IL-2 Sturmovik: Forgotten Battles その11 ★

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1大空の名無しさん
2大空の名無しさん:04/05/07 01:38
488 名前:大空の名無しさん 投稿日:04/04/04 22:57
ところで
>486の親サイトにある
”North and South”っていう太平洋戦線のキャンペーンパックは結構ステキ。
ttp://www.netwings.org/files/fb_missions/North_and_South/nas.zip

全部で10ミッションのミニキャンペーンだけど、日本軍の無線音声(元はEAW用?)や
階級や勲章も用意してる。メニュー音楽が「君が代」なのは外国の人らしいチョイスでアレだけど
なんか一生懸命作った感じがして好感が持てる。
3大空の名無しさん:04/05/07 05:21
気の早い Pacific Fighters を語るスレッド
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/fly/1080887245/

>>1
4大空の名無しさん:04/05/07 14:52
前スレ985のフラップ下げ時の音だけどどれが正解かな?
ギアの上げ下げと連動してるからアラート音だと思うんですが、なんだか不自然な感じです。
一番知りたいのは実機でもあんな音がしたのかって事です。
ウイーン、ウイーン。
5大空の名無しさん:04/05/07 17:10
6大空の名無しさん:04/05/07 19:08
>>4
少なくとも風切り音ではないだろうね。
ブザー音が鳴るようになってたかどうかはBf-109に関する書籍等で
調べるしか方法はないな。
7大空の名無しさん:04/05/07 19:41
あの音はなにか悪いことしてるみたいで気がひける。
8大空の名無しさん:04/05/07 20:11
風切り音なら他の機でも聞こえないと整合性がないですよね。
実機に関する文献では、飛行中の細かな描写がありそうでないんですよねえ。
実際に体験した人にとっては当たり前の事でも、未体験の我々には解らないのが当然なんですよね。

109だけの事なので、何らかの必然性であのウイーン音が鳴るようにしたんだと思うので、実際にアラート音が鳴った事を前提としてもう少し調べてみます。
9名無し募集中。。。:04/05/07 20:37
>>7
そのうちフラップが固着するから
10大空の名無しさん:04/05/07 22:19
突然話の流れ無視して悪いんだけど詳しい人いるかな?
今度出るRADEON X800とGeForce6800U、FBだとどっちが綺麗且つ快適かな!?
勿論前評判による予想でOKです。
11大空の名無しさん:04/05/07 22:23
来週にも某ショップでX800先行販売始まるね。


│[新製品]来週の予定です│
├────────────┘
 先日発表のあった「RADEON X800シリーズ」ですが、来週にも入荷する予定です。
今回入荷する予定のものは、「X800 Pro 256MB」で、GDDR-3搭載のモデルです。
性能などに関してここでは省きますが、ATIは今まで通り、発表したらすぐに市場
に製品を投入するようです。こういった姿勢はユーザーにとって良い事だと思い
ます。nVIDIAの場合ですと、どうしても発表から製品投入までのタイムラグが大
きいですから。この点がマーケットに対してのアピールポイントとなります。
いずれにせよ、初物ですし高性能なカードには違いありません。

http://www.atitech.ca/products/radeonx800/index.html

★ATI RADEON X800 Pro 256MB 予定売価 ... \49,770-(税込:\52,259-)
12大空の名無しさん:04/05/08 00:03
>>10
X800 XTにしたら?↓詳細 プログラマブルシェーダー3てIL-2でつかってねーべ?
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040505/rx800.htm

フラップは俺的には風きり音ではないと思うし、低速でフラップ下げても音ならない(音ならしながら速度落とすと音は消えるし)
、警告音だとおもいまふ
13大空の名無しさん:04/05/08 02:00
>>5
Fw190x5のアクロ

他にこういうのやってるのってないのかね
14大空の名無しさん:04/05/08 04:08
公式Web 中島97式艦攻 キタ----YO
99式も加わるのかな〜ドキュンドキュン
15大空の名無しさん:04/05/08 08:08
音といえば、Me109の前縁スロットが開き出すときに着弾を受けたような衝撃音があったとか。
やかましいエンジン音の中で聞こえるのだから結構大きな音だったと思われるが…。どんな音だったんだろう。
16大空の名無しさん:04/05/08 10:48
>>15
負圧で吸い出される仕組みらしいから「バンッ」って音なんじゃなかろうか
17大空の名無しさん:04/05/08 11:37
>>5
アクロ機なら照準機とアンテナ外して呉よ(;´Д`)
18大空の名無しさん:04/05/08 12:23
ちょっと聞いて

この前ちょっと気に入ったので、パーカーを購入しました。

そんなパーカーを着て先日地下鉄に乗った時、いつものようにウォークマンを

聞こうとイヤホンを耳にしたものの何も聞こえませんでした。

電池が切れたのかとしばらくそのままにしてると、前に座ってる女子高生達が

どうも俺の顔を見て笑ってるような気がしました。「まぁいつものこと」と思いながら、

ふとイヤホンを外すと、俺がイヤホンだと思ってたものはパーカーのヒモでした。

パーカーのヒモの先っぽの丸結びした部分をずっと耳に入れていたのでした。

その時は何もなかったようにイヤホンに付け替えましたが、家に帰ったあと、

そのパーカーを脱ぎ、しんしんと泣きました。
19大空の名無しさん:04/05/08 13:45
> どうも俺の顔を見て笑ってるような気がしました。「まぁいつものこと」と思いながら
・・・ここで泣けたw
20大空の名無しさん:04/05/08 16:01
しばらくの間飛んでると突然機体が激しくガタガタ揺れるんですがなぜですか?
オートパイロットにした途端に直るし。オートパイロット外したらまた揺れだすし。
21大空の名無しさん:04/05/08 17:20
>20
巡航で?
このシムは物理的に理不尽な現象はあまり起きない筈だから、常識的に考えれば自ずと答えが出る。

速度が出過ぎか、失速の前兆か、機体に損傷はないか。
22大空の名無しさん:04/05/08 17:41
>>20
そういえば漏れもたまにあるな
なんでかな。
いつもと違ったり、特別なことしてるわけではないのだけど。
23大空の名無しさん:04/05/08 17:46
下向いてごらん
たぶんパイロットがオナ(ry
24大空の名無しさん:04/05/08 18:58
ニーしてる
25大空の名無しさん:04/05/08 19:15
>>21
当然巡航で。
速度は大体450kmに達したあたりから始まる。
だから失速や速度の出すぎとは考えにくいと思うんだけど...
当然機体に損傷はありません。
あと、無茶な機動をして急激にスピードを落とすと直る事もある。
26大空の名無しさん:04/05/08 19:41
フラップがでているんじゃないかな?。
それか高度が低い場合揺れることがあるよ。
27大空の名無しさん:04/05/08 19:43
パイロットがオナニーしてるんだよたぶん。
28大空の名無しさん:04/05/08 19:54
マルチでMe-163が地上からパワー発進してるぞ!
やり方教えろ!!
29大空の名無しさん:04/05/08 19:59
機種は何?
ギアか出てない?
30大空の名無しさん:04/05/08 20:06
ドイツのMe-163ロケット戦闘機だよ。
離陸後に車輪は切り離した。確かにマルチでパワー発進を見た。

31大空の名無しさん:04/05/08 20:27
>>26
当然出てない。
でも確かに高度4000あたりから起こった事はないな。
>>29
試した物では零戦、P39、La7、Bf109
32大空の名無しさん:04/05/08 21:28
>>29
漏れはマルチの時にFw190だったと思う
そういえば低高度だったかな。
でも、そんな揺れるのなんてあったか?

ギアもフラップも出てない。
で、そのまま飛んでるとしばらくすると直った。
33大空の名無しさん:04/05/08 21:37
>>31
全部の気体で450kmpsぐらいでがたがた?
零戦ならがたがたするかもしれないけど・・
おとは失速寸前見たいな風きり音とかはしますか?それともむおんでがたがた??(もしそうなら、おな(ry
34大空の名無しさん:04/05/08 21:44
>30
はあ?なに言ってんだお前。プロペラの無い飛行機なんてあるわけ無いだろ
どうせびびってありもしないものが見えただけ
35大空の名無しさん:04/05/08 21:53
「プロペラの無い飛行機なんてあるわけ無いだろ」だってさ ギャハハハハ
  ギャハハハッハハハハハハハ   ドッチガ無知ダカ  ギャハハハハハハ
 〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)゛
⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ   
 `ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ
36大空の名無しさん:04/05/08 21:55
>32
低空の乱気流に巻き込まれたんじゃない?
ある程度高度あげて、気流の上にでればおさまる例のやつ。
37大空の名無しさん:04/05/08 21:57
>>34
ちみちみ、Me-163ロケット戦闘機は実際に部隊に配備され交戦記録もあり
撃墜記録もちゃんと残ってんだよ。
よくも知らないくせにホザクものだ。恥ずかしくないのかね?
3834:04/05/08 22:00
つ 釣られてるのか俺は?

ME262に初めて遭遇した連合軍パイロットの間で流行った会話なのだが、、、
39大空の名無しさん:04/05/08 22:05
>>38
必死だな(w
40大空の名無しさん:04/05/08 22:11
実話だっつーの。有名な話だと思ったけど意外と知られてないのかねえ。

「その戦闘機は吼えるような響きとともに飛行し、その速力は時速500マイル
を超えていた。今までに見たどのドイツ軍機とも異なる形で、何よりその戦闘機
にはプロペラが無かった。」
41大空の名無しさん:04/05/08 22:12
>>38
てかいきなりプロペラ云々言い出すから何の事かと思った
42大空の名無しさん:04/05/08 22:31
  |           ヽ|/
  |         / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  |        /         ヽ
  |       /  \,, ,,/    |
  |       | (●) (●)|||  |
  J>>38    |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
          |  | .l~ ̄~ヽ |   |
          |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
          |    ̄ ̄ ̄    |
43大空の名無しさん:04/05/08 22:35
39はそのエピソードを知らないんだろう。
34がカギ括弧付きで書いてあれば分かりやすかったかもね。

がたがた揺れ出すって話だけど、それは対気速度が低かったからじゃないかな。
Fw190は低空で速度遅いと揺れるよね。
オートパイロットにしたとき、AIがスロットル開いて速度上げてなかった?
オート切ると、直前のスロットル位置に戻るから、また揺れだしたと、そう言うことかと思う。
44大空の名無しさん:04/05/08 22:38
>>43

>>25
を良く読めです。
45大空の名無しさん:04/05/08 22:39
すまん、25を読んでなかった。↑忘れて。
46大空の名無しさん:04/05/09 00:03
>32
36が正解でしょ。
このシム、乱気流も再現されてるよ。
超低空でなる場合もあるし、高度1000m弱ぐらいでなることもある。
その高度を抜け出せば直る。
4720:04/05/09 00:14
>>46
それしか考えれないからそれなんでしょうね。
でもならなんでオートパイロットにした途端に直るんだろう。
やっぱりいわゆる仕様?
48大空の名無しさん:04/05/09 00:28
なんかすごいゲームのようだ…
49大空の名無しさん:04/05/09 00:46
確かにマルチでコメートがパワー発進してるのを見た。
確かにマルチでコメートがパワー発進してるのを見た。
確かにマルチでコメートがパワー発進してるのを見た。
天地神明に誓って見た。見た。見た。確かに見た。

5046:04/05/09 01:23
>47
オートパイロットは使ったことないので知りませんが、
ともかく乱気流であるかどうかを確かめてみてくだあい。

51大空の名無しさん:04/05/09 01:25
パワー発進てなに??
52大空の名無しさん:04/05/09 01:57
>>47
このゲームだとAI機は風の影響と地面の凹凸の影響は受けないようになってるみたい。
あとオーバーヒートしなかったり。
53大空の名無しさん:04/05/09 09:54
AEP購入検討中です。
P-51Dの K-14 照準器はどのように再現されているんでしょうか?
見越し角の計算などはどんなかんじですか?
54大空の名無しさん:04/05/09 11:17
びよーんてかんじ
55大空の名無しさん :04/05/09 13:23
長い時間マルチやってると、ちゃんと時間の経過とともに
太陽が落ちて夜間戦闘になったりするのが凄いわ。
ちょっと感動。。。
56大空の名無しさん:04/05/09 15:14
翼面積増やして単葉と面積減らして複葉にするのではどういう違いがあるの?
I153の旋回性に感動するのだが・・・
57大空の名無しさん:04/05/09 15:40
これって新しいマップは作れないの?
58大空の名無しさん:04/05/09 16:09
>56
複葉にすると抵抗が増えるし視界も悪くなる。高速機の時代には向かない。
59大空の名無しさん:04/05/09 17:14
複葉の翼面積の大きさ合計が、単葉機の翼面積とイコールで見ると
どういう特性になるんだろう?
6059:04/05/09 19:38
誰か答えろよ
61大空の名無しさん:04/05/09 19:49
素人の無い頭で考えると、
 翼どうしを支える支柱
 もう一枚ある主翼の分大きくなる前面投影面積(?)
とかで空気抵抗が単葉より大きめになる、と思う。。

あとやっぱ視界が( ゚Д゚)マズー

個人的には、大パワーエンジンで引っ張って
二つの翼に一杯機銃積んだ(12.7mm*12とか)機体とかあったら(*´д`*)ハァハァ
62大空の名無しさん:04/05/09 19:52
>>61はイイ人だな。
漏れは>>59を煽ろうとして「知ってるがお前の態度が気に入らない」ってAAを探しに行ってたよ。
63大空の名無しさん:04/05/09 21:04
体験版で遊んでる
64大空の名無しさん:04/05/09 21:06
適当に考えれば、
・翼を2枚にすることによる胴体の構造上の制約(重さやスペースなど)
・エルロンの設置場所が相対的に胴体付近になることによるロール率の低下

ということで不利が多いんじゃないのか?
65大空の名無しさん:04/05/09 21:18
以前に中国軍複葉機の隼の戦闘を収めたビデオを見たんだけど、
複葉機は相当ロール速かったよ。
隼もそれに負けず劣らず凄いロールと機動をしていてびっくりした
覚えがあります。
66大空の名無しさん:04/05/09 21:24
俺もそれ見たんだけど、ひょっとして
昔のフィルムだから早送りになってるっつーことないかな?
昔のフィルムってやたら早かったりすんじゃん。
67大空の名無しさん:04/05/09 21:44
>>以前に中国軍複葉機の隼
中国に複葉機の隼という飛行機があったんですね。
初めて知りました。
68大空の名無しさん:04/05/09 21:48
Me-163はレシプロキ機とは違いタキシングなんかせず
前もって機首を風上にセットしてパイロットは機上で待機している。
その周りに整備兵やら消化器をもった人がつねに待機してスクランブルに備えてる。
いったんパワー発進すると中止は即、死を意味する。
おおよそ5〜6分で燃料が切れるので敵爆撃機の進入が予想される
進路上かその近辺の基地から発進することになる。よっぽど確実な情報か
実際に敵爆撃機の飛行機雲目視しながら襲撃するわけだ。
69大空の名無しさん:04/05/09 21:54
う〜む、うろ覚えの知識で
我ながら作文能力がないことに悲しみを禁じえないなぁぁぁぁぁぁああああ
70大空の名無しさん:04/05/09 21:58
  |           ヽ|/
  |         / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  |        /         ヽ
  |       /  \,, ,,/    |
  |       | (●) (●)|||  |    うううぅぅ 
  J>>68     .| / ̄⌒ ̄ヽ  U |   ・・・・・・・・ゴクリ。
          |  | .l~ ̄~ヽ |   |
          |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
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71大空の名無しさん:04/05/09 22:01
>>以前に中国軍複葉機の隼
以前に中国軍複葉機"と"隼に訂正。
たしかに昔のフィルムだから早送りになってるかもしれないね。
72大空の名無しさん:04/05/09 22:02
我慢するな  いっちゃえいっちゃえ  パクリとw
73大空の名無しさん:04/05/09 22:02
>>65
うpキボン
せめてそのビデオの名前を教えてください。買いに行く。
74大空の名無しさん:04/05/09 22:07
軍事板いったらまだありそだな。
75大空の名無しさん:04/05/09 22:14
初めてデモやってあまりの出来の良さにお金を払いたくなった。
このゲームだけ突出して次元が違うと感じたのは折れだけか?
76大空の名無しさん:04/05/09 22:18
>>61
>>64
ありがとう
60は俺じゃないぞ!

前面投影面積は確かに増えちゃいますね>最高速で不利
でも旋回性重視、と失速のしにくさで複葉機は魅力的だよなぁ
昔の飛行機には3枚羽とかあったよね、一体どんな(略
77大空の名無しさん:04/05/09 22:23
>75
しばらくすると粗が見えてくるよ

なぜか真後ろも見えて失速機動バリバリの敵AIが雄飛する戦場では
B&Z機の居場所は無いのでドイツ軍マニアは購入に際して気をつけるべし
78大空の名無しさん:04/05/09 22:24
>>75
最近はレシプロもの少ないから貴重だよね。
デモが性に合うならAEPでも入れてみれば?
無印デモより数段進化してるよ。
79大空の名無しさん:04/05/09 23:36
>>77
脳内妄想ですか?
80大空の名無しさん:04/05/09 23:45
>>79
実際そうでしょう。
81大空の名無しさん:04/05/09 23:49
>>77
オンライン行けばいいじゃん。
82大空の名無しさん:04/05/10 00:16
オンラインは今のところ小学生のサッカーばっかだし。
編隊行動でミッションやってる鯖なんてクランの奴しかない。

六時下方からスロットル絞って接近しても問答無用で気付かれる
からな、、、
83大空の名無しさん:04/05/10 01:17
6時下方から忍び寄って気づかれるなんて今まで一回も経験した事ないんだが。
6時上方ならたまに気づかれるが。
勿論AI相手ね。
84大空の名無しさん:04/05/10 01:47
82は、外部視点ありの設定になってるサーバでのマルチの話でしょ。
外部視点無しのサーバにいけばいいじゃん。
85大空の名無しさん:04/05/10 01:55
>>65
http://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up3679.avi
えーと、これかな?
過去スレか軍板にあったと思うんだけど
元々どこから落としたのか分からなかった。
86大空の名無しさん:04/05/10 03:19
>小学生のサッカー
ってとにかくごちゃごちゃの乱闘ってこと?
それはやだな
87大空の名無しさん:04/05/10 09:26
>83
まじ?必中距離まで詰めようとするとどんなにうまく接近してもブレイク
されるんだけど。

FB+AEPでAIレベルによらず。
88大空の名無しさん:04/05/10 09:44
RADEON X800 vs GeForce 6800 Ultra IL-2FB対決。
こんなのあったけど、どう?
http://www.firingsquad.com/hardware/ati_radeon_x800/page15.asp
89大空の名無しさん:04/05/10 11:24
>>87
>>83氏に録画してもらったファイルをUPしてもらうというはどうだろう。
90大空の名無しさん:04/05/10 11:38
83は馬鹿。
91大空の名無しさん:04/05/10 12:15
>>87
必中距離ってのがどれ位か解らんが、80m位なら気づかれた事はない。
撃ち始めたらブレイクするが。
92大空の名無しさん:04/05/10 18:24
距離に関係なく敵機の6時下方から接近した場合どんな
距離でも相手は気が付く術は無い筈だけど。
かの高名なエース、故坂井三郎氏も10m程度接近しても
相手に気づかれる事無く20mm2発で落としてるしね。
93大空の名無しさん:04/05/10 18:39
AI機は必ず気付く。(´・ω・`)
94大空の名無しさん:04/05/10 18:47
>>92
敵の機体の写真を取ったって奴?
あれはパイロットが物凄いヘボだったからだろ。
>>93
だからきづかねえっての。
95大空の名無しさん:04/05/10 18:56
>AI機は必ず気付く
そうか?
俺はキャンペーンで一度、巡航中の敵編隊の後下方から忍び寄って
気づかれずに一航過で3機落としたこと有るよ。
大抵は射撃直前にブレイクされて逃がす事のほうが多いけどね。

無線メニューを開いて、周波数を敵に設定すると、AI機同士で交信してるのが分かる。
俺は、この点が奇襲の成否を分けてるんじゃないかと思う。
相手の胴体に隠れて忍び寄るプレイヤー機を敵編隊の誰かが見つけて、警告を発する。
で、ブレイクされるんじゃないかな?

確かめてみようとたんだけど、後下方からの不意打ちチャンスってなかなか訪れないんだよな・・・。
96大空の名無しさん:04/05/10 19:22
まさかとは思うのだが・・
帰投しようとしているAIを後ろから撃ってないだろうな。
AIは、すぐ諦めて、基地へ帰ろうとするよ。
ひとたび帰投モードに入ると、後ろから近づいてっても、
ほとんどかわそうともしなくなる。

まぁ、それはともかくAIの話はもういいべ。
それよりマルチしよう。
マルチなら、敵に気づかれず後ろ下方から忍び寄って、撃墜できるよ。
97大空の名無しさん:04/05/10 22:05
98大空の名無しさん:04/05/10 22:16
AI戦闘機の思考ルーチンは
自分のミッション遂行 → 攻撃を受けたら回避 → ドッグファイト → あきらめて帰投する

てなわけで ミッション遂行時と帰投時が狙い目。
ドッグファイト時は後ろだろうが下だろうがどこでも見えている。
99大空の名無しさん:04/05/10 22:31
10b後ろのエンジン音に気がつかないのかねぇ(;´Д`)
100大空の名無しさん:04/05/10 22:33
目標に向かって巡航時の敵AIはけっこう鈍いときがあるよ。
うまくいけば後ろにべたっと張り付いて3機編隊を始末することも可能。

ってか僚機が火噴いたら気付けよ。
もしかして無線が積まれてないのか?
101大空の名無しさん:04/05/10 22:34
必死ダカラナ
102大空の名無しさん:04/05/10 22:36
まぁやるきのないAIとたたかってもまったくおもしろくないわけで・・・
103大空の名無しさん:04/05/10 22:39
今までのシムでもそうだけど、AIの思考が機械的で度々シチュエーションとのギャップが生まれる。
その気になれば、自分の基地まで追跡させて対空砲で片付けられる。
正常なヒューマンパイロットならそこまで深追いはしないよ。
AIの思考に人間なら必ずある「うっかり、ぼんやり、焦り、恐怖や状況判断」なんかを追加できないかな。
104大空の名無しさん:04/05/10 22:49
CloseCombat
105大空の名無しさん:04/05/10 22:52
実際の空戦は、先に見つけて気づかれずに攻撃してさっさと逃げるのが理想とされてたし、実際ほとんどがそうだった。
撃墜されたパイロットの多くは、自分を撃墜した相手を視認すらできずに撃墜されている。
残ってる記録フィルムを見ても撃墜の瞬間でさえほとんどの目標機はシムのような急激な回避行動をしているようには見えない。
実際の飛行はこういうもんだ。

見落とされがちだけど、シムでは事故や被撃墜で誰もが死亡経験があるが、リアルでは死んだら人生そのものが終わり。
だから、何よりも自分の生存を考える(特攻とか例外もあるけど)。
シムで普段やってるアクロバチックな飛行や無茶な機動はできるだけやりたくないと思うし、乱戦は絶対避けようとする。

そこで俺は考えた。
リアルな空戦を再現するためにはAIの思考も改善の余地があるが、もっといい方法がある。
自分が死亡するとPCが破壊されるようにするんだ。
これで、自分の生存と引換に無謀な飛行をするようになるだろう。
106大空の名無しさん:04/05/10 22:56
105
誤→これで、自分の生存と引換に無謀な飛行をするようになるだろう。

正→これで、自分の生存と引換に無謀な飛行をしないようになるだろう。

すまん。
107大空の名無しさん:04/05/10 22:57
最近流行ってるwar cloud(だっけ?)ていう鯖は撃墜されて死ぬと一定時間banされるね。あれ結構いいかも。
108大空の名無しさん:04/05/10 23:08
本物のパイロットがリアルでシム並みの事故率だったら飛行禁止だわな。
109大空の名無しさん:04/05/11 00:28
war cloud ってどこ?
110大空の名無しさん:04/05/11 17:15
敵地で脱出しても死亡扱いだからへろへろの機体で逃げるのも熱いね
111大空の名無しさん:04/05/11 17:54
不時着が決まるとかっこいい
112大空の名無しさん:04/05/12 12:50
>>93
気づく時と気づかない時がある。
と言うかあれは気づいてるんじゃなくてただ旋回してるんじゃないか?
戦闘中にまっすぐ飛び続ける馬鹿はいないだろうし。
113大空の名無しさん:04/05/12 16:07
マーフィーの法則

撃とうとした ちょうどそのとき ブレイクされる
114113:04/05/12 21:01
無視するな!!誰か反応しろよ!!
115大空の名無しさん:04/05/12 22:13
>113
はーい
撃とうとした ちょうどそのとき 弾ぎれだ
撃とうとした ちょうどそのとき 真っ黒だ
撃とうとした ちょうどそのとき 後ろから いやん!

116大空の名無しさん:04/05/12 23:52
>>113
空戦にマーフィーの法則なんてネガティヴな法則はねぇ
あるのは運と実力だ そしておまえとおれだ・・・
117大空の名無しさん:04/05/13 03:04
mig3uのDMおかしくね?
118大空の名無しさん:04/05/13 03:16
MiG-3Uとかもうちょっとハイディテールにしてほしかった
119大空の名無しさん:04/05/13 10:20
ATi displaydriver CATALYST 4.5

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

-Release Notes -
A performance decrease is no longer noticed
when setting the game optionto Perfect in the
game IL-2 Sturmovik: Forgotten Battles
---
IL2 Sturmovic FBでゲームオプションの設定による
パフォーマンスの減少(悪化)はもはや見られません。



120119:04/05/13 20:52
無視するな!!誰か反応しろよ!!
121大空の名無しさん:04/05/13 21:46
今度はなんとか800の安い方買おうっと。
今4200だから。
122121:04/05/13 21:48
思い出した、セレロン800ね。
123122:04/05/13 21:50
無視するな!!誰か反応しろよ!!
124121(本物):04/05/13 21:51
ワロタ
125121(木物):04/05/13 21:55
笑い事ではない
126121:04/05/14 00:30
お前らいい加減にせいや!!
15歳以上の中卒で学校に席を置かない奴は
働かなくちゃならんのだぞ!
日本には、「教育・勤労・納税」の義務がある。
それを守らずに毎日グウタラ生活するな。
電気だって、電力会社の方が三交代で眠い目を
擦りながらでも、必死になってプラントが
正常に運転されるよう仕事してるんだ。
原発反対派は、なおさら電気つかうな!!
ちゃんと働いて、自分が食える分稼いでこい。
いつまでも、親のすねかじってばかりじゃ
だめ。
127大空の名無しさん:04/05/14 00:41
わんぜろないん とぅえるぶおくろっくはーい
128大空の名無しさん:04/05/14 04:03
今から買うんですが、日本語版より英語版買う方がいいんですか?
大分安いので、日本語版にメリットがないようなら英語版買いますが
英語は意味ぐらいは分かるので
129大空の名無しさん:04/05/14 04:31
英語版でいいと思いますよ。
ゲーム内テキストが日本語表記か英語表記かの違いだけですから。
現在のところAEPの日本語版はなく、それを入れたらどっちみち英語版になってしまうし。
130大空の名無しさん:04/05/14 07:30
日本語版はバグが出るからやめとけ。
131大空の名無しさん:04/05/14 07:53
飛べないよ。
手順教えてプリーズ
132大空の名無しさん:04/05/14 08:11
>131
トレーニングのトラックを見れば、できるでしょ。
133大空の名無しさん:04/05/14 08:19
>>132
デモなんです〜。
134大空の名無しさん:04/05/14 09:17
>>133悪いけど付き合いきれません
135大空の名無しさん:04/05/14 09:39
>>134
なんだとてめぇは!
人が教えてくださいと頼んでんだろうが!

136大空の名無しさん:04/05/14 09:39
>>133
エンジン始動
  ↓
フラップ下げる
  ↓
スロットル開く
  ↓
TAKE OFF!!

やり方はESCキーで出てくるキーコンフィグ(だっけ)見ましょ。
137大空の名無しさん:04/05/14 09:40
>>135
リロードしてから書き込めば良かった。_| ̄|○
138大空の名無しさん:04/05/14 09:47
>>136
やっぱそれだけじゃわかんない
具体的なキーも教えろや
139大空の名無しさん:04/05/14 09:53
とりあえず割れ坊は死んでね
140大空の名無しさん:04/05/14 10:19
実機で練習してね
141大空の名無しさん:04/05/14 11:21
おう!だいぶ飛べるようになったけど、何回か飛んでたらいきなり終了・・・。
142大空の名無しさん:04/05/14 12:20
143大空の名無しさん:04/05/14 17:37
>>141
おまえのケツの穴みたいだな。
おもらしするな。
144大空の名無しさん:04/05/14 17:47
145大空の名無しさん:04/05/14 20:47
釣か?
146大空の名無しさん:04/05/14 21:36
最近房が溢れてきたが・・
おとなしくしてね
147146:04/05/14 22:06
          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
                 `             ゙‐''"`        ゙'ー'"
148大空の名無しさん:04/05/14 22:30
>>146
他人のレス番騙って糞レスする手口から見て荒らしてるのは一人じゃね?
房が増えてるわけではないと思う。
149大空の名無しさん:04/05/14 22:39
オイ!! ラデ使い
CATALYST 4.5最悪なんだけど、おまいらはどうよ?!
150128:04/05/14 23:11
>>129-130
ありがとうございます
英語版にしときます
151大空の名無しさん:04/05/14 23:20
>>148
スマソ
んじゃいいなおします。
房が一人溢れてきたが・・









カエレ
152大空の名無しさん:04/05/14 23:40
>>151
お前が(・∀・)カエレ!!
153大空の名無しさん:04/05/14 23:49
GFもforceware入れたら変になった。コンクリ舗装の飛行場が遠くから見るとちらつくし、
なんか対空砲だらけのとこに突っ込むとやたら重くなる。どのドライバverが一番ええんかの。
154大空の名無しさん:04/05/15 00:04
155大空の名無しさん:04/05/15 00:09
Me-163でエンジンが始動でけません。どうすればよかと?
156大空の名無しさん:04/05/15 00:21
>154
この思いきった割り切り方がすごいロシア的w
背景と見比べるともうコラージュとしか思(ry
157大空の名無しさん:04/05/15 00:24
>>154
激しくワロタ
158大空の名無しさん:04/05/15 01:04
>156
あんたのレスも、おもろい。

>155
まだそのバグは解決してないはず。
159大空の名無しさん:04/05/15 01:06
>153
aepのメディアのルートに、推奨版のURLが記載されたファイルがあるよ。
160大空の名無しさん:04/05/15 01:24
>149
Radeon9800XTで
CATALYST4.5 パーフェクトでは激重!
洒落にならんくらい重い。

速攻、4.2に戻しました。
やっぱりパーフェクトは4.2までなんでしょうか?

119の人はパーフェクトの設定でサクサク動くの?
他の人はどないですか?

161大空の名無しさん:04/05/15 01:30
cat4.2だと、OPEN GL テストプログラムが途中で落ちる。
162大空の名無しさん:04/05/15 01:32
>>160
9500 128M @9700 でも劇重パーフェクト。
163大空の名無しさん:04/05/15 02:26
船のダメージモデルは各対空砲ごととかになるのかな?
164大空の名無しさん:04/05/15 07:51
やっぱり、ATIはドライバが糞なんだね。
165大空の名無しさん:04/05/15 19:18
大型船舶なら今でもダメージモデルは各砲塔や施設ごとだからPFも当然そうなるだろうね。
ただ、撃破部位や撃墜機からでる煙のエフェクトは変えてほしいね。
あれ、垂直に細長く上りすぎだよ。
166大空の名無しさん:04/05/15 19:20
漏れはIL-2のグラフィックエンジンのSmokeは好きじゃない
なんかモコモコしてて違和感があり升 雲は良いんだけどね
167大空の名無しさん:04/05/15 20:24
俺は逆に煙は良いと思うが雲の方が嫌だ。
ってかエンジン始動時のエフェクト重すぎ
168大空の名無しさん:04/05/15 20:46
ここはやはりエンジン音をもっとハァハァに。。
169大空の名無しさん:04/05/15 20:49
ペニス
170大空の名無しさん:04/05/15 22:27
AEPライト人愚には後部警戒レーダーついてますか?

話に聞いたときはえらく便利そうとおもっったが
役に立たないんだろうなあ・・・・やっぱ
171大空の名無しさん:04/05/15 22:52
ひょっとして既出かも知れませんが、よくシングルプレーのミッションでload errorがでます。
"Failed to load Regiment ***"みたいなエラー表示です。

AEP、パッチ1.21、1.22いずれも入れてあります。

何が原因かご存知の方がいたら教えてください。
172大空の名無しさん:04/05/15 23:45
パッチ1.21、1.22いずれも入れてあるから
173大空の名無しさん:04/05/16 00:16
レーダー使いたい
174171:04/05/16 00:18
>>172

1.21は1.0(パッケージ製品)用、1.22は1.21用と説明がありましたが…
175171:04/05/16 00:30
念のためファイルネームを確認しましたが、

add-on121_over10.exe
patch122_over121.exe

を、この順に上書き展開したので、
間違いないと思うのですが…
176大空の名無しさん:04/05/16 00:33
ひょっとしてこれらのパッチがAEPと共存できないということ?
しかしAEPを入れてても、UBIサイトでマルチプレイしようとすると
「1.22パッチを当てろ」と言われるのだけれど…
177大空の名無しさん:04/05/16 00:35
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |次でボケて!!!! |
  |_________|
     ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づ Φ
178大空の名無しさん:04/05/16 01:55
>176
AEP=ver2.0。AEPはFBver.1.0にそのまま上書きすればよい。
1.22とAEPそれぞれのfiles.SFSとil2_core.dllだけバックアップ取っといて
差し替えれば、セーブデータとかそのままに1.22←→AEP可能。
179大空の名無しさん:04/05/16 05:54
どうやったらターゲットをロックオン出来ますか?
180大空の名無しさん:04/05/16 06:54
181176:04/05/16 09:03
>>178

了解!
182大空の名無しさん:04/05/16 11:07
残念ながらレーダーは始動しない・・・
183大空の名無しさん:04/05/16 12:49
      __,,,,.. --_─_一_-_-、-、、,,,,__      ギリ
ビキ  ,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ`ヽ ヾ`ヽ、
   /,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ丶、`ヾ 、ヽ
  /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ ))) ), )) ) )),)))ヘ      ” あ ! ?”
 l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃川 jノjノjノ}
 !iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″  フ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l   ビキ
 ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ"::::::::::::::     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
       /''''''   '''''' :::::::  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
      . |(●),   、(●)、.: . \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
      |   ,,ノ(、_, )ヽ、,,     .::::    |
    .   |   `-=ニ=- '    .:::::::     |
       \  `ニニ´     .:::::     /
        `ー‐--‐‐―ー‐--‐‐――´
184大空の名無しさん:04/05/16 14:19
マップアイコンありなら、無敵索的レーダーがあるのと物理的に変わりない。
パドロックって超近距離索的ボアサイトレーダーみたいなもんだわな。
185大空の名無しさん:04/05/16 15:25
>超近距離索的ボアサイトレーダー
そんなものこの世にはありません
186大空の名無しさん:04/05/16 15:34
例え話だろ。
187大空の名無しさん:04/05/16 15:35
みたいなもの。
188大空の名無しさん:04/05/16 15:59
ガンダム乗りは、背面などの首を動かさないと見れないところでも、見ようとせず感じていた
189大空の名無しさん:04/05/16 16:26
マップはCFSのように透過であってほしい
190大空の名無しさん:04/05/16 17:48
      __,,,,.. --_─_一_-_-、-、、,,,,__      ギリ
ビキ  ,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ`ヽ ヾ`ヽ、
   /,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ丶、`ヾ 、ヽ
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 l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃川 jノjノjノ}
 !iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″  フ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l   ビキ
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191179:04/05/16 18:44
さっさと教えろよ
192大空の名無しさん:04/05/16 19:27
>>191

          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
                 `             ゙‐''"`        ゙'ー'"
193大空の名無しさん:04/05/16 20:03
なんだか荒んできたな。ネタ切れか?
194大空の名無しさん:04/05/16 20:04
sage
195179:04/05/16 20:15
>>192
サンクス
196192:04/05/16 21:39
>>195
どういたしまして。おまけです。
    /||ミ
   / ::::||
 /:::::::::::||____
 |:::::::::::::::||      ||ガチャ
 |:::::::::::::::||      || ,,―‐.                  r-、    _,--,、
 |:::::::::::::::||  ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
 |:::::::::::::::|| /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
 |:::::::::::::::||´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
 |:::::::::::::::|| . ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
 |:::::::::::::::|| 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
 |:::::::::::::::||'"     || ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
 |:::::::::::::::||      ||  ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
 |:::::::::::::::||      ||   ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
 |:::::::::::::::||      ||        `             ゙‐''"`        ゙'ー'"
 |:::::::::::::::||      ||
 \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄
   \ ::::||
    \||
197大空の名無しさん:04/05/17 01:20
氏ね
198大空の名無しさん:04/05/17 01:31
PFでたらもっと変なやつ増えるんだろな
199大空の名無しさん:04/05/17 19:04
どなたか教えてください〜〜。
英語版FBのパッチ1.21状態に、日本語版パッチ1.22を当てると、
キャンペーンができない、ということはありますか?
普通のミッションやクイックミッシュンビルダーは、正常に動くのですが
キャンペーンを開始することができません。(作成ボタンを押しても何も起こらない)
日本語版パッチを当てる前は、キャンペーンをやらなかったので、
英語版 1.21状態で、キャンペーンができたのかどうかは不明です。
それとも他に原因が・・・
200大空の名無しさん:04/05/17 20:04
 あ ! ?ビキ ギリ ビキ
201大空の名無しさん:04/05/17 20:37
>>199
気のせいですよ。
キニシナイキニシナイ
202大空の名無しさん:04/05/17 22:25
>>199
一応釣られて置くが



あふぉか?
203大空の名無しさん:04/05/18 04:54
マルチでAI機を操作できる鯖がありますが、あれシングルで出来る方法知ってる方居られますか?
ヘンシェルのBK7.5ぶっ放してみたりしたいんですが…。
204大空の名無しさん:04/05/18 10:04
      __,,,,.. --_─_一_-_-、-、、,,,,__      ギリ
ビキ  ,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ`ヽ ヾヽ、
   /,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ丶、`ヾヽ
  /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ ))) ), )) ) ,))ヘ
 l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃川 jノ}
 !iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″  フ;;;;;;;;;;;;;;;l   ビキ
 ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ"::::::::::::::     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!    
        /  ノ'' ll ''ヽ ノ( |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   
        | (●) (●)⌒ .\;;;;;;;;;;;;;;;|    
        |  / ̄⌒ ̄ヽ        |      ”あ ! ?”
        |  | .l~ ̄~ヽ |        |   
        |  ヽ  ̄~ ̄ ノ        |   
        |    ̄ ̄ ̄         |
205大空の名無しさん:04/05/18 16:38
UBIがらみということで紹介

「Pacific Fighters」で,ゼロ戦に乗って大空を駆け巡れ - 2004/05/18 16:14
http://www.4gamer.net/news/history/2004.05/20040518161438detail.html

久々の本格派シムらしいけどどうよこれ?
206大空の名無しさん:04/05/18 17:29
(;´Д`)…
207大空の名無しさん:04/05/18 18:52
みんながんがりすぎ
208大空の名無しさん:04/05/18 19:15
209大空の名無しさん:04/05/18 23:49
>>205







プッ
210大空の名無しさん:04/05/19 00:23
209 名前:大空の名無しさん[sage] 投稿日:04/05/18 23:49
>>205







プッ
211大空の名無しさん:04/05/19 22:06
暴れ旋回ってるヴォケはドイツでしょうか?
212大空の名無しさん:04/05/19 22:06
オランダ
213大空の名無しさん:04/05/19 22:19
最近始めたんだけど、このスレで良く出てくるAEPって何?
214大空の名無しさん:04/05/19 22:26
215大空の名無しさん:04/05/19 22:26
アナル エキスパート プレーヤーの略
216大空の名無しさん:04/05/19 22:32
>>214
わざわざすみませんね。
217214:04/05/19 22:34
誠意が足りないな。
218213=216:04/05/20 00:42
>>217
んだと?
(#゚Д゚)ゴルァ!!
219大空の名無しさん:04/05/20 01:14
えーと、質問なんですが、

戦闘機相手にするには、
とにかく、これでもかぁ〜!!ってくらい
近距離後方から攻撃すればエエわけですが、

対爆撃機の戦術って皆さんはどないしてますか?

地道に追尾してエンジン狙って(大口径武装があれば別ですが)
火を吹かせに行くのですが
ウカツに後方から接近すると、後部銃手に(かなり正確な攻撃で)
酷い目にあわされます。

わりに戦闘機相手より爆撃機相手の方がイヤなんですよ。
220大空の名無しさん:04/05/20 01:44
>>219
ロックオン汁
221大空の名無しさん:04/05/20 02:27
>219
例えば、斜めから接近して攻撃後、斜め方向に離脱そしてまた斜めから…を繰り返す。
銃座に死角がある機種はそこから狙う。射撃がむずいが高度とってBnZ。
とりあえず被弾しないためには、銃手から見て直線的な動きをしない。ある程度の速度を保つ。
とかでどう?

しかし、IL-2は炸裂弾の対人効果が再現されてない(弱い?)気がする。ケツに30mm当てても
後部銃座の人なかなか死なない、B-17とか特に。こんなの↓もあるがどうなんだろか。
ttp://www.daveswarbirds.com/b-17/tail2.htm
二番目、20mmで中の人はやられたらしい。(つか次ページ、上から爆弾がぁ…。
222大空の名無しさん:04/05/20 02:48
俺は地道にBnZ。
生存が大前提なら一八は絶対しない。
敵編隊内の1機でも撃墜or有効被弾を与えられればそれだけでもかなりの戦果。
リアルでの撃墜を考えるとこんな感じだと思うけど。
ホイホイ撃墜できると思うなかれ。
223大空の名無しさん:04/05/20 02:50
>>221
折れ今グスタフでPe-3にヘッドオンかましたら

投棄した爆弾に片翼もぎ取られた……。
224大空の名無しさん:04/05/20 02:52
>>221
有名な写真ですね。
編隊内でのポジションをミスって味方が投下した爆弾が接触。
この後墜落。
225名無しIII ◆1OJp2S3lfU :04/05/20 03:21
 旧式のPe-3とMe262で喧嘩させてみた例(インチキ)
銃座が多い割に死角が多いね(笑)

http://www38.tok2.com/home/alse/Pe81.jpg
http://www38.tok2.com/home/alse/Pe82.jpg
http://www38.tok2.com/home/alse/Pe83.jpg

>221
 矢を出して見ると分かるけど、ある程度は炸裂弾も効果があるみたい。
至近距離で炸裂すると、さすがに無力化されてるし。

>222
 ただ、いかにB-17Gといえども、手負いで編隊からはぐれた単機は
良い鴨になるというのもよくわかるね。複数の戦闘機で頭上からBnZ
されたら、なすすべなく叩き落される。

 逆にコンバットボックスが崩れない限りは、BnZでも突入は相当な
危険だったのだろうけど。自分としては、撃つ方も撃ち返す方もとても
出来ない・・・
226大空の名無しさん:04/05/20 05:45
パッチ出てますが・・・
227大空の名無しさん:04/05/20 05:51
B-17の銃座のガンナーて死ぬのか?
特に最後尾のガンナー。
視覚的にも死んだとき変化ある?出来れば画像upしてくれ!
銃座部で炸裂した火花ぼんぼんあがってるのに
いっくら撃っても無表情に撃ち返してきやがる。w
228大空の名無しさん:04/05/20 08:11
>221
実写は凄いな。基地で映してるって事は、あの状態のまま着陸したって事だ。ひえー。
B17は頑丈なんですな。投下爆弾が下飛んでるB17の水平尾翼もぎ取りは、動画でもあった気がする。

操縦席にばら撒いたら、急に上昇して水平きりもみに入るのはIL2でも再現されている。(かな?)
しかし上部銃座、後部銃座は打ち返してくるね。
ガナーで乗ってミッションかマルチでやってみてはどうだろう。撃たれたら真っ黒になるのかな?
AIはだめなのかな。
229大空の名無しさん:04/05/20 09:46
ちと教えて下され。
今までフライトの設定を簡単にして厨プレイばかりしていたんですが
設定をリアルに変更してやってみようと思いコンフィグ設定を変更して飛ばしてみたんですが
色々と質問があります。分かる方宜しくお願いします。

1、プロペラピッチというのは何でしょうか?エンジン出力とどういう関係があるのでしょうか?
疾風とかだと出力80パーセント、プロペラピッチ50パーセントというように別々に
出来ますが空戦の時とかはプロペラピッチは高めの方が良いのでしょうか?
2、カウルフラップ/装甲フラップ(デフォルトでRキー)を動作させると
ラジエーター0(全開)とかって出ますが、やはり空中戦の際は全開にした方が良いのでしょうか?
また、全閉の時と全開の時は機動にどのような差が出るのでしょうか?
3、マグネトーというのはなんでしょうか?
4、過給機 1速、2速とはこれらを変更する事によってどのような差が出るのでしょうか?
5、空戦の時は混合比は矢張り高めにした方が良いのでしょうか?

マニアックな質問で申し訳ないですが宜しくお願いします。(´・ω・`)
230大空の名無しさん:04/05/20 10:52
>>229
アドバンスドマニュアル読め!といいたいところだが、、、

1、ペラピッチはペラの対気角度。機体ごとにエンジンの最適回転数が
違うので、タコメータと睨み合わせて常にエンジンが最適回転数に収まる
ように操作汁。燃費が良くなる。この数値は公式サイトで調べられる。

100%が最もエンジン抵抗が少ない>回転数上がる、加速良、最大速度低
少なくなるほどエンジン抵抗が上がる>回転数下がる、加速悪、最大速度良

機体にもよるが巡航時は85%くらい、戦闘時は加速重視で100%かな。

2、ラジエータは開くとエンジンの冷却力があがる代わりに抵抗が増えるので
加速も最大速度も悪くなる。これは油温計と照らし合わせて使う。空戦時には
オーバーヒートしやすいので適度に開いたほうがいい。全開はオーバーヒート
したとき一瞬使うくらいか。

3、マグネトーは忘れろ。今のところ効果が確認できない。

4、過給機は高度によって切り替えろ。高い高度ほど高い段数で過給した方が
出力が維持できる。切り替え高度は機体によって違い、公式サイトで確認
できる。低高度で無駄に高い段数で過給しても出力下がるよ。

5、ミクスチャは基本的に高度に関係してのみ変更する。高度を上げていって
エンジン音がおかしくなったり、エンジンが黒煙はいたらミクスチャを薄める。
ソ連機だとこの作業が重要なものが多い。後、空燃費はもちろん過給機の効果
によっても変わるから注意。濃ければ出力高いわけじゃないぞ。

計器も大事だがエンジン音に注意を払うのがもっと重要だ。


231大空の名無しさん:04/05/20 11:03
おまいらばーじょんあっぷですよ
232229:04/05/20 11:43
>>230
サンクス!個人的に最も期待していた回答ばかりが得られたので大変満足です。
感謝感謝。以前イワンのI-153のエンジンが急降下すると止まっていたのは混合気
の調整が悪かったからか・・・空戦の時はいっつも混合気120lにしてたけどそれじゃ
駄目って事でつか(汗)高度を上げると薄めるってのは初めて知りますた。(´・ω・`)

ところで件の事で公式サイト覗いてみたけど過給機の切り替え高度やペラピッチの調整等が
載ってない・・(Gallery→Aircraft→各機の解説じゃないのかな?)_| ̄|○
233大空の名無しさん:04/05/20 11:58
おお、ねんがんのアフリカだ!!
ちょっとせまいけど。
234大空の名無しさん:04/05/20 12:50
>>232
本当だ 載ってない、、、だったら、FBのディスク2に入っている
アドバンスドマニュアルを見るべし。後半の機体解説のところに
巡航・戦闘時の各最適回転数、それに過給機切り替え高度が
載っている。ただし載っている機体が限られているが、、、

ミクスチャについて。
ガソリンと酸素が一対一で完全に燃焼するときのガソリン:大気
の比率があって、ガソリン1に対して海面高度の大気15くらいだ。
高高度にいくと気圧が低下して酸素量も減るから、その分ガソリン
の量も減らして理想的な比率を維持するわけなのだよ。

AEPパッチ、ついにスピ9に乗れるようになったが前方視界の悪さ
に愕然、、、でも視野がより後方に振れるようになったのはいいね。
235大空の名無しさん:04/05/20 14:00
AEP新パッチ、TrackIRで真後ろ見れなくなっちゃったよ(泣
236232:04/05/20 14:54
>>234
解説あったー!助かりますた(^^)ぬるぽ
こう見てみると如何にシュトルモビクが凄いフライトシミュレーターかどうか
分かるな(汗)
ミクスチャ(混合気)の解説は実に分かり易いです同志教官。以前大空のサムライを
読んだ時に混合気調整で燃料を節約する飛び方を著者の坂井三郎氏がやった時に中隊の
中で最も長く飛べたと言う事が書いてあったのでてっきり混合気っていうのはそういう為
だけに使うと思ってたヽ(`Д´)ノ

それはそうと公式サイト見た時に次回作の太平洋戦線版のなんたらってゲーム
のSSが上がってたので御覧あれ。
http://www.il2sturmovik.com/forgotten_battles/fb_development.php
このまま行くとUbi厨になりそうな悪寒(爆)しかし次回もかなりヤヴァイ出来だな。

(´_ゝ`)・・・AEPって日本語版FBで出来るのかな?日本語版出るまで待ってる
積もりだったけど出そうにないし
237大空の名無しさん:04/05/20 15:12
なんつーか新たなperkプレーン出現の悪寒、、、i-185って
乗り易い・そこそこ速い・けっこう曲がる上に20*3の凶悪武装
極めつけはやたら良い視界で。
オレグったらほんとにソ連機好きなのねえ。
238大空の名無しさん:04/05/20 16:08
>>236
AEP、日本語版でも大丈夫だよ。ただし、英語版になるけどね。
1.21や1.22パッチは当てずに、直接AEP当てたほうがよい。
1.22にAEP当てたとき、うまくAEP入らなかったんよ、漏れの場合。
たまたまかもしれんけど・・・。
239大空の名無しさん:04/05/20 17:55
>>236
ガッ
240大空の名無しさん:04/05/20 19:12
>237
ちょっと乗った感じI-185はそんなアレじゃなかったけどなぁ。
むしろスピットMK.IXeがヤバすぎ。加速と上昇力が半端じゃないうえに良くまわる。
MK.IX、プロペラピッチがオートなのはいいとして、ラジエータ開度の
調節ができないんだけど・・・Bf109とかP51はマニュアル調節できるのに。

逆にIARはペラピッチとラジエータが手動になった。でも旋回の粘りが増した感じがして
格闘戦には強くなったかな?
241大空の名無しさん:04/05/20 21:29
>>240
確かにこりゃVシリーズと間違えてなめてかかったフォッケが
返り討ちにあうわけだよな
242大空の名無しさん:04/05/20 21:34
>237
I-185ってI-16以後、落ち目になったポリカルポフ設計局の
機体でしょ?そんで、結局採用されなかったはず・・・
世界の駄っ作機にも登場してたし(笑)
(本編はI-180の話ですが)
YakやLaより良い機体ではなかったんじゃない?

しかし、IFが増えてきましたねぇ

それにしてもDo217はなんで登場しないんでしょ?
243236:04/05/20 21:49
>>238
dクス。近く買いに行こうと思います。これ以上日本語版待ちきれないってね。
ただ今まで英語のままのゲームは数多くやって来ましたがフライトシムは
操作が多く複雑で英語をそれ程読める訳ではない自分は避けてきたのですが結構
心配です。

ところでFBのディスク2に入っているアドバンスマニュアルってread meの事
なんでしょうか?過給機高度は書いてあるけど234氏が言っているような
巡航・戦闘時の最適エンジン回転数までは書いてないのですが・・・・どうなんだろう?
どっかにIL−2のゲーム内での最適エンジン回転数とかが書いてあるページって無い物でしょうか?

(´・ω・`)余談だけど漏れの愛機はB−239な罠。
244大空の名無しさん:04/05/20 22:02
アドバンスマニュアルがread meなわけないって
どんなアホでも判るだろ・・・
ちっとは自分で調べろ。
245大空の名無しさん:04/05/20 22:02
PDFであるだろが
246大空の名無しさん:04/05/20 22:08
2ch用語覚えたてで使いたくて仕方がない餓鬼って感じだな
PFがでたらもっと(ry
247大空の名無しさん:04/05/20 22:16
>>246
うん・・・













248大空の名無しさん:04/05/20 22:20
ダメージモデルも結構変更されてるね。FBほどではないけど全体的に機体が脆くなったような?
たまに変な壊れ方もする。20mm適当に当てたら両主翼がばらばらに砕け散るとか。まだ改善の余地はあるっぽい。
LA、YAKは上記のような変更で落としやすくはなったけど、エンジン周りの防弾は変わらずって感じだ。
実機でもエンジンの防弾特別良かったのかな?PKはやり易くなったみたい。
249大空の名無しさん:04/05/20 22:23
どういう訳か知らんが幾ら探しても入って無かったよ_| ̄|○
質問する前に絶対無いと思うが中の圧縮ファイル空けてDLL調べて
まで見たんだが。普通にPDFだったら気付くし・・・・
明日日本語のサポートダイヤルに訊いてみようと思うが。

>>246
何ならファイルのエクスプローラ開いたSSでもUPしようか?
貴官こそ便乗厨(ry
250大空の名無しさん:04/05/20 22:29
>>248
今までが不自然に硬すぎたって気もするがね。
急旋回で逃げる敵機の主翼に撃ち込むと粉々に吹っ飛ぶのは爽快だ。
ただ部位によってダメージがまちまちなのはたしかにまだ少し感じるかも。
251大空の名無しさん:04/05/20 23:04
AI少し頭よくなってない??
252大空の名無しさん:04/05/20 23:14
そう?今クイックで飛んでたけど変わってないような。
253238:04/05/20 23:15
>>244-245
236が日本語版FBだということをふまえた上での発言かい?
日本語版FBには確かに件のPDFファイルは入っていないよ。


254大空の名無しさん:04/05/20 23:24
>>251
リリースノートにはAIに関する項目はないね。
255251:04/05/20 23:27
>>254
おれもそうおもったがスピIXでやってたらなんか普段と違ううごきしやがってたから(ばれるロールとかしてやがった!)・・・
きのせいですtか
256大空の名無しさん:04/05/20 23:31
>>255
なんかますますストールファイト志向が強まった気がするが。
109でスナップターンか。おめでてーな。挙句の果てに地面に
突っ込んでるし。アフォかと。
257大空の名無しさん:04/05/20 23:38
AIは低空飛行すると勝手に落ちます
それは昔からの症状

俺もDo-217がほしいッ
258大空の名無しさん:04/05/20 23:46
レーダー実装されてないのに夜間戦闘機で何をしろと
259249:04/05/20 23:47
>>253
援護サンクス。助かりました。探せど探せど見つからないものでてっきり
自分のだけが変なのかと思ってましたが・・・
しかし日本語版だと最適回転数とかが分からないのって結構キツいですね( ´Д⊂
史実の設定でもゲームで完全に再現されている訳ではなさそうですし、資料毎に若干の
食い違いがあるのでゲームでどう処理しているのか知りたい所ですが
どっか海外に詳細が書いてあるファンサイトとか
うPしてくれる神様とか降臨して頂けないでs(ry
260大空の名無しさん:04/05/20 23:59
>>255
もとは爆撃機でしょ
雰囲気の問題ですよ。

でも、生産数がHe-111やJu-88とかに
比べて全然少ないので、あんまり飛んで
なかったのかなぁ。
261大空の名無しさん:04/05/21 00:07
>>258
もとは爆撃機でしょ

IL−2ってかなりマイナーな飛行機でも
登場するじゃないですか。
Do-217ってI-185より雰囲気を醸し出す脇役と
してニーズはあるかなと?

でも、生産数がHe-111やJu-88とかに
比べて全然少ないので、あんまり飛んで
なかったのかなぁ。
262大空の名無しさん:04/05/21 00:11
263大空の名無しさん:04/05/21 00:12
260
まちがえました
すみません。
264262:04/05/21 00:13
すまぬ...直リンしてしまった...
265大空の名無しさん:04/05/21 00:16
今回のAEPパッチでかなり後ろまで見られるように視界が変更されたけど、
NewViewで後方を見ると、視界が以前のままで狭くなってしまう。

TrackIRにはどうもなじめなかったけど
NewViewはもう手放せない状態なので、なんとかならないものか…。
266257:04/05/21 00:21
Do-217は爆撃型が欲しいんですよ。
ドイツ軍、爆撃機が種類少ないからね・・・
せめてJu-88の後期シリーズでいいから欲しいとこです。
その点、BoBはけっこう期待が持てそうですが。
俺はオフライン屋なのでノンフライアブルで全然いいんですよ。
ミッションビルドが楽しくなるユニットであればね。
そう言えばマチルダUとスチュアートは結局未実装ですね・・・

AIはオフライン屋的には早くちゃんとして欲しいものです。
奇妙な機動はやめてほしいなぁもう。
あと、ウィングマンが全然射撃しないとかも改善されないかなぁ。
267259:04/05/21 00:26
>>262
有難う御座います!!ブースト持続時間なども乗っているんですか。これでこの
ゲームが数倍楽しくなるかも(笑)
こっちもお礼としてご存知かも知れませんが・・
http://www4.big.or.jp/~dirac/Aceshigh/sft.html
海外のSoviet Fighter Tacticsというページを和訳したページなんですが
シュトルモビクをプレイする上でかなり参考になる資料かと思います。
是非ご一読を。

エンジン回転に関する資料はRPM Settings ですね。
Combat Engine→戦闘時回転数 Best Cruise→巡航時回転数 Econo Cruise→
適訳が無いけど燃料節約巡航って感じかな?
Performance Altitude Meters(実行高度計?)これは何でしょうかねぇ?
BestとWorseがありますが最適戦闘高度って事なんでしょうか?
訳は出来ても専門用語を意訳するってのは大変ですね(汗)
268大空の名無しさん:04/05/21 00:32
うわぁ〜!
艦船へのダメージの描写が変わっている。
TRACKFILESのマラートが火ぃ吹いてる・・・
PF効果か?


269大空の名無しさん:04/05/21 00:36
yak-3pかなり強いね。旋回性ないけどエンジンパワーが違う。
270大空の名無しさん:04/05/21 01:06
>>265
TrackIRの場合、レジストリViewLimitingが2でないと
可動範囲が狭くなるらしいんで、NewViewでもこの
レジストリを設定すれば良いのではないかと。
確認してないんで予想だけど。
271大空の名無しさん:04/05/21 01:21
>>262
俺の母校だ
272262:04/05/21 01:30
>>259
有難う。呼んだ記憶はあるが内容をあまり覚えてないので読んどく。

他のマニュアル物と照らし合わせたりすると大体こんな感じ。
Combat=緊急/戦闘/上昇
BestCruise=最適(通常)巡航(そこそこの速度で燃料節約)
EconoCruis=最大巡航と同一(?) スロットルもかなり絞るので速度は低い。

キャンペーン等のAIの巡航速度は大体Bestと同じ回転数(75%辺り)で
スロットル55%辺りで一致する。

Performance Altitude はその機体の味付けの傾向みたいなものかと。
低空格闘用、高空高速戦闘用とか...。

専門用語というか、それぞれの国/データ作者で適当な語句を
当ててたりするから、統一されてなくて困るし、
独→英→日と何度も訳されて来た文書なんかは単位バラバラで酷かったり。
他の機体と突き合わせたり、IL2等のSimで飛んで確かめたりして
一つ一つ潰していく感じ。 まぁ、Simは当然デフォルメ入ってるんで、
程々にしとき...
273267:04/05/21 23:50
>>272
遅レスすまそ。成る程〜、Performance Altitudeってそう言う意味だったん
ですか。まぁでも大体載せなくてもユニット解説で大体分かるとは思うけど・・・
資料の食い違いに関しては特に各国の単位が違うってのが原因の一つじゃないでしょうか。
速度何マイルだから、約何キロにしちゃえ、とかそう言う事を繰り返すうちに
とんでもない誤差が出るんじゃないかと。

Soviet Fighter Tacticsご存知でしたか。それではこれなんか如何でしょうか?
ttp://www.frenkenstein.com/ww2/Aces.htm(英語)
第二次大戦のエースが国毎に紹介されているページで5機以上撃墜した人は
全員紹介されているのかな?ノルウェイとかニュージーランドとかかなり
マイナーな国(向こうの人にとっちゃ失礼でしょうが(笑)も載ってます。
坂井三郎氏とかは細かく書いてある訳ですが、文中の最後の4行が英語の教科書
に載せられる位泣けます。
情報量が豊富でそれ程英語が難しくないので役に立てれば嬉しいです。
それでは。
274大空の名無しさん:04/05/22 00:33
>>273
すごいな、このサイト。
よくこれだけ調べあげたもんだ。

しかし、日本のトップエースはなんであんなに戦果に幅があるのやら…
コテっつぁん、幅ありすぎ。
好きなんだけどなぁ、この人。
長生きしてれば、もっとはっきりしたかもしれんですね。

ドイツ人はド級の化け物揃い…
275大空の名無しさん:04/05/22 00:41
サイン入りプロマイド $395
ttp://www.leisuregalleries.com/jaaces.html
穴吹タソの方が高い・・・。
276大空の名無しさん:04/05/22 01:05
ロールをマウス右方向とかに設定できないの?
277大空の名無しさん:04/05/22 04:12
そういえば新パッチで零戦の高度計と速度計は修正されたのか?
278大空の名無しさん:04/05/22 07:43
初めてFBでマルチやろうとおもったんだけど
マルチ画面で、「UBI.COMに接続する」という選択肢が出てこないんですが
何故か分かりますか?環境は98SEにヤホBBです

279大空の名無しさん:04/05/22 07:58
>>277
変わらず・・・
280大空の名無しさん:04/05/22 10:01
278>>UBIのアプリから入れば?
281273:04/05/22 10:17
貼った後で見返してみたけど
他の国って5機撃墜したエースがずらっと乗ってるけどドイツはあんまり
エースが多いもんだからずらっと大量に書かれた一番下が8機なのがワロタ
>>274
恐らく日本のエースの戦果に幅があるのは他の国と比べて休暇制度が無く、
エースといっても消耗率、所謂戦死率が高かったからではないからかと。
(因みに同盟国のドイツは負けが込んでも終戦時まで休暇&パイロット交代
制度を維持し続けた。余談だけどパイロットに休暇制度がないのは列強国
見渡しても日本だけ(´・ω・`)
>>277
そう言えば零戦の速度計ってノットでしたっけかね。

今更ながら思い出したけど軍事関係の月刊誌「丸」って雑誌で坂井三郎氏の
直筆「不撓不屈 坂井三郎」サイン入り大空のサムライ豪華装丁版が
5000円で販売していたんだけどなんだか欲しくなってきたな・・・・
まだ出版社の方に在庫が残っているか分からんけどこの値段なら充分
安いと思うが。
282大空の名無しさん:04/05/22 13:43
     ムシャブリツキナサイ!!
( `Д)
/(ヘω )ヘ
283大空の名無しさん:04/05/22 14:44
そう言えばPFとBoBは互換性あんのかな?
だったらとても嬉しいのだが。
284大空の名無しさん:04/05/22 15:24
まったくの別作品だろ?
285大空の名無しさん:04/05/22 15:28
PFもBOBもすべてFBのアドオンであったほうがよかったな。
と思ったけど空母云々盛り込むためには別で出すしかないのか。
286大空の名無しさん:04/05/22 15:34
むしろ漏れはBoB、PF共にスタンドアロンで出して貰った方が良いな
FB持ってないからっていうのもあるけど、FBに魅力を感じないから
PFはPF、BoBはBoBで出して保水
そうすればUBIに利益上がってマッドドッグスの次回作も考えてくれるだろうし
287大空の名無しさん:04/05/22 15:49
漏れ的には値段同じでいいけど、ADD-ONがいがったな まあええが
ていうか、海の表現がかなりPFでよくなってますわね!(デベロップメントウプデート
288大空の名無しさん:04/05/22 15:50
!!!
あたらしいのきてるー!!!
ttp://www.appy55.dsl.pipex.com/
289大空の名無しさん:04/05/22 16:13
PFの為にPC新調しようかなぁ・・・
290大空の名無しさん:04/05/22 17:32
あの〜、アドオンAI機のB-25がちゃんと出てきます?
291大空の名無しさん:04/05/22 17:34
アドオンじゃないや、AEP2.01アップデートのです
クイックでやったら回ってるプロペラだけが飛んでくるんですけど
292大空の名無しさん:04/05/22 18:07
しかしNewview、困ったなぁ…。レジストリにも設定ファイルにもそれらしい記述ないみたいだし、うーむ

>>290-291
こっちでは普通に表示されてるよ。再インスコしてみるよろし。
というかそれちょっと見てみたいぞw
293大空の名無しさん:04/05/22 20:11
質問です
ハインケルHe-111 H6の固定機銃を撃つのはどうしたらいいんですか?
294大空の名無しさん:04/05/22 20:35
>>291
グラッフィクスの設定が極端に低いとペラや爆弾だけ空中を飛ぶみたい。
少しずつ設定を上げて見てみるべし。
295大空の名無しさん:04/05/23 01:25
戦闘機の戦い方を読んでたら
飛ぶ前日に芋 豆を食べないと出てた・・・・・・

ファントム無頼でパイロットは毎日納豆食ってると
信じ込まされてたのでショックです
296大空の名無しさん:04/05/23 10:36
ファントム無頼ちゃんと読んでいたのか?
なぜ納豆なのか?の理由も書いていただろう。

ってか、納豆は原材料こそ大豆なものの、体内に入った後の作用は
豆や芋とはまったくの別物だということは素人でも分かりそうなもんだが。
洗脳されやすいタイプの人ってのはどこにでも居るもんだな。
297大空の名無しさん:04/05/23 11:00
ねーねー、なんでお芋食べちゃいけないの?
298大空の名無しさん:04/05/23 11:13
屁が出るから
299大空の名無しさん:04/05/23 11:27
へ〜
300295:04/05/23 11:30
                        ─
 、   l   _,                  -‐-、
  ヽ/⌒ヘ~    ,ヘ        ,rァ       l
  ., 't,_,ノ丶   / '、     ,/ ,i       '’
 /  !   '`  |   '──--'  {       つ
        ,/ ● L_/    'i,
       /     l ,/  ●   i,    -っ
       'i      しii     丿     / ゝ-
      |`:、\     'ii   __,/      `‐′
      'i、 ̄~~     ij  乙__ノi       ├
       ^-ァ        __,ノ       σ‐
     r^~"i'        'l
     !、 !         l          ─‐
      ~^''!,   ,_    ,!_        ー〜'ヽ
         \ l,~^''‐--::,,⊃ ) ) ) )       )
            `'‐’                ノ
301大空の名無しさん:04/05/23 17:36
>>292
こうゆう感じ、生意気にも反撃してきます
 ttp://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_9532.jpg

>>294
 グラフィックをDirectXにしたら現れるようになりますた
 どうもサンクスです
 (ちなみに×だったのはOpenGL1028*768 32bit
 グラボはTi4200多少クロックアップです)
302大空の名無しさん:04/05/23 17:49
バカウケ
303大空の名無しさん:04/05/23 18:49
>301
Sugeeeeeee!!w
304大空の名無しさん:04/05/23 18:53
このゲームってWW2系?
305大空の名無しさん:04/05/23 18:58
>296
小便が出やすくなるから?
306293:04/05/23 19:03
誰か答えてよ〜
307大空の名無しさん:04/05/23 19:07
古参爆撃機に固定機銃ってあったのか
308大空の名無しさん:04/05/23 19:11
>>301
感動した
309大空の名無しさん:04/05/23 19:32
>296
第二次世界大戦 東部戦線
ドイツとソ連がメイン

フィンランドなんかでもキャンペーンがやれる。
310大空の名無しさん:04/05/23 19:49
>>304
未来系。
311大空の名無しさん:04/05/23 19:57
>296
そういや納豆は新谷かおる以外ではどの空戦記でも見たことないが
やっぱ新谷の脳内設定なんじゃないの?

どっかで記述あれば教えて欲しい

夜戦パイロットが毎日生にんじんいやというほど食わされて
ゲロはいたとかいう話なら腐るほどでてるけど
312大空の名無しさん:04/05/23 20:16
パッチで190シリーズが加速、旋回とも性能が良くなってるんじゃ
313大空の名無しさん:04/05/23 20:17
>>311

ほい
http://www.asanoya.co.jp/essay/higeoyaji/48inoko/

ドイツ軍も注目した納豆の話し
314大空の名無しさん:04/05/23 20:35
ゴットハンド マー
315大空の名無しさん:04/05/23 21:33
あやふやにしか覚えてないけど、納豆に関しては、当時の台湾人の陸軍パイロットが
「いくら事故防止と言っても納豆だけは食えねぇ」との手記を残しているらしい。

その人は戦後、台湾空軍の参謀総長にまでなった人だから知っている人も多いかな?
316大空の名無しさん:04/05/23 23:10
warota
317大空の名無しさん:04/05/23 23:25
>>313
>第二次大戦中、日本の戦闘機、ゼロ戦は世界一の性能を誇っていた
の時点で(゚Д゚)ハァ?とか思う自分は非国民
318大空の名無しさん:04/05/23 23:37
ただのダンゴ空戦じゃなくてTS2を使ってミッションやってる
鯖ってのは公開鯖じゃないかな?つかみんなどこでオンライン
やってる?ASE使って探してもダンゴ鯖ばかりで萎える。

あとリアリティ設定でマップパスまで消すのはどうなのかと。
現実でもマップにフライトパス書き込むくらいできるっしょ。
319大空の名無しさん:04/05/23 23:45
それはもうあきらめろ
320大空の名無しさん:04/05/24 00:11
>>318
手動でな。
321大空の名無しさん:04/05/24 00:15
画面にマジックで書けと、そう仰るのですね。
322大空の名無しさん:04/05/24 00:56
どこか忘れたけどmapのjpeg画像置いてるとこあったから探してきてプリントしたらいいよ。
フライト前にプリントしたmapを前にフライトプランを練ってから出撃しましょう。
なんでも機械まかせではリアルとは言えませんから。
323270:04/05/24 01:50
>>292
> しかしNewview、困ったなぁ…。レジストリにも設定ファイルにもそれらしい記述ないみたいだし、うーむ

公式FORUMからのネタだけど、
http://czaf.boule.cz/trackir_fix.zip
上のファイルを解凍してできた.regファイルをダブルクリックすると
レジストリにViewLimiting=2の項目が追加されるんで試してみて。

ネタ元スレッド
http://ubbxforums.ubi.com/6/ubb.x?a=tpc&s=400102&f=23110283&m=546102124&r=387102124
324大空の名無しさん:04/05/24 12:46
今322がいい事言った
325大空の名無しさん:04/05/24 14:09
>324
12時間も。経過してるよ。
326324:04/05/24 15:48
      __,,,,.. --_─_一_-_-、-、、,,,,__      ギリ
ビキ  ,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ`ヽ ヾヽ、
   /,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ丶、`ヾヽ
  /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ ))) ), )) ) ,))ヘ
 l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃川 jノ}
 !iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″  フ;;;;;;;;;;;;;;;l   ビキ
 ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ"::::::::::::::     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!    
        /  ノ'' ll ''ヽ ノ( |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   
        | (●) (●)⌒ .\;;;;;;;;;;;;;;;|    
        |  / ̄⌒ ̄ヽ        |      ”あ ! ?”
        |  | .l~ ̄~ヽ |        |   
        |  ヽ  ̄~ ̄ ノ        |   
        |    ̄ ̄ ̄         |
327324:04/05/24 16:54
>>326
ツマンネ 早く明日の宿題やって寝ろ
328326:04/05/24 18:30
>>327
      __,,,,.. --_─_一_-_-、-、、,,,,__      ギリ
ビキ  ,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ`ヽ ヾヽ、
   /,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ丶、`ヾヽ
  /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ ))) ), )) ) ,))ヘ
 l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃川 jノ}
 !iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″  フ;;;;;;;;;;;;;;;l   ビキ
 ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ"::::::::::::::     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!    
        /  ノ'' ll ''ヽ ノ( |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   
        | (●) (●)⌒ .\;;;;;;;;;;;;;;;|    
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        |  | .l~ ̄~ヽ |        |   
        |  ヽ  ̄~ ̄ ノ        |   
        |    ̄ ̄ ̄         |
329大空の名無しさん:04/05/24 19:01
>>322
CDにmap入ってるよ。
330大空の名無しさん:04/05/24 21:01
>>323
「trackir_fix.regを取り込めません」というエラー吐いて、レジストリキー増える気配なし。
でも情報ありがとう。

で、Newviewのバージョンを今使ってる2.6から2.9に変えたら、レジストリ変えなくても
普通に後方視界が広がった。俺は今までなにをやっていたのか・・・。
331大空の名無しさん:04/05/24 23:55
>>330
Newviewのver.2.9なんですがググッてもみつからんのです。
どおうぞお教えくださいませ(土下座)
332330:04/05/25 00:08
333大空の名無しさん:04/05/25 01:05
Bf109シリーズでP51Dに回り勝てるタイプはあるんでしょうか?
334大空の名無しさん:04/05/25 01:46
回り勝つってのがドッグファイトのことを指してるなら
どのBf109でもP51には勝てるでしょ。
むしろP51では勝てない。

速度や高度を生かした広域戦になるとBfで勝つのは難しい。
まずP51に追いつけんからね。
335大空の名無しさん:04/05/25 01:56
>>332
ありがとううう〜ご恩は忘れません。早速入れてみてレビューします。
336大空の名無しさん:04/05/25 02:01
>>329
mapありました。maps.zipを解凍したら .tgaファイルがでてきたのでだまさ
れたかと思いました。ありがとう。
337大空の名無しさん:04/05/25 02:13
>334
FBまでの話をしてない?
109よりP51のほうが回るような気がするけど。
後半は、同意。
おまけに、P51のほうが弾当てやすいしね。
338大空の名無しさん:04/05/25 08:30
イーミルあたりだったらぐるぐる回れんじゃね?
グフタフあたりだったらP51のほうが回ると思う
339大空の名無しさん:04/05/25 11:50
>>337
馬鹿みたいに横旋回だけでやれば負けるかもね。上昇力、加速力とストール寸前の操作性が
Me109の方が優勢だから縦方向の機動も組み合わせてやれば、P-51で追従するのはかなりしんどい。と思った
340大空の名無しさん:04/05/25 16:52
P51は失速しやすいからきついですよね
341大空の名無しさん:04/05/25 18:58
プレイヤーの腕次第
342大空の名無しさん:04/05/25 19:15
夜は枢軸大人気なんだよなー。みんな人数合わせようぜ。
343大空の名無しさん:04/05/25 20:29
>339
いや333、334の流れからして、その馬鹿みたいな横旋回だけの話のつもりだったんだが。。
344584:04/05/25 22:32
X800 pro手にいれた人いますか?
FBはどんな感じですかね?
345281:04/05/25 23:21
AEP買って来ました。>>238氏に日本語版FBで大丈夫だと言われましたが
やっぱり心配で起動出来るかドキドキでしたが大丈夫でした。>>238さん有難う御座いました。
まだ買ったばかりで分からんのだけどあんまり英語が達者ではないのでどなたか教えて下され。
AEPに出てるミステル(親子飛行機)って本当はFW190パイロットによる無線誘導
されてJu88が目標に突進する、って感じなんですがAEPだと切り離したミステルは
操縦出来るのでしょうか?
もう一つ、TB3のSPBでI16から切り離されてプレイするシングルミッション
がありますが、母機のTB3から切り離す方法はどうやればいいのでしょうか?
教えて下さい。
346大空の名無しさん:04/05/25 23:32
もってるなら一回やってみろ
347大空の名無しさん:04/05/25 23:34
>>345
ミステルは操縦ムリ。リプレイをみて同じような浅ダイブで
切り離すと直進して命中する。

飛行機の切り離しにはdetach aircraftキーをアサインしろ
348335:04/05/26 00:49
あぁ〜後ろが〜よく見えます新NewView(2.9)
コンフィグが妙に遅いけど一回設定すれば関係ないし。
重ね重ねお礼申し上げます>>332
349大空の名無しさん:04/05/26 11:02
mistelは無線誘導ではなくジャイロ式の自動直進補正装置で切り離し後操作できなかった
という説もあるみたいだけど…。
実機と違うといえばK-14照準器は標的までの距離を入力するはずだけど、IL-2では機種を
選択するようになってるね。レチクルの大きさ可変させたりとか色々めんどうだったのかな。
350大空の名無しさん:04/05/26 13:56
前から気になっていたんだが「ミステル」または「ミステール」
これって日本語の「見捨てる」の意味ともあるのかな?
なぁーんて思ったりする。まぁ、たまたま似たような意味になったんだと思うが
日本にも桜花という、まさに母機が子を見捨てる自爆ロケットがあるからね(w
351大空の名無しさん:04/05/26 16:02
>>350
ミスティールの方が発音としては正しいけどな
352大空の名無しさん:04/05/26 16:31
宿り木。
353大空の名無しさん:04/05/26 18:12
    /"  ミミ/⌒   ヽ、\      生
    x 〃⌒ヾ / ⌒ \))ソ
    ド.〉 = 、 `〃ニヽ、ソ,ィ彡゙i      涯
    }ミ.i|ト⌒   ⌒ヾノ/:|〃イ
    〈_|゙((⌒   ヽリ/ i彡゙;)     現
   _ {,i ゙Yi⌒  )),ソ ,.  j彡ィ_
    ! .yi´``V、,, ,,..ノ"_ くィクf`l    役
    \゙.| `゜>t(イ ゞ゜'´ 〕くi ゙i
    ヽヽ   _| -、   /.i|.-'/    だ
     じ.ヽ トYj^ \  l ,/|_/
     ノi人‐< t_ヘ- ノ /从      も
     イリ|ト 〉-‐'"  /リハ!
      |!yノi    / iリソil        ん
      Y从ヽ-‐t"   }リ夊
       乂   /   /   \_,-、_  で
       ,. -‐v    ,/    ./、`´゙‐、

http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/syo.gif
354大空の名無しさん:04/05/26 20:22
AEP2.01パッチ当ててから気がついたけど、跳弾のエフェクトが滅茶苦茶派手になってますな。
IL-2を攻撃すると良く分かるが、最初は「なんであの敵機はデタラメにロケット撃ってるんだろう」とか思ってた。
・・・あれって機銃の弾丸が装甲に滑るようにハジかれて、前方へすっ飛んでるんですね。水蒸気をを引きながら。
355大空の名無しさん:04/05/26 20:26
GunSmokeって水蒸気だったのか?
356大空の名無しさん:04/05/26 22:02
色々気になるな。
357大空の名無しさん:04/05/26 22:06
>>354
7mm級機銃では直角に当たっても貫通はしないはずだよ。
装甲版の箱にエンジンと操縦席をスッポリと収めたらしいでつ。
358大空の名無しさん:04/05/26 22:22
ブローニングでP-47撃っても黄色い火花がでてはじかれるよな
やっぱり角度とかダメージに関係あるの?このゲーム
359大空の名無しさん:04/05/26 22:26
>「なんであの敵機はデタラメにロケット撃ってるんだろう」
これって本当にロケット撃ってるんじゃないの?
被弾機がロケットや爆弾といった機外兵装を投棄するのってよくあるじゃん。
360大空の名無しさん:04/05/26 22:37
>>359
クイックコンバットで確認してごらん
361大空の名無しさん:04/05/26 22:37
>>349
リードミー読めよ。K14ガンサイトは機種を選択した後、
レティクルの幅を機体の幅に合わせることで目標への
距離を入力して追従させる仕組みになってる。
362大空の名無しさん:04/05/26 23:04
えーと、教えて下さい。

ゲームの難易度の話なんですが
ぼつぼつキャンペーンなんかはRealisticで遊びたいなぁ
と思うのですが

ExtarnalViews・・・離陸の順番を確認している
No MinMappath・・・これが無いと現在地が分からない

Realisticで飛んでいる人、この二つ、どうやって確認してますか?
363345:04/05/26 23:13
ちょっと質問なんですが、このゲームってジョイスティックのハットスイッチ
の感度を上げる事は出来ないのでしょうか?射撃する前に後方確認すると視点の移動
が遅くていつの間にか敵が消えてるんですがorz 教えてくだされ。
ついでですがMe163使った方、燃料計って何処にあるかご存知でしょうか?お願いしまつ。
>>349
>>361氏の仰るとおり自分もread meで確認しましたが照準器関連のコンフィグ
をまだ設定していないので試してみたいと思いつつも未だ試していません。
しかし知れば知るほどリアルですねこのゲーム。
>>358
ちゃんと角度に拠るダメージも再現されている筈です。
試しにYak9Kの45mm砲でB17を相手にすると分かりますが同航戦で翼にヒットした時だと
砲弾が直ぐに爆発したり跳ね返ってしまったりして効果が(射角が深いときと比べて)
小さいですが逆落としや上方攻撃で翼に当てると2〜3発で翼がもげます。
364大空の名無しさん:04/05/26 23:21
>>362
>離陸の順番を確認
ブレーキをかけて右か左にラダーを入れてスロットルを開くと、その場で
機首の向きを変えられる。それで斜め前を見ればランウエェイ上をチェックできる。

>No MinMappath
CDに地図が入ってる地図をプリントアウトして地文航法。

ちなみに漏れは外部視点も飛行経路もONにしてる。
担当戦区が変わるたびに地形覚えるの面倒だし、巡航中は他の飛行機見物してたいし。



365354:04/05/26 23:35
>>359
スクリーンショットだとこんな感じ。
http://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040526233141.jpg

ホントにロケット投棄しているようにみえますね。
こういう豪快な演出は結構好き。
366大空の名無しさん:04/05/26 23:47
コメートは着陸できるのか?
離陸のとき車輪切り捨ててしまうんだもんな。
着陸のときソリが出てくるがどうやってもあのたまご飛行機、前にすっ転んでしまうぞ。
367大空の名無しさん:04/05/27 00:25
>>365
確かに跳ね返った機銃弾だね。
疑ったりして申し訳ない。
368大空の名無しさん:04/05/27 00:33
>361
ごめん、少し勘違いしていた。Reticle sizeも可変した。
ただ、IL-2のは射撃距離が限定されてしまってるけど実機の方のは
ttp://barella.mat.ehime-u.ac.jp/kumac/P51/042sigh.htm
↑のように標的のサイズ(=機種)だけじゃなくて距離の入力も出来た。それが省かれてるのね。

あと上のマニュアルの挿絵だとスパンダイアルがfeet表示だけど、IL-2のようにちゃんと対独空軍用のもあったんだね。
ttp://www.mustangsmustangs.net/p-51/p51pics/military/earlyyears/11.jpg
369大空の名無しさん:04/05/27 02:47
ちょいと質問があります。
P−40って外部視点で見ると、キャノピーの前にダサい照準がついてますよね?
けどコックピット視点だとかっこいい照準器がついていて、外部視点のと違います。
これをあのダサい照準にする方法ってあるんですか?
誰か教えてチョビヒゲ。
370大空の名無しさん:04/05/27 02:57
それが他人にものを聞く聞き方か
371大空の名無しさん:04/05/27 03:06
>>369
ctrl+E
372363:04/05/27 06:19
>>366
あのタマゴは失速すると立ち直るのが難しいので、攻撃後の滑空時に
出来るだけ速度を稼いでおいて着陸時は低高度を滑空しながら次第に
高度を落としていくという策が上策かと思う。この時フラップを着陸ポジション
にして失速速度を低く抑えておく事を忘れずに。
因みにコメートが戦う場所はどの道ドイツ国内(領内)なので飛行場が
見当たらない時は適当な場所に胴体着陸すればその内キューベルワーゲンで
迎えに来てくれる。というのは史実の話だけど。特にコメートは燃料が無い時は横旋回
はご法度ね。
373大空の名無しさん:04/05/27 06:55
>>368
Using the K-14 gunsight

Use the 'Toggle Sight Mode (Auto)' button to switch gunsight mode.
Use the 'Adjust Sight Control to Right' and 'Adjust Sight Control to
Left' buttons to select the target aircraft type. Use the 'Increase
Sight Distance' and 'Decrease Sight Distance' buttons to adjust the
sight circle for the target aircraft to fit in it. Track the target
aircraft for at least 2 seconds to maintain correct lead.

とりあえずこの文章を568回読んでください。
標的の横幅が分かってればその見た目の大きさから距離が計算できる
でしょうが。消防ですか?
374大空の名無しさん:04/05/27 17:44
Use the 'Increase Sight Distance' and 'Decrease Sight Distance' buttons to adjust
the sight circle for the target aircraft to fit in it.
の部分が実装されてないかと思ったんだよ。仕組み自体は分かってる。いらつかせて悪かったね。
375大空の名無しさん:04/05/27 21:24
質問させてください。
マルチでのチャットやkillのメッセージがウインドウ上に出ていたのが、何故か表示されなくなりました。
オプションで表示、非表示ができるんでしょうか?
一通りチェックしたのですが、どうしても解決できません。
どなたかアドバイスをお願いします。
376大空の名無しさん:04/05/27 21:27
質問させてください。
マルチでのチャットやkillのメッセージがウインドウ上に出ていたのが、何故か表示されなくなりました。
オプションで表示、非表示ができるんでしょうか?
一通りチェックしたのですが、どうしても解決できません。
どなたかアドバイスをお願いします。
377大空の名無しさん:04/05/27 21:48
>>376
IL-2Managerインスコした覚えある?
多分それが原因だと思いまつ
378375:04/05/27 21:59
連続投稿すみません。
IL-2Manager入れてます。
具体的にどうしたらいいですか?
昨日急になったので焦りました。
379大空の名無しさん:04/05/27 22:45
IL-2Managerのオプションだっけか
メッセージを制限できるとこあったような?なかったような?気がする・・・
380375:04/05/27 23:15
>>379
お答えありがとうございます。
現在IL-2Managerのオプションはフルメッセージにチェックが入っています。
381大空の名無しさん:04/05/27 23:25
>>380
たしかSubtitleとかいうチェックだったような・・。
違ってたらスマソ。
382375:04/05/27 23:33
コクピットのHUD表示オプションですね。
NO SUBTITLEって事はチェック入れるとサブタイトル表示しないですよね?
これは現在チェック入ってません。

状況としては昨日フライト中突然表示されなくなったのです。
インストールし直した方がいいかもしれませんね。
383大空の名無しさん:04/05/27 23:41
誰か助けてください。

フィンランド軍のPailotCarrer
ミッション終了後 APPLYのスイッチを押しましたが全く反応なし・・・
Mainmenuにも、もどれずしかたなくシャットダウンしました。

再起動しPailotCarrerを選ぶと
PailotCarrerとパイロット名の書いたバー(本来上にあるバー)が
下に出て、青いバックの画面でハング・・・
しかも、81回しかミッションをしてないのになぜかCompitedが103?

なんとかデータを復旧できないでしょうか。
このままでは辛くて仕方ありません。
384大空の名無しさん:04/05/27 23:45
仕様です。
userフオルダを都度バックアップ取っておく。
備えよ常に。
385大空の名無しさん:04/05/27 23:59
今まで一度も出たことなかったので、
備えてませんでした(シクシク)
日本語版では何かよく出てるとは、聞いてましたが、
英語版なのであまり気にしていなかったのですが・・・
俺の81回分のプレー時間返して!

備えよ常に・・・金言ですね(涙)
386大空の名無しさん:04/05/28 00:05
これってミッションジェネレーター(DCG?)のバグですよね。
ミッション生成がうまくできない事があるみたい。
これって致命的なバグだと思うんだけど、なんで修正されないのかな。
フライトモデルを修正するのもいいけど、製品として根本的に不良な部分が放置されているなんて・・・。
オフラインよりオンラインにウエイトが傾いているようでちょっとムカツク。
387大空の名無しさん:04/05/28 00:12
>>383 >>385
ダメ元だが、現状をバックアップしてコレ(下記)試してみては?
ttp://www.realintegrity.net/~jackal/

あと、StabだったかManagerだったかに、
キャンペーンの自動/半自動バックアップ機能ってあった気がする。
上手く活用するべし。
388387:04/05/28 00:16
>>383 >>385

>ダメ元だが、現状をバックアップしてコレ(下記)試してみては?
>ttp://www.realintegrity.net/~jackal/
このサイトの中の、小技ってとこに書いてある、
日本語版1.22のキャンペーン修復/続行する方法ってやつね。
まぁ、URLさえ書いてあれば探せるとは思うが、
言葉足らずで書き込んでしまってすまん。
389大空の名無しさん:04/05/28 00:32
388さん

ありがとうございます!
藁をも縋る心境なのでためしてみます。
390385:04/05/28 00:56
388さん、ご丁寧にどうも。
試してみましたが・・・・ダメでした。
でも、ありがとうございました。
あきらめがつきました(涙)

ドイツ軍、南部でやりなおします。
しばらく、フィンランドではやる気がしないので・・・

ところで、バックアップはUSERフォルダーを保存するだけで
いいのでしょうか?
391大空の名無しさん:04/05/28 07:27
Missionsも一応保存してる。
しかし385さんのエラーは始めて聞くタイプだな。
392大空の名無しさん:04/05/28 09:44
>>375
メッセージウインドウの大きさは変えることが出来るんで、
もしかしたら最小化されてるんじゃあないのかと。
393大空の名無しさん:04/05/28 09:49
やったー、とうちゃん!
今日始めて列車に直撃くらわしたよ。
うれぴー。
394大空の名無しさん:04/05/28 11:10
タンクキラーのムスタング・・・・・
とかプライベートライアンでいってましたが

ヤーボのムスタング部隊ってあったのかな?
まあお手伝いで地上目標攻撃はするだろうけど
ライアン坊や 「タンクキラー」とかいいやがったからな
395大空の名無しさん:04/05/28 12:33
8AFの名だたるムスタング・エースでも地上攻撃の際に電柱に引っかかったり
Flakに喰われたりでKIAやPOWになった人のほうが多い
396大空の名無しさん:04/05/28 13:03
エピソード
4FGのマッケノンは1945年3月18日にベルリン郊外のプレンツラウ飛行場をP51で攻撃中にFlakに被弾し落下傘で脱出。
それを目撃した僚機のジョージ−ジグリーンは地上に強行着陸してマッケノンを自機に乗せて再び離陸して救出した。

43年後半から8AFの戦闘機隊は積極的に地上攻撃を行うようになった。
パイロットは危険な地上攻撃はあまり歓迎しなかったようだが。
プライベートライアンみたいに戦車を50calで破壊できるとは思えんけど。
397375:04/05/28 16:06
>>392
アドバイスありがとうございます。
サイズ変更ができるのは書き込みのウインドウですよね。
表示されないのは各機が発信した内容やサーバーからのメッセージです。
398大空の名無しさん:04/05/28 17:33
P-51はあまり地上攻撃に適した機種とは言えないだろね。機体下面に脆弱な部分が多い。

>396
ハンガリー空軍でも似たようなエピソードが。
ピューマ飛行群第二飛行隊、デヴレディ、ケニエレス両少尉はJu52輸送機護衛任務の帰投中、Yak9戦闘機と遭遇。
雲から目前に降下してきた一機に気をとられていたデヴレディ機は、後背のもう一機に気付かず
エンジンに被弾、牧草地に不時着する。ケニエレス機は僚機を撃ったYakを撃墜したのち、迫るソ連兵を
尻目にデブレディの元へ着陸、風防を外し飛行服を脱ぎ捨てて(109の狭いコクピットでは、こうしないと
二人乗れなかった)、ケニエレスは前方に、デヴレディはその背中におぶさるように乗り込んだ。ケニエレスが
操縦桿とスロットル、デヴレディが方向舵ペダルをそれぞれ操作して(!)無事に帰還を果たした。
だが、ケニエレス少尉はこの二日後、敵地上空で対空砲弾を浴び、炎上する109から脱出することとなる。デヴレディは、
落下傘を木に引っ掛けぶら下がりながら、こちらに「さよなら」と手を降る彼をどうしてやることも出来なかった。
399大空の名無しさん:04/05/28 20:42
Bf-110のキャンペーンやたことのある人いますか?
400大空の名無しさん:04/05/28 20:43
Bf-110のキャンペーンやたことのある人いますか?
401大空の名無しさん:04/05/28 20:59
連続カキコ推奨期間age
402大空の名無しさん:04/05/28 21:29
il-2購入したいと思ってますが、ビデオカードの交換を考えています。

環境は
os xp
p4 2.8 メモリ 1GB ビデオカード geforce 4 mx440 with agp8xです。
げふぉ4 ti にすれば劇的によくなるものでしょうか?


403大空の名無しさん:04/05/28 21:58
それなりに改善するよ。つーかGF4Tiなんて今手に入るの?
404大空の名無しさん:04/05/28 22:02
>>402
いまさら4tiよりFX5900(XTでもたいして変わらんが)ぐらいがお買い得かと
ラデオンでも今なら大丈夫(以前はだめだった、、、)
405大空の名無しさん:04/05/28 22:05
>>402
いまさら4tiはどうかと。
FX5900(XTでもたいして変わらん)位がお買い得かと
ラデ9800proでも今ならOK
406大空の名無しさん:04/05/28 23:19
電源もちゃんと見とかないと、あとで買わなきゃならんかもよ
407大空の名無しさん:04/05/28 23:35
やっぱりここはRadeon800XT
408440:04/05/29 00:17
回答がないようなので
自分でBF-110のキャンペーンやってみました。

何だ、やっぱりヤーボかよぉ〜
と思ってたら五回目のミッションで夜間戦闘!!

ヨーネン! ヴィルヘルム・ヨーネン!
「ドイツ夜間防空戦」の世界だ!(興奮)

でも、六回目の任務はまたヤーボでした。
夜間戦闘機もののソフト出ないかなぁ〜
409大空の名無しさん:04/05/29 00:27
ドイツ、1941、109F-4でキャンペーン始めたんだけどいきなりバグってる。
爆弾も積んでないのに爆撃を命令されたり存在しない輸送部隊を攻撃する様命令されたりパトロール中に部隊が燃料切れるまでグルグル回り始めたり。
他にこんな症状出てる人いる?
410大空の名無しさん:04/05/29 00:52
バグじゃないと思います。
爆撃命令(?)は飛行場や列車や地上部隊を機銃掃射しろ!
という事じゃないですかね?
輸送部隊がいないのは巧く会敵できなかったという事では?
(Ctrl+F2)でソレらしい敵が飛んでないか確認してみては。
あと、AIはあまり頭よくありません、任務完遂か、
ある程度飛んだら帰りましょう。
「どこいったんじゃ〜コラァ〜!」て怒られますけどね。
411大空の名無しさん:04/05/29 01:27
地上の目標ですが、車両や列車は移動しますよ。
ウエイポイントあたりを索敵しましょう。
燃料やエンジンの管理は自分でやった方が確実です。
412大空の名無しさん:04/05/29 03:49
Bf109F4のキャンペーンは俺も苦労したな。
爆弾無しで飛行場攻撃とか、20mm一丁でAAAと対決したりするもんだから友軍機が
バタバタ落とされて飛行隊が定数割れ起こしてた。
413大空の名無しさん:04/05/29 03:54
Bf110での片肺飛行は楽しい。
414大空の名無しさん:04/05/29 11:49
Bf109の傘がある時はラク
ドサクサに紛れて撃墜もできるし。
ない時は、ずぶ濡れ・・・
ハリケーンとかにタコ殴りにされます。
Bf110って弱いものイジメする飛行機ですね・・・
415大空の名無しさん:04/05/29 12:07
110、機首集中で攻撃力はいいんだけどねぇ・・・
やっぱヤーボとして使うのが無難な気がするよ
対爆撃機でもかなり強いけどね
416大空の名無しさん:04/05/29 12:10
110の後部機銃がやけに強い気がする。かなり気を付けてないと一瞬でエンジンから黒煙が…。
417大空の名無しさん:04/05/29 15:26
ダイナミックキャンペーンに関する質問なんですが例えば最初に乗る機体をI-16に決めた場合、その後ずうっとI-16に乗り続けなきゃいけないんですか?
418大空の名無しさん:04/05/29 15:35
最初にそれぞれの時期、戦線での搭乗機種を選べるでしょ?一度決めると途中では変えられないよ。
419大空の名無しさん:04/05/29 17:03
英語版の価格はいくらぐらいですか?
都内だとどこで売ってますでしょうか?
420大空の名無しさん:04/05/29 18:24
零戦て、日本語版のFBにだけ付いてるの?英語版には付いてないのかな?
421大空の名無しさん:04/05/29 18:52
>>419
秋葉原のラオックスでFB+AEPのセットが6000円くらいで売ってた。
>>420
パッチを当てれば英語版にも追加される。
422大空の名無しさん:04/05/29 19:47
20mm機関砲で戦車の装甲って打ち抜けますか?
クルスクで戦車狩りが仕事なんですが、
爆撃後、何度も機銃掃射してるのですが
戦車体無傷・・・
423大空の名無しさん:04/05/29 20:26
3号辺りの車体上部なら抜けそうだけど、上空から見分けるの難しいから
爆弾を必ず当ててそれで満足するのが吉と思われ。
424大空の名無しさん:04/05/29 20:33
>>418
つまり1941年のキャンペーンでI-16を選んだ場合、1945年までI-16で飛び続けるって事ですか?
やり直そうかな...
425大空の名無しさん:04/05/29 20:43
>>422
目標車両にもよるとは思うけど、
ShVAK(結構一杯当てないとダメ)か
ヒスパノ(VYa程ではないがイケる。)なら可。
それ以外(B-20とかMG151/20とか恵式)だと殆ど効いてない。
運動エネルギーが低すぎて侵徹出来てないと思われる。

ちなみに何れも後上方から撃った場合ね。
前面とか側面だとほぼ効かないと思ったほうが良い。

1発当たりの初速(m/s)/弾頭重量(g)/運動エネルギー(KJ)
Hispano    880/130/50.3
ShVAK     860/97 /35.8
B-20      800/97 /31
MG-FF      600/134/24.1
MG-151/20 800/92 /29.4
Type99    750/128/36
Ho-5      735/80 /21.6
実銃のリファレンスのページからデータ取って、それを元に
運動E計算してるので、必ずIL2FB内の威力と一致するわけではない。
弾頭の種別/形状等も特に調べてないので結構テキトーなものです。
あしからず。
426425:04/05/29 20:55
書いてて思ったけど恵式結構運動Eあったのね...
初速が低いからダメなのかな...判らなくなってきた...
ん〜...QMBでもやって撃ち込んでみてみます...
弾少ないし弾数制限ありだとどうってことなさそうだけど一応ね。
427大空の名無しさん:04/05/29 21:47
>>424

スタート時点で
最初から(例:Lvov1941)始めた場合
任務完遂しつづける(20〜30回くらい?)と次のマップ
(例:Smolensk1941)に移る。
その際、機種改変されます
機種はスタート時に各マップ毎にチョイスできます。

ソ連のFighterの場合、特に機種の設定をしてない場合は
MoscowからMig-3udに...
Crimea1942からはYak一家になります。
機種改変はキャンペーンの楽しみの1つですよね。

428大空の名無しさん:04/05/29 22:29
最近暑くなってきた事もありFBプレイ中VGAのGPUコア温度が最高で116℃まで上がります。
通常は58℃くらい、近いうちに俺のFX5900U死にますかね?
429大空の名無しさん:04/05/29 22:47
冷房入れよう。
ケース開っけ放し作戦とか(笑)
430大空の名無しさん:04/05/29 22:51
ラバウルの真夏で焼けるような炎天下で
ゼロ戦でも動いたんだから大丈夫だ。
431大空の名無しさん:04/05/29 23:17
空冷といえば空冷だわな
432425:04/05/29 23:18
軽く調査してみた。
結論から言うと20mmで戦車掃射は無理だと思われ。
ハリ2C(HispanoX4)で1パスおよそ3秒掃射で三号G型にすら2〜3パスかかった。
弾数制限してたら1両いけるかどうかってとこか...
感覚的にはShVAKX2だとHispanoX2の2〜3倍は玉が要る感じなので、
多少装弾数が多くてもダメだろうな...

私の射撃がヘタレなのでウマければもっといけるのかもしれないけど、
現実的ではないと思われる。(NS-37なら1発当たれば壊せる)

んで、ShVAKや恵式も弾数制限無しでぶっ放して遊んでみたんだが、
恵式は結構強かった。ShVAKとHispanoの中間くらいかな。
装薬量が多いからって事なんだろうか。
ってことは、MG-FFも結構装薬多いし強いのかもしれない...
MG151/20はShVAKと同等の弾頭重量で初速遅いからダメだろうな。

まぁ、本題の20mmで戦車掃除はあきらめれ、という事でFAで宜しいかな?
433大空の名無しさん:04/05/29 23:28
ケースってあけっぱなよりも空気の流れ道を作った方がよくないのかな?
つまりケースファンと対角線上を開けるのがいいのではと
434大空の名無しさん:04/05/29 23:45
>>425
MG151/20一丁でパンター撃破出来たぞ
435大空の名無しさん:04/05/29 23:50
>>427
そう言う事ですか。
ありがとうございます。
436大空の名無しさん:04/05/29 23:53
MG151/20で何故パンターを撃つか!?
437425:04/05/30 00:15
>>434
詳しい状況説明求む。

1パス何秒掃射で何パスで破壊?
どこを狙って射撃?
弾数制限は?
"リアルな射撃"オプションは?

壊せる事は壊せると思いますが、実用的かどうか考えると、
ほぼ不可能(もしくは意味があまり無い)と判断しておりますので。
438大空の名無しさん:04/05/30 00:36
乗機はBF109F4。目標上空800mほどで失速反転、ほとんど垂直下降で砲塔上面(やや後部当たり
かな?あまり関係ないかも、試行回数がまだ足りない)を狙う。数発命中で破壊できた。
少しでも角度があると全く効果無しのように感じる。

正直かなり難しい。捨て身で行けば簡単だけど、そのあとの引き起こしのことを考えると、
一瞬しか射撃チャンスが無い上に射撃距離もかなり遠い。よほど練習しないと普通にはやれんと思う。
試行中も高確率で地面舐めましたw
439大空の名無しさん:04/05/30 00:38
あのー、もしかしてすごくバカな質問かもしれないのですが・・・。
AEPでP51のK14サイトが再現されてるんですよね?
readmeを読んでみたのですが、サイトのモードをオートにして距離と機種の調整をするって書いてると思うのですが、以前の固定サイトと変化がありません。
何か勘違いしてるのか読み違えているの・・・。
アドバイスお願いします。
440大空の名無しさん:04/05/30 00:38
Bf-110で中隊規模で、T-34に鬼のように撃ち込んでるのに
戦車隊は無傷・・・
計算はよく分かりませんが、437さんの言うとおり
実質的には破壊は厳しいようで。

しかし、やっぱりB-110のキャンペーンってヤーボばっかや。
昨日、1日中やってました(笑)(現在26回目)

だれか、Bf-110の夜戦のキャンペーン作ってくんないかなぁ。
オモロイと思うのですが・・・
441425:04/05/30 01:00
>>438
情報有難う御座いました。
確認しました。確かに垂直降下射撃/数発で壊せますね。
(リアルな射撃ももちろんONで)

かなりトリッキーだわ...
破壊確認とほぼ同時に地面に突き刺さりました。(爆

>>439
ttp://il2.atmax.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=113&forum=1
K-14照準機はP-51D-20NAかYP-80のみ搭載。
乗機間違ってないか?P-51D-5NTは従来型で固定のみ。


>>440
DCGでも試してみたら?私は未だに使いこなせないが...
キャンペーンに登場させるミッションの種別も選ぶことが出来るみたいだし。
442大空の名無しさん:04/05/30 01:24
>>440
レーダーも暗視装置も斜め機銃も無いからつまらんだろう。
443大空の名無しさん:04/05/30 01:42
>>440
ふと、思った。そもそも、Bf-110で機銃掃射なら、
BK3.7武装ポッドなり機首Mk108なり積めばいいのに...
Ver2.01ならBK3.7の照準が合ってないバグ直ってるぞ。
444大空の名無しさん:04/05/30 01:53
ぅうっ!確かに・・・
暗視装置と斜め機銃はともかく、レーダーによる誘導が
(機載レーダーも)ないのはアレですよね。
迎撃はいいとして、それ以外では捕捉できない・・・
でも、雰囲気は味わえると思うのです、きっと。
445大空の名無しさん:04/05/30 01:58
>>443
まだ中尉だから武装を変更する権限がないのです。
446439:04/05/30 03:49
>>425
ありがとう。
解決しました。
機種限定とは気が付きませんでした。
447439:04/05/30 03:51

>>441でした。
本当にバカですね俺。
448大空の名無しさん:04/05/30 08:42
この前ここでハットスイッチ(ジョイスティックの視点変更に使う奴)の感度
をあげられないかと質問したんですが、お分かりの方いらっしゃらないでしょうか?
デフォルトだと後方確認左、右、とやると中央に視点を戻すまで4秒近く掛かり
中央に戻った時には正面の敵機が居なくなってる、というシチュエーションがかなり
多いのでもっと感度を上げたいのですが・・・
449大空の名無しさん:04/05/30 08:57
>>448
それは感度の問題じゃないだろ。視界移動のスピードだべ。
実際に人間が首を動かして視界を移動したら、戻るまでに時間がかかる。
それを再現してるから時間がかかるってことじゃないのか?
450大空の名無しさん:04/05/30 09:21
>448
ナムリスじゃないからねぇ。
451大空の名無しさん:04/05/30 10:55
>>444
難易度のオプションで敵機をマップに表示するのをオンにしたら?
452大空の名無しさん:04/05/30 11:18
>>448
TrackIR3PRO買って使えば問題なし。
リアル首振り最高よ。 実際の倍角位の感度にしないと、
後ろ見ようとして振り向くとモニターが見れないという問題はあるが。
それを差し引いても約2万払う価値はあると思うぞ。
最初は辛いがそのうち気持ちよくなる。(爆
ついでにこのスレにTIR3の使用感をレヴューしてくれ。<私はTIR2ユーザー

と、言うのは流石にアレなので一応真面目にタダで出来る方も紹介すると、
Newviewとかいうツールに該当する項目があったように思う。
ありかは過去ログなり国内のIL2系サイトなりでリンク探してみてくれ。
確かTKB辺りに関連のリンクがあった気がする。
453大空の名無しさん:04/05/30 11:40
>>448
Newview使うと感度はよくなりますよ。
設定項目が多いのと英語なのが面倒なんですがね。
454大空の名無しさん:04/05/30 12:15
>>448
F9とかで切り替えられなかったっけ?
455大空の名無しさん:04/05/30 12:17
折れはいつもフォッケに乗ってる。その日は戦闘では
優位な位置からマスタングが降ってきたので
垂直ダイブからマイナスGをかロールを打って回避に努めた。
この一連の回避では、もちろん銃撃など受けたことない。
しかしやつは装甲版を叩きぱなしで追尾してきやがった。
そうか・・・やつはジャイロ式のガンサイトを備えたタイプだったんだ。
折れは悔しさのあまりプラモデルのマスタングを叩き割って
窓から捨てた。
456大空の名無しさん:04/05/30 12:39
>452
>確かTKB辺りに関連のリンクがあった気がする。

ど素人ですいません。TKBってなに?
457大空の名無しさん:04/05/30 13:33
>>455
フォッケ好きですか?
458大空の名無しさん:04/05/30 13:47
>>456
ttp://www.google.com/
TKB IL2と入力して検索ボタン押す位しなさい。

わからないが重要そうな単語が出てきたなら、
関連用語とまとめて検索サイトで探すとか、いくらでも出来るでしょ。
PCはただのゲーム専用機じゃないぞ。
459大空の名無しさん:04/05/30 13:49
>>457
あらゆる連合軍機を物ともせずに戦ったフォッケウルフこそが
WWUでもっとも優れた戦闘機だ。語らずとも歴史が証明してるだろが
460大空の名無しさん:04/05/30 14:22
ほっけ食べたひ・・・
461大空の名無しさん:04/05/30 14:39
たのむから離陸時に煙突に引っ掛けてボコボコ落ちるのは
やめてくれ!!
このままでは我中隊は全滅だ!!あの煙突どかせ!!
462大空の名無しさん:04/05/30 16:24
TrackIR欲しいなぁ
463大空の名無しさん:04/05/30 21:18
>459
あんたホッケホッケうるさいわ。鱒に食わせるぞ?
464大空の名無しさん:04/05/30 21:26
>463
つまらん・・・・
465大空の名無しさん:04/05/30 22:08
>>463
禿わら
466大空の名無しさん:04/05/30 22:12
確かに190乗ってるとP-51怖いねぇ…
467大空の名無しさん:04/05/30 22:18
ホッケは自分より弱い(遅い)相手にはめっぽう強いが、
自分より強い(速い)相手には歯が立たんよう
468大空の名無しさん:04/05/30 22:32
自分より高度が低い敵に対してFw190は強いが、
上から被られると、誰が相手でもきついかな…

ま、ダイブ性能低い相手なら引き離せるけど。
469大空の名無しさん:04/05/30 23:38
>>461
爆装で出撃して煙突壊しといたら?
470大空の名無しさん:04/05/31 00:33
>>469
う〜〜ん、マジで考えるなぁ。
でも、次の出撃には直ってるのやろうなぁ。

AIアホやから1番機が煙突突っ込んだら、
俺が進路変えるまでみんな突っ込みよる。
今、2番機やからマシやけど・・・
5番機になったら中隊の半分煙突で壊滅や!
はやく基地移動してくれ!!
471大空の名無しさん:04/05/31 01:29
阿鼻叫喚のトラックファイル見たい
うp希望
472大空の名無しさん:04/05/31 01:57
>>471
トラックファイルは撮ったけど何処にアップすればいいの?
473大空の名無しさん:04/05/31 10:32
>>462
安物webカメラで代用するFreelookってのがあるが。
以下実用例
>>ttp://www.dof.cn/bbs/php/viewtopic.php?bbsid=1&forumid=13171
474大空の名無しさん:04/05/31 12:37
475大空の名無しさん:04/05/31 16:40
キャンペーンの任務終わらせて、apply押したらCTDして、もっかい立ち上げたらブリーフィング画面に何も表示されないんですがもう諦めるしかないんですか?
476大空の名無しさん:04/05/31 17:01
そろそろテンプレ作った方がいいな…。
477大空の名無しさん:04/05/31 18:36
AEP2.01、なんか109弱くなってp-51強くなった気がする。
478470:04/05/31 20:11
474さんどうも!

ttp://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
↑ここに470の名前でトラックファイルをアップいたしました。

敵機より、対空砲火より、あの煙突が憎いです。
479大空の名無しさん:04/05/31 22:28
>475

383〜391
480471:04/05/31 23:04
本当に阿鼻叫喚だわ
ぶつかる前にわざわざ高度下げてるし
472さんありがとう
481大空の名無しさん:04/06/01 00:11
>>478
こういう事があるからフルリアルでパイロットキャリア全然
やる気しないんだよね・・・
なるべく殺さないようにじっくり育てたベテランを勝手に戦線移動させるし。
ドイツクリミアで200ミッション位飛んだ後同期は一人もいなかったyo。
482大空の名無しさん:04/06/01 12:01
架空請求業者と2ちゃんねらーの対話を聞くのだぁ
http://anti.bne.jp/upload/updata/up0006.mp3

元ネタ
【業者煽って】携帯請求詐欺【ストレス解消(゚∀゚)】8
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1085552168/
のヴェル ◆Vnd6pg3I/E氏

ヴェル氏のサイト
架空請求ってどうよ?
http://anti.bne.jp/
483470:04/06/01 22:46
結局、MAPが移動になるまで、あの煙突に
つき合わされたのですが、ようやくMAP更新。

やれやれ、やっと煙突がなくなったわい!
と思っていたら、

今度は、小高い丘が待ってました・・・
またしてもレミングス・・・
勘弁してくれ!!
484大空の名無しさん:04/06/01 22:55
飛行場周辺は危険がいっぱいだな
着陸時も台地状になってる部分で落ちてることがある

夜戦はヴィルデ・ザウなら出来ない?
ランカスターとか居ないのが残念だけど
485大空の名無しさん:04/06/01 22:59
>478
激ワラタ。
486大空の名無しさん:04/06/01 23:07
レミングス懐かしいなぁ。
幼き頃ハマった記憶があるよ。
487大空の名無しさん:04/06/01 23:32
自分はDCGやFMBは使った事がないので
全く他力本願なのですが

基地や都市周辺に侵入して来た敵はサーチライトで照らし
出されるし、
敵が近くにいないときはAIはNav.Lightを点けてたりする
(接近すると消える)ので割りに発見しやすいかも。
451さんの言うように難易度のオプションで敵機をマップに表示する
のをオンにすればレーダーの代わりにはなる。
ヨーネンなんかは東部戦線ではB-25なんかを相手にしてたし。
暗視装置と斜め機銃がない事をガマンすればかなり良いモノが
出来る予感!!

夜戦モノなんて市販のソフトでは
かなり厳しいだろうから、どなたかお願い!!
488大空の名無しさん:04/06/02 08:09
>>487
>自分はDCGやFMBは使った事がないので
誰だって最初は使ったことが無い。
情熱と努力次第で誰でも何だって出来る。
他力本願などと言わずに自分で作ってみては?

DCGはダイアログ式で簡単にダイナミックキャンペーンが作れる。
UIに慣れるまでは多少掛かるだろうが1個ずつミッション造るより遥かに楽。
登場するミッションのタイプ(対地や迎撃等)は選べるし、
戦闘高度、時間等や敵/味方登場部隊も設定できるので、
とりあえず同梱されているのをベースにすれば簡単に好きな舞台で戦える。

実戦で戦ったパイロットの手記等を再現する場合は
FMB等で細かく造りこまないと再現できないが、
雰囲気だけ楽しむ程度ならDCGですぐに作れるでしょ。

それでも作れないなら海外の大手シム系サイト見て周ってみたら?
ミッションやキャンペーンが一杯公開されてるとこもあるよ。
そんなに面白そうならだれか作っててもおかしくないだろうし。
489大空の名無しさん:04/06/02 15:59
>488
>UIに慣れるまでは多少掛かるだろうが

これ、まじでわけわからんのだけどね。
490大空の名無しさん:04/06/02 23:01
>488

ごもっとも!!

で、DCGをダウンロードしてきたわけですが、
じぇんじぇんわからなかったのです(涙)
英語読めんし・・・
でも、ぼつぼつはイラッてみようかなとは思います。
それ関係の日本語のサイトないですかねぇ?
491大空の名無しさん:04/06/02 23:42
唐突だけど。
マルチで今更ですがドイツ機、特に109での勝利のこつが分かりました。
今まで戦闘を焦ってどうしても旋回戦になってやられていたのですが、セオリー通り高度、速度優位を常に心掛け、深追いせず一撃離脱を根気よく実行する事で1フライトでほぼ1機は食えるようになった。
しかも殆どのフライトで無傷で基地に帰れるようにもなった。
やっぱり基本には忠実に従うのがいいと思い知りました。
492大空の名無しさん:04/06/03 00:40
>>490 は西の人:-)
493大空の名無しさん:04/06/03 01:58
>>491
あまりやり過ぎると追い出される場合があるから注意。
一撃離脱で逃げ回ってばかりいたらホストにキックアウトを食らうかも(w


494大空の名無しさん:04/06/03 02:11
>493
一撃離脱屋は、よく見かけるけど、キックされてるのは見たことないけどな。
ま、特にサーバのルールで明記されていない限りは、
楽しみ方は、人それぞれってことで、いいんじゃない。

自分も、あまりやらないようにはしてるけど、それでも下に敵を見つけると、
しめたって、襲っちゃうしね。
495大空の名無しさん:04/06/03 02:13
>>493
え、それってイクナイことなの?
本来の戦い方って気がするんだけど。
496大空の名無しさん:04/06/03 02:36
そうだよ。
それぞれの特性を活かした戦い方をするのは当然だよ。
自分の乗機をいかに使いこなすかも戦術だ。
低空でぐるぐる回るような戦い方にメッサー109やFW190は向いてない。
よくドイツ機が弱いとかっていうけど、そもそも使い方間違ってるんだよ。
497大空の名無しさん:04/06/03 02:46
ほんと、わけわからんね。
一撃離脱や奇襲、不意打ちは生き残るための知恵。
実際にドイツ空軍の戦闘機はロッテによる相互カバーと一撃離脱を基本にしてたんだし。
一撃離脱がマナー違反なんてばかばかしい。
498大空の名無しさん:04/06/03 03:35
しかし一撃離脱を繰り返されると頭にくるのも事実。
「格闘戦で勝てんのか!」って言いたくなる。
499大空の名無しさん:04/06/03 03:45
腹が立つからと言って、自分のプレイスタイルを相手に押しつけるのはいかがなものか。
500大空の名無しさん:04/06/03 03:55
話変わるけど、最近フライトシム板活気があるんじゃない?カキコも増えたし。
501大空の名無しさん:04/06/03 06:25
だから何だよそれがどうしたよ?
502大空の名無しさん:04/06/03 07:37
>501
そうやって、実世界で嫌われてるでしょ
503大空の名無しさん:04/06/03 08:49
なんか、60年以上たった今でも
未だに日本には挌闘戦至上主義者がいらっしゃるようで。
504大空の名無しさん:04/06/03 10:17
>>498
旋回性能で劣る機体でわざわざ旋回戦するバカが食われるんでしょ?
自分が乗る機体の性能や特性を最大限活かして勝つのがなんでいかんのだ?
逆に言えば「お前ここまで昇って来れないのかよ」だな。

狭いmap内で敵に気づかれず高度を稼ぐのも頭悪けりゃできないんだよ。
バカは戦闘が起こっている場所に早く行きたがるから敵が飛行している(と思われる)区域に近い基地から離陸する。
敵に気づかれず行動したいならどうすればいいかちょっと頭を使えば分かる。

索的のこつもあるんだけど、ネタをあまりばらすのもバカらしいので書かない。
頭使って勝つんだよ。
505大空の名無しさん:04/06/03 10:57
こないだ全てがうまく運んで1フライトで3機撃墜したの。
弾薬を使い切ったので帰投しようとしてたらフランス人のYAKが追尾してきた。
着陸態勢に入ろうと速度も高度も落としてたのでどうしようかと思った。
こっちはBf109だし速度も高度も落ちてるから旋回では逃げ切れないなと思った。
いちかばちか「sorry no Ammunition no fight」とメッセージしてみたけどやっぱり追尾してくる。
3機撃墜させてもらったし、鴨になってやろうとそいつの前に機体さらしてやったら800mくらいからバラバラ撃ってきた。
射撃開始にはちょっと早いタイミング。
案の定無駄弾ばらまいて全然命中しないのね。
やがて距離もつまり500m切ったくらいで命中弾があり俺は脱出。
じゃあ、そいつパラシュートに向かって射撃するんだよ。
しかも撃墜のメッセージがサーバーから出るとヤッホーなんて喜んでる。
ちょっと悲しい気分になった。
506大空の名無しさん:04/06/03 11:08
>>505
厨相手に災難だったね

おつかれ
507大空の名無しさん:04/06/03 11:26
dive&zoomをしようと6000mくらいの高度で敵の様子うかがってたらチキン野郎と言われた。
悲しかった。
508>507:04/06/03 12:40
航空機の性格や戦術というものを考えんヤツは放っておこうぜ!
少なくとも漏れはおまいの気持ちはよ〜わかるぞ!
フラシム始めた初心者は旋回戦をやりたがるが、次第に成長してBnZの快感に
魅せられる。

てか、BnZ好かんというので否定するのは良いとしてもだな、なんでメッサーや
ホッケで旋回戦をやれなばならんのだ?
おまいらは箸でカレーライス食うのか?ナイフとフォークでざるそば食うのか?
ブスを相手に正常位で交尾しながら口づけするのか?
509大空の名無しさん:04/06/03 12:47
>507

おまいの気持ちは漏れもよーわかるぞ!
フラシム始めた初心者は比較的旋回戦を好んでやるが、次第にBnZの魅力と
意義に目覚め転向してくる輩も多いぞ。無論漏れもその口だ。

つーか、旋回戦が好きでBnZを否定するのはよしとしても、なんでメッサやホッケで 
水平旋回戦をやらなばならんのだ!

おまいらは箸を使ってカレーライスを食うか?ナイフとフォークでざるそば食うか?
やむを得ずブスと一発することになったが、正常位で交尾しながら口づけするかぁ?
510大空の名無しさん:04/06/03 12:49
取りあえずAIを改善しろ。
P-38で零戦相手に旋回戦をするんじゃない。
511大空の名無しさん:04/06/03 13:06
BnZや縦の機動を有効に活用するってのは空戦での大原則なんだけどなあ。
何故か殆どの奴が低空での水平旋回戦をやってるんだよね。
おれも、戦記なんかで知識としては理解してたけど、実際シムで実践しようとすると、高度を稼いだり気づかれずに敵に近づくのって頭や時間を使うし、根気が必要でそれを理解するまではかったるいなあって思ってた。
インスタントに撃ち合いしたい奴は、これができないから旋回戦に成らざるを得ないんだよね。
低空でグルグル回ってるのって頭悪そうだもん。
あげく、旋回戦をしない相手をチキン扱いとはおめでたいな。
512大空の名無しさん:04/06/03 13:17
高度と速度の優位が勝利の大原則(例外もあるけど)だって事が判ってない奴が多すぎ。
くるくるで勝ててるのは相手もバカだから。
知恵のある奴に結局やられる。
513大空の名無しさん:04/06/03 13:45
折れもフォッケでBnZばかりやってる。そんなクルクルパーが
折れを目の敵としてマップの外まで追跡しやがる。
でも理解者がこんなにイパーイいるのに感激したぞ。
514大空の名無しさん:04/06/03 14:04
こういったコンバット系シムは生還<敵機撃墜の意識が働いてる人が
多いから、自殺行為同然な低空旋廻戦を行うのだろうね。
515大空の名無しさん:04/06/03 15:13
>>513
クルクルパーって言葉いいね!
516大空の名無しさん:04/06/03 15:23
>514
本当に命がかかってたら、BnZに徹するんだろうな。
517大空の名無しさん:04/06/03 15:44
日本語FBのみの場合はパッチどうするとマルチに有効ですか?
518大空の名無しさん:04/06/03 16:33
B&Zだよ。w
519大空の名無しさん:04/06/03 16:41
意味が通ってるしいいんじゃないの。
語尾にwって付けるのバカっぽいからやめた方がいいよ。
アドバイスだから判断は君がしてね。
520大空の名無しさん:04/06/03 16:48
BnZなんて外人に言ったら笑われるということさ。
521大空の名無しさん:04/06/03 16:49
忠告だよち・ゅ・う・こ・く
522大空の名無しさん:04/06/03 17:06
andをnと略すってのはよくあることだしBnZでいいんでないの?
ぐぐってみたら実際に使われてる用法みたいだし。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=BnZ+%22Boom+and+Zoom%22&lr=
523大空の名無しさん:04/06/03 17:07
外人だってさ。
524大空の名無しさん:04/06/03 17:40
シュムの世界ではBnZでいいんだよ。
どうして素直になれないんだよ。
まるで大鑑巨砲主義から脱却できないでいる堅物のようだ。
525大空の名無しさん:04/06/03 17:41
お前らがなんと思おうが、笑われたくなかったら、使わないほうがいいよ。
いっぺん試しにオンラインで使ってみな。納得するから。
526大空の名無しさん:04/06/03 18:06
>>510
お前の妄想。
ちゃんとBnZもする。
少なくとも零戦相手に旋回戦を挑む様な真似はしない。
527大空の名無しさん:04/06/03 18:15
>>525
外国の方も使ってますが?
528大空の名無しさん:04/06/03 18:20
ゼロや疾風を後ろから見るとプロペラが描く円弧が
やけに小さく見えるので萎える。
いかにも効率の悪さがにじみ出てるようで乗る気がせん。
そこまで再現してくれたのは嬉しいような悲しいような・・・
それにしてもFWの扇風機みたいなペラはカコイイ!!
529大空の名無しさん:04/06/03 19:00
>>525
略しすぎで何が笑われるのか分からないよ。
メッサーやフォッケを使ってBnZすること?
それともBnZという単語を使うこと?
530大空の名無しさん:04/06/03 19:07
UBIでチームキラーを最近よく見かけるんだけど。
大抵青とか縞模様とかの目立つスキンで基地周辺をうろついていきなり射撃してくる。
どういう神経なんだろね。
531大空の名無しさん:04/06/03 19:09
>>529
おいおい、言葉のことに決まってるだろ。
頼むよ。
532大空の名無しさん:04/06/03 19:12
>>531
使いましたが笑われませんでした。
責任を取れ。
533大空の名無しさん:04/06/03 19:15
おそらくシラけて相手にしなかったと思われる。
534大空の名無しさん:04/06/03 19:27
>>533
それはお前の主観。
具体的な証拠を出せ。
BnZと言う単語を使えば外人に笑われる、という証拠だ。

535大空の名無しさん:04/06/03 19:41
経験者は語る、とでもいっていこうか。
536大空の名無しさん:04/06/03 19:44
で、外人さんは何がおかしいのBnZの。
それをいってくれなくちゃ
537大空の名無しさん:04/06/03 19:50
みんな釣られすぎだよ。
538大空の名無しさん:04/06/03 19:51
>>535
たまたまその外人がBnZを知らなくて、「何それ?」って
聞いただけじゃないの?
海外のFORUMなんかでもBnZは普通に使われてるしねぇ。
539大空の名無しさん:04/06/03 19:54
>>536
さあ、それは分からない。
>>538
いや、それはちがう。複数のやつらから、「"BnZ"だってよ。ヘヘヘ。」という感じで揶揄された。
540大空の名無しさん:04/06/03 19:59
>>539
1回笑われたら、その言い方は間違いなのかよ!
外人さんがそれを使ってる事例がゴマンとあるのによ。
541大空の名無しさん:04/06/03 20:08
たんにチキン野郎と笑われただけじゃねーの
542大空の名無しさん:04/06/03 20:11
要するにその外人がクルクルパーで「BnZ?( ´,_ゝ`)プッ」とか言っ(ry
543大空の名無しさん:04/06/03 20:50
>>539
109とかにBnZされてムカついてたんじゃ?
↓見てもほとんどは日本のサイトじゃないっぽいし。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=BnZ+%22Boom+and+Zoom%22&lr=
544大空の名無しさん:04/06/03 20:56
なんかnと&で荒れてるようで・・・ それが?って感じでROMってたがいいかげん・・・
545大空の名無しさん:04/06/03 21:04
要するに敵(メリケン)は戦術を知らない世代になったわけだ。
今がチャンスだ!第二次大戦のカリを返そうじゃないか!
負け戦の要因であった”格闘至上主義”という過去の亡霊を振り払い
一撃離脱戦法に徹しようじゃないか!諸君!
546大空の名無しさん:04/06/03 21:19
初心者 とにかく、まわりたがる。ただまわってるだけ。
中級者 エネルギー管理に目覚める。縦の機動をとり入れたりと、いろいろ考えて工夫する。
      BnZなんかも始めちゃう。この頃が一番楽しい。

上級者?パターン1 BnZ至上主義。とにかくBnZ。撃墜より生還をとる。
上級者?パターン2 BnZに飽きる。勝てて当たり前だから。そして格闘戦に戻る。
             このクラスになると、ミスもしないので、エネルギー優位の状態で始まった戦いなら、
             撃墜できなかったとしても、負けもしない。
547大空の名無しさん:04/06/03 21:36
>>544
nと&でってか「BnZは間違いだ」vs「おいおい、nでも&でも正しいだろ?」かと。
548大空の名無しさん:04/06/03 22:37
このスレ見てtrack irを最近購入したものですが、一つ質問があります。
JOYへのセンターキー割付がうまくいきません。ソフトのホットキータブの
centerの文字の左側の矢印をクリックして、joyの任意のキーに割付を
試みていますが、やり方はこれであっているでしょうか?
その後にもまだ操作は必要ですか?IL-2のキーコンフィグも何か設定しないと
まずいですか?
track ir2 のver3.03です。
549大空の名無しさん:04/06/03 22:41
>>548
TIR側ではJoyのボタンを直接は認識できないと思うので、
Joy側でボタンにキーボードのキーを割り当てないと
いけないんではないかな、と思う。
550大空の名無しさん:04/06/03 22:53
 >>549ありがとうございました。できました。
551大空の名無しさん:04/06/04 02:07
根拠の無い思い込みしか書けない>>539はダボ。
552大空の名無しさん:04/06/04 03:07
あんたしつこいな。つかこんなしょうもないネタでは煽っても(ry
553大空の名無しさん:04/06/04 03:55
お前ら反応が遅すぎなんだよ。
今頃なに言ってるんだよ。
物事には旬というものがあるの。
554大空の名無しさん:04/06/04 09:19
いつのことかは忘れたけど、海外のマルチ鯖で横浜銀蝿使用のスキンで
飛んでたら

複数のやつらから、「"ロックンロール"だってよ。ヘヘヘ。」という感じで揶揄された。
555大空の名無しさん:04/06/04 11:42
>>554
演歌仕様スキンだったらきっとうけると思うよ
556大空の名無しさん:04/06/04 13:11
>555
浮世絵とか富士山とかか。
いいね。
557大空の名無しさん:04/06/04 14:49
>555e
トラック野郎のスキンもいいね。
558大空の名無しさん:04/06/04 15:55
でも派手なスキンで飛んでる奴を見ると、真っ先に撃ち落としたくなるのは俺だけだらふか。
559大空の名無しさん:04/06/04 17:24
>558
じゃ、
Hawkとかっていうチョンを真っ先に、ゲフゲフ。
560大空の名無しさん:04/06/04 20:46
世界が認める岡本のスキンもいいね。
561大空の名無しさん:04/06/04 20:59
kondo-muskinhadoudesuka
562大空の名無しさん:04/06/05 00:26
>560-561
つまらん。
563大空の名無しさん:04/06/05 00:45
2ちゃんねらーなメルとも募集掲示板です!

2ちゃんねらー限定のメルともはいかがですか?
http://chdeai.s7.x-beat.com/index.html

どうぞよろしく!
>>562
(・3・) 文句言ってないで駄洒落の一つも言ってみろYO
565大空の名無しさん:04/06/05 11:25
>564
ぼるじょあが登場。

ムーンウォークをやってよー。
566大空の名無しさん:04/06/05 11:39
スレの流れを良くするネタを言う香具師の後に、必ずつまらない流れにする香具師が
でてくるな。本人はおもしろいと思って書き込んでるのかもしれないが。
567大空の名無しさん:04/06/05 12:51
       ぼるじょあ軍団参上!!!
   ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧ ∧∧ ∧∧∧∧ ∧∧ ∧
    ( ・3( ・3( ・3( ・3( ・3・)
    ./ つ ./ つ ./ つ ./ つ ./ つ つ
 〜(_⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ  ≡≡≡(´⌒;;
    .)ノ `J)ノ `J)ノ `J)ノ `J)ノ `J≡≡≡(´⌒;;
              ≡≡≡(´⌒(´⌒;;
      ズズズズザザザザザザザザザーーーーッ
569大空の名無しさん:04/06/05 16:24
TKBのライブって何処を写してるの?
今ギガントが写ってる。
570569:04/06/05 16:29
聞いてごめん。
自己解決しますた。
571大空の名無しさん:04/06/05 19:43
>568
ぼるじょあさん、ありがとう。
ぼるじょあさんも、これをやるの?
572大空の名無しさん:04/06/05 21:49
初心者向けの解説ってありませんか
今日日本語版FBを買ったばかりなんですが
スティックの設定やら基本操作やら
もろもろ知りたいです
573大空の名無しさん:04/06/05 22:15
>>572
マヌアルを嫁。大抵の事は書いてある。
それで分からなければここで聞け。
574大空の名無しさん:04/06/06 05:11
今日始めてマルチで飛んだのですが、面白かったです。

で、マルチで飛ぶとき気をつけた方がいい事ってありますか?

全然知らなくて回りに不快な思いや迷惑をかけたくないので
楽しく飛ぶためのマナーとかルールとかを教えてください。
お願いします。
575大空の名無しさん:04/06/06 05:45
>>574
とりあえずウォーミングアップ代わりに僚機を片っ端から打ち落としていけ
576大空の名無しさん:04/06/06 09:28
味方機と衝突しないように。
577大空の名無しさん:04/06/06 11:19
>>567
たかがゲームに何いきり立ってんだ。
不謹慎だと言うならこんなゲームをやってる時点で不謹慎だろう。
578大空の名無しさん:04/06/06 11:57
>>574
手始めに航行灯をつけっぱなしで飛んでみるとか。
敵と遭遇しやすいよ。
579大空の名無しさん:04/06/06 12:07
どうせやるならスモーク出しっぱなしで出撃とか。
他人の獲物を横取りしたりしたら嫌われること間違い無し。
580大空の名無しさん:04/06/06 12:50
>>574
・サーバーによっては禁止行為が決まってたりするので、そういうのには注意。
・サーバーに入るときと出るときに挨拶を忘れずに。助けてもらった時には感謝の言葉を。
・vulch(離陸中の敵機を攻撃する事)はたとえ禁止されていなくても
 ものすごく嫌う人がいるので、波風立てたくないと思うならやらないように。
・ノーマナーな人やウマの合わない人がいたら、相手をせずにサーバーを出ましょう。
581大空の名無しさん:04/06/06 13:26
最低限もコミュニケーション取れた方が楽しいしトラブルも防げる。
定型の会話や言葉は前もってプログラムしておくといいよ。

実社会と一緒で色んな奴がいるから、協調性とかに気を付けていれば、いいと思う。

協調性でちょっと経験談。
もっぱらUBIで遊んでるんだけど、大抵アイコン以外はフルリアルに近いとこに入ってる。
機体を自由に選べる状態ではアイコンなしは敵味方識別に問題あるから。
で、その日はアイコンもなしの所があったかので入ってみた。
16チーム?だったかのデスマッチ形式のmapで8機くらいが飛んでた。
俺はアイコンなしでは敵味方の識別は困難だと思い、他の奴が所属していない色のチームにした。
離陸してしばらく飛んでいると、主催者が2チームでやってるからお前は青チームに移動してくれと言ってきた。
OKって事で青の飛行場に移動してみると、主催者含む数機の敵が基地上空で離陸するのを待っていやがる。
「おいおい、頭押さえられて離陸できないよ」と思った。
しばらく様子を見ていると、地上の俺に向かって攻撃を開始してきた。
「はあ??」って感じ。
自分達が待ち伏せしている基地に移動させてvulchかよ。
俺が「一度全機、着陸してくれ」と言ったら「何故だ?」と言ってきやがった。
ばからしいから「お前達とは楽しく遊べそうじゃないよ」って捨てぜりふ吐いて出た。
俺に協調性がなかったのか、相手がそうだったのか、しばらく考えた。


582大空の名無しさん:04/06/06 14:41
協調性かあ。
こないだ、メッサー109でP51を追跡していた。
高度もスピードもこっちが有利だし、これは頂きだなと思っていた。
照準を合わせて射撃を開始した直後、俺の後ろ上の味方のメッサーが射撃しながらおれの前にいきなり降りてきた。
その時おれと敵の距離は300mを切っていた。
おれは味方機に射撃してはいかんと思い射撃を止めたんだが、上後方から射撃しながら降りてきた味方の弾に被弾している事に気が付いた。
危険飛行はやめてくれ。
あげく、俺もそいつもP51に食われた。

時々1機の敵に鈴なりになって無茶苦茶射撃してるの見るけど、ありゃなんなんですかね。
前方に味方がいても平気で射撃してるし。
事故の元だし、我先の行動はみっともないね。
おれは、味方が攻撃している時は後ろ上で様子を伺いながらカバーに徹する。
味方がオーバーシュートしたり振り切られそうになってから攻撃するようにしている。
空戦機動を繰り返していた敵は、大抵速度が落ちているので余裕で撃墜できるよ。
583大空の名無しさん:04/06/06 16:30
最近やっとマルチはじめたのだけど
当たり判定ってクライアント?サーバー?
584大空の名無しさん:04/06/06 17:03
脳内
585大空の名無しさん:04/06/06 17:51
協調性ですか。

友軍が飛び立つまで空港の制空をしたり
爆撃機でよく空港襲ってる人がいますが、
見かけたら必ず直援はするようにはしているのですが。
そのほうが、面白いし
会話のほうはお寒いので、せめて行為で協調性を

しかし、みんな巧いですね、ばかばか落とされます。

でも爆撃機って本人が好きで乗ってるのですか?
それとも交代でするルールなんですかね?

586大空の名無しさん:04/06/06 18:16
爆撃機は別の意味で楽しいよ。目標を設定して敵戦闘機の襲撃を
くぐり抜け命中させる。被弾しても消火もしくはペラをフェザリングにして
ヨタヨタと斜めに飛行したりする。
帰還途中に敵戦闘機撃墜なんておまけまで付くときがあるあからね。
587大空の名無しさん:04/06/06 18:37
FPSとかみたく、ラウンドごとに区切られてるルールもあったらいいな
一回死んだら勝負終わるまで見学
これがあれば屋鯖でも変態飛行できそう
588大空の名無しさん:04/06/06 18:45
日本の爆撃機では、もし被弾してエンジンが一つ停止すると
高度が徐々に下がり維持できないので、機体を軽くするために
機銃や無線機などより先に、まずは身分の低い順に搭乗員が飛び降りるそうです。


589大空の名無しさん:04/06/06 18:49
つまらんものですがBf110のシングルで夜戦ミッション作ってみました。(AEP 2.01 Eng)
ttp://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
ここのnanashiでupしてます。ファイル名違ってますが。

敵は護衛戦闘機なしで都市上空で味方のサーチライト郡が照射してくれるので
比較的易しくなっています。地上から見た飛行場のCampfire群がちょっとキモイですが。
上空から見ると着陸しやすくなっています。0120からはAIが夜襲に出撃します。
ベルギーマップがあったらなぁ…
590大空の名無しさん:04/06/06 19:34
>587
それいいよね。狭いMAPで制限時間15分とかにしてさ。
1回死んだら、次のROUNDまで、待機って感じかな。
低空まわり厨が減りそうだし、やたら高度とってるだけでも、時間制限があるので、
戦闘に参加できないまま終わることになる。
ま、クランとか入れば、そういうのやってるんだけどね。

それより個人的には、メガシムみたいに基地占領の概念があると面白いと思う。
前進する地上軍が存在して、基地に到着すると占領できるって感じ。
全ての基地を占領する/されると、勝利/敗北。
単に地上軍を破壊するだけなら、greatergreenとかでやってるんだけど、
一部の爆撃マニアを除いて、みんな好きに空戦してるだけで、
ミッション目的を共有できてないんだよね。

基地が占領されて、序所にMAP端に追い詰められていくシステムなら、
皆、地上軍を巡っての攻防にに参加するでしょ。
リアル路線重視の人もこのシステムなら、満足できるんじゃないかな?
地上軍の存在によって、時には低空に下りる必然性が再現できる。

ただし、このままだとBF1942とほとんど一緒で、
突撃->死ぬ->refly->突撃->死ぬ の繰り返しで、ラッシュかけるゲームに
なってしまうので、
加えて、今、warcloudsで、やってるような、3回死ぬとKickされるシステムを
併用するとさらに面白そう。

「あと1回死んだら、Kickされるから、低空には絶対降りたくねぇ。」
「あ、でも味方BASEがやヴァい・・・」
「えーい、いったれーー!!」
そして、ネットワークの戦場には、幾多の英雄伝が語り継がれることに。

・・・ならないかw
591大空の名無しさん:04/06/06 19:47
日本語版にパッチあてるにはどうすればいい?
1.21と1.22の順にあてるの?
592大空の名無しさん:04/06/06 20:35
できた。
593大空の名無しさん:04/06/06 20:56
>>567
ちと切なくなったな…
594大空の名無しさん:04/06/06 21:01
>589

589さん、ありがとぉ〜!!
駆逐機乗り(?)冥利につきます!!

さっそく飛んでみました。

Map式リヒテンシュタイン
ガンサイトView式シュパナー
共に感度良好です(笑)

闇夜に煌く、閃光弾
サーチライトに照らし出される敵機
イイです!泣きました。
595大空の名無しさん:04/06/07 00:21
初歩的な質問ですが。
P51の燃料計ってどこにあるんでしょうか。
ずっとドイツ機だったので、計器の配列を憶えようと思ってるんですが、それらしい計器がみつかりません。
ばかばかしい質問ですみませんが、どなたか教えてください。
596大空の名無しさん:04/06/07 01:08
597595:04/06/07 02:17
>>596
ありがとうございました。
まさか、こんな場所とは。
メインパネルを必死で探してました。
598大空の名無しさん:04/06/07 08:57
残弾数は表示されないんすか?
599大空の名無しさん:04/06/07 10:27
ドイツ機以外は弾数ゲージはないですな。
これって昔から不思議なんですよねえ。
40年代の多くの戦闘機に弾数をカウントする装置がないです。
残弾数って現場では相当な関心事だと思うんだけど。
何か確認する方法があったんだろうか?

まあ、実戦ではシムのように撃ちまくらないから問題なかったのかな?
600大空の名無しさん:04/06/07 10:38
引き金引いてる時間を数えれば大体何発撃ったか分かる。
つーか射撃のチャンスなんてそうそう巡ってこないんだから
弾切れになることなんて殆ど無いと思われ。
601大空の名無しさん:04/06/07 10:48
弾数をカウントする技術が発達してなかったってだけじゃないの?
そんなに簡単だとは思えない。
602大空の名無しさん:04/06/07 12:45
1940年代の第八空軍のファイターパイロットの手記とか読んでると、殆ど勘で残弾カウントしてたようです。
しかし、敵撃墜に使用した弾数を具体的に上げている文章もあるので何等かの方法で(帰投してからとか)使用弾数はカウントしていたのかもしれません。

また、全弾撃ちきってしまったので撃墜のチャンスを逃したり、窮地に陥った体験談などもあります。
現場ではカウントできればより便利かな?くらいの意識だったのかもしれません。

航空機に搭載されている銃に限らず銃の弾数をカウントしようという発想が元々ないのかもしれませんね。
人間が携行するライフルやマシンガンなんかも未だにカウンター付いてないですし。
603大空の名無しさん:04/06/07 13:28
残弾をカウント出来ないってのは死に直結するコトだと思うけどなぁ・・・
604大空の名無しさん:04/06/07 14:09
>>603
現実には死に直結してなかったわけだが。
605大空の名無しさん:04/06/07 14:39
>>604
風間真は残弾を確認してなかったことかr(パァン
606大空の名無しさん:04/06/07 14:49
無印IL-2の話題で恐縮ですが、質問です。

クイックミッションでAceレベルのハルトマンを撃墜出来るように
なればキャンペーンに出撃しても良いレベルでしょうか?
十中八九撃墜出来るようになったのでマグレではないと思うんですが・・・
607大空の名無しさん:04/06/07 14:49
カウントできるに越した事はないけど、実際にはさほどの不自由は感じないんだと思う。
シム内だと狭いmap内で会敵すればほぼ確実に戦闘状態になる、やる気満々のパイロットが飛んでいて、アイコンなんかで5000mくらい先の敵機でも容易に発見できるよね。

実際は同じ空域にいても気が付かなかったり、編隊空戦では戦闘中でも終始カバー役で射撃のチャンスがなかったりで飛べば必ず射撃していたわけではない。
一度、アイコン、パドロック、外ビューなしでやってみればいいよ。
アイコンありで発見できてた数キロ先の敵機を発見するのがどれだけ困難かわかる筈。
実際はシムのようにバラバラ撃ちまくってたわけじゃない。
そんなんで弾数気にする以前の問題なんじゃないかな。

残弾よりもエンジンの調子や残燃料の方がパイロットの関心は高かったと思うよ。
608大空の名無しさん:04/06/07 14:53
日本軍機、鈍足杉・・・

   -旧日本海軍機-          -旧日本軍機-
零戦21型 A6M2 533km/h   一式戦  Ki-43  495km/h
零戦52型 A6M5 565km/h    二式単戦 Ki-44  605km/h
紫電21型 N1K2 594km/h   三式戦  Ki-61  591km/h
96式艦戦 A5M  435km/h   四式戦  Ki-84  624km/h
                   五式戦  Ki-100  580km/h
-------------------------------------------------
  -アメリカ海軍機-          -アメリカ陸軍機-
F6F Hellcat  605km/h     P-38J Lightning 666km/h
F4U Corsair 718km/h     P-51D Mustang  703km/h
609大空の名無しさん:04/06/07 14:59
キャンペーンは数機同士の空戦になるだろうから、1対1とは違った思考や行動が要求されるけど。
数機同士の空戦は、グルグル回るドッグファイトより戦闘空域を俯瞰で意識して戦略的に戦うのがいいと思う。
もちろんミッションの目的を果たすのが大前提だから敢えて空戦を避けるという発想も。
何よりも生き残る事を考える。

やってみればこつも判るし失敗しても人生に大きな影響がでるわけでもないから気軽にやればいいよ。
610大空の名無しさん:04/06/07 15:43
>>608
計測条件が違う罠
611大空の名無しさん:04/06/07 15:54
>>585
>>でも爆撃機って本人が好きで乗ってるのですか?

はい、好きで乗ってまふ。マターリと遊覧気分で。
大抵He111に2000積んでヨタヨタと。船が居れば当ー然雷撃(w
Pe-8に乗れればキノコ雲マンセー
運がよければ爆撃チーム組めるんでそん時はよろPく。(`ヘ`)ノ
612大空の名無しさん:04/06/07 15:57
40年代に入ってから日本は2000馬力級のエンジンの開発に手こずったし、速度差は明らかだけど。
まあ、30年代に設計された機体同士を比較すればまた違うんだけどねえ。
613大空の名無しさん:04/06/07 16:02
A6M2はえーろくえむに?えーしっくすえむつー?
614大空の名無しさん:04/06/07 16:12
>>608
F4Fは無視かい…
615大空の名無しさん:04/06/07 17:44
最近再びキャンペーンやってて、
早速>>387を試してみようと思ったら
リンク切れなんですけど、どなたか復活させるやり方
覚えてませんか?
616大空の名無しさん:04/06/07 18:59
>>606

無印IL-2のソ連のFighterのキャンペーンは
敵機よりMIG-3とエアコブラに泣かされますよ。

無印MIG-3・・・武装貧弱、低空性能最悪(何故、AI友軍は低空で喧嘩する!!)
無印エアコブラ・・・失速キリモミいやぁ〜んって感じで。

>>611

自分は爆撃機直援するのが好きなので
お会いしたら戦爆連合組みましょう!!
でも2機とは小さい連合やなぁ(笑)

>>615

もはやキャンペーンではバックアップは必須かも・・・
617大空の名無しさん:04/06/07 19:44
えーーと、残弾計ですが、B239には付いてますよカウンター付きで。
アメリカ人お金持ち!

ブルースターって会社は鳴かず、飛ばずという感じの会社ですから
技術的には難しくなかったのではないかと。

日本の零戦21型の20MMなんかは30秒ほどで撃ち尽くすので数えるまでもない(涙)
アメリカさんの飛行機、弾どっさり(アメリカ人お金持ち)数えなくても十分あるって!
てな感じだったのでは。


618大空の名無しさん:04/06/07 19:55
ロシア人、残弾計が欲しいなんて贅沢ぬかしたら
同志スターリンにシベリアに送られる(怖っ!)
619大空の名無しさん:04/06/07 21:03
流れを変える話題で申しわけないが、
みんなフルミッションビルダーでミッション作ったり
自作スキン作ったりしてます?

>589氏が自作ミッションあげてくれたみたいに
みんなで公開しあったら面白いと思うんですが。
620大空の名無しさん:04/06/07 21:16
>>608
F4U Corsairの718km/hって戦時中の型ではなくて、戦後の朝鮮戦争に参加したような
最終タイプの最高速度だったのでは・・。

621大空の名無しさん:04/06/07 22:55
PFスレが、おかしなことになってるんだが・・
あれは、ほっといていいのかな?
FBユーザーは、PFの話題も、このスレでしたほうがいいな。
622587:04/06/07 23:28
>>590
恥ずかしい英語で公式フォーラムに書き込んでみますた・・・(すみませんけど、ラウンドルールのところだけ)
623大空の名無しさん:04/06/08 01:44
>587
グッドジョブ
624大空の名無しさん:04/06/08 03:17
>>620
あ、そうなんだ。
初の400mph越え戦闘機!とか言ってたぐらいだから
718km/hは無さそうだよなーとは思ったけど。
625611:04/06/08 13:38
>>616
>>でも2機とは小さい連合やなぁ(笑)

He111の3機+Ju871機(リーダー機)やB17の4機編隊で飛んだことあるよ。
それ以上の大部隊はユーザー数の上限もあって難しいけど、うまく仲間がそろえば爆撃隊vs迎撃隊なんてことができるぞ。
626大空の名無しさん:04/06/08 18:39
コメート発進出来ないけどそれってバグ?
627616:04/06/08 18:41
プレーヤーが操る、爆撃機4機の編隊ですか
うわぁ〜見てみたい!!

FBって、いろんな楽しみ方できますね。
628大空の名無しさん:04/06/08 18:44
>>626
2.01パッチで修正されました。離陸できまっせ。
他を寄せつけないその加速を堪能せよ!
629大空の名無しさん:04/06/08 18:46
>>626
バグです。
でも、最新のパッチあてたら飛べるようになりますよ。
630629:04/06/08 18:47
スマンだぶった。
631大空の名無しさん:04/06/08 22:00
>>628
>>629
ありがとうございます。そのサイトはどこにありますか?
632大空の名無しさん:04/06/08 22:27
…公式
633大空の名無しさん:04/06/08 23:23
コロムビア・トップって、加藤隼戦闘機隊の隊員だったそうだ
634大空の名無しさん:04/06/08 23:31
ま、まんこで?
635大空の名無しさん:04/06/08 23:48
>>631

ttp://www.checksix-fr.com/

ChekSixが速いと思うのですがなんか今繋がんない。
636大空の名無しさん:04/06/09 00:00
http://www.ayuminohako.com/members/members-corombia.htm

>>633
マジか!?と思って調べてみたらすぐ見つかった。
戦中・戦後と日本に貢献して下さったコロムビア・トップ氏に哀悼の意を。
637大空の名無しさん:04/06/09 00:16
Bf-109乗りの皆さん
プロペラピッチってどうしてますか?
オートピッチにしてますか?それともマニュアル?

自分はマニュアルの方がエンジンのパワー引き出せそうな
気がするのでマニュアルにしてるのですが。
エンジン音聞きながらタコメータ2500〜3000くらいで、
操作してるのですが。(オーバーレブ恐っかないですが)

あんまし意味ないですかね?
って言うかオートの方がパワー出てるのかも・・・・
638大空の名無しさん:04/06/09 00:17
>敗戦の痛手を背負い、タイ・バンコクより復員10月、
>戦友・池田喜作氏とコンビを結成。青空トップ・ライ
>トでデビュー。

って、撃墜されたわけじゃないようだね。
それとライトってひょっとしてP-38からとったとか・・・
639大空の名無しさん:04/06/09 14:16
>>637
ヘタレな私の場合、普通に飛んでる時にはめんどくさいのでオートです。
離陸時や戦闘に入った時など、パワーが必要な時にマニュアルに切り替えてます。

私の戦闘時の使用法:
戦闘中も基本的にはオート。上昇時や、旋回戦に持ち込まれて失速しそうになっても
まだ粘りたい時などにフルスロットルの状態で瞬間的にピッチコントロールをマニュアルに。
ペラピッチは85%で固定してます。もちろんそのままではエンジン高回転でオーバーレブを起こすので
即座にオートに戻す(間隔は一秒未満かも)。この使用法なら常時マニュアルと違い、
慣れればオーバーレブをさほど気にすることなくフルスロットルで戦闘に集中できます。
この程度の使用でもパワーの違いを十分に感じられると思います。
ちなみにこれを連続で使うと機首を垂直近くに持ち上げたまま、タケコプターのように空中浮遊することも可能w
640名無しIII ◆1OJp2S3lfU :04/06/09 15:12
 上の人々がRadeon系のPerfect設定苦しんでいたようなので、ちょっとしたTipsを・・・。
Catalystのバージョンを戻すのは確かに有効な手段だけど、他が改善されて
るから4.5を継続して使いつつ何とかする、という方法もあるよ。

http://www.simhq.com/simhq3/sims/boards/bbs/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=98;t=009909#000005

 この辺を参照。il2.exeと同じディレクトリに、正常動作するバージョンのatioglxx.dll
をコピーすると、IL-2に限定してこのdllが実行時に適用される。そこのスレでは3.7が
うpされてるけど、3.7/4.1/4.2がベストな模様。ただし、3.7をコピーした場合は、AA
(America'sArmy)とAF(?)とかに影響がでる場合があるとか何とか・・・。自分は
[email protected]で解決。他に不具合が出るならdllを消せば元に戻るので、
試す価値はあるかと。

>639
 戦闘時にオーバーレブしてオーバーヒートが嫌なチキンなので、ずっとオートのまま
だったりして・・・。ドイツ機に限って、ピッチを立てると途端に回転がすごいことになるね(笑)
一瞬マニュアルピッチというのは、ある種裏技だけど、ハンマーヘッドでタイミングにフェイント
かけるときとかに有効そうだね。
641名無しIII ◆1OJp2S3lfU :04/06/09 15:20
 あ、勘違いゴメソ。AAはアンチエリアス、AFは異方性フィルタリングだね。
コントロールパネルでこれらの設定をした時に、整合性が取れなくなる場合
があるかも、という話。
642大空の名無しさん:04/06/09 18:18
このゲーム、サウンドカードはブラスターあたりで問題ないですか?
643大空の名無しさん:04/06/09 23:40
無いといえば無いし有るといえば有る。
まぁ設定を詰めれば大抵解決するよ。
644大空の名無しさん:04/06/09 23:48
>>637
2,3個スロットルがついてるスロットル欲しい
あればプロペラピッチもアナログでできるのになぁ・・
645大空の名無しさん:04/06/10 00:04
>>644

自分はジョイスティックの
6番と5番のボタンをピッチの増減に割り当てています。
5%刻みですがなかなか使いやすいですよ。

Bf-109はオーバーレブが怖いですが
ピッチの効果がエンジン音ではっきり分かるので
ある意味使いやすいです。
他の機種はあんまり音変わんないので本当にここでイイの?
とか不安に思ってしまいます。

自分はあまり機械のことに詳しくないので
よくわからないのですが
漫然と直感的に、車のギアチェンジみたいなものかなとか思っているのですが
それで正しいのですよね?
646大空の名無しさん:04/06/10 00:07
スロットル:アクセル
スティック:ハンドル
ペラピッチ:ギア
647大空の名無しさん:04/06/10 00:08
オーバーレブってのは過回転の事?
648大空の名無しさん:04/06/10 00:24
649大空の名無しさん:04/06/10 00:37
>>647

自分はそのように認識してます。
マニュアルには
F型、G型で戦闘時に2500RPMの設定になってますが
3000RPMくらいまでは持ちます(オーバーヒートしますが)

3000RPMを超えて使い続けると壊れます。

Emilはもっとヤワイです。

>>648

ああっ・・・特攻隊・・・
あんなんタマランなぁ。

彗星夜襲隊のP104からの美濃部少佐のセリフは金言やで。
650大空の名無しさん:04/06/10 03:01
IL-2のエンジンでWW1フライトシムとかでないかなあ。
ツェッペリンを迎撃とか塹壕を爆撃とかよさそうなんだけど。
651大空の名無しさん:04/06/10 09:16
>>645
ボタンたりない・・;
>>650
漏れもそうおもってた
やっぱり複葉機とか萌える
652大空の名無しさん:04/06/10 14:08
>>650-651
おお同志よ・・・ワタシも木と布の複葉機でクルクル回りたいです
思わずI-153用にゲーリングDr.I スキンを自作してしまったくらい

KnightsOverEuropeはちゃんと出るのかすら怪しいし、オレグチームがBoBの次あたりに
第一次大戦のフライトシム作ってくれないかなぁ・・・
IL-2の泥臭い地表表現はWW1西部戦線にすごく合ってる気がする。
653大空の名無しさん:04/06/10 20:10
ageカキコ失礼します。
たった今からヨドバシに買いに行こうと思うんですが、
日本語版と英語版どちらを買ったほうがいいですか?
地雷じゃなかったら日本語版ほしいのですが。

10分後に出発いたしますので、どうぞよろしくご回答お願いします。
654大空の名無しさん:04/06/10 20:13
漏れは英語版をおすすめします。

日本語版でもパッチはあたるけど英語になってしまうので
なんか損した気分がします。

それだったら最初から英語版の方がもともと英語なのであまり損した
気分は漏れはしなかったYO
655大空の名無しさん:04/06/10 20:23
>>654
速レスありがとうございまする。
パッチが問題なくあたるのでしたら日本語買っちゃいますです。

シム経験がほとんどないのでまず日本語環境で慣れてから
オンラインのほうにいってみます。
参戦の際はなにとぞよろしくお願いいたしまする。

ではいってきますノシノシ
656大空の名無しさん:04/06/10 20:37
日本語用パッチは用意されないわけ?
657大空の名無しさん:04/06/10 20:49
ああ、いっちゃったか、日本語版はバグがあるから
やめろといいたかったのに。
658大空の名無しさん:04/06/10 21:01
>>648
なんだかなぁ・・・
坂井さんが見たら何と言うか
659大空の名無しさん:04/06/10 21:03
日本語版にはセーブデータが消えるバグがあるぞ!
って逝っちゃった・・・。
660大空の名無しさん:04/06/10 21:07
あ、未開封のままにして、明日「間違って買っちゃいました!」
って交換してもらう手がまだあるか。
でも帰りに待ちきれなくって開封してマニュアルみちゃうヨカン。
661大空の名無しさん:04/06/10 21:21
先日、元ゼロ戦パイロットの方と話をする機会があったんだけど、
特攻隊は指名制で、操縦が上手くない方々が優先的に指名されていたとか。

上手いパイロットは本土決戦用に温存されてたそうだ。

2t半くらいしかないゼロ戦に500K爆弾を針金でムリクリくくりつけて
飛ばすだけでも大変だったろうにねぇ・・・・ひどい話だ。
662大空の名無しさん:04/06/10 21:30
>>658
何が「なんだかなぁ・・・ 」なのか気になる。
663大空の名無しさん:04/06/10 21:34
>>654
君の説得のせいだ。
彼のフライトシュム人生は終わったな
664大空の名無しさん:04/06/10 21:37
只今帰りましたッッ!




















売り切れてましたorz
665大空の名無しさん:04/06/10 21:42
俺はセーブデータが消えるバグがあるけど日本語版と英語版なら
日本語版選ぶけどね
英語版なんてイラネ
セーブデータなんてバックアップすりゃいいでしょ
666大空の名無しさん:04/06/10 21:43
でも結果的によかったようです。ご助言いろいろありがとうございます。
ヨドバシ→ベスト→中古ショップ→ヤマダ(閉店しておりましたTT)→最後のあがきでGEO
と回ってみましたがすべてスカでした。

明日はビック→ヤマダのルートで早めに回ってみます。
それまでデモ版でも探してみますです。

そういえばここのスレ回ってみて思ったのですが天プレ無いんですね。
図々しくてすみませんがここはお薦めってサイトありましたら教えていただけませんか?
ttp://kt109.web.infoseek.co.jp/index.htm
今はこちらを覗いて下勉強させていただいてます。

667よかったよかった:04/06/10 21:48
まるで「俺も後から逝くからな」って同期生を特攻に送り出した気分だったぞ。
しかも、見送った後に終戦だと知って「げげっ!後の祭りか」・・・なんて思ったりして
668大空の名無しさん:04/06/10 22:15
>>666
通販のほうがはやくないか?
Overtopとかファイナルアプローチとか・・
669大空の名無しさん:04/06/10 22:21
断言しまつ!
日本語では欧州を舞台としたFBでは迫力は半減でどころか
ショボクなりますので気をつけて。
670大空の名無しさん:04/06/10 22:26
このスレとは関係ないが
おまえら!NHK総合で0:15分から歴史が動いた日するぞ。
確か203高地の争奪戦だったように思う。再放送だから見逃すなよ。
671大空の名無しさん:04/06/10 22:37
ナイス情報!
見ねば!!

日露戦争開戦の折り、日本陸軍育成に力を
注いだメッケル少佐は日本の勝利を疑わなかった。
その理由を聞かれてメッケルは答えた。

日本には児玉がいる!
672大空の名無しさん:04/06/10 22:45
バックアップしても同じこと。
10分以上飛んでようやく次のミッションかと思うとまた一からやり直し
という苦行を延々続ける根性があるなら日本語版でもいいと思うが。
ひどくなると5回に1回くらいやり直しさせられる。
日本語版は買うな。つーか俺のと交換しろw
673大空の名無しさん:04/06/10 23:56
>>672
残念だけど英語版でも稀に起こるよ。
自分も英語版だから良いかと思ってバックアップ取らずに進めてたら全部パーに成った。
674大空の名無しさん:04/06/11 00:19
>>670
なんか家康の伊賀越えとか言ってる… (´・ω・`)
675大空の名無しさん:04/06/11 00:28
(T T) キタイシテタノニィ
676大空の名無しさん:04/06/11 00:49
爆撃機の爆撃照準ってどうやるんですか?
677大空の名無しさん:04/06/11 00:49
>>669
映画見るときも字幕なしで見るのか?
だって日本語が出てきたらしょぼくなるんでしょ?
すげーな。そんだけ英語できるなんてうらやますぃ
678大空の名無しさん:04/06/11 00:54
無印の時の話ですが
機体のラベルに「赤の1」って表示されてたのには
俺は少しヒイタよ。

そう言う事じゃない?

でも、ミッションの解説の詳細までわかったのは有難かったな。
679大空の名無しさん:04/06/11 01:04
>>677
映画はリアルタイムだからちょと状況が違うっしょ。
それに映像内の文字が書き換えられるわけじゃないし。

どちらかというと吹き替えvs字幕のが例えとして近いんでない?
680670:04/06/11 01:07
つみませんでつ。僕も見逃したので楽しみにしてたのに… 
でも近いうちに再放送するはず。明日かも?
しかーし!BSのモトGPで楽しんでおります。
681大空の名無しさん:04/06/11 01:35
>>670
戦闘シーンを映画から取っているおかげで大迫力だ。
いつもの人数をごまかす再現映像とは大違いだ。
あれみるともう一度「二百三高地」見たくなった。
海は死にますかー、山は死にますかー、


だがNHK!
児玉源太郎について一言も言及がないとはどういうことだ!
682大空の名無しさん:04/06/11 01:37
英語の台詞が聞きたい。ドイツ語やロシア語は何言ってるのかさっぱりわからん
英語もたいしてわからないけどナー
683大空の名無しさん:04/06/11 01:43
CFS1みたく独語で字幕が出れば聞き取れそうなんだけど…
684大空の名無しさん:04/06/11 01:48
>>682
FBのフォルダ→samples→speech→us内のフォルダを全て他の国のフォルダに上書き。
そうすれば全ての台詞が英語になる。
685大空の名無しさん:04/06/11 01:57
字幕派なので音声は現地語がいいけど
テキストは日本語じゃないとわからんので日本語版に一票。

ミッションの目的が判らないとやっぱ困るじゃん。

あとBI-1の「ソ連の科学力は世界一ぃ!」な解説が読めて大笑いできるし。
686大空の名無しさん:04/06/11 02:04
>>684
おおお、ありがとう!
687大空の名無しさん:04/06/11 02:48
NHK中隊のページに日本語音声パックが出た。
688大空の名無しさん:04/06/11 02:55
NHK中隊さんどこ〜?
689大空の名無しさん:04/06/11 03:39
>>687
すげえ、ちゃんとしゃべってるよ

>>682
さんも、こっち使った方がいいよ
690大空の名無しさん:04/06/11 16:46
>>679
全然違う
691大空の名無しさん:04/06/11 19:44
もれハードロック好きだから、メタル板にこんなスレ立てちゃったよw

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1086815247/
692大空の名無しさん:04/06/11 23:47
>>662
フライトシマーなら一回くらいは読んどけよ
読めば解る
693662:04/06/11 23:51
>>692
大空のサムライはもう何回も読んだよ。
で、何が「なんだかなあ」なの?
694大空の名無しさん:04/06/12 00:09
> 特攻隊は一機械に過ぎない
> 人格も無く感情も無く理性も無く
云々のところなど。
特攻隊員がこういう批判のされ方をするのをみて何と思われるか
と思っただけだ。
695662:04/06/12 00:19
>>694
批判も何もこれはその特攻隊員自身がそう言ってるんだけど。
696大空の名無しさん:04/06/12 00:35
批判の材料に使われただけのように見えたよ。
こういう考えの人がいたのは確かだけど、それが事実だ といわれるのには疑問を感じる。


しかし、即レスだな
張り付くようなスレでもないと思うんだが
697662じゃないけど:04/06/12 00:47
自殺攻撃を批判することは至極当然だと思うんだが、
>>664からは「自殺攻撃への批判」を「特攻隊員への人格批判」に
すりかえて批判を封じ込めようとする意図を感じるな。
そういう意図がないんだったら、キミのおつむが弱くて
混同しているんだろうが。

キミは
特攻隊員はみな喜んで自殺攻撃で死んでいきましたとさ
めでたしめでたし
ということにしたいわけ?
698大空の名無しさん:04/06/12 00:48
間違えたよ。>>694だった。
売り切れへの批判じゃないよw
699大空の名無しさん:04/06/12 00:57
先にも書きましたが
光人社 渡辺洋二著 彗星夜襲隊
この本の中(P104〜)で美濃部少佐が、
居並ぶ指揮官、幕僚、参謀たちの前で
成算のない特攻に対し、決然と反論しております。

このシーンはイイので立ち読みでもいいから読んでもらいたい!!
700大空の名無しさん:04/06/12 01:21
俺の爺さんは戦時中飛行機乗りで、「軍偵に乗ってた」と言うとった。
特攻隊に行かされそうになったが、行く前に終戦になった。けど数年前に死んだ。
ちなみに佐賀市にすんでたんで、坂井三郎のことも知ってたかもしれん。
701大空の名無しさん:04/06/12 01:24
この流れは一体…

このスレ的には「Fi103Rを追加してもらうってどうよ」と読み替えて良いんだろうか。
702大空の名無しさん:04/06/12 01:27
>>697
刷り返るもなにも、ああいった手紙の前の米兵の話との構成の仕方では
特攻隊員の人格批判以外に捉えられないだろ。
混同してるのはそっちじゃないか?


> 特攻隊員はみな喜んで自殺攻撃で死んでいきましたとさ
> めでたしめでたし
> ということにしたいわけ?

そんなことじゃない。
ほんとうに感情も人格も理性もなくて隊員たちがただの一機械と変わらないなんて
そんなこと思わないだろ?
例えば、自分の祖父が特攻隊員だったら、こんなふうにテレビで
あんたのおじいさんは理性も人格もなく何も感情も無く、ただ体当たりして死んでいった
なんて言われたら?


別に漏れは特攻を擁護してるわけじゃないよ。
703大空の名無しさん:04/06/12 01:33
>>702
特攻隊員がそう感じてた、という事はで無く軍部がそう求めてた、って事じゃないか?
それに構成の事を言うなら機械云々の後の娘の人形を機内に持ち込んだ話はなんなんだ?
704大空の名無しさん:04/06/12 01:51
>>703
んー・・・
そうかもしれんね
漏れは違うように思うけど

まぁ、感じ方の違いなのかな
漏れは隊員の人格批判のように聞こえたというだけだ。
ただの軍部の批判に聞こえるなら、まぁそれで良いよ。
人格批判に聞こえてるのは、どうも漏れだけのようだし、漏れの捉え方が間違ってるのかもしれん。
705大空の名無しさん:04/06/12 01:59
>>702
> 空の特攻隊のパイロットは一器械に過ぎぬと一友人が言ったことは
> 確かです。
>
> 操縦桿を執る器械、人格もなく感情もなくもちろん理性もなく、
> ただ、敵の航空母艦に向かって吸いつく磁石の中の鉄の一分子に
> 過ぎぬのです。
>
> 理性をもって考えたなら実に考えられぬことで、強いて考えれば、
> 彼らが言う如く「自殺者」とでもいいましょうか。
>
> 精神の国、日本においてのみ見られることだと思います。
>
> 一器械である吾人は何も言う権利はありませんが、ただ、願わくば
> 愛する日本を偉大たらしめられんことを国の方々にお願いするのみ
> です。
>
>                                   ――きけ わだつみのこえより
これか…
こう思わないとやってられないような異常な状況だった
ってことを言いたいのだと思ってたのだけど違うのか知らん。
706653:04/06/12 02:04
きょうもヤマダやらビックやらベストやら回ってみたけど
なんとまあどこにも置いてないし、、、
結局>>668さんの言うこと聞いて通販で買うことにしました。
あさってには届くと思うとワクワクですたい!
遅ればせながら無印のデモもプレイしてみました。
なんていうか、、、バンゲリングベイ世代にはきつっ!でもがんばりますよ。

あ、すいません空気嫁なくて、、
707大空の名無しさん:04/06/12 02:15
> バンゲリングベイ

↑ワロタ(スーファミですらない!)

知らない方のために
ttp://fu-min.vis.ne.jp/bunstory.htm
708大空の名無しさん:04/06/12 02:18
709大空の名無しさん:04/06/12 02:30
>>706
いえいえ、こっちも例の特攻話で鬱入りそうだったんで超ド良かったです。
空気変えちゃってくれヨ。
710大空の名無しさん:04/06/12 02:40
> こう思わないとやってられないような異常な状況だった
> ってことを言いたいのだと思ってたのだけど違うのか知らん。

普通に考えればそれ以外にないだろう。あんな極限状態に置かれたら
自分は機械に過ぎない、とでも思わなければ発狂しかねないの
じゃないか?特攻隊員も当然生身の人間であったというエピソード
だろうに。>>皆の衆。
711大空の名無しさん:04/06/12 02:54
いい加減特攻隊の話をやめれ
712大空の名無しさん:04/06/12 03:05
あのさあ、初代からFB、ACEと重ねる毎にこのシムのタイトルと内容のギャップが大きくなってきて、訳が分からなくなってきてる。
タイトルを素直に受け取ればIL-2がテーマのシムだと思うよね。
初代は一応タイトルに見合う内容だったけど、日本機なんかが登場する今となっては一体何がテーマなのか意味不明だよ。
こんなだからここで特攻の話が出たりするんだよね。
PFスレでやった方がテーマに合ってると思うんだけどなあ。

ネットでの対戦が昨今大きなウエイトを占めるのは理解してるし、対戦するならいろんな機種があった方が楽しいんだけど、あまりにも節操無さ過ぎ。
FBでタイトル変えれば良かったのに。

謎のタイトルはさておき、レシプロシムとしては金字塔だと思ってるんだよ。
713大空の名無しさん:04/06/12 03:16
712まったくもって同意
714大空の名無しさん:04/06/12 03:27
710は空気嫁
715大空の名無しさん:04/06/12 08:43
話の骨を折って済まんが、しかしあれだな(笑)。。。

ちょっとしたことで皆ムキになって議論へと発展し、「この厨房が!」という
ところまで行ってしまうわけだが、他の内容を見ている限り大半がネットでの
マルチも体験しているわけでしょ?しかも、様々な鯖を渡り歩いてきたが、
時々見かける日本人という人数もある一定数で限られているようだ。

要するにここでいがみ合っては居ても、案外同じクランに属していたり、固定
鯖の常連だったりして、ここで喧嘩の書き込みをお互いした後で、舌も乾かぬ
うちから鯖で出会うと「banwa(^^)」とか、「ohisa- :)」なんてやってんじゃないの?

まぁ大人の嗜みとして盛り上げるための喧嘩だと、面白くてこちらも歓迎なんだ
けど、人それぞれ価値観あっての事。仲良くやりましょうや!

・・・・・・「で何が言いたいわけ?」ときりかえされるんだろーなー^^

716大空の名無しさん:04/06/12 09:52
で何が言いたいわけ?

嘘です
なかよくやりましょう。鯖であったらおめーのけつは俺が守るぜ
(・3・) エェー何が言いたいんだYO
718大空の名無しさん:04/06/12 11:39
おかしな感性もってるやつのせいで荒れたな
勘違いもいいとこだ
719大空の名無しさん:04/06/12 14:38
>715
うーん。どうかなー。
オレの感じた雰囲気だと、最近の特攻ネタに限らず史実ウンヌンでで盛り上がってる人達は、マルチやってないと思う。
やってたとしても、一応、やったことがあるって程度じゃないの。
なんか違うんだよね。
720大空の名無しさん:04/06/12 14:48
特攻や史実の話題で盛り上がりたい気持ちはわかるが
それはよそでやってくれと言いたい。

一時期現れたフィンランド軍マニア連中はちゃんと軍板へ移動したぞ。
721大空の名無しさん:04/06/12 16:08
どうかなあ。
別に史実に関する話題はいいと思うけど。
ただ、最低限シムのテーマに沿った話題じゃないとってのはあるけど。
ここで最新のジェット戦闘機の話しようとは思わないでしょ。
上にも出てるけど、このシム自体が少し方向性を見失った感があるからなんでもありになってしまうんだよね。

あと、マルチ至上主義みたいなのもどうかと。
キャンペーンやミッションで歴史を追体験したいっていうのも楽しみ方としては当然あるんだし。
結局なんでもありになったのもマルチに思考が向きすぎたからだと思うのね。
なんで東部戦線がテーマのシムに日本機が出てくるのか。
みんなもっとオフラインで遊ぼうよ。
722大空の名無しさん:04/06/12 16:27
レシプロ繋がりでも、特攻ネタはやめてくれないかな?。
それ意外なら歓迎するよ。
723大空の名無しさん:04/06/12 16:46
いっその事、このシムのタイトルを「元IL-2、現なんでもあり」に変れば全て解決。
724719:04/06/12 16:47
>721
おれは、マルチ至上主義を言いたかったわけじゃないんだ。
シングルキャンペーンの楽しさは知ってる。ってかぶっちゃけハマッタ。
ただ、715の意見にちょっと疑問を感じただけ。
シムの場合、マルチ人口よりオフライン人口のほうが圧倒的に多いでしょ。
あるいは、マルチは内輪でしかやらんとかね。
725大空の名無しさん:04/06/12 17:49
>717
(・3・)すまん、醤油とってくれ。
726大空の名無しさん:04/06/12 18:21
日本人はマルチでしょぼい。

オレ一人トップエースだというのに。
727大空の名無しさん:04/06/12 19:08
>>723
なんでもありって、地中海・イタリア・バルカン方面はないけどな
728715:04/06/12 19:35
>724

すまんすまん。別に深い意味やイデオロギーはないんだ。
もちろん漏れだってキャンペーンにはまったし、今後はもっとリアルに充実して
くれたらありがたいと願っている。
反面、マルチでもそれなりに仲間を作っても来たんだが、漏れがいいたのはなんだ・・・

普段、鯖での仲良したちがここで男のメンツをかけて喧嘩してるのはなんだか笑える
ぞってことよ。
729大空の名無しさん:04/06/12 20:43
ロックオンの仕方がまだ分からないよ…
730大空の名無しさん:04/06/12 21:15
マニュアル嫁
731大空の名無しさん:04/06/12 21:42
>>729
敵機を照準に約30秒間捉えた後
Vキーを4回押し、Gキーも押す。
そのまま I キーを押した直後Ctrl+Del+Altを押す。
デスクトップ画面に戻るが人類最強なので気にしない。

目をつぶって2分ほどまった後Alt+S→Enter

これでロックオン完了。
732大空の名無しさん:04/06/12 21:44
>728
男のメンスとちゃう?すつれいすますた。
733大空の名無しさん:04/06/12 22:16
男のメンスは使えるかも
734大空の名無しさん:04/06/12 22:30
ラデ使いへ・・・

Catalyst4.6 出てるぞ 今のところ(・∀・)イイ!!みたい
4.5は酷かったからなぁ〜
735大空の名無しさん:04/06/12 23:20
>>723

情報どうも!
さっそくDLして使ってみましたが
何か良さげでした(まだワカランが)

4.2から乗り換えてもいいかな。
736大空の名無しさん:04/06/12 23:21
↑スミマセン
734のまちがいです。
737大空の名無しさん:04/06/12 23:29
↑すみません
>733のマチガイです。
738大空の名無しさん:04/06/12 23:54
↑すみません
キチガイです。
739大空の名無しさん:04/06/13 00:24
↑すみません
バチガイです。
740大空の名無しさん:04/06/13 00:55
山田君、>>739に座布団1枚持ってきて〜
741大空の名無しさん:04/06/13 01:36
バチカン市国
ちゃんちゃん♪

----------終了--------------
742729:04/06/13 02:05
>>730
マニュアルにないんですよ〜。
>>731
しんせつにありがとう御座います
ね。早速試してみたいと思いまーす。
743大空の名無しさん:04/06/13 02:07
ミサイルが発射できません。
マニュアルにないんです。
744大空の名無しさん:04/06/13 02:09
MASTER ARMをONにしろ
745大空の名無しさん:04/06/13 09:24
>>743
心の眼でみるのです。
746大空の名無しさん:04/06/13 12:19
>>743
己がミサイルとなれ
747大空の名無しさん:04/06/13 17:40
>743
ロシア語で考えろ
748大空の名無しさん:04/06/13 17:41
>726
新たな脳内エースが誕生されますた
749大空の名無しさん:04/06/13 18:55
これが本当のエースコンバット、
なんちてドカン(>_<)
750大空の名無しさん:04/06/14 00:13
ラベルとか無しでフルリアルで大人数で編隊組んで戦術的にあそびてー
こういう志向の持ち主はあんまいねんかな。。やっぱり、ラベルとかないときついんかな・・・・・。
751大空の名無しさん:04/06/14 00:36
ある程度決まり事がないと訳判らなくなるよ。
2軍に別れるとして、お互い使用機種は被らないようにするとか、国籍マークを決めるとか。
UBIとかでもたまにフルリアルの所が立つんで入るんだけど、節操ない設定だと敵味方の区別が付かない。
752大空の名無しさん:04/06/14 00:58
シュバルムやロッテは組んでみたい。
753大空の名無しさん:04/06/14 01:32
おれも、そういうやりたい。
でも、どういう結果になるかだいたい想像つく。
一度も会敵しないまま燃料切れて帰還とか、
ろくに編隊組む腕もなくて、隊長機見失って行方不明とかね(^^;;
そもそも地図なしで、基地へ帰ることができるリーダーが、
少なくとも各軍に1名ずつは必要。
754750:04/06/14 01:39
>>751
戦略的ってのは一応、野鯖ではなくて、ルール決めといて、忠実っぽくチームごとに機体きめとくってかんじのことです。
>>753
そんな広くないまっぷなら、・・・?

ぜひ16VS16(日本人だけではほぼ不可能)でやってみたいわ
755大空の名無しさん:04/06/14 01:40
現実の空戦とは違って何の訓練も受けてない烏合の衆だから難しいだろうね。
756大空の名無しさん:04/06/14 02:50
訓練するところからはじめるんだよ!!
757大空の名無しさん:04/06/14 03:40
いま>>756がいいこといった!
758大空の名無しさん:04/06/14 03:40
というわけで>>756さん
なんかチームでも作ってください 絶対参加しますから
759大空の名無しさん:04/06/14 09:30
>>756
隊長!
出撃準備出来ますた!
760大空の名無しさん:04/06/14 09:57
>734
なぜ、そんなに苦労してatiを使うんだ?
761大空の名無しさん:04/06/14 10:30
暇な鯖でカラースモーク引きながらアクロの練習してる奴らが居るな。
762大空の名無しさん:04/06/14 13:52
>>760
ばややろう
Radeon房にとってはRadeon以外の道など無い
漏れもな・・・
763大空の名無しさん:04/06/14 14:29
今までマルチでは専らP51とか使ってたんだけど、メッサー使い始めた。
でも上昇力に不安が。
ってのも高度、速度とも有利な状況でもあっと言う間にLAなんかだと追いついてくる。
メッサー乗ってるとLAとかって思いっきり上がってくるんだけど。
本当に「え??」って感じでぐんぐん上がってくる。
俺のエネルギー管理が悪いのか性能差なのか??
加速力がないのかなあ??
少なくとも速度300台は切らないようにしてるんだけど。
764大空の名無しさん:04/06/14 15:05
>>763仕様ですw
765大空の名無しさん:04/06/14 16:14
インスタントキャンペーンで
BF109vsB-17 高度3000から弾数・燃料制限なしで戦ってみたんだけど


5戦5敗orz
766大空の名無しさん:04/06/14 19:21
>>756-759
急にチームつくるとかだとあれだから、一応IRCとかメッセとかどっかで集まってみない?今週末あたり
767大空の名無しさん:04/06/14 19:56
>763
今頃、気づいたかw
768大空の名無しさん:04/06/14 20:04
>763

自分はクノーケよろしくSC500爆弾を使った。
で、時限式信管なんてないので、直接ブチ当ててやろうとした。

でも、針の穴に落とすようなもので当たらん・・・
あまりに悔しいので猛烈に接近してから落とした。

当たったが自分もろとも「1機」だけ派手にB-17が落ちた。
意味ねぇ〜。
769大空の名無しさん:04/06/14 20:51
編隊空戦に秀でたチームと烏合の集が戦った場合どちらが勝つだろうね
770大空の名無しさん:04/06/14 21:05
>>769
だまれや
771大空の名無しさん:04/06/14 23:00
>769
変態練習してるのが勝つにきまっとろーが。ついでに無線もつかっとるでね。
772大空の名無しさん:04/06/14 23:18
変態の練習はどうやってやるんですか??
773大空の名無しさん:04/06/14 23:50
まず、家の中では絶対裸
で、次に電車の中でも自分のジョイスティックを出す
で次は会社(学校)でと、これを繰り返す
774大空の名無しさん:04/06/15 00:04
SCだと当てにくすぎるからAB500とかを使えばどうだろう?
編隊の上で落とせばけっこうあたるかもしれん。
775大空の名無しさん:04/06/15 00:10
>>761
最適じゃん
俺は好き
776大空の名無しさん:04/06/15 00:14
魚雷二発でやっと沈む船がPTABの1カートンで轟沈するのはバグか?
マルチじゃ使うのはばかられる
スキップボンビングでないと爆弾が当てられないへたれです
777大空の名無しさん:04/06/15 01:19
AB500は
Bf-109やFw-190にはABは積めないので
Bf-110でやってみる。
クラスター爆弾なら複数撃墜可能かも。

と思ったが、それでも当たらんかったわ。
誰か巧い人、空対空爆撃戦術完成して。

でも、素直にWfr.Gr.21とか使った方が正解かな。
ところでFBのグスタフってコイツも積めないのな。
778大空の名無しさん:04/06/15 01:29
誰かカタログスペックどうりの最高速度の出し方教えてちょ。
コクピット表示なしの対気速度計でもどうしても
80%位しか出ない。
教えて君ですまん。
ちなみにIL-2FBです。
779大空の名無しさん:04/06/15 02:10
迎え風状態で飛ぶこと
780大空の名無しさん:04/06/15 02:37
>>778
対気速度だからじゃ? 普通、最高速度はTASだと思うので、
1000フィート(約328メートル)当たり2%ほどIASに加算してTASの概算出してみては?
781大空の名無しさん:04/06/15 02:43
>>780
難しい話してんじゃねえ
馬鹿糞アホ
782大空の名無しさん:04/06/15 02:54
なにが781を狂わせているんだろう?
783名無しIII ◆1OJp2S3lfU :04/06/15 03:23
>763
 IL-2Compareでフライトエンベロープとにらめっこをお勧めするよ。
109K-4限定だけど、3000mで緊急出力時なら上昇で引き離せる。

>777
 何か物騒な戦法に走ってるね・・・(笑)

 対爆撃機は、コンバットボックスが確立していない状態(単機とか)
限定で、上昇する時間さえ惜しまなければ腕はそこまで必要無いと
思うよ。基本は12o'clock high!(笑)ウィングキャノンを連装するのも
手ではあるけど、恐ろしく性能が下がるので自分は上手く使えない。

http://www38.tok2.com/home/alse/shtdwn.wmv
http://www38.tok2.com/home/alse/B17win.TRK

 腕が悪くて見苦しくはあるけど、一応撃墜例。G6後期型+機首Mk108
にて交戦。自分は、肉薄してリードを見ながら30mmを叩き込む戦法を
採ってるよ。最初の2度は失敗、次の2度で落としてる(苦笑)

 ポイントは、射撃時以外相手と軸線を絶対に合わせないこと。特に
真後ろとかの銃座の範囲内では自殺行為。あと、このトラックでは
運良くパイロットキルしてるけど、主翼を貫いて火災を狙うほうが確実
かも。可能ならバレルロールで斜めから入って撃つほうが良いかな。
自分は射撃が下手なので、機軸に沿って射撃が基本。泥沼も多いよ・・・

 編隊相手でも戦術は変わらないけど、速度を上げてより角度をつけないと
自殺行為になるね。難しい。
784大空の名無しさん:04/06/15 04:59
>763
つか何型かにもよる。一番重いのはG6,G6Lateだと思うけど、それでも同時期のLa位なら十分昇る。
MW50装のG後期タイプは、もう無敵の上昇力。0〜5000m辺りでは他の追従を許さず。
109の上昇力へぼいって言ってるやつどんな使い方してるんだ?
785大空の名無しさん:04/06/15 06:55
敵味方の表示(名前とか)は出てるけど、敵味方の位置を知らせる矢印(コーン)は非表示って出来ないよね?
786大空の名無しさん:04/06/15 08:49
>785
それ、ノーコクピット視点?
コクピット視点ならそんなものは出ないよ。
せっかく作りこんであるんだからコクピット視点で飛ぼうぜ。
787大空の名無しさん:04/06/15 10:26
>>763
同高度、同速度なら上への機動はLaの方が有利だね。
機体の重量とエンジンのパワーの関係なのかな、109はダッシュが効かないね。
これはMW50を使用しても同じ。

>>784
無敵とか他の追従許さずって大袈裟すぎるよ。
それを鵜呑みにしてまた鴨になるひよこさん達が。
貴方はきっと魔法使いか余程の名人なんでしょう(笑)

109はダッシュが効かないから上方向への機動は余裕を持ってやった方がいいよ。
今の速度や高度差では厳しいって事は更に余裕が必要って事ですね。
逃げの機動は早めにしないと、一度エネルギーを失うと泥沼になる。
とにかく、速度、高度は常に余裕をみておいた方がいい。
同じドイツ機ならD9は速度乗ってれば笑うくらい上昇力あるよ。

788大空の名無しさん:04/06/15 11:15
>>787 もしかして>>784はプロペラピッチか混合比を上手く調整してる人かな?
そんな人、確かいたような。。
そんな自分は混合比もピッチもオートな素人なのでLAの上昇力には勝てませんw
789大空の名無しさん:04/06/15 13:16
>>783
TRKファイル参考になりました。ありがとう。
この件に限らず、もっと皆さんのTRKファイルを見たいですねぇ。
790大空の名無しさん:04/06/15 15:02
AB500ようやく当たりましたのでTRKファイルをハリハリ

ttp://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
↑ここに空対空爆撃戦術の名前でアップ

これで爆撃機で戦闘機を撃墜することも可能か(もちろん爆弾で)
791大空の名無しさん:04/06/15 15:31
ピッチを調整しても瞬間的なダッシュ力にはあまり影響ないからなあ。
徐々にエンジンの回転が速くなって機体を引っ張り出す頃にはLAに追いつかれる。
これは、性能差でいかんともしがたいので常に優位な速度、高度を保つしかない。
基本は絶対深追いはしない。
一撃かけてしくじったらとっとと逃げる。
次のチャンスまで根気よく待つ。
間違っても同高度で追跡に入ってはいけない。
相手の方がパワーあるので引き離されるし、機動性も相手が勝るので旋回戦に持ち込まれたら速度も失い相手の思うつぼ。
たまたま相手がヘボで撃墜できたとしても、それは必然ではなく、偶然だ。
命を賭けて戦うんだから(遊びだけどね)確実な方法で生き延びろ。
死んだら次はないと思ってれば無茶しなくなるし、被撃墜の回数は劇的に少なくなる。
792大空の名無しさん:04/06/15 15:47
P51って機体が弱いね。
高G機動をすると空中分解。
これを逆手にとってメッサー乗りの俺がやるトリック。
P51に追跡されたら垂直降下で逃げる。
速度が700超くらいに加速したら急激な引き起こし。
相手がこっちに釣られて同じ機動するとバラバラになる。
加速できる高度が必要だけど、うまくいったら笑えるよ。
こつは、相手にこっちがへなちょこで鴨だと錯覚させる事。
わざと背中取らせたりして釣る。

Laは強力だね。
命中弾与えてもなかなか落ちてくれないし、でかい機体をでかいエンジンで引っ張るパワーは迫力あるねえ。
793大空の名無しさん:04/06/15 15:59
G6ASでエースのLA7と殺り合ってみました。
高度1000から開始し上昇力を活かして相手がふらついた所をいたぶってみました。
MW50とピッチ操作次第でLA7が得意とする低高度でも引き離す事はできます。
今回はASでやってみましたが、K4だともっと有利に戦えるはず。
5分間のTRKファイルです。
http://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040615155842.zip
794大空の名無しさん:04/06/15 16:17
あ、クイックミッションのLA7(AI ACE)はヘボだよwww
何故か本気で上昇追尾してこないからね。怖いのはマルチでLAを駆る人間相手の時。
795大空の名無しさん:04/06/15 16:25
ACEのLA7はヘボイのには同意。
ただAIはオーバーヒートしないから急角度での上昇はAIの方が上だと思うよ。
796大空の名無しさん:04/06/15 16:26
AI機相手と人間相手では比較にならないですね。
AI機相手のチップス。
何故か先制射撃を受けるとAI機は逃げに入りますね。
命中させなくてもいいので先制射撃加えると大抵優位に立てます。
797大空の名無しさん:04/06/15 16:30
>>795
その、恩恵をAI機は限界まで使い切らないね。
どっちにしろ、マルチで人間が操縦する機動とは全く違うし。
798789:04/06/15 16:30
>>790
>>793

早速呼びかけに応えてのUPありがとう。TRKファイル2つとも頂きました。
799大空の名無しさん:04/06/15 16:33
ラジエタ閉じてるのな。

やっぱり閉じた方がスピード出るんですか?
オーバーヒート怖くて自分はいつも開けっ放し
ですわ。
いやぁ、勉強になるなぁ〜。
800大空の名無しさん:04/06/15 16:34
>>797
限界まで完璧に使いこなせるAIがいたら勝てないよ。
人間が相手だと半端でなくしつこいし、色々な技を使ってくるからね。
801大空の名無しさん:04/06/15 16:37
MW50使うときはラジエーター閉じるのが正しいんです。
開けて冷却しながら使うと最終的にエンジンから異音が発生しますよ。
ONにする時に回転数を落としていても同じです。
オートピッチだとすぐにオーバーヒートするのでマニュアルで回転数を管理して
いるつもりですが、まだまだですね。
802大空の名無しさん:04/06/15 16:45
>>800
あと、心理戦ね。
絶対殺るって気迫とかが伝わってくると、こっちは逃げの心になる。

俺ってシチュエーションに浸る傾向があるんで、自分が撃墜する事より生存に気持ちが向いてしまうんですよ。
生還第一撃墜はその次。
だから、マルチでファイト満々「命なんて関係ないぜ!」って感じの無謀な空戦やる奴は苦手。
大抵気迫負けするからなるべくそういう奴には攻撃かけないようにしてる。
一度撃墜されると、向きになってこっちを追いかけ回す奴とかいるんだけど、こういうのは絶対関わらない。
生き返ってリベンジなんてゾンビ並みの怖さだね。
で、そんな奴って大抵離陸と着陸の数に大きな差があるのね。
着陸しないエースとはおめでたい。
803大空の名無しさん:04/06/15 17:15
>>793のファイルを今さっき何度も見た感想









速度的には自動ピッチと違わないような気がするのは俺だけ?
手動ピッチのメリットってなんだろ!?
ワカラン君でスマン
804大空の名無しさん:04/06/15 17:28
>>802
同じく生還を重視しています。
だからストールファイトは絶対にやらないし、相手がブレイクして降下しても深追いはしないですね。
2機で連携して、高度と速度管理を徹底すれば、さらに生存率が高まる事は間違いないでしょう。
無謀な空戦をする人が多いのはコンバット系シム特有の問題だからどうしようもない。
こちらの考えを押しつけるわけにはいかないしね。
805大空の名無しさん:04/06/15 17:34
>>793
見ました。
上手くエネルギー管理できてて感心した。
先制かけるまでヘッドオンが数回あったけど、マルチだとリスク高すぎますね。
っていうか会敵がいきなりヘッドオンってのはAI機相手ならでは?
でも、これだけ上手くエネルギー管理ができればマルチでも相手に脅威を感じさせる事はできると思います。
心理的に優位に立てれば半分勝ったようなもんだし。
806大空の名無しさん:04/06/15 17:41
803同意 単に最高速度を比較しただけのレスですが、
>>793のファイルで見たマニュアルピッチ操作での相手とのすれ違い時速度は
450km(高度900)ですよね。
先程自分で追証したオートピッチ操作でのすれ違い時は速度500km(高度1100)
出てるんですよ。
もちろん自機G6AS vs AI ACE LA7  高度1000mからで条件は一緒です。
だから本当にマニュアル操作だと上昇力上がるのかな?って疑問に感じてます。
誰かツボに入った使い方知ってる方がいたら教えてくらさい。
807大空の名無しさん:04/06/15 17:46
ファイルは見てないんだけどね
根本的に>>803は上昇速度と最高速度を取り違えてない!?
うん?
808637:04/06/15 19:02
プロペラピッチ云々、言い出しっぺの637です。
自分でマニュアルで使ってて
「どうなのよ?」って思ったので以前に書き込んでみたのですが・・・

オートピッチは
だいたい回転数を2600RPM、MW50使用時は2800RPMを常に維持しているようですわ。
結果、人間様があれこれいらうより優秀かもしんないですね(笑)
オーバーレブの危険をおしてマニュアルにする必要はないかも。

まぁ、自分はマニュアルに馴染んでしまったので
ピッチがいらえないの寂しいのでマニュアルでいきますけどね。

で、マニュアルの人って自分と793さん以外にもいるの?
809大空の名無しさん:04/06/15 19:14
オートピッチ無しの機体はどうしたら良いんでしょう。
よく解らないのでいつも100%にしてますが。
810大空の名無しさん:04/06/15 19:24
>>808
おれは今さっきSex−45を注文したんだが、きたらロリータスイッチで調整するつもり
他にもかなりいるとおもうよ
811大空の名無しさん:04/06/15 19:46
793です。
手動はパワーが欲しい時に瞬間的に引き出す事ができると考えています。
オーバーレブの危険性がつきまとっていますけどね。
ファイルの中でもピッチ操作で機体がスピンするのを避けるために調整していたり
するのでオートとどう違うというよりも個人の飛び方によって変わりそうです。
812大空の名無しさん:04/06/15 19:46
ピッチだけどオートだと常に安全圏でエンジン管理をするので最後の無理を承知の一頑張りが効かないとかそれくらいの効果だと。
自分の体と一体になるくらいに制御できればいいけど、緊急時にそこまで配慮できるかどうかは微妙。
俺は不利な状況から逃げる時や着陸の時くらいしかピッチは触らない。

例えば>>793のトラックでは数度のヘッドオンと上昇時に相手に腹を晒してるよね。
マルチでヒューマンパイロットなら絶対にこれらの部分で射撃してくる。
当たるかどうかは判らないけど取り敢えず撃っておけってやつ。
多くの場合こういう射撃で被弾する。

みんなと考え方が違うのかもしれんが、乱戦ってのは緊急事態と認識している。
いかに自分の安全を確保しつつ攻撃するかをいつも考える。
基本はビックリアタック(笑)
じっくり高度を取って、map内を飛行する敵を観察。
単機で行動している機や、離陸後巡航に入る前の敵、被弾して逃走に入っている敵に忍び寄って一撃をかける。
しかもがっつかない。
相手に有効弾を与えてダメージ与えれればそれでいい。
深追いは自分の身を危険に晒す。
更にチャンスがあれば再度攻撃。
チキンだと言う奴もいるけど、いくら撃墜数を上げても最後に自分が撃墜されれば意味がないと考える。

813名無しIII ◆1OJp2S3lfU :04/06/15 20:10
>809
 空戦時の上手い使い方に関しては、基本的に100%で良いのでは無いかな。
ドイツ機以外はオーバーレブの傾向はほとんど無いし。ただ、回転数は
ラジエータの水温上昇に直結するので、逆に通常巡航時は加速を犠牲に
してでも抑えておく位の工夫はした方が良いかも。
 そうやって少しでも空戦時の限界時間を延長すると、クリティカルな時に
命拾いできることがあるよ。

 ちなみに、自分は偽3点セット使いなので、FFBProのスロットル部がピッチ
操作になってたりして(笑)でも、これが存外に使いやすくてはまってるよ。
814大空の名無しさん:04/06/15 20:18
>>801ソースキボン
815793:04/06/15 20:25
マルチで生存第一に考えることは良いことですね。
いつも6000mくらいから降ってます。(笑)
トラックの内容でLAとの勝負云々はどうでもよくて、手動ピッチによる上昇はどう違うの
かを調べたかったというのがありました。
というのはマルチでこの攻撃法が通用するしない以前に1000mでの会敵が無いとい
う理由があります。
816大空の名無しさん:04/06/15 20:40
>>814
Mudmoversに書いてあった。
817637:04/06/15 20:56
>>812
「自分の体と一体になるくらいに制御」
っとまではいかないけど
エンジン音聞きながらずっとマニュアルでやってると
かなりわかるようになるよ。
スロットルみたいな感覚でピッチがいらえる。

ピッチをマニュアルにする最大のメリットって 
「楽しい」 って事だと自分は思います。

自分はもういらわずにはいられない(笑)
818大空の名無しさん:04/06/15 21:05
>>817
車でもオートマ乗るより、マニュアル車のほうが楽しいって人がいるのと一緒かな?
819大空の名無しさん:04/06/15 21:29
これを見て、こんなヘボい奴も楽しんでいるんだと
気楽になってくれ
http://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040615212314.zip
820大空の名無しさん:04/06/15 21:55
人のTRKファイルってオモシロイのな。

リクエスト
TrakIR使ってる人アップして下さい。
821大空の名無しさん:04/06/15 22:42
空対空爆撃はIL-2のカセトカでやると面白いぞ。
822大空の名無しさん:04/06/15 22:54
これで離陸できたらすごいな!
http://il2.atmax.org/modules/myalbum/photo.php?lid=147&cid=7
823大空の名無しさん:04/06/15 23:03
カセトカって何?
824大空の名無しさん:04/06/15 23:09
トラックファイルおもろいね。
便乗うp
ハチャメチャマルチ。
ttp://49uper.com:8082/img/6234.zip
825大空の名無しさん:04/06/15 23:51
>TrakIR使ってる人アップして下さい。
http://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040615235057.zip

普段乗らないBf109で録画してみました。
826大空の名無しさん:04/06/16 00:17
>>825

825さん、早速のアップありがとうございます!
TrakIRってイイっ!って人とイマイチって人と両極端なんで
購入を考えてしまうんですよね。
うーんホシイ・・・
明日から吉牛生活・・・


>>824
見たいのですが何かダウンできない。
827大空の名無しさん:04/06/16 00:21
HMDと併せて使ったら最強?
828大空の名無しさん:04/06/16 00:22
マルチにてFW190でスピット4機撃墜したのがあるけど・・・
チャットでの会話したのも、そのままウプされるの?
それが心配で・・・

829大空の名無しさん:04/06/16 00:42
>>826
>>824は直接サイトに行かないとダメみたいだね。

>>828
824氏のTRKファイルにはチャットも表示されてたと思った。
830大空の名無しさん:04/06/16 04:11
いくつかリプレイがアップされてるけど、AEP入れてないの見れないのかな?
FB1.22だとバージョンが違うってエラーメッセージが出て見れないね。
831大空の名無しさん:04/06/16 04:40
>>830
そうかもしれませんね。当方AEP2.01で全て問題なしです。
もしかしたら今後TRKファイルUPする場合は、環境(Version)
も合わせて書いたほうがいいのかも。
832大空の名無しさん:04/06/16 13:12
既出でしたらすみません。
零戦の照準機の脇についてる予備の照準は起こせないんでしょうか?
833大空の名無しさん:04/06/16 17:14
後席にオキャクサンが乗ってから起こしてくださいネ byタクシー協会
834大空の名無しさん:04/06/16 20:01
あまりへたれなTRKはUPしないでくださいね ^ ^
835大空の名無しさん:04/06/16 22:09
>>834
くせえ
836大空の名無しさん:04/06/16 22:28
あまりいいたかないがここ数週間で急に他板ののりが持ち込まれているような気がする
837大空の名無しさん:04/06/16 23:40
CATALYST4.6
確かにパーフェクトウソのように軽くなったのですが
都市部とかで、何かノイズが
バシバシ入るのは自分だけでしょうか?
838大空の名無しさん:04/06/16 23:57
堅物め
839大空の名無しさん:04/06/16 23:58
あ、それウチもだ。4.6が原因だったのかな。
840大空の名無しさん:04/06/17 00:18
ラデ使いへ・・・

CATALYST4.7βが出てる、2〜3日後4.7でるんじゃないかな
それでノイズ消えてくれたら。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ
841大空の名無しさん:04/06/17 05:34
2.2パッチがリークしたって、次のパッチまだ出るのか。
2.01で打ち止め、最終と思ってたんだがな。
Madddoxも、もうあんまし金にならないってのによくやってくれるなあ。
842大空の名無しさん:04/06/17 06:05
機体の追加とかあるのかな
今度こそ欲しいのはヒエン
843大空の名無しさん:04/06/17 06:29
焼鳥の異様な堅さが直りますように…
844大空の名無しさん:04/06/17 06:55
月光で本土防空やりたひ
845大空の名無しさん:04/06/17 07:58
>>842
タイフーンついかされんじゃなかったっけ?
846大空の名無しさん:04/06/17 15:46
タイフーンってBf-108だっけ?
847大空の名無しさん:04/06/17 16:06
ホーカータイフーンでは?
次作のBOBでBf-108が出るみたいだけど使い道なんてあるのだろうか。
848大空の名無しさん:04/06/17 17:45
スピットファイアのエサだろ
誰かダウソできた?
849大空の名無しさん:04/06/17 20:58
そういえば今週末IRC集まるとか言ってませんでしたっけ?
チャンネルとか決まってましたら教えてくださいな。
ど素人なのでいろいろ勉強させてくださいまし。
850766:04/06/17 22:34
>>849
というより他のかたのリスポンスがないんですが・・・
851大空の名無しさん:04/06/18 00:26
 ('A`)マンドクセ
852大空の名無しさん:04/06/18 00:57
そんだら俺が明日の夜あたりにでもチャンネル作りますよ。
2〜3人でも集まってくれたらうれしいかも。

IRCってなんじゃらって方がいらっしゃるかもしれませんので、
あしたの夕方あたりにでもFAQ含めたレスさせてもらいます。
853大空の名無しさん:04/06/18 14:22
対爆撃機戦術のトラックうpします・・・って乗り遅れてる?(゚Д゚≡゚Д゚)
とりあえず4機編隊に計4回攻撃掛けて2機撃墜です。

ttp://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040618142019.zip

自分の場合デカイ砲積んでる時はHOが多いですなぁ
大口径砲はぶつかる位近づかないと当てきれんです。

逆に弾道特性の良い20mmだと前上方からの背面突進が有効かな?
個人的には重爆相手の時は一撃必殺のデカイのがラクな気がしますな。
854大空の名無しさん:04/06/18 23:57
で、IRCに集まる話はどうなったんだw
>>852は脱走兵として軍事法t(ry
855大空の名無しさん:04/06/19 02:03
>>854
まて、852の投稿時間をみろ
明日ってのはちゃんと今日(これからの)の事だぞ
856大空の名無しさん:04/06/19 21:58
awe0@9r43b
857大空の名無しさん:04/06/20 01:17
ところで、852氏が用事があったかどうかはわからんですが、集まれませんでしたが、
フルリアルでおめーらとハァハァしてーんだよ!っていうNiceGuyはどのくらいいるのですか・
できれば、やりたい人は手あげてもらいたいわ・・・
858大空の名無しさん:04/06/20 01:23
オスプレイ新刊
「第二次世界大戦のルーマニア空軍エース」
こんなん誰が読むねんと思ったが買う。

ルーマニア王国はソ連、米陸軍航空隊と戦い、
最後に陣営を変え、ドイツ空軍と戦ったらしい。

FBのルーマニアのキャンペーン
最後はBf-109 VS Bf-109 になるのか?!
そうなら、チョット燃えるのやがなぁ。

ルーマニア、ハンガリー、ポーランドの
キャンペーンって日本人でやった人いるのだろうか。
859大空の名無しさん:04/06/20 01:27
これってCFS2みたいにFFBを弱くしたり、射撃の効果だけを切ることは
できませんか?
夜中にガタガタやってると家族から文句言われる( ´▽`)σ)´Д`)
860859:04/06/20 01:30
追加失速直前のバフェッティング効果は、残したいので…
861大空の名無しさん:04/06/20 10:40
http://y4444y.hp.infoseek.co.jp/flagk/gktop.html

海ゆかば・・・まじで鳥肌出て泣ける。(TT)漏れはこれを見ると
日本人として生まれたことに感動と、英霊への感謝の気持ち
m(_ _)mでいっぱいになってしまう。

おまいらも分かちあわんか。
862大空の名無しさん:04/06/20 10:47
>>861
断る。あと板違いだから失せろ。
863大空の名無しさん:04/06/20 11:09
>>861のようなヤシが定期的に沸くのは仕様ですか?
864大空の名無しさん:04/06/20 11:10
バグです。
865大空の名無しさん:04/06/20 12:00
>>861
邪魔だ、失せろ。
汚い手でここに書き込むな。
866大空の名無しさん:04/06/20 12:28
>>859
できるよ。
ForceFeedbackフォルダの中のファイルを編集すればいい。
切るだけならファイルを別フォルダに移動すれば
大丈夫だと思ったけど。
下のページのForceFeedbak Editorを使えば
強さや振動の種類を自由に編集できる。
http://yaim.host.sk/
既存のファイルをベースに変更していくといいと思う。
(オリジナルのバックアップは忘れずに)
867大空の名無しさん:04/06/20 14:32
>866
なんか機銃と失速の振動が同じファイルで定義されてたりで、あまり自由には弄くれないんだよね…
868大空の名無しさん:04/06/20 14:55
シム内での機銃、機関砲の弾速の比較ができるデータない?
869大空の名無しさん:04/06/20 17:26
2.01パッチ導入しましたが・・・
なぜかB25が透明になっています・・・それってバグ?
870大空の名無しさん:04/06/20 17:51
>>869

291 294 301読むべし
871859:04/06/20 18:29
>>866
thx!
だいぶんいい感じに調整できました。
872大空の名無しさん:04/06/21 01:14
ttp://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

110G2の単機高高度偵察シングルミッション。退屈な飛行なので
音楽でもかけながらどうぞ。(大空の名無しさん2 Bf-110G2_4.zip)
873大空の名無しさん:04/06/21 20:57
872さん、どーも!!

行きは良い良い、帰りは怖い。
ヤツ等が来るよぉ〜!!
飛行機のチョイスもバランスがとれてて
面白かったです。

次回作も期待しております。
874大空の名無しさん:04/06/21 23:05
>>872
いただきました〜。GJ!
今日は時間ないので明日にでも飛んでみますね。
875大空の名無しさん:04/06/22 18:19

昔、落とした動画でドイツ軍の戦闘機部隊が
一機ずつ減っていって、最後には全滅して
IL-2が我が物顔で、基地を攻撃するというのが
あって、たぶんこのゲームの動画だと思うのですが
知ってる人が居れば、教えてください。
かなり感動する動画で、もう一度見てみたいのです。
876大空の名無しさん:04/06/22 19:29
>>875
ttp://oliverch.cpgl.net/REQUIEM_705k.wmv
これだっけ?
アヴェマリアが流れてる奴だけど
877大空の名無しさん:04/06/22 20:32
>>876

おお!!これです。間違いありません。
有難うございます。
それともう一つBf109が活躍して、敵戦闘機を
落としまくる動画もあったのですが、ご存知でしたら
教えてください。
878大空の名無しさん:04/06/22 20:48
>>877

ttp://www.netwings.org/library/Forgotten_Battles/Videos/index-2.html
↑ここのLegend - the bf109 だな。

ttp://www.appy55.dsl.pipex.com/
↑ここのムービーは定番か?

ttp://silvertriggers.tk/
↑あとここのThe White Rose Of Stalingradも地味だけどなかなかいいよ。
 Freaking fun movieも笑えるし。
879大空の名無しさん:04/06/22 23:41
レジェンド109の曲名なんていうの?
880大空の名無しさん:04/06/23 01:26
>879
”Nightwish”の3rdアルバム”Wishmaster”のタイトルナンバー

つか数スレ前に全く同じ内容のレスしたな…。話題がループ(ry
881大空の名無しさん:04/06/23 07:41
漏れも特攻をテーマにPVつくりたいな。
ゼロ戦に乗って派手なトラックファイルうpしてくれ。
882大空の名無しさん:04/06/24 11:30
>>881
作りたいな、うpしてくれって。
ネタを他人に求めてどうするんだよ。
作るの概念が違うな。
なんでもインスタント。
883大空の名無しさん:04/06/24 13:15
だな
884大空の名無しさん:04/06/24 14:34
>>882
きっと編集がしたいんだよ。
885大空の名無しさん:04/06/25 21:08
公式から。
なかなか面白いムービーですた。
http://ubbxforums.ubi.com/6/ubb.x?q=Y&a=tpc&s=400102&f=65710358&m=286107744
ここの最初のレスにリンクがあります。
直リン
http://www.virtualwarcinema.com/Movies/Bellum-highres.avi
104MB
886大空の名無しさん:04/06/25 22:21
↑へたれゼロ戦やなぁ〜。P-38ごときに・・・
887大空の名無しさん:04/06/25 22:35
>>↑へたれゼロ戦やなぁ〜。P-38ごときに・・・
はあ?
888大空の名無しさん:04/06/25 22:37
まー、あっちの人が作ったムービーだし仕方ないんじゃない?
納得できないなら自分でゼロが大暴れするムービー作るってのもアリかと。
889大空の名無しさん:04/06/25 22:48
>>886

ハァ?

まぁなんでもいいけど、それ音がハァハァ
890大空の名無しさん:04/06/25 23:16
Vulchうざ
891大空の名無しさん:04/06/25 23:21
ちと音楽を入れ替えようと思って質問なんですが、このゲームのメニューで流れてる
曲って普通のWaveファイルと何処か違うのでしょうか?WinampでMP3をWaveに変換
したらゲーム自体がメニュー画面でフリーズしてしまうのですが(汗
教えて下さい。
892大空の名無しさん:04/06/25 23:49
893大空の名無しさん:04/06/26 00:16
CFS3の1941のムービーは、F4Fがゼロにうまくかわされてやられて諧謔がえかった。

1945のムービーは、疾風がP-51のタッグマッチでやられた。・・・「小さい猿」にはクソッと思ったがナ。

IL2のパシフイック・シアター(だっけ?)も期待してる!
894大空の名無しさん:04/06/26 01:37
”Nightwish”の3rdアルバム”Wishmaster”を購入しました。
2ndのオーシャンボーンもよさげな予感。

でっ、FBにマッチする曲(←ポイントです)ってなんかないですかね?

曲をかけない人(自分も基本的にはかけない)がほとんどだとは思うのですが
in flight Musicにナイスな曲があったら紹介よろしくお願いします。
895大空の名無しさん:04/06/26 02:22

書けない→×
in flight Musicをoffの意味ね。
896大空の名無しさん:04/06/26 02:32
映画グラディエーターの第二次ポエニ戦争の再現の場面の音楽だったね
897大空の名無しさん:04/06/26 02:42
>>885
なんか映画のワンシーンみたいやな。
898大空の名無しさん:04/06/26 08:47
わざわざin flight music作らなくても、winampとかをバックグラウンドに起動させておいて
膨大な曲数をランダム又は順に鳴らせばいい罠。
899大空の名無しさん:04/06/26 20:10
>>898
動画として完成させたいんでしょう
900大空の名無しさん:04/06/27 10:05
ttp://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

110G2の対艦攻撃シングルミッション。駆逐艦を撃沈すればミッション終了です。
正面からの緩降下爆撃で爆弾は命中し易いと思います。敵の対空砲火が
急降下爆撃隊に引き付けられている時が狙い目です。爆撃練習用ミッション同梱済。
宜しければ。(大空の名無しさん2)
901大空の名無しさん:04/06/27 11:50
900さん
いつもどうも!
さっそくダウンロードさせていただきます。
対空砲激しそうな予感。
902大空の名無しさん:04/06/28 12:54
ちょっと早いけど、
IL-2のスレ、いつもテンプレがないので、
誰か作ってくれませんかー?

照準視点の【SHIFT+F1】とか、
書いとけば新人さんにも便利。

…お前が作れといわれても、
当方、いまいち情報不足なもんで…
903大空の名無しさん:04/06/28 14:54
各自作って持ち寄りませんか?
俺もちょっと考えてみます。
904大空の名無しさん:04/06/28 19:54
今UBIのロビーに繋がらないんだけど、俺だけ?
905大空の名無しさん:04/06/28 20:10
>>904
繋がらないね。
メンテ中かな?
906904:04/06/28 20:46
ありがとう。
俺だけじゃなかったのね。
907大空の名無しさん:04/06/29 00:04
                 ,,,,,,,,,,,,
    Ура !>      [|,,★,,,|]      _
            ||___ミ゚Д゚ 彡____/★|
  ・ - - - Σ━≪l ……      ★  ⊂⊃ノ
            ||ヽ─⊆二二⊃───
 

★公式HP
http://www.il2sturmovik.com/


★前スレ
IL-2 Sturmovik: Forgotten Battles その11 ★
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/fly/1083861432/
908大空の名無しさん:04/06/29 00:05
★過去スレ
IL-2 Sturmovik
http://game6.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fly&key=1079783506

★パッチ
http://www.3dgamers.com/games/il2sturmovik2/
・IL-2FB英語版
IL-2FB1.0 → "Retail v1.0 -> v1.22 patch”
・IL-2FB AEP
IL-2FB1.0 → IL-2 Sturmovik: Ace Expansion Pack(拡張パック、ver表示は2.0) → "Ace Expansion Pack retail patch v2.01"
・IL-2FB日本語版
1. http://www.mediaquest.jp/faq/il2_patch.zip
2. http://www.mediaquest.jp/faq/patch122.exe
順に適用。
909大空の名無しさん:04/06/29 00:05
★LINK
http://ubbxforums.ubi.com/6/ubb.x?a=frm&s=400102&f=23110283
・公式フォーラム。
http://www.simhq.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi
・IL-2の情報交換も活発。
http://www.netwings.org/library/Forgotten_Battles/
・ミッションやムービー。
http://www.il2skins.com/
・スキン大量(ユーザー登録が必要)

☆ツール等
http://www.checksix-fr.com/Il2manager/IL2_Manager_40FB.zip
・ゲーム内の様々な設定が可能。
http://www.users.on.net/~mjtm/IL-2/
・IL-2managerと同機能。
http://www.mousevision.com/game/newView.htm
・ハットスイッチによる視点操作をカスタマイズできる。視点移動をハットでやるなら必須。
http://www.lowengrin.com/download.php
・IL2DCG、自由な設定でオリジナルのダイナミックキャンペーンが楽しめる。シングルミッション生成にも使える。
http://yaim.host.sk/
・フォースフィードバックのエディットが可能。IL-2フォルダ内にある.ffeファイルを編集。
http://www.vz.spb.ru/il2c_v24n.rar
・各機種のフライトエンベローブを比較できる。データの正確性は完璧ではないかも。
http://mywebpages.comcast.net/Tailspin/fbengines.pdf
・各機種ごとのエンジン管理についての詳細。
http://free-st.htnet.hr/dvd/
・各機種の計器、武装についての解説や機銃のスペック等。
http://www.netwings.org/library/Ratings/000001577.html
・疑似BoBキャンペーンパック、RAFの音声がオリジナルのものになる。
910大空の名無しさん:04/06/29 00:07
☆マルチ関連
http://www.udpsoft.com/eye2/index.html
・マルチプレイクライアント、通称ASE
http://hyperfighter.jinak.cz/
・マルチプレイクライアント、多少不安定。とりあえずASEかこれを入れとけばOK
http://www.greatergreen.com/il2/
・有名マルチ鯖のHP、鯖でのプレイヤー戦績などが確認出来る。


★IL-2 sturmovik(無印)パッチ&DEMO
http://www.3dgamers.com/games/il2sturmovik/
日本語版に当てると英語版になります。

●Pacific Figthers
現在、IL-2制作チーム1C: Maddox Games.がIL-2エンジンで開発中の太平洋戦線フライトシム。
○公式HP
http://www.pacific-fighters.com/teaser/
○気の早い Pacific Fighters を語るスレッド
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/fly/1080887245/
911907-910:04/06/29 00:10
とりあえずこんな感じでどうでしょう?tips系はNHKさんとこのがほぼ完璧なんだけど…。
912大空の名無しさん:04/06/29 00:30
>>909
>>910
                ∩
                ( ⌒)      ∩_ _グッジョブ !!
               /,. ノ      i .,,E)
              ./ /"      / /"
   _n グッジョブ!!  ./ /_、_    / ノ'
  ( l    _、 _   / / ,_ノ` )/ /_、 _    グッジョブ!!
   \ \ ( <_,` )(      /( ,_ノ` )      n
     ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ     |  ̄     \    ( E)
       /    /   \   ヽフ    / ヽ ヽ_//
913大空の名無しさん:04/06/29 00:30
907と908も
914大空の名無しさん:04/06/29 01:05
>>907
すげえけど、Yakのフィンはもう少し前縁が立ってる方がいいと思う

                 ,,,,,,,,,,,,
    Ура !>      [|,,★,,,|]       ⌒ヽ
            ||___ミ゚Д゚ 彡____| ★ |
  ・ - - - Σ━≪l ……      ★  ⊂⊃ |
            ||ヽ─⊆二二⊃─────・

できればこのくらいで
915大空の名無しさん:04/06/29 01:08
じゃなくてこっち
                 ,,,,,,,,,,,,
    Ура !>      [|,,★,,,|]       ⌒ヽ
            ||___ミ゚Д゚ 彡____| ★ |
  ・ - - - Σ━≪l ……      ★  ⊂⊃  |
            ||ヽ─⊆二二⊃─────・

いやまあ、忘れてくれてもいいけど
916907:04/06/29 01:13
AAはどっかにあったmigの改変でオマケなんで適当にどうぞw
つか中身で修正、追加とか気付いたらお願いします。
917大空の名無しさん:04/06/29 01:26
AA復活するんだね。
テンプレも良くできていると思うよ。
GJ!
918大空の名無しさん:04/06/29 08:46
立派なテンプレありがとです〜
GJ!
919大空の名無しさん:04/06/29 19:49
ttp://aaweapons.fc2web.com/index.html
この辺から見つけるのも良いかも
920大空の名無しさん:04/06/29 21:29
921大空の名無しさん:04/06/29 22:27
新スレの話の腰折ったうえに激しく遅レスで申しわけないが

>>858
ようやくルーマニアキャンペーン終わりました。
1944年のCrimeaで戦闘終了。敵はソ連とアメリカのみ(ほとんどソ連相手だったような…)で、
連合軍に鞍替えしてからの戦闘はナシ。
そもそもルーマニアマップ自体無いので、最も激しい戦いだった本土防衛戦できないのが痛い。
当然プロイエシュティ油田上空の死闘も再現されず。
一番盛り上がったのはスターリングラード戦かな。敵機の数が尋常じゃなくて
毎回生き残ることだけを考えて闘ってた。もう撃墜数とか言ってる場合じゃねぇ。

それでも消化不良感が残るのは、やっぱルーマニア上空での対米戦がないからなんだよなぁ…
いっそのこと自分でミッション作ってみるか
922大空の名無しさん:04/06/29 23:09
>>921
成績はどうなの?
923大空の名無しさん:04/06/30 00:03
921

お疲れ様です。
きっと、数少ないルーマニアキャンペーン
コンプリータでしょう(笑)
ほんとご苦労様です。
しかし、一番おいしいところが再現されていないのは
つらいですね。
ルーマニアに限らず対米爆撃機の迎撃ってキャンペーンで
はあるのでしょうかね?
924921 :04/06/30 00:19
>>922
階級ものぼりつめて勲章一通りもらったし撃墜300機の大台は越えたけど結構死んでリトライしてるからなぁ…
1941年CrimeaからIAR80で始めました。火力に不安があったので途中からIAR81aに機種変更するように
設定したんだけど、戦闘爆撃機なので対地攻撃任務ばっかさせられるハメに。
でも次第に急降下爆撃や機銃掃射の面白さに目覚めて、帰還途中に寄り道して輸送車列嬲ったりして遊びますた。
…対空砲火で返り討ちにあって、煙噴きながらほうほうの体で逃げ帰ったことも結構あったけど。

キャンペーン半分くらい進んだあたりで2.01パッチ当てたら、IARのフライトモデルが大幅変更されて
速度が低下、敵迎撃機を振り切ることが困難に。でも反面機動性がかなり向上していて
格闘戦も有利に展開できるようになりました。撃墜を一番稼いだのがこの頃かな。

1943年からF-4に機種変更して以降はBf109に搭乗。最後までIARで飛びたかったけど機種選択できなかった…
この時期から敵の数的優位が目立つようになり、IARに慣れた身にはBf109の格闘性能の悪さと火力の低さが
災いして撃墜率も低下。おまけに液冷エンジン特有のもろさもあって煙噴きながら敵に追い掛け回される毎日が続く。
しまいにゃ死にそうなエンジンなだめつつ、ギリギリの状態で生還することに被虐的な喜びを見出す始末。
Bf109の特性に慣れて一撃離脱に徹するようになってからはそんなことも減ったけど、撃墜率は上がらぬまま。
てゆうか俺が高度維持しながら少しづつ弱らせた敵機なのに、ひたすらケツを追うだけの僚機にKill掠め取られるのが
とても不快。そんな風にグルグル回ってばっかだから敵にケツ取られるんだよ!と、かつての自分を棚に上げて
憤る毎日。そんなこんなで戦線は後退し続け、クリミア半島の端っこまで追い詰められて戦闘終了。

感想としては敗戦の悔しさとかはあんまりなくて、ただ「やっと終わった」という安堵のため息しか出ませんでした。
当時のパイロットの気持ちもこんなだったのかなぁ…

長文ごめんなさい。どうしてもこの感動を誰かに聞いて欲しくて…
925921 :04/06/30 00:27
>>923
ありがとうございます。そう言って頂けるとうれしいです。

>対米爆撃機の迎撃
私はルーマニアとフィンランド(途中)しかやってないので分かりませんが
ドイツのTa152キャンペーンとかならB-17迎撃もあるのかな…

他の人のキャンペーンインプレとかも聞いてみたいですね
926大空の名無しさん:04/06/30 00:38
>>撃墜300機の大台は越えたけど結構死んでリトライしてるからなぁ…
死んだら即データ消去ってのは無理だろうなあ。
でも300機は凄すぎる。
927926:04/06/30 00:46
自分の場合はドイツ空軍の南方戦線。
41年のクリミアで開始するも109F2で初出撃で負傷。
全治1年3ヶ月。
42年の8月に復帰。
セバストポリの包囲はまだ終わっていない。。
その後順調に撃墜を重ね部隊も20機以上撃墜のパイロットが3人いる。
VVSはカモ状態。
で、4ヶ月程後にセバストポリが陥落して次はクバンへ。
109G2へ機種転換。
現在もそこで進行中。
43回の出撃で17機撃墜。
928大空の名無しさん:04/06/30 01:51
Bf110キャンペーンで40機落したのに騎士鉄十字章もらえ
なかったのは凹みました。
後半になると受勲規定が厳しくなってるのかなぁ?

ところで、ダイヤモンドって何機撃墜くらいでもらえるん
ですか?
929大空の名無しさん:04/06/30 15:55
ドドイツのジェット機、

いきなり全開にすると、すぐ火を吹きますYO

どーしたらいいですか
930大空の名無しさん:04/06/30 16:05
>>929
いきなり全開にするな。
931大空の名無しさん:04/06/30 16:08
>929
>ドドイツのジェット機、

都都逸になってねーぞ。

「すぐに萌えちゃう独逸のココロ。やさしくゆっくりさわってね」っと
932大空の名無しさん:04/06/30 17:35
この手のレスを見るといつも疑問に思う。
いきなり全開で火を吹くんだったら、ゆっくり開けばいいと発想できんのは何故なんだろね。
そっちの方が不思議だから教えて欲しいよ。
何故ですか?
933大空の名無しさん:04/06/30 17:48
キャンペーンで目標を破壊した後、
帰還する際に敵基地などに余った爆弾を投下してます。
しかし、次のミッションへ進むと対空砲などが再び設置されているのですが、
上記の行為はあまり意味のないことなのでしょうか?
934大空の名無しさん:04/06/30 17:53
>>933
ずっと破壊し続ければ登場しなくなる。
でも余り意味はない。
それよりも列車とか橋を攻撃する方がよいと思われる。
935大空の名無しさん:04/06/30 18:08
>>934
橋は全く攻撃していませんでしたので、今後はそっちを中心にやってみます。
ありがとうございました
936大空の名無しさん:04/06/30 18:18
>>929
芦屋雁之助さん、あの世からカキコですか?
937大空の名無しさん:04/06/30 18:38
>>932
多分シャレか何かだろう。マジレスしないでシャレでかえせよ(笑
938大空の名無しさん:04/06/30 18:59
ドイツのジェットよりYP-80のエンジンをフレームアウトさせないためにはどうすればいいのか教えてほしい
あまり出力を上げないと発生率が激減するけどそれでもなるし
939大空の名無しさん:04/07/01 00:42
ちょっと早いかもしれないけど次スレ:
IL-2 Sturmovik: Forgotten Battles その12 ★
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/fly/1088609872/l50
940大空の名無しさん:04/07/01 01:31
>>938
スロットルをゆっくり戻す様心掛け
941大空の名無しさん:04/07/04 12:01
umetate
942大空の名無しさん:04/07/04 19:09
ぴゅぴゅぴゅ
しゅしゅしゅ



P-51 VS BF109K
943大空の名無しさん:04/07/04 20:00
ドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコ

ピュピュドピュピュドピュピュドピュピュドピュピュド

ダピョダピョダピョダピョダピョダピョダピョダピョ










944大空の名無しさん:04/07/06 21:18
ボクサーエンジンでつか?
945大空の名無しさん:04/07/07 09:56
いや、多分180度V型
946大空の名無しさん:04/07/07 09:58
旧型のボルシェかビートルかも
947大空の名無しさん:04/07/10 05:53
GDEX安売りしやがった・・・orz
一週間前にgold pack買ったばっかりなのに。
948大空の名無しさん:04/07/10 08:41
>>947
そんな事もあるさ。
949大空の名無しさん:04/07/14 18:02
これからIL2を始めようと思って、体験版を落としてみたけど、
SETUP.EXEを開くと、
「ファイルC\:DOCUME~1\○○\il2demov20\il2demov20\SETUP.EXE(
または必要ファイル)が見つかりません」
とかいうエラーが出るんですけど、どうすればいいのかなぁ?
950大空の名無しさん:04/07/14 18:26
再DL汁!
951大空の名無しさん:04/07/14 21:31
何回やってもだめだわぁ。あきらめて、製品版買うまで待つか・・・。
952大空の名無しさん:04/07/14 22:50
>949
setup.exeがあるフォルダまでに日本語が混じっているフォルダ名の階層がない?
953949:04/07/15 13:15
はい、上の○○は感じ二文字です・・・。
名前変えようとしてもエラーが出るし、
Cドライブに直接おいても駄目でした・・・。
こんなんで、製品版をまともにインストールできるのかなぁ・・・。
954大空の名無しさん:04/07/15 17:21
>>953
HDDが逝ってる可能性があるね
955大空の名無しさん:04/07/15 19:39
>953
もしかして○○てユーザー名かな?
もしそうならアルファベットのみの
ユーザーを新規に作れば大丈夫かも。
956大空の名無しさん:04/07/20 00:55
すまん、おしえて君です。
ジョイスティック2本とホイールを刺してるんですが、
最初のIDのジョイスティックが自動的にコントローラーとして
認識されてますが、
他のジョイスティックを選ぶ方法ないんですか?
バージョン1.0です。


957大空の名無しさん:04/07/20 01:32
OSによるが…

JOYの軸ごとに設定を変更できるので、
そこで、所望のJOYの軸を割り振りましょう。

感度は、conf.iniを書き換えれば、
なんとかなったような。
(UIからは、1番目のやつしか、まともに感度調節できない)
958大空の名無しさん:04/07/20 08:37
このスレまだ埋まってなかったのか・・・・OTZ
959大空の名無しさん:04/07/20 08:40
>>957
ありがd。できました。
しかし、UIから感度調節できないので設定できないかと思ってた。
960大空の名無しさん:04/07/21 23:29
埋め立て中(゜ω゜)
961大空の名無しさん:04/07/22 12:12
あと40もあるぞ・・・・・

ちがった39だ・・・・
962大空の名無しさん:04/07/22 15:23
なげぇなぁ
963大空の名無しさん:04/07/22 15:26
いままでIL2のスレは次スレ立つのがおそかったのに、
今回は早すぎたね(w
964大空の名無しさん:04/07/22 18:40
次スレはもう300超えてるんですけど・・・

965大空の名無しさん:04/07/22 19:44
       _                                 :::::
      /i  `ヽ              ,,,,,,,,,,,,, --- 、           :::
    / ニl ☆ `、       ̄ ̄    [,|,,,★,,|]    ヽ.一        ::::  :::
   ,' ニ! ......... ヽ-------───∠ミ#゚Д゚彡||`>‐→─ ‐.-----.- 、 :: ::       BAM!
   !  ヲ , .............,..:.............___∧_......:......... ̄ ̄´......:..................:.............:..........}`ヽ,,,,,,、/vし
   ヽ / /  /´ :    ヽ   '    :...................... :..................:⊇⊇⊇  j_/ ̄´人て
     '--‐ '´‐- ...:__   ' ヘゝ   :.., - ' ´  ̄  ` 丶 、__ ,, ィ'´:::
               ̄ ─ ----<            /´-…''´  :::::  BAM!
                       `、          ,-、 l       ::::::
    とっとと埋め立てろ!! __  `、        ´ |         ::::
                         `、 ̄ヽ      |
                     __  `、  ヽ      l
                            \ ゝ     !
                             `ー----'
966大空の名無しさん:04/07/22 20:20
967大空の名無しさん:04/07/22 22:37
ume----
968大空の名無しさん:04/07/23 09:27
ウメッシュ!
969大空の名無しさん:04/07/23 09:35
何か怖くてマルチに参加できないよ・・・(´Д⊂グスン 新参者はubiで飛ぶのがベストですか?
970大空の名無しさん:04/07/24 00:06
ここでなら言っていいかい?

弾 が 当 た ら な い

と。
971大空の名無しさん:04/07/24 07:24
>>970
200m以内で射撃してみそ。

できれば100m以内。


あとは、ブローニング装備のP51DやP47でやってみそ。
集約が悪いので適当に狙っても当たる。
972大空の名無しさん:04/07/24 08:54
>970
とりあえず味方でも敵でもいいから射撃して、リプレイでどうズレテルのか確認するとイイ。
973大空の名無しさん:04/07/24 10:50
>>970
弾道収束を50mにして、敵機が照準器いっぱいになるまで近づいてから撃て!
974大空の名無しさん:04/07/24 12:20
本物のエースパイロットでも多くの人が超接近して射撃してるよ。
ドイツ空軍のスーパーエース、ハルトマンの自伝を読むと本人は射撃は苦手だと自覚していて、それを補うのに50mまで接近して全銃一斉射撃で克服していたそうです。

日本のエース坂井さんの戦記でもやはり接近して攻撃する様子が書かれています。
300mでは少し遠いという感覚だったようです。
坂井さんの表現では「目標がOPL一杯」で丁度いい距離。
たぶん50mくらいだったと思います。

レッドバロンとして有名なリヒト−ホーフェンも「可能な限り接近して射撃する事が撃墜の秘訣」ってニュアンスの言葉を残していますし。

こういう接近射撃が可能なのは現実ではアイコン、パドロックや外部ビューがないので気づかれずに接近できるとか、
例え混戦になっても相手が死角に入ると見えないとか、墜落は命を落とすことになるので、
攻撃側、防御側とも我々がシム内で行うようなアクロバチックな機動はほとんど行われなかった事があると思います。

シムでもフルリアルでやるとかなり雰囲気変わります。
奇襲成功の可能性が格段に高くなりうまく相手より先に見つけて、死角から後ろに回り込んでしまえば、
50mくらいまで接近する事はたやすい。
例え接近に気づかれても、外部ビューで死角の確認はできないので、有効な回避行動が取りにくい。
パドロックや外部ビューありなら、バレルロールなど急激な機動で回避するパイロットも、
相手の様子が判らないのでこちらが攻撃側なら接近さえできれば、意外と簡単に射撃命中させる事ができる。
逆に考えれば、300m以上の距離から射撃して命中する方が珍しいって事ですか。
975大空の名無しさん:04/07/24 13:00
だよなあ。
マルセイユは旋回しながらの見越し射撃が巧かったらしいけど他のパイロットからは「スゲー、天才!!」って言われてた。
俺達は当然のようにそれをやってるな。
現実とシムではこれくらいの違いがあるって事ね。
976大空の名無しさん:04/07/24 13:59
IL-2しかやったことないので他のシムでどうなのか知らないけど、全般的に実機よりロールスピードが速いんじゃないだろか?
NACAにあるロールスピードデータと比べて倍以上速い機種も…。
NACAのデータの信憑性は分からんけど、もし実機より横転が速いなら、そりゃ普通に射撃難度は・・・
977大空の名無しさん:04/07/24 14:20
ゲームバランスってやつも考えなきゃならないし、
それを言ったらロール速度に限らずデフォルメは全編に渡ってしてるでしょう。多分。

IL-2が「リアル〜♪」と言われて受けてるのは、そのデフォルメの仕方が
シム全体を見たときにバランス良く、適切だからじゃないかと。
射撃難度にしても実際とシム上での個々の挙動は違えども
全体のバランスとしては正しいと思ってます。
978大空の名無しさん:04/07/24 14:58
性能の一部分だけが倍以上も違ったらデフォルメって言わんと思うんですが…、実戦のバランスとは違うモノになるだろし
979大空の名無しさん:04/07/24 15:08
ジョイ棒の感度を変えればいいだろ、と言ってみる。
980大空の名無しさん:04/07/24 15:24
>坂井さんの表現では「目標がOPL一杯」で丁度いい距離。
>たぶん50mくらいだったと思います。

照準機いっぱい(円内に敵機の両翼がピッタリ収まる)で彼我距離100mどす(坂井氏著書より)。
つなみに、ドイツ機も同様とどっかでみますた。
981大空の名無しさん:04/07/24 17:14
>>959
100mかあ。
IL2やってる感覚では超接近ですねえ。
よく、1000mくらいから射撃してる人とかいるけどマグレで当たる事はあっても弾丸の無駄遣いです。
俺は300m以内でしか射撃はしません。
相手が回避行動してたりするともう少し間を詰めないと狙い通り命中させられない。
とりあえずばらまいて、たまたま命中ってのはあるけどね。

マルチやってるとやたら撃ちまくる人とかいて微笑ましくもある。
所謂トリガーハッピーってやつだね。
逆に俺は当てられると判断できる時以外は射撃しない。
生来の貧乏性で、弾がもったいないとか思ってしまう。

どっちがいいのか??
982大空の名無しさん:04/07/24 17:47
>979
自分だけ遅くなって同寸のよw
983大空の名無しさん:04/07/24 20:07
たまにマヌケ野郎がこっちが追い詰めて射撃しているところへ
同じ標的機を後ろからおれの肩越しに撃ってきやがって被弾させられる。
あれははらわた煮えくり返るほどむかつく。
984大空の名無しさん:04/07/24 20:56
>>983
それどころか、いきなり目の前に割り込んで来る奴とかいるけど、頭の中どうなってるんだろね。
そういう時は迷わず射撃してやるんだけどね。
985大空の名無しさん:04/07/24 22:21
>>983
ギャハハハハ・・・w
986970:04/07/25 03:48
>>971,972,973,974
やさしすぎるおまいらに感動した。

conv120でやってたけど50っすかー、近ぇえ。
次でやってみます。
先日は隊長機のカバーに入って、全く弾当たらず隊長機火だるま。鬱だったよ・・・
987名無しIII ◆1OJp2S3lfU :04/07/25 04:18
>986
 自分は交差を400m以上にして撃ってるよ。元々集中武装のBf109にメインで乗ってるから
かも知れないけど、交差を激しくして1点収束を狙うより、機体を上下方向に振りながら広い
範囲で被弾させようという狙い。

 って、上の収束させろ、という意見とどっちが良いか分からなくなるね。個人的な方針としては、
13mmで水を撒きながら追い込んで、至近距離の30mmで一発入魂。弾速の遅い30mmMk108
で斜め後ろからの偏差射撃を行うので、照準は本当に目安程度。こういう場合は照準器と目標
のズレを身体で覚えるしかない。

 12.7mm連装機だと、より一層一点集中は避けた方が良いんじゃないかな。多数当てて撃墜
が基本だから、撃っている間に射距離も大きく変わると思うし。という意見もあるという事で。
どっちが良いかは試行錯誤だね。IL-2Managerで被弾痕を表示するオプションがあるから、
活用すると吉かも。
988大空の名無しさん:04/07/25 04:25
実機だと小口径多銃装備の場合、収束点が一点にならないようわざと機銃ごとにずらして調整してたみたいね。
目標を弾幕に包み込むような感じで。
989大空の名無しさん:04/07/25 09:29
人それぞれだったってよ。
一点集中型と広範囲弾幕型と。
990大空の名無しさん
私は戦闘機相手だと大抵コレくらいの距離で撃ちます。
http://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040725100818.jpg

偏差射撃だともっと近づくかも。