オンライン管制VATSIM JPNについて語ろう 4
1 :
大空の名無しさん :
2008/12/30(火) 16:58:09
今年もよろしくな
>>4 これ、お金取られるんですか? "Begin Simulaton"をクリックしたらできましたけど・・・
全部無料だよ
8 :
7 :2009/01/04(日) 16:35:10
>>6 Paipalで$20寄付すれば他の全世界中の空港も楽しめるってやつです
無料で出来るのは最初に選べる空港だけだよ
10 :
6 :2009/01/05(月) 05:34:35
関係ない別の話だったのか 紛らわしいじゃまいか
12 :
大空の名無しさん :2009/01/10(土) 18:08:26
今日はイベントだよん みんなで飛ぼうぜ
海外に飛びいくのは疲れるな 韓国でもしんどかった。いつかはヨーロッパやアメリカで飛んでみたい
関空から大分まで飛ぶときyanaiまで飛んだらどうすればいいの? ちゃんとコントロールさんが見ててくれてるから大分アプローチに移管してくれるのを待ってればいいの?yanai通り過ぎたりしない?
16 :
大空の名無しさん :2009/01/12(月) 12:42:34
>>15 何も指示がなければプラン通り飛んでおけばいいよ。
DGできる人は、(相当忙しくなければ)ハンドオフ忘れたりする人じゃないから大丈夫。
もし、忘れていたら、確認すればいいよ。
「We're approaching YANAI」とでも言ってみれば、DGの人も分かるよ。
>>16 ありがとう。来週の初心者フライトへの心配項目が減りました
18 :
大空の名無しさん :2009/01/13(火) 07:24:05
オンライン情報が正しく表示されない件
20 :
大空の名無しさん :2009/01/17(土) 11:39:49
今日は皆飛ぶのかい?
DG_CTR 誰かやろうぜ・・・
へたっぴだけど飛んでいい?
ありがとう、楽しかったよ
ヴぁとじゃぱんスタッフ、一人辞めたんだね。 オツカレサン。
ボランティア活動だから仕方ないね お疲れ様です
このVATJPN人事、何か裏がありそーだね。 ま、そんな事はどーでもいいか。
28 :
大空の名無しさん :2009/01/24(土) 08:43:01
世の中色々あるのさ。 そんな事より、イベント当日の朝なのに管制官が埋まってないのが心配。 最近、こういう事多くね?
一時のことを思えば管制やる人がえらい減ってるよね
だからフォーラムに書いてあるのか
一般人として言えば長ったらしい管制指示は誤解の元、誰が聞いても簡潔明瞭であるべきと思った。 「EXPECT IMMEDIATE TAKE-OFF」(迅速な離陸を予期せよ) やはりこの指示は誤解を招くよね、始めのニュースでもそう思ったよ、 「俺はまもなく急いで行けと言う予定だ。」といってるようなものだろw 管制官は、離陸許可及び離陸許可の取り消し以外に通常「TAKE-OFF」の用語を使用しない。 これは道理にかなった規則だよ、うん。 長ったらしい言葉を復唱するのってあの状況では難しいよ。 予期している言葉ならまだわかるが、いきなりあれ言われて、即、復唱汁!といわれたら困るな
>管制官は、離陸許可及び離陸許可の取り消し以外に通常「TAKE-OFF」の用語を使用しない。 これ自体は747同士の衝突事件から現場では数十年前から管制の基本として教わることなんだけど、それが身に付いていない管制官がいることに驚きですわな。 ここ数年に方式基準の改正が何度もあったのにこれが明文化されてこなかったのもなんだかな?って感じですな。
今日は俺の好きな東京大阪イベントなのにインフルエンザになってしまったorz みんな楽しんできてくれ
VRCが起動できなくて管制官をやれない俺が通りますよ。
そういえばまだASRC使ってる人っている? もうVRC完全移管かな。vPARの使い方を勉強中。
お前らグループフライト やらないか?
40 :
大空の名無しさん :2009/01/29(木) 21:00:18
>>39 輸送機で編隊飛行?小型機でクロスカントリー?
level-dでFMC使ってフライトプラン作ったのですが MSFSの管制官が指示したHDGで飛ばないといけないのでしょうか? STAR/SIDを守らないといけないのに、それってちょっと エアロシムのししおどしドゴーンみたいな感じで、理不尽だと思います。
MSFSのプランにSIDを入れれば良いんじゃ? まあディパーチャがレーダー誘導してくれることもあるしSID通りにと飛ばないといけないって訳でもない あとスレ違い
43 :
大空の名無しさん :2009/01/30(金) 14:08:09
MSFSの管制(笑)
旅客機で編隊飛行すんの?それはそれで面白い企画かも。747のコンバットピッチとか迫力満点だろな
>>45 だろ?
普段は遠くに小さく見えている機体が間近で見れる
しかも飛びながら
これはリアルでは不可能、まさに仮想世界ならでは
>>46 VATでやる必要性を感じないが。
それでもやるなら管制の入らなさそうなところだろうな。
管制の入らなさそうなところ=平壌国際空港 みんなで日本から平壌へ ↓ 平壌でアクロバット ↓ みんなで日本へ
TG&DG同時開局クルーーーーー お前ら今夜はフライトするよな?もちろん
ペイントは政府専用機ですね
今日は福岡ー羽田の通しできそうだな。
昔の日航と全日空がやった様な、VFRのタイムアタックした人いる??
確か伊丹〜羽田が26分(?)だっけ 挑戦したことはないけど30分切れる気がしない やるなら今の時代ならA320あたりが向いてるのか
>>53 実際の季節はしらんが、冬場は厳しいんじゃ?
とりあえずオフラインかつ上層風かつ羽田22離陸とかでやってみては。
56 :
55 :2009/02/02(月) 17:45:21
上層風のあとに「なし」が抜けてた。ちょっと逝ってくる…。
浅間山噴火したけど飛行機に影響ないといいな
>>57 噴火の情報は世界規模で共有されてるから
安全上の問題はないが
ルートの変更はあるんじゃないかな
59 :
保守 :2009/02/04(水) 18:22:22
保守
この板は一年間レスなくても落ちないよ
まぁのんびりいこうや。
62 :
大空の名無しさん :2009/02/07(土) 13:24:35
今日はイベントだよ。 管制官まだ2人だよ。
これって勝手に飛ぶことはできないのでしょうか
>>63 勝手にって何?
管制指示違反をしてって事?
違反になってしまうわけですか。勝手にというのは遊覧飛行のようなことを考えてました。
>>63 いいんじゃない?
北海道の空が賑やかになれば。
>>65 管制官がいればそれに従う。
実際と違うのは、全部の管制席がいるわけじゃない。そのときは上位のセクションにたずねればおk。
68 :
大空の名無しさん :2009/02/07(土) 21:04:06
>>65 VFRもルール守って飛べば全然OKだよ。
函館-千歳ってどういうルート?
ごめん書いてあった
>>69 自分の好きな様に計画立てればいいんじゃね?
もし、icingとかでセスナとか単発機のエンジン不調になったときは 管制官に連絡して7700で最寄の空港に誘導して貰うことになるのでしょうか?
73 :
大空の名無しさん :2009/02/09(月) 00:33:18
>>72 まず65Ktsで滑空可能な距離内に、安全に不時着できる場所を探す。推力が無いのだから、誘導は期待できませんよ。
滑空して180゜旋回で不時着する訓練があったはずだけど、その通りやれば良し。
ATCが無いようなんで勝手に飛んでますけどこれはいいんですね? プランはアップしてます。
75 :
大空の名無しさん :2009/02/11(水) 16:50:52
76 :
大空の名無しさん :2009/02/11(水) 16:51:23
age
77 :
大空の名無しさん :2009/02/11(水) 16:52:05
age
78 :
大空の名無しさん :2009/02/11(水) 17:01:19
ライブカメラを皆が奪い合っていて笑ったw
リアルATCをネットで流してもいいのか?
そんなことより。お前ら外人のふりしてね?
電波法第59条の適用にピッタリなんだけど、 罰則されている例を見たことがないという。
海外サイト(米国)は航空無線を公開しても電波法の罰則には当たらないし、違法じゃ無い。ただ、日本は米国の国内では無いわけで… 駄目なはずだよ。 だれか分かりやすく解説してちょ。
違法だったらなんなんでしょう。
スレちがい
KLAXの片隅でATC聞いてたけど、テキストだけでもいいんだな。
>違法だったらなんなんでしょう。 びびった発信者がやめる。 こういうのは公にしないで楽しむもんだ。>75や>84のようなヤツが存在するから困るんだ。
割れと同じ発想。
隣のウナギ屋から漂ってくる香り嗅いで一人自室で メシウマはいいが 友達呼んでウナギ屋の前でメシウマは NGの可能性が高いというわけか
>>84 エアバンドリスニングは違法ギリギリの極めてグレーゾーン。
個人で楽しむ分には法に触れないが、その内容を第三者に漏らした場合、
罰則を受けるんだよ。
VATJAPANのATCも最低限、航特技保持者に限った方が良いのでは。
通信の傍受は違法ではないが、 その内容を他者に伝えると違法になることを知らない人が多すぎますな。
>>91 なぜ、そうなるんだ
VATSIMは関係ないだろ。
煽って面白がってるだけでしょ。
なんちゃって管制官がヴァーチャル空間で管制して、なんでリアルの法律が適用されるのよ
それ言い出したらフライトシムも操縦士の資格無いからだめだなw この辺で閉じよう
広島とか岡山って全然開かないよな 中規模で開けやすいと思うんだが
天候の悪い広島とか降りてみたいねー
>>98 飛ぶから誰かやって、とフォーラムで頼むといいよ。
今日はいっぱい参加してくれて楽しかったよ。ありがとう。
今日なんか人いっぱいだから思わず入っちゃったけど 初めてLandingまでいけたよ! すっごく楽しかった。感謝
102 :
大空の名無しさん :2009/02/17(火) 08:29:46
あげ
今夜10時
プロフェッショナル面白かった
>>104 俺もあのフレーズ使いたい!Thank you for your con何とか
でも今度の初心者イベントで使ったら、プ、こいつこないだのプロフェッショナル見てたなwww
とか思われちゃうんだろうなぁw
思われちゃ嫌なの?本心から言ったなら 関係ないと思うんだけど… 例えば用語を多少変えるとかね、相手に 伝わればの話だけどね。 伝わらなくて「……、…なに?」みたいに 沈黙とかやと最悪やし(-.-)
管制が下手な人にそのフレーズを使っちゃうと逆にイヤミになるぞ。
Thank you for your cooperation.ってやつ? TWRがファイナルのスペーシングでミニマムスピードとかリクエストしたり インバウンドが数機あって離陸を待たせたりしたときなんかに TWRがパイロットに対して「ご協力ありがとう」って使うのは聞いたことある。
Thank youって入ってたらあとのフレーズが何であろうと理解されるよ
AFCADってFIXと航空路の追加はできないの? 俺凝ったアドオンは持ってないからMAIKO5とか飛べない
そういうのはフライトプランナーの仕事なのでは。
VOR航法ができればおk
MAIKO5って関空け? ぼく管の時はMAIKO3だったからけっこう変わってるんだね…。 スレ違いスマソ。
>>113 今はMAIKO5dep
関空のSIDですね
管制官がいない場合UNICOMで行動を宣言するのってどういうフレーズで描けばいいんでしょうか?
管制いる時と同じ風でいいと思うよ。たとえば関空の24Lにすぐ着陸したいのなら 「RJBB Traffic, SKY001 will soon land onto Rwy24L.」とか。 こんな懇切丁寧に書いてる人のほうが少ないかも… 自局名は勝手に表示されるから省略したり、むしろ相手が限られてて位置がお互いわかりきってる時とかは、 「land to 24L」レベルで書いてることが多いかなぁ。 管制開いてないのに他機と絡むなんて普段は成田くらいしかないからねえ
今夜のTeamspeakどんなになるのか楽しみだ 年末にもやってたみたいだけどその時は飛べなかった
>>116 なるほどー。
時と場合によっていくらか削っても問題ないんですね。ありがとうー。
航空管制とかほぼ無知で、興味本意だけでいろいろ本読んだり(でもちょっと本が古い)、 vatjpnのマニュアルとか読んでるけど難しいわ……_| ̄|○ どっか小さな空港で管制やってみようと思うんだけどどこがいいだろう……南西諸島のどっか小さな島とか?
>>119 お馴染の宮崎がお勧め。
そういや、今日 関空がAPPからDELまで揃ってたな・・・
>>120 mjsk
調べてみたらたしかにやりやすそうだ。。。
ああー無知だからフルボッコにされそうで不安だー
122 :
大空の名無しさん :2009/02/22(日) 00:08:34
やっぱり宮崎や大分みたいな空港はやりやすいよね。空域も簡単だしSIDとかもすっきりしてるし。 島国空港になっちゃうと、レディオとかリモートとか普通の管制じゃ通用しなくなっちゃうから、 メジャーどころなら広島とか函館とかオススメかも。おっきな空港やってみたいなら伊丹とかどうかな。 じぶんも人のこと言えないけどがんばってねー。
>>121 心配しなくても、教官はやさしいし、ベテランの人は
日本語でアドバイスくれるから大丈夫だよ
香港あたりまでお祭りになってるな
>>123 なるほどなるほど
とりあえず、STUとって、他の人の管制を見たり、その管制にGRDとかCLRで入ってみたり、TWRやってみたりしてみる。。
>>125 GRD→GND
CLR→DEL
とりあえず、CRCは一通り目を通したほうがいいよ^^
>>125 STU持ってるなら、後は経験するだけかと
気長にガンガレ〜!
今2k4で羽田〜関西フライト中で降下中・・・ 関西滑走路閉鎖降りれませんww
KIXってまだ夜間閉鎖してたっけ?
VATSIMで飛行教習みたいなのがあれば面白そう。
131 :
大空の名無しさん :2009/02/23(月) 23:32:24
初心者イベントが兼ねて…はいないのか。
>>130 下地島空港でタッチ&ゴーとかの訓練イベントとか面白そうだようね
普段時間のない人も飛べるし
>>130 FSXのマルチ機能使った企画がちょっと前に有った気ガス。
最近のリアルタイム気象おかしくないか? VFRで国内飛んでると着陸要請した時に「空港は現在、計器飛行気象状態です。要請は却下します。」 で拒否られるんだが
SVFRを要求すれば無問題。
最近FSCommanderで全く違う日付のMETARが出てくる
>>137 2k4のだがデフォ
一応、気象DLしてやってたらそうなった
単にリアルがIMCなだけじゃない? 最近お天気悪かったし。
>>134 VMCの基準を満たしてる?満たしてないと飛べない。SVFRにも基準があり、無条件に離着陸できるとは限らない。
離陸中止か引き返すか、最寄りの飛行場に避難。
>>140 そういう時ってAI機は別?
管制指示受けて離着陸してた気がするけど
>>141 AIは基本的にIFRで飛んでるんだ。
まぁコプターとかのVFR機は別だろうけど
羽田から離島に海保が急患ミッション…この場合は「RWY04」から離陸させてくれるんですか?
144 :
大空の名無しさん :2009/02/27(金) 23:42:23
>>143 羽田のNエリア(旧整備地区)から出発する航空機(CAB,JCG等)で、
北風卓越のときはRWY04を使う事が多々ありますよ。
東風が強い荒天時なら出発に04、到着で34R運営してるときもあるし。 滅多にないけど。
海保や航空局は普通に04を使ったりするけど、旅客機の04離陸は 見れたら運が良いくらい、滅多に無いです。しかし家の上を通るYS の音は心地よかったですなぁ
スタッフがどんどんやめていくなぁ・・・ 悲しい
こんな世の中でよく頑張ってるよな
管制いねーなおい
今日は上級者の人のイベントだからとても入り込めないや。 まずはオフラインで東京大阪20レグくらい練習しないと・・・
>>150 そんなことはない。
いつでも、どこでも初心者は大歓迎です。
そうなの?! 初心者イベントってのもあるくらいだから初心者はそのイベントを1年くらいやって(といっても12回しかできないが) 慣れてから一般的なイベントに顔を出すのが規則だとばかり思ってた。 いくらLevelD767やPMDGが使いこなせてもATCは実際に人対人でやってみないとわからないから、初心者イベントで経験つまないと…
>>152 初心者イベントは初心者がVATSIMに参加しやすいためにあるのであって
経験積まないといけないというわけではないです。
イベントの日でも、そうじゃない日でも飛んでもらって構わないと思います。
実際、私がVATSIM初心者のとき、初心者イベント以外でも飛んでましたが
別に問題ありませんでした。むしろ援助があって楽しく飛べましたよ^^
>>153 確か、どうしても困った時はカンパニー無線みたいなのがあるんですよね?
私も何回か参加させて貰いましたが、FMSのデータがとんだり、ILSの操作間違って手動で降りたり
と色々とありましたよ(笑)
一番訳解らなかったのが、タクシーしようとしたらギヤが動かない…グランドアボートorz暫くしたら直りましたが
恥ずかしかったですなぁ。
>>154 VA入っていれば、どこでもカンパニー無線運用しているから
コケちゃった時に他に飛んでいる人経由で状況報告してもらうことは
ありますね。 VA入っていないなら、その場で日本語でゴメンちゃいって
言って貰った方がいいかな。 完全にコケたら再度近場の空港で
ログインして、報告するって感じが良いと思います。
管制している方からすると、ネットワークの関係で一時的に見えなく
なったのか、完全にコケたのか分かった方が助かるし、失敗するのは
初心者に限らずよくあることだから、気にしていません。 むしろ突然、
居なくなってそれっきりって方が......
スタッフの人も大変だね・・・
俺がvatsimに入って約1年がたった この間にvatsimへの登録者数は確実に増えていると思うんだが 実際に飛んでいる人、管制している人は増えたか? そんなに増えたような気がしないんだが FSやっててvatsim知らないって人はかなりもったいないと思う
乱立
何か一つの機体で、操縦士、航法士、通信士、機関士に分担してインターコムで 連絡を取り合い飛ばしたら面白そうだなぁ。まぁ妄想ですがね(笑)
>>160 FSXならマルチ機能を使ってコパイ付きなんてのもできるよ。
大抵エラるけど。
>>157 楽しいんだが。
これ家族の目はどうするのだ。それが一番の壁だから
当初、恥を忍んでやってみたら部屋に入ってきた家族が ( ゚д゚)ポカーン 状態だった…
最近では妹にUSBの周波数パネルで無線周波数の切り替えを頼めるようになったけど
やっぱり今でもクリアランスの第一声がとても恥ずかしい
テキストだけの人もいるみたいよ。たまにKLAXとかトラフィックの多い空港の 邪魔にならない場所で無線聞きながら飛んでくるのを眺めてます。
168 :
大空の名無しさん :2009/03/05(木) 00:20:02
落ち着け落ち着け(笑) 血が繋がってるんだから…身内のコパイって、新しい発想じゃね?親父 とか巻き込んだらハマるかもなぁ
パイロット一家か。うらやましい
プレイだけど
>>167 小6
ATCやらしてみたいけど声が子供だからだめ
きもちわるいブタを検地しますた(しますた)
無関係な関賢太郎さんの名誉を毀損したエアダン犯罪豚(ホテル山喜に毎年宿泊)のIPホストが判明するまでの流れ
エアダン犯罪豚はフラシム板に新スレを立てられず、IP表示されるシベリア超速報板にスレ立てをする。
↓
そこで串を使って多人数に見せかけようとするも、自分のIPまでも水増しに使ってしまい自爆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1235315281/ ↓
エアダン犯罪豚の「生IP」だけが各板各スレに大量に晒されはじめ、撹乱のために一生懸命刺した串は撹乱にもならなかった。(既に焼かれていた)
↓
Il-2スレがエアダン犯罪豚の巣である事からIP晒しの猛攻を受け、エアダン犯罪豚はログ流しに奔走、香ばしく炎上してしまう。
↓
IPの出るその例のスレは現在では全く機能しておらず、それはつまりエアダン犯罪豚がIP晒しを異常に恐れている事を意味する。
↓
エアダン犯罪豚叩きが大量に行われてる時間帯だろうがなかろうと、エアダン犯罪豚は 24時間必ず応戦してくるw(ニートだから深夜も真昼も書き込める)
MASDFは9年荒らしな件.feat.削除先生Part11【inシベリア超速報1st】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1235315281/ 関さんの名誉を毀損するエアダン犯罪豚のIPを公開します。
熊本 220.102.93.237 TOKa1Abn237.kng.mesh.ad.jp 串が使える、規制中でも書き込めるシベリア超速報板で
福井 114.155.73.137 p6137-ipbfp402fukui.fukui.ocn.ne.jp 何度も串を刺し替えてあたかも大勢が恨んでるかのように
福島 58.93.9.4 i58-93-9-4.s04.a007.ap.plala.or.jp 工作して自爆した卑怯、それ以前に同情するくらいバカな豚ども
埼玉 59.134.120.213 KHP059134120213.ppp-bb.dion.ne.jp
飛行機好きな妹って良いな。 うらやましい。
小6からそんなことさせてるとオタクになっちゃうぞ。 歓迎だけど。
176 :
大空の名無しさん :2009/03/07(土) 22:49:41
今日は盛り上がってまんなー
せきけんたろう は、短小包茎、童貞です。2ちゃんねる荒らしに没頭し、 廃人まっしぐら…もう生きてる価値無いんじゃね?
180 :
大空の名無しさん :2009/03/08(日) 17:31:24
>>179 お前、損害賠償払えるのか??払えなかったら、ずっと刑務所だぞ。国家権力は関の住所洗い出しに向けて動いてます。
スルーで
子供のこと話すとアレみたいだね…、これからは注意しよう。 スルーで。
スルー推奨
関空ってタッチアンドゴーの練習出来るかな?
実運用はわからないけど、VATの中でなら別にいいんでない? (トラフィックが少ないときなら)
利用者‐会話:元空士長 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 こんにちは。ご投稿は意味のある文章でお願いします。こうした投稿は荒らし投稿とみなされます。 もしテスト投稿がしたければ、テスト専用ページWikipedia:サンドボックスの使用をおすすめします。 このほか便利な機能をいろいろ紹介するガイドブックもご参照ください。あなたのウィキペディア・ライフが充実したものでありますように。 --Tietew 2005年11月22日 (火) 11:10 (UTC) こんにちは。記事からテキストを除去するのはやめてください。こうした編集は荒らし投稿とみなされます。 もしテスト投稿がしたければ、テスト専用ページWikipedia:サンドボックスの使用をおすすめします。あなたのウィキペディアでの活動が充実したものでありますように。- -Tietew 2005年11月22日 (火) 11:37 (UTC) これは最後の警告です。次に荒らし行為を行った場合には、あなたは編集ができない状態におかれます。 --Tietew 2005年11月22日 (火) 11:40 (UTC) あなたは| [[Wikipedia:投稿ブロック依頼/投稿ブロック依頼]]に基づいてブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。 ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。 この件に関するお問い合わせや異議申し立てはメーリングリストで受け付けています。 --Lupinoid 2005年11月22日 (火) 11:46 (UTC) こんにちは、もし私の存じ上げている元空士長さんでしたら、ご無沙汰しております。私からも、暴言や特定ゲームに関する記述の削除などを おやめくださるように、お願いします。ここにはここなりのルール・エチケットがありますから、それを守って頂ける様に、重ねてお願い申し上げます。 --おきた 2005年11月22日 (火) 11:54 (UTC) はてさて、メッセージ拝見いたしました。「二度とツラ見せるな。」とは一体どういうことでございましょうか。 明確な説明と謝罪がない限りは、私は何も変える気がございません。では。 --Los688 2005年11月22日 (火) 13:06 (UTC)
…面倒、スルーで。
画像の貼り付け方、てかアップの仕方、誰か教えてやれよ。
みんなネタ切らしてるの?
成田−仙台だと!?? 成田とかすっげーむずそうじゃん!
成田なんかILS完備でまっすぐ降りるだけじゃん
顔にモザイクかけてもよくわかる不気味さw
http://www.death-note.biz/up/file/43248.jpg http://www.death-note.biz/up/file/43259.jpg :/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ●無関係な関賢太郎さんを名誉毀損した「saisoku」の特徴●
(:::::::::::::::::::::::::::::人ノヽノヽノヽノ人::::::::::::::::::::::::::::) 30才以上、独身、童貞、秋葉通り魔事件犯に劣る同系顔
(:::::::::::::::::::::::::::::/ \::::::::::::::::::::::::::: ) 年に一度、静岡県浜松市のホテル山喜でゲームのオフ会に参加
(:::::::::::::::::::::::/ \:::::::::::::::::::::) 趣味は軍事ゲーム (戦闘機、戦争、自衛隊など)
(::::::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::) 人に言えない趣味に らき☆すたなどの二次元幼女系アニメ&ゲーム
|::::::::l ,,;;;;;;;;;;;;;;, ,,;;;;;;;;;;;;;;, |::::::::::| 当然ロリコン
|:::::┏━━━┓ ┏━━━┓:::::::| 手先が器用でゲーム内の機体や車体に二次元幼女絵を自分で描いて遊ぶ
|::=ロ -=・=-┣ ┫ -=・=- ロ=:|
/|:::/ヽ /ノ ヽ /ヽ|ヽ
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| (. o⌒o .) ,|ノ
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熊本県 220.102.93.237 TOKa1Abn237.kng.mesh.ad.jp
福井県 114.155.73.137 p6137-ipbfp402fukui.fukui.ocn.ne.jp
福島県 58.93.9.4 i58-93-9-4.s04.a007.ap.plala.or.jp
埼玉県 59.134.120.213 KHP059134120213.ppp-bb.dion.ne.jp
ATCが開局してる時に成田を使ったことがないんだが、 ランプコントロールって開局することあるの?
ないです。
ぼるでめアプローチしなきゃいけないから仙台のほうが難しいと思うんだけど自分だけ?
仙台は松島の管制区があるので管制の方が気を遣う。 飛ぶ方は難しくない。
>>195 仙台にはILSもしっかり付いてますが?
うん、仙台みたいなプロシージャはよくわからないんだけど、ファイナルまで誘導しちゃうこともするの? ILSでもぼるでめ付きだとストレートインとはまた手順が違うわけで(アウトバウンドでVORをインターセプトしなきゃいけないしベースターンもあるでしょう) まずないだろうけどRWY09は飛行制限あって難しいだろうし。 のっけからFMC頼るってことならそれはそれでこの話ではないですが。 つまり自分が疑問に思ってるのはいちいちハイステを執るのか執らないのかということだけなんですよ。お粗末でした。
>>198 ファイナルまで誘導されるかは、「Fly Hdg 〜 for vector to Final approach course」って
言われるかどうか
ファイナルに誘導されれば、「Cleared for VOR/ILS RWY27 approach」で、そのままILSに乗ればいい
間違ってもまた仙台VOR直上に飛んでいくなよw
オーストラリア東海岸(ケアンズ、ブリスベン、シドニー)ていつも気象DLだと曇っててVFR拒否されるわで もうリアル気象使えネ
>>199 へぇー、自然な流れだけどやっぱりそうなるのか。有賀豚。
203 :
198 :2009/03/14(土) 19:17:24
ちょっと補足 レーダー誘導がされている空港では、ティアドロップのアプローチが設定されていても 使用される頻度は少ない、というのも、直上通過してる時に出発機が出せないんだよ 直上ではレーダーから消えるってのもあるし
どうしよう、面倒くささが怒りに変わっていく…。
206 :
大空の名無しさん :2009/03/17(火) 15:29:59
あげ
極力あげないで。。。
208 :
大空の名無しさん :2009/03/21(土) 23:23:10
びっくりした。ビジュアルなんてオンラインでもオフラインでもほとんどやった事無いから ヴィジュアル指示された時ぱにくって落ちるかと思ったけど、 何か知らんがうまくいった。10年FSやってフルマニュアルでこんだけセンターラインに沿って滑らかに接地できたの初めてだ びっくりした。変な緊張のせいでうまくいくものなのかな
GOOD JOB! でも要求すればテイルウィンドでもILSにしてくれるよ
俺はビジュアルで降りる方が楽だし、やりやすい。視界が良ければIFRをキャンセルして ダウンウインドにエントリーして降りますよ(^-^)
航空路管制でFLの話。 VFRで飛行する時の高度はIFRの500ft上か下だが、仮に500ft上の高度を使う航空(IFR)機が接近した場合はどうするんだ? (この時VFR機はレーダーアドバイスを受けているとする)
>>211 IFRが管制により高度変更指示。
VFRは交通情報が伝えられ、勧告を受ける。
213 :
大空の名無しさん :2009/03/26(木) 20:48:23
今週末は恒例イベントだよ。 ところで、何でRJOO APPなんだろ…。関西APP=RJBB APPでは? 120.45を担当する人はRJBB_E_APP、120.25を担当する人はRJBB_W_APP これが正解のような。 那覇は沖縄APP。ROAH_APPじゃなくRODN_APPだし。 何故、関西だけ??気になる。
分かりやすいかやいいじゃん
今回はフォーラムに先週デビューしたばかりの人もご参加くださいって書いてあるな
>>150 だけど俺のせいか?w
●エアロダンシングで有名な元空士長
●その正体は、ウィキペディアに何度も警告されても執拗に荒らしまくる歪んだ精神を持った陰湿なインターネット荒らし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E5%85%83%E7%A9%BA%E5%A3%AB%E9%95%B7 ●こちらが荒らしの顔写真。 (警察に追われているのか、堂々と顔見せできず顔をカードで隠しています)
http://www.death-note.biz/up/file/43257.jpg 利用者‐会話:元空士長
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
こんにちは。ご投稿は意味のある文章でお願いします。こうした投稿は荒らし投稿とみなされます。
もしテスト投稿がしたければ、テスト専用ページWikipedia:サンドボックスの使用をおすすめします。
このほか便利な機能をいろいろ紹介するガイドブックもご参照ください。あなたのウィキペディア・ライフが充実したものでありますように。
--Tietew 2005年11月22日 (火) 11:10 (UTC)
こんにちは。記事からテキストを除去するのはやめてください。こうした編集は荒らし投稿とみなされます。
もしテスト投稿がしたければ、テスト専用ページWikipedia:サンドボックスの使用をおすすめします。あなたのウィキペディアでの活動が充実したものでありますように。-
-Tietew 2005年11月22日 (火) 11:37 (UTC)
これは最後の警告です。次に荒らし行為を行った場合には、あなたは編集ができない状態におかれます。
--Tietew 2005年11月22日 (火) 11:40 (UTC)
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--Lupinoid 2005年11月22日 (火) 11:46 (UTC)
さげ
今日はチャーリー楽しかったな。
FEDEXコールサイン+MD11+広州発成田行きグループがいるwwww たまげたなぁ・・
昨日VOR Cだったのかーーーーーーーーーーーーーーーーorz
>>220 そうだと思ったら、ILS34Lだった。
controler info にはVOR Cって出てたんだけどな
>221 方式基準の計器飛行方式の管制間隔の適用と垂直間隔を読むと答えがでるよ。
>>224 211の事かな?
だとしたら、ありがとうございます。
226 :
大空の名無しさん :2009/04/01(水) 15:34:01
>>211 IFRと500ftなんて高度間隔で放置される訳無いから安心しろ。
ニアミスじゃん
適用を読んだか?
今日はイベントだぉ
229 :
大空の名無しさん :2009/04/04(土) 21:14:54
日本の管制は、VATJPNスタッフにより何とか穴埋めってか…。
誰かVFRで東北上空を音速越えで弾道飛行してこい。
VATSIMに制裁処置を執られちゃう
成田仙台線の解説ページにwktk
だいぶ昔にやってたんだけど、久しぶりに復活してみるかなあ 昔からずっとやっている人、さいきんはどうですか?
最近はまぁ、こんな感じかなw
初心者イベントってどんな雰囲気ですか? VATSIM参加で不安です
237 :
大空の名無しさん :2009/04/14(火) 21:32:14
普段と変わらないけど、初心者サポートはかなりしっかりしてるし、管制官も初心者にはかなり配慮してやるから安心して飛べるよ
ありがとうございました まだなんかこわいので自分でも飛んで練習してみます
ちょっと前に始めたけど まぁ何とかなるもんだった。 パニくって頭真っ白になってリードバックの内容さっぱり忘れたり アプローチ中に霧に包まれて落ちたりしたけど 何とかなる 楽しかった
SAKURA EIGHTのチャートってどこにあるの?
>240 eAIPにある 30日の方はなぜかないから、29日の方のを見ればいいと思う。
霧に包まれたぐらいで落ちるような人は、 VATSIMはちょっと不向きかも・・・
>241 さんくす。 SEVEN->EIGHTの更改って16L/34R滑走路が延伸か何かされたから? リアルの航空に疎いんで知らないんだけども、 fsxのデフォのRJAA使ってるときでも、EIGHTに従ってOKなのかね?
244 :
大空の名無しさん :2009/04/17(金) 15:48:44
>>243 初心者イベントのページにはリンクが新旧チャートあるからOKでしょ
VATJPNの鯖、調子わるいのか?
今日のイベント 俺の中では過去類を見ないほどのトラフィックの数だったな おまえら御苦労さま
VATSIMやってないがこの板で宣伝だけしてやったんだ。感謝しろよ。
>>246 昨日はマジ楽しかったな
来週もたのしみだぞ
10時半くらいに仙台に着いたらみんな等間隔で機首を揃えて駐機しててワロタ お前ら空気読みすぎw
250 :
大空の名無しさん :2009/04/20(月) 02:26:43
FS最近やってなくて、ずっと前にアンインストールもしてしまったのですが、VATSIMとても楽しそうで羨ましいです。 実際に交信しながらのフライトの模様をYou Tubeに上げて頂けたらとてもありがたいです。 すでにUPされてるのを何十回と見てしまいましたw
ここで聞いて良いのか分からんが、富山のアプローチルートが2つ共似たり寄ったりなのは何故?1つで良いような気がする。 ・ウルシアライバル ・オハナアライバル
何か調子悪い
>>251 STARチャートをよく読んでみればわかると思います。
TOYAMA ARRIVAL は From over URUSI
OHANA ARRIVAL は From over OHANA
イニシャルフィックスが違います。最終的にはTOE R-201をインターセプトするのは一緒ですけどね。
254 :
大空の名無しさん :2009/05/01(金) 07:44:28
今日のイベント超おもしろそうだ お前らもちろん飛ぶよな??
>>255 テクノエア期待通り.....
管制官パニック....
しかし、飛ぶ方もジェットでのT/Gなんて全然やってなかったから
手順覚えてなくて大変だった。 DEPへのコンタクト遅れるし、
フラップしまうタイミング悪くて危うく失速しそうだった。
この手のイベントもおもしろくて良いね。
またやってほしいな。
257 :
大空の名無し :2009/05/16(土) 09:56:49
久しぶりに、ニホンゴ微妙なアイツの登場やな。
仙台09のSTARってどっかにある? トラフィックパターンで素直に入るの?
259 :
大空の名無し :2009/05/16(土) 13:00:58
>>257 今日の仙台は大荒れかもね
>>258 仙台09用にSTARはない
もし、今日09運用なら、管制官がベクターしてくれるだろうから、安心しな
Visual APPならダウンウィンド、ILSサークリングなら、27のファイナルアプローチコースまで、誘導してくれるはず
仙台の管制が機能すれば、、、ね。
ところで、リアル仙台はビジュアル09の時は、主に北、南、どっちのパターンを使ってるか知ってる人いる?
CACも飛んでるから、臨機応変なんだろか?
260 :
大空の名無しさん :2009/05/16(土) 16:55:47
おい成田APPHOW767かよ 飛ぶ気失せたわ
個人名出すなよ。 お互い言い合って技量向上を目指すものなんじゃないのか? 文句があるならアドバイスしてあげてください。
初心者イベントに 何を求めているのやら・・・
>>JA2600 Radar service is terminated. Contact OFFLINE APP and NEVER come back to VATSIM. Enjoy OWN flight. Good day. こんな奴が自然と排斥されていくのがVATSIMのいいところ
飛びたくなければ、飛ばなければいい話。 ただ、261のようにキレイゴトを言って、 それが全てに通用する世界でもない。 アドバイス・・・ 皆が、それを聞き入れ、精進してくれればいいのだがね。。。
261は、どーせスタッフの誰かだろ?
>>264 わかる
昔はもっとオトナの世界だったのにね
おこちゃまが増えちゃったんだよね
10代だろうが20代だろうが 人のアドバイスを聞いて、ちゃんと技量向上してくれたら 問題はないよね 要はモラルの問題
スタッフでも何でも無いんだけどね。 確かにきれい事だけどこれが理想でしょ。大げさに言った方がいい事もある。
この雰囲気だから人が増えないんだろうな。VATSIMとは別に気楽に飛べるMMOみたいなフライト鯖作れよ。
そこにログインしている人間の大多数が同意すれば、 雰囲気をぶち壊すプレーヤーをkickできるシステムができない限り無理だろうなぁ…
>>267 たしかに、それが理想だね。
理想に近づくといいよね。
トラブッタって何?
仙台APPさん絡みか? 言うとおりゲームなんだし楽しんだ者勝ちだよな
273 :
大空の名無しさん :2009/05/18(月) 13:25:58
そもそも初心者イベントで「必要に応じて日本語を活用のこと」とされてるのに、日本語がよくわからん管制官がいるって、VATは断れなかったのかな。
トラブル気になるな
275 :
大空の名無しさん :2009/05/19(火) 08:34:50
>>273 同感
初心者イベント用に管制のレーティング制限も設ける方がいいよね。
仙台にしかり、成田にしかり、あれでは・・・
特定の管制官にこだわるのがいるね おれはそこまで粘着しないけど?? やっぱりその絡みっぽいなw
いやなら自分で管制官やればいいじゃないか
管制できないからこそ飛ぶだけw
管制できないやつが管制官に文句言うってどうなの
管制ができないのに管制をやっているのは問題かも。
かまかけたら釣れた
なら、管制レーティングを与える基準を厳しくする必要があるね… あるいは「初心者管制官のため」のイベントとかを開いて育成するとか? 的外れならスマソ
283 :
大空の名無しさん :2009/05/19(火) 18:18:44
マジレスすると、パイロットはもちろん、管制も趣味の範囲で無償でやってるのはわかってるから、パーフェクトなコントロールを互いに要求しあってるわけじゃない。 今回はパイロットも管制もテクニカルな不手際が問題になってるのではなく、「初心者イベント」の趣旨を理解していない方がいたことが問題。 楽しめなかったからその旨を発言している人に、「楽しんだ者勝ち」と言うのは筋が違うし、「嫌なら飛ぶな」、「お前が管制をやれ」と言うのは問題を放置する事に他ならない。 なぜ初心者イベントの趣旨を理解できなかったのか、あるいは初心者イベントに相応しい参加の仕方ができなかったのか考察すると 日本語がわからないからではないか? と言うこと。いろいろ改善策はあると思うが、このままだとこれはVATJPNの恒久の問題となりかねない。
どっちにしろ こんなところでグチっても仕方ない。 VATJPNのフォーラムかスタッフに言うのが筋だと思うが
なに 初心者がいきなりとらぶったの? ご愁傷さん
VATSIMって規則はしっかりしてる割に何かぬるい。
しっかりしすぎてるから作ってる側は完全に把握し貫き通そうとするが 作ってない側はよーわからんってなってるんじゃない?
厳しくすると参加できるのはほんの数人ということになってしまう。
今でも一般感覚の遊びの範囲は超えてると思う。過疎が証明。
昔は初心者イベントなんて必要なかったんだよ。 なぜかわかる? それなりに知識のある人間が参加してたから。 あとは、応用力を身につけるだけだから、 大々的に初心者イベントなんて開かなくても なんとかなったのさ。 VATJPNは、新メンバーの取り込みに必死になった。 某月刊誌の取材を受け、大衆にアピールした。 結果、知識に乏しい人が現れた。 ここは遊び場じゃないと思う。バーチャルシミュレーションの場。 遊び感覚で参加した人まで増えてしまった。 結果論なんで仕方ないけど、もう少し管制官の試験を厳しくするとか、 VATJPNのリーダーは、品質を維持させる方法を、 この荒れた状態になる前に考えるべきだったのかな? と、語ったが、現実には今の状態があるんで、 ベテランさんは、新人さんに優しく厳しい指導してもらい、 新人さんは、ベテランさんの指導を素直に受け入れて 品質向上させましょーや。 なんか支離滅裂になったな。ま、いいや。
航空機操縦とATCの知識を学ぶ努力をしない人は来るなということだ。
やっぱVATSIMとは別の鯖を建てないと一般人がマルチプレイヤーで遊べる日は来ないなw ATCはてきとーでチャットメイン。そんな糞シム鯖なら気楽に入れそうだがな。
>>286 同感 永久追放してほしい
散々エラそうにしておいてこのざまか恥さらし
管制の吊しは犯行予告かw 張本人の名前はでないのな
既にいくつもあるんだが
糞鯖はどこですか?
玄人好みの趣味の場に戻してもらいたいね。
戻してもらいたい、ではなく自分で本職同等の管制なりをすればいいと思うのだが。 ついてこられる人はスキルアップし、ついて来れない人は消えていくだろう。 玄人好みの趣味の場ができる。
>ATCはてきとーでチャットメイン これを良しとする人がvatsimに入り込んでいるとすればそれが一番の問題。
そういう事ができる鯖ができたら面白かろうと言う話で、VATSIMでってわけじゃねーから。 別の鯖でって書いてるのに読んでわからんのかね。 VATSIMのようにガチガチにリアル気取って飛ぶもよし。だべりながら気楽に飛ぶもよし。 編隊飛行をしてみるもよし。シムの遊び方なんて自由だろ。
そういう鯖はVATSIMが出来る前から
あるだろ。
糞鯖はどこですか?
自力で見つけられないの?
290が「ここは遊び場じゃないと思う。」と言っているけど、確かに今の状況はそうなのかもしれない。 ただ、Pilot Resource Centerの重要なルールの最後に「あくまでもこれは遊びであり」って記述もある。 この時点でもう運営側とのギャップがある。 でも仕方が無いよな。 趣味の世界なんだから、それぞれどこまで深く追求するかなんて個人の自由だし。 趣味を極めようと努力しているところを引っ掻き回されれば、文句も言いたくなる気持ちも分かる。 それを言い合ったところで結論なんて出る訳が無い。 ところで、ずっと思ってるんだが、Pの方にはなんで試験が無いんだろうか? そこまでリアルにこだわるなら、Pにも試験は必須じゃないかなと思う。 実機なら「ATCできません」じゃライセンス取れない。 「遊びじゃない」VS「あくまでも遊び」の対立も、この辺のツメの甘さが運営側にもあるんじゃないかなと思う。 もし管制だけじゃなくてPにもレーティングがあれば、自分が参加できるイベントを見極める基準にもなりそう。 それこそ初心者イベントだってやり易くなるんじゃないのかな? 試験と言うと敷居が高く感じるが、結果的にはP側に悪い話じゃないと思う。
>>298 前半は同意 しかし技量がついてこない人を責めてはいけない
トラブルを起こすのはごく一部
御意 トラブルを起こした人は何が他と違うのかよく考えてほしい 俺たちにまで迷惑かけないで
遊びの方向性が違うと思うのよ。 同じ管制でもなるべくリアルの管制に近づけようとする団体とそうではない団体。 それぞれにあった遊び方があるはずなのに趣旨を理解せずにシステムを利用する参加者がいる。 てれてれのATCで遊ぼうとする団体にガッチガッチ指向の人が遊びに行っても疎まれるしその逆もまた同じ結果になる。 すくなくともVATSIMは航空管制を含んだ空のシステムを勉強しながら遊ぶのが趣旨の団体ということは各利用者に理解しておいてほしいと思う。 「あくまでもこれは遊びであり」の言葉は”ゆるゆる”にするための言葉じゃないよね。”行き過ぎ”を諫めるための言葉だよね。
ゆるゆるの鯖はどこですか?
ゆるゆるでググれ
311 :
大空の名無しさん :2009/05/20(水) 14:41:17
いや、今回のトラブルは別に「この下手くそが!」って内容のトラブルじゃないだろ。 なんでよりリアルにしたいならとか、遊びの範囲なのにとか、パイロットにも試験とかいう話になってんだ。
問題児はどこでも問題を起こす それだけのことで騒ぐことじゃない VATSIMって浄化作用があるし別に熱くなることでもない 荒らしてるのは本人だろ ほっとけばいいのに
>311 トラブルの内容を知らないので教えておくれ。
314 :
大空の名無しさん :2009/05/20(水) 15:14:25
>>311 きみ詳しいんだ
話を逸らしたいのだろうが逆効果だから来るなって
迷惑だからコールサインだすなよ 311個人でやってくれ
トラブル起こすなカス
317 :
大空の名無しさん :2009/05/20(水) 19:29:28
当事者は次のイベントに向けて張り切ってるから、今週末にまた問題になるだろ。
PRCを読めば分かる事をフォーラムで堂々と質問投げる人が少し前いたけど、そういう人に親切に答えるのもどうかと思うな。 サービス業でやってるんじゃないんだから、第一のルールを読めない人は門前払いでもいいと思う。 もちろん新しい人を呼び込みたいというスタッフの気持ちはひしひしと伝わってくるんだけど、門を広くしすぎても問題じゃないでしょうか。
第二に、もしあなたがわがまままなまでに完璧なフライトや管制を望むのならば、「切断」ボタンを押してそのままにしておいてください。 ってかいてあるから完璧な航空ワークをこなせる場所でもないんだよ 遊び場なんだよ /) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ / ってことなんだよ 俺、しょっちゅう自機のコールサイン間違えられるけど、気にしちゃいかんのだよ
気にしろよ。 俺はコールサインを間違われたら返事しないぞ。それが思いやりってもんだ。 そもそもコールサインを間違われているのに返事する方がてけてけなんだよ。
ANAなのにJALコールされたときは苦笑いしたけどねw
うん、最初は誰か別の人だと思って無視してたんだが、誰も応答しなくて あ、俺かよ って事で 2度目くらいには応答してるが、結局また暫くすると間違えられるけど面倒だから応答しちゃう 4桁便名なんて使えないぜ まぁ俺も実機の方でもよく間違えるしまぁいいんだ
自分のコールじゃないのに返事したらそれが事故に繋がるんだよ。 コールを間違える管制もだめだけど何事もなかったように答えるパイロットもダメダメさ。
実機で間違えるなら降りた方がいいね。
VATSIM内は絶対事故らないからどうでもいいんだよ。それっぽいこといってりゃ
でも実機も乗っているなら降りた方がいい。へらへら乗っているんでしょ?
すれ違い。 そもそもお前に関係ない
コールサイン間違えられたら、XXAPP, confirm are you calling "callsign"? みたいに確認してるな。おれは。(上のフレイゾロジーが正しいかは別として) それにしても、マイナスな話題とはいえ、急に書き込みが増えて驚きだ! こんなにVATSIMやってる人(かつ、このスレ見てる人)が多かったとは・・
へらへら上空を飛ばれて事故を起こされてもかなわないからな。関係なくないだろう。
330 :
大空の名無しさん :2009/05/20(水) 21:25:54
>>318 以降のゆとり特有の俺なんか〜の自分語りいらね
VATSIMでも俺が呼ばれたのに違うヤツが返事して管制もそのまま何事もなく管制を続けた事があったよ。
タダゲーで文句いうなよ
これはタダゲーとはいわんだろ
誰か先週のイベントで何がトラブルだったのか三行で頼む
公式におふれがでたんだし詮索するな おわり
久しぶりに覗いてみたらkskしててワロタw お前らもっと楽しもうぜw
そだね サスペンドは御免 普通はトラブルなんて起きないし安心しな
了解です
キレて 管制官を 罵った。
もうやめましょう
341 :
大空の名無しさん :2009/05/21(木) 15:11:18
最終的には無かったことになるわけかw もっと大人が集う場所かと思ってたが、この流れを見ると子供もけっこういるんだな。
大人の対応の結果ですよ。
これは本人が荒らしてるな そうとう重い処分だったんだね 反省したらまた来いよ もう落ち着けよ
キレて罵った方は当然罵ったと言うことで長期サスペンドはしょうがないんだろうけどさ 罵られた方の問題はどうするんだろう?とは思うよね。 何が管制官を罵るまでにさせたのがわからないままこれで終わりにしましょうって気持ちが悪いと言えば悪い。
自演が醜いな
そういうことばっかり言っていると罵られた方が書き込んでいるとも思われるぞ
なにが悔しかったの? 聞いてあげるから話してごらん
誰が、はいいとして 何に対して何が起こったかくらいは知りたい 再発防止の基本じゃない? お触れとやらは良くて精神論、悪く言えば当事者への嫌味にも読めるし ベテランの人たちはともかくとして、日が浅い自分としては 何があったかわからないと 自分が同じことに陥らない自信がなくて不安になるよ
VATSIMに迷惑かけたくないので気楽なサーバーを教えて下さい
興味はたしかにあるw
おーい なにがあったのか詳しくおしえてくれよ
しかし名前が出てこないな ハンドルまた変えりゃ分んねーのに
ある管制官がべら棒に早い英語でしゃべる ↓ パイロットがもう少しゆっくり、はっきり話してほしいと依頼 ↓ 管制官無視 ↓ これは一応初心者イベントで・・・ ↓ 管制官無視 俺がわかるのはここまで。パイロットが罵ったかは知らない。 前のスレにも書いてあるが、たぶんこの管制官はパイロットが日本語で話す依頼を理解できなかったんだと思う。
なんで日本語理解できない管制官がいるんだよwww
俺れ見てたし、チャットにもいた 影響がでかそうだから名前は出さないけど、あんた陰湿だったよ
無視じゃなくて管制官がキレなかっただけでしょ テキストの指示もでてたよ
スレ伸びすぎててワロタw
反省してないみたいだし、彼にはサスペンドじゃ甘いと思います
提案なんだが、「下地島イベント」みたいのをやってはどうだろう。 いきなり空港から空港へというフライトは気が引ける初心者やビジュアルアプローチは苦てという人は ・タッチアンドゴー を繰り返したり、慣れてる人は ・V1後のエンジントラブル ・急減圧緊急降下 ・ゴーアラウンド を想定して遊んだり。管制官も通常のイベントとは少なくて済むからルールさえ定めればちょっとしたイベントとしてできると思う。 パイロットだけじゃなく管制官のトレーニングの一環としても、いきなりラインフライトイベントのどこかに組み込まれてデビューするよりは、 管制官が少なくてすむ利点を生かして先輩管制官がマンツーマンで教えられる環境ができるし、VATSIMを楽しみながら飛行、 管制技術の向上を目的としてどうだろうか。
初心者がキレちゃったということ??
昔は希望とって管制官の講習あったみたいだけどなー またはじめたほうがよさげ? あとパイロットは管制用語のリスニングテストくらいはするほうがいいかと
363 :
大空の名無しさん :2009/05/22(金) 09:36:32
>>361 キレたPは初心者じゃない(はず)。
ハンドオフしちゃったので全やりとりは聞いていないけど、
ホントに聞き取れないの?という印象だった。
過去にも同一便名のPが似たようなシチュエーションでATCと
やりとりしていてATCが困惑している場面に遭遇したことがある。
本人はなんか正義感っぽいものを持って指導している風にも
とれるけど、個人的には指導という範囲を超えていると思うし、
現実問題として通信リソース持っていかれちゃうから正直困る。
イベントが成立しないようなATCならともかく、他の人はちゃんと
飛んでるわけだし。
イベントの「あり方」はいろいろと議論の余地があると思うけど、
改善していきたいと思うのであれば公式フォーラムでオープンに
して問うべきことだと思う。
単に不満をぶちまけたいだけならここでいいと思うけどね。
管制がどうのこうのというよりも初心者イベントなんだからわかりやすいようにしろやー!って感じでキレたのか。
悪口でコールサインあげるんじゃなくて そういうトラブル起こすやつらのコールサインをあげよか。 そうすればPも管もこいつはトラブル起こすやつって気をつけるだろ
晒しスレってやつですね
それは無関係のものまで巻き添えを食わすからダメ。 それぐらいわからんかね。 トラブルをよく起こすようなヤツはトラブルを起こさせて正式にサスペンドを食らわす方がよい。 何度もサスペンドを食らうとそのうち長期サスペンドになるから。
新着ニュースに5月20日付けでVATSIM本部VATJPNの公式見解でてるぞー こんなトラブルになってんなら何かの罰があるだろな もしそれがVAメンバーだとしたら明らかにクビになるはず こんなに大きなトラブルになってるなんて
369 :
sage :2009/05/23(土) 15:27:16
JGN01が原因らしいな
またそいつかよ。 そいつ俺がはじめたてのとき、例の外人に何度も嫌らしく「管制英語わかりませんから日本語でお願いします」とか言ってわざと日本語で管制させて その日本語にこれまた嫌らしく何度もいちゃもんつけてた。 右に30度旋回ですか?右30度方向へ旋回ですか?とかわかってるのに何度も嫌らしく。 日本語がうまくないのにイベントで管制をするのも問題だと思うけどこういうやり方は間違ってるよ。 聞いててすごく嫌な思いをさせられた。
だよな〜俺もあったわ〜 以前あの管制官が別のイベントで管制してたときもJGN01がやってたな
やっぱりあの人だったか 以前、あるAPPのチャンネル内で外国人Pに向かってfuckとかチャットで書いてたからな でも自分が管制してる時によく飛びに来てくれて色々と間違いを指摘してくれたからなぁ〜 なんとも言えん
>371 確かにあいつの英語変だし聞き取りづらいよな >373 でも何故あの管制官にはあんな態度とってるんだ? あれは酷いだろ 間違いを指摘するどころか、むしろいじめだろ サスペンドした方が良いと思うがな
ちなみにJGN01はVATJPN所属じゃなくて VATUSA所属なのは秘密
そうなのかwww 格好つけたいんだなw
VAも辞任するのかな?
トップが辞任か・・・ 笑えるな
前にもそんなVAなかったっけw
トップが辞任ってのは聞いたことないな
>>369 とりあえず個人が特定できるのはココではやめとけ
どちらにしろ彼には公に何らかの処分が必要だろ これが初めてじゃないわけだし VA辞任や1ヶ月サスペンド位やってもらわんとな
お し ま い 。
JGN01がギネスの社員名簿から消えてるwwwwww
フォーラムで謝るとか出来ないのかね 他人に迷惑かけてるんだからな
フォーラムで謝るとか出来ないのかね 他人に迷惑かけてるんだからな
こっちで揉めるとあっちに逝くのはお約束みたいなもんなのかね
トップがこれじゃJGNも終わりだな JGN社員から聞いたんだがJGN02はアドオンの海賊版を社員に配ってるらしい
なにこのすれ!きもい! パソコンの画面で架空の飛行機会社作って社員とかちょーうけるwww おままごとっすかw
ただのおままごとではないぞ。 実に偉大なおままごとだ。
JGN02が一番のトップらしい。 JGN01がトップというわけではないらしい。 でも だから何?だよね
会社自体がダメだな。 レベル低いし。
そうなのか でもトップが海賊版のアドオン配ってるVAってwwww
ソースがない件
396 :
大空の名無しさん :2009/05/24(日) 22:48:00
海賊版を配ってんの? だから、若そうな感じ人の所属が多いのか。 てか、それが本当ならレベルが低い云々じゃなくて犯罪じゃん。
ソースがないから迂闊に判断できんね
>>397 いや社員が言ってた
メールでダウンロード先のリンクが送られてくるらしい
そのリンク先ここにも晒してよ!
400 :
大空の名無しさん :2009/05/25(月) 08:02:14
他でやって スレちがいだよ ネガティブキャンペーンにメリットなーし
>>401 はJGNの人間だな
どちらにしろJGN01はとっとと謝れよ
謝らないならばVATSIMを去れ
冷静に最近のオンライン状況をみてみろよ これ以上まだネガティブキャンペーン続けるのは俺たちにとって得策じゃないと思うけど 奴には社会的な制裁も十分加わったんじゃないの? 普通の神経ならもう参加はできんだろし もうやめね?
まだやってんのか。個人批判の次は団体批判か。 よっぽど日頃のストレスがたまってるんだね、。
まあ01はもういいとしても団体で割れ物使ってるのはどうかと・・・
具体的に何配ったの? おいしいかな??
リアルスケジュールイベントktkr
>>406 主に飛行機のアドオンらしい
たまにシーナリーやその他のソフト、それからビデオまで送られてくるって聞いた
情報は小出しだし証拠も全く無いのにここまでひっぱるのはどうよ? すっげえ違和感
410 :
大空の名無しさん :2009/05/26(火) 20:01:59
なんか変なの。。。。ここってVATSIM? さっき、VATSIMの板で見つけたけどさ。。。。 ところで、VATSIM-JAPANのお知らせで新FSシリーズの話題が。。。 MSがFS開発をしないって噂は本当みたいで。。。
>>370 なんか、当日管制官していた人しか知らないお話?
確か、VRCってソフトは他空域の管制官のATCMonitor出来るみたいだし?
怪しい・・・ばかみたい・・・バレバレ
>当日管制官していた人しか知らないお話? 別に管制官でなくても同じ周波数にいるパイロットとかは知ることが出来る内容だよね。 通信を占有してやっていたという報告も書かれているし。 正直>412の意図がよくわからない。
>>412 何が言いたいんだw
俺はその時飛んでて同じ周波数にいただけだが。何か気に障った?
415 :
大空の名無しさん :2009/05/26(火) 21:16:36
>>412 はスルーでおk
馬鹿はどっちですか?と自分に聞いてみたまえ
リアルスケジュールイベントやりたいねーw
リアルスケジュールイベントこそ管制官のレーティング制限を敷いてほしいな じゃないと荒れる
そういえば、昔ってレーティング制限が羽田とか 関空のお空にあったって聞いたことあるけど、その事? サトコって時代の話?
419 :
大空の名無しさん :2009/05/26(火) 22:45:57
里子
サトコの時代ってどんなんだったんだろー?
里子って誰?
サトコって聡子・里子・智子ー?どのサトコー?
犯罪VAはその当時はまだ存在してなかったよなww
次のイベントは大好きは福岡だいww
SATCOが分裂してVATSIMとIVAOになったみたい・・・ 内部でアメリカ人とヨーロッパ人が対立しちゃって分裂したらしい
428 :
大空の名無しさん :2009/05/28(木) 12:56:54
その頃からJGN02はアドオン配ってたのか?
429 :
大空の名無しさん :2009/05/28(木) 13:27:33
ブッシュパイロットを見ると整備され過ぎた日本の空港で飛ぼうと思わなくなる。 Autogenのビルに離発着したりはするがな。
でJGN02はどうなるんだ? 犯罪者を野放しにして良いのか・・・
終了しました
関係ないし報復がしたいなら別でやれ。 立つ鳥あと濁さず。 皮肉にもこれが日本人の美意識なんだがな。 かなり惨めに見てますぞ。
グルグル楽しそうだけどこれってGA機でもライン機でもどっちでもいいのかな?
疑わしきは罰せず(キリッ
なんでも落ちてる時代ですからねぇ
ほんとウザイ あっち行ってホイホイ
これからは配布はしません。 でいいんじゃない?
罠だw
ワロタ
まぁいろいろあるわな
大団円ってことで。
ふみゃあ
aerosoftって今までFS2004とかXのアドオン作ってたんですか?
>>447 当たり前だろ。そこからかよ・・・
そんな場違いな質問は他でやれよ
>>448 これくらいの質問文句言わず答えてやれよ
どこかに作らせて販売してるんじゃないの?
これだけ管制が開いててトラフィックがこれぽっちて・・・ 1年前なら画面はみ出るくらいまでトラフィック情報が出てただろうに
そだね。 今晩は、海外機も入れて延べ10機ぐらい? さびしいね。
会社が謝る必要は無いと思うんだが。 むしろ当事者が謝るべきだろ
454 :
大空の名無しさん :2009/05/31(日) 17:16:28
会社ごっこして遊んでるんだから遊びとして謝ってるだけ。
一社員が不祥事を起こしたら会社が謝るのはよくある話 会社ごっこでもそのあたりをしっかりやってるんだね 社長も大変だわ 当事者は懲戒免職で管理職は減給か?
えっ書類送検?
457 :
大空の名無しさん :2009/06/01(月) 00:50:41
当事者とは5時間以上も話しをし、個人としてけじめをつける。 当事者から知り得た内容を公に暴露するのかね。 迂闊にとべないな。
みんな458に同感だと思う 457は可哀相に理解力、社会性に乏しいのかも
もう無かったことにしよう
ていうか終わりにしよう
どう見ても一件落着
現在RJTGエリアに三機が飛行中。 報告終わり。
公式フォーラムでは慎重に扱われていたと思う。 今回初めてVA所属者のトラブルだったって明らかになったけど、それまでは注意喚起くらいで具体的なことは伏せられていたし。 客観的に見てると、ここで本人が騒ぐから身元がバレた。当事者が自分で自分のクビを絞めた思う。 もうやめたらいいんじゃない。
ここで騒いでいたのって実機に乗っているだかなんだかのヤツか?
関係者の気苦労をお察しします、、、
粘着はまじ迷惑
エールフランスのA330-200がブラジル沖でレーダーから消失だって
うん、ごめん、興味はあるんだけどね、板違いだと思うんだ…。
>>467 JGN社員だな
トラブルを起こす会社の方がよっぽど迷惑です。
>>468 墜落したっぽいよ・・・乗員乗客228人・・・
471 :
大空の名無しさん :2009/06/01(月) 23:16:33
だれがどこの社員だってどこのコールサインだっていいじゃねーかよ。 そんなに気になるのか?おまえモーホーか?(笑)
472 :
大空の名無しさん :2009/06/02(火) 00:09:31
福岡イベント受付始めました 皆さん参加してくださいね
イベントに着ていく服がない
ちょっと告知が遅いような希ガス ただ楽しみだけどね
シーナリーが・・・・ありません…
476 :
大空の名無しさん :2009/06/02(火) 09:22:21
>>476 「推奨」だからなくても参加できる。
そもそもチェックなんかできないから堂々と参加すべし。
ただILS34のセッティングはしておいた方がいいぞ。
レス番自爆orz しかもsage忘れてるし。 RORSで100回T/G逝ってくる
ヴァトジャパンにはINS何人居るんだろ 海外はたくさん見かけるが日本は少なくね?
リアルイベントは安心して楽しもうぜ〜
このスレには蛆虫が発生しています。注意して下され。
シーナリーのVREPがわかりづらい。。。
デフォルトで突っ込むゼ!
>>482 馬鹿な発言はよせ。調子に乗るな。
その台詞は二度と使うなクズ。
>484 操縦や通信に関する事しかヴァトで教えなかった結果がこれだ。 例の外国人偽名管制官にも日本の航空史を教えてやれよ。
あの管制官がなぜそこまで 叩かれるのか理解できない
vatwereにJAL123っていう便が過去にあったな・・・ 外人だったが
VAどうのこうのより、ここで騒いでるほうがVATにとって迷惑だ。
VATが迷惑してる? VATのスタッフ連中もここに書き込んでると思うけどそれは迷惑じゃないのか? 連中は迷惑してるんじゃなくて書き込みを楽しんでネタ探しでもしてるのでは? あの外国人偽名管制官はむしろその道具だ。
あいつだいぶ逝ってんな
VATのスタッフさんはこのスレ見てる方が楽しいんじゃないの? 積極的にこちらに参加してるようですからね(笑) 早く黙認しないで偽名管制官の名前をVATのルールに従ってなんとかしろよ。 それとも。。。香港人限定の超法規的措置でもあるのかね?
489は純粋に不愉快だし迷惑なんだけどw 本当に分からないの? でもオンラインは殺伐感がなくなって穏やかになったから役にはたったよ この環境を維持してね
幹部の方の書き込みで賑やかなんですね
>>487 知っててそうしたのか、それとも適当に123にしたのか…
羽田ー大阪だったら意図的だな
>>495 欧州(イギリスだったかな?)だったから無関係
日本航空好きで 便数は適当につけた123
だからJAL123という線が高いね
どっから偽名云々の話が出てきたの?
>>496 まあ知らなかったんだろうな
日本人だったら不謹慎だと思うけど、外国の人なら仕方ないね〜
499 :
大空の名無しさん :2009/06/03(水) 23:17:58
煽るわけじゃなくてマジレス欲しいんだが、必要に応じて日本語を活用するってルールなんだから、外人のVATJPN管制官も日本語OKだよな?
ヴィジュアルアプローチで空港見えにくいですが2004はどうですか? 買っとけばよかった....
>>499 日本語で申し上げますって言えば何の問題もないからおk
VATJPN所属の外国人(日本人以外)で日本語が話せる者は殆どいないと思うが。
てか、イベントのエントリーが少ないなあ。
ここでイベントやれよw
原則は英語、意志の疎通を図るため必要であれば日本語ok 日本語が通じないなら英語でやるしかなかろう。 ただ初心者イベント等で初心者のフォローが出来ない管制官を 配置するのはまずいとは思うけどね。 まあ、人材不足だからしょうがない面もあるでしょう。 初心者イベントなのに初心者じゃないのがたくさん飛んでくるのもまた困った一面だけどさ。
でもVATの賑わいを感じてもらうためにもサクラ的なフライトは必要なんじゃないか? ベテランのフライトをオブザーブしたいって言う人もいるだろうし。 あ、たくさんっていうのが問題か。
すまんサクラは語弊があるな
サクラに語弊を感じるなら野次馬か?
まぁ曲解すれば今回のイベント全員サクラだけどなw
管制官のレベルだってそんなに高くないのに初心者じゃない人がたくさん来たら 初心者のフォローも出来ないじゃないか。
"ただの趣味"に何を追い求めてるの…
趣かな。
頭が悪い親友のために参考書を万引きしてやっただけ 俺は親切でやった悪くないだろ 教え方の下手なセンコーが悪いだけだろうが
きちんと買ってやれよw それかお前がサポートすれば格好よかったのに? またはお前がセンコーになって管制された授業すればよかったんでない
よかれと思ってやったんだご苦労さん だけどやり方を間違えちゃったね あとその後の対応はもっと間違えてる 停学中!?退学!?は静かに罪を反省するもんだ
516 :
大空の名無しさん :2009/06/04(木) 18:32:36
皆さんイベントにエントリーしてあげましょう
ひとつ間違えたらVATJPN幹部からここでの誹謗・中傷のフルボッコ決定! 怖くてエントリー出来ません。 キャ━━━━(゚∀゚)━━━━!!ガクガク(((n;‘Д‘))ηナンダカコワイワァ
ドMの俺にはこの上ないご褒美じゃないか
519みたいにオマエはエントリーしなくていいとか心無いこと発言するのがヴァトジャパンにいるんだね。 誰はエントリーしなくていいとか誰だからエントリーしてくださいとかイミフ。 これじゃとばねーよな((´д`)) ブルブル…
静岡空港開港あげ
ここをVATJPN公認の掃き溜めにしてもらう?(w
掃き溜めにしなくても既に幹部の連中が沢山書いてるから公認にする必要はないと思うよ。 実際ヴァトジャパンの幹部の名前を一部伏せて書かれていた事もありましたしね。 たぶん。。。半分以上の投稿者は幹部やヴァトで管制してる方等関係者の書き込みであるのでしょう。。。
お薬はきちんと飲まないと.....
526 :
大空の名無しさん :2009/06/05(金) 23:29:41
まだまだエントリー受付中
そうか、ちょっと実機で飛んでくる VATSIMはで何の訓練にもならんけどな あぁ空微妙
Visual Approachは厳しい鴨
シーリング低すぎgkbr
VATJPNのサイトのMETARはIMCでじゃないのに赤く表示されていたりするね。
IMCだと赤いんだよん
福岡デパーチャーの英語ききとりづらかったです。
>531 IMCじゃないのに赤く表示されているから書いたんだが・・
APPはGJだったな 飛んでて気持ちよかった
APPはINS DEPは例の香港人
DEPが聞き取りにくいとは思わなかったなあ…。 トラフィックが少ない時間帯に俺が飛んだから、余裕があったのかな? それにしても、凄く楽しかったよ! スタッフもATCもパイロッツもお疲れ様。
537 :
大空の名無しさん :2009/06/08(月) 07:08:45
マジレスですまないが VATSIMを退会したいんだけどどうすればできるの?
538 :
大空の名無しさん :2009/06/08(月) 08:11:34
こんなところで相談せんで、あんたの所属支部スタッフに相談すれば早いやろ わざわざアゲんな
539 :
大空の名無しさん :2009/06/08(月) 11:11:12
>>538 それがIDとかとったもののその後が意味わからなくてVATSIMJAPANにログインできない状態
だから相談がにできない状態だから現在に至る
>>539 VATSIMJPのLOGINIDは本家のIDと別に登録しなおしって事は判ってる?
>>538 公式にVATJPNスタッフのメールアドレスが書いてある
543 :
大空の名無しさん :2009/06/09(火) 00:06:40
>>540 知ってるけど
本家の退会の仕方がわからない
心配ないよ。あげてるのVATJPNの幹部だから(笑)
また変なのが湧いてきたな。
結論言っちゃうと、退会する必要があるの?って話じゃないですかね。
ですよねー 入る必要がまったくありませんしね! あぁ気持ち悪いわ 画面に向かってぶつくさぶつくさ 所詮幼稚園児並の遊びだしね!
>>549 は幼稚園児だな
気持ち悪いのは自分だってのを知っとけ
幼稚園児並の頭脳だから言うだけ無駄なのかな?
もうほっとけよ
流せばいいのに… なんで反応しちゃうかな(´・ω・`)
幼稚園の頃から成長できないアウアウアーの大きなお友達ばかりだからだよ!
キリ番GET!!
錆取剤GET!!
今週はイベント楽しみだな♪
あげ
さげ
560 :
大空の名無しさん :2009/06/20(土) 08:54:19
今日初心者イベント始まります。 今回はRJAA_APPにさせていただきます。 パイロットになる人たくさん飛んでください。
マイクを買ってきたのですが、音小さすぎ orz お勧めのヘッドセットがあったら教えてくだしあ
>>562 ありがと〜!
ポチって・・・高けえええええええ!wwww
もっとリーズナブルなお値段でお願いしますよ〜
あ、ヘッドホンはあるからマイクだけを購入すればよいのか。
500円のヘッドセットが買えないようじゃ.....まず働くんだなw
>>564 500円ヘッドセットなついなぁw まだ秋月にあるのかな?
リアルのパイロットが使ってるようなヘッドセット欲しいなぁ
でも特徴がなくてイマイチどんなのかわからん
>>562 のは70年代のパイロットが使ってそうな感じだな
>>567 リアルのやつは端子が違うから、そのままじゃダメ。
中には強者もいるとは聞いたことがあるが。
>>567 見た目は古いけどプライベートはみんなこれだよ・・・
俺も買わされた
>>568 ただの5.5→3.5の変換じゃだめなんかな?
おすすめはUSBインタフェースのヘッドセット。 機体の音(エンジン音など)はPC本体の音声出力、 ATCはヘッドセットに振り分けられてかぶったままでも 疲れにくい。 片耳タイプがグッド。 マイク音量も 適切に調整されていて良い。 俺は生産中止になってしまった(らしい)ゼンハイザーの 片耳のUSBタイプを使っている。
571 :
大空の名無しさん :2009/06/21(日) 06:33:13
>>562 米軍払い下げ品ならもう少し安いかもね。
573 :
570 :2009/06/21(日) 11:07:58
>>572 VATSIMで使う分には全く気にならないが。
VATのネットワーク内の遅れの方がよっぽど大きいと思うぞ。
レイテンシー気にする場面ってあるの?
Plantronics .Audio 350使ってるけどもうこれ売ってないのかな。 まあ普通に使える。
リアルのヘッドセットのことなら、ここが詳しい。
ttp://www.bbweb-arena.com/users/d928hide/index.html ここによると、
航空機用なら、音側だけなら変換プラグでOKだが、マイク側はプラグのサイズが特殊で
変換プラグが手に入りにくいようだ。サイズ的には、無理やり標準ステレオジャックに挿せそうなんだが・・・。
ヘリ用に至っては、一般にはまったく使われてないプラグなので、航空機用以上に入手困難。
しかしながら、PCに使えるようにするための変換プラグ付アンプBOXはある。
個人輸入すれば5000円程度のようだが、国内で売っているところは、今となってはぼったくりじゃねえか?
576 :
大空の名無しさん :2009/06/22(月) 19:43:38
こないだの初心者イベントのアンクエア9011の声にかなり萌えた。 なんと言うか、パイロット独特のスピード、トーン過ぎて本職としか思えんw (批判じゃないから便名出してもいいよね?あと本人じゃないからね)
>>576 彼は古株メンバーだね
飽きもせず昔から飛んでるよ
確かそれなりのリアル関係者だよ
個人情報暴露大会キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!! もっとやれ!
今週もイベント楽しみだな♪
580 :
大空の名無しさん :2009/06/23(火) 22:49:26
>>576 実際に無線から受信した声をマイクで拾って交信してらっさるのかな。
なんかそんなような音質。
>>580 わざわざそんなことしないでしょ
でも言いたい事はわかる
あの声いいね
realistic distortionとかかけてんじゃないの?
気になるから本人に聞いてみよう
きいてみた?
へんじがない ただのしか
586 :
大空の名無しさん :2009/06/27(土) 12:33:55
今日シャトルイベントやります。今回はRJTT_APPにさせていただきます。 パイロットたくさん飛んでお願いします。たくさん勉強お願いします。
香港人は何かわめいてるし明らかにレーダ見落としてるし絶対参加しない
そっすか。おめでとうございます。
おいRJTT_APPやめたぞ! しかしRJBB_TWRがグダグダになりそうな気がする・・・
>>587 587が羽田APPはいれよ、
人に文句が言えるんだから、相当上手に管制できるんだろ?
>>589 俺が管制に入るときに言われたら凹むので
そういう言い方はやめてくれ・・・
バッター香港人に代わりましてー ピンチヒッターあんく9011
RJOO_TWRもグダグダになる予感
ほんとツンデレだなおまいらw
なんか参加者少ない?前はまだ多かった気がするんだが気のせいか?
なんか、静かだね。
あの混沌とした無線状況は何処に・・・
ミスっても面白半分にここで叩かれる 誰だって叩かれたくないし参加しずらくもなるだろう
Pがミスってここでたたかれる事ってそんなに多いか?
>>600 管制官がミスって叩かれることが多いってことだろう
いずれにしろ恐怖感を与えるからマイナスだわな
嫌いなPに指示を与えずにわざとゴーアラさせて喜んでる管制もいるんだしな。
ヒント 劇団ひとりはスルーで
誰が劇団か分からない件。
個人特定できるようなことを書くんじゃないw
空は広いが 器の小さい やつばっか
だれが旨いこと言え(ry…
また浅い企画を・・・
>>610 そう思うんなら自分から提案しろよ。
何もしないで非難だけするのは卑怯者のすること。
と本人乙みたいな発言してみる
>>610 の心理丸見えすぎて泣けてくる。
なんて自分のレベルに見合わない遊びしかしないんだろうコイツら
ザコすぎて、つきあってらんねー
もういっそ辞めたら?
615 :
大空の名無しさん :2009/07/04(土) 18:53:53
現時点インストラクター以外の参加表明無し
>>615 おまいらがここで叩くから…
小さい空港でちまちまやるしかないんじゃね?>初心者
管制官側のPCってノートでもいけますか?
前まで持ち運べて便利だからノートでやってたけど 問題は回線の気がした。
なかなかのトラフィックの量だったじゃないの
なんか一時高知とかスポット満員御礼だったしねー。 面白かった。
なんだかんだ言って盛り上がったじゃねえか
初心者と呼べるものが関西に集結してたな でも なかなかよかったんじゃね? APPが一時テンパってたけど 量的に仕方ない
もっと微妙な感じになるかと思ったけど結構まともなイベントだったかもね。
飛ぶ方も楽しかったし、管制官もインストラクターがついてくれて勉強になったことでしょうね。 明らかに高知のキャパシティーを超えてたけどそれはそれで良かったw ところでNavigraphが出してるPMDGのRJOK.txtのILS 32の記述おかしくない? はじめのFIXの部分消したらとりあえず通ったけどデフォルトだとFMSでエラーが出た。
楽しかったぞ やっぱ人のATCはいい
RJBBでVFRやってたやつ居たけどパイロット側がVFRをいまいち理解してない感じで TWRの人がちょっとかわいそうだった・・・
どんな感じで理解してなかったの?
Traffic Infoを要求しておいてTWRが情報伝えたのにrgrと返しただけ。 普通Info要求したら見えてるのかくらい答えるだろ。
あ〜いむ るっきん フォーッ!
まったく君らのインサイトには毎回ビックリさせられるぜ
低燃費だしな。
vatjpnサーバーコケてない?
634 :
大空の名無しさん :2009/07/06(月) 11:24:04
俺は普通にみれるけど もしかしてアク禁されてるんじゃ?
うちも繋がらないな
636 :
大空の名無しさん :2009/07/06(月) 19:01:09
向こうの掲示板は謝罪だらけじゃないか こっちが批判ばかりするから・・・
俺は表示されるけどねー
>>636 ここで批判しているのは今回のイベントみたいな事ではないだろう・・・
>>637 イベントが違えば同一人物でも批判してもよいのだよ
いやそうじゃなくて今回のイベントで管制官が謝っていることは 今まで批判されてきたようなこととは違うだろうってこと。 途中でFSが落ちたPはどんな形であれ一言お詫び入れるのが当然だろうし。
自分のためにコーディネーションしてくれていたのに落ちちゃったらなんかしらお詫びなりお礼を言うのは礼儀だとは思うし爽やかだと思う まあ強制じゃないんだろうし気持ちの問題じゃないの? 偉そうにしてた人も結局社会性というか礼儀知らずの人はリアル同様自ずから遠ざかるをえなくなるんですね むかしオフ会に行ってみてはっきり見方が変わった 部活どころか人生の大先輩とここで趣味を通じ時間を共有させてもらっていると思うと、VATSIMではいつも礼儀正しくいなければと思ったし、うまく言えないけどVATSIMの別の魅力に気が付かされた えばっていたのに実は大人気なかったって人もいましたけどw
オフ会か…都合が合えば行ってみたいものだな
スタッフさん達で何才くらいなの? 倍違ったりなんて
同意 PだろうがAだろうがその気持ちを持ち合い参加しましょうが総論ルールだし 必須じゃないけど人間性が垣間見えて印象いいよ
年令は関係なくない? だけど20才で40、30で60才なら普通じゃないの
精神年rry
>>647 童心に還って遊ぶ場所だからな
しかし人としての礼儀はみな心得てるおらっしゃる
だからこそたまーにイレギュラーがいると凄く目立っちゃう世界でもあるんだよね
650 :
大空の名無しさん :2009/07/15(水) 09:04:16
>641 どこでOFF会あるの? 詳細は?
あればの話さ・・・
一年ほど前は割と頻繁に関東の方で集まりがあったね
>>652 フォーラムの過去ログに残ってるんじゃねーの?
とか何とか言ってるうちに何か開くみたいだぞ?
>>654 明らかにここを意識してんじゃんw
もちろん悪いとは言わないよ。
656 :
大空の名無しさん :2009/07/18(土) 21:06:24
今晩も始まりましたよー 成田アプローチの彼は遅刻気味ですな
DEPもいるのかあ〜。 どっちがTWRの役目をするのかね・・?
到着機はAPPがTWRの役目 出発機はDEPがTWRの役目 これは非常にわかりづらいし周りの状況がつかみ辛い TWRの役目は一本にしてもらいたいね ・・・とここに書いても仕方ないんだよね スマソ
659 :
大空の名無しさん :2009/07/18(土) 23:11:06
今DEPがTWRやってるじゃん
相変わらずAPPの彼は何が言いたいのか良くわからん・・・
昨日のAPPは>660の通り何がしたいか見えない。 だいたい、ILS RW16RでLAKESに南側からアプローチしているのに、 LAKES超えて何マイルも北側に行ってようやくアプローチクリアランス出すし、 PERCH超えているのにSW TWR出さないし。 なんか、チャート持たずに管制しているのはないかと思ってしまった。 音がノイジーで悪い上に早口で、そのくせ指示のタイミングが遅い最悪なパターン。 しかし、あれだけ管制上で叩かれたのにめげないね。 それだけはあっぱれだ。
>>661 それは単純に自分が叩かれてるって分かってないんじゃないの?
663 :
大空の名無しさん :2009/07/19(日) 17:08:30
辞めないのは行くとこがないからじゃないか? わざわざ国外のVATに来なきゃならなくなったわけだからな。 まぁ日本に来る以前にいたであろうVATと、VATJPNの彼に対する対応は今のところ両極端てことだな。
VATASIAの頭と同国民だからやりたい放題だな(笑)
665 :
大空の名無しさん :2009/07/21(火) 22:33:15
>>661 チャートは持ってないね
この間彼が仙台をやってる時に飛んだが、無茶苦茶だった
せっかくeAIPが登場して、チャートというものを身近に見られるようになったんだから、
自習でもしてほしいよね
スタッフ復帰ですか…
>>666 いいことだと思わないのかw
君がスタッフやってもいいのだぜ?
スタッフって管制できないとなれないの?
>>668 管制できるかどうかは別として知識は必要じゃねーか?
>>668 ある程度の実力と実績は必要だと思うよ。
しかし今週末のイベントのBB_TWRの書き込みはどうかと思うな。
失敗すると思うなら入らないで欲しい。普段TWRで入っててそれでもイベントのトラフィックの量に
ついていけなくて失敗ならまだわかるけど。
>>671 失敗しても なお挑戦する姿勢には俺は評価したいね。
いざとなればAPPとかが助言してやればいいし。
管制に不満あるときは自分がやればいいし
>>672 確かに挑戦するのは良いと思うよ。
でも彼は普段どこかATC入って練習してるか?
俺は一回も見たことが無いけどな。
>>673 TWR単独で開くと かなり暇なんだよね。
でもまぁ、何度か開いて練習してくれてても 良いとは思うけどw
IFRの数をこなすだけなら イベントで練習するのが一番だったりするときもあるし
どうせTWRだけどさ
練習もしないで失敗すると思うけど許して。ってのはおかしいと思う。 自信が無いならBBSに書き込んでトラフィック集めるとかOJTするとかやれば言い話しだし。
>>672 助言できるようなAPPだといいんだけどね
>>675 同意
イベントの前から「失敗するかも」とか「お手柔らかに」
とか書かれると飛ぼうとしてる側は興醒めだよね
677 :
大空の名無しさん :2009/07/23(木) 08:36:22
支社長は先週彼に対してどんなメールを送ったんだろ
いつも思うんだけど不満があるなら自分が入れば良いって書き込みはやめてほしいな。 それを言われたらなんの話も出来なくなる。
>>677 おいしい中華料理のお店を探しているんだが・・・
知らないか?って言うメールらしい。
急に食べたくなったから大至急だったらしい・・・
他に君がやれることは本当にないのかい? 質を上げる目的なら攻撃すんじゃなくてOJT監督で入ったらどうよ 目的にもよるがよっぽど建設的じゃないかね
あえて言おう、カスであると!
BBS見るとメールの内容は話すのが早くて聞き取り難い。 毎回同じようなミスをしていて全く改善されないのでしばらくは OBSやイベント以外で練習したらどうなの?って感じみたいだね。 彼はせめてもう少し日本語勉強してから参加しようと言う気は何のかね? 支社長には是非その辺も言って欲しかった。
8/1からの幹部の再登用で 今後の管制官訓練体制がどう変わるか 見守ろうじゃないか
686 :
大空の名無しさん :2009/07/24(金) 19:37:42
日本語がわからないからなんとなくメールの内容を把握できても、どのくらいの強さで一旦退くことを求められているのかとか、細かなニュアンスまでは伝わらないだろうね。 まあVATJPNがなめられてるんだろうな。
アホレット・ヤンの推奨ルートってもう使っていいのか?
関空へのY544は使わないほうが吉だと思う
セクターファイルが出来上がってないからねー。 じぶんのは自作したからいーけど。
AIPをしっかり嫁
692 :
大空の名無しさん :2009/07/24(金) 23:18:05
セクターファイルになくてもあまり問題にはならないんだろ
RJBB_APPさんホントそこの空域できますか? 前回同様自分の手に負えなくなってコントローラーに・・・
今回は関空がAPPもTWRもアレだからな つまらんイベントになりそうだな
じゃあRJOOでも飛べばいいじゃない 始める前からなんでそんなにネガティブなの
結局AA_APPは今回参加見送ったんだね。
これでもOBSとかしようとしなかったら笑えるがw
>>694 確かにBB_APPは怪しいよね。
あのイベントの後にこの人がBBに入ってるの見たことないし・・・
今回はおとなしくRJTT-RJOOを飛ぶのが良さそう。
>>699 賛成!!
イベント限定で出てくる頭の弱いクソガキはいらねーよ!
人にはマナーがなってないだとか言うこと聞けだとかなんだかんだ言う割には おまえらも例の人たちとやってること一緒だよなぁ。 まぁそれは違うって反論が来ることはわかりきったことですから。はいわかってますよ。
>>701 何が言いたいのか良くわかんないんだけど・・・
わかんなくて結構
イベントだけ出てくる管制官の話か?
イベントでしかまともに飛べない&管制できないような現況に拍車掛けるなよ
結果としてVATJPNの運営能力不足に陥ってると思う。
イベントでしかATCが集まらない −> 飛ばない ATCが集まっても −> 飛ぶ人がいない(少ない) いまこれの両方だもんね 金曜日もRJFMのタワーとアプローチと福岡兼任RJTGとRJBBのアプローチがそろってたけど トラフィックが少なかったし 何か打開策ないかねえ・・・
>>706 運営能力っていっても、結局はボランティアだから限界はあるでしょ。
>>707 単純に人が減りつつあるんじゃないか?
FSXで諦めた人が多いな げんに他のマルチも壊滅的だもの 度重なるMSのマーケティングと戦略ミスじゃないの
>>709 逆にFSのバージョンに左右されなくなるという言い方もできるが、Xはねぇ…
>>709 逆にFSのバージョンに左右されなくなるという言い方もできるが、Xはねぇ…
たしかに要求スペックが現実離れしている>X この不景気に十万単位の投資はでかい
>>707 そのBB_APPって 昨日のRJBB_APP?
>>715 周りが騒いでるからイベント前日だけ練習してイベントに参加した。
それでいいんだろ?みたいに伝わってきます。
本当のところはどうなんでしょうか?
何にせよRJFM_TWRの人は熱心だね 問題の彼は深夜帯にRJTT_APP開いても誰も来ないだろう・・・
>>718 TT_APPは俺も見たな。
イベント終わってから入ってたw
あの時間だと外人さんしか飛んでないから何の意味もない気がした…
筆記だけでレーティングを前はくれたけど、逆に不安だからみんな必死だったよな 今回のヒヨコちゃんは久しぶりに楽しみかも
BB_APPのあのガキにはヌキウチで再試験させてみたらどうだ? もちろんカンニング出来ない細工を施した後にな。 アタマ弱そうだから絶対に不合格だろうwwww TT_APPのガキは完全にVATJPNをバカにしてる。 OBSで勉強を勧められたイベント直後に TT_APPにログインとか完全に挑発行為だよな。 支社長もなめられてる事に早く気がついてほしいものだ。
>>721 気持ちは分からんでもないが、この書き込みからすると、あんたも程度がしr(ry
興奮するくらい恨みがあるんだな この蒸し暑い時に熱くなんなよw
BB_APPについては同意だけど、TT_APPはイベントの時ちゃんと見学してたよ。 まあその直後にトラフィック居ないのにTT_APPで入ってたけど。 まさかあれで勉強したので参加します。どぞよろしく。なんて言ってきたら面白いがw
同時レスでわらたw なんかイライラしてるらしいが可笑しいね
バトウサに帰らんね あっちは居心地よかろうもん?
かばちこやすなw
>>721 筆記はどうやってカンニングさせないようにしますかw
口頭質問するとか?w
実技のほうは どう考えても受かるとは思えんがなwwwwwwwwww
今やったらwwwww
紺屋の白袴
BB_APPのひとってあんま印象無いんだけどどの辺が悪くて批判されてるの?
管制って講習してから実技試験は意味がないような気がする。 講習する前に今までの力がどれくらいあるか現レーティングの 管制区で確認してから合格したものだけが講習&上位実技試験。 どうかね? あと実技試験の時に口頭でVMC/IMCの基準値とか 平行ILSアプローチのセパレーションの間隔とかいくつか 質問をするべき。筆記なんて時間制限もないからどうにでもできる
実技試験を最初にしたら誰も受からないよ。
>>730 態度悪いし、腕悪いし、
ほんと、生意気だから 非難されてるんだよ
イベントだからと飛んでるだけのうえに批判しかしないお前らよりよっぽどマシ
721=728の劇団1は本家を隈無く調べておいで 冷汗でCO2削減のポイントゲットww
736 :
大空の名無しさん :2009/07/28(火) 03:47:15
>>734 僕は中学生かな?
批判されてるうちはまだいいんだよ。
本人に直接言えよチキン ここで必死になっても見苦しいだけだぞ
あれの犬がまだ一匹だけ残ってる メールしたので注視しててください
VATJPN関係者さんと某VAの方が参加されていますね。
いいました
・ − ・・ ・・・・ ・・・ ・− ・−・・ ・− −− ・− −・・ ・・− −・− ・− −・−− ・− ・・・・ ・− ・−・・ ・− −・− ・・ ・・・・ ・・・ ・・− ・−・・ ・・− −−・ ・・ −−
・・− ・・・ ・− −− ・・ ・・・・ ・・・ −・ ・− −・− ・・ ・ ・・・ ・− ・−− ・・− −−− −・− ・・
>>742 741→etihsalamadukayah alakihsulugim
743→usamihsnakiesawuoki
オフ会に人が集まらない件について つかオフ会で2chみてます?とかいう話題になったら気まずいよなw
エチハラマドゥカヤ とか言ってるからシャーリアでも読み上げてるのかと思った。 理解。
オフ会参加者他に居ませんかー
オフ会は参加しておいたほうがいいぞ。
オフ会に着ていく服が無い
リアルに行きたいんだけど用事があって行けない。ごめんね。
やっぱ一人でもTWRを頻繁に開いてくれるとCTRとかAPPが開きやすいよねー 良い傾向だ
飛ぼうと思ったらFSinnがDLできんw だれかうp!
756 :
age :2009/08/01(土) 20:53:36
スコークボックスじゃ駄目なん?
告知しないとトラフィック集まらないな
こういうフォーラム形式でスレッドを毎回立ち上げるんじゃなくて、 TOPに表示できるフォーラム形式じゃない告知場所のほうが言いやすいかなー どんなものかって言うと難しいけど
突発的に開局したとしても、何時くらいまで開局しているかを言ってくれるだけでも飛びやすいんだよね。 閉めようとしてるかもと思うと、多少は躊躇しちゃう。 まあ、んなこと気にするなといわれりゃ、それまでだけどね
うん気にしなくていいよ。誰か来るかもって覚悟の上で開いてるんだし。
っていうかVROUTE.INFOで一目瞭然です logofftimeコマンドを知らん・使わん管制官もいるけど
何でIron Micのスレッド消えたの?
中止だってさ。残念ですた。
クライマーズハイをみるか飛ぶか・・・ 那覇もキャンセルみたいだし誰かはいるのかなあ
見ながら飛べばいいと思います!
原作小説は結構良かった
VATSIM参加しようと思って、スコークボックスを落として起動したら、FSXの反応が異常に遅くなったから、スコークボックス削除した。 同じような症状出た人いる?
昨日は乙でした 飛んでる香具師より生中継のギャラリーの数の方が 多かったのは残念だったが
769 :
大空の名無しさん :2009/08/14(金) 14:48:50
最近CTR昇格多くないか!? 古参の人はそれなりだが、最近入ってきたような人でレベルの低いCTR出されても困るんだが・・・・
気のせい。
うむ 確かにこの人CTRでいいの?って人いっぱいいるよね ちなみにレーティングダウン制度は無いの?
レベルの低いAPPにも困ったものだ
あるにはあるがほぼ無いに等しい。期待しないほうがいいよ
>>772 そういうお前が一番レベルが低いんじゃないのか?
775 :
大空の名無しさん :2009/08/15(土) 23:57:58
今回はホンマモンの初心者さんも居て管制官は大変そうですな
今日はギアがぶっ壊れたトラフィックがいたそうな
ネンオシャチエブクトウバシメ
エロシムアドオンじゃあるまい 胴体着陸なんてシミュレートできないのにそんな事やってどうするの
780 :
大空の名無しさん :2009/08/16(日) 13:50:26
成田ではオーバーラン?してたやつもいたな 頼むからまともに飛べるようになってから参加してもらいたいよな初心者イベントだからって何やってもいいわけではないんだよ 初心者が参加しやすい環境があることは良い事だが 初心者たちはこのイベントで何か学んだり吸収できたりしているのだろうか いつまで経っても「beginner」の文字が消えない人が多くないか?
オーバーランしたことで
>>780 に迷惑かかったか?
もしも迷惑かけたとしても、それを許容できないのなら初心者イベント中は
他のところ飛んでくれ!!!
単独で飛んでる時は問題なく飛べても、オンラインだと緊張して失敗するってのはあることだろ
イベントで失敗するって時点で、それがいい経験になる。
勉強するだけで上手に飛べるようになるわけじゃないんだよ!
>>780 そんなこと言うと萎縮して飛べない人がいるだろう
気持ちは分からんでも無いが初心者イベントくらいもう少し堪忍袋の緒をゆるめてはいかが?
この場合「緒を締める」か
まあまあ落ち着いて。失敗した本人が一番恥ずかしい思いをしているはずだから。 次は今回より上達してもらえればいいじゃない。お互いとこの空間を尊重し切磋琢磨しないと、周りに誰もいなけりゃそれもリアルじゃないしね。 ATCにしろPにしろ失敗しないで上手くなった人はいないしアドバイスがあればプライベートチャットで教えてあげればいい。 いきなり全員玄人でリアルに賑やかな空は演出できないんだから、VATSIMのセーブアニュービーの精神が大事かと、、、 だけど気持ちはわかるのよ
現実志向ヲタクキモスギ たかが遊びで リアルライン操縦できるようになってからほざけや。
勘違いすんな クレージーはおよびしゃない
アーアー エンジンサウンド以外はキコエナーイw
昔オートスロットルを解除し忘れて、G/Aしたのはいい思い出。 地面に付いて、リバースかけてるのにエンジンが反応しなかった時のパニックときたら、オンラインで飛んでいる緊張感と相俟って…
789 :
age :2009/08/16(日) 17:30:13
>>785 そんなお前が一番のキモオタだと思う。
自分が何も出来ないからって人を馬鹿にするのはよせよ。
君の様な教養の無いクズはお呼びじゃないのよ
わけわかんね。オタクだから教養ががないと言いたいの? 現にそのオタクが相応の能力を持ってたらどう反論してくれるのか楽しみだ
また俺様クレージー蛆虫がきてやったよ
おまえら VOR-C練習しとけよ
INSのスタッフ・・・可哀想に。
よう、おまえら、まだ生きてるか?
オーバーランしたらさその滑走路は3時間ほどクローズにするというローカルルールを作っちゃえばいいんだよ。 きっと面白くなるぞ。
いくら初心者でもせめてまともに飛べるようになってから参加してほしい。 ATCが初心者ってのはまだ許されると思うけど、着陸もまともに出来ないならまずはFSの練習が先でしょ。
下手な奴はysで練習してくれば良い。 最近は管制もやってるみたいだし、飛行機自体のリアリティー抜きで考えるとさほど変わらない気がする。
シムなんだからオフラインで練習すればいいだけなんだけどね。
スタッフの方から様々なアドバイスという名のお説教を頂きました。 だって。 皮肉たっぷり。
いちいちこっちで細かいところに・・・ 本人がそんなつもり無いのは文脈から明らかだろうに それすらも読めないのか? その書き方だけ見ると皮肉っぽく見えるのは確かだが
何事も無かったかのようにTWRでログインして その後に反省してますみたいに書かれても信じられないな
確かに 支社長か誰かに促されて書いたんじゃね? 失礼極まりないな
まだこういうイベントの管制は早かったんじゃないかなあ
これならAPPがTWRも兼務したほうがスムーズに進んだんじゃないか
>>805 それは微妙かも。デリバリ業務もあるとAPPは相当きついと思われ
GNDがTWRのサポートとして入ってやれば、TWRも少しは楽になるかもなあ。
まあ、公式イベントというわけでもないし、TWRも連日良い練習になってるとおもうよ。
807 :
大空の名無しさん :2009/08/21(金) 19:40:56
明日は皆さん飛んでくださいねー どぞよろしくお願いします
今日の東京あぷろーち、すごかったな
最近はTWRでリデュースミニマムスピードって言うのが流行なのかな? 東京TWRの彼はこっちから何言ってもとりあえずラジャーって答えるのやめてほしいな…
>>809 先行機との間隔の都合上言わざるを得ないときもある
>>810 ちなみに間隔何マイル以内なら使う?
オレは4マイルかなあ・・?
>>810 聞いてた感じだとどの機にも言ってたぞ・・・
そういうのってこっちで言っても本人が見てなかったら不毛だから、 本人にメッセージを送るなりして直接言った方がいいと思うんだけどね。 すでにした場合は失礼。どうもこっちで言うと陰口をたていているように見えてしまう。
OO_APP また、あいつかよ・・・
>>812 経験の差だろうね。
気づいたことは忙しくなければ指摘すればいい。ベテランPがAを育てるのも
この世界の醍醐味。
>>814 自分好みに育ててみたら?
経験の差というかタワーがリデュースミニマムスピードと指示することに違和感を感じないヤツは方式基準を読んだ方がいいぞ。
昨日は浜松以東FL270が結構揺れたなあ 楽しかった
>>816 言っちゃ駄目なんだっけ?
リアルではタワーも使ってるぽいが
>>816 >>818 816の持ってる方式基準が古いんだろ
今は言ってもいいことになってる
でも乱用は意味ないけどな、先行機の情報出すだけで十分!
それでも間隔詰めてくるんだったらGoAroundを指示するだけw
>今は言ってもいいことになってる 参考までにどの部分に書かれています? うちの基準には見つけられなかった。
つ「ミニマムクリーンスピード」
それはレーダー使用基準の範疇だろ。
本職の人が居ないのかな?
管制は先行機の情報出して Maintain Visual Separationを出せばいいのでは? 「目視間隔」の項に書いてあったと思う。
IFR機に目視間隔を保ってくださいという指示が出せるのは限られた状況でしかないよね。
826 :
大空の名無しさん :2009/08/24(月) 08:25:44
てゆーかさぁ PがTCASなり視認なりで先行機の動きを確認しながら 速度調整すればいいんだよね みんな突っ込んできすぎやと思う だから俺は先行機の情報を伝えるだけでおKに一票
そんな詰まれた状態での先行機の情報って減速をうながすためのモノだけにはならないよね。
インフォを出してPがしつかりインサイトしてればそれでOK
インサイトしていればOKってわけでもないんだよな。IFRなんだし。
いやOKだろ
ぜんぜんだめ。
規則としてはどうか判らんが インフォを貰ってその機体が見えてるのであれば Pは自分で速度調節するのが普通。しなかったらG/Aで自分の到着が遅れるんだから当たり前だろ?
それ以前にタワーに渡された時点で速度調整でなんとかなる状態ではないね。 管制官としてそれに期待する方がだめ。 速度調整が出来る地点まで定められているのだからその時点で間隔が保てないなら管制側から進入復行をさせるのが筋。 それとタワーの判断でそんな無理に減速させる指示を勝手に出すのは後続への管制にも影響するのだ望ましくない。 832が言いたいこともわかるけどそれは管制じゃないぞ。
今思い出したんだが、ミニマムスピード云々を(リアル)タワーが言ってたのは 出発機を先に行かせる時だったわ。 到着機が連続するときは、前の機がどこにいるのか(5miles aheadとか) しか言ってなかったような
スピードに制限を掛けるのには それなりの理由を一緒に伝えるのが普通だよね。 なんでも言えば良いって物ではない
教えて君の対処もスタッフさんの大事なお仕事なんだね 聞く前にもう少し自分で調べろよって俺は思ったけどね
>今は言っても良いことになっている は誤認ということでよろしいですね?
昨日も話題に上がってたが、乱用すると自分が追い込まれるだけだ 言ってはいけないと言うことはないが
言うのは問題ないけど、使いどころを考えろって事。 先に出発機がいるならその情報を伝えた上で指示を出す。 まあそのまえにAPPに出発機がいることを伝えればある程度間隔をあけてくれるはずだけど。 昨日も話題になったけど彼は毎日のようにTWR入って毎回の反省を生かしているのかな?あんなに入るよりもOJTをお願いしたほうがいいと思うんだが… 結局あまり経験が無い人同士でやってるだけで何も改善されない気がする。実際彼は何を言っても毎回行進の頭にRogerって返してくるし。他の人がやっているTWRをしっかり聞いていればそれがおかしいことにはすぐ気が付くと思う。
ごめん携帯から打ったから改行が無くて見難いな。
>>839 ではあなたも是非直接指導してあげてください
それとも「あまり経験が無い人」の一部だから無理ですか?
もしくはスタッフにあなたの想いを相談してみてはいかがでしょう
スタッフには訓練チームが存在するわけですから
本人登場か?
>結局あまり経験が無い人同士でやってるだけで何も改善されない気がする。 改善どころか改悪になる場合だってあるよね。
>言うのは問題ないけど、 IFR機に言うのは問題あるよ。基本はダメで特定条件下ではじめて目視間隔の設定が出来るようになる。
改悪ねw よき指導者が現れないと品質が落ちる一方か? 海外からのフライインもなくなっちゃったりしてw みんな頑張ろw
筆記だけの放任主義だったのが今では訓練サーバーで手とり足とりだから自主性は低いかもな
なるほど 甘やかして育った人間は甘えた人間に育つわけだね 彼なんていい例だわ
VATJPNのこれからを考えてるならそういうことは思っても公の場に書かないように
それはストレスを溜め込むことになって現場でトラブルを発生させる要因になりかねないかね?
普通の人は遊びでストレス溜め込むまでのめり込みません><
>>849 そいえば感情を押さえられない奴が追放!?されてたな
自分好みに育てりゃむしろハッピーかと
それすら放棄するなら参加資格を満たさない人じゃ
ここで罵り追放することでストレス発散してるの? それはネガティブかと 納得するまで本人に教えてやれば、新人を潰さずストレスの回避もできるだろうに ポジティブにいこうや
マジでこんなに書かれるなら管制入れねぇw 公式イベントじゃないから失敗しても、向上が遅くてもいいんじゃない? 俺から彼への希望は、もう少し落ち着いた声のトーンで 管制してほしいってことかな…。
身の程を知らずにメジャーなところでやるから言われるのであって マイナーなところからコツコツやればいいのさ。 マイナーな所なら”相手してやんぞ!”の人しか来ないだろ?
こりゃ繰り返しだな(笑
確かに彼はもうちょっと落ち着いてやってほしいね。
基本的な用語をもっとしっかり覚えてくれれば落ち着いてるように感じるんだけど…
>>854 確かにそれはあるかも。
どこでやっても自由だとは思うけどあそこまで毎日同じ人が開けてると文句言いたくなるのもわかるかも。
でも昨日の生放送で、TWRが放送見てたら勉強にならないから見るなって言われたのに
そのまま見続けてて俺は彼がうまくなりたいって気持ちが無いように感じたよ。
おまえら今こそ管制の腕前を見せるときだ! 10月4日のイベントに参加表明しようぜ!
日本の空は守られるのか? ジャパン ワ ヨコタコントロール ニ マカセマスカ?
ヨコタコントロールってなんだ?
10月4日のニコ生に期待
日本の鎖国が解かれる歴史的瞬間の生放送か 日本語の にの字もしらんやつらに...
10月4日にVFRヘリとかで成田引っ掻き回す奴はいないかねw ドクターヘリ日赤病院ランディングとか、県警ヘリとか…
国内で足引っ張り合ってたらペリー来航でって同じやんかったくよ 楽しそうやけど入れねえ
支部長さんがPRC読むようにレスつけてあえて消したのにレスがついちゃってるな こういうお礼のレスすらつけない常識のない人はいくらVATJPNでもスルーすべきだと思うんだが・・・
>>849 生きてりゃストレスなんて普通にあるじゃん。
不特定多数の人間が利用してるんだから、自分の思い通りにならないのは当たり前。
むしろこんな所に書き込んでないで、現場で当人同士が口論してた方がマシだよ。
元航空管制官の嫁と一緒にPで参加してるけど、プアでも素人なりによく勉強しているAを褒めてたよ。
現実じゃなくてシムなんだから、これぐらいの余裕は持って欲しいなーと思う。じゃないと本当に敷居高すぎになるぜw
Aって?
プアだからどうこうではなく、それに対する努力の跡が出ないから
色々と書かれてるのでは?
実際に皆が飛んだ後、または管制を閉局したあとに
チャットやボイス・フォーラムなりでフィードバックを求めた事が過去にあるだろうか?
飛んでいただきありがとうとか勉強になりましたとか
そんなお礼を過去書いた事があるだろうか?
敷居が高い低いとか技量の問題ではなく
取り組み姿勢とか常識人としての問題があるのでは?と思うね
>>864 が言ってる事も同じ事だね
管制の訓練をする前に社会人教育から始めなくてはならないのかもw
俺も867と同意見だな。 彼からはうまくなろうと言う姿勢が全く感じられない。 ただ開けているだけ。用語間違いも一切直らない。 P側がわざわざ正しい用語でリードバックしていても全く気に留めていないようだ。
>>867 >>868 件の「彼」に関しては、会った事がないのでなんともいえないね。
迷惑と感じる人が多ければ問題なのかもしれないが。
ただ、管理者が「彼」をインルールかどうか判定してくれない限りは、ユーザー側で勝手に判断して叩くのは筋違いかと。それじゃローカルルール使った私刑とかわらないしな。
俺が言いたかったのは、元本職の人間ですら手際の悪さやリアリティを他のユーザーに求めていないのに、ちょっと初心者に対して辛辣になりすぎてないか?ということ。
初心者の宴だろ。オーバーランしてもいいじゃないか。興味あるのにそれで手が出せない人もいるかもしれないよ。
まぁ、そんなやつこなくていいわってことなら、こんな話しは愚問なんだろうけどw
>元本職の人間ですら手際の悪さやリアリティを他のユーザーに求めていないのに これは本職もくそも関係ないと思うな。 そして初心者も糞もない。 進歩しないヤツは遊びでも叩かれる傾向にあるということだけじゃないかしら?
そして進歩しようとしない人はVATSIM向きではなく違うネットワークに行った方がが幸せになれると思う。
>>870 >>871 なんというか、他人が進歩することを前提にしすぎってことかな。
別に進歩しなくてもいいじゃないか。進歩しなきゃいけない義務があるわけでもないんだし。
なんつーか、色んな人がいることを許容できない排他的な環境がどーかなーと思っただけなんで、あしからず。
文句言ってる人達の気持ちも多分に解かるけどね。。。
>>870 >これは本職もくそも関係ないと思うな。
リアリティを求めたいのは分かるけど、プロがアマ叩いてないのにアマがアマをバンバン叩いてるのはどーかと思った。
これは俺がそう思っただけなんだけどね。もうちょっと寛容というか緩くならんのかなーとw
>プロがアマ、アマがアマ まあそこは当人の考え方の相違じゃないかな? 批判している人にとっては用語一つ直すくらい簡単だったかもしれないけど、 本人にとっては他にも考えるところが多く、難しいかもしれない。 でも確実に前回より良くなっている部分があるから全然問題ないと思う。 批判している方も自分がはじめから何もかも出来たかというとそんなわけ無いと思うし。 生放送主もいつも言ってるけど、批判するならTWR入ってくださいって言うのは本当に思うな。 昨日だって開いていたのはFM_TWRとFF_TWR FF_APPだけだったし。
一人で遊んでいる分には進歩しなくてもかまわないけれど相手はネットを介した人間ですから。 スポーツでも趣味でもいつまでもちゃらちゃらしていたら相手にされなくなるのは同じかと。 まじめにやっていれば下手でもある程度は許容されるんじゃない? たまたま許容限度を超える新人が現れたってだけじゃないの?これ。 新人全員が噛まれるわけでなし。
>プロがアマ叩いてないのに プロが叩けばアマも叩いていいわけでもないでしょ。
最近新しい管制官入ってもこれほど入る人いなかったもんな。 トラフィック以内のに夜遅くまで無駄に入っていたのはちょっとどうかと思うけど。 ある意味出る杭は打たれるって感じか・・・。 優しさの裏返しだな。
オマエラは今日はどこを飛ぶんだ? 俺はZSPDから飛ぶ自身はないよ…
中国って高度メートルだっけ? 面倒くさいな
PMDGとかで飛ぶ方が楽ですね
881 :
大空の名無しさん :2009/08/30(日) 00:57:31
>>880 742や743、DC-8、727で飛びましょうよ!チャートあるんだから余裕しょ?
あっちはそこまで厳しくないから楽だよ SIDとか気にしてるのは少数
まともに出来てない奴はYSの方でも管制みたいなのやってるからそっち行ってくれば? どうやらVATSIMを目標にしてるみたいだし。
誰と戦ってるんだ?w
>>876 リアリティ重視って題目なのに素人同士が叩き合いしてるってところだろ。
ハイアマは概ね寛容だと思うけどね。
むしろリアリティ重視だから素人同士でもたたき合いが始まるんだよ。
そろそろ夏休み終わったかな?
888 :
大空の名無しさん :2009/09/09(水) 21:44:58
いや秋休みがあるんで。
アクロバット大会って見てる方は楽しいの? わざわざVATSIMでやることなの? ただのマルチじゃだめ?
小松とかで民間機の離着陸の合間を縫って…とかなら面白いかもね。
VATSIMでアクロバットはタイムラグがありすぎてまともに見れない。 どこか一つの空港にスポットを当ててイベントをするのは面白いと思う。 近場の空港をもう一つ空けてそこをグルグルがいいのかなぁ?
アクロバットは無理だよね てかVATSIMでやるような事じゃないと思うな 四国ぐるぐるという案は面白かったんだけどね
そろそろイベント飽きてきたしこういうのはいいよね。 前のVFRウィークもかなり盛り上がってたし。 本当はイベントチームにこう言うのを企画して欲しいんだけどね・・・
>>893 イベント「チーム」って言ってもなのが一人だけなんだけどねw
せっかくだからその提案を直接メール送って提案すれば?
イベントは誰がやってもいいのさ 国際イベントなんかはスタッフに依存しちゃうだろうけど
今度の仙台はご無沙汰な人が登場やな。 喋り出しの、えーーーってのが気になるんだよねw 直ってるかな?楽しみ楽しみ
直す必要なくね?w 人間がやるもんだし、俺は個性だと受け止めてるよ。
また個人批判が始まったな。最近せっかく落ち着いてたのにw ただこの件に関して言うならば、 PTTを押した後に言う内容を考えるのではなく、 PTTを押す前に言う内容を考えろって事。 俺はスタッフさんにそう習ったよ。 口癖なら仕方ないとは思うんだがね。
言う内容考えてたのに 噛んじゃって 焦って自爆したことならあるけど
趣味なんだから細かいこと気にするな 人によって熱の入れようが違うんだからそこまで直す必要はないんじゃないか
確かに趣味だけど、ある程度のリアルさを求めてる人間がVATSIMに参加しているんだから細かいところを気にするのは有りなんじゃない? まあ実際にその人のATC聞いたことはないんだけどね。 細かいことは気にするなとか遊びなんだからっていう人はマルチプレイでいいのではないでしょうか?
直してくれる人がいないから直らないんだよね。 OJTを受けていれば指摘されて直せる簡単な癖なんだけどね。 えーとかあーとか余計な言葉とか聞いていて不快な物は直すべき。 人が聞くんだから。
896は彼を直してやりたいのか馬鹿にしたいのかどっち? 君は最近の不穏な空気が読めてない。日本人同士で首締めあっててどうすんのよ 結局、掲示板であれ放送であれ何であれ個人を馬鹿にしたような発言は控えるべきだってことになるんじゃないの。どっちにしろ896は不適切
放送でなんかあったの?
別に不穏な空気なんて無いと思うけど・・・
不穏な空気ってMETARにするとどんな感じかね?
成田の管制官すら揃えられないなら輸入しろってことじゃ? だけどそれは片付いたもんだと思ってた、、、
幾度となく言われてるけど、特定の人に対する管制に関わる不満な点はここで言うんじゃなくて 実際そのときに言うか、メッセージ送るかするべき。 匿名では誰が言っているのかも分からないし従いづらいし、何か卑怯な感じがする。自分の管制はどうなのよっていうか。
俺は鎖国政策に賛成一票
改善して欲しい点があれば直接本人に、 それでも聞き入れてくれない場合、 反発的な態度な場合は幹部に相談してみなよ 896含め皆がここで熱くなったって意味なくね? お互いがお互いを認め合い、時には指摘し合い、 わからない事は質問できるような環境にしていけばいいと思う 一部はアドバイスをアドバイスとして 聞き入れない者も居る事は否定しないがね せっかく趣味として奥深い場所なんだから 否め合ったって楽しくないよね って事でよろしく
VTSIMに参加してみたいけど、本格的に勉強してからでないと顰蹙を買いそうで怖い。 どのみち自信が無いから、もう少し本を読んで予習します。
>>911 おいおい、君、君、勉強してから参加するのは当然だから。勘違いしないように。
>>911 なんの勉強するのか分からないけど、
ATC以前にまともに飛べるようになってから来てね。 飛ぶ練習はオフラインでいくらでもできるから。
ATC受けながら飛ぶのは普段からサクサク飛べる練習してないと、指示通り飛べないよ。
今日は大盛り上がりじゃないかー
ニコ動にPARの動画が。
久しぶりにvPARを出してみるか
TOPにあるironmicのロゴがねーちゃんの画像に変わってる
みんなスルーしろよ。 あんなカキコに対して教えてやる必要はない。 ついに常識をわきまえない奴らまで入り込んで来たのか。
920 :
911 :2009/09/26(土) 15:29:16
>>912 当然ですよね。
ドキュメントをじっくり読んでおります。
>>913 実機を飛ばしていますので、それなりに対応はできるかもしれませんが
やはり予習はしておきます。
最近、マナーのなってないフォーラムの書き込みが増えてるな 元気がいいのはいいけどさ・・・
CRC読んで管制官になるには何をしたらいいか分からないって言うことは読んでないって事だよな 何でもフォーラムに書けば誰かが答えるっていう体制変えた方が良いんじゃないか
全部質問に答えてる人いるけど 間違ってる箇所とかもあるな・・・
ああいう訳の分からない質問はスルーでいいんじゃないの? 本人は親切なつもりで答えてるんだろうけど・・・
管制官試験の前に一般常識試験が必要になっちゃったか? 困ったもんだね
まだ中学生みたいだから温かく見守ってあげてね^^
むしろ中学生だから厳しく接するんだろ。このまま放っておいたら碌な人間にならないからな。
管制の練習になるソフトってないのかしら
ぼく管とか?
930 :
928 :2009/09/30(水) 07:39:46
ぼく管は考えたけど、あれでは練習にならないな と思ったので うーん・・・
もっとライトなコミュで経験積むとか?
いや、「練習に付き合ってくれ」って掲示板に書けばいいじゃないよ。
わざわざ質問するようなことでも無いような・・・ チャート見れば書いてあるだろ
そもそもILSアプローチに種類があることを知らないんでしょ
935 :
大空の名無しさん :2009/10/02(金) 15:40:38
マルチプレーの延長線上ではないという事を参加者も理解すべきだよね ATCの知識と、ある程度のオペレーションの知識を持ってから入って来ないと 別の参加者やスタッフさんたちがかわいそうだしこのままだといつまでたっても この世界のレベルは上がらないよ そもそものVATSIMのコンセプトはどうなってるんだろね?
最低条件の項 次のアイテムはVATSIMのパイロットに最低限期待されます。詳細は後述します。 ・基本的なフライトスキルと下記の事項を安全に行うことができること。(文書101e) ・タクシー ・離陸 ・高度、方位、速度の維持 ・VFRでのフライトもしくはIFRフライト時にはVORなどを使ったフライト ・トラフィックパターンでの飛行 ・滑走路への着陸 ・VFRとIFRの違いの理解(文書121c) ・IFRスキルは必ずしも必要ではありませんが、IFRフライトプランをファイルして飛びそして学ぶとVATSIM経験を大いに積むことができます。(文書122c) ・適切な高度への理解(文書102a) ・パイロットエチケットガイドへの理解(文書102、121f) ・基本的なATC用語の理解(文書111a) ・周波数の合わせ方と管制官との通信できること(文書121h、FAQ) ・管制官、スーパーバイザーからのプライベートメッセージに応答すること(FAQ) となっとります!
・リアルと同じようなものが目標ですが、システムや技術的な要因でそれらが邪魔されることもあることを覚えておいてください。 VATSIMは非常に多用な会員がいる国際的なネットワークです。 他のメンバーはレベルや能力が異なるかもしれません。経験豊富な管制官やパイロットはシステム内の現実を受け入れるために、何らかのリアリズムを犠牲にしなければならないのに面しています。 これらの状況を個々の管制官、パイロットが理解していると最も非現実的なはない方法について別の判断をするかもしれません。 臨機応変な態度で接することはVATSIMでのあなたの楽しみを増やすでしょう。 らしい
日本語でおk
>>936 ありがとう御座います。
参考にさせてもらいます。
940 :
sage :2009/10/03(土) 13:47:29
>>926 927
そういえば
昔中学生のCTR管制官いた気がするんだが・・・
彼はどこに行ったんだ?
いつまでもこんなキモイ趣味してないだろ
名前にsageって恥ずいな そのちゅう坊は保安大学へ入学
943 :
大空の名無しさん :2009/10/04(日) 09:30:18
いやそのちゅう坊は今では立派な社会人だ
確かにあの人の管制はうまかったな もう社会人になったのか。
去年中学3だったはずだが。
文字通り「男子三日会わざれば刮目して見よ」ですね
…
…、
…、…訳して。
PRCやCRCに書いてあったら申し訳ないんだけど、 台風の時に「欠航」するのは、エアラインの基準による判断なのか? それとも、IFRでも飛べない気象条件なんかがあったりするのか? タイムリーだし聞いてみる。
takeoffミニマ、landingミニマ、横風制限その他いろんなことを鑑みて パイロット、運航管理者、航空会社の審判委員が土俵上に集まって判断するだろ。
サンクスです。 「え〜…只今の決まり手は…横風制限、横風制限で台風の勝ち」みたいな感じかな。 中部はクローズのようだ…。 TAF見たらエロいことになってる
いっそのこと学生禁止にすればよくね? どうせ ゆとり ばっかりだしな
955 :
大空の名無しさん :2009/10/08(木) 16:26:02
まだ、narubiとかmusuko、こいつら粘着してんの?
956 :
大空の名無しさん :2009/10/09(金) 22:43:15
ルート欄に出発空港と到着空港の記載は必要? 今、書いてる人と書いてない人が混在してるが、どっちが正しいんだろ?
フライトプランのフォームは出発地も到着地も独立した項目としてあるのでルートに記入しない。
958 :
956 :2009/10/09(金) 23:13:06
>>957 ありがトン
ついでにSIDやSTARは書くの?書かないの?
書いても書かなくてもよい。希望するなら書くとよい。 IFRのフライトプランはあくまでプロポーズ。
実際はルートに空港名もSIDも書かないよ。 ただVATSIMだと全員が最新のデータで飛んでるとは限らないのでSIDは書く人も居る。 SIDを書かなければおそらく最新のSIDをATC側から指定される。
961 :
956 :2009/10/10(土) 08:54:29
そうなのか 今までSIDの書いてない機はRVしていた…
965 :
大空の名無しさん :2009/10/11(日) 16:08:51
>>965 サイトは知らないが適当に7文字以内に収めればイイと思うよ
タウラ2RNAVディパーチャーはTAURA2
モリヤ1ディパーチャーはSNE1
ハミングバード4ディパーチャーはHMNGBD4
こんな感じでイイんじゃない?
968 :
大空の名無しさん :2009/10/14(水) 14:38:29
>>967 ありがとうございます
参考にさせていただきます
969 :
大空の名無しさん :2009/10/15(木) 08:09:58
FMCに載ってるよね?それをそのまま書けばいいんじゃない?
970 :
大空の名無しさん :2009/10/24(土) 18:23:00
皆さん今晩は飛びましょう
今日のイベント、機数は多くなかったが同時にみんな来たから 羽田も伊丹もかなり忙しかったみたいだな
>>972 RV=RedarVecterの略。
つまりレーダー誘導のこと。
974 :
大空の名無しさん :2009/11/04(水) 21:45:29
あげときますか
近々、VATJPNさんにお世話になろうかと思っている者です 一つお聞きしたいのですが、皆さんはどのようなシーナリーをお使いなのでしょうか? FS2004を使用しているのですが、初期シーナリーは余りに古すぎるので、流石にこのままマルチにお邪魔するのも難かと思い、お聞きさせて頂きました やはりみん空とかを使っていらっしゃるのでしょうか?
976 :
大空の名無しさん :2009/11/05(木) 08:43:13
>>975 みん空ユーザーが多いと思うね
マストじゃないけどアドオン入れる方がベター
あと一応言っておくけど他の「マルチ」と一緒にしないでね
努力と向上心がないとやってけないよ
遊びだけど勉強が必要って事
そのへんヨロシク
了解しました。お答え頂きありがとうございます。 その点については、一応数年前から航空管制に興味をもっており、エアバンドリスニングや、知人と内輪でライトな管制ごっこを行ったりしていました。 今は、AIM-Jの内容を覚えるのに躍起になっています。 VATSIMさんのことも前から存じ上げており、よく管制の参考にさせて頂いていました。 先日、PMDGなどを一括で購入したので少し財布が寒い所ですが、なんとか今月の初心者イベントには参加したいと思っている所です。 色々とご迷惑をおかけするかもしれませんが、その節は宜しくお願い致します。 携帯から失礼しました。
AIP J の内容なんか頭に入ってねぇw PRCとCRCを、しっかり読んでおけばいいんじゃね? あとYou Tubeに上がってるVATJPNの動画も参考になるな。 交信のやり方とかね。 あとは、イベント前に管制のいる空港で飛ぶといいね! 平日は暇だし、管制もアドバイスをくれたりするかも。 何より慣れることが大切。 影ながら応援してるよ
最近は常識の無い方が多いせいか、あなたに好感が持てます(^^) 頑張ってください
980 :
大空の名無しさん :2009/11/06(金) 23:12:14
FSINNを使ってみたかったんですがサイト落ちっぱなし? やっぱりFSINNの方が他の飛行機の動きがいいの?SBだとカクカクだから。
VATJPNのダウンロードのページから普通に落とせる