーやミニ四駆、楽しい工作などの動く模型のギヤや軸受け、ジョイントなどにつけて動きを滑らかにし、摩耗をおさえます。ノズル付きアルミチューブ入り。
> プラスチックギアの潤滑にも最適
852大空の名無しさん:2010/09/11(土) 23:45:31
>>849
俺も今苦戦してるわ。捻りで長くやりすぎた
853大空の名無しさん:2010/09/12(日) 00:05:33
俺は「ラダーを蹴る」っていう操作を実際に体験出来ただけでもう脳汁出まくりでキモチ良かったけどなあw
854大空の名無しさん:2010/09/12(日) 05:14:17
いまのフライトシムでラダー必須なのはRoFとFSXくらいだからなあ
感覚的に補助だからどうしてもいるという感覚になれん
855大空の名無しさん:2010/09/12(日) 06:10:44
えっ それだけ?DCSやIL2はいらないの?
856大空の名無しさん:2010/09/12(日) 06:19:20
おれも>>854を読んで、え?と思った
857大空の名無しさん:2010/09/12(日) 09:42:05
これは恥ずかしいな…>>854
858大空の名無しさん:2010/09/12(日) 10:00:14
要らない操縦系統など飛行機に存在しないわ
順位あれどもどれも必須だわ
859大空の名無しさん:2010/09/12(日) 10:11:57
てかちょっと前に来てたあほと同一人物だなどう見ても
860大空の名無しさん:2010/09/12(日) 20:58:02
無敵かと思われたMSのプレシジョンプロがとうとう壊れたので、
中古のプレシジョン2を買ってみた。
抵抗式なのにセンター付近のブレがまったくなくてびっくりした。
さてこいつは1年持つだろうか。
861大空の名無しさん:2010/09/13(月) 21:07:32
>捻りで長くやりすぎた
そうそう。条件反射で手首捻っちゃう。
で、手首に習って足をぎこちなく動かす、みたいな。

プレジションプロのストックあるし、捻りに戻ろうかとも
思うけど、いつか「お客様の中で操縦の出来る方は・・!」という
日が来ないとも限らないからペダル、がんばる。
862大空の名無しさん:2010/09/13(月) 21:13:48
ところでみんなラダーペダルのセッティングは実機と同じにしてる?
それとも逆にしてる?

ペダル買って実機と同じにしたらまともにタキシング出来るようになるのに1週間かかったわ。
863大空の名無しさん:2010/09/13(月) 21:14:10
そんな日は来ないだろうけどww
でもペダルに慣れちゃうと逆に捻りができなくなるよ。腕に無駄な力が掛かり過ぎちゃうし、細かく調整ができなくなる
864大空の名無しさん:2010/09/13(月) 21:51:23
>>862
シムなんだから同じにするだろ
感覚的に逆なのはプロも認めてるけどな
ま、慣れるしかない
865大空の名無しさん:2010/09/13(月) 21:51:58
>>862
実機と同じにしてる。
実機より操作しづらいからといって、逆にしたりはしないな〜。
866大空の名無しさん:2010/09/13(月) 23:08:17
捻りでやってたせいか慣れるまではいつも逆を踏んでたなw
867大空の名無しさん:2010/09/13(月) 23:56:10
>>860
プレシジョン2、もう7年以上(?)使ってるけど、ごくたま〜にUSBの接触不良でエルロン
動かなかったりする以外にトラブルない。 抜いて挿し直せば解決するし。
868大空の名無しさん:2010/09/14(火) 00:01:32
そうそう、逆なんだよね。

ProPedalの設定が間違ってるのかと思ってググって
みるとどうやら合ってる。
じゃ、おかしいのは自分?え、でもー?みたいな。

>そんな日は来ないだろうけどww

ジェットは難しそうだけど、前輪式プロペラ機なら
降ろせる気がするぞ!
869大空の名無しさん:2010/09/14(火) 00:06:16
子供の頃からの自転車の感覚が染み付いてるから
ラダーの原理は頭では解っていてもついつい逆を踏みそうになるね。
捻りラダーも長かったから、とっさの時ほど難しい。
ただそれだからこそ、もう捻りラダーには戻れない。
870大空の名無しさん:2010/09/14(火) 00:14:44
元々、ラダーペダルの動きがそのまま索でラダー翼の動きに
リンクされてたものだからね
871大空の名無しさん:2010/09/14(火) 00:56:44
「実機どおり」と「逆」ってどっちがどっち?
右踏んだら右に曲がるってのが普通じゃないの
872大空の名無しさん:2010/09/14(火) 01:01:22
>>871
右を押し込んで右に回るのが実機通り。
でもジョイの捻りラダーって逆だよね?
自転車のハンドルも逆だ。
873大空の名無しさん:2010/09/14(火) 01:22:38
捻りラダーでペダルと同じ方向にしたら、
手首破壊するよねw

人間工学的にはペダルの方向は間違ってるんだよなー。
いつか実機の世界で大改革が起こらないかな。
874大空の名無しさん:2010/09/14(火) 01:28:47
実機ってラダーもフライバイワイヤでデジタル化されてるよね?
だったらそのうちパイロットの希望で反転できるようなスイッチが付いてもよさそう
875大空の名無しさん:2010/09/14(火) 01:49:38
でも向きを勘違いして事故りそうw
876大空の名無しさん:2010/09/14(火) 01:56:21
航空機の仕様変更に伴うパイロットの勘違い・思い込みによる事故って
結構あるからそういう原因になるようなことはしないだろ。
後で事故原因を探ってみたら「ラダーのリバーススイッチが入っていることに気付きませんでした」
とか。
パイロットはみんな単発プロペラ機から始めて何年もかけて操縦を覚えていくから、
途中で基本的な動作が変わっちゃ拙いし、俺らみたいに間違えて踏むことも無いだろ。
たぶんw
877大空の名無しさん:2010/09/14(火) 01:59:11
>>876
最近はいきなりT-4もあるって聞くけど本当なのかな…・
878大空の名無しさん:2010/09/14(火) 02:07:22
>>877
それはない
数年前に訓練用のプロペラ機更新したばっかりだし
879大空の名無しさん:2010/09/14(火) 02:15:31
>>878
あ、なるほど、今はT-7なのか。T-3引退したのかぁ…
小学校の頃エアダン4でのT-3から飛行機ゲームに入ったなぁ・・・・・あの頃は垂直ループで相当苦労してたわw
最近あまりフラシムが勢いなくて悲しい限りだ。まぁ、最新機とかは空力等不明だし仕方ないか。
880大空の名無しさん:2010/09/14(火) 03:14:45
>>872
あー、自転車のハンドルのイメージあてはめちゃうと逆になるのね
TrueMachの中の人も同じこと言ってるけど、ttp://www.ylw.mmtr.or.jp/~ynabe/fighter/taxi.htm
上体&腕で動かすハンドルと、下半身の足で動かすラダーを一緒にするのはどーかと…?

実機でGかかってる時の踏ん張る足としてはどういう感覚なのか知らないが、
変な先入観さえ持たなければ「右踏むと右に曲がる」ってのがフツーに自然だろ
俺はおひねりもちょっとだけ使ったが、染み付かないうちにペダル買って良かったぜ
881大空の名無しさん:2010/09/14(火) 03:33:01
自転車のハンドル感覚とラダーを同じに考えちゃダメだ。
あえていうなら航空機は自転車で後退してる状態だから。
子供の頃に一度はやったろ?逆向きに乗るの
882大空の名無しさん:2010/09/14(火) 05:43:43
>>871
そうそう、この設定でずっと飛んでいる。

何が逆なの......ってスレ読んでた。
883大空の名無しさん:2010/09/14(火) 08:34:29
逆って捻りラダーを逆にすんの?
ラダー持ってる人がトーブレーキをラダーに割り当てるのかと思った
884大空の名無しさん:2010/09/14(火) 09:29:52
ペダル踏んで動かすのが「ラダー軸」なのか「前脚軸」なのかで大分感覚は違うんだな。
頭で切り替えないといけん。
捻りラダーは前脚軸を回してる感覚。
885大空の名無しさん:2010/09/14(火) 10:04:28
ゴメン、ペダルで右を踏むと何故右に曲がるかなんて感覚的にやってて全く意識なんてした事なかった
886大空の名無しさん:2010/09/14(火) 11:26:33
捻り使ったりして違和感のある人は、
ラダーは蹴るじゃなくて”回す”イメージなんだよな。

ヨー方向の機体の回転と足が一致しない。
右ペダルを前に回すと、右翼が前に出て欲しい。でも逆w
887大空の名無しさん:2010/09/14(火) 12:14:42
この話題前も出たね。
方向舵の操作にワイヤを用いた構造故(引っ張り時に機能)ああなったわけで
888大空の名無しさん:2010/09/14(火) 12:46:44
こんなスレもあるよ

なんでひいたら上向くの?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/1106250416/
889大空の名無しさん:2010/09/14(火) 13:03:42
>>887
ワイヤだって、左右交差させたりする設計で操作逆にすることは出来るんじゃね?
でもそうしなかったってことは、右踏めば右っていうのが多くの人間にとって自然だったということだろ
890大空の名無しさん:2010/09/14(火) 13:08:42
多分シマーは捻りラダーのせいでペダルになったときに逆感覚に戸惑うのだと思う。
最初からペダルで練習すれば違和感無く受け入れられると思う。
891大空の名無しさん:2010/09/14(火) 13:11:51
>>889
交差させたりして複雑化するのは重量増加や故障の元
だからしない。
感覚的には逆だよ。右足を踏み込めば体も若干右側が
前に出る。つまり左を向く。しかし機体は右に向く。
892大空の名無しさん:2010/09/14(火) 14:00:16
>>889
成熟期ならそれもありだけど、とにかくまず浮く事が課題の時代だったから感覚的な要素は二の次三の次
893大空の名無しさん:2010/09/14(火) 14:48:54
捻りに慣れ過ぎてペダルラダーが逆で苦労する俺でも
ジョイパッドの十字ボタンで操作するとしたら難なく出来ちゃう
それはカーレースのハンドルを十字ボタンで操作するのと同じだから?
894大空の名無しさん:2010/09/14(火) 18:37:13
>>890
同意!!

895大空の名無しさん:2010/09/14(火) 19:19:31
最初からペダルなら、右踏めば右に曲がるし簡単だな
896大空の名無しさん:2010/09/14(火) 19:46:57
おまえら不器用すぎ
897大空の名無しさん:2010/09/14(火) 19:50:45
高倉健「不器用ですから」
898大空の名無しさん:2010/09/14(火) 21:51:41
ラダーで失敗したら「不器用ですから!」って言うことにしよう。
899大空の名無しさん:2010/09/14(火) 23:07:52
エスコン厨やホークス厨などの知的障害者はどれを買っても一緒
900大空の名無しさん:2010/09/15(水) 00:31:10
人にレッテル貼る人の腕前って・・・
901大空の名無しさん:2010/09/15(水) 01:05:37
>>891
ワイヤ交差させる程度で複雑化とかいう技術レベルで飛行機飛ばせるのかw
902大空の名無しさん:2010/09/15(水) 02:44:43
エスコンをなめるなよ!

 ”クォックス隊 ワーロックに合流するぞ!”

熱いぜ!
最近XBox360は本棚にいれっぱだけど。
903大空の名無しさん:2010/09/15(水) 11:05:06
>>902
エスコンって面白いけど続かないんだよね。
やりたい機種全部遊んだらもうやる気なくなって本棚へ・・・
あんまり飛んでるって気分じゃないんだよな・・・・・爽快なのは認めるが。
904大空の名無しさん:2010/09/15(水) 12:05:05
フライトモデルが飛行機メインでないBattleFieldやGTAにすら劣る
いや、あんなのフライトモデルですらないな
エアブレーキ全開で旋回とかマイナスAOAでプラスGがかかるとかありえんわ
0から作り直せ
905大空の名無しさん:2010/09/15(水) 12:07:57
フライトモデル…。シューティングゲームに何言ってるんだ?
つかスレチ、というか板違いだろ
906大空の名無しさん:2010/09/15(水) 12:13:58
日本人の80%以上くらいは、エスコンとフライトシムの区別ができそうにないねw
907大空の名無しさん:2010/09/15(水) 12:19:20
シューティングゲーとしても微妙
908大空の名無しさん:2010/09/15(水) 13:16:27
体感型の映画だと思えば楽しめるよ。

ゲームに燃えるんじゃなくて、ストーリーに萌えんだ。
909大空の名無しさん:2010/09/15(水) 15:14:07
エスコン厨は頭が悪いです
910大空の名無しさん:2010/09/15(水) 15:45:11
>>909
エスコンのスレにお帰りください
911大空の名無しさん:2010/09/17(金) 19:25:22
Saitek Evoをホイホイと買ってきた
912大空の名無しさん:2010/09/17(金) 19:38:35
CHのペダルってSaitekのに比べて見向きもされてないけどどうなん
913大空の名無しさん:2010/09/17(金) 19:56:08
CHのペダルはちょっと・・・
914大空の名無しさん:2010/09/17(金) 19:58:33
SaitekのProPedalが出る前はみんなそれでやってたんだから悪くは無いけど、
現在ではSaitekの圧勝かな?ペダルでは。
915大空の名無しさん:2010/09/17(金) 20:00:28
CHはシーソーじゃないんじゃなかった?
916大空の名無しさん:2010/09/17(金) 21:14:20
シーソーだよ
917大空の名無しさん:2010/09/18(土) 00:03:22
Saitek Evoのドライバとユーティリティはインストールした方がいいのかな
かつてレイテンシ100msを超えるマウスをゲーミングマウスと銘打って発売したところの
ドライバ類はまったく信用できなくて、二の足を踏んでる
918大空の名無しさん:2010/09/18(土) 00:30:16
だからG940にしておけとあれほど
919大空の名無しさん:2010/09/18(土) 03:03:46
ドライバは入れろ
ユーティリティは入れなくていい
920大空の名無しさん:2010/09/18(土) 03:47:55
初スティックとしてスロットル分離型が欲しいのに、
安い方は品切れ、高い方は出せる値段じゃないときたもんだ
まあ関税や輸送費であの値段になるんだろうけど

どこか日本の会社が一万円くらいで作ってくれんかね
921大空の名無しさん:2010/09/18(土) 03:51:45
ラダー不要でスティックとスロットル分離したいだけならHotasXでいいだろ
922大空の名無しさん:2010/09/18(土) 03:55:01
ttp://www.amazon.co.jp/THRUSTMASTER-World-4160543-T-Flight-Hotas/dp/B001DMUCAC/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=software&qid=1284749522&sr=8-1
五千円程度でも買えない位の貧乏人ならゲームしてないで働けw
923大空の名無しさん:2010/09/18(土) 11:34:48
スロットル分離を左右のエンジンで分離しているスロットルとエスパーしてみる
http://www.amazon.co.jp/Saitek-PS38-Cyborg-X/dp/B00365BES8/ref=pd_cp_e_1
1万以下だぉ
924大空の名無しさん:2010/09/18(土) 15:48:52
尼で検索かけたらホリがプレステ用のセパレート型を大量に出してるな
PCでも使えるようにしときゃ商機逃さずにすんだろうに。
PS2はUSBあるから専用コネクタにせざるをえないってわけでもなかろう。アダプタ同梱すりゃすむ話だし

どこかの社長が言ってたが、「もうこれでいい」と「まだ何かできないか」の差が利益を生むらしいぞ
925大空の名無しさん:2010/09/18(土) 22:58:34
>>924
フライトスティックの事?もともとUSBだよ。
ドライバ開発してもサポートとか大変なのかもね。

XP32bitオンリーで有志のドライバあるよ。
もっと使いやすかったら有料でも欲しいんだけど。
926大空の名無しさん:2010/09/19(日) 01:20:17
FFBジョイ使ってる人に質問なんですけど、零戦とかは高速時には操縦桿が両手で引かなくちゃいけないくらい重たくなったというのを見ましたが、FFBジョイもそうなるんですか?
927大空の名無しさん:2010/09/19(日) 02:50:03
ゲーム側がそういう仕様になっていれば重い軽いの変化は付けられるけど
ジョイの側ではなんともしようがないね
928大空の名無しさん:2010/09/19(日) 09:39:10
いくら引いても曲がらないみたいな感じ
929大空の名無しさん:2010/09/19(日) 21:57:15
なるほど、ありがとうございます
930大空の名無しさん:2010/09/22(水) 16:40:26
で結局一体型についてる小さいスロットルレバーで満足いくもんなの?
一本目ならともかく、フライトものを続けていく可能性の高い場合は
最初から分離型を買うべきなんかね
931大空の名無しさん:2010/09/22(水) 17:07:14
人生いろいろ
フライトスティックもいろいろ
932大空の名無しさん:2010/09/22(水) 17:32:51
フライトもの続ける人はどうせ他のに手を出しちゃう!
933大空の名無しさん:2010/09/22(水) 18:29:53
コンバットものなら小さいのでいいんでないかい?
素早く操作できてナンボだから、むしろ小さいほうが楽かも。

旅客機とかの双発機で、「3番エンジン停止!」とか
やるなら別になってるのがいいんじゃないかなぁ。
934大空の名無しさん:2010/09/22(水) 18:37:36
双発機で「3番エンジン停止!」     ・・・のやり方が知りたい

いや、言わんとすることはわかってるんだが・・・w
935大空の名無しさん:2010/09/22(水) 19:38:49
ほんとだw

3番エンジン=機長の・・
936大空の名無しさん:2010/09/23(木) 01:24:45
>>930
いかないね
最初から分離型を買うべきだね
ちっこいスロットルはたいがい取り付けられてる位置自体がどーしようもなく使いづらい

あとラダーもちゃんとペダルになってる三点セットを買うべきだね
937大空の名無しさん:2010/09/23(木) 01:35:46
分離型場所撮るじゃん・・・
938大空の名無しさん:2010/09/23(木) 02:22:17
>>924
>どこかの社長が言ってたが、「もうこれでいい」と「まだ何かできないか」の差が利益を生むらしいぞ
なるほど、女王様がうんこ食わそうとさせるのはそのせいか
939大空の名無しさん:2010/09/23(木) 03:46:46
円高効果で安くならないものか
940大空の名無しさん:2010/09/23(木) 08:20:47
どこの輸入業者もそうだけど、今ある在庫は円高になる前に
仕入れたものだからすぐ価格に反映させるのは難しい、
というのが実情のようだ
941大空の名無しさん:2010/09/23(木) 13:38:01
そんなん言うとって、こんど円安になったら「いや今円安だから、ぎりぎりですねん、値段下げれませんねん」
とかいいはるねんけどな。円高のとき仕入れたものは何時うったんだ、と問い詰めたい
942大空の名無しさん:2010/09/23(木) 14:19:15
円高とかに関係なく国内価格はこれですって言われておしまいだろ
943大空の名無しさん:2010/09/23(木) 15:04:28
そのとおり
944大空の名無しさん:2010/09/23(木) 15:28:56
んなgdgd業者に文句言うなら、自分で現地から個人輸入したったらええねん
945大空の名無しさん:2010/09/23(木) 16:48:20
なるほど、それも一理あるな、うむ
946大空の名無しさん:2010/09/23(木) 17:27:38
Arkあたりが輸入代理代行してくれればいいんだけどね。
正直MSYはいらん。
947大空の名無しさん:2010/09/23(木) 17:33:09
海外のサイトみて安い!って思ったけど送料考えたら殆ど変わらなかったな
948大空の名無しさん:2010/09/24(金) 00:22:20
大物はどうしても送料高くなるからね。
小さい物で高価なものが一番円高のメリットある。
949大空の名無しさん:2010/09/24(金) 04:22:01
>>930
飛行機の操縦に繊細なスロットル操作は必要ありません
950大空の名無しさん:2010/09/24(金) 05:00:05
サイテックから新型のラダーペダルが出るんかいな
http://www.saitek.com/uk/prod/compedals.html
951大空の名無しさん:2010/09/24(金) 12:01:16
>>950
特に新しいニュースは出てないね
952大空の名無しさん:2010/09/24(金) 12:06:17
だいぶ前に外出だね
デザインはよさげだけど
953大空の名無しさん:2010/09/24(金) 17:12:20
954大空の名無しさん:2010/09/24(金) 21:58:10
で、Warthogは幾らになんの?
955大空の名無しさん:2010/09/24(金) 22:57:40
Cyborg evo Force 買おうと思ってるんですが
接続はコンセントにはささないでUSBだけでもいけるんでしょうか?
FFBにしたい時はコンセントにさすとか?
Cyborg evoと同じ感じで使いたいときはUSBだけでいとか
近くの店にevo Forceしか置いてなくて コンセント刺さなくちゃ動かないのであれば
ネットでevoにしようかとも思っています
evo Force もっている方教えてください
956大空の名無しさん:2010/09/24(金) 23:09:18
Evo Forceだいぶ前に押入れにしまっちゃったけど
確かACアダプタ付けてないと認識されなかった様な
それ以前にEvo ForceはEvoと比べても酷い出来だから
あまりおすすめできないな
957大空の名無しさん:2010/09/24(金) 23:49:33
ありがとうございます
forceやめますね
958大空の名無しさん:2010/09/25(土) 00:34:52
サイボーグはXは数ヶ月で壊れたとかよく聞くが

EVOは壊れないのか?
959大空の名無しさん:2010/09/25(土) 00:36:48
Cyborg X PS38のデザインいいなと思ったんだがもろいのか・・・・・残念。
960大空の名無しさん:2010/09/28(火) 22:54:19
すみません、教えて下さい。

Falcon4.0AFで>>835氏の方法でトゥのホイールブレーキを割り当てたのですが、
ダイレクトモードではラダーが使えてるのですが、トゥでkの入力が出来ません。
マップドモードではトゥからキーボードのkは入力出来てホイールブレーキが使えるのですが、
セッティング→コントローラーのラダーでPro-Pedalが選択肢の中に無くて使えません。

何がいけないのでしょうか?
961大空の名無しさん:2010/09/29(水) 00:16:04
マップドモードにした場合コントローラ名はPro-PedalではなくCH control manager device 1と表示されるので、
一度設定画面でそれを選択しなおす必要があるはず
962大空の名無しさん:2010/09/30(木) 08:13:31
>>961
出来ました。
ありがとうございました。
たしか、初めてマップドモードに切り替えた時にOSがドライバを当て直してました。
OSが認識している名称も変わったんですね。
963835,961:2010/09/30(木) 17:24:02
乙。うまくいって良かったよ。
964大空の名無しさん:2010/09/30(木) 17:38:46
X52って、FFB機能させるにはどうすればいいの?
965大空の名無しさん:2010/09/30(木) 17:48:33
>>964
X52はFFB機能無いよ
966大空の名無しさん:2010/09/30(木) 19:26:24
X52 FFB
と続けて書くとなんとなく試作爆撃機っぽくなるな
967大空の名無しさん:2010/09/30(木) 19:39:53
>>964
くじけるな。
968大空の名無しさん:2010/10/01(金) 02:24:35
>>964
何をどう勘違いしたんだよww
能天気で裏山
969大空の名無しさん:2010/10/01(金) 14:14:35
馬鹿だなぁ
970大空の名無しさん:2010/10/01(金) 15:45:19
>>964
改造っしょ
971大空の名無しさん:2010/10/02(土) 15:44:26
ハードオフさいたま浦和東店にFlightstick2の動作未確認品が3150円であったよ
972大空の名無しさん:2010/10/07(木) 17:15:30
向こうの製品には電源ON OFF付いてないのか?
一々USB突っ込んで、止める時引っこ抜くの?
973大空の名無しさん:2010/10/07(木) 18:09:51
国産でもスイッチが付いてるのなんて見たこと無いけど。
974大空の名無しさん:2010/10/08(金) 00:57:50
G940使わないときはスティック側の電源コネクタ引っこ抜いてる
975大空の名無しさん:2010/10/08(金) 10:27:06
そもそも国産スティック使うことがn(ry
976大空の名無しさん:2010/10/08(金) 13:18:31
自家製スティックを使うことは毎日
977大空の名無しさん:2010/10/08(金) 17:12:26
なんで電源オフにしないといけないの?つなげっぱなしでええじゃないか!
978大空の名無しさん:2010/10/08(金) 17:23:16
FFBスティック使ってるヤツは皆の迷惑。地球から出ていけよ
979大空の名無しさん:2010/10/08(金) 18:14:18
日本企業によるPCゲームデバイスへの参入意欲の無さは異常

家庭用のをPCで使えるようにしときゃいいだけなのにそれすらやらんからな
いまや国産スティックつったらうまい棒くらいなもんだ
980大空の名無しさん:2010/10/08(金) 23:31:47
またアンチFFBのおまえか・・・
981大空の名無しさん:2010/10/09(土) 00:59:26
>>979
ホリのスティックのドライバー創った人の掲示板見ると
サポートって大変なんだろうなーと思う。

でも、あそこに英語で書き込まれた64bitで動かないよ的なレスを見ると
メーカーがPC用のドライバー作ってたらもっと売れるのにと思う。
なんで ビジネスチャーンス! を活かさないんだろうね?
982大空の名無しさん:2010/10/09(土) 01:23:05
多分だけど契約で縛りがあったのでは
983大空の名無しさん
日本企業によるフライトスティックのマス展開なんてありえるわけが無い
市場が大きくなきゃ参入出来ないんだから
お上に期待するのは止めて、日本のフライトコミュニティ盛り上げるとかしたら?