1 :
大空の名無しさん :
04/12/31 20:04:05
★「IL-2」と「Pacific Fighters」 【IL-2 Sturmovik】(英語版・日本語版)【通称:無印】 IL-2FB以降のシムとは完全に別物。 パッチなどによるFBへのバージョンアップは不可。 正直いって今これを買う意義は見出せない。 【IL-2 Sturmovik: Forgotten Battles】(英語版・日本語版)【通称:FB】 現在のバージョンは1.22。 日本語版がMQから発売されていてパッチも1.22までサポート済み。 ただし日本語版にはキャンペーンが途中で突然続行不可能になるという 謎のバグが発生する(英語版でも極稀に発生するとの情報アリ)。 【IL-2 Sturmovik: Forgotten Battles: Ace Expansion Pack】(英語版のみ)【通称:AEP】 FBの有料アドオンソフト。 インストールするとFBのバージョンアップ扱いとなり、現在はVer.2.04。 日本語版FBにもインストール可能(例のごとく英語になるけど)。 【Pacific Fighters】(英語版のみ)【通称:PF】 FBのエンジンを使用した太平洋戦線フライトシム。 未完成な部分も多く現在パッチ修正中(現在3.02b)。 単体でも遊べるが、AEP環境にアドオンして(PF+FB+AEP)すべての 機種・マップで遊ぶこともできる。 ただしPFスタンドアローンとPF+FB+AEPではマルチでの互換性は無く、 パッチもそれぞれファイルが違うので要注意。
5 :
大空の名無しさん :04/12/31 20:08:20
★パッチのあて方 (各パッチは公式フォーラム内からダウンロードできます) 【PFスタンドアローン】 PFver3.00→PF_patch301.exe→PF_patch302b_common.exe→PF_patch302b.exe 【PF+FB+AEP】 PF+FB+AEPver3.00→PF_patch301m.exe→PF_patch302b_common.exe→PF_patch302bm.exe ※3.02bはベータ版テストパッチ、自己責任でどうぞ ☆PFスタンドアローンとPF+FB+AEPとAEPの共存方法 (自己責任で) 1.FB→AEPをインストしてVer2.01→2.04の順にパッチをあてる 2.インストしたFB+AEPのフォルダをコピーしてHDDの別の所に退避させる 3.PFをスタンドアローンでインスト 4.次にPF+FB+AEPでインストール(間違えて退避した方のAEPに入れないように注意) 5.退避しておいたAEPフォルダを元の場所に戻して、それぞれの.exeを起動すれば 3パターンで起動可能に。(アンインストールする時にはレジストリ削除が必要
その67 ( ´,_ゝ`)プッ はりきって逝きましょう
>>1 零戦五二型乙
前スレ980さんTHX。
18万円が込み込みの価格としても機体5万円は少々安いかもね。
機体5万円はわりとあちこちで見かける価格なんで疑いもしなかったよ。
これはロクジュウナナ式ではなくロクナナ式と読みます 胴体が6でエンジンが7となります
父さん、お茶持ってきたんだけど... あら、居ないわねぇ。 孝〜っ。お父さん何処逝ったの?
零戦太郎氏=隼太郎氏? もし、そうなら言おう 「隼はどうした隼は! この節操なし!」
実際、赤城とかの空母の甲板はあんなに狭かったんだろうか。 展開するのにどれくらい掛かったんだろう。
「ろ」を「る」に書き換えるのって刑事罰で強要とか脅迫に問われる事から逃げるためだよね。
何々「しろ」で強要、「しる」ならそんな気ないよと言い逃れができると。
この由来を前提に
>>8 の年賀状を見ると意味不明。
>>14 や、隼太郎氏は別人。
漏れはフラシム始めて以来零戦ひとすじ。
あけましておめでとうございます。
>>17 ネタにマジレス風味かもしれんが。
「しる!」の由来って国会前に座り込んだ半島の議員さんが持ってた
プラカードの誤字じゃなかった?
それはともかくあけましておめでとう >all
ことしも馴れ合わずに殺伐とスレを進めてゆきましょう。
新年早々恥じを晒して鬱だ! でも、まぁええわい! 新年だし腐っててもしゃーない。 改めておめでとーさん。
23 :
【末吉】 【524円】 :05/01/01 10:29:52
運試し
24 :
大空の名無しさん :05/01/01 10:39:25
/ヾ ゝイ丿 / / / / / / ∧ ∧ / // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ シコ ( ゚Д゚)、 / /< ひゃっほう! / ヽ、 / / \______ シコ ( ) ゚ ゚/ヽ、/⊂// \ ヽ、 ( /⊂// \ ⌒つ / (  ̄/ / | |O○ \ | | \ \ | ) | ) / / / / / / ∪ ∪
願望か... 片手で収まる長さだろうに... フッ
お、実在した赤城も甲板狭かったのね。
殆どの人は知ってると思うけど、赤城や加賀は艦名(昔の国の名)からも分かる通り当初は戦艦だったんだよね。 政治的な経緯で建造途中に空母に改造されたのは有名な話。 更に最初3階建て甲板だったのが改造されて全通甲板に。 立て替え建て増しでできた空母だからサイズ、デザインちょっとはいびつだな。
28 :
大空の名無しさん :05/01/01 15:20:52
>>27 赤城や加賀は艦名(昔の国の名)からも分かる通り当初は戦艦だったんだよね。
知らなかったよ。
そういえば信濃もそうだね。
翔鶴、瑞鶴、蒼龍、飛竜とかが本来の空母の名前か。
神話、伝説系かな?
ってことは巡洋艦や駆逐艦もそうか。
巡洋艦
利根、鳥海、羽黒、最上、足柄、高雄、摩耶、鈴谷・・・
なんだろ川とか山の名前?
駆逐艦
不知火、陽炎、春風、 吹雪、弥生、如月・・・
自然現象とか季節?
粋っていうか兵器の名前にも風情を求めるところが日本人らしいな。
31 :
大空の名無しさん :05/01/01 18:39:55
この三段飛行甲板どんな意味があんだ? 教えてちょんまげ。
それぞれの階から飛行機が飛び立つのだよチミ
33 :
大空の名無しさん :05/01/01 19:37:47
赤城はインド洋での作戦で敵爆撃機の爆弾を中央至近に受け 船体のキールが中央より”へ”の字傾いたそうだ。もちろん飛行甲板も への字に曲がったが、幸いなことに丁度、前方は下り傾斜となった為に 艦載機の発艦には便利だったそうだ。
改造空母といえば準鷹を忘れちゃ困る。 謎のベールに包まれたミステリアスな艦ですじゃ。 空母 準鷹の戦歴 1943 『新梓丸』を元に竣工 1943 〜船団護衛に従事 1944 単独日伊連絡任務 1945 アメリカ本土西海岸爆撃 菊水作戦参加 本土防空戦でB29を迎撃 サイパン爆撃 日本海?で潜水艦狩り 千島でソ連艦隊攻撃 1946 原爆実験にて沈没 搭載機 竣工時(予定) 零戦二一型、九七式三号艦攻 日伊連絡 九五式水偵 米本土爆撃 深山 防空戦 震電 ソ連艦隊攻撃 流星改
なにが震電だボケ
>>34 スレ違い。
準鷹といえばバッファロー。
IL-2スレに( ゚Д゚)イッテヨシ
れ?そうなの? 赤城(改装後)ってもともと飛行甲板が前半分が下りで後半分が上りになってたと思ったけど。
39 :
大空の名無しさん :05/01/01 21:55:57
日本軍は命名のセンスだけは最高だな。「飛燕」なんて正に言い得て妙だし。 夜戦は「月光」だなんてロマンチックすぎ。 終戦間際になると「桜花」とかヤケクソ気味だけど。
準鷹じゃなくて隼鷹だよ
誰も口にしないけど、このゲームのネットコードってクソのような気がする
>>41 はぁ?
むしろ素晴らしい方だろう。
ping350でもマトモに遊べるんだから。
>39 それにくらべてジョンブルどもは頭がおかしいよな 火達磨とか蛾とか縁起でもねえ。 じぶんの飛行機に火達磨はあんまりだな
45 :
大空の名無しさん :05/01/02 00:26:53
>>44 「ヘルダイバー」なんて搭乗員に氏ねと言ってるとしか思えんな。
よく「あばずれ」なんて飛行機に命を預ける気になるもんだ。
ヘルダイバーは逆の意味じゃ・・・
そうだとしても俺には嫌な名前だと感じる・・・
ドーントレスってどういう意味なんだろう?(゜∞゜)y−゜゜
どーんとれす
一説には「どーんといこうや」が変化していってドーントレスと
52 :
大空の名無しさん :05/01/02 03:53:59
spitfireは「かんしゃく持ち」 (;´∀`)
昔使ってた翻訳ソフトでは"ガミガミ女"だった
ピョン , - 、 ───┐ ! ヒュー □□□│ ・ □□□│ |\ □□□│i´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ □□□│| ∧_∧ | □□□│| ◯( ´∀` )◯ |┌──────────── □□□│| \ / < 僕は、神山満月ちゃん! □□□│| / __ \ |└──────────── □□□│| (_/ \_) | □□□│!、_______,ノ ._. │ | | | │  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ドーントレスって「のんびりした死神」というあだ名もついていたようですね。
そういえば、ドイツはこういったネーミングを正式にはしてないみたいね。 109のEがエミール、Fがフリードリッヒとかって俗称っていうか正式なものじゃないだよね。 単に形式で呼んでたんですよね。 109とか190とかって。 名付けしないのは国民性の違いか?
俗称っていうか、あれは単にドイツ式のフォネティックコードじゃないかと 思うんだけど
>>57 同意
現代の車も数字とアルファベットの組み合わせが多い
BMW318だとかPorsche911だとか
ど−んとキッテ花火がきれいだなぁ♪
ミステル・シュヴァルベ・プフィール・スツーカ(←こいつは略称?)… はどうなんだろう。 話題が違うが ・零戦_1943エース6機+一式陸攻エース2機 VS P-38_1943ルーキー16機(高度2000m) でクイックミッションやってみたが、仲間がCPUじゃ到底守りきれない…。 俺が下手なのもあるんだろうが、それにしても鬼の様な敵の量だと実感した。 TS2使いながら連携してやると違うんだろうがなぁ。
>>50 そうかあ。
でも事実上109シリーズの俗称みたいな扱いになってるね。
190Fをフリードリッヒとはあまり呼ばないみたいだし。
連合軍側も数字で呼んでたようで、Bf109ならワン・オー・ナイン、FW190ならワン・ナインティって。
あけましておめでとうございます。 お正月らしくまったりした話題で盛り上がって ヽ(゚д゚)ノ ええじゃないか(*´д`*)ハァハァ 「屠龍」や「呑龍」ってのも、すごい名前だ。
64 :
大空の名無しさん :05/01/02 17:44:57
ドイツの場合は A型は全部アントーン B型はベルタ C型はカイザー(だったっけ?) D型はドラ F型はフリードリッ G型はグスタフ だよ。 Bf109だろうとBf110だろうとFw190だろうと Ju88でもそう。
「屠龍」って海外のサイトとかでドランゴンスレーヤーって 紹介されてるよなw まぁ、そうなんだけど・・・アレだなw
66 :
大空の名無しさん :05/01/02 19:40:45
>61 なんどかやったが無理だった・・。いそろく
>>64 Kってなんだっけ
正式なのはないとかあるとかいわれるけどあるってはなしだが
↓”ドイツBf109戦闘機【あぶない刑事】” スレからの引用。 72 :名無し三等兵 :04/01/14 21:36 ID:??? B ベル太 C クララーッ D ドラァ E エミール F フリッツ G グスタフ H 例の試作のみ I 数字とまちがえそう J 同じく K キュフルスト らしい。
70 :
大空の名無しさん :05/01/02 21:01:03
Anton Berta Caesar Dora Emil Friedrich Gustav Heinrich Ida Josef Kurfurst Ludwig Martha Nordpol Otto Paula Quelle Richard Siegfried Toni Ulrich Viktor Wilhelm Xantippe Ypern Zeppelin
これって、アメリカ語で、Aをアルファ、Bをブラボー、Cをチャーリーとかってのとおなじか?
ラタも隊が稲作ない名前ですけど いt番ひどい名前は何かな
>>69 Kだけ70と同じで、これだけは正しいのか?
>>72 I-16の「ラタ(ねずみ)」とか「モスカ(蝿)」ってのはスペイン・フランコ軍やドイツ軍などの
敵がそう呼んでいただけで、ロシア人は別な呼び方をしてたんじゃないの?
ちなみにI-15を使用していたスペイン共和軍は
I-15を「チャートス(団子鼻)」と呼んでたらしい。
I-16はロシアでは最初、ヤストレボク(若ワシ)って呼ばれてたが、 他国でラタとかモスカと貶められ、 結局、母国でもイシャク(小ロバ)になったらしいで。
>>76 まあ、敵に憎らしい名前で呼ばれるのはそれだけ嫌われてるってことで
逆に言えばそれだけ戦闘機として高い能力を持ってるということでもあるわな。
「イシャチョーク(小ロバ)」ってのは小さい身体で頑張る働き者、っていう賛辞らしい。
Do−335=オオアリクイ B−26=未亡人製造機 B−26=殺人者 一式陸攻=一式ライター、ワンショットライター 九九式艦爆=九九式棺桶 P−38=ペロハチ P−39=イワシ B−29=B公
四式戦闘機F型“山猫” 四式戦闘機U型“海賊” 六式戦闘機“魔女” 艦上爆撃機“豪胆” 艦上攻撃機“破壊者” 艦上爆撃機“地獄人” 艦上攻撃機“復讐者” 三十六式追撃機“鷹” 三十八式追撃機“電光” 三十九式追撃機“空蛇” 四十式追撃機“戦斧” 四十七式追撃機“雷電” 五十一式追撃機“荒馬” 六十一式追撃機“黒後家” 十七式重爆撃機“空中要塞” 二十四式重爆撃機“解放者” 二十五式爆撃機“ミッチェル” 二十六式爆撃機“襲撃者” 二十九式爆撃機“超要塞”
戦後のジェット戦闘機だけどマクダネル F−101ヴードゥー これが一番嫌な名前だと思う。 何でヴードゥーなんだよ。妖しすぎるだろ。 乗るヤツは鬱入るよ。
>>79 同じアメリカでも海軍と陸軍じゃネームセンスに雲泥の差があるな。
未亡人製造機ワロタ
まあボレイとか幽霊などと名前がつく主りょk戦闘機よりはいいな
紫雲とか不吉だとして嫌がられたらしいな。 紫が死後の世界を意味すんだっけ?
87 :
大空の名無しさん :05/01/03 03:34:32
♪しあわせの〜あおい〜くも〜 って軍用機に似合わねー
USのパイロットキャリアでVoodoo Chileかかるとシビレるぜ… もうInFlightに50-60's Rock.wavぶち込みまくり。 フライト中暇つぶしにもなる。曲順は変えられないが(w
ジミヘンはちょっと時代が・・・
彼はどうやらベトナム戦争に生きているようだ
92 :
大空の名無しさん :05/01/03 11:45:18
GOLD PACK+PF+X52+TrackIR3一気買いしたぞ。 グラフィックもきれいだし、すごい数の飛行機が飛ばせて涙ちょちょ切れだ。 すごいボリュームでこんなん遊び尽くせるような暇ないが、掛けた金を考えたら遊び尽くさねばならない。 それはそうと質問ですが、 クイックミッションでいろいろな機体に乗ってみてるんですが、 機体によって最初から右にエルロンが切れてる状態になってて、おもいっきり右に横転しようとするんですが。 エルロントリムをガンガン左に回せばまっすぐ飛べるようになるんだけど。 全部の機体がそうなら、ジョイスティックの調整とかいろいろ考えられるんだけど、 零戦やら疾風は大丈夫なのに九九艦爆とかコルセアはそうなるって感じだから始末が悪い。 何が原因でしょう?
94 :
大空の名無しさん :05/01/03 11:57:48
>>93 いやね、それが外部視点で翼をみたらしっかり右にエルロンが切れてるんですわ。
ジョイのもんだいじゃないすかね?コンパネでみてみました?(てちがうか 再インスコしてみたらどうでしょ?
96 :
大空の名無しさん :05/01/03 12:08:24
>>95 それが、ジョイスティック側はきっちりセンターでてるんですよ。
ソフト側の問題かとも思って、PFだけインストしたのでやってみたけど症状おんなじだし。
それともうひとつ質問ですが、
Me262とか照準機が右にオフセットされてて
ガンサイトビューまで寄っても照準環が見えないんですが。
みんなどうやって狙ってます?
>>96 PF単体 + MS SWFB2で飛んでみた。
99艦爆、F4Uともにその症状は出なかったよ。
照準機が右にオフセットされている機体は
Shift + F1
CTRL+F1で直ります。 キー設定のそれのやつをジョイのに設定するとGOODかと(視点が引き視線になるから外見やすくなります) IL-FBのみとかでもそうなりますか?PFの特定機のみ異常?
すまんこSHIFT+F1だっけ
>>96 ためしにジョイ外してキーボードで飛ばしてみ?
それで直ればジョイの問題。不良品だから交換してもらうといい。
それでも変わらないなら…俺の理解の範疇外だ
101 :
97 :05/01/03 12:20:21
>>98 ,99
結婚しませんか。(*´д`*)ハァハァ
>>92 その状態、必ず再現されるの?それとも時たま?
102 :
92 :05/01/03 12:23:18
>>100 なるほどです。今外なので家に帰ったらやってみます。
>>101 100%確実に特定の機体のみ再現しちゃいます。
あー、みんなやさしいなあ。
ありがとう。遊び尽くす勇気が湧いてきたよ。
ヽ(`▽´)/折れはこういう雰囲気が大好きだー!
92サンじゃないけど 個々機体に最初から所定のトリムをかけるオプションとかないよね? あったら逆に便利そうだ
105 :
大空の名無しさん :05/01/03 13:44:38
あとタンク切り替えが出来ないのも寂しいな。 増槽が飾りでしかないってのはいかにも残念。 でも今から全機種パッチ対応すると大改造になるんだろうな・・・
敵機発見! ↓ 増槽投下! ↓ 機体を傾けて落下確認! ↓ 戦闘開始! っていう動作をいちいちやってる。 なんか気持ち的にスイッチがはいって燃えるわ。
>>30 遅レスだが、ある時期以降は基本的にこんな感じらしい。
戦艦 旧国名
重巡洋艦 山、山脈名
軽巡洋艦 河川名
一等駆逐艦 気象名(風、雲など)
二等駆逐艦 植物名(松、桐など)
空母 空を飛ぶ生き物やそれをイメージする言葉、伝説上の生物
赤城は元が巡洋戦艦だったので、巡洋艦の区分になるらしく山の名前。
姉妹艦の天城(後で建造される雲龍型2番艦とは別物)も一緒に空母へ改装予定だったが、
改装中に関東大震災であぼーんしてしまったため、加賀が代役に。
加賀は元が戦艦なのでそのまま旧国名。
軍縮条約の関係で廃棄される予定だったが、天城の事故のおかげで寿命が伸びた。
大人の事情がからむ変わったところだと、最上。
重巡洋艦だけど川の名前になってるのは、
軍縮条約での保有制限をかわす目的で建造時に軽巡洋艦として申請したため。
主砲の口径が15.5センチを超えるものを重巡洋艦、
それ以下を軽巡洋艦として定義されていたため
重巡洋艦として使える船体にわざと15.5センチ砲を載せて、軽巡洋艦と言い張り
戦時中に20.3センチ砲に積み替えた。
(もっともこの時点で軍縮条約を破棄してたのでどのみち関係なかったが)
今更だが、公式サイトのヴァルたんの壁紙は萌えだな。
あの後ろに乗ってる銃手は、何を今思っているのだろうか? と、ついつい壁紙を見るたびに思ってしまう。
>>110 離着陸時に事故が多くマローダーをもじってマーダラー(人殺し)と呼ばれた
ってこのあいだ読んだ坂井三郎の本に書いてあったが、本当のところは知らぬ。
>>110 低空低速時の事故率の高さを除けば、アメ軍中で最低の被撃墜率であったと言われている。が本当のところは知らぬ。
エンジン換装(2000hp)、翼面積の拡大、その他諸々改修したB-26Bは良い機体だったとか。
>>110 初期型は着陸速度が180kmhと爆撃機にしては異様に高く、着陸時の事故が多かったから搭乗員から未亡人製造機と呼ばれたりした。
疾風って使いどころが無くない?
>>115 陸軍キャンペーンでKi-61から乗り換えると
救世主に出会った気分だぜ?
漏れは海軍キャンぺーンがやりたいぞヽ(`Д´)ノゴルァ!!
やればいいんじゃあないかね?
ないじゃん
あるじゃん
だってヴァルじゃんか
マローダーは戦術爆撃と生還性を高める為に高速を主眼にしてた為、 失速速度があまりに高くなりすぎて事故続発に。 失速速度180Kmは爆撃機でなくても高すぎだよね、 それを、ドゥーリトルが、主翼の延長とエンジン出力のUPを支持し 見違えるような性能になったそうだ。
>>121 ジャン・バルジャンか
つかマジレスするがIJNキャンペーンには
爆撃機キャンペーンだけじゃなく戦闘機キャンペーンもあるだろが
ちゃんとマニュアル嫁
?
>122 そのかわり、スピードも落ちて普通の爆撃機になったけどな。
>123 なんだ?
うちの嫁はマニュアル嫁 きみんちの嫁は?
空気嫁
ごめn
空母から飛び立てないんですけど、どうやればいいのですか。 エンジンは回ってます。 ブレーキ解除かなと思って、Bキーを押したんですが、飛行機が 動き出しません。不良品でしょうか?
>>132 過去ログ嫁。
と言いたいところだがdat落ちしているようなので…
チョーク外さないと発艦できません。
キー一覧をよく読んでチョークのキーを割り当ててください。
>>133 おー!レス感謝です。
早速試してみます。
一応いろいろ、ググってみたんですが、情報を見つけられず
途方に暮れていました。
ありがとん
135 :
大空の名無しさん :05/01/04 18:17:31
飛燕などの敗戦国側のこんなデーターがあるなら教えてくれんか? シムには興味ないが、シムでもって実機を語れるだけの資料があるならそっちの方に興味がある。w ところで、ミクスチャの使用法、どうゆうふうにやるのか語ってみ、 オレが採点してやるよ。 最近、実機のフライトスクルーの問い合わせで 「ぼく、フライト経験あって、シムなんですけど100時間以上あるんです」 こなこと言って本気で聞いてくるバカが年間、1〜2人いるそうだ。 みんなで大笑いしてるそうだ。 なんだあのしょぼいフライトシム用操縦装置は?全くのオモチャw あんなので実機語るるなよカス! ミクスチャの使い方は知らない、カウルフラップの使い方も知らない、 こんなんじゃ実機では単独飛行にも出れねえよw モニター画面が動くだけ、Gもかからなきゃ、体力もいらねえ それで飛んだ気にらるなよ、カス! 航空会社で使ってるシミュレーターは1台数十億円。 実機を再現するにはこれくらいの物が必用。 10、20マンのパソコンで再現できる程度の代物で 実機のことを云々言い出すパソコンシムヲタが脳内傷害の持ち主であるのは 世の中の常識。 いまだにシム厨が、実機を飛ばす上では必須のミクスチャとカウルフラップの使用法についての 問いかけに答えていないのを見てもわかるが、 パソコン用フライトシムなんてのは、実機経験の1分ほどの値打ちも無い。
============================ 以降、何事もなかったかのようにどうぞ。 ↓
やばい、久々にすごい電波だ。脳が冒される。
まああれだ。フライトスクールでパソコンシム経験を語るオタと
>>135 は
両極端に立っているわけだ。輪っかをつくると帯の両端が重なるように
パソコンシムオタ=
>>135 なわけだな結局。
140 :
大空の名無しさん :05/01/04 18:44:53
カウルフラップ使うのはそれだけか?w ミクスチャーって%で調整するんだ?w キャハハハハハハ
一番あほなのは釣られるアホだ こういう書き込みもしてる俺もアホだ あえていおう おまえらはアホだと
最も燃費のいい(遠くまで飛べる)飛び方って何ですか? 高度とエンジン出力は・・・
まだ正月に飲んだ酒が抜けてない奴がいるようだな。
>>142 テンプレにある
> ・各機種ごとのエンジン管理表
>
http://mywebpages.comcast.net/Tailspin/fbengines.pdf を見てください。
この表にある"RPM Settings"の"EconoCruise"という数値が、各機種の最も燃料消費の少ないとされる
エンジン回転数です。この数値を目安にプロペラピッチを調節します。
ピッチについてはまとめサイトBBSに操作の概要がありますのでそれを参考にしてもらうとして、
スロットルはあまり開き過ぎないように、経験則としてピッチの%と同程度か少ない%です。
ピッチとスロットルと回転数のバランスの良い状態が経済的な飛行状態といえます。
ミクスチャーは単に燃料消費を抑えたいなら薄くするのですが、一長一短です。
個人的には機種と高度に見合った普通の混合比でいいと思います。
高度は上の表にある"Performance Altitude Meters"にある"Best"高度で飛べばいいでしょう。
ただし、この表はあくまで目安です。またこの表にないPFの機種に関しては
ReadMeファイルを参考にして、自分で実際に飛んで確認するしかありません。
了解(´Д`lli)ゞ 真珠湾まで行ってきまつ
IL-2のGoldPack 通販サイトみても、どこにも在庫有りで売ってる所が無いよ・・・ 10日くらいは待つくらいの余裕がないと厳しいですか・・・
PF発売で在庫払底したみたいね (´・ω・`) 結構売れてるのね
>>146 年末にアメリカの通販(outpost.com)で買いました。
日本時間で26日の夜に注文して、30日には日本で通関完了してたので4,5日で手元に届きますよ。
俺の場合は、配達が年末年始体制にかかってしまったので、手元に来たのは1月2日でしたけど。
ちなみに、価格は送料込みで$52ほどでした。
>>146 在庫切れでも10日以内くらいあれば、
例えGDEXからでも来ると思われ
このゲームのエンジンを使って民間機シムを作ってほすぃ・・・ MSFSなんか足元にも及ばないのができるだろうに
んな〜こったない( ´∀`)
152 :
大空の名無しさん :05/01/04 22:53:06
かつて、これほど長く遊べるシムが存在しただろうか? やればやるほどに腕が上がっていくのが実感できて面白い。 しかもオンラインはフリーで遊び放題ってのがいいね。
52j桁が少ないから安く感じる
1j=100円として5200円か。 変動するとしても安いな。 このクオリティで日本製なら8,000〜10,000は取られるだろうに。 だからPCゲーが流行らないんだよな。
>あんなので実機語るるなよカス! 胃カタルなのね。るが多い。また釣りに行ってきたな。胃応答逝った人?
>>154 いいシムならいくら払っても惜しくは無いがね。
あまり安いと厨が乱入してくるぞ。
そもそも痛い奴が多いから変わんね
158 :
大空の名無しさん :05/01/05 01:45:27
質問、初めてのフライトシムに挑戦したくて、WWII物がよくてこのゲーム見つけたんだけど、 下記のスペックだと厳しい? Athlon 1700+ 1.47GHz めもり512M RADEON 9600SE 128M 似たようなスペックでやってる人いますか?
ageちゃったスマソ
>>158 画質の設定を少し下げれば十分遊べる。
欲を言えばもう少し高スペックにしたいところだ。
できればメモリは1Gあると快適。
ところでジョイスティックはあるの?
難しい3D対決飛行機ゲームと捉えてるお子様ランチの楽園です。 着陸できないランチいっぱいです。 シムと呼ばれるゲームは脳内妄想ランチの巣窟です。
>>160 ジョイスティックも今選んでるけど、
今普通に店で買えるもので注意とかあるのかな?
スペックのアドバイスありがとう、
とりあえずスペックアップしないままソフトとジョイスティック買ってみるよ
>>162 ハットスイッチが付いてる物と、できればボタン多めの物がおすすめ。
フォースフィードバック付きだと臨場感は増すが、
かえって邪魔になる事もある(自分は気に入ってるが)
と、CFS3やるために女医買ったのにいつの間にかIL2に変わってた俺が言ってみる。
ちなみにAEPには日本軍のキャンペーンは入ってますか? AEPは機体だけが追加ですか? おおかたFB+AEP+PFでやってる人が多数なのでぢぶんもそうしようかな。 PFには結構キャンペーンが入ってたんですね〜 前のスレ見て今頃気づいた。はずかしぃ。 今更ながらFB&PFは面白いですな。
日本機キャンペーンはあんま楽しめる物でないけどな
でもやっぱりこだわっちゃう。 そのためにPF買ったんだし。
netwingsとairwarfareにある珊瑚海海戦キャンペーンとミッドウェイ海戦キャンペーンを落とせば?
>>166 たしかにありゃマゾキャンペーンだからな。
ゲームと史実は相容れないということも痛いほど分かった。
>>168 >>169 ありがとうございます。
とりあえず逝ってきまつ。
ただ自分のレベルは低いのでまともに戦うことはできそうも無いですね。
いや。どんなレベルでもまともには戦えないと思う しかし一人で数十機落とすランボーになったらなったでそれはまたゲンナリでつまらないだろうし
172 :
大空の名無しさん :05/01/05 17:12:49
大戦末期があの状態ならまだ我慢できるが、最初からアレだからなぁ。 FBも発売当初、ドイツキャンペーンは戦力差がひどかったが、PFは更に酷い気がする。 早くパッチで修正して欲しいよな(最優先で)
>>172 日本側のキャンペーンでプレイする人間の数が少なければその声は
連合国側にかき消されてしまいそうだ・・・
174 :
大空の名無しさん :05/01/05 17:25:36
171 だよな。 俺はBf109で最高に撃墜して6機が限界。 武装の貧弱な隼では、何機墜せるやら・・・ みんな、リアルの設定でキャンペーン一度の出撃で最高に墜した数はどのくらいですか?
3機・・・ヘタレだorz
まぁ現実は5機でエースの世界だからな
177 :
大空の名無しさん :05/01/05 18:14:13
当然時間の流れは遅くしてないよね?
178 :
大空の名無しさん :05/01/05 18:47:00
177 特にカラクリはないよ。 自分は貧乏性なもんで、猛烈に接近して絶対に当たると思わないと20mm以上の機関砲は撃たないだけです。 しかもケチケチ撃つ。 でも、PFでは無理。 接近しまくって撃つと目標の爆風に巻き込まれて、こちらも吹っ飛びます(欝 現在、攻撃スタイルを矯正中です。
>>1 です。
あけましてお(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!ございます。
スレタイは「その7」が正解でございます。 orz
>>174 2機が最高でつ
_| ̄|○ 鬱だ
AEPのドイツ軍キャンペーンで三機くらいかな。 同じ部隊の仲間が撃ち落とされないようにするのが すんげ〜難しい。 一ヶ月戦いが続くと三分の一の隊員が入れ替わっている。 実際そうだったのかもしれないが、独ソ戦初期でそこまで 消耗率が激しかったんだろうか。 スターリングラードの輸送作戦では凄まじい損害を出した ようだが・・。
あー仲間のパイロットは山盛り死ぬよな。 何故か優秀なヤツから死ぬよな。
>>177 やれば分かると思うけど、遅くすると逆に当たらんよ。弾速やらマニューバが訳分からんなって偏差射撃出来ん。
183 :
大空の名無しさん :05/01/05 21:11:02
PATCHの当て方なんですが、今までGOLD PACKで AEP2.04にしてますが、この上にPFでOK? 2.0にPF?
>>183 AEP側のパッチを2.04まで当ててからPF上書きインスト。
そうしないとAEP2.01で追加された機種で飛べなくなるよ。
>184 げっ、2.04まであげてからPFインスコかよ。 知らなかった・・・・。やりなおしだよ・・・・ orz
がんがれ
>>185 , 187
( ´・ω・`)_且~~ どうぞ
>188 且~~ サンクス。 さー、今からインスコしなおすか。
まじすか?インストール時に2.00か2.03しか認識されないとかどっかに書いてあったが・・ 一般にはBF→そのままAEP→そのままPF→そんでPFの最新パッチって書いてあるよね くそう騙されたぜ入れなおすか ええと零戦では3機撃墜、隼での殊勲は空の要塞撃墜(これは結構うれしかった) しかし他の方が書いている様に仲間が死んでいくので 次のミッションで味方編隊3vs敵わんさか とかになって更にジリ貧に・・
零戦では坂井死が多い・・ アベンジャイだかなんだかに有効射程まで近づき → 一点集中撃つべし撃つべししてると → こっちはもう何十発充ててるのに7.7では落ちない! → その内相手の後部銃座のゴルゴからオンリー1,2発ゴツン → エンジンが火を噴くか画面が真っ赤or真っ暗 撃墜数はそりゃ技量もあるだろうが、それよりも搭載してる弾薬にも制約されそうだね 絶望的戦力差は書籍でも昔の映画でも見た覚えある世界だが ゲームとして10ミッションくらいは泳がせて欲しいズラ
2.01と2.04入れ忘れたが、マージインストしたやつににAEP2.01&2.04を敢えて 上書きしてインストフォルダのパス変更。その後PFのインストーラでPFマージを アンインスト。レジストリ情報だけ消してパスを元に戻してふたたびPFをマージで インスト。最後にパッチ3.03mを適用。 CD5枚もとっかえひっかえ面倒なのでダメモトで試してみたが動いてるっぽ。
単純な再インストの場合は 設定、キャンペーン等保存したい場合 conf.iniとUsersフォルダだけ残しておけば大丈夫でしょうか?
ウホ 明らかに搭乗機体が増えた 俺の勘違いも多分に含むだろうが、 今まで米は海兵隊と海軍機だけだったのがUSAと言う項目とそれに伴ってP40、P51その派生型等陸軍機 フォッケウルフ各種、フィアット云々かんぬん・・ 192氏の言う様に5枚もあって面倒だから同じ間違いの無いように今回は念のため1.22も間に挟んでおいた AEP2.04は2.01をあてた上で上書きせよとの事なので順番としては FB→1.22→AEP→2.01→2.04→PF→3.03m これで今度は間違いが無ければ良いが
あら、項目と機体振り分けはPF→3.03m後はまた違うみたい
196 :
大空の名無しさん :05/01/06 08:06:44
ハァ? FB=AEP=PF=PFパッチで大丈夫だが? デマに踊らされるな。
197 :
196 :05/01/06 08:08:53
>>184 AEP2.01で追加されたのはI185、スピットIXだが全部普通に選べますが?
>>194 FB1.00=AEP2.00=PF3.00=PFパッチでそれ全部ありますが。
ただの勘違いでしょ?
198 :
196 :05/01/06 08:09:52
つーか公式サイドがAEPパッチを適用した状態でPFをインストールすると不具合が発生するかも知れないって言ってるんだが。
>>184 はシネ。
199 :
大空の名無しさん :05/01/06 08:23:51
190 スゲーな 隼で重爆落とせるんだな。
鼻息で重箱落とせるんだな。
201 :
大空の名無しさん :05/01/06 12:59:37
それで、結局PATCHの当て方は、どちらが正しいので しょうか。
ぢぶんも知り隊であります!
203 :
大空の名無しさん :05/01/06 13:19:17
AEPからそのままPF入れたがI185とか普通に乗れるぞ
PF買ったばっかりの頃、 AEP2.00のまま上書きしたらI-185や、スピットIXが 追加されないままPF+FB+AEPになっちゃったので泣く泣く全て再インストした。 >196と>203の勘違いか、3.01m以降のパッチで追加されるように修正したんだろ。 >つーか公式サイドがAEPパッチを適用した状態でPFをインストールすると >不具合が発生するかも知れないって言ってるんだが。 ・・・どこにそんなこと書いてある?
でわ基本的に
>>194 のやり方でよいのですね。
AEP購入しに逝ってきまーす。
206 :
大空の名無しさん :05/01/06 17:10:49
試してみた。 FB→AEP→PF AEP2.01&2.04パッチあてなくてもI185やスピットIX乗れました。
207 :
大空の名無しさん :05/01/06 17:12:41
補足 PFはインストールしてすぐ、3.01mを当てていない状態。 PFのパッケージに含まれてるっぽい。
>>206-207 じゃあ俺の勘違い?おっかしいなぁ〜。
でも実行して確かめたって言うなら間違いはないか…
検証乙!
209 :
92 :05/01/06 18:29:43
210 :
209 :05/01/06 18:32:33
211 :
大空の名無しさん :05/01/06 18:43:16
>>208 まあ、その辺は普通に対処してて当然だろうね。
じゃないと敷居が高くなりすぎる。
AEPが無くてもFB+PFで両方の機体が使えればよかったのに orz 。・゚・(ノд`)・゚・。
高飛車なくせにおっちょこちょいな
>>209 のおかげで思い出したが、
>>92 さんのトラブルは解決したのだろうか?
>>212 神の奇跡が手にはいるかどうかはあなたが入れたお布施次第なのですよ
216 :
大空の名無しさん :05/01/06 20:05:52
∧_∧ ( ´Д` ) >>つみません。33の話はでっちあげでつ。 | | | | ただ、戦時下では真実とウソを見分ける力を・・・ ( )ペコ そうですか。わかってくれましたか、では、では、ご免!! V ̄V ペコ
>>214 いや、AEPの機体は使えなくてもいいんよ
IL-16 vs 隼
で遊びたかったの
218 :
大空の名無しさん :05/01/06 20:12:09
ところでNewViewはPFで使える? 何度か試したが動かないぞ!
>>217 クイックミッションビルダーとかで出来るんじゃ?
あ、両方の機体が使えるのは FB+AEP+PFの場合のみか。
>>218 普通に使えてるよ。
ところでNewViewがたまに効かない時ってない?
自分はF1キー押すと直るけど
>>197 そうか勘違いか
P51vs疾風nrtkをみた時に前はp51がCFS1みたいなツートンカラーリングだったのに
銀色P51になってたのでP51の種類が増えたのかと思ったよ
最近ジョイスティックがいかれてきたのと飽きてきたのでやってねえ
226 :
大空の名無しさん :05/01/07 09:17:01
初めてのフライトシムでPF買ったはいいんだけど、ASEとかのゲームリストに追加されない(´・ω・`) みんなこれどうやって対戦してるんですか?
普通にASEにリストでてるけどねぇ。
再インスコしてもだめでしたorz ASEのフィルターにPacificFighter自体がないようです。FBとかはあるけど… FBも買うしかないのか・・・
ハイパーロビーとかは?。 使ったこと無いからわからないけど。 個人サイトでPF単体で遊んでるところあったし 検索エンジンで調べてみるがよろし。
>>228 FBで検索して、Ver3.0以上の鯖に入ればいいだけじゃなかったか?
最近やってないんで忘れかけてるけど…
231 :
226 :05/01/07 13:33:23
みなさんレスありがとうございます。
>>230 さんの方法で入ることができました。
が、ほぼ100%が3.03mの上に日本の鯖は立っていませんでしたorz
誰かPF相手して下さい(´・ω・`)
>>224 太平洋マップの米陸軍機はInvasion stripe(白黒の縞々模様)が無く、ヨーロッパやロシアマップではInvasion stripe付きのスキンになる。
Invasion stripeは欧州戦線で英軍機と米軍機の区別を容易につける為に塗られてた。
BF109にもインベイジョンストライプのペイントがあるね。 あれは敵を混乱させる為のものなんだろうか。
日本キャンペーンのバランスが鬼すぎる・・・。 何もそこまで忠実に再現しなくても。 AIのアホさは何とかならないんでしょうか。 巡航面倒くさいのでオートパイロットにしてたら接触して墜落って( ゚д゚)ポカーン
>>234 AIの話題もしょっちゅうループするなぁ・・・
>オートパイロットにしてたら接触して墜落
これでもかなり良くなったんだ。
FB初期は僚機の接触事故が今よりずーっと頻繁に起きてた。
爆撃機エスコートなんて怖くてやれたもんじゃなかったね。
タイムスキップ機能をキーに割り当てればいいんだが、
付属のキーサマリには掲載されていないんだよね。
>>234 すでに知ってたらゴメソ
237 :
大空の名無しさん :05/01/07 18:40:34
238 :
大空の名無しさん :05/01/07 18:47:10
しかしほんとにAIしょぼいよね。 編隊空戦に特化されてるって意見の人もいたけど ゼロ戦1機でP51の3、4機が平らげられるトラックファイルがうぷされてからはそういう擁護も聞かなくなったし。
239 :
大空の名無しさん :05/01/07 19:01:16
ゴミ以下のAI。 つまらないキャンペーン。 滅茶苦茶なフライトモデル。 クソゲー。
漏れもタイムスキップ割り当ててるぞ。 あれないと退屈でやってられない。 実際はそんな感じでながながと飛んでいたのであろうけど・・・。
ところでスピードバーの表示は 1. Km 2. KIAS 3. MPH 4. 表示しない のどれでやってます?(σ(゚∀゚ オレ!! はMPH)
242 :
大空の名無しさん :05/01/07 20:04:27
FBの時は編隊を組む事を心がけて飛んでれば、距離も短いし、音楽かけてりゃ、そんなに退屈しなかったが、PFは距離が長すぎてタイムスキップがないとやっとれん。
243 :
大空の名無しさん :05/01/07 20:06:09
241 自分は1
>>234 > 日本キャンペーンのバランスが鬼すぎる・・・。
> 何もそこまで忠実に再現しなくても。
開発元は誰もがアメリカキャンペーンをやるという前提で
開発しているんじゃない?日本キャンペーンは少数部族の日本人か
マゾヒストぐらいしかやらないおまけ的なものと。
245 :
大空の名無しさん :05/01/07 20:10:53
あの変な音楽を変えたい。海ゆかば希望。 ヤッテル人いる?
>>236 それは知ってるんだけど
タイムスキップ中はAIは進行しないの?
タイムスキップ中に接触事故起こして落ちてそう(笑
>>246 敵が近づくと通常モードに戻るよ。
今のところ接触事故はないっす
250 :
226 :05/01/07 20:35:30
たびたび申し訳ないですorz もしかして日本で3.03の鯖ってPF専用もFB+AEP+PFも全くたったないですか? ASEでは海外のしか見えず・・・。
AIはたまに半端じゃなくマヌケで頭痛くなる時あるけど、
接触事故は前に比べればかなり減ったよ。
>>248 HAT下げて読みに行くのはツライっす。
いずれのにせよ廊下の角に引っかかる某FPSの隊員たちよりはマシかと……
物凄く頭良い時もあれば物凄く馬鹿な時もある。 極端なんだよ。
>>250 時間や日にもよるが、まったくといっていい
AIのバカ話ならFBスレに昔書いたけど Bf110でキャンペーンやってた時 滑走路の出ってすぐの進路上に煙突があったのよ。 っで、出撃の度にAI機が煙突に突っ込む、突っ込む・・・ 爆装してたら100%突っ込むよ・・・ 敵機より、対空砲火より、煙突による被害が甚大だった。 我慢してブレーしてたら機種転換でMapが変わった。 「やったぁ〜!あの憎っくき煙突からやっと解放される!」って 泣いて喜びましたよ。 でも、今度は進路上に小高い丘が待ってた・・・ またレミングス・・・突っ込む、突っ込む・・・ 激しく鬱だったよ。 マジな話です。
256 :
大空の名無しさん :05/01/07 22:04:34
>>247 > 馬鹿かお前?
( ´,_ゝ`)プッ
何が「やったぁ〜!あの憎っくき煙突からやっと解放される!」だ。氏ね。 最近このスレうざい奴が増えたな。
261 :
sage :05/01/08 00:06:32
>AI PFやってるけど偶数番機が奇数番機のケツにくっついて飛んでいるばかりで、まじめに戦ってくれません。低空で飛んでると2番機がいつのまにか山に突っ込んでるし・・。 でも確かに空中衝突は格段に減った!
しまった
ところでキャンペーンで必須のタイムスキップ機能については テンプレか、まとめサイトに入れておいた方がいい?
>>259 「レミングス」知ってる厨房はまずいないと思うぞw
このゲロどもが
飛行中のMusicを「パリは燃えているか(NHKスペシャル)」にしたら
ハマリすぎでしたよ。
>>264 なつかすぃ(´-ω-`)
ところで煽りはヌルーの方向でお願いしまつ
えっ、レミングスってもう通用しないのか・・・。 歳を取ったもんだ。
>251 そんなあなたにTrackIR
>>255 それトラックファイルかなんかで見せてもらったよ。おいおい巡航ミサイルかよって。w
TrackIRはイイ!って人とイマイチって人がいるので 何か自分的にあいそうにない予感がするので・・・ 使いやすいですか? >パリは燃えているか 映像の世紀ですな(アレって殆ど戦争の映像だったな) 名曲ですよね。
>>263 いちおういれとけば。
知らない人もいるようだし。
>>270 NewViewは入れてるか?
俺はTrackIRは性にあわなかったがNewViewはドンピシャだった。
どうせタダだし、TrackIRは慣れるまでかなり時間がかかると思うので
とりあえずこっちを試してみたら?
ワンキーで計器板を見るように設定できるのがお気に入り。
>>254 はマルチに参加したことあるのか?
せっかく新規参入者が来たのに適当な答えは感心せんぞ。
>>250 よ安心せぇ。日本でもちゃんと有志やクランが立てているぞ。
週末の21:00以降確認すべし
>250 ASEはプログラムロケーション設定で、3.03(il2PF.exe)と3.03m(il2FB.exe)を選択的に 選べばその都度建ち上がるよ。(面倒くさいけど) またVersion「Newer」と「ASIA」を選べば、ご近所が出てくる。HOST3.03は確かに少ないね。 金曜、土曜の夜とか、ASEで覗けば高名なチーム(日韓中台)がやってるよ。 UBIのPFスタンドアロン部屋は行って見た?あそこは3.03の鯖建ってるよ。 毎晩22時以降はその部屋には日本人が結構いるけどね。
ん・・・・・さくら大戦3のOPをかけるなんてしゃれてるね。 おれはジパン具の羅針盤をかけてるよ。 角松や宝来町 柳の声の人に無線やって欲しいな
>>275 俺OFPスレの人間でもあるが、ここに張るなよ
関係ないファイルあげる奴が来かも知れないだろ・・
Bridge too farのテーマもお勧めですぞ(・∀・)イイ!!
279 :
大空の名無しさん :05/01/09 23:39:47
>>263 キャンペーンで使ってみますた。
真っ黒い画面から復帰するといきなりきりもみしてました。
スキップしても僚機と接触してやがるorz
あーほんと? 1回もそげなことはおこらんがのー じゃ4倍速や8倍速でぎこぎこしながらも何とか飛ぶしかないかな?
着艦フック
284 :
大空の名無しさん :05/01/10 02:06:04
過去ログばかりかと思って、スルーしていました。スマソ まとめサイトもあったのですね orz
今日は、もう時間も遅いので明日試してみます。 ありがとうございました。
何が「過去ログばかりかと思って、スルーしていました。」だ。氏ね。 最近このスレうざい奴が増えたな。
>>289 もしかして「( ‘∀‘)オマエガナー」って
言って欲しいのか?
>>289 いつものごとく同じような言い方しかできないな。
気の毒に思うよ。
292 :
大空の名無しさん :05/01/10 10:41:05
着艦ミッションだけど 着艦したのにミッションがおわらねえぞ? おしえれ。
Esc押しやがれ!
しかし、こういうスレで1-10にテンプレあるのは2ちゃんの常識だろ
まったくスルーの
>>132 に非があるのは明らかで
>>289 のように
言われるのも当然と言えば当然
>>295 おまえが正しい。
だが終わったことを蒸し返すな。マターリいこうZe。
まぁ分からない時は焦って聞きたがるモノよ。 そんなときはおおらかに1-10見ろと言いながらも教えてあげよう。 「氏ね」とかは端で見ていて気分が良くないから。 腹立つ気持ちも分かる!
テンプレすら読まないのは叩かれて当然だと思うが?
キャンペーンで一度に3機撃墜できたもんで 調子に乗ってマルチ行ったらボコボコにされますた・・・orz 大人しく、キャンペーンやる事にします・・・。
XPのsp2なんだが、PFが入れられないって事ある? FBとかは入るのに、何故PFが撥ねられるんだろう? インストール最後のほうの画面でエラーが出て終わってしまうんです。 助けて
エラーってどんなエラーか分からなきゃなんともいえないだろうが
>>300 そこで何故勝てなかったのか考えるんだ。
IL2は、マルチ中のトラックを保存することもできる。
ボコにした相手の機動を後から、じっくり研究することもできるぞ。
キャンペーンはもちろん楽しいのだが、それとはまた違った楽しみがある。
とりあえず最初に気づくのは、エネルギー管理の重要性だと思う。
しかし、最初は割り切って、あえて低空格闘戦の反復練習でもいいと思うぞ。
(高高度だと会敵の機会が少ないので・・・)
それと射撃な。射撃はAI相手でも練習できるが、機動が読めてすぐ諦めるAI相手と、
マルチ一で癖も二癖もある奴らに弾をブチ込むのは、難易度が全然違うぞ。
それがわかったら、締めくくりは、あえてエネルギー不利の状態からの逆転勝ちを狙う練習だ。
これは気持ちいいぞ。
キャンペーンで何百機も撃墜したが、初めてマルチで撃墜できたときは、ほんと嬉しかったわ。
オレの中では、それが初撃墜だ。
おおっと一つ言い忘れた。 エネルギー管理ってのは単純に高度をとってりゃいいってことじゃないからな。 状況によっては、エネルギー過剰っていう状態があることも覚えとけよ。
エネルギー管理というとコックピットの暖房をいかに保持するかのような響きがある。
306 :
素人 :05/01/10 18:48:27
つーかエネルギーって何? 何をどう「管理」すんの?
>306 305のレスにある通りだ。 温度は高ければいいてもんじゃない。 状況にもよるが、最初のうちは26度を維持するように飛んでみろ。
>>306 位置エネルギーと運動エネルギー
両者は互いに変換が可能。(もちろん空気抵抗により幾分かのロスはある)
>>306 そこで自転車の喩えがでてくる。
坂の頂上で低速or坂の下登りはじめで高速>有利
坂の下登りはじめで低速>どうしようもない。エンジンだのみ。
あとヨーヨーとか。
310 :
素人 :05/01/10 19:03:07
>>308 位置エネルギーも運動エネルギーも何の事かさっぱり解らないんですが逝った方が宜しいでしょうか。
>>310 「エネルギー 空戦」でぐぐれ。
間違った解釈しているっぽい人もいるが、全体的にどういう趣旨なのか把握はできる。
あとは試行錯誤ね。頭でっかちになり過ぎるとかえって上達が遅れることもあるから
実践を忘れずに。
>>310 低空から急上昇するより高いところから急降下するほうが
速度が出るのはわかるだろ?
>>313 短い文章で説明しようとすると絶対誤解を招くから
ここで説明しようとしないほうがいいよ。
その文章も、あくまで一面を表すに過ぎないし。
315 :
どしろうと :05/01/10 20:28:13
素人の講習会ぽくなってるのでついでに教えて。 吊り上げるって表現がときどきでてくるけど どういう時に使うの? 一撃離脱ってのは相手が気付かれてる時って 基本的に正面、あるいは、それに近い角度からしかできないと思うんだけど、 相打ちのリスクってあるんじゃない? 格闘戦なら必ず後ろからの攻撃ができるけど。
316 :
どしろうと :05/01/10 20:28:54
すんません。315は別々の質問です。
>>315 色んなパターンがあるからとりあえず基本的なことだけ…
>吊り上げ
敵機を上昇で引き付け、敵機のエネルギーを奪う機動。
相手が上昇を維持できずに下を向いたところで反転、攻撃。
自機のエネルギーが常に敵機よりも優位になるように(あまり
差がありすぎても相手が諦めるのでダメ)するのが重要。
ただし、相手の速度・上昇力を良く見極めないと追いつかれるし、
上昇中に別の敵機に攻撃されるとヤヴァイので注意。
つまりそういう相手・戦況の時にはやるなってこと。
フィンランドのエース、ユーティライネンの得意技も吊り上げの一種だった。
>一撃離脱とヘッドオン
逆に言うと、一撃離脱される側としては無理やりにでもヘッドオンに持ち込むことぐらいしか
反撃の手段がないのが実情。それを見越して、敵の弾が当たりそうで当たらない距離・位置を
飛んで相手に無理な機動をさせてエネルギーロスを誘うのが基本。
やがて相手は機首をこちらに向けることすら難しくなる。そこでこちらははじめて落としにかかると。
試しにマルチで上手い人に一撃離脱されてみるとよく分かるよ。
上昇旋回で振り回されているうちにこっちは失速寸前。フラフラの状態で嬲り殺される。
318 :
どしろうと :05/01/10 21:15:05
うををを、基本的なといいつつも丁寧なレス。サンクス。 吊り上げは理解できたけどこれは結構難しそうですね。 一撃離脱は繰り返すことに意味があるわけですな。つまり。 基本的には後ろから接近するのを繰り返す感じかな? しかし、戦闘時間が長くなりそうですね。
319 :
どしろうと :05/01/10 21:15:50
後ろは無理か。。。。
320 :
大空の名無しさん :05/01/10 21:33:58
>>317 対一撃離脱についてだけど、
スプリットS系の機動でブレイクして、
それでも追ってきた場合はそのまま旋回戦に持ち込んでブラックアウトさせる、
追ってこなかったらダイブして逃げるってのはどうでしょう??
>>318-319 でもね、純粋な意味での「一撃離脱」っていうのは読んで字のごとく
高速で近づいて一撃かけたらさっさとトンズラ、なんですよ。
>317に書いたような反復を前提としたB&Zはゲームの中での話だけど、
やはり気長な、というか先を見越した戦い方が必要です。
あと、一撃離脱の重要な所は
「敵の攻撃を受けない位置から攻撃する」ことではなく
「敵が攻撃できない状況を作ってから撃ち落とす」ことです。
後から襲い掛かっても敵が回頭してヘッドオンできるくらいのエネルギーを
まだもってるなら、わざわざ射程距離に近づくことはないでしょう?
相手が撃ちたくなるような、それでいてこちらのエネルギーロスは最小に、
相手のロスは最大になるような機動を考えるんです。
単純な例を示すと、1500m下方の敵機を中心にこちらは大きな水平旋回をしているとすると
相手がこちらのヘッドオンを警戒して常に機首をこちらに向けようとするなら
こちらがしているよりもはるかに急な旋回をしなければならなくなりますね?
しかも敵機はこちらを攻撃する為には急な旋回をしつつ上昇しなければならないわけです。
どちらのエネルギー消費が激しいか、わかりますよね。
>>303 エネルギー管理云々以前に機体自体まだ使いこなせてないんだよね。
定番と言われてる機動もできてるかどうか怪しいという・・・。
AI相手に6時取られることもあります。
とりあえずうまい人の機動をみて真似してみる所から始めます。
>>320 それは実際に良く使われる対B&Zの戦い方だと思いますよ。
一撃離脱される側も基本的には、相手に「このまま落とせる!」と
思わせて深追いを誘い、格闘戦に引き込むのが有効な対抗策です。
タイミングを間違えると、そのまま離脱されたり
回避機動の先を読まれて立ち上がりに痛撃されますが。
>追ってこなかったらダイブして逃げる
こんなふうに常に次善の回避策を考えておけば生還率は上がると思います。
もっとも、すごく上手い人になると、こういう策には滅多に引っかかってくれないんですけどね…
>300
がんがれ、超がんがれ。
つーか、俺そんなに上手い人じゃないんですけど
こんな偉そうに回答してていいのか?!
他の皆さんもアドバイスよろ。
やヴぁい ここ数ヶ月で一番良い流れになってる
325 :
どしろうと :05/01/10 22:07:06
むむむ、勉強になる。
>>320 その場合、後ろを取らせて近付いてきたらスプリットSに持ち込むわけですね。
>>321 >高速で近づいて一撃かけたらさっさとトンズラ、なんですよ。
とすると攻撃の成功率はかなり低いっすね?
やはり、攻撃側に数がいないと攻撃の成功率は低い?
そういやあ、アメリカは一撃離脱マンセーといいながら、
ベアキャットは零戦の後継機相手の格闘戦を想定して開発されたそうですが、
格闘戦を完全に捨ててたわけではないのもこのあたりに理由があるとか。
B&Zって何の略です? オレはずっとズームアンドダイブと思ってた
Boom&Zoomじゃなかったっけ?
328 :
大空の名無しさん :05/01/10 22:59:18
hit & Way じゃなかったけ?
329 :
大空の名無しさん :05/01/11 00:32:30
P & G じゃなかったっけ?
330 :
大空の名無しさん :05/01/11 00:33:40
トム&ジェリー じゃなかったっけ?
このレス たまみ見てるけど 初めてPF欲しくなった あした、買ってくる 楽しそうじゃねーかよ!
>>325 > そういやあ、アメリカは一撃離脱マンセーといいながら、
> ベアキャットは零戦の後継機相手の格闘戦を想定して開発されたそうですが、
> 格闘戦を完全に捨ててたわけではないのもこのあたりに理由があるとか。
アタボーよ。
こちらが一方的に攻撃する場合は一撃離脱でもかまわんが、
艦隊防衛戦や基地防衛戦では一撃離脱している間に打ち漏らした
敵機が爆弾を雨あられと落としてとんづらしてっちゃうからね。
たとえ自分を犠牲にしてでも格闘戦にもつれ込ませ敵機を消耗
させるしかない。
まぁ後期のアメリカはそんなこと心配する必要もなかったわけだが・・・
333 :
320 :05/01/11 08:39:19
>>323 間違ってなかったか。よかったよかった。
ありがとうございました。
ちなみに私はWCでよくBf109G6/ASに乗っているのですが、
P51にかぶられたら旋回戦、spitにかぶられたら即ダイブして逃げてます。
spit相手には今までいろいろ試したのですが、1対1だとめったなことでは逆転できません。
ダイブで逃げる以外に何かいい手はないでしょうか??
>>333 残念だがBF109でスピットはムリポ。勝っているのは最高速とロールレートくらいだな。
一度追いつめて上昇力で競争したが全然追いつけず、しまいには反転して上から襲われた。
試しにマルチでSpitfire MK\試してみるといいよ。BF109やFW190はお客さんに見えてくる。
あっ、MKXはこの限りじゃないからね!
>>334 ASだったら、上昇合戦でもなんとか行けるんじゃないの?
俺はマスタング乗りだが、ASは結構厄介
336 :
大空の名無しさん :05/01/11 15:26:12
>>334 そのFW190は俺だぁ!!
以前はカモだったのにぃぃぃ!!
GoldPackにPFとパッチを充てたら 機銃の照準が上にずれてしまったのですがコレは仕様でつか Ho229は特にひどいです 弾道がコクピットから視認できませぬ・・アゥ ガンサイトが半分しか表示されなくなったり、なんてものありますね
338 :
岩本三郎 :05/01/11 16:53:40
日本側は辛すぎる。頭にくる。イライラする。 そこで漏れは最近、米海軍側になっている。 コルセアに乗って空母離艦後、僚艦空母から飛び立とうとしているSBDに 爆弾を叩き込む。 その後、ゆっくり列機を後方から攻撃し撃墜する。 日本側に着く前に全機撃墜だ。
339 :
大空の名無しさん :05/01/11 17:11:35
>>332 前スレかその前スレで、一撃離脱は攻撃成功率が低いから
数で優位に立っている側の戦術であって
単純に格闘戦より戦術的に優れているわけじゃないんじゃないの?
って意見があって、俺は結構納得して読んだんだけど
袋叩きにされてましたね。
一撃離脱による反復攻撃されるとか
格闘戦はだめってことは歴史が証明してるとか、
一撃離脱の攻撃成功率が低いということをデータで証明しろ、とか。
でも、このスレでの流れを読めば、
反復攻撃は時間もかかるし、実際には文字通り一撃で離脱するケースが多かったようだし、
攻撃してきた相手を減らさなければならない状況では、やはり一撃離脱をしてる暇はない。
そして実際、F8Fは対零戦後継機を念頭において格闘戦ができるように作られた。
ということをすればやはり
やはり数で優勢じゃないとできない戦術という認識はあながち間違いではないということだね。
340 :
大空の名無しさん :05/01/11 17:15:15
338 何つー不毛なw 大人しく疾風に乗れと言っておこう。
341 :
岩本三郎 :05/01/11 17:23:07
>>340 疾風に乗って墜としても墜としても次々沸いてくるじゃねーか。
列機は皆、墜とされるし。(T_T)
343 :
大空の名無しさん :05/01/11 17:54:04
>>342 いや、単にPF上の話をしてるんですが。
まあ、微妙に史実と重なってるけど、それは一撃離脱マンセーの人の意見もそうなんで。
史実が証明してるとかって言ってるし。
>334 そのASが3機で見事な機動(低空)、こちとらIX3機でサンタコ。 過信して周るとぐいぐい窓枠の外へ逃げる。丁度良い速度域があるんだろうな。 最後はMk1082発で終わり。F**を冠に抱くチームだった。無線使ってるんだろうな。 あんなによく周れるASみたの初めてだった。
>>そして実際、F8Fは対零戦後継機を念頭において格闘戦ができるように作られた。 2.ごくまれな反例をとりあげる
ゲームなんだから旋回戦の方が面白いけど、 命がけのリアルならオレも一撃離脱に徹する, つーか、旋回戦はやりたくない。
【一撃離脱】 優位な場所から敵に襲いかかり、反撃を食らわずに離脱する。 パイロットの損耗が少ない。 【格闘戦】 相手を容易く見失う。 練度に寄るところが大きく、パイロットの損耗が激しい。 って認識してるけど。 違う?。
348 :
大空の名無しさん :05/01/11 18:01:35
Bf109Kが格闘戦を念頭に作られたか? FW-190Dが格闘戦を念頭に作られたか? Ta-152が格闘戦を念頭に作られたか? SpitfireMk.XIVが格闘戦を念頭に作られたか? Tempestが格闘戦を念頭に作られたか? F4U-4が格闘戦を念頭に作られたか? MiG-15が格闘戦を念頭に作られたか? F-86が格闘戦を念頭に作られたか? F8Fが戦後あっという間に消えていったのはどう説明するんだ?
349 :
大空の名無しさん :05/01/11 18:02:23
350 :
大空の名無しさん :05/01/11 18:06:21
>>347 それでいいんじゃない?
ただ、一撃離脱は優位な場所と数が必要って条件がつくって話でしょ。
それと損耗を省みず格闘戦が必要な場合もある。
351 :
大空の名無しさん :05/01/11 18:08:03
>>348 戦後の話もありならF16もF15もF14もわりと格闘戦得意だね。
一撃離脱機は敵と戦うときに位置エネルギーを十分に持っておかなくては ならないのは基本だから条件とか言う物ではないし。 それに、必ずしも数が必要とは言い切れない。
>>351 ミサイルとジェット、機銃とレシプロ。
同じ戦術論を適用できると思うのかい?
354 :
大空の名無しさん :05/01/11 18:15:21
>>352 いや、問題になるのは、さっきから出てきてるけど
自陣など守るべきものが攻撃されてて有利な位置を得るまで待てないケースだよね。
355 :
大空の名無しさん :05/01/11 18:18:17
>>353 いや、思わない。
ただ、格闘戦が否定されてるなら、
なんで格闘戦を重視した戦闘機が今でも作られてるのかなあと。
特にミサイル戦の現代の方が格闘戦の必要性は少ないはずなのに。
フライトシムだと「パッドロック」とか「俯瞰MAP」とか 「ビヨン棒」とか「敵機はここよ矢印」とかがあるから 死角から接近してもすぐに位置を気取られてしまう。 そんなこんだで、一撃離脱が実戦ほど重視されなくなって いるのではないだろうか
>>354 それは格闘戦や一撃離脱の話とは違うでしょうに。
そういう状況下ではどちらも敵に一方的にやられてしまうよ。
今のAIM-9Xとか信じられない機動するから 高機動化させないと回避不能という問題が あるからなんだろうな。 ガンを撃ち合う空戦はベトナムで終了って所かな。
>>355 逆だと思うが。
レーダー誘導と高推力のジェットエンジン、ミサイルていう要素が、レシプロ時代の一撃離脱戦法
の優位性の殆どを相殺させてしまった。
そうなると、ショートレンジの戦闘でより優位にあるためには、格闘性能が必要ということでは?
一撃離脱は、レシプロのE回復の困難さと、人の目の死角を突く戦法。
360 :
大空の名無しさん :05/01/11 18:55:23
>>357 いや、そんなこたあないでしょ。
同じ高度で会敵しても、
一撃離脱しかできない場合、いったん高度をとらないといけない。
格闘戦が得意な戦闘機なら、そのまま後ろを取る機動をすればいい。
相手に攻撃を開始できるまでの時間は大幅に違うと思う。
361 :
大空の名無しさん :05/01/11 18:58:20
>>360 つまりその時間差によって
自陣が攻撃される可能性が高いってことだわな。
自陣が攻撃されている時に同じ高度ってあり得ないと思うが?。 後方の空港から出るときでも高度は取るだろう。
命題が分からん。ころころ変わっとる。
つーか普通に考えて膨大なエネルギーを消費し、パイロットにも大きな負担がかかるT&Bよりエネルギーを保ったまま攻撃できリスクも少ないB&Zの方が有効だろう。 T&Bは殆どの場合相手が乗らなきゃ成立しないがB&Zは関係ない。
無尽蔵の体力と視力と不死身の体があるシムだったら リスクなんて恐くないからな。 TnBはリスク大きいとおもいまっせ。
一度マルチで格闘戦派と一撃離脱派に分かれ対戦してみて統計的に議論してみないか?
スピード>運動性能が歴史的時代の趨勢だと思う。 でも、シムなんだからT&B、B&Z好きな方で戦えばいいし、 無理に結論ずける事もないと思う。 プレーヤーの性に合ったスタイルがいいんでねえの? T&Bが好きな人がB&Zやっても巧くいかんよ。きっと。 楽しいしのが一番w
格闘戦なら零戦より九六式艦戦のほうが強いよ
369 :
大空の名無しさん :05/01/11 20:19:21
>>362 だから状況はいろいろあっても、
高度をとらなければいけない、ということが
時間をロスさせるって話だろ?
で、一度離脱したらもう一度攻撃態勢になるまで
もう一度高度をとらないといけない。
その間に自陣が攻撃を食らうって話。
要は攻撃を反復する間隔が長いのがB&Zの欠点って話じゃないの?
B&Zの反復攻撃なんて30秒くらいあればできますが?。 一撃離脱にも欠点はあるさ。 格闘戦の欠点とは比べるまでもないだけだよ。
371 :
大空の名無しさん :05/01/11 20:36:01
だから一長一短で状況で使い分けれるのが一番なんだが。
>>368 九六式艦戦は良く廻るだろうが火力が貧弱だろ
隼は何考えてたんだろうな?
373 :
どしろうと :05/01/11 20:40:19
一撃離脱戦を繰り返す機体同士の戦闘はどうなりますか? イメージがわかない。 両方高度をとろうとするんですよね。 性能にあまり差がない場合どうなるのかな?
間抜けな方が負ける。
375 :
どしろうと :05/01/11 21:04:27
イメージ的に戦闘にならないような気がするのだけど。
おー立派な議論が繰り返されててすばらしいですね。 話の途中でスンマソ 聞きたいのですが、FBとAEPとPFを一緒に入れていくと それぞれのキャンペーンとか全部出来るのですか? 例えば...FBのヨーロッパのキャンペーンもPFの太平洋のキャンペーンも出来る?
dekru
ども!でわ購入!
一撃離脱はチャンスが少ない罠 攻撃できる要素が揃わないとできない 格闘戦はとりあえず相手がいれば成立する これでだいたい分かるだろう
FB〜PFまで全部買った!
>>6 入れ方は↑のとおりでよーござんすね?
皆さん、よろしくおねがいしまつ!!
昨日のいい流れが台無しになって、また、いつもの馬鹿馬鹿しい話に戻ってるw くだらん議論してる暇があったら、マルチで腕磨いてこいや。 一撃離脱だろうが、B&Zだろうが旋回格闘戦だろうが、好きなことして楽しむ。 どうせみんな今のスタイルに落ち着くまで、一通り経験してんだろ。 スタイルが決まってからも、たまには趣を変えて、普段やらないスタイルを楽しんだりしてんだろ。 シムとはいえゲームだからな楽しむことを忘れるなよ。 あと周りの雰囲気も読めよ。 サーバの設定やそのとき集まってるメンバーがリアル志向だったら、 低空グルグル格闘戦が大好きでも少しは高度取る素振りぐらいは見せろよ。 その逆もな。
↑結局何が言いたいんだ?
383 :
どしろうと :05/01/11 21:59:51
>>379 つまり、どちらもアドバンテージがない状態で
機体性能が近い場合、戦闘にならないということ?
>>379 そういう意味では迎撃戦に向いてないというのは間違いではない罠。
一撃離脱も格闘戦もあんまり関係ないんじゃないの? 優位なほうが攻撃位置について、撃つ、それだけ。 大体零戦だって、空母からの離着陸性能と 航続距離を要求されて、軽くなったからたまたま格闘戦に強いだけだし。
>>369 えーと、一撃離脱というのはエネルギーさえ確保されていれば高度がなくてもできます。
相手よりも優位な速度が得られればいいわけですから。
例えば一旦敵機よりも高度を下げて突き上げるようにするのも一撃離脱戦法のひとつです。
これは降下することによって加速し、また敵機には自分より下にいる=エネルギーも少ない
と錯覚させることができるメリットがあるうえに、相手にとっては下方は視界が限られ
ダイブでの離脱を難しくさせるという利点もあります。坂井三郎氏の著書にも書いてありましたね。
で、あなたが一撃離脱の問題点としてあげているのは
1.一撃離脱は攻撃成功率が低く、数的優位がなければうまく機能しない
2.攻撃を反復する間隔が長いので、防衛戦などの状況では不利になる
でよろしいでしょうか?
スレ汚しですが、以下に私の見解を少々述べさせてください。
1.一撃離脱は攻撃成功率が低く、数的優位がなければうまく機能しない これは一面で正しく、一方で不正確です。 まず第一に数的有利は一撃離脱戦・旋回戦ともに戦況を大きく左右するものです。 旋回戦での数の優位の重要性は試しにクイックミッションで同機種・同AIレベルで AIオンリー戦をやってみれば分かると思います。どうやっても機数の多いほうが勝ちますから。 一撃離脱戦法は生還率が高いのが特徴ですが、たとえ自分が生き残れても作戦が失敗なら 多対寡でも有利とはいえないと思いますし。 ただし、相手が自分の戦闘法に乗らないと戦いにならない旋回機と、攻撃チャンスは少なくても リスクの少ない一撃離脱機では、一撃離脱機のほうが有利だと思います。 同じ技量のプレイヤーが零戦52型とP-51Dで戦ったとして、零戦4機にP-511機で勝つことはできても 零戦1機でP-514機に勝つことはP-51が一撃離脱で戦う限り至難のワザでしょう。 (E管理の苦手なIL-2のAIはその限りではありませんがw)
2.攻撃を反復する間隔が長いので、防衛戦などの状況では不利になる これも、ある意味正しいです。 爆撃機が自陣に爆弾を落とそうとしている時にちんたらしてはいられませんから そんな時はなりふり構わず近づいて至近弾を浴びせ掛けるかもしれません。 別の方も言ってましたが、それこそ状況次第だと思います。 ただ、爆撃機というのはそれこそハリネズミのような武装を持っていますから 相手と同速・同方向に直進攻撃をかけて、自機が無事でいられるかどうかは別です。 また敵爆撃機に護衛がついていた場合、敵戦闘機を振り切って爆撃機を一撃できるかどうかは 非常に重要な要素だとも思います。 エネルギー管理というのは一撃離脱に限らず旋回戦でも重要な要素です。 当時の飛行機が限られた出力で戦っている以上、結局はエネルギーロスの少ない 戦い方をしたほうが勝利します。B&ZもT&Bも本質は同じだと思います。 その上で、より先を読んでリスクの少ない戦い方をするのか 多少自分に危険があっても確実に敵を仕留められる戦い方をするのか、 戦法の優劣の問題というより、戦況に応じて使い分けるというのが実際だと思います。
延々追尾してくる相手より、撃ってきた思ったら姿を眩ませている相手のほうが怖いような気がしますね。特に連携がとれたロッテの場合は、寧ろ格闘よりも命中率は良いように思います。 >383 最後は気力の勝負になりますね。 短絡的に戦闘にならないと見ると送り狼にあいますよ。 お互いに上昇能力が拮抗する場合は、ヘッドオンで切り替えしの速度と機銃の伸びと数があるほうが有利になってきます。 私の経験では、間合いを取り合っての高高度戦闘は一見のどかに見えますが、下手な動きを見せると確実に追い詰められていくので、格闘戦より集中力が消耗しました。
>389 ベテランの体験か、やるなぁ。
>>379 攻撃できる要素が揃わないと戦えないのは旋回戦も同じ。
どれだけ効率よくエネルギーを確保できるかは戦法の問題ではなく個々の技術の問題です。
個人的な感想としては、どっちの戦闘法でもそんなに時間的な差はないと思いますよ。
一度ハマれば速度がある分、同じ時間にダメージを与えられる敵機の数は一撃離脱のほうが多いかもしれません。
一撃離脱、格闘戦、B&Z、T&Zの言葉の定義をはっきりして欲しいなぁ。 すでに前のほうのレスで指摘もあったけど、ここまでの流れで エネルギー優位な状態で敵に攻撃を仕掛ける = 一撃離脱 って解釈に偏りがちじゃない? >>私の経験では、間合いを取り合っての高高度戦闘は一見のどかに見えますが、下手な動きを見せると確実に追い詰められていくので、格闘戦より集中力が消耗しました。 これなんか戦場が高高度だってだけで、それも格闘戦でしょ。
>>393 今までの流れを見ていると
一撃離脱=B&Z、格闘戦=T&B という感じですね。
ゲーム内に限ればコレでいいんじゃないでしょうか?
>>388 でも書いた通り、私はB&ZもT&Bも本質は同じだと思います。
どちらの戦い方でも重要なのは、いかに自分のエネルギーロスを減らし
相手のエネルギーを多く削るか。
では何が違うのか。私の考えでは以下のようになります。
B&Z=高速を生かして安全圏から高速で接敵し、一撃を加えてまた安全圏へ離脱する戦い方
T&B=お互いの攻撃圏内にとどまり、接敵・攻撃を繰り返す戦い方
上の定義で見ると
>>389 はお互いに間合いを取って(おそらく接敵時は高速で)一撃を加えあう戦い方なので
B&Zの範疇であると思います。
ものすごく大雑把に言えば、B&Zとはより大きな空間を利用して行うT&Bだと考えています。
ただ違うのはB&Zがエネルギーの確保を最優先に考えるのに対し、T&Bは攻撃のチャンスがあるなら
エネルギーを犠牲にしてでも攻撃を優先するということでしょうか。
View ObjectにB29など一部の機体が無いのは仕様ですか?
>>394 >B&Z=高速を生かして安全圏から高速で接敵し、一撃を加えてまた安全圏へ離脱する戦い方
>T&B=お互いの攻撃圏内にとどまり、接敵・攻撃を繰り返す戦い方
なるほど、よくわかった。
よく見たら、「間合いを取り合って」とちゃんと書いてあるので、
たしかに389は格闘戦とは言わないな。スマン。
テスト
AIのゼロ戦21型を相手にP51で一撃離脱の練習中です。 反航戦で高速ですれ違った後、そのまま垂直に近い上昇をして高度をとると 相手は追いかけてきますが、途中で速度を失ってあきらめます。 で、そこへ逆落としに攻撃を加えるというやり方で何度か撃墜できました。 (あれ?これって「吊り上げる」ってやつ?) その状態では相手も速度が遅いので結構狙いやすいですが、 が、やはり相手へ真上から接近することになるので 攻撃できる時間が極めて短く、ミスってそのまま ダイブすることになるケースも多いです。 その後は逃げて高度を取ってもう一度攻撃ということを繰り返すわけですが、 相手の速度を見誤ると、あっさり正面から撃ち合うことになってしまい 射撃上手なAIの餌食になります。 双方が正面から接近する状態になった場合、 相手の射線を避けながら自分が攻撃できる機動というか、位置取りはあるのでしょうか? いや、せめて相手の射線を確実に避ける機動が知りたいです。 現在のところ、ヘッドオンでの撃ち合いが増えて、かなり死亡率高し。。。。。orz AIのP51相手に零戦で戦ったら100%勝てるんだけどなあ。
参考までに・・・ 一撃離脱には、もうひとつの意味があるよ 格闘戦=同じ空域で同じ相手と執拗に後ろを取り合う。 一撃離脱@=同じ空域で一度攻撃した相手を追わず、次の相手・次の相手に・・・と小さく離脱しながら連続して攻撃を繰り返す。 一撃離脱A=攻撃をした後、相手の反撃できる圏外に逃げ、間合いを取ってさらに同じ相手に攻撃・・・それを繰り返す。 離脱の意味の違い
いいね、どっから持ってきたのか?
IL-2並でも充分満足。 朝方に外の景色見たら、降り積もった真っ白な雪に朝焼けの 朝日が反射してて思わずIL-2の景色を思い出してしまった。
>>403 俺もだ
あと、ついIL-2っぽい雲を探してしまう
>>404 は、現実と虚構との区別がつかない
ヴァーチャル・リアリティ世代
B&ZとかT&Bってことば せんきもので見たことないけど フライとシムの造語なのですか? できれば詳しいこと教えてください
IL-2の欠点はホント、キャラクターが出てこないことですよね。 もうちょっとパイロットのスキンとか人別々がよかったと思う。 キャンペーンも登場人物がしゃべったりしたらよかったのになぁ・・・。
パシフィックストライクのエンジンか またはナムコのエースコンバットチームと組めば 50万本クラスのコンシュマーゲームに。 そのときはもちろん敵の萌女パイロットは必須。 ゆくゆくはTV千葉あたりでエロ展開ありのTVアニメに
イヤ過ぎ('A`)
OK でも曲はあのままな。
411 :
大空の名無しさん :05/01/13 03:51:31
日本語版はないでつか?(´・ω・`)
412 :
大空の名無しさん :05/01/13 03:54:18
残念ながらないでつ。 前作ではあったので期待’大’かも??
413 :
大空の名無しさん :05/01/13 04:18:36
テンプレにあったサイトから抜いてきたんでつが J2M3 雷電 Ki-27 九七式戦闘機 Ki-43 一式戦 隼 Ki-44 二式単戦 鐘馗 Ki-45 二式複戦 屠龍 Ki-61 三式戦 飛燕 これも使えるようになりまつたか?MODとかでなら使えるんでしょうか。 続編?のBattleofBritainというのが出たらこのゲームから人はいなくなりまつか? また、それはいつでるのでしょうか。
414 :
大空の名無しさん :05/01/13 04:33:37
J2M3 雷電 ×今後に期待大(今はAIオンリーだけど) Ki-27 九七式戦闘機 ×果てし無く期待薄 Ki-43 一式戦 隼 ○火力不足でオンラインでは人気なし Ki-44 二式単戦 鐘馗 ×(資料不足で見送ったもよう) Ki-45 二式複戦 屠龍 ×まぁ、なんだ、採用しても使い道が・・・ Ki-61 三式戦 飛燕 ○急降下性能は抜群、火力もまぁまぁ、ただ・・・ 今までの開発状況をかんがみて BattleofBritainは今年中には出ると思ふ。
415 :
大空の名無しさん :05/01/13 04:43:18
うほおおお
>>414 さんサンクスでつ!
買います!
最近このスレ流れが良いな。
417 :
大空の名無しさん :05/01/13 08:02:18
九七戦はAIかもしれんが、でるんじゃない? 何かグラフィック見たことあるよ。 アレは九六艦戦だったか? 単独で飛ぶよりロッテ組んだ方が有利だと思うんだが 以前、巧いヤツのロッテにたこなぐりにされて、俺もロッテ組みたいんだが、何か組む様子ないし、 下手にケツ持ちしてやると人のこと子分か何かと思ってアゴで使いやがる。 でっ何時までも交代しない。 最近マルチやってないけどどーなの?
連係できてる奴らって常連でチャットとかでお互いコミニュケーション取ってる奴同士とか 同じチームとかだと思うよ。 ぼんやり飛んでても誰もロッテ組もうとは思わないんじゃ。 一匹狼の奴は自分の事以外あまり考えないでしょう。
その場限りのパートナーは信用できないしね。 以前、外人から「編隊組もうぜ」とか言われてつき合ったけど、離陸したら一直線で高度も取らず戦闘区域に 飛んでいくんだ。 こっちは、高度も速度も絶対優位で戦闘したいからつき合ってられない。 「もっと高度取ろうよ」と言えば「面倒だから」って・・・
コミニュケーションといえば、英語の理解不足でこんな事あったな。 自軍の基地近くでこっちは敵がいるであろう空域に向かう途中。 向こうから2機やってきた。 どうやら味方でバンク振ってる。 英語でなんか言ってきたけど分からないから無視。 しばらくして振り返ると実は敵に追われている味方だった。 英語のメッセージはたぶん「助けてくれ」とかだったんだと後になって思った。 スマン。
PFのチャットは見にくいからね。 MMOみたいに飛行機から吹き出しが出るぐらいでもいいんじゃないか?
422 :
大空の名無しさん :05/01/13 11:32:08
大学の帰りに買ってきまつ!
423 :
大空の名無しさん :05/01/13 12:14:31
やはり何らかの組織に属さないとダメなのか・・・ 連携の取れたロッテに単独では勝負にならん。 ケツとったと思ってもすぐ、もう一機がフォロに入って話にならんかった。 何か対処法ってありますか。
オーバートップ閉店はきついな いつもあそこで買ってたのに
ゲーム関係は残るらしいよ
>>415 トンズラ。
冗談じゃなくて、自分を危険に晒して戦闘する必要はないもん。
多くの人が自分の生き残りを考えないでしょこの世界。
絶対自分を危険に晒さず生き残りかつ戦果を上げる方法を考える。
頭で戦うんだよ。
多数撃墜より生還した方がかっこいい。
着陸できないエースや最後には撃墜されるエースなんてみっともないわな。
429 :
大空の名無しさん :05/01/13 13:56:38
ASEのゲーム設定項目にPacific Fighter 入ってないんだけど どうやって設定しればいいの??
gdexがRじゃないか !
>>426 着陸できないエース・・・
なにげにワロタ。
絶対着艦しない撃墜王とか空母からの離艦が苦手なエースとかもいる。
結局死んでもやり直せるから無茶苦茶で現実を反映しないんだな。
命かかってればドッグファイトなんか絶対避けるって。
絶対優位からの不意打ち、奇襲だ。
じゃいつも逃げまくりで生き残ってる漏れは。。。 現実的なんだなw 生きるが勝ちじゃよ。お若いの!
マルチのシステムってすごい適当だよね。せめてFPS並みにしてほしい。
コクピットのスクリーンショットが公開されているのは 5式戦と雷電だったっけ? 紫電も乗りたいなぁ・・・。
>420 よくある。ゲージンで敵味方チャット識別しないで、「help me!」って書くから、敵も味方も わんさか集まるっちゅ〜の。 そいつ串刺しで敵と一緒に落とした。(マイナス得点付き) 下手は撃たれると車輪出して、編隊灯つけて、着陸しようとする。叩き落とすと罵声の嵐。 自分はVulchやるくせに。その後味方からも撃たれて部屋でてった。 ウザイ君は味方からもTeamKillですな。
>>427 空間はそれなりに現実風なのに与えられる状況が不自然だからねえ。
それぞれにアイコンがついてて、地図見れば誰がどこにいるのかわかってしまう場所では
不意打ちなんて無理だ。
しかも死亡してもやり直せるシステムでは命がけの無茶がいくらでもできる。
最低限アイコンなし外ビューなしじゃないと。
パドロックは微妙だな。
実際より制限が多いシムの視界を補う意味ではあった方がいいけど、遠距離からも効くのはいかん。
アイコンないと敵か味方かわかんねぇす。 解像度にもよるんだろうけど。
>>438 IL-2のパドロックはむしろ使いにくいと思うのは俺だけ?
ないほうが戦いやすい…
アイコンの最大の欠点は見張りが省略されてしまう所。 当時の実際の空戦は先に見つけた物が勝利を握ると言っても過言ではなかった。 見張りの力が勝敗を分ける。 相手より先に見つけてこっそりと有利な位置について不意打ち。 これが実現されるシステムならいいと思う。 例えば極近距離までアイコンなしとかならまだ許せるな。 そういう設定のとこってなかなかないね。
この前入った鯖は 遠距離では同一色で表示され、 近距離に近づくと敵か味方の色に変化する。 おかげで味方だと思って近づいたら落とされますた・・・orz
アイコンなしだと環境によって見分けやすさが違うのが問題。
AirQuakeとは良く言ったもんだ。
確かにロッテはその場限りでは難しいだろうなぁ。 気の合う相手を見つける事から始めないといかんね。
ロッテ、やってる方は面白いんだろうけど、何度もそれでやられると腹立ってくるよ。 こっちは単機なのに容赦なし。 崩して勝てたときは嬉しいけど。
>>446 坂井三郎さん曰く
「空戦は据え物切りと心得よ。」
命がけの戦いに卑怯も糞もない。
知恵を使ってなにがなんでも生き残るのが本物の侍。
426が言うようにトンズラしたくても 枢軸側はスピード負けするから結局捕まるのよ・・・
>>440 それは状況にもよるし立場が逆の場合だってある。
それ以前にちゃんと見張りもせず単機で行動する方が問題かもね。
俺は極力友軍機が近くにいる状態で行動するし、近辺に複数の敵機がいるような場所には
単機では絶対に侵入しない。
とにかく頭使って生き残る事を第一に考えてみたらいい。
で、酒井さんは16機の敵機に囲まれてどう生き延びたんだっけ?
今始めて無料体験版やってるんですけど、これって空戦のゲームですよね? なんかみんな飛ばないで地面でレースみたいな事してるんですけど これが普通ですか?
??
>>452 何訳の解んない事言ってんだ。
このシムに体験版は無い。
>>452 パッチ当ててみろ?( ´,_ゝ`)プッ
引っ越し屋とは違うのか?
>>457 最近あそこのTVCMみないよね…
面白くて好きだったんだけど
念の為だけど、ラベルとドットが表示される距離は、サーバの設定で変えられるよ。 ・ドットの表示が始まる距離 ・機種のラベル表示が始まる距離(あるいは全く無し) ・機体番号のラベル表示が始まる距離(あるいは全く無し) ・コールサインのラベル表示が始まる距離(あるいは全く無し) ・目標までの距離数値のラベル表示が始まる距離(あるいは全く無し) それぞれについて、敵・味方で違う数値を設定できる。 さらにマップアイコンの表示/非表示も、 自機・敵機・味方機、そろぞれで設定できるからね。 自分の気に入った設定のサーバを選ぶがよろし。 現在の主流は、 GreaterGreen ラベルは味方のみ表示 WarClouds 味方は距離に応じて。敵機は機種のみ表示。もちろん距離が遠ければドットのみ。 (何Kmからドット表示が始まる設定なのかはわからん)
>>426 着陸できないヤツに撃墜される腕前ってのも相当痛いけどな。
>>459 そんな事知ってるから。
得々と書かれても困惑してしまう。
せめて300mくらいからならアイコン表示されてもいいんだけどさあ。
遙か彼方からアイコンが表示されてしまうと不意打ちが事実上不可能。
これは大きくリアリティーをそぐ事になる。
そうかもね
しかし、実際の目で見る機影とモニターで見る機影とじゃ まったく違うよ?。 何が言いたいのかと言えば、前にも出てた話で申し訳ないが 実際の人間の目の認識力は相当な物なんだよ。 当然視力にも左右されるがここはあえて両目1.5以上としておく。 解像度1600*1200の解像度でも全然駄目だね。 パイロットの顔が認識できない。 それを補うためのアイコンだというのも頭にとめておいてほしい。 結論として全て非表示がリアルという訳でもないんだよ。
>>455 そんな事は分かってるよ。
あまりにも遠方からアイコン表示されるのはどうだろうって言ってるんだわ。
実際に彼我の認識ができる距離に合わせてアイコン表示するのが理想。
300mくらいだと思うんだけどどう?
まあ、この距離になるとアイコンなしでもだいたい識別できるけどな。
>>455 「なんだよ」って言い方がなにげに目線上だな。
何様ですか?
>>465 俺様でしょう。
ところで当たり前の事得々と語る奴ってどういう神経なの?
教えてあげる君かね?
>>464 そうそう、きっとそうだ。オマエが正しい。鯖立てよろしく。
しかし、自分の理想をヒトに押し付けるヤツってなんのかね。 ただの自己中かね。
>>449 うん、一度タコ殴りにされてからそれは気を使うようにはなったよ。
でっ友軍見つけてツルムようにするんだけどね・・・
状況分析が甘いのか・・・結局、2機に追われてるのよ・・・
でも、ロッテ戦法が有効な戦術だって事は認めるでしょ?
470 :
大空の名無しさん :05/01/14 01:05:45
(´・ω・`)今日一通りお店を回ってきてもありませんでした! 一番安く買えるところおしえてください!
>>465 レスアンカー間違ってるのか?。
目線が上とか下らないことに気がいってしまってるようだな。
得々と語っているわけではなくて普通に書いてるだけだが。
>>469 そりゃあロッテ、ケッテでの行動は有利だよね。
常に友軍機の近い所で行動すれば擬似的ではあるけど編隊空戦に近い戦闘ができる場合もあるよ。
絶対生還するっていう強い意志があれば死ぬ確立は格段に減るよ。
ふむふむ、パッチをあてると遠くの敵影も……
>>471 得々と・・・
別にあんただって名指しした覚えないんだけど。
自覚があるって事?
自演がどうとかどうでもいいから。 お前ら必死すぎなんだよ。
>466 あんた。あんた。あんたぁぁぁぁ 得々、得々、得々ぅぅぅぅう
得々うどんって関西だけ?
479 :
大空の名無しさん :05/01/14 02:09:42
(´・ω・`)今日一通りお店を回ってきてもありませんでした! 一番安く買えるところおしえてください!
え〜、なんでオーバートップ閉店しちゃうの?
シャッター閉めるからそこどいて。
>>464 、
>>465 455だが、
>>452 を皮肉ってパッチ当ててみろって言ったんで
なんだよ なんて言ってないぞ人違い。
レスが紛らわしかったか?
何様ですか?って聞かれたら、心のやさすぃ〜仏様かなw
ロッテ免税店で会いましょう
韓国のロッテ(チョコレートはロッテ)の語源って空戦のロッテと同じなのかな。 たしか双子の名前からだったよね「ロッテ」 ってことはロッテ二組でケッテってのはどうなんだろか。
>>486 貴方にはロッテ商品詰め合わせ一年分が贈られます。
>>489 いや、最近のトレンドで考えると
偽造骨付きカルビだな。
こんなところでNAVER住人にお目にかかれるとはw
しかし、報道ってのは恐ろしいね。 ノロウイルスによる食中毒や死亡事例って毎年結構あるそうだ。 今年が特に多いわけではない。 しかし、報道で毎日のようにノロウイルスの名前を聞いていると 今年はやたら多いっていう錯覚に陥る。 NHKの番組に政治的圧力があったかもって疑惑が今出てるけど、 何等かのチェック機能は必要だと思うなあ。 マスコミは弱者ぶってるけど十分権力側だもん。 そういう事に対してマスコミ自身の自覚が足りないのか敢えて惚けているのか。 スレ違いスマソ。
>>493 その件は北朝鮮に対する経済制裁を遅らせるための策謀かと。
とりあえず2chが予想通りの反応しててワロタ
IL-2 Skin.comが繋がらないんだけど これって俺だけ?
499 :
大空の名無しさん :05/01/14 22:46:08
注文したよ(´・ω・`) 早くおまいらを撃ち落せるようになれたらいいな
おだやかじゃないなw せいぜいがんばれよ
>>498 何か繋がらんね。最近繋いでなかったんだけど、今だけなんかな?
プロジェクトDみたいにトップスコアラーが組んで 外国の猛者ドモをばったばった打ち落とすような改称はマルチではありませんか
503 :
大空の名無しさん :05/01/14 23:56:22
スタンダロンのマルチ鯖って立ってないの?
>503 UBIへいきなしゃい。少ないけど時間帯で国内も建つ!バイアグら〜〜
>>498 ,501
アクセスが多くてつながりにくいみたい。
何度かリトライすると繋がるぽ
506 :
大空の名無しさん :05/01/15 11:56:47
キャンペーンでフライングタイガース(中国軍)の国籍を作りたいのですが、どなたか エロい人、ご教示願えないでしょうか
507 :
大空の名無しさん :05/01/15 14:17:04
HATスイッチでMOUSEみたいにぐりぐりできないんですか?なんかとまっちゃうんですよね。 設定知っているかたいたらおしえてください
509 :
大空の名無しさん :05/01/15 14:47:39
>>507 俺は光学マウス使ってるんだけど、それが調子悪い時にハット視点切り替えが出来なくなる。
マウスを動かすだけで直るけど。
マウスで視点操作できなくする設定ってないのかな?
510 :
大空の名無しさん :05/01/15 15:07:45
正直俺はNew Viewはかえって使い辛い。 普通のHATに慣れたからかも知れないが、 見回すときだけマウス使ってる。
>>506 ミッションビルダーで設定できる国籍のなかに中国はないよ。
機種が揃ってるんだから、中国も欲しいよね…。
とりあえずUSアーミーで代用したら?
視点はマウスの感度を3にして左手使ってヌルヌル。 3ボタンホイールでWide view、Look front/Prop pitch、Toggle FOV。 JoyのHat上下はFlaps up/down。左右はCockpit Light、Airbrake。 右手は常にJoy握りに専念したい。最初辛かったけど慣れた。 飛ぶとき一々マウスを左に持ってこないといけないのが('A`)
↑素直にTrackIRを買うべし。
俺はマルチでもFreeLook使ってる。
今はまだマシだけどあと10年もすればマルチは中国人だらけになるんだろうな・・・
10年後も果たしてIL2やってるユーザーは居るのだろうか。
10年後はIL-3.5くらいには進化しています
誰か視点移動にトラックボール使っている人はいない? 自分の環境は右にマウス・真中JOY・左にトラックボールです。 これにnVeiwを組み合わせてもう自由自在、索敵快適です。
>>518 なるほど、その手がありましたか!
確かに視点変更にトラックボールは使いやすそう
(;´Д`)スバラスィ ...ハァハァ
真ん中はもちろん自分のですね。
>>520 悪い、すごくつまらないんだが・・・
御年配の方でしょうか?
>>521 悪い、とっても余計こと言ってると思うんだが・・・
頭のゆるいかたでしょうか?
紫電改でるか?
何が「真ん中はもちろん自分のですね」だ。氏ね。 最近このスレうざい奴が増えたな。
ばかやろう全部自分のだ
↑ 盛り上がってまいりました。 やっぱりPFユーザーは、みんな馬鹿w
>>最近このスレうざい奴が増えたな。 は「リアルじゃないから糞」と同様、もはや定型文になりつつある。 最初に書いた奴GJ
でも糞リアルよりうざい
>>528 半可通の枕詞みたいで正直見苦しいですな。
WW2モノ、それも太平洋戦線となると厨が増えるのも仕方が無いよ あきらめるしかない
最近このスレ落ち着かないな。
IL-3.5って・・・何?
都市伝説
PF自体が厨っぽいということか
いや明らかにPFが出てから厨が増えた。
>>539 それはどうかねえ?
強いて理由付けするなら、PFでユーザー数が増えたのにつれて
変な人も増えたって程度のことでしょ。
普通の住人と厨との比率はIL-2時代から変わってないよ。
…そもそも厨って簡単に言うのはどうよ。
確かにおかしな書き込みをする人はいるが、
自分と違う意見の人や初心者を安易に厨と決め付けて
切り捨てちゃってる書き込みが多い気がするんだよね。
↑ 何が言いたいのか、わからん。
>>541 厨の数が増えたんじゃなくて
ユーザー全体の数が増えただけ、ってことだろ。
ところで
I-16の引き込み脚が手動なのに
I-153の脚が機械式なのはなんでだろう?
実機のI-153って手動じゃなかったのかね。
じゃぁ、太平洋戦線リアル馬鹿の今後の取り扱いはどうする?
お〜い!厨厨言ってるぞ!? ネズミの板か? ( ´,_ゝ`)プッ
>>542 ノモンハンではI-153の脚をわざと出したままで飛び
日本の九七戦のパイロットが低性能なI-15と勘違いし
油断して近づいたとたん脚を収納して撃墜するという戦法をとったりしていた
手動だったらそんな戦法は使えないんじゃね?
>>546 「ふふヤポンスキーめ」ぐるぐる
「旧式のI-15だと思って侮りおって」ぐるぐる
「我がロシアの科学力を見るがいい」ぐるぐる
「脚を引っ込めることも知らぬ愚かなサルめ!」
そしていざ空戦の時腕が疲れて負けるイワン・イワノビッチさん。
面白い手だけどあのクラスの機で脚を引っ込めたぐらいで劇的に変わるのかなぁ
何が「ネズミの板か?」だ。氏ね。 最近このスレうざい奴が増えたな。
>>546-547 大日本絵画の『第二次大戦のソ連航空隊エース』には
I-153の引き込み脚は手動クランクなのでこの話は胡散臭い、という風に書かれてた。
まあこの本もノモンハンに海軍の九六艦戦が参戦した、と誤記があるくらいなので
完全に信用するのは危険だと思うが…
FB時代からある機体だし、間違いがあればフォーラムとかで指摘があると思う。
ゲーム内のコックピット見るかぎりI-16のようなクランクは見当たらないね。
そういえばPFになってからI-16のフライトモデルが改善されましたね。 前みたいにいきなりストールすることが減ってスピンに入っても回復が容易になった。 速度も加速が乗るようになって良くなった感じです。 96艦戦が出たら、日中戦争ミッション作って遊びたいなー
IL-2シリーズでいきなり厨が増えだしたのは日本語版発売直後からだよ(トオイメ 更にPFの発売でバカ倍増。 もしPFにも日本語版発売があるとすれば・・・想像したくない。
>>550 PFでフライングタイガースのキャンペーン絶対あると思ったんだけどね。
もしAIででも97戦が出たらキャンペーンもできるようになるか?
>>551 人が増えることをそう否定するな。
そういう了見だからこの分野は衰退するんだよ。
人が増えたら馬鹿も同じ比率で増えるだけのこと。
2ちゃんといっしょ。
554 :
大空の名無しさん :05/01/17 01:25:21
遅レスだけど、UBIに行ってどのリンクたどるの?
>>554 >>504 に聞いてるの?
そのUBIってのはubi.comサーバーのことだよ。
PFインストする時に、一緒にサーバー接続ソフトのインストメニューも出なかった?
あれを入れてユーザー登録するとubiサーバーでオンラインプレイできるようになるよ。
>>551 この板、設立時から来てるけど
確かに器量の小さいお前のような男が増えたよ。
IL-2FBやAEPではubi.comも一緒にインストールされたが、 PFではインストールされなかった。 フォルダ開けてみたらインストーラーも無かったような気が.....
>554 最初にUbi.com入れてないのなら、PF立ち上げて、「MultiPlay」から「Play it on UBI.com」 を押せばたぶんクライアントソフトのインスコ逝くと思うよ。 直で落として入れても問題なし。前スレの頭にはアドが書いてあったような。 つなげたら「PF Dogfight - Standalone」部屋へどうぞ。PFだけで遊べます。
>>549 大日本のって一瞬??だったけどオスプレイね。
そういや、皆さんはわざとTeamKillする奴がいた場合どうしています か?。自分の場合は海外のサーバーで飛んでるんですが、外人からTK されるのでは無く、同じ日本人が何回もやってきます。 もう一体何がしたいのかと・・・。
>>560 故意か過失かの見極めが難しい場合もあるね。
故意じゃなくても割り込みとか肩越しの射撃とかの危険飛行なら故意に準じると思うが。
あと同じくらいの危険でやめてほしいと思うのが、ルール無用の離陸。
滑走路もなにもあったもんじゃなくいきなりエンジン全開で突進された事が何度もある。
バカッぽいからちゃんとランウエイから離陸しろ。
明らかに故意なら一応「TKだよ」って言うけど、それ以上の追求はしないし、
故意でやってる奴には何言っても意味なさそう。
雰囲気出そうとタキシングして滑走路に着こうとすると 上空から掃射されてあぼん。萎え萎え('A`)
>>562 そんな時は陣地替えしてソイツをTeamKillだっ!
…ゴメンナサイ
真面目な話、飛行場変えるしかないんじゃない?
陣地選びも勝負のうちさ
564 :
大空の名無しさん :05/01/17 17:28:25
547 お前、文章うますぎ ワロタ しかし、IL-2シリーズのI-16は良くまわりますが、あんな樽に羽を付けただけのような機体で、あんなにまわるもんなのか? どちらかつーとスピードと火力で97戦に対抗した機体だったんじゃねーのか?違ったらスマン。 何か、必死で重量軽減した日本の技師がアワレ。
明らかに故意だと思う理由があります。 私の背後について銃撃を浴びせてきます。 (もちろん前方に敵はいません) 着陸して駐機中にロケットを打ち込んできた事もありますし 陣営を変えても同じチームに入ってTKしてきます。 話が通じそうにないので、放置して鯖から出てますが 非常に気分が悪いです・・・。 他にサーバーがあるのにわざわざ追いかけてきた事もあり ますから、ほとほと困ってます。
>>564 97戦 vs I-16(I-157)のキルレシオは初期は1:10ぐらいだったそうな。
ノモンハン後期、I-16は一撃離脱に戦法を変更。以前ほどは撃墜されなくなったそうえ
564氏の仰るとおり史実でのI-16は旋回戦で97戦に挑むのは即死っぽかったみたい。
>>565 自分で鯖立てて誘致してIP抜いたらプロバイダに開示請求
5killで帰還、着地直後の減速中に八時方向の死角から離陸機が突っ込んできて、交わそうとしてクラッシュ。 何事もなかったように飛び去るアイツは敵だ('A`)
>>568 ( ´・ω・`)_且~~ イカガ?
あまりに酷いなら仲間内のサーバで遊ぶしかないかも(´・ェ・`)
Play it on UBI.com PFオンリーなんだけどこれが無い・・・ 直で落としても問題ないって書いてるけど、UBIのPF公式ページのDownloadsには無い・・・ 前スレに張ってあったということだけど、前スレは落ちてる・・・ どこから落とせば良いのかご教授願います・・・
>>570 前スレの過去ログみたけどそれらしいリンクはなかったぽ。
>>558 のやりかたは試してみた?
>>557 そこまでされるのって過去に遺恨でもあったんじゃない?
以前に敵として理不尽な状況でコンテンパンにやられたとか、あなたが気が付かないうちに
酷い事っしちゃったとか。
上でも出てるけど、故意じゃないんだろうけど危険飛行する奴とか、本当に敵のスパイか?って
思うことあるよ。
まあ、話できないんだったら関わらないようにするしかないね。
>>570 あーゴメン、よく読んでなかった。ちゃんと試したんだね…
でもうちの環境だとメニュー画面でMultiPlay選択すると
Play it on UBI.comが一番上に出るけどなぁ
これはすでにクライアントソフトをインストしてないと出ないのか?
もし可能ならソフトだけどこかにUPしようか?
>>570 ubiクライアントソフトをアンインストールして確認してみたが
確かにソフトが無いと「Play it on UBI.com」は表示されないね
で、インスト方法も試してみました
まず
http://www.ubi.com/US/Games/OnlineGames.htm に繋いで "Pacific Fighters" のところにある "PLAY NOW" という赤いボタンをクリックすると
クライアントソフトがダウンロード&インストされます(要ActiveX)
これで立ち上がったサーバーソフトで登録すれば
PFスタンドアローンサーバーに接続できます
576 :
大空の名無しさん :05/01/17 19:04:25
>>565 Don't shoot friendly,○○.や○○ is friendly killer.って言って反応を見る。
ごめんとかミスだと言ってくればそれで解決。
実際ラベルないとこだと敵味方間違えるやつたまにいるからね。
このあいだ日本対アメリカマップでP40にUSSRマークつけて飛んでたらF4Fがしこたま撃ってきた。
落とされた後「何しやがる!」って言ったら、
「オマエの翼に赤いドットが見えた」って言われた。
あ〜、それUSSRのマークだよってことで解決した。
で、それはいいとして、言っても無反応だったり、わけわかんないこと言ってきたり、Japはみんな敵だとか言ってきたら、
そこが知り合いの鯖ならみんなで袋だたきしたあげくキック。
野鯖なら反撃してやればそーゆーやつに限って弱いからすぐ落とせる。
何度か相手してやって落とし続ければ向こうが勝手に出ていく。
これが1番でしょ。
変なことしてくるやつにこっちが気を使ってやる必要なし。
うざいやつは排除せよ。
>>565 ひょっとして不器用な愛の形なんじゃないか?
>>565 不審に思って問い詰めたところ・・・
「ごめんなさい、私隣のクラスの綾香です。
あなたのことがずっと気になっていて・・・」
二人の恋の始まりであった。
>>578 憧れの人の好きなゲームを調べて自分もプレイする上に
マルチでKillあげるほど腕を磨くとは
実に一途な娘さんだw
いい話じゃあないか。
それからしばらくの間、マルチ鯖では 実に仲の良さそうな二機編隊がよく飛んでいました。 二機は連携もぴったりでどんな危機に会っても協力して 乗り切っていきました。 ところが、ある日を境にその二機の姿を誰も見なくなって しまったのです。人々は何があったのかと心配になりました。 ↓以下、続く
仲の良い二機を見ることがなくなってから一月ほど経った頃でした。
あの二機のうちの一機が再びマルチ鯖に参加したのです。
仲間たちは口々に「もう一機はどうした?君の僚機は?」とたずねました。
帰ってきた答えにだれもが涙しました。
あれほど仲の良かったもう一機は可哀そうに白血病に罹り治療の甲斐なく他界したというのです。
「あの娘がいなくなってから飛ぶのが辛かった。だから今までマルチ鯖に
INできなかったんだ。でもあの娘の御両親が形見にくれたPCの中に
僕への思いを綴ったテキストファイルを見つけたとき・・・僕はしなければ
ならないことに気づいたんだ」
それはいったい?仲間の一人がたずると青年は答えました。
「これ以上病気で悲しい思いをする人をなくしたいんだ。
みんな協力して欲しいんだ。なぜならみんなのPCの性能ならば・・・!」
【フライトシムのハイスペックなPC使って人助け】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/986969097/l50 余剰CPUパワーで白血病の解析をしませぬか?
はやってるみたいなんだけど、この板で見かけなかったので書いておきます。
ちなみに Team 2ch は、健闘中の第5位。クズ系チームでは世界唯一
なんじゃないか??
http://www.2ch.net/ud.html 物語は今しばらく続きそうです。
>>582-583 ええ話やね。
つーか、そういうオチかよ。
嫌なTeamKillの話題から
よくここまで前向きなネタに昇華させたな。見事だw
ありがとうございます orz
UD研究室のPCで参加してッけど、白血病に使われてないとか・・ まぁ、人助けになるとおもうし、研究室のだからほとんど負荷かけてないから、もうなんていうかおれ 偽善者
587 :
大空の名無しさん :05/01/17 23:17:00
(;´・ω・)届いたけどテストが近いのでやる暇がないよ!
>>587 まあ学生さんは学業が本分だから頑張って。
我慢できなかったらインストールだけして息抜きにトラックムービー観てなさい。
ちょとしたFPSチェックにもなるよ
いかしたトラックキボン
>>587 学生さんなら息抜きににWinnyでエロイムウビイをダウソしてオナ・・
あっやめれ、何をする!放せ(rya
>>589 前にループで連続橋くぐりするトラックをUPした剛の者がいたな
みんな偽善者にな〜れ!
593 :
大空の名無しさん :05/01/18 00:54:27
594 :
大空の名無しさん :05/01/18 02:39:04
(´・ω・`)CD/DVDエミュレーションツール発見!取り除いてからまた試してね! ってDAEMONTOOLのこと?
595 :
大空の名無しさん :05/01/18 02:41:06
BFシリーズを仮想化して入れてるのが駄目なのかな・・・。
DAEMONをアンマウントして終了させてからディスク1と2を両方いれてみたけどそのエラーが出てできない(´;ω;`)
597 :
大空の名無しさん :05/01/18 03:22:17
<⌒/ヽ-、___ /<_/____/
598 :
大空の名無しさん :05/01/18 07:40:16
>>素直にアンインスコしたら?アンマウントなんて屁の意味も無いよ。
>594 daemonではなく、clone cdの類らしい。 俺は、daemonを起動している(マウントしていても)が、きちんとPFは動くよ。
吸出し用PCは別だから あのプロテクトは意味無いよね
601 :
大空の名無しさん :05/01/18 08:29:22
ガバッ ∧_∧ 彡( ` ・ω・) おはようございまつ!クローンCDを削除すればいいんでつか! 彡 | ⊃/(___ / └-(____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そうらしいよ。前にも聞いた事がある。
俺はCLONE CD入れてるが、PF普通に動くぞ
わしもdaemonもcloneも両方入ってるが 普通に動いておるぞ。
たぶん日ごろの行いだな
CloneCD入れて動いている人、 US版ですか?それともUK版ですか?
NOCDパッチ使えばいいじゃん
わしもうk版
>>608 >>609 そうですか
うちもUK版なんでつが、Daemonは桶だけどCloneはNGでした。
まあ、イメージは別のPCで作るから良いんですが。
TeamKillは、相手が明らかに無線使ってやられる場合があるね。大体相手が多数 だから殺されるけど。その場合は名前を記録する事。二度と飛ばないとか、組んで 対抗するとか考えないと、精神衛生上宜しくない。 日本の鯖で、早いPingの香具師にやられる場合は自分の行動を省みる事。 反省は必要ないが、だいたいこんな按配だと特定の奴に嫌われるのかなと想像 する事くらい。突然離陸や周ってるのに割り込んで見方射撃(偶然も含む)とか。 ちょいとした事でMarkUPされるよ。偏執病の香具師はどこの鯖でも居る。 名前変えても大体判る。ノーズアップから左回りしかしないとか、Spitしか乗らない とか癖は直ぐに見抜かれるよ。腕を上げる事しかないな。被害妄想の場合もあるけどね。 バルチ禁止部屋でバルチやると一発で憶えてもらえるよ。
フライトシマーは変な人が多いということだろうか
やられたら、やり返すから、どうでもいいわ。
614 :
大空の名無しさん :05/01/19 02:26:49
pf_v303m_to_v304m 18.8M キタ━━(゚∀゚)━━!
>>614 PFサイトのv304はDL可能だが、
v304mだけがリンク切れてるよ。
やられたら、やり返す 負の連鎖 これこそ、本物の戦争っ・・・
PFマルチでトラブル抱える人は、鯖運が悪いか雰囲気が読めてないというか・・・ 変なのにかかわらない限り、「TK!!」→「sry」で「ok npnp」で普通は後腐れないけどな。 ブリーフィング読んでから鯖に入り、むやみにやり返す前に警告するのは最低限のマナーだよ。
そんなにTKerっているか? 毎晩のようにマルチしてるけど、明らかに故意ってのは、あったことないぞ。 ほとんど同じ鯖しか行かないけどなー。
自分じゃなくて他の奴がされてる時って判断迷うよ。 連れ同士でジャレてるのかな?とか深読みしてしまう。
で…v3.04で何が変わったんでしょ? またフライトモデルの変更とかだけ? 今プレイできないんで、おしえて〜
>>615 フォーラムに書いてあるアドレスから落とせるよ。
>>620 追加機種&新規フライアブルはナシ
フライトモデルの変更点はReadmeに書いてあるのでは
3.03で不評だったF6FとF4Uの空母からの離陸が元に戻されたのと
F2Aバッファローの速度向上
それ以外はほとんど変わってない感じ
F6FとKi61が少し良くなったかな?
あとF2Aは変わったがB-239はどうなんだろう
まだ試してないんだけどちょっと・・・ ユーザーの声を受けて頻繁にアップデートしてくれるのはありがたいんだけど、 こうしょっちゅだとその度にFMのテストとかしないといけないし、 それまでの概念を捨てないといけない事もままあるのでユーザーとしても大変。 もう少しゆっくりでもいいから、纏めてやってもらえないかな。 ってここに書いても仕方がないか。 フォーラムで書いてみますわ。
ゼロの21型の運動性能が気になるんだが、オレだけ? 実際あの程度の機だったの? 凄い非力&遅いに感汁な
>>623 でも、あんまり一気に変えられても困るから、頻繁でも少しずつのほうがいいんじゃない?
>>624 これ以上旋回性能を上げたらUFOになるだろ。
加速も十分だ。
現バージョンではF4Fが急降下で零戦を振り切れないから1942年時点での機体では最強の物の一つ。
>>624 フォーラム行くと
「ZEROオーバーモデル杉」って言われまくり
>>626 >>627 そうかー自分の腕が悪いのをシムのせいにして恥
かえって良すぎる位なんだね。
どうもスマソ
AI相手に旋回戦で勝てても マルチじゃまったく通用しないね・・・。 これはもう撃墜されまくって練習するしかないな。
てか零戦じゃきびしい。 ダイブして逃げられたらなんもでけん。
でもって評価的には零戦の味付けは過大評価的な感じ? それともあんなもんだろうって感じ もっと本当は悪かった?
それよりTrackIR使ってみたいな。 はやくほすぃー。
>>632 「F4Fは」振り切れないがF6FやF4Uはさすがに追いつけない。
やってみりゃ分かるがPFの零戦も当然ダイブが苦手、
ダイブ速度は米英機の比ではないし機動も急激に悪化して空中分解の危険もある。
ただしPFの零戦はカタログデータより急降下耐性があって、
実際は操作不能になるような速度でも鈍いながらも舵が動かせる。
F4Fはその微妙な差で不利をこうむってしまっているもよう。
>>633 ダイブの特性以外は大体あんなもんじゃない?
某所の人がPFで色々実験したところ、速度・上昇力などは
一般的とされる実機データとほぼ一致したらしい。
ただ零戦は正確でも他の機体がオーバーモデルだと意味はないわけで…
その人の見解ではP-40Eの上昇力はちと過大すぎるとのこと。
ニュークラウド(かなり期待できそう)や、ニュー機体はいつでるのかな・・
5月末までに出れば良いところじゃね?
>>635 > 実際は操作不能になるような速度でも鈍いながらも舵が動かせる。
史実でも地対空陣地に爆弾を落とそうと急降下した零戦が限界効果速度を
オーバーしちゃってそのまま操縦不能で地上墜落というケースが
ままあったらしい。
>空母から離陸 離艦とか発艦とか言ってくれよ
641 :
大空の名無しさん :05/01/20 05:16:52
おめでとうございます! さすが!うまいぞ! ( ・ω・)・・・
音声は自分で差し替えられるから、気に入らんなら自作するんだ! そしてイイのが出来たらUPしる!!
>>634 気に入るかどうか以前の問題・・・
撃墜確認のメッセージはどこで誰が見張ってるんだろ?
必ず確認してくれる不思議な神の声か?
被弾して離脱後誰も見ていない場所に墜落しても確認してくれるんだから人間だとは思えない。
誰かがずっと見ている。
君ら、TrackIR使っていまつか? 感想をお聞かせ下さい。
あれはいいものだ。
帽子でやっとるんですか?
Vectorでやるからね。帽子でやっとる。
>>645 3(PROじゃない方)使ってます。なかなか便利ですよ。
RBRとかGTRでも使えるしね。けど、ノーマル状態では
頭の左右への平行移動も読み取ってしまう誤入力?が多いからVE導入予定です。
スレ違いで申し訳ないですが、VEって何でしょう? VE=Vector?ですか、それは何?
>>651 意味わかりました。ありがとうございます。
そのスレ荒れるみたいでちょっと聞くのを躊躇ってしまい、すみません。
ここだと同じPFやFBで使っている方の意見を直聞出来る気がしましたので。
マジ感謝!!
問題は値段がねぇ・・・。 JOYだけでもけっこうするし、ゲームにこれ以上は掛けられんしなぁ。 NewViewで我慢。
値段は確かに痛いんですが。。。 でもこの際思い切って、ですね。
アホな質問&既出だったらごめん。 教えて欲しいんだけど、メインメニューで「PILOT」のスイッチを押しても カチカチ言うだけでパイロットの作成が出来ないんですが。 あと、シングルミッションやキャンペーンも 選択欄が空白で何も出来ない。 クイックミッションやトレーニングは普通に動くのに。
>>655 普通「PILOT」のボタンを押したら
新規パイロット作成画面に移行するはずだけど、それすら出ないってこと?
だとしたら変だね。
シングルミッションやキャンペーンも出来ないとするとインストミスか
アップデートパッチをあて間違えたか…
素直に再インストールしてみたほうが良いと思うよ。
>>656 やっぱり変ですか。
インストールをやりなおしても同じなので、パッチあててみます。
>>656 原因わかりました。すんません。
ゲームのフォルダを別に作って、
そこにインストールしていたのが原因でした。
…さぁ、着艦の練習でもするか!
CFS2以来だからなァ…。
インスコって結局PFインスコし終わるまでCDののみで、パッチあてなくていいんだよね
>>659 GOLDPACKもってるなら、全部順番に入れて
PFとマージインストールしてからPFのパッチだけ当てればいいよ
サンスコ!
ASEにPFが登録されてないけど登録の仕方教えて。
皆さん知らなさそうなのでまとめサイトの中の人に聞きます。
664 :
大空の名無しさん :05/01/21 18:19:34
知っているが、お前の態度が気に入らない のAAキボン
665 :
大空の名無しさん :05/01/21 18:20:17
年末に何気なく買ってきて、最近やってみたんですが・・・・ 「・・・なんじゃぁ この 難しさは!!・・・・」 外部視点無しのばあい、どうやってドッグファイトの最中、敵を見失わずに するんですかっ!
>>665 現実がどうだか考えてみるといい。
真後ろや真下が見える飛行機はあんまりないと思うがどうだ?
じゃあどうするのか?
そういうこった。
敵が乗ってるのも飛行機。UFOみたいに機動するわけじゃない(はず…orz)
669 :
大空の名無しさん :05/01/21 18:39:29
665さん僕も同じで、もー投げ出しそうです このゲーム、矢印でるようにできないのかな
>>669 初心者は大抵そういうなぁ…てゆうか俺もそうだったよ。
最初のうちはノーコクピットビューで矢印見ながら飛んでた。
まあ慣れだよ。
まず楽しむことが第一だから、最初はノーコクピットででもとにかく操縦になれること。
それから時々でもコックピットONにして飛んでみて感覚をつかむといい。
>>669 クイックミッションで自分は高性能な戦闘機を使って、相手は爆撃機→攻撃機→戦闘機の順で
やっていけば慣れると思う。
最初から高性能な戦闘機同士だと弾も当たらないし、すぐ見失ってあっという間に後ろに付かれる。
相手のノーズがどっちに向いているかで判断すれば、大体の見当が付くようになる。
>>671 __
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: : ヒュルルルルルル…
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ζ : :
────── 从へ从) : :
:日:::::新:::::聞:::::社 :::: | : :
──────┬──┘ ;": ..;.;".;":
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( 从へ从;__ ド カ ァ ン !
:口::口::口::..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_ .;".;.;".;":
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/| .;" .;"_.;__..:
从へ从へへ从 ; ζ | Γ从 | |;:.. |从Γ | | ∠___/|
( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;". ,,-===-、Γ| |
( ⌒ ⌒ ⌒ ); | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | | (∧ ∧ノ Γ| |
Σ( ⌒( ⌒ ) ζ ( ( ) )⌒ ) ( 从从 巛 @Д@゚;) ¶ ヒィィィ
( (( ( ⌒ )) ) 从 Σ( ⌒( 从へ从) /(つφ朝フつ
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;; / 人. Y ‖
(( ⌒ ( ( ) )⌒ );:; .;".;": ..."≡ ノ__ し (_) [戸
673 :
大空の名無しさん :05/01/21 21:36:33
>672 ワロタ
>>667 おっしゃることは一面の真実だが、
実機では少なくとも首の可動範囲での視界が確保されている。
その点はフラシムの最大の問題といえるだろう。
シートベルトして体を固定したら真後ろ見えないとおもうぞまじで。 あと、真後ろは機体にもよるけど、シート等の障害物見えないものがほとんどだべ。 まぁとりあえず、フライトシムに文句言わないで、自分に文句を言ってがんばって練習しみてくれ。 がんばれよ
>>675 いや、だから真後ろは確かに見えないだろうが、横や上は見える罠。
シムだと操作しないと前以外見えないじゃん。
677 :
大空の名無しさん :05/01/21 23:23:49
>>676 ちみを赤トンボの前席にシートベルト無しで乗せて
宙返りをしてみたくなったわな。
678 :
大空の名無しさん :05/01/21 23:49:10
>>676 セスナですら旋回するとGで首すら動かないのに戦闘機で首が動くかよ。
実際は目の動く範囲しか見えないぞ
679 :
大空の名無しさん :05/01/22 01:49:29
ハットスイッチ?(親指で動かす8方向のグリグリ牡丹)だと マウスで視点移動させて見える限界のところまでいかないです。 これは仕様でどうにもならないですか?
680 :
大空の名無しさん :05/01/22 06:15:45
665ですが、レスさんくす です 大空のサムライなど読ませてもらうと、やはり敵の死角から襲うのが 多かったみたいですね。 そうすると、敵機の発見が第一優先。 そして敵機の機種と方向・・・・ そうすると解像度をあげねば・・・・ 解像度を上げるとカクカク、ギコギコの紙芝居状態・・・・orz
>680 死角を突くのは、奇襲攻撃でもそうだし、ドッグファイトでもそう。 視界に捉え続ける事ができる=相手の動きが自分の予想範囲内である という事だから、こちらが敵の動きを先読みできるようなら、勝てる。 パターンで動くAI相手だと、この予想が非常にやり易いから、一度 勝てるようになったら、途端に物足りなくなるはず。 解像度は、比較的低くても点のように表示はしてくれるよ。姿勢も 重要だから、細かい方がいいといえばいいけど。
682 :
大空の名無しさん :05/01/22 09:54:39
某カジュアルシムでちょっと天狗になってますたが・・・ボッキリ鼻折られて ふがふがじょーたいでし。orz でも、こりゃ面白いゲームでんな〜
なんとか買いたいのですが、店頭には置いてないみたいだし どこで買えばいいのでしょう? このスレで紹介されてたホムペ見たら「品切れ」になってたし・・・ 米国に発注するしかないのかな?
ホムペワロタ GDEXとかでいいんじゃない?
実際のような奇襲は今のAI相手では無理ですねえ。 後方からこっそり忍び寄っても気づかれる。 ドイツ機などの一撃離脱が前提の機種が史実通りに運用しにくいのもこれが原因だね。 マルチでパドロック、アイコンなしじゃないと無理だあ。
687 :
大空の名無しさん :05/01/22 14:14:52
>>685 パドロック、アイコン有りのサーバのほうが少数派だから特に問題ないでしょ。
ラベルは表示される距離設定にもよるけど、高空からの一撃離脱なら、
頻繁に後ろを警戒してても高速で接近してくるので見逃しやすいし、
後ろ下方から接近すればラベル有りでも見えんもんは見えんし。
691 :
大空の名無しさん :05/01/22 18:32:54
スタンダロンでやってる人って少ないんですか?
694 :
大空の名無しさん :05/01/22 22:17:04
(´・ω・`)PFしか持ってない・・・
>>694 余裕が有ればFB+AEPをお買いになってみてはいかがかな?
色んな機体にも乗れるし、ミッションやキャンペーンも増えますよ。
697 :
大空の名無しさん :05/01/22 22:41:56
>>696 テストが終わったら考えてみまつ。
BF2が出るまでひたすらフラシムに没頭したいでつ。
698 :
大空の名無しさん :05/01/23 00:24:31
>>693 音が出ないんですけど(;´Д`)
俺だけですか?
>>693 WindowsMediaPlayerで再生してみた。
音出たよん。
PacificFighterスタンダロンだとASEがまだ対応してないからマルチできね〜 最近ASEの更新遅いからもう駄目かもしれんorz
>>702 Versionのところ、Newerにチェックを入れればPFスタンドアロンのサーバも見えるよ。
極端に少ない(時間帯によっては無い)けど。pkhseyia
JPT AM3:00現在、TheGamerPlanet.comっていうサーバが唯一あるだけ…
IL-2のムービーかと思ったら関係ないじゃん。 REQUIEMを越える物はないものか。
>>704 ”Pacific Fighters”には大いに関係するがね。
>>703 ほとんどが3.04mだから
マルチやりたかったら全部買わないと駄目か
3.04と3.04mじゃ互換性が無いみたいだから
「ハウルの動く城のお客の入りどうだった?」 「ん〜。○○○○○○○」 ○の中身を知りたいアナタ!今すぐキーボードのUからQまでを続けて読むんだ!
>>707 PacificFitersStandAloneサーバーでバージョンがundetectedになってるのは
FB+AEP+IL-2の鯖だよ。スタンドアローンでは入れません
しかたないからゴールドパック買うか。
>702 既出だが、PF-Stand-Aloneやりたかったら、UBIに行けば? ASEもプログラムを手動で選んでやれば、PFが起動するよ。自分で親やってみたら? UBI親は、Gap-NATルーターか直繋ぎでないと出来ないけど(これも既出)
TKBのサイト、エラー吐いてつながらなくなってるね...
714 :
大空の名無しさん :05/01/23 14:35:56
突然、機体が吹き出しで喋るようになり、 ウォーホークに銛が打ち込まれるようになりまつた? 昨日から色んなキャンペンやユーティー印す子したのですが ウィルスでしょうか
>>714 IL-2 Manager のGametweaks項目で
"Display arrows and bubbles"をオンにするとそうなる。
716 :
大空の名無しさん :05/01/23 15:19:02
>715 サンクス
717 :
大空の名無しさん :05/01/23 15:45:30
718 :
大空の名無しさん :05/01/23 16:08:14
そう言や、エンストさせたF4F撃墜確実と思ってたら、そのまま飛行場に 着陸してた!ラタたんも黒煙吹かせてやった!っとおもたら、草原に不時着して 燃え続け。でも撃墜にカウントされん。何度も急降下で逃げると思って追撃したら とっくにKillしてたって事も多かったし、その辺の見極めがムズイ!
>718 > そう言や、エンストさせたF4F撃墜確実と思ってたら、そのまま飛行場に > 着陸してた! 敵ながら天晴れな奴。
>>710 離脱して目視で撃墜確認できていないのにカウントされる事だってあるんだから、
結局相殺されるんじゃないかな。
くそう、コルセアの着艦難しいな
722 :
大空の名無しさん :05/01/23 22:46:55
俺なんか、まだ発艦すらできん。 コルセア
723 :
大空の名無しさん :05/01/23 23:01:06
>722 3.04パッチあてたらできるよ。 重すぎてできないからパッチで修正したらしい。
そのとき隊長が言った。 「風上に向かって突進しろ」 部下の酒井、ハッとして我に返った。 −田口トモロウ
>722 爆装してるんじゃない?欲張って一杯積むと空母の後ろから滑走してもだめよ。 燃料も減らすとかしないとね。あと速度ついて機首下がったらフルフラップ。
いざ戦闘、と後ろを振り向いたらいつの間にか僚機が 接触事故起こして居ないし・・・。 もう心が挫けそうです orz キャンペーン作り直してもこれ直らないよねぇ・・・。
実際でも事故あったしいいんじゃない? 少なくともエンジン不調とかで引き返す奴がいないだけまし。
たまたまとか、戦闘中に勢い余ってとかならまだバグだとしても許容できるんですが 頻繁に出てくるわ、自機もオートにすると接触するわ、何回も引き離しても また勝手に近づいて行って事故るわでは萎えます。
>>726 無線で隊列変えてみれば?
Tab-2-8-5-1(自小隊が2の場合)とかで。これだと右後ろに僚機が並ぶ。
これで左方向の急旋回は安全。確かにデフォだと衝突多いかもね。
>>700 泣けちゃうよ。スレ違いで悪いがこれは何に入っているんだろう?
某先生の短編作品なんでつか?
>>730 誰かが勝手に作ったMADムービーでつ。
原典は松本零二先生の「音速雷撃隊」でつ。
(つд`)ちょっくら靖国逝って来る>今年逝ってなかった・・・
漏れの分もついでに祈ってきてください。
マルチなかなか盛り上がらないね。
>>736 板違いだ失せろヴォケ!
PFでカミカゼムービー作ってUPならOKだが
>>737 ふん、罰あたりがぁ〜
アイスクリームでも舐めてろガキ
安っぽいフラッシュで簡単に感傷に浸るほうがよほど罰当たり
>>彼らの犠牲があったからこそ、漏れた地は幸せに暮らし、戦争ごっこを楽しんでいる。 全く関係ない。
>741 ゲージンか?
743 :
大空の名無しさん :05/01/24 19:19:54
しかしなんだ。キャプチャしたムービーならさらりとみれても、現実の生々しい写真を見せられると 目を背けたくなる。 現在の偽善国民そのもののようなもんだよな。 俺はどちらの言い分もわからんでもないが、学校では教えてくれんこういった歴史が風化されてゆく のもなんだかなー
AIレベルACEが乗ったヘルキャット3機と勝負するとボコボコにやられるとです。 アメリカには勝てないとです。
>>744 おまいの場合ヘルキャットに乗っても
ACEの零戦3機にボコボコにやられるんじゃないか?
>743 どちらの言い分もなにも シムと関係ないムービー貼りまくるヤツと 板違いは出て行けと言ってる強硬派がいるだけだろ どう解釈したらそんな感想が出てくるんでつか?
自分もAceレベル2〜3機には勝てないねぇ。 やっぱりヘタなんだろうね。
>>742 いや、生粋(wの日本人だ。
実際彼らが死んだかどうかなんて現在の日本の状況には関係ないだろ?
歴史の連続性から言えば関係あるけどさ。
>747 AIは動きのパターン決まってるから慣れちゃうと簡単に仕留められるよ。 ある程度の練習にはなるけど、マルチとかで勝ちたいならあんまり役には立たない。
アーティフィシャルインテリジェンス
ところでカタパルト発進ってできないんでつか?。・゚・(ノ∀`)・゚・。
753 :
大空の名無しさん :05/01/24 20:16:49
そろそろ買おうかな どこの通販がお奨め?
>>752 V1ロケットならカタパルト(?)射出しますよ
カタパルトといえばコンボイ護衛用の使い捨てスピットファイアーとか追加されないかな
話題ループでつまらんぞい。ループの話題にしちくれ。ま同じか。。ボソ
じゃあ既出かもしれないけど。 6時の位置につかれた時、どんな機動で逃げてる? そもそも6時につかれないようにするべきだろうけど AI相手に練習してるんだけどAceだとなかなか逃がしてくれない・・・。
>>759 機体によるんじゃない?
相手と自分の。
こちらが相対的に旋回性能が高い場合は、スプリットSを打てば逃げられるし、
速度性能が高ければ急降下でいいような。
ものすごく近寄られてるときはもう、バレルロールうちまくりで
気がつくと相手が後ろからいなくなってるか、死んでるかのどちらかw
マウスで視点移動してると上手く正面に戻れない事が多々あって Numpad5をマウスのホイールに割り当てるともどれるようになるんだけど 効く時と効かない時がある・・・。
解決した
魚雷が命中したら水柱がズーンってなるようにしてください
ならなかったっけ? 最初から付いてるトラックファイルにあったような。 20mmとか口径の大きい機銃がある機体に慣れると 米軍機の12mm6門とかイマイチ決定打に欠ける気がしてくる。 エンジンを狙えば良いんだろうけど、翼や胴体折れないとなんか気が済まない。
766 :
大空の名無しさん :05/01/25 21:47:37
(つД`)7.7mm×2
768 :
大空の名無しさん :05/01/25 21:55:34
隼でB-17とか何発で落とせるんだ? 場所にもよるだろうが
>>768 あんまり弱武装なんで
弾数無制限設定にしてみた。
押しすぎでジョイのトリガーボタン壊れた…orz
770 :
大空の名無しさん :05/01/25 22:04:28
史実のとおり 日本の駆逐艦に機銃掃射をかけると 無装甲の魚雷が簡単に誘爆大爆発を起こし 駆逐艦が真っ二つに折れるようにしてください。
771 :
大空の名無しさん :05/01/25 22:09:28
なんてゆーか 日本て悲しい国だよね(;´Д`)
772 :
大空の名無しさん :05/01/25 22:13:36
史実のとおり 日本の空母に米急降下爆撃の爆弾が命中すると 派手にエレーベ−ターが吹き飛び、飛行甲板が 波打つように盛り上がり、もはや浮かぶ火薬庫になりすます 模様を再現してください。 史実のとおり アメリカの正規空母に日本の急降下爆撃の爆弾が 命中しても小さな穴が開くだけで、艦載機の発着には 特に問題が無いことを再現してくだい。
773 :
大空の名無しさん :05/01/25 22:17:14
史実どおり、空中でエンストするようにしてください
普通ダイナミックキャンペーンってバランスを考えなきゃいけないんだけど 太平洋戦争は別に深く考える必要はなさそうだね 。・゚・(ノД`)・゚・。
776 :
大空の名無しさん :05/01/25 22:30:16
朝日新聞社は反日 超反日〜あはははあはぁ
史実どおりじゃなくていいから、ゲームバランス考えてください
779 :
大空の名無しさん :05/01/25 23:01:20
ゲームバランスなんか糞食らえ
AIが必ずしも実戦と同じような思考をしない以上、 単純に兵力差だけ再現しても無理があると思うんだけどね。
このゲームはリアルが売りだと思うが? ゲーム性なら(ry
>777 いちいち、そんなわかりきったことをこのスレで書かんでも 皆知っているよ。
B-17に対して飛燕甲だと煙吐かせる位が関の山なのに、 I-16 type24だと簡単に火達磨ボコボコにできるんですが('A`)
>>783 Ki-61は12.7mm二門に7.7mm二門、
対するI-16tip24は20mm二門に7.62mm二門。
しかもShKAS機銃の発射速度は毎分1500発。
どちらの火力が優れているかは明らか。I-16は神!
そうか…強かったのね、手動引き込み脚なのに。 最弱って何だ? YakだかMigだかボンネットに小口径一門しかないのがあったような・・・。
>>785 いや、そんな真面目に受け取られると
その…なんだ、困る。
確かに俺はI-16&I-153フリークだけど
高速機ひしめくマルチではつらいと思うことも多々あるよ。
>最弱って何だ?
さんざん言われていることだけど
状況によって変わるし、その年代によっても色々だから一概には言えない罠。
それでも語りたくなるのが人情だけどなw
火力に関しては
Mig-3やLaGG-3、YaK-1の一部の型が弱武装で悲しいね。
あとソ連機は全体的に弾数少ないのがきつい。
他に火力の弱さで言えば
Fiat CR.42・G.50の12.7mm二門ってのがあるけど
やはりKi-43Iaの7.7mm二門が際立ってるねw
787 :
大空の名無しさん :05/01/26 13:45:03
火を派手に吹いて落ちるのが日本機 煙を引いてたのが途中で消えて立て直して帰っていくのが米軍機 ここテストに出るから覚えておくように
>>786 IL-2のイタリア機って切な杉
複葉機のCR.42はグラジエーターやI-153相手では不利だし
G.50は同時期の機体では最弱といっても過言ではない
期待してたMC.202は結局フライアブルにならなかったしなぁ…
次回作のBoBではイタリア機も出るらしいが
ぜひフライアブルも増やして欲しい
789 :
大空の名無しさん :05/01/26 14:54:05
BOBには今までIL2やPFで登場した全機種がフライあぶるで 出て来ないかな・・・
バトルオブブリテンには 爆撃機しか参戦しなかったんじゃなかったっけ。>ヘタリア
>>788 CR42はバリバリ速いじゃん。
グラディエイターには旋回で負けるけど速度で有利だよ、
戦い方次第だと思うけど。
Iー153よりは動きが軽いような・・・微妙・・・
792 :
大空の名無しさん :05/01/26 18:49:40
史実のとおり ドイツの最大の敗因はイタリアと組んだことである。
>>792 枢軸がいつのまにか連合になってるし・・・w
>>791 最高速度
CR42 > Iー153 >>> J8A(グラディエイター)
旋回性能
J8A > Iー153 >> CR42
こんな感じだと思う
この3機種で限定戦やるなら俺はI-153乗るだろうな
機体性能のほかにも視界の良さとか火力とか
トータルバランスで一番優れてる
逆に最も乗りたくないのはCR42
一番速いといってもI-153とはわずかな差だし
グラディエイターと比べても油断は出来ない
なによりも弱い火力と視界の悪さが致命的…
>794 だってITA車だもん。
あの、キャンペーンとかのセーブしたファイルとかのバックアップってどうすればいいの? 動作とか環境が不安定なので、再インストールとかになると困るから。 これで2回目。そのたびに新規から始めてますが虚しいので教えてください。
797 :
大空の名無しさん :05/01/27 23:36:34
missionコンプリートしたときでも自分でESCキー押さないと戻らないのが 激しく虚しい。シムのゲームってみんなこんなものなのか。
>797 もっと自由に楽しまないと。
どこかIL-2やPFのエンジン使ってMMOやってくれるところ無いかなぁ?
>>797 なんならもう一度離陸してもいいんだよ。
シューティングみたいにコンプリートで次のステージとかじゃないから。
たまに紅の豚みたいに 飛行艇どうしのガチン子ドックファイトの展開にならないものかな・・・・。
タイトルの「Shine!」って「シャイン(輝き)」じゃないのねw
>801 水上機部屋は、UBIにたまに建ってるよ。AIで自動射手だけど2式大艇とカタリナで 撃合うってのもできる。水平同士だと2式大艇の20mmの勝ち。 2式水戦のフロートぶっつけ撃墜もやった。真中のフロート無くても、とりあえず降りれて おもろかった。水没したけど。2式大艇は早くてよく曲がる。
なにい 海鳥はフロートを射撃して撃墜してたのに・・・・・・・
807 :
大空の名無しさん :05/01/28 11:08:44
これが21世紀の戦闘か・・・
解像度1600*1200×フルオプションでやってる人が多数でしょ?
>>809 ってことは、みんなAthlon FXに6800UltraにRAM2GBか?
>>808 キャプチャはFraps1.9Dフリー版を使用しました。
http://www.fraps.com/ 解像度640x480固定で、フリー版では音声録画できません。
OSがXPならフリーでも音声録画できるのがあるらしんですが、
http://www.planetgamecam.com/ 今回のような動画を作るにはFrapsで十分でした。
ただ録画中に重くなるのと録画ファイルが結構な容量になるので
うちの低スペックマシンでは厳しかったです。
(WinMe+アスロン1.2G+Ti4200+メモリ512MB)
動画素材の編集とエンコードは基本的にフリーウェアで。
むしろPFで良い感じのトラックファイルを作るのと
良いアングルを探して録画する方が大変でした。
813 :
大空の名無しさん :05/01/28 12:51:57
>>802 サイテー
これのどこがジョークだ?
本当にサイテー
>813 もっと芸のあるリアクションプリーズ
>>811 AthXP3000+にRade9800pにRAM1Mだけどフルオプションなぞ無問題
816 :
大空の名無しさん :05/01/28 13:48:33
RAM1Gな
>817 もうひとひねり欲しい
819 :
大空の名無しさん :05/01/28 14:08:43
>>815 そのくらいのスペックあると、スクリーンキャプチャ時でもカクカクしない?
>>819 それならOK!
…でもこの歌の作詞者って右翼活動家でもあるんだよなぁw
しかも特攻隊の生き残りで桜花を題材にした小説も書いてる。
昔の右翼は懐が広かった。
おまいらも
>>802 に目くじら立てるくらいなら
自分で日本大活躍ムービー作ってはいかが?
>>802 この歌はflashで聞いたことあったけど、クリアな音で聞くとまた新鮮。
動画そのものよりもこの歌を聞いてると気分が悪くなってくる。
昔の特撮はこういうのも平気でやってたんだよなあ。
>自分で日本大活躍ムービー作ってはいかが?
>>821 TKBがそんなムービー作ってたYO
824 :
大空の名無しさん :05/01/28 16:42:11
ちょっと話題かえるが・・・・着艦はおろか発艦できない。 なんか「クッルッ」と回って海にはまる。 バグかな・・
>>822 全く逆の気分を味わいたければ往年の名作
『愛國戦隊大日本』
を見ると良いよ
>>824 いままでそんな報告なかったんだから、普通バグは疑わないでしょう…。
以前は発艦できたのに急に出来なくなったというなら
ハードやジョイのトラブルも考えられますが
空港からの離陸や通常飛行が問題なくできるならその可能性も薄いですね。
もし最初から発艦できないというなら間違いなく練習不足。
>なんか「クッルッ」と回って海にはまる。
離艦直後に急激にスティックを引いていませんか?
機速が乗るまで急激な操作は禁物ですよ。
うん、操作の問題だと思えるな。 M$のCFS2とかとIL2系でもはじめかなり違うと思ったし、実際どっちかに慣れちゃうと片方は離着陸すら苦手だった。
PF鯖立てようと思うのですが、需要ってありますか?
829 :
大空の名無しさん :05/01/28 19:40:19
>>802 懐かしいな〜w。これ死ね死ね団のテーマだよなwww
これわかる住人は何%だろ?
>829 電波ソングのご本尊様だから直接じゃなくても知ってる人多いよ ここまで凹られるといっそきもちいい!!
>>825 懐かしすぎ。おいくつですかと。
だいたいあんなんレンタルビデオとか置いてねえべ。
>>812 サンクス。Frapsですか。やっぱ直キャプはきれいに撮れますね
DVテープに録画してキャプチャしてる漏れは逝ってよしですか?
逝かなくていいからウプしる
朝日新聞は最悪の新聞社だけどUPしろ
>>825 制作されたのは冷戦真っ最中の80年代だっけ?
たしか全25話の最終回でタイトルはたしか・・・
『わ〜ビックリ!みんなの教科書が真っ赤っ赤!』
だったっけ・・・
なにげ今より昔の方が一本筋の通った人間が多かったなぁ(遠い目
こういうのを筋が通ってると言うのか。 今では彼らのような人々はヲタクと言う名で通っているのだが。
岡田斗司夫だしな。
どうせならPfでジパング羅針盤ムービーをやってくれると・・・・・・ せっかく大和もいるのに。
841 :
大空の名無しさん :05/01/29 11:52:56
英軍でスピット乗って無線使ってると、相手の無線から 「キュイーン」という金属音が入りますがあれは何の音ですか? 被弾した音なのかな
なに?
スピットとコルセアのバックミラー最高だね これで後ろ付かれること無くなったよ 何で外の機も付けないんだろう 実機ではあまり意味がないのだろうか?
v3.04落として3つのファイルをPFのフォルダに突っ込んだんだけど pf_dedicated_server_v304.exeってファイル起動しない(;´Д`) やり方間違ってますか?
Head Shake offだけど、ようやくaverageを撃墜できた。
味方の護衛に感謝!
>>845 サーバー用パッチ?
>IF YOU ARE NOT INTENDING TO RUN A DEDICATED SERVER,
>PLEASE DO NOT DOWNLOAD THIS!
>You need to install dedicated server 303 first before installing patch 304.
847 :
sage :05/01/29 17:33:05
ノーマル状態やってみてから、v3.04に変えたけど 海が格段にきれいになったね。 ところで、対空機銃や砲に配置されている人間がいないんだけど これでいいの? 購入前に観た動画にはいたのに、なんかさみしい。 離陸時に「帽振れ」までやってくれとは言わんが。
>>847 Readme読んでから質問しろよカス。
>844 >これで後ろ付かれること無くなったよ なんか順番間違ってると思うのは気のせいですか?
きっとバックミラーからビームでも発射さry
>>848 おお、readmeにあったのか。
表示できたよ、サンクス。
けどな、「カス」はやめれ。
傷つくわ(笑
むしゃくしゃして書いた。 八つ当たり出来るなら何でも良かった。 847には申し訳ない事をした。 今は反省している。
>852 warota
water=3か4でやるにはどれくらいのスペックが必要なんでしょ。
warota=3か4でやるにはどれくらいのスペックが必要なんでしょ。
pen4 6600gt でなら使えてるよ
857 :
大空の名無しさん :05/01/29 22:10:42
>851 あのーreadme見てもよくわかんないんだけど;;; おせーて
ずうずうしいけど何かわかったらこのスレに書いていってほしいぽ・・・ 初心者としてはそういうのがあるとすごいたすかるぽ
readme見てもよくわかんないんじゃなくて、 英語が分からないと素直に言ったらどうだ聳え立つクソが
>>846 サンクス
これサーバー接続用だったんだね
3.04が2つあるとは知らなかった
Readmeは読むものだねぇ
>>859 糞はお前ということに気付け。
>>858 PFインスコされているフォルダの中のconf.iniをメモ帳で開く。
[game]の項目の中に
3dgunners=1
を加えると人が表示できる。
親切な人の振りして自己満足か。おめでてーな
変な奴沸いてるね・・
>>862 あんた最低な人間だな。861氏に謝れよ
この蛆虫どもが
強引に流れぶった斬るけど 雷電はいつになったら乗れるのだろうか
>>862 どこかでひそかに会えませんか
内容について腹を割って調整しませんか
すり合わせが できるでしょうから
>>857 エロビデオ借りに行ってて、席を離れてたよ
すまんね。
>>861 さんが答えてくれてるんで、とりあえずは良かった。
readmeにはいろいろ書いてるんで、翻訳ソフトかWEB翻訳サービスで
チェックしてみるといいよん。
( ・ω・)∩やあ、久しぶり。 このシムやらなくなって3週間ぐらいたつ 飽きずにやってるね。結構結構
そういやスーパー右翼は 結局挫折したままで終わったのだろうか?
オッス、おら極右!
874 :
大空の名無しさん :05/01/30 08:08:18
マルチでみんなと遊ぶとき、マイクを使って「声」の連絡はできないの? 「全体」と「チーム」とかに分けられるのかなー あーそれと、ubi.comだとルーターモデムは「なんとかNAT機能」が無いと 「親」になれないん?
875 :
大空の名無しさん :05/01/30 10:11:13
>>802 いまさらだがムービーみたよ
内容はともかくw
はじめて作ったとは思えんほどよくできてるね
次回は真面目な作品を希望
個人的にはURL削った所にある
キー設定の完全日本語訳もGJだった
877 :
大空の名無しさん :05/01/30 17:13:47
>>875 ありがとうございました。 ubiは無理ぽ
>>802 この曲を某国に送ったらどういう反応するか見てみたいものだな
歌詞の訳付けないと反応悪いと思われ
881 :
大空の名無しさん :05/01/30 20:57:19
ふざけたURLだけどほんとにダウソできた
882 :
大空の名無しさん :05/01/30 21:02:44
へー でも視点はマウスかハットスイッチでで移動させるからいいや。
まずは 1へぇ Get出来たね。
キャノピー撃たれたら弾痕が! _ ∩ ( ゚∀゚)彡 弾痕!弾痕! ( ⊂彡 | | し ⌒J
冬場にグラディエーター乗ると 車輪じゃなくてスキーはいてるじゃないですか。 まあそれはいいんですよ。雰囲気でてるし全然OK。 でもスキーで着陸してブレーキかけると「キ、キ〜ッ」て音がして ちゃんとブレーキが効くってのはどうよ? 構造的におかしいだろ、それは。 どうやって制動かけてんだよ、てゆうか「キ、キ〜ッ」なんて音しねーだろ。 おまけにラダー踏みながらブレーキかけると 普通の車輪の時と同じように方向転換しやがんの。何ソレ?
886 :
大空の名無しさん :05/01/31 01:27:40
このゲームでは零戦とかでまっさかさまに落ちると空中分解しますか?
>>886 空中分解の前にエレベータがふっとんだ。
>>880 まるで関係ないけど、ラジエターポジションって戦闘中にいじったりするの?
889 :
大空の名無しさん :05/01/31 07:25:37
>>885 えー?! ブレーキ効くの? 知らなかったorz
るんるんで飛んでみたが、着陸のとき止まらなくて苦労してますた
「あーあーあー。。。......(がしゃん)」状態だったのに。
891 :
大空の名無しさん :05/01/31 14:36:00
「知ったかぶり厨890」一匹ハケーン
>888 ほとんどいつも入れて入れての大股開きです。閉じると少しは速度が上がるらしい。
>892 閉じちゃイヤン
894 :
大空の名無しさん :05/02/03 21:53:53
保守
何が「保守」だ。 最近このスレ活気が無いな。
マルチデビューしたんだけど、味方基地に帰還して「Refly」すると「〜is RTB」と表示される。どういう意味でしょうか?
Return to Base マジでテンプレ作らないとどんどんひどくなっていくな
898 :
大空の名無しさん :05/02/04 06:31:53
>897 まあ、まあご立腹なさるのも解るが・・・・ 皆が皆ベテランでは無いのだから、こういった質問にも辛抱して答える のも先達の任務のひとつかと思われ。
むしろどうやったらRTBになるか聞きたい。 なぜかマルチで基地に帰還してもRTBになったことがない。
>>899 ちゃんと自分が飛びたった基地へ帰ってる?
>>900 帰ってるはず・・・だけど、普通に帰ってRTBになるんだったら何か間違ってたのかも。
出撃した基地の滑走路上ならどこでもいいんだよね?
>>901 どうだろう?
ちゃんと駐機場までタキシングしていって
エンジンストップしてから出ないとダメなのかもしれない。
903 :
大空の名無しさん :05/02/04 21:01:25
↑書き損じスマンです。
>>547 イワン・イワノビッチって即興で作った名前かとおもったら実在のエースパイロットの名前なんだなw
イワン・イワノビッチ・クレシチョフ
個人撃墜16機、共同撃墜32機
ちゃんとノモンハンでも戦ってるしw
くどいようだが第二次大戦中に日本とロシアは戦闘機同士で戦ったことは あるのか?
>>905 日本がアメリカに仕掛ける前は中国と戦っていただろ。
そのとき中国が使っていた戦闘機の多くはロシア製だ。
>>905 すまん。
ロシア製戦闘機と日本製戦闘機が戦ったことがあるのかという趣旨と勘違いして書いた。
申し訳ない。
>899 普通にRTBになるって(^^;; 飛び立った基地である必要もない。 自軍の勢力圏下なら、どこの基地でもいい。 ある程度、基地の近くなら、滑走路上でも駐機場でも、そのどちらでもなくてもどこでもいい。 滑走路はみでても関係ない。 あ、DOGFIGHTサーバの話ね。 もしかしてCOOPサーバの話してた?そっちは知らんけどさ。
>>904 書いた本人は即興のつもりだったのだが、
ロシア名のバリエーションの少なさがこのような偶然を生む。
「太郎の息子の太郎」みたいなものだな。
〜チョフ 〜コフ 〜スキーを混ぜて チョフコフスキーとか居るんだろうか。
普通にいるだろ
912 :
大空の名無しさん :05/02/05 10:44:08
金髪ロシア娘のいるパブには「ドスケベッチ」とか「エロゴトスキー」とか 「ロリゴノミ」とかのスケベ親父居るよ。
>>908 俺の場合はほとんどLANDINGだ
まぁ点数も意味もかわらんけど・・
久々に秋葉原行ってアソビットシティへ行こうと思ったらみつからず、 おかしいなと思ってたらドンキホーテになってました。 (´・ω・`)ショボーンと思いつつ駅の方へ向かってたら、小さなビルの 入り口にアソビットシティの表示が見えたので入ったら、パシフィック・ ファイターを見つけ購入。このスレの皆さんよろしくです。
915 :
大空の名無しさん :05/02/05 11:51:18
このゲームで使うジョイはX-52がいいらしいですね。 みなさんは何を使ってまふか?
>>913 LANDINGかRTBかは、ランダムでメッセージが違うだけで
意味は同じかと。
おめでとーございます!
いやでも着陸と帰還は同じようで少し違うような・・ ランダムで変わるのかな
919 :
大空の名無しさん :05/02/05 13:00:50
ありがとーございます!
マイクロソフトサイドワインダーフォースフィードバック2
次パッチはいつかな?艦船モデルはサイレントハンター 作っている会社からデーター貰えないのかな? 光栄もデーター持っているだろう^_^; 海戦ゲームを作っている会社からデーター を供与してもらわないと登場する艦船は増えない 気がする。
最近UBIに日本人が立てるゲーム見かけるね。 一部、チャットで日本語喋りまくって他の国の人から気味悪がられてるけど。 スエーデンの友人曰く「色んな国の人が集まる場所だから、基本は英語で」 「単語の羅列でも理解できるから」って。 友人も英語は母国語じゃないけど、世界中の人と遊ぶんだから当然だと。 実際英語以外でしゃべるのは日本人だけじゃないんだけど、群れるのは日本人だけみたい。 たしかに、ローマ字でベラベラ日本語でやられると、同じ日本人として恥ずかしいような。 意味不明の人が気味悪がってる事にも気が付いてないみたいだし。 英語が苦手な我々にはハンデだけど、村作って群れるのは同じ日本人として心苦しい。
>>922 別に日本人のサーバーなら日本語でいいんじゃない?
外人に話しかけられたら英語で返すくらいの柔軟性はみんな持ってるでしょ。
ロシアのサーバーはロシア語で喋ってるけど別に気持ち悪いとは思わないし、
疎外感を味わうこともないな。挨拶程度なら英語も通じるし。
それに外人だってチーム作って夜な夜な集まってるよ。
なまじローマ字で日本語書くから外人にも読めちゃうんだろうね。 で外人が日本語ローマ字チャットをまじめに読むと訳の分からない 発音の羅列になるわけで・・・
>>922 よそのサーバーに群れで押しかけてローマ字で駄弁ってるのは問題だけど
>923の言うとおりJapanサーバーって断ってるサーバーで日本語使うのは普通だろ。
926 :
大空の名無しさん :05/02/05 23:04:57
マルチでreflyして機体選ぶ画面ありますよね?左側がマップの。 あそこで青軍とか赤軍とかの色のどちらも選ばずに、ニュートラル (文字を白くする)にすることって出来ますか? あと、その画面の状態でチャットすることは無理?
927 :
926 :05/02/05 23:09:31
ニュートラルにするというのは、一度どちらか色を選んだ後、 最初のどちらも選んでいない状態に戻せるか、って意味です。
言語に関しては英語デフォでいいんじゃ? 特にUBIなんかだとopenだから部屋名に日本語だけって断りでもいれないと。 知らずに入った外国人が気味悪いんだと思う。 群れるのは自由だけど、全体の空気てのもあるし難しいね。 知り合いのオースオラリア人も、ちょっと不気味だって言ってたな。 何喋ってるのか判らないのがダメみたいよ。
930 :
大空の名無しさん :05/02/05 23:57:51
UBIの日本語お喋りサバは部屋名に日本語オンリーとは書いてないね。 2ちゃん語とか使ってるからたぶんここ出入りしてる奴も混じってると思う。 みっともないから慎め。 日本の恥。 どうしてもやりたいんだったら、クローズドでやるとかすればいいよ。
双葉で誰かが宣伝してる。 人がもっと増えればいいね。
>>932 自国語使うのがそんなに恥ずかしい事なんかよ。
ASEにあるopenな鯖でだって露語、中華語、仏語、独語、色々な言語が飛び交っとる。
何で日本語だけそんなに気にする必要があるんだ?
>>932 みっともないかどうかは主観だが、オープンでやるのは確かに問題あるかもな。
日本語に限らずローカルな言語はオープンな場所では使わない方がいい。
おかしな誤解を生む事もあるし、意味不明の言葉でペラペラやられて気味悪いと思う人もいる。
好む好まざるに関わらず、英語が世界共通の言語とされている現状ではそれを考慮しないとね。
まあ、友人同士ちょろっと使うくらいは許されるとは思うが。
ペラペラやるのはやめた方がいい。
今UBIに立ってるのはInchiki Dameyo!!って部屋だな。 確かにベラベラ日本語やってるね。 Radio-Kって人がやってるみたいよ。
別にしゃべらなくてもマルチはできるし 逆に言うとなにしゃべろうがどうでもいいんじゃね?
938 :
大空の名無しさん :05/02/06 01:26:40
喋りたければ喋ればいい。 日本人なら日本語に誇りをもて。
>932 またかい?説教は沢山だ。恥じと思うのはあんただけだよ。 HOSTはよく母国語使うぞ。ゲージンに気使うなら英語で説明すれば事足りる。 いやなら出て行けば良いんだ。Zoneの頃も居たなあ。やれ英語使えとか。
>>936 その人を追尾するといつも数秒くらいラグ起こるんだよねえ。
何故?
日本語がOKかは微妙だなあ。
俺個人としては英語優先した方がいいと思うけど。
誤解している人が居るようだが、IL2シリーズ真の公用語は英語では無く創造ネ申の母語“ロシア語”である!! どの語圏のプレーヤ相手であろうとも平然とキリル文字で語りかける彼らのタフさを見らなうべき。
>>940 Inchiki-Dameyoほぼレギュラーだけど。
まあ、日本語は確かにちょっとやりすぎかも。
あと部屋主が何か細工してるとかはないと信じたい。
ずっとしゃべりっぱなしだもんね。
俺も何度か同じ経験してるけど(うまいタイミングで5秒とか止まる)
疑うときりないし楽しめないでしょ。
スタンド使いが相手なら仕方ないな
俺も今日そいつのP51を追いかけたら、海面スレスレに引っ張られたあげく、数秒固まった。 元に戻ると海面に突っ込んでた。 そういえば、その前に3000mくらいでそいつに射撃するとカクカクなった。 なにかやってるのか?
他国語が気持ち悪いなどというのは英語圏民の傲慢だな。 CFS2では日本語フォントが文字化けするから止めろとか言われたけど、 アルファベットでもダメとはな。
さっきまでその部屋立ってた。 俺も出入りして日本語で喋ってるわ。 早速このレスが話題になってた。 インチキするなって突っ込まれてたw 若干の啓蒙にはなったかもな。
947 :
大空の名無しさん :05/02/06 02:48:28
やっぱり不利になったら変な操作してるんだ・・・ きっと、そいつの先祖は大本営の幹部だったんだろうな。
>>945 気持ち悪いかどうかは主観だが、オープンでやるのは確かに問題あるかもな。
日本語に限らずローカルな言語はオープンな場所では使わない方がいい。
おかしな誤解を生む事もあるし、意味不明の言葉でペラペラやられて気味悪いと思う人もいる。
好む好まざるに関わらず、英語が世界共通の言語とされている現状ではそれを考慮しないとね。
まあ、友人同士ちょろっと使うくらいは許されるとは思うが。
ペラペラやるのはやめた方がいい。
>>947 LANケーブル抜き差しとか?
疑うときりがないしそういう気持ちで遊んでも楽しくない。
信用するのが精神衛生上いい。
何かあっても事故だと思う。
>>949 何がしかの変な接続が発生したら、
チートがウンタラ・・・って英語のメッセージがでるよ。
激しいLAGが発生した時もでる。
ココぞと言う時がソフト的に負荷が掛かるポイントだから
やくあるといえば、よくありがち。
鯖や、鯖が繋がっている線のスペック的にはしょうがない場合もある。
MAPの作り方を工夫すれば少しはましになるんだけどね。
951 :
大空の名無しさん :05/02/06 04:21:43
>>950 少々の事は我慢するんだけどね。
数秒止まるのは他ではあんまりない。
ping見てもそんなに大きくないし。
タイミングが良すぎて頻繁に起こればちょっと疑念は湧くよね。
日本語喋りまくりと合わせて最初は面食らったね。
遊びだし、大きな心でいきたいんだけど。
まあ、適当に話合わせておけば遊び場を提供してくれるんだしいいかなと。
本人含めて出入りしてる奴らはここで話題になってるの知ってるから、 やましい所がないならそのまま続くでしょ。 それが偽りのない証になるだろうし。 立たなくなったらやっぱりって事かもね。 ぺらぺらも含めて公開でやる事の重さを再度考えればいい。
マルチでは当然"脆弱性アリ"になっているが、30mmを何十発も 食らって全身穴だらけになってるのに、落ちるどころか平然と通常 機動で反撃してくるのがいたのには驚いた。ubiだった。 ああいうチートもあるんだ。どうやっているのかワカラン。 全員からBIG CHEATER!って大非難されて、最後はkickされてた。 対策打たないとマルチの崩壊につながるな、あれ。
公式で3.03パッチDLしたらbackdoorが検出されたんだけど、俺だけか? まさかとは思うが、、、、
君だけ
おめでとうございます
958 :
大空の名無しさん :05/02/06 12:09:38
hey塩!良くやった〜!
撃墜して「おめでとうございます」とか言われると萎える
>>954 >全員からBIG CHEATER!って大非難されて、最後はkickされてた。
今のところはユーザー間でそういう統制が取れてるのでいいんじゃない?
IL-2のシステムではこれで十分でしょう。
次回策のBOBでより進歩したマルチになってくれればいいや。
PFやIL-2ゲーム中に固まることはある程度はしかたないことだ。 オレ自身IL-2FB発売当初からいろいろなところで飛んできたが、 ちょうど射撃の時カクついてチャンスを逃すことが何度もあった。 低空で旋回戦中に数秒固まって墜落したこともある。 誰かがインゲームしたらラグ対策してなきゃ固まるし、 射撃の時や激しい機動の時は特にマシンに負荷がかかる。 PINGとはあまり関係ないと思う。 プレイとは別のマシンでデディで立てれば少しはマシかもしれないがな。 日本語についても別に鯖立て人が日本人ならいいだろ。 中国鯖行けば中国語飛び交ってるし、 露西亜鯖行けばよくわからんアルファベットとは違う文字が飛び交っている。 そんなとこでもいちいち英語しゃべれって言って回る気か? それよりなにより証拠もないのに個人名出して攻撃するやり方はヤメレ。 2ちゃんだったら何でも書き込んでいいというわけではない。 本人見てたら気分悪くして立てなくなることも十分考えられるだろ。
BOBは本当に出るのだろうか・・・と思う今日この頃。
>>962 ラグやディレイはある程度は容認しないとね。
ただ、タイミングや頻度でちょっと疑ってしまうのも事実。
疑い出すと際限ないし、遊びだからそんなにキーキー言う事もないと思うが。
証拠云々になると本人がゲロしない限りどうにもならないでしょ。
まあ、そこの主はそういう事やってないと信じるけど。
言語はできれば英語が基本がいいと思う。
中国語、ロシア語もやってるんだからってのは理由にはならないような。
その理屈だと「あいつが強盗したんだから俺だっていいよね」ってのと同じ。
建前だけど、現状では誰もが理解できる言語として英語。
仲間同士のちょっとしたやりとりならともかく、のべつまなくベラベラやるのは控えた方がいいと思う。
知り合いの非英語圏のやつも、ローカル言語でのチャットは気になるって言ってた。
ちなみにそいつはラテン系。
共通の用語あるし、単語の羅列でなんとでもなる。
まあ、特定の個人がやり玉に上がるのはなにがしかの原因があるわけで。
行きすぎのローカル言語使用と妙なラグがあったから。
どうせUBIだけのHNなんだから、気まずいなら変えればいいんだし。
仲間内で誰がだれだって認識できればいんでしょ。
今後も立つかどうかが真実の一つの目安だと思うよ。
>965 釣りか?真実の目安?やり玉にしてるのはあんただけじゃないの? 何様のつもり? こいつ昔CFS2の部屋で叩かれた御仁じゃないの?
>>964 各国言語対応はこれからのゲーム会社の商売の指標
となるよ、ハーフライフ2と言うFPSゲームは取り合えず各国
字幕つきだ。特に英語にする必要ないし誰かが書いたが
中学生程度の英語なら小学生程度の日本語対応すれば
良い事だからね。UBIにも日本人社員いるんだし。
964も「できれば」って言ってるし ここでの皆の意見にそう違いは無いように思えるんだが… オープンサーバーでは一番汎用性の高い英語を使用 限定サーバーやサーバー名に国名入れてるところとかなら ローカル言語の使用も問題なし 英語で話し掛ける人がいればそれにあわせるってところでしょ 俺に言わせりゃ 英語だろうと日本語だろうと 飛行中にだらだら無駄なチャットしてる人は好かん。
照準環の向こうにキャノピーとペラがあって敵機がちらちらしているのが透けて見える
というのがいかに高負荷な瞬間かってことは容易に想像がつくよね。
それに
>>954 と同じ現象もCFS2で信頼できる友人相手に経験したことがあるから、
簡単にチートと決め付ける気にはならないな。もちろんCFS2とPFは同列には語れないだろうけど。
972 :
大空の名無しさん :05/02/06 19:13:01
964がここで日本語話してるの聞くの感じ悪いので、英語でよろ〜
おまいら落ち着け。 告白するけど俺あそこに出入りしてなんも考えずに日本語で喋ってたわ。 ここ読んでちょっと調子乗ってたなと気づいた。 自分達だけの遊び場じゃないんだよね。 屁理屈言う前に冷静になろうや。 あのmap自体は設定含めて楽しめるので立たなくなると嫌だな。 やるなら、世界中に開いてるって事を認識して仕切直せばいいと。 あと、ラグだけど、複数の人間が同じ感想を持ってる。 あんまり書くと特定されそうなのでボカスけど、俺達はオフでもつき合いある複数で出入りしてる。 全員が「ラグのタイミングが・・・」って。 みんなそれなりにキャリア積んでるから、ある程度どういうものかは理解してる筈。 まあ、大人の対応でやってるよ。 たまたまだと信じて。 そういう事です。
>>973 お前が誰のことについて書いてるのか、このスレの住人はもうとっくに特定してる。
そしてお前はこの話題の主が誰なのか特定されていることを承知の上で発言してる。
そのくせお前の発言と言えば
>あんまり書くと特定されそうなので
だと?しかも
>大人の対応で
だと?
笑わせるんじゃないよ。
(;・ω・)明日からのテスト習慣が終わったらやっとまともにできるよ。 単位を撃ちもらさないようにしたいでつ。
結局は各人の判断によるのだからスレで何語を使うか統一する必要ないやん。
>>975 ガンガレ。
ヤマ張りの哨戒区域は広めにナ。
…最近オンライン対戦してなくて良かった。 多分俺の事じゃないだろう…。 何かギスギスしたもんですなぁ。 テレホ時間のモデム通信+EAWで和気藹々やってた頃は瞬間移動や UFO状態もあったがそこまで嫌味に気にしてなかった。 言語にしても日本サーバでいるのが日本人だけなら日本語OKで外人がいれば英語にしてた。 英語サーバで日本語ガンガン使ってんのか?そりゃまずかろう。
>>974 どうしてそう喧嘩腰なんだろね。
そういう態度が自体を悪くするって事が分からないの?
お前とか良くないねその物言い。
ニュートラルになって良く考えてみればいい。
>>973 あなた様が誰のことについてお書きになっているのか、このスレの住人はもうとっくに特定しております。
そしてあなた様はこの話題の主が誰なのか特定されていることを承知の上で発言なさっているようにお見受けします。
それにもかかわらず、あなた様のおっしゃることは
>あんまり書くと特定されそうなので
ですって?しかも
>大人の対応で
ですって?
あまり私を笑わせないでください。
・・・・盛り上がってるとこですが、番組終了の時間です。皆さんまた来週・・・・
あんたかなりひねくれてるね。 俺もあそこにはお世話になってるのよ。 あそこじゃ馴れ合いでここでは喧嘩ってのもねえ。 ほんと冷静になれ。 別に俺は非難したり叩いたりしてる訳じゃない。 こういう話題になってるんでニュートラルな意見を書いてるだけだ。 要はあそこで面白く遊べればいんだよ。 誰が誰だなんいぇ興味もないね。 俺たちはそういうスタンスだよ。
そんなことより おまいらそろそろ次スレの季節ですよ
※ このスレッドはフィクションであり、 登場する人物名・団体名などはすべて架空のものです
>>964 >その理屈だと「あいつが強盗したんだから俺だっていいよね」ってのと同じ。
とりあへずなぜ「盗み」と「言語」を同じ次元で比較できるか説明よろ。
>どうせUBIだけのHNなんだから、気まずいなら変えればいいんだし。
それじゃ根本的解決になってないでしょ。
てかオレの言ってるのはそーゆーことじゃなくて個人名を挙げて攻撃するなってこと。
ここでそういうことするのは正直な話、卑怯でしょ。
>今後も立つかどうかが真実の一つの目安だと思うよ。
あれだけ好き勝手に言われると立てるかどうかは不明。
>>973 >まあ、大人の対応でやってるよ。
>たまたまだと信じて。
そういう書き方だと全然信じてるようには受け取られない。
敵意むき出しと取られる可能性もある。
それとチャットだけど、中国の「オープン鯖」なら中国語、
露西亜の「オープン鯖」なら露西亜語(たぶんね。あの文字なにかわからないけど)で話してるっていう意味でさっきは書き込んだつもり。
そりゃWCやGGで日本語ぺらぺら話すのは問題だが、
そんなことは見たことない。
・・・まあそのなんだ 双方言葉尻つかまえて揚げ足取り合戦になりつつあるようだから このへんでやめておきな。 はたから見てると基本的な考え方は大して違いないと思えるし。 >964も>973も 少し書き込みが誤解を招きやすそうだったってだけで そんな突拍子もないこと書いてるわけじゃないんだからさ。
日本語か英語かのくだらん話題で おまいらよくここまで言い合えるな。 感心する。
チート疑惑が出てきて一気にヒートアップした感が有るな。 つーか、気になってそのラヂオの何某とやらのHP見たんだが ・・・ああ、なるほどねって感じはしたよ。
偉そうに持論を押しつけるから腹が立つんだよ。
991 :
大空の名無しさん :05/02/06 23:10:53
おい、ケンカしている二名。 こんなところでウジウジやってないで、PFスレらしく、今すぐ どこかの客の入っていない野鯖に行って、タイマンで決闘しろ。 皆で観戦に行ってやる。
>>989 そういうことはそのページの掲示板に書けよチキン
993 :
大空の名無しさん :05/02/06 23:27:53
>>992 うわ、コッチに飛び火かw
もしかしてラヂオのお化けさんご本人でいらっしゃる?
コリャ失敬、失敬!そちらへの書き込みはチキンなんで勘弁してくださいねっ(^。^;)アセアセ
>982 今日も覗きに来たんでしょ?また感想でも書けば? あんた意見はニュートラルじゃない。ニュートラルと思ってるのはあんただけだよ。 文句言っておいて<面白く遊べれば良いなんて勝手だね。 俺たちって誰?おまえだけだろ?自分で部屋建ててみな。
誰が誰だかわからんな。 まあ、辞書をPCの傍らに置いてレスすればいいいんだよ。 最初から英語が苦手だからなんてレベル低いですよ。 そうですよね?
てか戦闘中チャット見てる暇ねえっす。あるとしても離陸後高度かせいでる時ぐらいかな〜。
まあ、R氏はzoneからの人でこういうのも有名税みたいなもんか。 オンラインでは基本的には紳士だよ。 オフでのつき合いはないから真相は俺には分からない。 ただ、やられる事を極度に避けるのは確かだ。 これもテクニックのうちだから責められるものではないが、それがこうじてって事なのか?
>>998 LANケーブル抜き差しは断じてテクニックじゃねぇ。
責められて当然の卑劣な行為だ。
ただその人が本当にそれをやっているかどうかは別。
真相は本人にしかわかんないし、詮索してどうなるもんでもない。
むやみに人を疑うのはよくないと思うがどうか?
とりあへず個人の攻撃さえやめてもらえればオレとしては何も言うことはない
1001 :
1001 :
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