ジョイスティックQ＆A Part6

キーボードだけで飛行機を飛ばすのは至難の技。
楽しいフライトには是非ジョイスティックを。
その評価・設定・メンテナンス・改造などについて語り合いましょう。
煽り・荒らしの相手をしちゃだめです。

ジョイスティックQ＆A Part5
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1066839750/

ジョイスティックQ＆A Part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053791527/
ジョイスティックQ＆A Part3
http://game.2ch.net/fly/kako/1040/10409/1040983353.html
ジョイスティックQ＆A Part2
http://game.2ch.net/fly/kako/1016/10160/1016033933.html
ジョイスティックQ＆A
http://game.2ch.net/fly/kako/975/975735040.html

関連リンク・おすすめスティックなどは>>2-12ぐらいに。

▼メーカー
・CH Products (CH)
http://www.chproducts.com/
・Logicool (ロジ)
http://www.logicool.co.jp/products/gamecontrollers/main.html
・Microsoft (MS)
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/default.asp
・Saitek
http://www.saitek.com/
・ThrustMaster (TM)
http://www.thrustmaster.com/
・HORI
http://www.hori.ne.jp/

▼通販
・OVERTOP
http://www.messe.gr.jp/overtop/
・Twilight Express (CH Products 代理店)
http://www.tw-store.com/device.html
・岩田電気 (ThrustMasterのみ)
http://www.iwatadenki.co.jp/
・Gamers-Inn
http://www.gamers-inn.com/

▼支援プログラム
・JoyToKey (多少限定されるがHOTAS以外でも同等の環境を作れる)
http://hp.vector.co.jp/authors/VA016823/
・Home of the WingMan Team (ロジの最新ドライバはここにある)
http://www.wingmanteam.com/

Q. どこでスティック売ってるの？
A. 上のリンクから通販。東京圏なら秋葉のアソビットで買う手もある。オークションでは、
スティックは消耗品だと言うことを覚悟すべき。耐久性の低いTMのはすり切れかけてる
可能性もある。でもやたら頑丈なCHや、MSの光学モノなら中古品でも割と安心かも。
というか、いまやMSのは中古じゃないと入手は困難。

Q. WindowsXPでMSのSideWinderシリーズが動作不良起こすのだが。
自社製品のくせに、ドライバをXPに完全対応はさせてないのだ。対応状況は以下を参照。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/os/default.asp
また静電気によるトラブルが生じる可能性がある。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;JP320554

Q. まっすぐ飛べない…
A. ドライバは最新のものを使っているか？ 国内サイトより海外のほうが新しい事が多い。
ちゃんとキャリブレーションしてセンターを出しているか？ それでも駄目なら、保証期間
内ならばさっさと返品。そうでないなら接触不良かもしれない、分解して可変抵抗に接点
復活剤を使ってみるべし。抵抗が逝かれた場合、CH三点セットなら抵抗のみ通販可能だが、
それ以外だと代わりに使える抵抗を見つけるは難しいので、買い換えた方がいいかもしれない。

Q. USBのラダーをスティックと併用したいのだけど、大丈夫？
A. 最近のフライトシムは複数のコントローラに対応していることが多いが、フライトシム
の全盛期のゲームだと殆ど対応しておらず、ラダーペダルと組み合わせられない事が多い。
ラダーペダルがセットで使えるHOTASを使えば問題ないが、それ以外だとドライバをハック
する、スティックを分解してラダーペダルを直づけするなど工夫が必要。

Q. プログラムとかマクロとか、何ができるの？
A. スティックのボタンにキーボードのキーを自由に割り振ることで、操作の手間を省く。
シフトキー(ないモノもある)と併用することで、一つのボタンに複数の機能が割り振れる。
特にHOTASに分類されるモノはキーボードが不要となる。OSが対応してないためにプログ
ラムが使えなくても、JoyToKeyを使うことでふつうのスティックでもHOTAS級になる。
ただ、ゲームのキーコンフィグでDirectXのボタンを封印しないと誤動作の危険あり。

スティックの傾向と対策

▼初心者用
元々フライトシムは「ゲーム」としては敷居が高い上、最近は人気も低い。
当然フライトスティックはあまり売れない。だから高い。よって売れない。悪循環。
というわけで、いきなり高いモノを買うよりは手頃なモノを買って、自分にあっているか
体験してみることをおすすめする。といえど粗悪品ではフライトシムの楽しさは分からない。
入手難易度と価格、性能のバランスからSaitekのCyborg Evo、耐久性に目をつむるなら
TMのFox2、Afterburner2も加えてお勧めしておく。
余裕があるならばいきなりCH三点セットやCougarに手を出すのも自由である。
ForceFeedbackやヨークはゲームを選ぶので、一本目に選ぶならそのことはわきまえるべし。


▼レシプロシム用
操縦桿の精度が高いほうがよい。その点では、CH三点セットのゲームポート版およびUSB版
にかなうモノはない。必要とされるボタンは少なめなので、通常のスティックでも十分遊べる。
ForceFeedback付きは雰囲気を味わえるが、微妙な操作はつらい事も念頭に置こう。
HOTAS Cougarはスティックが重いので、お勧めできない。

▼ジェットシム用
スティック操作の難易度はレシプロより低いが、レーダー・通信・モード切替など周辺機
器の操作を要求されるため、プログラム機能の豊富なHOTASのいずれかがお勧め。
ただ値が張るため、通常のスティックにキーボードやゲームパッドなどを併用する人も多い。
多少手間だが、JoyToKeyによってHOTASにすることもできる(ゲームによっては無理かも)
なお、CH三点セットのゲームポート版はプログラム機能が貧弱で、USB版とごっちゃに
しないように。

明記されていなければUSB接続。価格はおおよその値。

1. 入門用 or カジュアルシム用
手頃な値段で初心者にもOK。JoyToKeyなどでカスタムすることで、エースを目指すこともできる。

◆Saitek - Cyborg Evo USB - \6,000
http://www.saitekusa.com/usa/prod/cyborg_evo.htm
名器・Cyborg 3D USB Goldの後継機。前作と同じく右・左利き両対応で、手の大きさ・指
の長さにあわせてハンドレストなどのアジャストが可能と、手の小さい日本人でも安心。
ストロークも長く、総じてスティック部のできはよい模様。ちなみにボタンが光る。

◆ThrustMaster - TOPGUN FOX 2 PRO USB - \5,000
http://us.thrustmaster.com/products/lookproduct.php3?productid=122&skin=Joysticks
任意のボタンをシフトボタンに割り振れる。スティック底のダイヤルを回すことで、ステ
ィックの堅さを変えられる。安価で入手が楽だが、TM製品の常で壊れやすい模様。

◆ThrustMaster - TOPGUN AFTERBURNER II - \8,000
http://us.thrustmaster.com/products/lookproduct.php3?productid=124&skin=Joysticks
FOX 2にボタン1個とスロットルレバーを追加したモノ。ラダーは捻りラダーとスロットル
のシーソーボタンの二者択一。正直、これら付加機能に3000円分の価値があるかは微妙。

◆Microsoft - SideWinder Precision Pro (USB & ゲームポート)(光学式) - 主に中古
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/precision-pro/default.asp
非接触の光学センサーを使用しているため耐久性はずば抜けている。
各部のストロークが浅いのが欠点。2000・XPではプログラムが使えないのでJoyToKey必須。

◆Microsoft - SideWinder Precision 2 - 主に中古
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/precision_2.asp
2000・XPに対応し、ストロークも改善された。しかし斜めに入力しづらい、接触式の可変
抵抗になり耐久性低下、シフトボタンもなくなるなど、機能低下した点も目立つ。

2.HOTAS
Hands on Throttle and Stick、すなわちスロットルとスティックから手を離さず兵装、
レーダーの制御を行えるシステム。ここでは、多数のボタンをプログラムすることで劇的
にキーボードの使用頻度を減らせるジョイスティックのことを指す。でも高い…

◆Saitek - X45 - \13,000
http://www.saitekusa.com/usa/prod/x45.htm
生産停止となったX36の廉価版で、性能は値段相応。
だが、HOTASをこの価格で構築できるので、コストパフォーマンスは最強で人気がある模様。
かつてはWin2000などに対応していなかったため、対応させた非公式のDhauzimmerドライバ
が作られた。純正ドライバよりプログラムの自由度は高い。

Dhauzimmer's X36/X45 USB filter driver (非公式ドライバ)
http://vega.dyndns.org/x36/
XD-Profile (Dhauzimmer's driver用マクロ編集プログラム)
http://xdprofile.freebirdswing.org/index.asp
ゲームポートラダーペダル併用ドライバ (X36DRV04.ZIP Win9x系のみ)
http://home.att.net/~stickworks/
日本語解説
http://fs.bf109.org/pukiwiki.php?%5B%5BX36%2F45%5D%5D
http://www.synapse.ne.jp/pantera/x36/
英語解説
http://saitekhelp.simhq.com/
HORI フライトスティック2 (中身は別物でPS2専用だが、Win用ドライバが作られるかも？)
http://www.hori.ne.jp/fst2/index.html

◆CH Products - Fighterstick, Pro Throttle, Pro Pedals USB 三点セット - \50,000
http://www.chproducts.com/retail/products.html
USBポートは3個必要だが、PCからはドライバにより一つのコントローラと認識される。
スティックは精度が高い上に軽く、微妙な操作もこなせる。日本人の手には大きいのが難点。
また、頑丈で壊れにくい。たとえ壊れても交換部品はCH社から安価に購入できる。
しかし、スロットルは直線上をスライドさせるために位置を把握しにくいという欠点がある。

◆CH Products - F-16 Fighter Stick, Pro Throttle, Pro Pedals 三点セット (ゲームポート)
http://www.chproducts.com/retail/products.html
ゲームポート版はコネクタを直結することで一つのスティックと認識される。NT系OSでプ
ログラムを転送するには、DOSのptsetup.exeが必要で手軽とはいえない。モード切替が皆
無など、プログラム機能も劣るので、オークションなどで入手するときは一考しよう。


◆ThrustMaster - HOTAS Cougar - \50,000
http://jp.thrustmaster.com/index.php?ind=2&pro=5
F-16の実機を模して造られた8kgの金属製ボディの雰囲気は最高。
しかし見かけによらず部品は壊れやすい、スティックとスロットルは堅くて操作しづらい、
精度は高くない、でかくてボタンは押しづらいと四重苦。空戦での勝利は遠のいてゆく…
だが無接点のホールセンサを組み込む、スプリングを調整する、高級ラダーペダルを接続
する、ウェイトトレーニングにはげむなどすれば最高最速最強のジョイスティックとなる
…かもしれない。コストパフォーマンスは低く見返りの保証もないが愛をもてるなら買え。

ラダー専用キーはなく、単品ではロータリースイッチなどをラダーとして使う事になる。
ゲームポート版ラダーペダルを接続でき、一個のコントローラとして認識される。

ホールセンサ (無接点なので耐久性が光学式のごとく高い)
http://cubpilot.flighthangar.net/
CH以外で新規購入可能なラダーペダル
http://www.emycsa.es/sim/html/rudders.htm
http://shop3.webmailer.de/cgi-bin/ePages.filereader?3f75b651009660c4271aac172c270682+DE/catalogs/92118
CH Pro Pedalsの改造 (ホールセンサのサイトにも解説あり)
http://www.alasrojas.com/hw/ch/default.htm

3.ラダーペダル
ゲームが複数のコントローラを認識しないと無用。USBとゲームポートの併用は無保証。

◆CH Products - Pro Pedals USB
http://www.chproducts.com/retail/usb_pro_pedals.html
ラダー+アナログブレーキ×2
操作は軽くて高精度。入手がもっとも容易。

◆CH Products - Pro Pedals (ゲームポート)
http://www.chproducts.com/retail/gp_pro_pedals.html
ラダー or アクセル+ブレーキ
フライトシム・レースゲーム切り替えスイッチで機能を切り替えるため、ラダーとブレー
キの併用ができない欠点がある。以下の改造で両方使用可能にできる。
http://www.alasrojas.com/hw/ch/default.htm

◆EMYCS - Rudder Pedals with differential brakes (ゲームポート)
http://www.emycsa.es/sim/html/rudders.htm
ラダー+アナログブレーキ×2
F-16の実機を模して作られたThrustMaster互換ペダルで、HOTAS Cougar専用と言って良い。
2年保証されてるなど、頑強さにはかなり自信がある模様。

◆dhs-store - SIMPED-vario シリーズ (ゲームポート & USB)
http://shop3.webmailer.de/cgi-bin/ePages.filereader?3f75b651009660c4271aac172c270682+DE/catalogs/92118
ラダー (Sim-Brakes F16+装備で+アナログブレーキ×2)
無接点のホールセンサを使用したペダルなので、その点での損耗は気にしなくて良い。
SIMPED-F16+はSIMPED-vario/proにSim-Brakes F16+とV-Stickを追加した物みたいだが不明。

4. 特定ゲーム専用スティック (ニ本目以降に購入することを推奨)
◆CH Products - Flight Sim Yoke - \17,000
http://www.chproducts.com/retail/usb_flight_sim.html
ゲームポート版よりUSB版の方がボタンの数が多い。
旅客機などの操縦感覚はこれでないと味わえないだろう。

◆Microsoft - SideWinder Force Feedback Pro (ゲームポート)(光学式) - 主に中古
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/force-feedback/default.asp
FFB(フォースフィードバック)対応ゲーム用。レシプロ機の操作感が味わえる。
FFBありだと細かい操作が行えない。結構うるさい。モーターでセンタリングを行ってい
るため違和感を感じる人も。FFB非対応ゲームだとセンタリングすら行えない事もある。
2000・XPではプログラムが使えない上にFFBの調整が行えず、使うべきではないだろう。

◆Microsoft - SideWinder Force Feedback 2 - 主に中古
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/1_fo_feedback_2.asp
2000・XPでプログラムが使用可能となったが、XPではまたFFBの設定ができない。
接触式の可変抵抗になり、シフトボタンもなくなっている。

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5.買うべからず
×Logicool - FlightForce
http://www.logicool.co.jp/products/gamecontrollers/lpjc_20000.html
PS2とPC、両方で使用できるので安く済む…と考えるのはやめるべし。
特にラダーの作りが粗悪で、すぐに逝かれてしまう。他のLogitech製スティックも同様。

×MicroSoft - SideWinder Joystick
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/1_joystick.asp
一見しただけではPrecisionなどと大差がないようだが、ラダーが装備されてない罠。
ラダーなしでは話にならないので、間違えて買わないように注意すべし。

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　　|　 ／ノ　☆　　 　 　|
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　　 ..＼　/( [三] )ヽ ::／ ＜　>>1　乙ああぁぁああ
　　　　.｀ー‐--‐‐―´ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>1
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　　ｵﾂｶﾚ―(ﾟ∀ﾟ)――!!!
　　　　　　c人 　ヽっ 彡
　　　　　　　　ﾉ人（ 　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 | 　　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 | 　　　<<1 乙であります！
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.」　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 」　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 」‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

>>1　前々スレ980さん、おつかれさまです！

昨年、初めてフライトシムを買った初心者ですので、>>2-9の細かい説明は非常に
ありがたいっす！
現在プレシジョン2しか持ってないので、次に買うやつの参考にさせていただきます。
場所が確保できないのでCH三点セットなんて本格的なのは置けませんが・・・(^_^;)
・・・しかし、MSがやめたせいか（？）最近ジョイスティックを店頭に置いてあるのを
見たことがありません。（うちは福岡）クルマゲー用のハンドルはけっこうあるのに・・・。

>>1
なぜ、ファイナルアプローチを入れないのかと小一時間・・・


ファイナルアプローチ
http://www.final-approach.co.jp/

ま、とりあえず乙です。

>>1
乙です！

>>14
ハバネロを主食に三日ほど寝ずにレポート書いてる(現在進行形)合間に立てたの。
いいわけにしかならんが、推敲不足で見落としてすまんかった。

ここに追加しても見る人がいるかわからんが、一応下書きあったから。
コンバットシム系のがあったら、ちょっとほしいんだよねえ…

4. 特定ゲーム専用スティック (ニ本目以降に購入することを推奨)
◆Final Tec - MS FlightSimulator 2002以降 専用コントローラ各種 - \20,00から160.000
http://www.final-approach.co.jp/
フライトシム環境を突き詰めた、一つの完成形…といえるかもしれない。
そのリアリティと値段は他の追随を許さないだろう。チェアーも買っちゃえば。
正直、これらは触ったことないのでレビュー求む。

>>1お疲れさん。ハバネロっつのはスパゲティとかマカロニに親戚かな？

>>17すげー椅子だね

仕様 　　
可動軸　　　　 ２軸 ( ロール と ピッチ )
搭乗人員　　　 　１人
最大搭載重量　 100 Kg
最大可動範囲
最大角速度
本体サイズ ( 約 ) W 700 × Ｄ 1,200 × Ｈ 1,150mm
重量　　 　　　　　約 80 Ｋｇ
電源　　　　　 　　　　ＡＣ 100 Ｖ　×　5 Ａ （ 約 500 Ｗ）

販売価額 ( 消費税別 運賃荷造費別 ) 　　 ＦＳＣ -�T型 　 　５４８,０００ 円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＦＳＣ -�V型　 　 ７９８,０００ 円


ｽﾝﾏｿﾝ、体重130Kg( ´･∀･｀) なんですが・・・すげー値段だし・・・絶対むりポ

>>17
椅子すげぇっすね。
でも、その値段ならバイクか車を買っちまいそう。

>>18
東ハトの「暴君ハバネロ」のことでは？
東ハトの「なげわ」って菓子を唐辛子で味付けしたやつです。

周りが辛い辛い、と言うので食ってみたらそんなに辛くなかった(ｼｮﾎﾞｰﾝ

ＣＨの四発スロットはいつでるんじゃ。

>>19
ハバネロをつまみながら、この板を見ていたら 発見(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ
し・・しんくろにしてぃ？！

>>19
東ハトの「暴君ハバネロ」のことでは？
東ハトの「なげわ」って菓子を唐辛子で味付けしたやつです。

（　・∀・）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
そんな菓子あんの知らんかった。
街で見かけたら食べてみるよ
ハバネロ解説ｻﾝｸｽ

早速ですが、質問というかちょっとした疑問を。
「SideWinder 3D Pro Plus」てのをジャンク100円で拾ってきたんだけど、
外見はまんまPrecision Proだし、MSから落としたドライバーでも
Precision Proと自動認識してちゃんと動いてる。
ぐぐっても分からなかったんだけど、これってどういうものなんでしょ？

>>23
多分Hardoffの勘違い。

本ｽﾚﾊﾟｰﾄ5誰か保存しといて。
基地外が消そうとしてる。

保存

>>24
いや、底にちゃんとモールドされてるの。

Plus???
Z-Plusみたいな量産ﾀｲﾌﾟか？？

もしかしてUSB接続ﾀｲﾌﾟのPro？

>>23
とりあえず画像うｐしてみれ

FLCSとCHの可変抵抗って共通じゃないよね？

>>25
消すもなにも980越えたらすぐ落ちる。1000いっていようがいまいが。

実機の梶ってどう作られてるの？まさか光学式とかじゃないよね

梶？
昔はパイロットが操縦桿を動かす力で蛇面を動かしていた。
一昔前はそれを油圧でサポートしていた。
今は感圧式。

http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0401/21/news02.html

↑
参考にしてみかん箱と座椅子で作ってみるかな
大昔のステレオコンポのスピーカを脇に置いて台座にして
薄い板をサイドにかませればスティック置けそうだ

5.買うべからず
×Logicool - FlightForce

ウチの近所にはこれしか売ってないのですが、そのままＰＣにつなげて
動くのでしょうか？
壊れるより動かないほうが怖いので・・・

感圧式って軸の傾き範囲がすごく狭いだけで一般的な操縦桿と
ようは同じだと思うよ。つーことで近代旅客機も含めて伝達は電子式
と考えるのがいいかと。計測器は光学か無接点磁気とかなんじゃないかな。
http://www.jae.co.jp/gihou/pdf25/3.pdf
操縦桿じゃないけどこんなのとか。

>>37
早まるな、そんなものは金をドブに捨てているようなもんだぞ！
アフターバーナー�Uでも買ったほうが良いよ。

発送メール
ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!

うちもきたよーヽ(´ー`)ﾉ
キャンセルしなくて、よかったよ
>>793
ありがと

>>37
まあ、動かないと紹介する意味もないわけで。
http://www.logitech.com/index.cfm?page=products/details&CRID=12&CONTENTID=5016&countryid=19&languageid=1
中身はこの製品とほぼ同じっぽく、テンプレリンク先のドライバを入れればFFBスティック
として機能する。
壊れてもいいと思ってるのかもしれないけど、二本目買う金で通販の送料は十分まかなえる
でしょ。やめたほうがいいよ〜

あ、テンプレに書きそこなったけど、FFBはMS以外はI-FORCE社の規格に従っているけど、
MSだけは独自規格。MSのは挙動が激しいけれど、他社のはマイルドな感じ。
一社だけでも、いままではMSのシェアの大きさが強みでMS規格に従ったゲームのほうが
多いらしく、レースゲームではMSのほうがいい感じと言われることが多いみたいだ。

ついでに、俺はMSのしか触ったことない。他社のFFBスティックのレビュー、誰かかいとくれ。
いまだと上の二本が国内で買えて、もうすぐ三本目も発売されるみたいだけど。
http://www.saitekusa.com/usa/prod/cyborg_force.htm
http://www.avbusa.com/avb2003/pc.htm
http://www.thrustmaster.co.uk/products/d_prd.php?p=T62&fam=6

>>793の発送メールうちには来てないぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　

16日の午後7時40分に注文したんだぞ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　

関東は後回し？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　
お店の人見てたらお願いだから〜〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　
早く送って〜〜〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ヴァカやろー！
新着メール1通来てたから>>793からの発送メールかと思いきや
hotmailｽﾀｯﾌからだった⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

>35
そのシート、一般的なPCデスクと
組み合わせるには座面が低すぎるような
気がするんだけど・・・

今使ってる椅子がもうボロボロなんで
買い替えを考えてるんだが、その辺が
引っかかって保留しとるんじゃが。

>>45
俺は関東圏だけど発送メールきたよ。

商品確認のための当初入荷分をお回ししましたので
お客様のお届け分は他の皆様より早くなっております。
本来の第1次入荷は2月初旬の予定となっておりますので
ご予約のお友達がいらっしゃいましたらそのようにお伝えください。
商品の評価などをお聞かせ願えればうれしく存じます。

とのことです。

僕もメール来てねぇっす＠大阪

結構早めにメール送ったはずだ・・

ふざけんなよちきしょう・・・
どーいう選別してんだよ・・・
注文順じゃねーのかよ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

1月下旬から2月上旬に延びたのかよワラタｗ

勝ち組、負け組みってこういう風に決められていくんですね。

あははははは、あはははははは
うわああああああああああああああ
うわああああああああああああああ ＿|￣|○

OVERTOPにしときゃよかった・・・

まったくだ。

違う違う違う、そーじゃないって。
>>40の時間見たか？もう夕方じゃないか。
そう、つまりお店が今日発送準備が間に合ったのはホンノ数件分なんだよ。
お店の中の人も大変だろ？時間なくて。
だーかーらー、今日準備出来なかったんだよ。
つーまーりー、明日にも準備作業するから、明日来るんだよ。
きっとそーだよ、そーに決まってるって。
今日届かなかったひとは、明日必ず来るから。そーに決まってる絶対。
明日明日。明日にまた同じ作業するんだよきっと。信じて待とうよ　ｍ９っ（ ´Д⊂ヽ

そ・・そうだよな！！明日だよ！！！
信じて待つっす。

明日が我慢の限界だけどな。

「SideWinder 3D Pro Plus」の画像うｐしました。
遅くなってスマンです。
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload3084.jpg

昨日書いた通り、まるっきりPrecision Proなんですが、
底面には「3D Pro Plus」と書かれてます。
ゲームポート接続で、USBアダプターは付属していませんでした。

>37
私も近所に Logicool Flight Force しか売ってなかったので買ってしまいました。
主に IL-2 FB で、３ヶ月程しか使ってませんが、まだ壊れてません。
１、２時間／日ぐらいなんで大した使い方してませんけど。。。

>23=58
俺も同じの使ってるよ。てゆうか５年以上それ一本。
俺はこれと最近買ったＸ45しか使ったことないからPrecision Proとの違いは良く分からん。
個人的には使いやすいと思うよ。

札幌在住です。
札幌では大手ショップはヨドバシ、ビック、ツクモくらいしかありません。
Microsoftが撤退してから、これらの店頭ではジョイスティックが入手できなくなっています。
仕方が無いので、ジョイパッドを購入しました。

サンワサプライ
品番 ： JY-P43USV
品名 ： USBゲームパッド
価格 ： \2,480
ヨドバシ価格 ： \1,680 32％引 （税抜き） 10％還元

アナログスティック1
アナログスロットル1
ハットスイッチ1
ボタン8（連射設定可能）

フライトシミュレータをやるには一応必要なものは揃っていると思います。
しいて言えばラダーがないので、ボタンで代用しています。

これで、Microsoft Combat Flight Simulator 3 と Crimson Skies をやっています。
ジョイスティックを入手できない方にはお勧めです。

>>56
そうっすね。僕も明日まで待ってみようと思います。

店の中の人、よろしくお願いしますよ。マジで、本当に・・・

>>61
私も最初はパッドでいいかなと思って、プレステ用のヤツをパソでも使ってたけど
プレシジョン2買ってみてゲームが全く違うものになったぐらい印象が変わりました。
主にやってるのはCFS2やIL2等のレシプロものです。
フライトシムを今後も長く楽しむのであれば、できればジョイスティックを購入した方が
楽しめますよ。通販ならなんとか手に入るでしょ。

>>60
おお、ユーザーさん居ましたか。
俺もコレかなり気に入ってます。
もしかしたらPrecisionProのボリューム接点版で
寿命がイマイチなのかと気になっていたんですが、
五年も使えているんじゃ心配無いですね。

・・・となると、PrecisionProとの違いは何なんだろ。
USB非対応なのかな。

X-45ほしい奴はファイナルアプローチのHPへ行け。
今なら在庫あるぞ。
俺はいらんけど･･･

>>65
注文しますた
激しくthx

>>61
[JY-P38U]←俺これ買った。
ラダー、スロットルがついててボタンも多くてサイキョーって思ってたら・・・

ノイズみたいな感じでアナログスティックが誤入力される。(´･ω･`)
ムハー！ってお店に持っていって交換してもらったが相変わらず
変な動するよ・・・

最近の奴は大丈夫なのかな・・・
機能は良いのでアナログ部分だけ移植できればいいんだけど

(　´_ゝ`)y-~~やっぱ来そうにねーな発送メール

(　´_ゝ`)y-~~なぁ、兄弟。やっぱ来そうにねーな発送メール

(　´_ゝ`)y-~~だな兄弟。6時過ぎたらもう来ねーだろーな発送メール

(　´_ゝ`)y-~~来なかったぜ、発送メール

(　´_ゝ`)y-~~うちも来なかったぜ、犠牲者何人だろう発送メール

どうせ２月末までゲームする暇ないしとINNで頼んだのだがもしや負け組みか？

完全に失敗したなぁ、つかさ、ムカつくのは何でｷｬﾝﾍﾟﾝ開始前に入荷予定すら組まず
注文開始時に告知しねーのかと。
在庫なし商品は１週間前後のお届けです、みたいに書いてあったから、
遅くとも１０日くらいで来るかと思ったんだよ。
あげく１０％割引なんかありやがるから、後ろ髪惹かれっ放しでよｗ
電源問題なんかでっち上げか！？
くそーﾌｧｲﾅﾙｱﾌﾟﾛｰﾁまだ在庫あるからなーーーーー
ｷｬﾝｾﾙしてそっちに頼めば４日もすりゃ手元に届くと思うとさ
こっちは２月だろ？アフォくさ。
(　´_ゝ`)y-~~やっぱ俺バカだな

こーなったらINNがﾌｧｲﾅﾙｱﾌﾟﾛｰﾁで仕入れて
それをオイラに10%引きで売ってくんねーかなぁ
時間的にその方が断然早い。
なんて考えちゃう、もう一人の自分がいる・・・

もう少しで学校のテストが始まるからまぁいいや・・はは・・はははは


と自分を慰めよ（泣

漏れはマイペースにホリ棒予約注文

無事届きました。|-`)

オレもメール来ないぜ

今日ｵﾊﾞﾄﾌﾟよって帰ってきたが、在りましたよX45
どうしようかと思ったが予約して在ったんで、やめて来た

ほしいﾔｼは、明日買いに行って来い

2月になれば届くし10%OFFだからいいや・・・すぐ欲しいけどね。

ハードオフで「SideWinder 3D Pro」を購入したのですが
JoyStick本体からＰＣにつなぐケーブルの付け根の下に謎の切り替えスイッチがあります。
説明書が無いので、このスイッチの役割が分かりません
分かる方がいれば教えてくださいませ。

outpost１週間たっても全く音沙汰なし。
statusもIn Processのままだし、ちょっくらメール送ってみるか('A`)

船便なら2〜3週間かかるのは当たり前だろ

>>81
アナログモードでCH Flightstick Pro互換かThrustMaster互換かを選択するスイッチです。
要するに、MS-DOSでSideWinder 3D Proを使う時に使用するスイッチです。
詳しくはヘルプの『ジョイスティック スイッチを使用する』を参照してください。

Windowsで使う場合デジタルモードで使用する事になるので、
このスイッチを気にする必要はありません。

船便ﾜﾛﾀ

なんで、あんなおもちゃにコーフンしてるんだ？
ちっ、ど素人はこれだから。
半年後には、軸がブレるだ、キー入力がおかしいだの
おおいに、賑わうんだろうな。

クーガーの話しなｗ

|:::::::::::::::::::::::::::::::::::||
　|::: Ｘ　４５　　:::::||
　|::::: お 断 り ! ::::::||
　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::||
　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::||　　　　　＼　│　／
　| ◎::::::::::::::::::::::::::::||　　　　　　／￣＼　
　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::||　　　　─（　　　;;;;）─
　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::||　　　　　　＼＿／
　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::||　　　　　／　│　＼
　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::||
　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::||　　　　　　　　　∧__∧
　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::||　　　　∧__∧　（ / ⌒ヽ
　 ￣￣￣￣￣￣￣ 　　　（ / ⌒ヽ　 | | 　;;;|
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 | | 　;;;| 　∪ / ﾉ
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 ∪ / ﾉ　　∪∪;;;
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　∪∪;;;　　

アァ〜ァアークーガー本当に欲しいです！！見れば見るほど欲しくなります！！
本体約５万　ホールセンサー約２万　Uber2約４万（送料込み）
この仕様だったら今世紀最高な操縦桿に違いありませんよね？
入力精度や部品故障に一切悩まされないで一生使いつづけることができますよね？
それなら10万円強な価格も安いものですよね？
クーガー所有の先輩方々生の使用感を是非ともお聞かせ下さいませ
お願いしますお願いします

>>89
使用感
良いところ＝やはり金属製なので握るとビシッとする。
　　　　　　TMJは無いけどサポートは別会社がやっている。
　　　　　　部品をタダで供給してくれた。（T9カバー）　
悪いところ＝重厚なので人に見られると恥ずかしい。

Uber2は使ってませんが、ホールセンサに換装しています。
アナライザで見ると、非常になめらかに電圧が変化します。
換装してから一年になりますが、常にこの状態です。
可変抵抗だと、どうしても途中でピコッと電圧が飛ぶ事が
ありますもんね。
Uber3（FCC)が出たら購入しようと思っています。

>>89
買って２週間しか経ってないんですが、取りあえず一つのボタンの接触が悪く、たまにですが隣のボタンまでついでに入力してくれます。
スピードブレーキが馬鹿に硬いです。実際もあんなもんなんでしょうかね。
スロットルはアフターバーナーに入る前とかにカチカチいいます。うるさいんで分解してプレート外しました。
今は静かです。プレート外しましたから。プレートの場所とかは内部がアホみたいにスカスカなんですぐわかります。

よく言われる軸の硬さは、ジェットがメインのせいか全く気になりません。好ましいくらいです。
質感は言わずもがなですね。値段相応の満足感を与えてくれます。

一番気に入ってるところは、プログラミングによる強力なカスタマイズ能力です。
覚えるのにちょっと苦労しますが（１〜２週間程度）、覚えれば出来ない事は無いです。

買ってすぐは結構後悔しましたが、使い込む程に味が出てくる、そんなやつです。
これが壊れたとしても、多分同じものを買うと思います。

>>91
それって、Ｔ９−Ｔ１０でしょ。
角度が合ってないんでちょっと削るとよくなりますよ。
詳しくは、ＥＭＭＥＴさんのＨＰに出てる。

>>92
了解ちょっとやってみます。

>>84
ありがとうございます。

>>38
おいおい、感圧式は光学式なんかとは違うぞ。
F-16の操縦桿が感圧式だけど数ミリ動くのは、全く動かないと、
最大限の急旋回を行う際などに、現在どの程度の力を入力して
いるのかパイロットが分からずに、操縦桿を力任せに引きまくって
腕が疲れてしまう事があるから。
量産前の初期型では操縦桿は全く動かなかったが、そういう理由が
あって改善された。

>>95
え、実機って操縦桿動かないの？
いわばIBMのノートとかについているようなトラックポイントみたいに
微妙に力を入力したらそれを感知するっていうやつ？
ジョイスティックみたいに派手に傾けたりするわけじゃないの？

感圧式ってことは
そーいうことだと思われ
如意棒への力を、センサーとかコンピュータが感知して制御するんだよね？
詳しくは知らないけど

突然の質問ですみません。Ｘ４５昨日買ってＣＦＳやったらスロットルが反応しなくて困っています。ＩＬ２では反応します。Ｘ４５はドライバーのみ、ソフトのキー割り当てはほぼすべてデフォルトなんですが、何か設定する必要ありますか？ご教授下さい。

日本語でお願いします

>>98
コントロールパネル内の
ジョイスティックオプションでテストしてきちんと動けばＸ４５に問題は無いです。
CFSの方でスティックの割り当ては正しく設定されてますか？

>>98
もちけつ！　X-45が到着しない俺にとって、これが君への最大限の声援じゃ。

>61
同じく､札幌の大手ショップでは完璧に品切れでした。
もう手にはいらないものと思っていたんですが､出張先の釧路で
たまたま家電ショップの○萬vの店員さんに聞いたら､道内の在庫
を調べてくれてSideWinder Force Feedback 2(新品) があるって
いうのでその場で注文。
ところがゲームのほうがその店では缶入りのFS2004が売り切れで
在庫のあったMicrosoft Combat Flight Simulator 3 を購入しま
した。
ｸﾞﾗﾎﾞのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを入替えたら､SideWinder Force Feedback 2も正常
に認識され､調整もOK。使用感ですが､射撃の際の反動がかなり強烈。
手で押さえつけてないとガタガタ跳ね回る感じで､次の照準がつけら
れないほど。みんなこんな感じで使っているんだろうか･･･?

>ｸﾞﾗﾎﾞのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを入替えたら､SideWinder Force Feedback 2も正常
>に認識され､調整もOK。


（ ´-｀ ）.｡oO(なんでだろ・・・)

やっぱりnot available for exportって表記されてるものは海外に
送れないんだってさヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　

>>104
( ´･ω･`)_且~~ お茶どうぞ

>>104
ここにメール送って早く手元に届くか聞いて
早そうだったら注文してみれば？10%引きだよ
ttp://www.gamers-inn.com/

こっち（・∀・）来いよ〜ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>105
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　　( つ旦O
　　と＿)_)

>>106
在庫１１４個のprovantage.comで注文しますた。
たぶん到着同じくらいじゃないかな。

なぜ10%引きを君は

てか、そっちの方が安いのか！！もしかしてもしかすると！！

X-45、最近欲しくなってきたのですが・・・結局どうやって買うのが一番いいのでしょう？
gamers-inn：10%引きだが納期が不透明。
ファイナルアプローチ：便利なクレジットカードが決済手数料無しで使えそう。
　　　　　　　　　　　　　　送料とか含めると、↑と700円しか変わらない。
provantage.com：在庫が豊富。しかし、電化製品を通販しないサイトは多そうなので本当に買えるの？
　　　　　　　　　　　$61.48で送料に約$40かかったとする。$1=110円だとすると、最安。続報求む。
個人輸入の送料って如何程なんでしょう？あと、関税も
お店の評判とか、何か情報がありましたら、お願いします。
「てめぇで勝手に悩んでろ」って、突っ込まれそうですが、
特に、個人輸入の方、その後が気になるので。よろしくお願いします。

>>109
provantage.com
$61.48+$56.00（送料）=$117.48=12,550円

値段よりも確実に手に入るところを選びました。
もうお腹いっぱい。

>>110
早速のレスありがとう御座います。予想より送料がかるんですね。。。

土曜におばとぷ行ったらまだあった

店頭で12800円だったと思う

もうあれだな。INNで予約入れた香具師が
引くに引けず、ｵﾊﾞﾄﾌﾟとか折角仕入れたのに在庫抱えちゃいそうだな。
そろそろ飽和状態じゃねーか？最近いろんなとこで買えるよな。
ん？ﾁｮﾄ待てよ、そろそろ新製品発表でもあるんじゃなかろうな。
まさかﾒｰｶｰが在庫処分中なんじゃなかろうな。
様々な分野であるもんな。新製品発表前に既存製品積極的にサバクことは。
いや、そんなこと無いよな。あるわけない。ジョイスティックに限っては。

もうやめてくれーーーーーーーーーーーーー！！！

オバトプの罪は大きい。　おれはオバトプでは絶対に購入しないぞ！
それにしても、一体３ヶ月前とかの状態が信じられない・・・　HORI棒が新製品か？

ねえ、ジョイスティックＱ＆Ａのスレッドが存在してるんだから、
誰か、フライトシムＱ＆Ａのスレッドを立ててよ。
（私は、もうスレッドが立てられない。）

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1059956043/
ここじゃだめ？

ＳＷ２使ってるが、可変抵抗がへたってきた。
んで交換したいんだが、適当なやつ売ってるとこ知らないかな？

>>116
そこじゃあ、フライトシムについて詳しく
解説してないから駄目なんだよな・・・、
そもそも内容が違うし・・・。

ジョイスティックＱ＆Ａみたいに詳しく
解説してあると良いんだけど。

そんなん各タイトルのスレ読めばいいじゃん

クレバリーで激安販売してる、justyのｼﾞｮｲｽﾃｨｯｸはどーですか？

主に戦闘モノをﾔﾘﾀｲです。

えーっと、こっちのトラブルでもうしばらく時間がかかりそうです('A`)
provantageは何も問題ないよ。対応早いし。

間違いなく俺、負（ｒｙ

今日アソビットに行ったらホリX-45が試遊台で触れました
なんか恥ずかしいアニメ絵なゲームだったのでろくに使い心地は試せなかったけどｗ
オーバートップにはまだ在庫があるそうです

今日秋葉原行ったついでにX-45買ってきますた。
アソビットで買おうと思って行ったのだが在庫無しでがっくり。
仕方ないのでオバトプで買ってきた。
早速インスコしてみた観想。
今までMSSWFB2使ってたのでX-45でラダー当てるときに
スティック捻りそうになって何度かねじり切りそうに（ｗ
それでも１時間ぐらい遊んでたら何とか慣れつつあります。
センターが甘いとか言われて買ってきたので心配だったけど
キャリったら何とか使えます。
ついでにCHペダルも買ってくれば良かった。
スロットル下のラダーが非常に使いにくいです。（慣れの問題かと）

まぁ概、値段の事考えたら満足しとります。（￥12800+税）

良質のX-45プロファイルがおいてあるところって知りませんか？
始めにBf1942用の簡単なのを作ってみたがめちゃくちゃ疲れた

自分で設定してこそプロファイル
自分で設定しても忘れかねないあれだけのﾎﾞﾀﾝ位置
他人が作ったものなど覚えられようか

その通り。
ちなみにCougarなんですが、今現在ボタン80個相当です・・・
２，３日であと36個分追加する予定です
やろうと思ったら後30はいける
自慢終了

80以上設定要するシムって何かな

>>127
冗談抜きでFalcon

>126>125
いわれてみれば確かに。シム道不覚悟でした
精進します
とりあえず今日はIL-2を仕上げないと・・・

>>129
がんばってね。
君は大丈夫。向上心が強いし。
いずれジェット界にもおいでませ。

IL-2/Cougarな人へ
ANT 1 50 TRIM (JOYY, 2-) TRIM (JOYY, 2+) TRIM (JOYY, 0) - FORCE_MACROS
RNG 1 50 TRIM (JOYX, 1-) TRIM (JOYX, 1+) TRIM (JOYX, 0) - FORCE_MACROS
I-16でもI-153でもトリム出来るようになるので当該機に乗る人なら便利。
それ以外の人にはあまり意味はないけれど．．．多少トリム取りやすいかな。(個人的雑感)
CPPで軸センター出しとかCalibrateする時にはEmu-OffかANTとRNGを中立にしてないとセンター出ないので注意。
それからボタンでいいのでプロペラピッチ/ミクスチャの増減、ラジエーター割り当ても忘れずに。

X/Yの軸感度カーブ変更してあまり早く翼端失速が来ない様にすると楽。
ちなみに私はXは-8、Yは-12に設定。失速しやすい機体だともうちょいY軸は煮詰めないとダメかも。
IL-2内の感度設定は設定し難い上にFPSが落ちるとサンプリングが不安定になるという噂あり。
感度ALL100、デッドゾーン/フィルタリング等全部切ってCPPの方で軸関連の設定するのが吉。

スロットルのデタント殺してなければ感度カーブやデッドゾーン、トリミングで
55%と99%にデタントが当るようにするとスロットル操作も楽になる。

sage忘れた．．．．逝ってきます．．．

別にｓａｇｅ推奨じゃないじゃん

スレを読んでいると、X-45って結構ややこしそう・・・

SSTをｲﾝｽｺしてるとジョイを差し込んでくれと要求されるんだったよね？
SGEは必要ないんだよね。ここ重要かな。

3軸+2軸+多ボタンのジョイスティックとして使用するなら大した設定は必要ないけれど
これにプログラムを施して機能拡張しようとすると、結構大変だね。

まさかSSTだとロータリースイッチ弄くること出来ないってことないよね？
みんな非公式の使ってﾝのかな。

テンプレで
http://xdprofile.freebirdswing.org/download.asp
書いてあるけど、ここにはLockONやIL2など最近のゲームのDhauzimmerのProfileが
あるから、その点でも公式ドライバよりお勧めできると思うよ。
プロファイルを位置から作るのは結構しんどいしね…

あー、CougarWorldテンプレに入れ損なってた…
http://cougar.frugalsworld.com/files.php

配布されたProfileの充実度は

Cougar > ロジ >> Dauzimmer > CH三点セット >> X45、Cyborg EvoなどSaitek純正

てなところか。TMのFox用とかはおいてないのかな…

そういえばFox2とかは最初からセットされてたね。

Cougar > Dauzimmer > CH > ロジ > Saitek、Cougar以外のTM

てなところか。これは最新ゲームへの対応も考えての順序づけってことでお一つ。
よく見たらロジのにはFalconSP4が入ってなかったのでポイント減。OIRは対応するのかわからんが。

FalconSP3だった…板汚しｽﾏｿ

BF1942で飛行機を上手く操作するためにスティックが欲しかったので
ここのスレを見てSaitekのSyborg evoを買いました。
手の大きさに合わせられる、手を乗せる台や質感、など気に入りました。
スロットルの中心が分かりづらく、また中心にピタッと合わせられないのが
不満です。

そこで質問ですが、スティックの中心がピタッと合わないのは仕様ですか？
人差し指で触っても少し中心からずれます。スティックを移動の十字キーに
割り当てると入力してない方向に歩き出すくらいはずれます。
OSはWinXP、ドライバは4.3.3.17です。
最新版のβドライバだとキャビテーションのボタンが出なかったので。

書き忘れましたが、飛行に限ってはスロットルの中心に合わせられない
以外問題ありません。初期不良なら交換してきます。

使ってるとセンターはズレてくるので、其の都度センターリングを取るしかない。
俺のはトリムが付いているから多少ずれてもその場で補正できるが。

BF1942のX-45プロファイルをいじりながら思ったのだが
このゲームジョイスティックのコントロールについて何も考えてないということだ
デッドゾーンも設定できないし、スロットル50％ちょうどにしないと止まれないし

センターをきっちりさせるにはデッドゾーンを設定するしかないだろうね。
98系のOSならCTFJ！とかが使えるんだけどXPだとどうなんだろ。

>>142

キャビテーション→キャリブレーション
のことなら、最新版のβドライバにしたらAUTOで調整されるよ。
Testの画面で（画面出さなくてもいいけど）各軸の＋−両方向
いっぱいに動かしてやればセンターはビシッと決まるよ。>うちのevo。

bf1942で飛行機の練習しようと思ってるですが、
saitekのX-45とcyborg evoのどちらを買おうか迷ってます。
両方使っていらっしゃる方、使用感を比較するとどんな感じなのでしょうか？

saitek　やめた方がいいと思うよ
いんちきなメーカーだと思う。
俺のはX-35だったけど、ご多分に漏れずセンターずれた。
分解してポテンショメーターの位置ずらしながら使ったり、センター補正のソフト使ったりしながら
だましだましやってたが、OS変えたら動かなくなり、サポートもしなくなり
外見殆ど同じで型番変えてX-45にモデルチェンジだからね。
サイテックはサイテー

>148
BF専用にするつもりなら、evoのほうがいいかと。
BFなら、たいしてキーもう使わないので、HOTASかどうかよりも
やたらと忙しい空戦についていくための軽快さが重要かと思う。

X-45のように、スロットル別体式だと、しっかり机に固定しないと、
グラグラゆれるよ。

しかも、飛行機乗る前は、歩兵として戦闘しなくてはいけないわけだから、
素早くマウスからジョイにシフトする必要があるでしょ。

>>145
Dhauzimmerドライバつかっとき〜
それならデッドゾーン設定できるから。

BF1942でX-45は手動でスロットルとラダーを設定しないと動かないよ
FFB2から乗り換えたのだけどストロークがでかくなりすぎて欝

回答ありがとうございます。初期不良ではないようで安心しました。
βドライバのAUTO調整もやってみます。

>>151
それってどうやって設定すんの？
XD-Profileではできないのかな。

>>152
キャリブレーションする際に移動量を少なくして設定してやればいいんじゃ？

他でも売っているのにX45をGamers-Innで勢いで注文してしまって、
引くに引けなくなったﾔｼの点呼開始

１！

他でも売ってるけどX45をGamers-Innで注文して、
既に持ってるX45の予備として買ったから、
急ぐでもなくマターリ待ってるﾔｼの点呼開始

１

>>156
2

>>156

3 !

ったくいつなんだよバカやろー！金使っちゃったぞ！このやろー！

>158,>159
マイブラザー！
オレ達は今日本で一番安くX45を手に入れるんだ、強く待とう
>157
くっくやしくなんかないﾔｲ
（;´Д⊂）










今日帰りにｵﾊﾞﾄﾌﾟに寄ってまだX45が売ってるのを確認して３０分くらい悩んだのはﾅｲｼｮ

saitekのCYBORG　3D　FORCEを購入したのですが
コントロールパネルで例えば右に傾けていくとレバーはまだ端に到達していないのですが
画面では到達しておりそこからレバーを傾けた分センターがずれてしまうのです。
右にいっぱい傾けるとレバーを中央に戻したとき画面で＋は左にイっています。
ゲームないでも同じ症状です、これはどうしたら良いのでしょうか。

すいません　あげちゃいました。

>>161
キャブレーション設定の時
+位置に関係なくレバーを四隅までくまなく動かして設定してるかな？
もう一度キャブレーション設定を確認・再設定してみましょう

おいちょと待ってくれよ、INNで注文して届かない香具師が
たったの3人しか居ないのかよ。
で、漏れその中の一人かよ！ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ感が一層引き立っちゃうだろーが！

>>115
既に存在している。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/968817190/l50

すげーなあ前世紀
フライトシム板の底力しかと見せてもらった

さっきｵﾊﾞﾄﾌﾟいったけどまだ売ってたね・・・。
何個在庫あるんだろ

モーマジでINNｷｬﾝｾﾙしよーかな。
明日連絡来なかったらｷｬﾝｾﾙしようっと。
初旬ってなんだ。いつまでが初旬なんだ。

>>167
来週の土曜あたりに、秋葉原行こうと思うが、流石に無くなってるかな。
個人輸入も考えたが、この様子だと、ファイナルアプだなぁ。。。

ファイナルアプローチ２月２日頃再入荷予定だってさ。

Saitek Cyborg Evoを買ったんですけど
スティックの遊びの設定の仕方が分かりません
どうすれば設定できるのでしょうか？

>>171

X45と同じだったらスティック側ではできない。
ゲーム側で遊び設定無ければ。

>>154
readme.txt読みや〜

query -z <axis> <location> <range> to set deadzone size.

でデッドゾーン弄れるよ。

うーん、Cyborg Evoはデッドゾーンの設定ができないのか…結構大きなマイナス点だなぁ。

股間のジョイスティックの硬度を増すにはどうすればいいのですか？

>>174
ビール瓶で叩け

>>173
なるほど。query.exeを使用して設定するのですね。
やってみます。さんきゅー！

>174
PCゲームから手を引け

>>177
キミの股間も使用禁止（ションベン可）

X45の10%引きにつられて注文入れてしまった。
えーと。いつまで待てばいいんだっけ。

質問です。　２の　Twilight Express (CH Products 代理店)
のＣＨ製品を買う予定なんですが、ジョイスティックは、ＯＳがＸＰ対応
みたいですけど、スロットルとペダルが　Win98,2000
じゃないと動かないんでしょうか？

当方ＸＰのホームエディションなんですが、過去ログに記載
があれば探しますので、お願い致します。

>180
CHの公式HPでは対応してますよ。
ジョイってCOMBATSTICK 568 USBの事ですか?
これよりFighterstick USB の方がいいですよ。

>>180
CHのJOYは3点セットで一つのデバイスとして認識されるので、無問題。
別々のコントローラとして認識させたいのかな？（意味無いけど･･･）

ところで、CM 3.00でキャリブレート出来ないんだけど、（TEST ONLY
ってでてる。）みなさんどう？OSはXPproです。スロットルを最小まで
絞ってもひと目盛り残っちまう･･･。IL2FBでスロットル絞りきれないで
いつも13％くらい出力してるんだわ。ほかのゲームはゲーム内で調整
してるからいいんだけど、FBにはないんだよね･･･キャリブレート。

>181
>182
ありがとうございます。安心して買います。

ホリ棒今週か
X-45と同じでPCでも使えたらI
NNで予約の連中は目も当てられんな

使えるわきゃねーだろ素ヴォケが！

と強がっているINNの予約人であったとさ・・・

joytokeyみたいにシフトボタンを自由に割り振れるソフトがあるときに、
手元のコントローラに割り当てられる最大のキーコマンド数を求める公式。

Y=X・(α-X)

Y＝割り当て可能コマンド数　X＝通常ボタンに設定するボタン数　α＝総ボタン数+1

で出てきたXの二次方程式で、Yの最大値を出すXの値に最も近い整数値が、
求める通常ボタン数とシフトボタン数の数になる。

ちなみにクーガーで試算すると、ハットを含めてボタンが計52個あるので、
通常ボタン27個＆シフトボタン26個のとき最大702通り割り当てられる計算に、、、

以前話題になったX-45のラダー問題、
最新版は問題ないらしい。
ヤフオクの出品者が言っとります。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48076677
X-45が18000円〜ってぼった栗ジャン。

>>186
式はこうじゃないの？
Y = X * 2^(T - X)
X: 通常ボタン数、Y: 機能数、T: 総ボタン数

（例えばシフトが2つのときは、それぞれの押す/離すの組合せで各ボタンあたり4つの機能を持てる）

これの Y を最大とするには X を 1 に、つまり一つを残して他は全部シフトにすればよい。
総ボタン数が 52 の場合、Y は 2251799813685248 となる。
まあ、これでは使い勝手が悪いので、現実的なところでシフトが 0 から 6 のとき、
Y はそれぞれ、52、102、200、392、768、1504、2944 となる。

>>187
2万円で即決？馬鹿じゃねーの？

送料込みで14000円程度で手に入るんだからそっち買うに決まってんじゃんアホか

確かに高いが、もしかしたら個人輸入ものじゃないの？
送料とか代行業者に頼んだとしたらそれぐらい行くだろうし。

ヨドバシあたりでもうすぐ売り出すだろ。
そしたら実質１万くらいだろうな。
保障つきでな

こんな値段で出してるの大アホ

設定難しいか？

>>191
ｿｰｽあるんか？

>>187
スロットルラダーがどうなってるのか知りたかったんだぁ。実は・・・
情報サンクス

初心者です。
SideWinder Force Feedback 2を逃した香具師は何を買えばよいですか？
新品、Force Feedback対応で推薦して下さい。

俺も今必死に探してるが…　

>>191
マジで？！！！！

各社の棒で
　ﾃﾞｯﾄﾞｿﾞｰﾝ設定　可/不可
　ｽﾄﾛｰｸ設定　可/不可
　ｶｰﾌﾞ設定　可/不可
の情報が欲しいところ…
上記の値いじってｾﾝﾀｰ出し出来るというのは大きいと思う。　（ｶｰﾌﾞ設定は趣味の範囲だが）
ﾃﾞｯﾄﾞｿﾞｰﾝ&ｽﾄﾛｰｸ は、複数ｿﾌﾄで個別設定するより Joyで共通に設定したい。

当方所持の棒では (ﾃﾞｯﾄﾞｿﾞｰﾝ設定, ｽﾄﾛｰｸ設定, ｶｰﾌﾞ設定 の順)
・MS-FFB2 ○ ○ × (ｼﾞｮｲｽﾃｨｯｸのﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨで設定)
・Cougar ○ ○ ○ (CCP で設定)

INN予約組みはまだﾒｰﾙ来ないの？
購入考えてんだけど10%−ｳﾏｰ

INNのX45は実はホリが全部抑えてたりして

provantageどんどん値上がりしてるな。
なめとんのかっ

今FFB2つかってます。
やっと貯金がたまったので新調しようと思っているのですが
CH Products - Fighterstick, Pro Throttle, Pro Pedals USB 三点セット
にするか
ThrustMaster - HOTAS Cougar　+　 CH Products - Pro Pedals USB
するか迷っています。皆さんならどちらを買いますか？
又、89,126の改造？も気になるんですがどう言う改造なんでしょうか？
ちなみにFalcon4.0/FalconGold/LockOnを主にプレイしています。
ご教授お願いしますm(._.)m

>>202
そりは操作性と外見、どちらをとるかということではないかと。
私ならCHだけど… 性能についてはテンプレに載ってる以上、人に意見を聞いても
仕方ない気が。

INN遅せーーーーーーーーーーーぞ　　ｺﾞﾙｧーーーーーーーーーーーーーーーーー


ヽ(`Д´)ﾉ今日は2月4日でつよ

>>204
( ´･ω･`)_且~~ お茶どうぞ

>>205

( ´･ω･`)_且~~ ありがとう。お茶飲んで落ち着くよ。。。

まさか、おまいら・・・ファイナルアプローチで買ったりしないよな・・・


つωT`)　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ファイナルアプローチの誘惑に負けそうです。

ちなみに「初旬」とは

　　　　　　・・・月のはじめの一〇日間。上旬。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だそうです。「頃」がついてなくて良かった。

>>203
アドバイスありがとうございます。
CH Products - Fighterstick, Pro Throttle, Pro Pedals USB 三点セットの購入を決めました！
そこで質問なんですがＣＨの場合、幾つ位ショートカットの設定できるんでしょうか？
キーボードレスでフライトを楽しみたいと思っているので・・・・。

>209
良い選択だと思います。
只、FFB2と比べるとボタンの位置が日本人にはキツイかも。
購入前に実物を触れればいいのですが･･･
プログラムに関しては前スレPart5の7を見るんだ。

HORIのフライトスティック２届いたんでＰＣに繋いでごそごそしてみました。

X45のドライバインストールでUSBデバイス挿せ言われて挿しても
うんともすんとも…ダメっぽい？

ここは釣堀ではありません

>>209
算出法は

{ 入力可能なボタンの総数 (シフトがあれば× 2) - 4 } × モード数

ハットスイッチは４方向ボタンとして換算。実際、八方向設定しても入力ミスる可能性大だから。
またどのモードでも視点切り替えにハットスイッチを使うのが普通だと思うので、4引いている。

CH三点セット ： 216
Cougar ： 186 + ロータリースイッチ12パターン
X45 ： 144 + ロータリースイッチ12パターン
AfterBurner II ： 18

X45が一回り下だけど、実際140パターンあれば十分。
CHにはロータリースイッチがないのがネックか？ といってもレーダーレンジの切り替えなど、
ボタン二個あれば可能だから…
実際は一つのボタンにマクロとか組み込めたりするので、HOTAS同士のボタンの比較は
あまり意味無いかも。

＞八方向設定しても入力ミスる可能性大だから。

…俺のX45のハットがへたっているだけだからかもしれない。
ここは読み飛ばして…

あ、忘れていた。

X45 + Dhauzimmer ： 3桁以上

シフト・モードを自由に設定できる(Profileの切り替えができる)
だから数はあまり意味無いかと。
CougarもProfileの切り替え、できなかったかな？ CHは知らない。

X-45をSSTで使っていて特に不満を感じない
って人は居ませんか？

>>211
勇者殿、モツカレ。やっぱ駄目なんだね。誰かドライバ書いてくれる神降臨キボンヌ
ところで、そのスティックに入ってた手の小さい人用っつうゲタみたいなのはどう？

>216
SSTだけで問題ないと思うよ。
SSTで機能に問題(ハットやロータリー
ダイアルが使えない)が合ったのは
2年ぐらい前の話。
1年以上前からすべての機能が動作する
ようになってる。
よって今はサードパーティー製のドライバ&
ユーティリティーを使用する必要性は
ほとんどないよ。

>>218
情報ｻﾝｸｽです。
では当方SSTでいきまつ！

INNから、ついに、とうとう、ﾒｰﾙが来る予感！！

>>217

手の小さい人用下駄ｗ
グリップパッドですな、最高っすｗ
手が小さいので無いと操作できません ^^;

まぁ　あっても倒しこむ角度が広い(前後左右45度づつ位)のでかなり腕に負担が ^^;

>>217
前にUSBの配線が違うとかいうレスなかったっけか？
そっから考えると
ツナイデナントとか言う名前の
PC-PS2コントローラーの接続機器でも買わねばダメぽな予感
買ってもダメポかも知れんが・・・

前スレの３５にあったのでコピペ


35 名前：ななな 投稿日：03/10/25 18:11
横槍すんまそん

ＰＣのＵＳＢジョイスティックは、ドライバーがあれば何でも使えると思ったら 大間違いっすよ。

ＵＳＢジョイスティックとしてＷＩＮＤＯＷＳで使える為には色々条件があって、
まずＨＩＤデバイスとして認識できないといけない。 (WINDOWSのゲームオプションの所に出てこないといけない)
これはドライバーとかは必要無くて(ＯＳが標準ドライバーを持っている)、
デバイス自体がＨＩＤという宣言をすればいい。

もし誰かスキルのある人がＰＣで使える専用ドライバーを作ったとする。
で、ＵＳＢデバイスとしては認識できたとする。
でもＰＣのゲーム自体がＨＩＤをインターフェースとして考えて作っている以上、
たとえ専用ドライバーが出来たとしても、 ＰＣゲームから専用ドライバーにはアクセスできない、って事は解るよね。

ＦＳ1は聞くところによるとＨＩＤの宣言をしないみたいです。 ＦＳ2はＦＳ1とコンパチらしいので・・・

もしかするとＦＳ1と同じ様にＰＣでは、どう頑張っても使えないかも〜 って思える。
なんか間違ってたら誰か修正してくり。

帰ってきたけどメールは来ず・・・・・・　Ｉ Ｎ　Ｎ　・・・　・　・Ｆ５攻げｋ・・・

実は月末にキャンセルしてました（ｗ
バイクのエンジンO/Hするのに思いのほかお金が飛んじゃって・・。
月末までセールしてるので、また月末に注文しなおそうと思ってます。

キャンセルには快く応じてくれました。

皆さん、頑張って

ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

個人輸入した方が早いし安いんじゃない？

前スレ793ﾀﾝに怨みは無いけどさぁ〜ｗ
何を頑張ればいいんだよ・・・

どーやらINNは釣り師のようだ・・・
もうイヤこんな生活。待つのに疲れちゃったわ
って漏れを三十路毒女にする気かｗ

ホイールの話題はスレ違いでしょうか。
ああいうものに付属のペダルをラダーとして使えるかどうか
知りたいんですけど。

初めてジョイスティックを購入しますた。
レバーから手を離すとスプリングでセンターに戻ると思っていたら、全然戻らない。
倒したら倒した方向に倒れっぱなし。
センターを自力で確保できるようになるまで慣れるしか無いんですか？

物はSaitek Cyborg　３D　Force　です。

>>231
はぁ。

マニュアル嫁。
コントロールパネルで設定してないか、同梱されてたドライバ入れてないだろ？

>>231
そいつはバネではなくモーターでセンター出しするタイプだね。
っつうことで RTFM

ただし、特定のｿﾌﾄのみﾌﾆｬﾁﾝになることも有り。
そんときゃ http://www.geocities.jp/opiopan/Products/F2Filter/
でも使ってみたら？

CHのfighterstick　USBとPro Pedals USBを入手！
>>231とは逆にセンターリングのバネの強さにビックリ！
ケースを開けてスプリング抜きとかってみんなやってるの？

>>234
まるで俺様のｼﾞｮｲｽﾃｨｯｸのようだなｗ

>>235
自分で抜けよW

>>235
カバーは外せよｗ

>>223
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1066839750/47

過去ログ調べたり、ググってもわからなかったので質問させて下さい。
X45をＵＳＢハブに繋ぐと反応が極端に遅くなります。
仕様でしょうがないでしょうか？
ＰＣに直差するとふつうに反応します。
ハブでも問題ない方いらっしゃいましたら、よかったら何使っていらっしゃるのか教えてください。
お願いします。

ハブってﾁﾌﾟｾﾄとの相性なんだっけ？
ﾁﾌﾟｾﾄが何か判った方がｱﾄﾞﾊﾞｲｽしやすいのかな
でも他のUSB機器で不具合ないならX45特有の相性かも知れんね

>>233
情報ｔｈｘ

色々試してみましたが、ダメだったのでOSを再インスコ。
今度はスティックが自力でセンターに倒立するようになりますた。
原因は何だったんだか。
滅多に無いけど、こういう不具合が一番タチ悪いっぽ・・・ orz

1.6にしてからX45のスロットルが使えなくなった
air.conのファイルを書き換えてもBF起動したら
ファイルがほかの設定に書き換えられてしまう
゜д゜)鬱死・・・

書き忘れた
BF1942のｖ1.6のことです

BFはフライトにもシムにも関係ないので板違いです

>242
同士発見
いい加減対応させろ
一般発売されている国でもマイナーな棒なのか

>>234
CHのジョイを買う時の注意

本物　　　　 バネ弱い
パチモン 　　バネ強い

　　　　　　･･･いじょ

発送メールｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

provantage.comから。
予定どうり来週の火曜日に届けば、注文してから７日で到着です。

>>246

どうやって、見分けたらいいでつか？

>>248
見るんじゃない、第６感で感じるんだ。

>>248
ロシア語で考えるんだ

>250
ファイヤーフォックス？

>>250-251
シンクロ率90%

今日こそINNから発送ﾒｰﾙ来るよ絶対。
なぜかって？
だって今日は「　大　安　」じゃん!!(ﾟ∀ﾟ)ｳﾌﾌ

あ〜あ、まだこないよ・・・(　´ゝ`)　
もしかして、俺と>>253だけなのか？みんな裏切ったのでは・・・

ホリ棒2：
内容物は、スティック、スロットル、固定用吸盤x8、グリップパッド。
吸盤はそれぞれ裏面の四隅に付けるることができる。
グリップパッドは、スティックの右下にある手を置く台に装着することで、
台の「底上げ」をすることができる。漏れの場合、これを付けることで
手を浮かせずに全ボタンに指が届くようになった。
スティックの背面には調節ネジがあり、ガチガチからスカスカまで調節できる。
スティックにある2つのダイアルは 「未使用（装飾）」 らしい。


USB的には、
bDeviceClass: 0xFF
idVendor: 0x06D3 (Mitsubishi Electric Corporation)
idProduct: 0x0F10
bNumConfigurations: 0x01

普通にやるとInterrupt Input用endpointが一つのみあり、
そこからは軸x6、アナログボタンx2しかデータがみえない…

誤
スティックの背面には調節ネジがあり、ガチガチからスカスカまで調節できる。
スティックにある2つのダイアルは 「未使用（装飾）」 らしい。

正
スロットルの裏面には調節ネジがあり、ガチガチからスカスカまで調節できる。
スロットルにある2つのダイアルは 「未使用（装飾）」 らしい。

>>255の続き
ボタン類はvendor request 0/1 で取れるみたい。
ダイアルは本当に飾りの様子…

>>254
おお同志！！共に苦しみの中にある同志よ。
当方は今だ仕事中で発送ﾒｰﾙを見ること叶わず。
同志の元にINNから発送ﾒｰﾙが届いて居る事を遠くから祈っております。
同志に幸あれ。他にも多くの同志が人知れず苦しみの只中にある筈。
皆でこの苦しみを分かち合い、共に最後まで闘い抜こうではないか！！
よもや2人きりなど、、、あ、ありえん。。

メール来ねぇよ
INNまじで氏んでくれ
2度と利用する気になれん

このプチ祭で、キッチリした対応してれば
リピーター掴めたと思うけどな。

受け取り拒否して突っ返してやる。

16日に申し込んで、もう20日経過しました
今日もﾒｰﾙこねーよ

INNよ！なんらかアナウンス出せよ2月初旬ていつだよ

ｷｬﾝｾﾙしてｵﾊﾞﾄﾌﾟで買ってくるかな

糞（業者）は糞であると見抜ける人でないと（通販を利用するのは）難しい。

オーバートップでX45買っちゃったよ
X36に比べてXY軸が重いな

ちっ。クソスレになっちまいやがって。
なんだよ、X45って。
貧乏人はシムなんてやるんじゃねぇ。
ど素人が！

X36のほうがｲｲｶﾝｼﾞだったかもしれん・・・・・・

そしてX36のﾌﾟﾛﾌｧｲﾙがX45で使えないようで
コンバートできないのかなー

本当にｺﾈ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!

いつ届くのかＩＮＮのＢＢＳで聞いてもいいですか？




　　　　　　　　　　　って、メールアドレス書かないと書き込めん・・・ごめんよパトラッシュ。

入荷は来週だってよ...

>>262
モヤシ君、そんなチミは軸にグリス塗ってみれ

ってかＸ−４５って、えらく近いところで生産されていたのね・・・
中国行けばわんさか買えそうだな。

>263
どっ素人で〜す
はーい貧乏で〜す

それで何？

>>270
あほ吊られおって。

ああああ同志よ・・・
帰宅して真っ先にメール受信するも新着なしとは・・・

来週！？月曜か火曜くらいか・・・それともﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞｰか？
同僚のＮﾀﾝ（;´Д`）ﾁｮｺｰ

ﾁｮｺ来ねーわ、Ｘ４５届かず、、だったら･ﾟ･(つД⊂)･ﾟ･新でやるぅぅぅ

>>257
あんなもの飾りですってか！？
うっわー・・・結構ショック。

get!!

INNのBBSにX45のことを書いたのは、漏れです
ただそれだけ

スマソ。CH control managerで、Pro Pedal USBを使って、左右のトゥーブレーキに
キーボードの一文字を割り当てる方法を教えてください。
DirectX Modeチェックを外してPosition keyに字を割り当てても反映されません。
独立モードにしてJoyToKeyという敗北主義者的解決はなんとなく嫌なのです。

しかしINNはひでぇなぁ。
良かった、INNで買わなくて。

INNで買っちゃった人は・・・ご愁傷様でつ(´･ω･`)
あなたにいいことがありますように(,,ﾟДﾟ)†

"とりあえず動くレベル"のホリ棒2用ドライバ
ttp://www.tamanegi.org/prog/hfsd/

色々変だったりするけど、それはそのうち

>>278
うおーｷﾀｰ!そして試して見ました。
マジで動く！動くよ！うおおWindowsから認識されてる！
わけあってフライト系のゲームを動かせるPCが今ちょっと無いので
ソレなゲームでは試せなかったんだけどレイ･クドリャフカあたりで
やって見たところバリバリ動きました。使えないだろうと思ってたあたり感激です。
ただパッドコンフィグ見た限りAとBが使えない模様(4と5?)。今後のVerUPに期待します。

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040208114429.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040208114406.jpg

さりげなく神が現れたーーー！！

いや俺はホリ棒持ってないけど・・・

>>278
うほ〜〜〜〜〜〜マジデすかっ！
凄いっ凄すぎる！
つうか、マジで今から堀某買ってきます。
本当に・・・本当にありがとう（;´д⊂）

>273
偉い人にはわからんのですよ

すげー！
俺もHORI棒持ってないけど、選択肢が増えるのは単純に嬉しい。

すみません。教えてください。
彫捧ってX45と形は似てますが機能的に大きな差があるのでしょうか？
なにやら彫捧のダイヤルは２個ともダミーだとか・・・（スロットル前後の黒くて丸いつまみ？）
あと、この捧は捻りラダーじゃないですよね
ラダーはどうやって使うんでしょうか？

HORI棒はPS2用でしょう。

ロータリースイッチは機能しない構造なんだろ？
認識して一応使えてもなんか意味ないじゃん
HOTAS組めないだろ

>>285
ごめんなさい。
ホリ捧はPS2でX45と同じ程度の事が出来るのかどうかを聞きたかったです。

良く考えるとすれ違いですね。
失礼しました。ごめんなさい。

ラダーはスロット握って中指と薬指がくるあたりにありますよ。
フライトスティック1と似たような感じ。

>>286
ネタ？マジ？

HORI製のjoystickは
USBの配線がどうじゃらこうじゃらで使えないと言ってた人
ドライバーで動くようになることを説明してください

6軸ってことはダイヤルも使えるってことじゃないの？

X45プロパティどぞ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040208153522.gif

>>279と比べるとわかるけど、ホリ棒2でアナログ軸は全て認識されてるみたいだね。
あとはボタンが全て認識されるようになって、XD-Profileに相当するものが出れば大丈夫だ。
てか、ホリ棒2の手の小さい人用のゲタが欲しい・・・

>>278
神ｷﾀ━━━━━━(,,ﾟДﾟ)†━━━━━━!!!!
（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

　　 ,へ､　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ 　　>278あんた神だよ
　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　| 　　
　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、 　　
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／

>>292
スティック上部にHATというミニスティックがある

しかしスゲェな・・。
発売されて何日よ？
俺もｕｓｂアナライザで見たりしたけどさー。

元々、そうゆう
独自プロトコル-->ＨＩＤ　すげ替えドライバーを作るノウハウが
あった人なんだろうね。いや本当にすげぇ。

2ｃｈって、こうゆう人がさりげなく現れるから止められねぇ。

ちとソース見させてね。

ドライバ作る為にフライトスティック2を買ってくれたんだろうか？
大感謝。

いや、感謝とかそういう言葉で表せる物じゃない。
さっきホリ棒買いに行ったけど・・・売ってなかった(#ﾟДﾟ)
明日また探しに行ってくるよ(´･ω･`)

神光臨！
気の早い話ですが、ProfileはDhauzimmerのを使えるようにしてほしいです。
せっかくある資産を有効活用したいですし。

>>296
HATはアナログ軸にはならないよ

ドライバの出現で、俺もいきなりフライトスティック2が欲しくなってきた
とりあえず普通に使えるようなら今にも買いにいきそう

ホリ棒の振動機能はどうですか？

ホリ棒ってSaitekのX45でウｐされてる2000/XP用ドライバじゃ駄目なの？

>>304
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1069848038/721

>>305
その遠回し加減に感動した。ちょっと前どころか全部読んで勉強になったよ。
人の言葉にこんなに心動かされたのは久しぶりだよ。ありがとう。

>>301
スティック側のHATと印刷されてるのはアナログスティックですよ。PS2のと一緒。
スティック側のD-PAD1ってのとスロットル側のD-PAD2ってのがハットスイッチ。

そしてエアロダンシングの体験版でもやって見ようと落としてみたのですが
モードスイッチが11、12、13の常時点灯の切り替えでされてるのでキーコンフィグを
ボタンクリックしたら設定されるタイプのゲームでは事実上使えませぬ･･･。
(常に特定のボタンが押されっぱなしなのでソレが選択されてしまう)
キー設定しやすいソフのト設計が裏目にでてまつ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

数年前に買ったＣＨ三点セットゲームポート版（ちなみに、ProPedalsはラダーのみの
旧仕様と思われます。と言うかリニューアルしたの？）、現在埃を被っている状態ですが
ＰＣを近々買い換える必要に迫られている関係上どうせなら使える状態にしたいなぁ、
と思っています。で、SpeedKeyはＸＰ非対応なんですよね。この場合、ＸＰ対応マシンで
使える状態にするには

１：とりあえず接続
２：ＸＰ側でリキャブレーション
３：＞２で哨戒されているJoyToKeyでキー設定

これだけで使える物なのでしょうか？　問題があるとしたらどの辺りに問題が出そうですか？
とりあえず、カジュアル系シム中心（と言うかFighterAceやってみたい）で使うことになると
思うのですが・・・・・・

ウウウォォォオー278氏感謝感激！！ほんとあなた様は神ですm(_ _)m
（*~ー゜)ノGooodJooobs GJ GJ GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
さらなるDriversの発展とXD-PROFILES対応を心より願っておりまする

でさ、堀棒2お持ちの方にお聞きしたいのですが
センターの保持方法ってどうなの？X45と同じ？ブルブル機能のモーター保持？

>>308
本家CHからWinXP用ドライバーchanlg08.exeをインスコ
プログラムソフトはJoyAdptrがお勧め
詳しくは　ttp://park17.wakwak.com/~huq/　さん所の★2004.01.17を参照するとよさげ

＞３１０
早速の解説有り難うございました　m(_ _)m
ＰＣ買い換えが叶ったらフライトシム復帰の参考にさせていただきます

>>303>>309
「振動機能」は単純にスティックがｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙいうだけ
スティック自身はバネでセンタリングされてる

321さんサンクスInfo
まっ、国内販売＆サポートがあるだけでも十分でつね

どっかのカイスヮYnosなんかが、M＄の光学モーター制御の特許を買いとって
見た目機能がクーゥーガァーと同等な如意棒　販売してくれねーかんなー

つまりは堀棒2では、X45でハットスイッチだった一つがアナログスティックに
変わったために、ロータリースイッチの軸が削られてるってことですか？

provantage.comからX45ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾖ!!
注文してから６日で到着しました。

とりあえず引き出し式のキーボードテーブルに余裕で無理でした(´･ω･`)
奥行き２５ｃｍは必要だね。

>>315
おめでとうございます。関税とかいくらでした？？

>>316
関税はかからないよ。
$68.26+$55（送料）=$123.26でした。

どうやら一番高いときに買ってしまったようです('A`)
おそらく現在値下がり中。
俺の記憶では$61（？が最安

>>317
> 関税はかからないよ。
そうなんですか。別のｽﾚで、違うディバイスを個人輸入した人が、
いくらか払っていた気がしたので・・・

会社帰りに近くのコンシューマーゲーム屋よったら
ホリ棒が置いてあって本気で悩んだ・・・

>>318
関税は掛からんかもしれんが、消費税などはかかるぞ。
基本的に配送業者が立て替えて後で請求されるが、
業者によってはときどき請求するのを忘れてくれる。
fedexはキッチリ来る。USPSは忘れっぽい。

>>278神に激しく感謝。
しかしこれでアフターバーナーとかやるとあっという間に壊れそうで怖いなｗ

278様
本当にありがとう御座いました！
フライトシム初心者で細かい事はわかりませんが
Combat Flight Simulator 2にて楽しくプレーさせて頂いています！

はい。やってみましたCOUGARでアフターバーナー�U。
何とかプレイできます。スロットルも使えるのでマジおすすめ。

X45をＰＳ２では使えませんか？

>>278神の偉業によってホリFS2がPCに対応した訳ですが、
これのアナログHATでバーチャルコクピットができそうなシムって
どんなのがあります？

ここで聞いちゃマズいかな

だれかホリ棒２でＬＯＭＡＣ動かしたひといる？
オプションのTESTではうごいているみたいなんだが
ゲームに入るとピッチとロールがうまく入力できない。
ﾋﾞｺﾞﾋﾞｺﾞ棒がぁ。

>>326
それはピッチとロールの入力がホリ棒2で全く出来ないのか？
もしそうなら、ホリ棒2の設定じゃなくてLOMACの設定ができてないようだな。
LOMACでアナログ軸の割り当てをするにはオプション画面のコントロールで
割り当てたい箇所を選び、画面上のCHANGEボタンを押してホリ棒2の該当
軸を選択する。これでラダーとかの割り当てもできる。

スレ違いスマソ

>>326
LOMAC ﾌｫﾙﾀﾞ以下の全ﾌｧｲﾙ ReadOnly属性　外した？

>278は
ボンビーなホリ棒2使いの神だから貧乏神･･･

>>329
実はクーガー使いで貧乏人のために彫り棒を買ってまでドライバ作ってれた現人神だったりして。

呼んだか？

>>331
帰れ。
チェーンソーでバラバラにするぞ

これも　いきもののサガか‥‥

本日ＰＣ注文。いろいろと見てみたが、とりあえずシュップブランドで
決定。

ところで、最近のＰＣと言うかマザーボード、１５ピンのコネクタ無いんですね。
ＣＨ三点セット使って久しぶりに飛ぼうと楽しみだったのにな・・・・・・(´・ω・`)

>>334
P4P800は基盤にジャンパピンがあるので、オプションで外出可。
ただし、売ってない。関西のショップからジャンク放出品１００円で
買ったことがある。送料と代引き手数料の方が高かった。

>>334
なんだか気持ちの良さそうなブランドですなｗ

>>334
最近は、サウンドカードに15pin付いてないの？

>>337
最近はオンボード音源が主流かと。で、それにはゲームポートが付いてないと。
つか、まともなゲームポート付きサウンドカードがないのが問題かと。

＞３３５
すいません、言っている意味が全然判らないです（汗
とりあえず、意味が判らない時点で手を出せそうも無いような気が・・・・・・

＞３３６
基本的にはDOS/Vパラダイスのモデルにグラフィックボードを追加した
ショップブランドのカスタマイズ機です。で、

＞３３７
サウンドはオンボードだったのでサウンドカード自体積んでいません（汗
で、今ＨＰでカスタマイズ選択調べてみたらサウンドカードも選べるので、
後付も可能かと。安いサウンドボード買って積めばいけるのかな・・・・・・

サウンドカード、で思い出した。今使っているマシンも自作機だ。
年代が違いすぎるのが気になるけれど、ゲームポートがサウンドボードに
ついてるんだったらひっぺがして移植すればいけるかな？

とにかく、実物が到着してからでないとはっきりしない・・・・・・
上手く行かなかったらＵＳＢジョイ買おうかな・・・・・・

>>339
安いサウンドカードだとゲームポートはおまけ程度。ないよりまし
くらいに考えた方がいいよ。へたすると、Joyのボリュームが逝ってるのか、
ポートがお粗末なのか、切り分けが難しくなる。ゲームポートなら
MX-300なんだけど、今さら手に入りにくいだろうな。やっぱり、SB系しか
ないのかな？漏れは1週間で捨てたけどな（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿　 　 　　 　 　　 　 　　 ＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　　　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　 　 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　 　　 ∠＿_∠＿_∠＿_／ 　 ／|　 |／|
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　　　　　　　 　 　 　 |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |／　 |／|　　 　　|＿|￣￣|￣￣|　 |＿＿|／|　 |／|
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. 　 　 　 　 ／ 　 ／ |￣￣|　 |＿|／|　　　　|　 　 |　 |＿＿|／|　　　|　 　 |　 　 |　 　 |￣￣|　 |／|　 |／
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. 　 ／ 　 ／ 　 ／　 | 　 　|／|.　　　　 　 　 |＿＿|／|　　　 　 　 　　 .|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／
　　|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |.　　　　 　 　 |　 　 |　 | 　 　 　 　 　　　　.|＿|　 　 |　 　 |　 |＿＿|／
　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　 　 　 　 　　 　 |＿＿|＿＿|／

nforce2マザーだとほとんどのサウンドカードのゲームポートが認識されないよ
認識されるのはLive5.1かMX300かサンタクルズだけだと
うちではLive5.1で使ってて、CMI8738とSB PCI128が玉砕した

堀棒2で動作問題なかったゲームを挙げてみてよ

>>344
エナジーエアフォース

>>344
スターラスター

すまん、PC用フライトシムで頼むよ

>344
お前があげろ。

>>347
自分は無難な所にいて人柱きぼんぬかよ
甘えるのはママとパパだけにしておけ。
少なくとも自分が知りたいシムの名前でも書いてみれば？
神と呼ばれる方々がコメントくれるやもしらぬ。

すまんが薄給家庭持ちの俺は神になれん。

堀棒2にフィードバックないの？

ないよ
ただ振動するだけ

それならもっとる

ティンポ振動させりゃ問題ない

CHのFIGHTER Stick/USB って、
これ自体にラダーを操作できる機能が
付いているのでしょうか？
それとも、別売のラダーペダルを買わないと、
ラダー操作出来ないのでしょうか？
メーカーのＨＰみても、いまひとつ判らなかった
ので、教えてください。

今の気分はまさに＞３４２　いやはや、もうちょっとしっかり下調べしておくべきだった・・・・・・

＞３４１
とりあえず、信頼できるボードを買うにはどれくらいの値段が必要か
参考意見をお願いします。解答次第でＵＳＢジョイを買うかサウンドボードを
買うか今のマシンから移植する（ヤマハ　AW724（ＹＭＦー７２４V）　当時
実売２９８０円なり）か考えたいので・・・・・・

＞３５４
自分が持っているゲームポート版での話ですが、ラダー機能も
スロットル機能も付いていませんでした。ＵＳＢ版で仕様が変わったなら
話は変わりますが、ProThrottleにもラダー機能は無かったし、
FighterStickは三点セットで導入するのを前提にしているような気が。

>>354
ラダー機能はないよ。そもそも、スロットルとラダーと3点で組み合わせる
前提だし。ただ、スロットルホイールは付いているので、それをラダー軸に
割り当てることは出来ると思う。おそろしく使いづらいだろうが(^^;
ハットにラダーキーを割り当ててもよいかも。ゲームが対応していればの
話だが。
いづれにせよ、使いやすいものではないと明言しておく。
せめてスロットルと組み合わせて、スロットルに付いているミニJOYに
ラダー軸を割り当ててみれば？

>>344、355
ご回答ありがとうございます。
やっぱりラダーペダルが要るんですね。
でもラダーペダル買うと、うちの奥さんから
掃除の邪魔扱いされて、掃除機をぶちあてられること
必至です。
ウゥーム・・・　どうしよう・・・

>>355
とりあえず724があるなら、それを使ってみることを奨める。それで不具合が
なければ1番出費が無いわけだし。機会があればMX-300の中古を買えばいい思う。
たぶん、2〜5000円くらいで買える思うよ。XPなら標準ドライバで動くし。ただ、
無理に捜すほどではない。買うなら、むしろUSBのJOYを奨めるよ。今のJOYじゃ
なきゃダメってんじゃなければ。
漏れは2年くらい前にUSBJOYに変えたので最近のサウンドカードでお薦めはよく
わからないのよ。だれかフォローPLZ･･･。

SBLiveが糞と書いたのは、当時、CH3点+SBLiveでWB2.7xで不具合がでたから。
わりと有名なバグだったらしい。それ以来SBにはいいイメージないのよ。
現実的にはゲームポートJoyだとSB系しか選択肢はないような気はするけどね。

＞３５６
ほほう。ＵＳＢ版だとスロットルホイールついているんですか
ゲームポート版だと左側のホイールは確かトリムタブでした

＞３５８
アドバイスどうもです。サウンドボード移植で駄目だったら
X45買おうかな。通販だと品切ればっかりだったから簡単には
手に入らないだろうけど・・・・・・

と言うか、今ならＸ４５買うんじゃなくて掘り棒２買って＞２７８氏の
ドライバ使えばいいのか

掘り棒２は

対象年齢：12才以上 だじょ。

ホリ棒2+>>278さんのドライバだと、ダイヤル部分が使えなくて、スティックのHATの1つが
アナログ軸っつう仕様になるよ。
あと、ボタンは全部認識されてるんだっけ？

認識されるのは18ボタンだったような

>>362
ん？ダイヤルは飾りでHATはデュアルショックの右スティックに相当するから
アナログ軸なんじゃないの？
ドライバの仕様じゃなくホリ捧の仕様だと思ってましたが・・・

ちなみにソースは本スレのカキコ

アソビット閉店だって。

ますます女医の入手が困難になるのか…。

すまそ。確かにドライバの仕様とかじゃないね。
使い勝手はどっちがいいんだろ

ホリのほうじゃ自分でプログラムできないから断然X45でしょ

>>365
閉店ではなく移転とか言う話が
あすこのビルのオーナーがビル売っちゃうよーてんで
追い出されざるを得なくなった

とかいう話をどこかのスレで読んだ

>>357
＞やっぱりラダーペダルが要るんですね
無いよりは有ったほうがいい、操作自体楽しい、繊細な操作が可能など、
あなたが操縦にどのくらいの事を望んでいるか？って事です
たとえラダーとして機能する装置（軸）がないスティックでも
Fsim側の対応キーを任意のボタン/ハットスイッチ等に
割り当てる事ができればラダーとして動きます
しかし、繊細な制御には不向きです
何故なら、ボタン入力はデジタル制御・ＯＮ/ＯＦＦ機能でしか動かないため
ラダー操作量1/2域をキープし続ける操作など繊細な操作が困難なためです
対して、ラダーベダルはそれ自体が一つの軸・アナログ入力として動くので
上記のような繊細な操作も楽に行えます
ラダー操作自体補正の意味合いの強い制御なので
（タキシング、旋回に入るキッカケ作り、旋回中の内外滑りの補正など）
ダイナミックに大きく使えば使うほど凄くなると言う物でもないので
割り当てラダー仕様でも必要な時にチョコチョコ使用していく感じでもそこそこ対応できます。
あとは、この版のテンプレートを良く読み
ラダー機能ありのスティックも購入候補に加えてみてはどうでしょうか

>358
> ラダー機能ありのスティックも購入候補に加えてみてはどうでしょうか
詳しいご回答ありがとうございます。
現在、Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔのプレシジョン２（ひねりラダー式）を使っていて、特に
不満はないのですが、そろそろへたってきたので、新品で次に何を買おう
かと検討中です。
ラダー機能ありのスティックで、お勧めのものがありましたら、お教えください。
用途はＩＬ２ＦＢ専用です。
ＳＡＩＴＥＫのＣＹＢＯＲＧ　３Ｄ　ＥＶＯ　はどうでしょうか？
（それとも思い切ってＣＨの３点セットを買うべきでしょうか。
　スロットルまで別売なのが、ちょっと財布に痛いですね。）

>>368
情報ｻﾝｸｽ〜
とりあえず、完全閉店じゃないのはよかった。
ただ移転先が決まってないのが不安ですな。

今使ってる女医が最近ヘタれ気味なんで新しいのと、あと思い切ってラダーも
買っちゃおうと思うんで週末でも逝ってみます。

CHの３点セットを買おうと思ったら、
OVERTOPホームページで見ると
プロペダルUSBが売り切れなんだよなぁ。
別々の場所で買うと到着日や送料の関係上いっしょに買いたいのに。
早く入荷してくれ。

CH3点セットUSBはいいぞ〜。
いろいろいい点は多いけど、漏れ的に一番萌えるのはトゥブレーキじゃ。
ちゃんと軸になってるから踏み具合で強弱つけられるし、左右のターンも
クイック クイック。レシプロ機でこれやるとやみつきになる（ｗ

高いんだよなあ・・・

随分前からMSの[Sidewinder Forcefeedback Pro]
を使っていたんだけど、真上から見て上下の方向の
forceが掛かるとForce抜けというか、ギアが抜けている
様な音がして殆どForceが掛かりません。

左右方向はキチンと掛かるのですがコレって
直りませんかね〜？経験者いますか？

>>375
Microsoft、ゲームデバイス事業から完全撤退
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1056968794/
↑の41、62に修理した人がいるみたい。
なんかマニアックな文章なんで俺にはよく分からない…。

Precision Proならばらした事あるんだけど、
Force Feedback Proは恐くてばらす気にはなれないなぁ。

>>372
すまん、その最後の一個は俺が買った。つーか、入荷メールよこせって
Overtopに頼んでおいたのに、メールよこさないでWebで在庫ありになってたから
出張を作って直接買いに行ってしまった。

>>375

ぱらっと>>376のリンクを読むと、
・ピニオンギア(歯の間隔0.5(単位不明)、歯の数20個)を買ってきて、
　長さを元からついてるのに合わせて切ってから交換すればOK。
・シャフトはDの字のように切り欠きがあるもので、買ってきたものの
　穴は丸い形状だけど、サイズ的にきつめなんで空回りはしたりしない。
・緩んできたら「かすがい」を打って対応する予定。
って話だと思う。

もし、>>375の壊れ方もピニオンギア側だったらこの対処方法でOK
なんだろうけど、反対側の部品だったら交換できるようなパーツは
売ってない可能性が高い。

おいらも>>376が言ってるように怖くてバラせないんで、憶測で書いてる
部分が多くてすまんす。

>>375
パーツが割れてるのかな？
となると、ﾌﾟﾗﾘﾍﾟｱを使うと直るかもしんない。
ttp://www.plarepair.net/how-to.html

これは普通の接着剤とは違って、ABSも強力に接着可能、場合によると型どりして複製も・・・
でも、代わりのｼﾞｮｲｽﾃｨｯｸを買った方が早いかもしれませんねえ。
この場合、手間をかけても直るかどうかはわかりませんし、多少のスキルは必要でしょうし。
まあ、参考までにということで。

http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/force-feedback/techguide.asp
こんなページがあるって事は、
SideWinder Force Feedback ProはMicrosoftの自信作だったのかな。

X45をINNで注文した者です。INNのHPには発送したと書いてありますが、発送完了のメールが来てません・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　グレテヤル・・・

>381
友よ、俺もだ
2/16に注文したﾔｼで、発送ﾒｰﾙ来たﾔｼいるんか？

>>381.382
うちも来なかったけど、INNにメールで問い合わせたら明日にはつくってさ。

メールｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !　明日到着だ！　ってPC壊れた・・・

>>2７8
今買ってきた。ちゃんと動いたー。
ありがとう神よ。

ホリ棒2なら、そのうちそこいらの量販店で1万以下で買える事もありえそうだね

常に押しっぱなしになってるモードスイッチを無効化できればとりあえず実用できるんだがな。

Innから「15日の20:00から21:00に届くよ〜ん」ってメールが来たけど、
コネーじゃん。

右シフトキーをしばらく押しっぱなしにしたら？

>>388
そりゃ運送屋が（ｒｙ

今日、新ＰＣのセットアップ完了。
サウンドボードは移植してどうやら現段階では動いている様子。


そして、スロットルがお亡くなりになっていた御様子。
リキャブレーションでうんともすんともいいません・・・・・・

さしあたってFighterAceの体験版ちょっとやってみた感じ、
スロットルは無くても何とかなりそうだけど・・・・・・

>376 >378 >379 レスどうもです。ISP規制掛かっているらしく
週末は書けませんでした。。。
　
思い切って裏蓋までは分解しました。下から見ると上下方向のForceが
掛かるモータの最初のギアがナメているかしている模様。裏蓋以降を
分解するともはや不可逆状態になりそうなので、そのまま蓋してしまいました。

ForceFeedbackさせたい希望とブッ壊すリスク、どっち取ろうかちょっと考えて
みます。

というかMSがジョイスティック生産中止していたのに一番驚いた。。。　
　

>>375

MSのゲームデバイス撤退は残念でしたよね。
おいらもFFBはマイクロスイッチを交換したりなど、メンテナンスを
しながら使ってます。
(さすがに最近ではそんな使い方もキツいので、Cougarにあれこれ
手を入れて使い始めてもいます。)

希望とリスクの話で言うと、おいらだったら
　センタリングもしないんだったら勝負でバラす
って判断基準になるかな。
フォースは無くてもそれなりにゲームはできるけど、センタリングが
しっかりしないとちょっと... ね...

このスレでもいろんなスティックのインプレが出てるから、いろいろと
参考にしてみて「次はこれが欲しい」ってのが見つかったらバラして
みてもいいかも。

行数の割りに、情報量が少ないレスですスマソ。

>380
五年前は確かにフライトシムに新しい風を感じさせたスティックだったよ。
XPでソフト側での対応が打ち切られても、ハードウェアはまだ完璧に動作
するほど堅牢な作り（普通の工業製品だったら五年くらい持って当たり前とも
いえるが）だし。

まさかあれから五年でフライトシムがこんな風になるとはな、、、

＞まさかあれから五年でフライトシムがこんな風になるとはな、、、

どんな風になったの？

ﾏﾆｱｯｸなﾏｲﾅｰ下無へ凋落…

と思ってるのは迎撃屋の店長だけ

妙に敷居の高いのばっかりになっちゃって
手軽にゲームとして楽しめるタイトルが全然なくなっちゃったのは確かだな

そんな俺はBF1942ばっかりやってるよ。
飛び立ったら即戦闘。
楽。

>>391
まずは、動いておめでとう。
で、スロットルだけど、ひょっとして軸の割当がスティックの左側のホイールに
行ってないかな？>>359でスティックにスロットル無いって書いてたけど、
トリムが右で左がスロットル軸になってない？USBのFighterStickの前はゲームポート版の
CombatStick使ってたんだけど、どちらもそういう配列になってた。たぶん、ポート版の
FighterStickも同じじゃないかと思うんだ。確かめてみて。キャリブレート画面でスティック
左のホイール廻しても反応しない？USBのFighterStickはデフォでそうなってて、
スロットルがうんともすんとも言わなかったんだよね（ｗ
もし、内部が逝っててもCHなら部品単位で買えるので、再生して是非
末永く使ってやってください。

うわっ
へたな日本語。読みにくくてｽﾏｿ。
意味通じるかしら。。。

＞４００
毎度毎度のアドバイス心から多謝

で、早速試してみた結果、左ホイールもスロットルも
キャリブレート画面でまったく反応なしでした。やっぱり
内部が逝っちゃった様子。となるとＣＨから部品買って
自力修理を試みるしかないのか・・・・・・

とにかく、いろいろとどうもでした。改めて多謝m(_　_)m

>>402
CHのサイトからドライバ落として入れた？

＞４０３
一応、ってレベルだけどＤＬして入れた、というか入っていると思う。
スティックとラダーはきちんと動いているから、やっぱりだめかと・・・・・・

あるいはスロットルを抜いてスティック→ラダー→ポートで積めば
スティックの左ホイールでスロットル動くかな・・・・・・後で試してみて
結果報告します

>>404(391)
http://www.chproducts.com/retail/tech_support_pc.html
ここのchanlg08.exeのことを書いたんだけど、よかったらもう一回入れてみな。

HORI「フライトスティック2」レビュー
〜「エアフォースデルタ ブルーウイングナイツ」をプレイして〜
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040218/fs2.htm

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

>>406
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040218/fs206.htm
ぬぅぉ〜。吸盤がある。
ちょっと前に、X-45を購入したが、吸盤が入ってなかったよ。
おかしいなぁと思っていたが・・・
近くの100円ショップで買った、吸盤ぴったりはまってるから気にしていませんでした。
でも、もしかして、これって、俺だけ？？？
それともX-45は、もとから付属してないの？

とりあえず、スティックの小指で押すキー、邪魔だと思いませんか？
邪魔だと思う人はどうしてます？？

>>408
X36の頃は吸盤がついてたみたいだけど、X45になってついてないみたい。
俺のX45もついてなかったし。

あと、確かに小指のキーの出っ張りが邪魔だよね。俺は小指を浮かしてプルプル
震わせながら操作してる。

>>409
やっぱり、無くなったのですか。レス有難う御座います。

あの、小指のキー、取りあえず、ボタンの割り当てはしないようにして使ってるが、
今度は、厚紙を挟んで、固定してしまおうか考えてますよ。俺は・・・
それとも、トリガーキーを中指で押すようにして、指をずらして使うのに慣れた方が
正解なのかなぁ。。そっちの方が、スティックをしっかり握れる気がする。

堀棒2の吸盤、横にすべるのは俺だけだろうか。

>>410
吸盤は安いんだから自分で買ってもいいじゃん。
それより、小指のキーは色違いの出っ張りがくっついてる感じだから、その部分だけが取れれば
楽になりそうなんだけどな。暇があったら分解してみようよ。な？

>>411
机と吸盤が汚れてるんじゃない？水に濡らしたタオルででも拭いてみたら？

>391
俺のスロットルもお亡くなりになった。
最初ケーブルが断線してるのかと思って交換してみたけどやっぱりだめで、
この機会にUSBに変えちゃいました。

小指キーは慣れちゃったけどな。
むしろシフト操作がやりやすくて気に入ってる。

HOTAS Cougarを購入したいが何処に行っても売ってない・・・。
どなたか在庫がある販売店存じ上げませんか？

>>408
ボク良くお聞きなさいね
ピッケルスイッチははめ込み式だからマイナスドライバーなど
を突き刺して外せちゃうのよ（事故責任でやってね)

小指の出っ張りは別パーツになっておりますゆえ
前に倒す感じでグリグリ外してしまって構いません。
結構固いので、分解してから外したほうがいいかも。

あのパーツを外すと、中からＸ−３６のパーツが出てきます。

図にすると


λ
___--| |____


こんなのから

---U----

こんなのになります。

外しちゃった方がいいでつよ

>>416 >>417
おお！すっげー！
今試したら、すぐに外れたよ！
サンクス＆ＧＪ！

>>416-417
おぉぉぉ。意外と簡単に外れますねぇ。
情報ｔｈｘ
快適になりました。
でも、外した部品を見て、上の通りやらないと、
爪が割れそうで、外した後から(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
分解はしなくても良さそうですが・・・

つみません、前に倒す感じでグリグリ外すとは、、、えーと
つまり「引っ張り出す」って感じでしょうか、、、、ここここ、コワイ（ ´Д⊂ヽ

>>420
オレンジ色のラバーがくっ付いてる奴の灰色の台座ごと
下から押し上げ、そのまま、前に倒すように、やって取りました。
あまり左右にグリグリと大きく振らないで、やるといいと思います。少しなら必要かな。
ばらした写真とかがあれば一目瞭然なのですが、
部品の前の方に支点(?)があって、
邪魔なオレンジのせり上がりの根元の下あたりの　先に、
部品を止める爪があります。

・・・言葉で説明はむずい。何となく想像できました？

って言うか、今みてて気付いたのですが、
小指の部品を外すと、Ｘ−４５のスティックの台座に書いてある絵のようになる。。。
その絵にあるくぼみの一番下に、爪が引っかかる穴があります。（白丸のあたり）
．．．この部品ていったい

昨日は夕方にここ見て100円SHOPで吸盤購入してウマー、帰って
みたら>>416>>417のカキコでさらにウマーですた。
チープな改良かもしれませんがすんげえ幸せです。こんなに幸せ
でいいんでしょうか？

幸せは長くは続かない

というか小指キーをPinkie Switchとして使わないでもコマンド割り当て足りてるのか？
俺はスロットルの方のモードスイッチが使いにくいんで、右手小指キーは重宝してるんだが。

421さんｻﾝｸｽ！見事外れました。

もしかしてXPってゲームポートは使えないんでしょうか？
なんか認識しない。

>>427
ゲームポートが使えないと言うよりは、
サウンドカードのドライバが、正しく入っていないだけでは？？

俺X36ユーザーだけど上の方で外されてるPinkie Switchにつける
部品が猛烈に欲しい。

↑
藁ﾀ　気になるんでそ？なんとなく分かるよ

nForceマザー+c-mediaサウンドチップではゲームポートは使えません。

X45のセンタリングバネが堅くていまいちスムースにいかない
X36はもっとやわかったのに

シャコタンの要領で軽くしちゃえば？

漏れはバネをタイラップで縛って
擬似的にシャコタン仕様にしてる。

スプリングを1巻半カットしたら、スムーズに動かせるようになったよ。
プレシジョンから移行した組なんで、重く感じたもんで。

使っているうちに柔らかくなって操作しやすくなるよ

ttp://cgi.office.interq.or.jp/cgi/final-approach.co.jp/ の
ttp://cgi.office.interq.or.jp/cgi/final-approach.co.jp/user-cgi-bin/fs4/
SideWinder Force Feedback 2 と SideWinder Precision 2 の在庫があるような表示があるけど
本当に在庫があるのか誰か試しに注文してみない？

>>437
お前、欲しいんなら自分で頼めよハゲ

>>438
そんなこといわないで許してやれよ
ちょっと口厳しくない？？しかも髪はえてないとか分かんないじゃん！
少し何かいったからってそれはねーべ
せっかくの少ない仲間の一人なんだしさなんだしさ
いくら一人でなにもできないリア房だからってそれはいいすぎだって！

いいから他力本願野郎は氏ね

SaitekのCYBORG 3D GOLD使ってるんだけど
なんかいきなりスティックに付いてるHat以外のボタンが押しっぱなし判定になるんすけど。
これって基盤レベルでやられたのか？修理は無理かな?

>>437
ためしに注文したが、ありませんっていうメールきたよ。

※書き込めるようになったので、ジョイ専門のこっちに書き込みます・・・。

持ってる人がいたら教えて欲しいのですが、
SideWinder Joystickにラダー？（スティック付け根の部分、左右水平方向へのひねり）は付いていますか？。

色々調べたのですが、その辺が書いて無いので情報下さい。
お願いします。
↓この製品です。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/joystick.asp

>>442
ありませんじゃねーよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ、ってメールしとけ。

>>443

>>9

>>443
>>9
ラダーどころか HAT も無いじゃないかな？

>>445>>446
すいません。書いて有りましたね・・・。
ありがとうございました。

ちなみに、ジャンクメタルで使おうかと思ってました。
MSの3D Proが手元にあるのでこっちで試します。
今はストラジテックコマンダーでプレイ中。

>>447
お前の環境なんか興味ないよｗ

さて、ど素人くんはどんな話題かな。

X45はCHのUSBラダーとコンボに出来ないので Korea、Falcon4.0、Jane'sF/A-18
でラダーが使えずすごく不満

X45についてる薬指と小指ﾗﾀﾞｰはどーなんだ？

>>451
指が届かない。鬱

俺、手がでかいのかな…余裕で届く…

X45のラダーはいまだにどの指を使えばいいのか迷ってる

手袋はめてラダー操作！　なんかラクチン☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノ

>>455
そっか、手袋とは気付かなんだ。試してみよう。
あのラダーは、まだ迷っているが、俺の場合、小指と中指かなぁ。

秋葉で投売りされてるUJS-112（999円だった）
http://www.clevery.co.jp/tokka/tokka_image_b/ujs_112.jpg
を買ってきてみたんだが、値段の割には良く出来てる。
超入門にはおすすめかもしれん。

スロットルラダーはやりにくいな、今までステックひねり使ってたから
気が付くとラダー操作まるっきり無しになっている
やっぱりペダル必要かな

今日、アフターバーナー�U売ってきた。たったの４００円だったよ。。。


欲しい人はECOMALLへGO！

そのラダーはオン　オフ　のボタン式なんですか？


買おうと思ってるのでちょっと心配です。

>>460
X-45のこと？　だとしたら違うよ。　

>>456
手の大きさが当社比１．５倍ってとこ。だから(・∀・)ｲｲﾈ!!　軍払い下げの手袋がオススメ。

>>459
ヤフオクで売れば最低3000円いっただろうに。

>>458
ひねりラダーからスロットルラダーに替えて気がつくとラダー操作なしになってる
人がペダルを買ったとしても、やはり、気がつくとラダー操作なしになってると
思われ。
要は慣れの問題なので、しばらくはかなり意識して使わないとだめだよ。
ペダルにしろ、スロットルラダーにしろ。ひねりもそうだったでしょ？

捻りラダーって結構使いやすい気がする
RAH-66も操縦桿捻ってヨー方向のコントロールするらしいし

>>464
ああ・・そうか　ひねりしか使ったことないのでよくわからんが
やっぱり慣れか、がんばろう　ありがとう

おいらも最近Ｘ４５購入したけど、やっぱりスロットルのラダーは
使えないと思った。日本人の手の大きさではあの位置では操作でき
ないっす。
だからロジ製ハンドルデバイスのアクセルとブレーキペダルで代用
してます。これがなかなかイイ！　家に転がってる人はこれで十分
だよ。他にも同じ組み合わせの人います？

>>467
漏れはIL-2からそうしてる。MSのホイールだけど。
ただ、ペダルはホイールの本体に接続せにゃならんから邪魔なんだよなぁ。
ペダルだけ単体で使えりゃいいんだが。

いらなくなったスティックのY軸のバネを外してスロットルにしてた頃もあった。

>>466
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

と無責任に応援しとく（ｗ
しかし、X45のスロットルラダーってそんなに使いにくいのか･･･。

漏れはCHのでちょうどいいサイズだからアレだが、手の小さい人は
苦労が多いんだろうな。

お座敷プレイなお父さんにはヒネリか手ラダーの選択しかないわけで
あとは慣れの問題じゃけぇ。

>>470
>〜じゃけぇ。 　　・・・が懐かしい！　広島あたりの方ですか？(笑）

じつは菅原文太さんだった罠。

>>471
470じゃないが、今東京に住んでいるが地元（広島）の方言に誇りを持っていて（？）
標準語に直そうという意思の全くない漢が身近にいる。
たまに濃い単語がわからなくて通訳が必要だが、やっぱ方言っていいね。

（ネットでみるのはアレだが・・・

AFTERBUNNER２のスロットルラダーとX-45のラダーでどっちが遠い？（使いにくい）
どっちもつかったことあるひといないかな

ちがーべー。おれ産まれてずっと埼玉っ子だに。

ネットで方言はネタっしょ。標準語よりタイピングかったりぃし。

東北弁なんかﾃｷｽﾄ化できんのかな・・・どーよ東北人さん

>>474
東北弁とか茨城弁は平仮名で表現できない音が多いから無理でしょう。
例えば"いばらき"の "き" も、　「き」と「ぎ」の中間のような音です。
東京都民にはいばらぎ、と聞こえるらしいけど。

X-36でSSTを導入しましたが
Mode+Pinkieに割り振ったものがまったく機能しません
Mode１〜３で十分飛べるのでまあ、ｱﾘかな？と諦め半分なのですが
皆さんすべて機能してますか？
（やっとFalcon４の割り振り完了、SP4待ちﾃﾞｽ

>>477
できれば発音記号で書いてくれ。

>475
未だにうまく標準語で話せない
広島出身埼玉在住の漏れには複雑な気分でありますじゃけえ

>>474
X45の方が遠いよ。AFTERBUNNER�Uの方が日本人には合っているかも。
けど、やはりどちらも外人さん向けの大きさだわな。

そんな俺は>>459だったりするわけだがw
LOMACやF4やるにはX45がいいかなと。MSFSやUSAF2000なんかだとAFTERBUNNER�Uで満足できてたんだけどね。

ところでM$のジョイスティックってプレミアでもついてんの？
ぃゃ定価知らないからアレなんだけど、
ヤフオク見たらＦＦＢ２が２７０００円とか異常に思える価格で入札されてるし。
そんなに高かったっけ？

>>482
ヤフオクに常識は通用しない

>>483
だよなぁ・・・ＦＦＢ２が２万円台と思えば、光学式のアレが千円で落札だったり・・・恐ろしい世界だ。

転売目的で購入するみゃぁそんなりリスク負わみゃならんちゅーことぎゃーすな

シリアル接続のX-36があるんだけど、もうXP環境ではゴミ？

モミ

サンクス。さっき窓からマジすてました。

そしたら、きりもみ状態で落下しますた。

そこですかさずインメルマンターン

続いてスプリットＳ

しかし僚機と激突

あわやというところの寸前で脱出

ところが衝突の衝撃で飛散した破片が降ってきた

破片で怪我はしたが、すぐ近くにその破片で死んでる敵猟兵が。

そういえば無性に腹が減ってきた

敵猟兵のレーションを見つけたが、缶切りが無い。

誰か技量のある奴がX45とUSBラダーをコンボに出来るドライバーを作ってくれないものか・・・
いっそCH3点セットを購入したほうがいいかな・・・

うん

仕方が無いのでそいつを食うかどうか考え中

だがトリビアで、缶切りが発明されていなかったころ
銃で撃って缶をあけていたという話を思い出した

そこで敵猟兵が使ってた20mm対空機関砲を・・・

持ち上げようとしたら暴発して・・・

飽きてきたんですが

>>504が吹っ飛んで、肉片が飛び散った。

以外にその肉片が美味しくて

缶詰は結局食べなかった。そのとき突然、

微妙に塩味で珍味であった

めでたしめでたし。

いいかげんウゼエ

つまらんし

あー面白かったっと。

SideWinder 3D Proが認識されたりされなかったりするんだけど、
これって解決策ないんですかね…。

そんな糞スティックは窓から投げ捨ててしまえ

んー、FFB Proを2台(旧型と新型を各1台)とPrecision Proを持ってるんで、
3D Pro捨てても良いんですけどね。ちなみに3D Proは3台持ってたり(笑)。

>513
ＯＳはなに？
俺はMeだけど普通に認識されてるよ。

>>516
Windows95 OSR2.1 (PC-9821V200/S7/C標準ゲームポート)と
Windows98 SE (GA-6WMMC7オンボードのゲームポート)です。
SideWinder SoftwareはMSのサイトから落とした物を使用してます。
何故か両方のPCで時々(1/4くらい)3D Proのみ認識されません。

3D Proはデジタルモード&アナログモード両方で使用できるという、
よく分からないスティックなのでサウンドカードとの相性が厳しいのかも知れないですね。

>513
３D Proは95時代から使ってるけど、ウチでは不具合でたことないなぁ。
ちなみにゲームポートはサウンドカード（SB live!）を利用してます。
ひょっとしたらソフトウェアが競合してるのかも…。
お役に立てず申しわけない。

>>514
>>488

そしたら、きりも（ｒｙ

>>513
俺も今、似た症状で困っている。XPだけど。
どうやらFSB100以上だとだと認識する時としない時があるらしい。
以前にパッチも出ているが、XPで使えるのか不明。
試しに入れたが改善せず・・・。
FSB66（XP）のマシンだとパッチ無しで認識されたから、3DProの故障ではないハズ。
ちょっと関係なかったかな？
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;236113

M$のPresicion Pro中古で買ってきて初めて捻りラダー体験したんだけど、
力入ってくると無意識に左に捻ってる（藁）　慣れるのに時間かかりそう・・・。
Presicion Proってセンターに微妙に遊びがあるなぁ・・・（劣化してるのか？

ひねりラダーは無意識に捻っちゃうよね
自分なんかFFB2だから振動で台が回るのもプラスされてつねに捻りまくり

>>522-523
遊び（デッドゾーン）を大きく取ると良いよ。
俺も無意識に捻っちゃうクセがあるんで設定を大きくしてみたら改善したよ。

参考までに報告（3D Pro、Force Feedback Pro）
結局、千円もしないサウンドカードを増設して解決。
マザーにGamePortコネクタが無く、基板上のピンから自作ケーブルで繋いだのが悪かったのかも・・・。
プロパティでは認識（未接続だけど）されてたのになぁ。

既出だけど増設時の注意
BIOS設定でオンボードのGamePortは必ずオフにしましょう。
ドライバインストール時にいきなり再起動します・・・。
オンボードサウンドとの共存は可能。

プレステ2用のHOLIのFLIGHTSTICK2ってWinでも使えるのでしょうか。。。
試した方いたらレポートを是非！

>526
過去スレくらい読もうぜＢＯＹ。
神が降臨してますよ？

失礼、このスレッドのレスだった。
読んでないのは俺の方じゃん…。OTZ

278

MSのゲーム コントローラ ソフトウェア4.01ってDLできるところありますか？
FFB2付属のCDを紛失してしまったので…。トホホ。

>>530
MSに電話するといいよ

>>531
> >>530
> MSに電話するといいよ

そうですね。
3.Xしかないのが不思議だったもので…。

大阪 日本橋で久々にジョイスティック売ってたんで記念カキコ
電電タウンの南の端の上新電気でThrustmasterのFOX2 PRO USBとTop Gun AfterBurner IIが売ってました。
FOX2 x4コとTop Gun AfterBurner2 x3コ
1時間後にもう一度見に行ったらFOX2が2個売れてて、漏れも1個ゲットしました。

上新電気はあんまり行かなかったけど、BF1942の追加パック探したときも上新しかなかったし、
結構便利かも。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7013710
とりあえずこれ落札して改造してジョイにしろや

青騎士さんはF-16の実機のスティック持ってたっけ…

自分のＰＣｘｐなんですが。
サイドワインダープレシジョンプロパティーが認識できないといわれて売っちゃいました。
で最新のジョイ買おうと思ったらもう生産終了でどの店にもなかったのですが。
どこかいいお店知らないでしょうか？

>>536
> 自分のＰＣｘｐなんですが。
> サイドワインダープレシジョンプロパティーが認

意味がわからない。句読点、モノの単語を確認して（つぅか文章再構成して）書き込みせよ。

>>536
アソビットシティにでも逝け。

私のパソコンのOSは　ウィンドウズｘｐなんですが、
数年前に買ったプレシジョンプロを差し込んで　さぁレッツプレイング！！
と思ったら以前のＰＣのようにゲームポートがなく使用できないために、
新しくジョイスティックを買おうと思い、プレシジョンプロを売りました。
さぁ、この売った金でnewジョイ買うぞと意気込んだのですが、もう在庫がまったくもってありませんでした。

そこで、いまでもマイクロソフトのジョイ（xp対応でUSB仕様の物）を通販で
買えるところを教えていただきたく思ってます。
バカ文でほんと申し訳ない。。。

ない。

あるとしてもオークションサイトで個人間売買しかないだろ。

そうですか・・。
しかし、フライングサーカスを超えるフライトシムって有りますか？

>539
生産中止してだいぶ立つからねぇ…。
540の言うとおり、通販で新品はほぼ見つからないだろうから
やっぱオークションで探すしかないだろうね。

あとＸＰだとドライバの対応に問題があるから注意。
>>3のテンプレ参照。

そもそもプレシジョンプロをUSBケーブルの返還コネクタみたいなのをつかってｘｐ
で使用することは出来ないんでしょうか？

あぁ、なんかどこ探してもみあたらないなぁ。
いまのＦＳ会って同なんでしょうか？数年前の活気はまだあるんでしょうか？

ttp://www.rakuten.co.jp/gdex/493107/493156/497565/#462157
これはどうですかねぇ？？
ヒネリらだーと　スロットル調整ついてるんですかね？わかる方教えて下さい。

>>543
既に持ってない物に対してウダウダいうな。諦めろ

>いまのＦＳ会って同なんでしょうか？数年前の活気はまだあるんでしょうか？
知るかヴォケ
自分で調べろや

し・・しどいわ･･･。

>>545
そんな棒しらん
買って自分で確かめろ

>>545
見れないなぁ。。

今からUSBのジョイ買うなら、あくまでも予算次第なんだよね。
1万4千円くらい出せるならX-45ってやつHOTASできるからいいんじゃない？
あくまで捻りラダーに拘るとか、安く済ませたいなら、、、
何があるかな、saitekのサイボーグEvoとかかな？あれ捻るラダーじゃないっけか？
しかしﾏｲｸﾛｿﾌﾄが作らなくなったらその有難味感じるって皮肉な話だな。。

>>545
ゲームポート版がヤフオクに出てたぞ。

それよか、左手用のスティックほしいなぁ・・・

>>550
先生、左手は別なジョイを握ってるので無理です！

いっそ売った物を買い直す。
ゲームポート付いてるサウンドカード買って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

Hotas Cougarの初回ロット品。ヤフオクで売ろうと思うんだけど、相場っていくらくらいかなぁ・・。
開封して数回使ったけど、どうもヘタレな漏れにはまさに「ブタに真珠」状態だった。

なぜＭ＄製スティックに拘る・・・

まぁ、そういう漏れもオークションで１週間前にPrecision Pro (GamePort) 買ったとこだがな（藁
光学式がよかったのさ・・・（意外にセンターが安定しなくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだけど。）

>554
俺みたいなヌルシマーにはＭＳジョイが良いんだよ・・・。
このあいだＸ45買ったら、「不良品？！」って思うくらいセンターが出なくて
うんざりした。オマケに滅茶苦茶動き渋いし。

「捻りラダーなんて子供騙しだぜ」とか気取ったこと言ってごめんなさい。
もう浮気しません。Precision Pro 一筋でいきます。

俺のSW Precision Proはセンター安定してるけど…。

SW 3D Proはセンターに遊びが有って(バネのせいかな)、
スティックに敏感に反応するゲーム(A-10 Cuba!とか)だと
デッドゾーンの設定をしなければならなかったんだけど、
SW Precision Proだと何も設定しなくてもセンターが完璧に出る。

>>556
OSは何でっか？

>>556
センサー自体は完璧に安定してるんだけど、
多分芯のプラスチック部分にガタがきてて、
わずか、ちょっとだけ、ホントほんのちょっと（０．５度未満くらい）だけ
バネに依存しないで動かせちゃう部分があって、
そのせいで極僅かにセンターがズレたりする。
中古だしなぁ〜

ttp://www.saitekusa.com/usa/prod/cyborg_gold.htm
↑これどうでしょ
ttp://www.saitekusa.com/usa/prod/cyborg_evo.htm
だとｽﾛｯﾄﾙがどこにあるか分からないし…

AVBっていうとこのジョイは見た目が地雷臭さ全開ですがMS製の代用品くらいにはなりませんか？
別に欲しいんじゃなくてインタークラフトで扱ってて知っただけなんですが。

>>559
…スロットルの位置は説明にちゃんと書かれているし、写真を見れば真ん中のだと
解ると思うが。
EvoもGoldもいいスティックだよ。ただ、Goldは古いから国内じゃ入手はもう難しいかもしれん。

Gold最高っす。
昔オーバートップに売ってたの見て気になってたんだけど、その時は買わなかったけど、
あとからスゲー欲しくなって買いに行ったら、もう入らないって言われてｼｮﾎﾞｰﾝ
悔しいから輸入しました。一年くらい前だけど本体と送料でUSD70くらいかかりました。

>>561,562
レスｻﾝｸｽです

FSFS2002を持っています。久しぶりにｲﾝｽｺして
飛びたくなりジョイスティックの購入を検討しています
(以前はキーボードでやってました)

フォースフィードバックの中古を考えてますが
今所有のPCはOSがXPです。XPでは調整が効かないとの
事ですが実用になりませんか？
デフォルトでは強すぎるか弱すぎるとか…？

MS SideWinder Force Feedback ProのFAQに
FFBありだと細かい操作が行えないとありますが
MS SideWinder Force Feedback 2でも同じですか？
どなたかご教授おねがいします。

X36(X45も？）ってこの記述を見るとUSBペダルをコンボで使えそうなんだけど
実際どうなんだろう？ 漏れは英語がさっぱりなので教えてエロい人

http://home.att.net/~stickworks/

10/05/00 I've posted an updated file, X36DRV04.ZIP to the
Files page that contains drivers that will let you use rudder
pedals with the Saitek X36.
This driver only works with the stick in USB mode and only with
Windows 98.
The updated file is basically the same as the earlier
X36DRV03.ZIP but includes a third version of the driver for use
with the CH USB Pedals.
There's a small text file in the ZIP that tells how to set it up
and get it running.
Ron Hunt has opened a section at his Saitek Help Center to help
sort out any problems that might turn up, check in there for the
latest info on what's happening with it.

>>565
私は最新のファイル(あなたにSaitek X36を備えた指針ペダルを使用させるドライバーを牽制するファイル・ページへのX36DRV04.ZIP)を記入しました。
このドライバーは、USBモードにおける杖で、およびWindows98でのみ単に作業します。
最新のファイルは基本的に初期のX36DRV03.ZIPと同じであるが、
CH USBペダルを備えた使用のためのドライバーの3番めのバージョンを含んでいます。
それをセット・アップし、それを走るとする方法を伝えるZIPに小さなテキストファイルがあります。
ロン・ハントは彼のSaitekでセクションを開きました、中心が外にソートすることを支援するのを支援する、
出てくるどんな問題も、それに起こっていることの上の最新の情報のためにそこにチェックインします。

http://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/amitext/indexUTF8.jsp

>>564
XPでフィードバックプロを使ってるけど、実用には大して問題はないと思うよ
ただ、使えないゲームがあるんで、その辺は要注意
エアロダンスシリーズでは使えなかった
XPで使うと、常にセンターに引っ張る力がかかるんで、微妙な調整とかは難しい
フライトレッスンで｢6度の機首下げ｣とかってのをクリアーするのはかなり難しかったよ
出来るんなら、98SEでも探してきて、デュアルブートにしちゃうのが良いかも
俺は前に使ったPCが98SEだったんで、結局デュアルブートにしちゃったし

>>566
I filled in the newest file (X36DRV04.ZIP to the file page which checks the driver for which you are made to use the indicator pedal equipped with Saitek X36).
This driver is a cane in USB mode, and only works only by Windows 98. Although the newest file is fundamentally the same as early X36DRV03.ZIP,
the version of No. 3 of the driver for the use equipped with the CH USB pedal is included.
It is set up and a small text file is in ZIP which tells the method of supposing that it is run. Ron Hunt supports that the center which opened the section by his Saitek supports sorting outside
-- any problems which come out check in there for the newest information on having happened to it

http://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/amitext/indexUTF8.jsp

PCGAMEヨウニジョイスティックほしいんだけど四軸で安いのないかな？

オバトプにでもいってみてみろ

これからジョイスティック買おうと思っているんですが、
お金にいとめをかけなければCH三点セットが一番いいですか？
ＯＳはＸＰ使ってます。

Microsoft SideWinder 3D ProだけどXP用のコントローラ ソフトウェア出てないのかな？
ボタンの割り振りをしたいのだけどねぇ・・・

>>571
CHの三点セットはとても良い品物なのですが、正直な所全くの初心者に
お勧め出来る物ではありません。X-45や4軸を備えたジョイスティックから
入った方が遥かに上達でき、ジョイスティックを有効に使えるでしょう。
CH三点セットは上達してからの方が良いと思いますよ。
使いこなせないのに良い道具買ってもしょうがないですからね。

>>573
確かに宝の持ち腐れですね＾＾；
見たところX-45がHOTASでもあり値段も安いからよさそうですが、
もちろんラダー機能ありますよね？（かなり初心的な質問ですみません）

>>574
X-45はスロットル部分にシーソー式のラダーが付いてます。
MSのサイドワインダーシリーズからX-45に移行したので、最初は
違和感を感じましたが慣れれば三舵の調和も十分可能です。
571さんはジョイスティックを始めて買うようですので、違和感を感じず
にラダーを使えると思いますよ。勿論、個人差があるとは思いますが。
必要でしたら、外付けラダーを追加する事が出来るようです。
（ゲームポート接続のCHラダー限定のようですが・・・・）

色々なレビューサイトもありますのでご自身の目で選んで頂くのが
一番良いのですが、身近にジョイスティックを販売してる所がない
のが実情ですよね。東京まで出ないとMS以外のジョイスティックは
中々お目に掛かれない事もしばしばです。

>>571
どうでもいいことなんだけど、「金に糸目を付けない」が正しい。

良いものでしっかり練習して上達していければいいけど、この手のデバイスは寿命がなぁ・・・
漏れはX-45使ったことないから薦めれる立場じゃないけど、マニアも納得(?)のX-45か、
最も安くあげるなら中古でM$ SWプレプロもいいよ。（４軸）（ちょっと可動範囲が狭く感じるけど）
そんな漏れも超初心者。

>>575
私も身近に販売してるところがなくてジョイスティックを実際に見れず困っています；；
レビューを見ても批判してるのは一度も見たことありませんし、
むしろ良い印象を受けたので多分これを買うと思います＾＾
それにデザインも斬新というか、派手というか、よくわかりませんが目で見て楽しそうですしｗ
どうもありがとうでした

>>575 （ゲームポート接続のCHラダー限定のようですが・・・・）
>>565 の話はどうなんでしょう？

>>568
私は、最新のファイル(Saitek X36を装備した指標ペダルを使用することを強いられる
ドライバーをチェックするファイル・ページへのX36DRV04.ZIP)に書き入れました。
このドライバーはUSBモードにおける杖およびWindows98によるのみ工場だけです。
最新のファイルは基本的に初期のX36DRV03.ZIPと同じですが、
CH USBペダルを装備した使用のためのドライバーの3番のバージョンが含まれています。
それはセット・アップされます。また、小さなテキストファイルは、
それが実行されると推測について方法に伝えるZIPにあります。
彼のSaitekによってセクション開いた中心が支援するロン・ハントの支持物、
外部でソートすること――解けるすべての問題、チェック、の中で、
それに起こったことについての最新の情報のためにそこに

http://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/amitext/indexUTF8.jsp

>>567
使われてるのはMS SideWinder Force Feedback 2ですか？
XPでフォースフィードバックの調整が出来ないというのは
フォースの強弱の調整が出来ないんであってフォースの
有りと無しの調整はできるということでいいんでしょうか？

昔ショップで体験したんですが離陸した途端に｢ふっ」と
スティックが軽くなるようなフォースフィードバック効果
自体は効くのでしょうか？

ダメならやはりデュアルブートですかね(^_^;)

デバイスID複数認識するゲームなら
win98じゃなくてもX36/45とCH PRO PEDAL(GAMEPORT)併用出来ますよ
ペダル認識させるのにCHのジョイスティックかヨーク(GAMEPORT版)
が必要でしたが

>>573
むしろ逆だと漏れは思うぞ。初心者こそいい道具を持つべき。
X-45が悪いというわけではないが、ラダーの操作が指だよね？
スティックやスロットルは、わりと直感的に操作できるのだが
足や指、手首のひねりで操作するラダーはかなり意識して使わないと
いけないと思うので、最初からどの方式で行くか決めといたほうが
よいと思う。上達してから切り替えるのは、かえってまわり道。

>>574
けっして「宝の持ち腐れ」ではないよ。漏れは最初のJOYからCHを選んだ。
理由は上記のとうり、ラダーをどの仕様にするか考えてのこと。
自分のフラシムに対するスタンスや環境に応じてよく考えてから選んだ
ほうがよいだろう。もちろん、投資できる金額も考えなきゃいけないけどね。

X45のｼｰｿｰﾗﾀﾞｰってｽﾄﾛｰｸ長い？つか深いっつのか？
短いと使い難そうだけど大丈夫かな。
今度買おうと思う。

結構浅いよ…

>>583
そういわれると悩みますね＾＾；
今のＰＣおいてる部屋が狭いので、はっきりいってペダルタイプは辛いんですよね
（椅子の後ろは棚まで40cm以下・・・）
CH３点セットからペダルだけ抜いたのはどうですか？

>>583
足ラダーでも最初は意識して使わなければならないのは一緒ですよ。
ラダー操作が機体に与える影響はスティックと比較して数％程度ですし、
スティックに比べてそこまで重要だとは自分は思いません。無論、
高等マニューバーや三舵の調和、失速回復に欠かせない舵だと言う事は
十分分かっています。ただ、初心者にラダーのイロハは絶対に必要だとは
思えないんですよね。（私がラダーの重要性に気づいたのは初心者を脱した頃です）
スティックは消耗品です。CHで上手くフライト出来る頃には可変抵抗が劣化し
恐らくまともな操縦は出来なくなっていると思います。それならば、安いスティックで
スティック捌きを学んでから高級なスティックを買った方が良いと思いませんか？
（もしかしたら、可変抵抗やメンテナンスの仕方を熟知してる方なのかもしれませんが）
最初はソコソコのスティック、スロットルで練習してからプログラマブル
なスティックに移行した方が良いと私は思いますよ。何より、経済的ですし。

それに、遠回りして良い物を手に入れたときの感動は言い知れぬ物がありますよ＾＾

今まで爆撃（特にロケット）が難しいと思ってたけど、
女医のスムース設定を０にしたら普通に当てられるようになった。
これって何でディフォルトは中間なんだろう？
操作に対する惰性（というかラグ）の聞いた方がリアルな飛行機の動きなんだろうか？
確かに曲芸とかでロールをピタッと止める時って操縦桿を逆に打ってるし。
これがユーザーで勝手に設定で選べることが何か不自然というか・・・・。

誤爆ｽﾏｿ

>>581
使ってるのは、一番古いフィードバックプロです
＞有りと無しの調整はできるということでいいんでしょうか？
無理です。センター寄せのフィードはなくなりません
＞昔ショップで体験したんですが離陸した途端に｢ふっ」と
＞スティックが軽くなるようなフォースフィードバック効果
＞自体は効くのでしょうか？
出来ません・・・MSはなめてるね、ユーザを

デュアルブートは、98SEのCDさえあれば簡単に出来るよ

FS2002でSideWinder Force Feedback Proのハットスイッチが8方向で使用できません。
FS98や2000ではできるのですが、FS2002の仕様ですか？解決策があればご教授願います。
割り当て設定でどちらの方向に操作しても「Hat Switch」と表示され、33〜40の数字が設定できません。

パンをNo33〜No40に割り当てたいのです。

OSはWin98SEで、FS98・FS2000・FS2002をインストールしています。

>>591
どういう結果を求めてるのかいまいちはっきりしないが、
FS2002.CFGに
[CONTROLS]
pan_in_cockpit_mode=1
と記述するといいのでないかい？

SW分解掃除して組みなおしたが、Y軸が逝った｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
X45買おう・・・。

>>572
もう無理だよ・・・
素直にJoy To KeyやJoy　Adapterを使おう。

>>593
それは掃除とは言わない破壊だ

ご愁傷様ですヽ(；´Д`)ﾉ

もう、MSはジョイスティックを作らないのかな？

四軸で999円のジョイスティックが売ってるらしいんだがどこにあるんだ？

>>597
>>457じゃないの?
過去ログにJustyのスティックはクソって書いてあったけど、どうなんだろうね。

安い4軸スティック欲しいのなら、MSのを中古で探した方が良いような気もする。

>>598
457を書いたの俺だけど、あくまでも値段の割にはってことで。
使ってみた感触ではセンタリングがヘタるのがかなり早そう。


ところで、俺はエースコンバット4とエナジーエアフォースも持ってるんでHORIのFlightStick2を次に狙ってるんだが、
>>307の問題って解決したの？BF1942とかCrimsonSkiesも確かこのタイプだからかなり気になる。

MSもXP対応とか言っておいてフィーｽが効かないとは大胆な
商売ですよね。
X-45とか有志がドライバーつくったりしてるけど
MSのフォースフィードバックのﾄﾞﾗｲﾊﾞ作るのは無理なんでしょうかねぇ。
…まぁ少なくとも自分には無理だけどWin2kでちゃんと動くわけだし…でも
きっと難しいんでしょうね。

はっきりXP対応と書いてあるのに…。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/fo_feedback_2.asp
それとも上と下とは別の製品？
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/1_fo_feedback_2.asp

あ、上はSideWinder Force Feedback 2のことです。
ただSideWinder Force Feedback Proもﾄﾞﾗｲﾊﾞ作っても
いいのに。そんなに大変なのかなァ？

いまだにこんなコト言ってるヤツいるのか・・・。
まぁMSの告知の仕方が悪いと言えばそうなのかもしれんけど。

>>595 まあ、4年近く使ってたし・・・もういいや。

HFSD新バージョンｷﾀｰ
作者さんGJです〜。

うおお、これでA/Bボタンがラクに押せるよ〜ほんまにありがとう！

アッガイ

修理しなおしたら復活〜
どうやらボリュームが噛合ってなかったみたいでしたヽ(；´Д`)ﾉ
でも買い替え時だな

>605
ｱｯｶﾞｲ

堀棒ってUSB接続できるような仕様なのですか？
それとも改造してつけてるのですか？
それともPS2ゲームパッドコンバータを間にかましているのですか？

（ ゜д゜）

　　　　　>>608
　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　 折れ様がクマー
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>608
どうなんだろう

CH3点SETの寿命ってどれくらいですか？
週末に多くて3時間ぐらい遊ぶ程度です。
あと、座椅子環境なんですけど、ラダーベダル使いにくいですかね・・
スティックとアクセルだけ買っても問題なく動くのでしょうか？

>>608
コンバータかましてる

PS2ゲームパッドコンバータのお勧めあります？
ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/gamepad/converter/index.asp
これかな？

神

>>614
ああ、好きにしろ

>>592
ｻﾝｸｽです。
やってみましたが何も変わりません。
FS98でSideWinder Force Feedback Proを使ったときのデフォルトのハットスイッチの機能をFS2002でも実現したいのですが・・・
360°無段階に周囲を見渡せるという・・・

ひねりっこちゃん

ようわからんね

>>604
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040307211625.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040307211700.jpg

新ドライバすごいな……。GJ!

入力テストを人力と読み違え（ｒｙ

>>608
ドライバーは>>278のリンクにあるんで、READMEでも読んでみな。

お前らとことんいい奴だな

私は悪い女

ウホッ！悪い女・・・

それはつまりブスってことか。

その論理だと俺はとんでもなくワルな男ということに。

ホリ棒って使えるの？
プレシジ２より最強？

>>628
>>250位から読め

250 名前：大空の名無しさん sage 投稿日：04/02/07 08:34
>>248
ロシア語で考えるんだ

ヤフオクでSIDEWINDER FORCE FEEDBACK2の中古品の相場が２万円超えてるよおいｗ
今なら使い古したFFB2を売って新品のX45に買い換えてもお釣りがくるぞｗ
丸っきりの新品を出せば３万は軽く越えそうな人気ｗｗ

耐久性で評価の低いFFB2を中古で買っても損するだけだと思うけど
中古品でも定価より高い額で欲しいっていう人が多いのは
それだけ一般の人にはジョイスティックが入手しにくい物になってしまったて事だろうね。

バトルフィールド1942というPCゲームの戦闘機に乗った時にジョイスティックを使用したいと思っているんですが
どれがオススメでしょうか？
ジョイスティックは初めて買います
やはりテンプレにあるCyborg Evo USBが良いですかね？

>>631
うは、買ってまともに使ってないFFB2出したら幾らになっかなｗ

X-45あるからジョイに困っちゃいないんだけどね。

>>631
ほんと信じられん値段だ。ｵﾒﾃﾞﾀｲとしか(ry
やっぱM$というだけで普通の人にはブランドだしな。

ﾏｲｸｿがﾃﾞｰﾑﾃﾞﾊﾞｲｲｽやめたということは
やはりこの分野儲けるのが難しいのだと思う。

だが他のメーカーにとっては今こそが最大のチャンス！
頑張れ！

でも考えてみればさ・・・
ＸＰが標準のこの時代に、
ＸＰじゃ満足にＦＦＢが効かないどころか耐久性もイマイチなＦＦＢ２を３万近くも払って買って、
どれだけの人が満足し、
フライトシムにいい印象を残すのだろうか・・・。
Ｘ−４５を最初から買ったら、
残る印象はずいぶん違うのだろうな・・・。
あぁ、入札者に教えてあげたい。

>>631
寝ただと思って見てみたら本当ﾀﾞｰﾀﾖ
新品で35,000円なんてのも・・・
半額で投売りしてた時に買っとけば良かった＿|￣|○

>>636
情報として出品したら？感謝されるよ。ていうか自分でやれよ＞俺

CTFJ!はXPに対応してますか？
デッドゾーンを作りたくて導入したんですけど、なぜか機能してない模様・・・。
設定が悪いのかしら。

じゃーﾌﾟﾚｼ２は８０００円くらいで売れんのかなぁ・・・
何でFFBなんか買おうと思うんだろう・・・ﾎｲｰﾙなら分かるけど
まーいいか。。。

フィードバックプロならいくらで売れるかなぁ

FFB2を落札しようと思ってヤフオクに入りました。
あまりに高いので、とりあえず新品未開封のFFB1を5000円で落として様子を見ていますが、最近のレスをみると、FFB2にこだわる必要はなさそうですね。

何にしても、希少価値あるからってふっかけてくるのはｳｻﾞｲね。

Falcon4.0日本語版15000円なんての見たときたまげたよ。

いや、しかしそれはほしいかも

フォースフィードバックってさ、あれどの程度リアルなの？
かな〜りウソっぽいような気はするが実機経験ないから
ウソとも断言できないし。

250 名前：大空の名無しさん sage 投稿日：04/02/07 08:34
>>248
ロシア語で考えるんだ

>>645
実機を知らないから、リアルかどうかは分からん。
というか現実とは違うものだと思う。

しかし、俺がいいなと思うのは、失速前に前兆を振動で感じたり、
速度によってスティックの重さが変化したり、実際のパイロットが体感で
知るであろう情報が、スティックを通して伝わってくる所。
と言ってもIL-2でしか使ってないけど。

>>647
ちなみにIL-2は振動の種類や強さを編集できるので、かなりいじってる。
銃の反動とかはかなり弱めにしてる。

俺も欲しいんだ、FF。エレベータトリムを感じられるのが良さそう。
IL-2でもトリム取りたくなるときがあるんだよな。高速時に押さえ込むのが結構疲れる。
647氏、IL-2のエレベータトリムでちゃんとスティックに抵抗(?)感じられますか。

>>649
どうなんだろ・・・FFBなしのスティックと変わらんような気がする。
ｽﾏｿ、俺がへたれなだけかも。

Saitek - Cyborg Evoのβドライバって何処で入手できますか？
メーカーのHPからドライバのところまで辿っても（ttp://www.saitek.com/uk/down/evodrv.htm）
置いて無いっぽいです。

そう、トリムがどうかオレも知りたい！
と、FF使ってる方はFFB2じゃないならやはり98ですか
当然そうだろうが…98だとFPS上がったりして。
FS2004とかだと気になる。どうかな。

セスナ172の実機（体験操縦）とMSFSのFFBを比べて言えば、
MSFSのFFBは極端なほど大げさでインチキっぽい感触だった。

実機はと言うと、中点がない感じでフニャフニャだけど軽くも無くて、
エルロン切ったときの感覚は結構クイックで軽快な感じ。
あやふやな記憶をたどれば、無理矢理押し返されるような感じはしなかった。

テンプレで見た、Saitek - Cyborg Evo USB - \6,000
欲しくなってきた・・・・（今までこういうの購入経験無し）

新宿が一番近いんですけど、どこか取り扱ってませんか？
アキバでもいいです。
価格も６０００円以下で買えないかな？少し値引き等

スティックを倒すのと、ヨークを回すのとではまたちょっと違うんだろうけど、
FFみたいに「力が加わる」ってのじゃなくて、なんというか摩擦力が強くなってるような
そんな感じだった気がする。自分もセスナ乗ったんだけどね。
車のステアリングがもっと軽くなった感じ、かな。かつ車ほど遊びがない。

649氏、例えば5度ピッチ上げの状態を維持しようとトリムを取ったとするよね、
するとスティックに前方から力が加わるような感じで、大げさに言うと、5度上げで
スティックが固定されるみたいな。
エレベータトリムを取るとそうなるはずなんだけど、どうです?
FFないと分からんのよね、このトリムの調整が。ピッチ見て判断ってのもなあ……。

失礼、647氏、の間違い。

>>655
それじゃﾄﾘﾑとれてないような気がするが…　ｴﾚﾍﾞｰﾀﾄﾘﾑは違うのかな？
※ ﾄﾘﾑってｽﾃｨｯｸそのもののｾﾝﾀｰずらすんじゃなくて、補助翼なり操舵油圧の下駄上げでしょ？

LOMAC + FFB2 での感覚だけど
　ｽﾃｨｯｸ引く力を抜きつつ　＊姿勢を変化させないように上げﾄﾘﾑたしてって＊
　最終的にｽﾃｨｯｸニュートラルにもってく
この過程でﾌｫｰｽの反力は ばねﾁｯｸな感じ。

＞６５７
６４９じゃないが、ちょっと補足
自分もグライダーに乗っていた経験があるが、トリム操作自体はスティックのセンターでなく
補助翼のセンターを操作する。その認識は正しいのだが、小型機の場合補助翼とスティックが
ほぼ完全に連動しているので、補助翼のセンターをいじる≒スティックのセンターをいじることになる。

具体的にどういうことかというと、迎え角5度で水平飛行をするとき、スティックの操作位置自体は
トリムがどうあろうと同じ場所になる。で、その場所を維持するために力が必要だと長時間の
飛行が大変なのでトリムを使って補助翼（≒スティック）がその位置でバランス取れるように
操作する。この過程でスティックを引く、あるいは押す力は抜いていくがスティックの位置自体は
変化しないわけだ。

>>658
ﾘｱﾙ話 THX!

＞　具体的にどういうことかというと、迎え角5度で水平飛行をするとき、スティックの操作位置自体は
＞　トリムがどうあろうと同じ場所になる。
ﾄﾘﾑをとっていく過程では、
　『ｽﾃｨｯｸ位置を保持したまま操舵反力のみをﾀﾌﾞで調整していく』
ってのがﾘｱﾙなわけですね。

LOMAC は ｾﾝﾀｰずらしてることになるのか... (まぁ うまくﾄﾘﾑとれば　手放し背面飛行できるからなー）
ﾄﾘﾑがどうかかっていようが、ｽﾃｨｯｸｾﾝﾀｰにｾﾝﾀﾘﾝｸﾞしようとするﾌｫｰｽがかかってるし。

＃ ってかﾌｫｰｽ無し棒だと、ﾄﾘﾑの意味なくなりそう…
＃ だけど、混乱してきた

>>659 日本語おかしい。

＞ LOMAC は ｾﾝﾀｰずらしてることになるのか...
ずらしているのは、Joy中立位置での補助翼位置。
＝ ﾄﾘﾑ設定によって、同じ姿勢をとるための 「ｽﾃｨｯｸ位置」 は異なる。

実機経験がある人だとFFB有り無しの二択なら
どっちを取りますか？やはり大げさでもFFBかな？＞トリムさんの為

＞６５９
＞＃ ってかﾌｫｰｽ無し棒だと、ﾄﾘﾑの意味なくなりそう…
いや、一般的にフォースの有無関係なく、スティックをセンターに戻す為の
力はかかるわけだから、トリムは「スティック中立時に機体を望む姿勢に
保つ」という大きな意味を持ってると思う。極論、長距離飛行時の微妙な
姿勢制御はスティックを中立にしてトリムで迎え角を制御してしまえば、
特に一定速度での水平飛行時には労力が非常に少なくなる。何しろ
トリムで姿勢を決めてしまえば手放しでも姿勢を維持できるんだから

＞６６１
シム自体あまりやらないけど、自分は好みの問題でＦＦＢ無しです

個人的にはFFB Proは気にいっているんだけど、
FFBだからリアルって事は無いと思う。
まあ、振動っていう情報は増えるけどね。

ああ、でもMSのFFB Proはギミックが非常に良い。
FFBに興味が無い人でも一度は触ってみて欲しい。

FFB2使ってます。
失速しそうな時（多分）にグラグラするのがいい感じ
速度が落ちるとスコっと荷重が抜けるとかも好きですね
まぁ振動パットと同じで雰囲気の問題だと思います。
MSCFS2だと離陸時に必要以上にガクガクするので土台が机上で踊ってうるさいです。
仕方が無いので離陸時にはスティックを指で摘むようにして振動を切ってますｗ

FFBネタ、意外にもりあがってるね。

トリムの件ですが、IL-2でも658さんの言うようなスティックセンターの
移動はないみたい。トリムを入れた分スティックを元々のセンターに戻して
いく感じ。センタリングのフォースの強さも変化は感じない・・・かな。
つまり、FFBなしのスティックと感覚は一緒だと思う。

他のシムもいくつかやったことがあるけど、えてして振動が強杉。
FFB2の場合、XP用のドライバーがバグっていて、調整ができないし。

664さんの言うように、手を開くとフォースが切れる仕様になってますが、
俺は普段から軽く握る方なので変な時にフォースが切れてイライラ。
で、今はセンサーの穴をふさいで常時フォースオンです。

なるほど、報告ありがとう。
自分もセスナは操縦したけど、そのときトリムは使わなかったので、
実際どうなるかは知らないんだよね。
MSかどこかでトリム時にスティックに抵抗を感じるので調整しやすい、みたいなことが
書かれてて、実際どんな風か知りたかったのです。
センター移動じゃなくて、要するにスティックを手放ししてもピッチを保てるような力が
スティックに加わる、そんな感じと理解してた。
実機乗りの話でも「ヨークにかかる力でトリムが調整されてるのが分かります」とあった気がする。
少なくともIL-2だとあんまり関係なさそうね。

CHから、多発機に使える安価なスロットル
http://www.chproducts.com/retail/index.html
仕様
http://www.chproducts.com/retail/news_letter_archives.html

http://www.chproducts.com/shop/usb.html　　一番下
米国でプレオーダー受付中、日本ではまだ入手できないですね。

FFB Proの設定ソフト(Ver.3.02)にはFS98のプロファイルはありますが、FS2000や2002のプロファイルがありません。
それら以前のものなので当たり前ですが、純正でも自作でもいいので、*.swf がダウンロードできる場所があれば教えてください。

>>668
それぐらい自分で作れよバカ

>>668
FS2000Proだったらマニュアル背表紙を開いた所に
FFB Proのボタン割り当て図が載ってますよ。

FFB Proのドライバー(Ver.3.02)にはWin98のドライバーはありますが、Win2000やXPのドライバがありません。
それら以前のものなので当たり前ですが、純正でも自作でもいいので、ドライバーがダウンロードできる場所があれば教えてください。

>>671
それぐらい自分で作れよバカ

>632
X-45は手動で.conを書き換えないと軸を感知しない上に
1.45の勝手に書き換えバグで使い物になりません
FFB2が多少雑目に扱っても失速しないゲームなのでちょうどよかったけど今は入手困難
ヴェトナムでX-45が使えるかどうかは神のみぞ知る

裏表紙だった…。
馬鹿者め。

みんなジョイスティックどうやって使ってる？
１　ひざの上
２　机の上
３　その他

>>675
床

>>675
股

>>675 ひざの上
質問ですが、Falcon4でX45は使えますか？
OSはXPです。

>>675
和室におコタなんで机や椅子が使えないから、厚めの板を買ってきて「工」型の台を自作。
上にジョイを乗っけて、真ん中の支柱が両足の間に・・・。
捻りラダーなんでこれだけで十分です。
なかなか具合がイイっす（・∀・）

>>678
使えます。

>>680 ありがとうございますっ！
（・∀・）ｺｳﾆｭｳｹﾃｰｲ

前世紀の遺物サイドワインダープロを使い続けていますが
最近のジョイに変えたほうがいいかな？

あんま店で触ってもようわからんのだが　操作がしやすいかな

>>682
不満が無いのならそのまま使うがよろし

FS2のドライバ、バージョンアップしたら使い方全くわからなく(lomacで反応しない)になってしまった…
orz

でもすごくいいです｡製作者さんありがとうございます。

どなたか教えてください。半泣きです・・・。
はじめてジョイスティックを買ったんですがどうにもわかりません。

ホリのFS2を買い、>>278氏のドライバをインストールしました。
PC（OSはXP）は正常に認識し、動作チェックも全て正常でした。
そしてFighter Aceをプレイしてみたところ、
ラダー、スロットル、スティック部分は問題なく使えるのですが、
ボタンがD-PAD1以外１つも反応しません。
キーコンフィグもD-PAD1以外は無反応で設定できません。

このような事態は常で、どうにもならない問題なのでしょうか・・・？

>>685
初めて買うなら、人柱にならなくても良いのに…献身的な人だ

>>685
他のソフトじゃ使えてるの？

もし良かったらAcesHighで試してみて
アナログHATの首振りの使用感なんかも教えてくれると有り難いです。

ttp://www.hitechcreations.com/startnow.html

>>685
JoyToKey使えばいけるかも。

>>685
俺もそうだったけど一つ前のドライバだとA,Bの二つが使えないけど、それ以外は普通だよ。
さっき戻しました｡

つーことはﾄﾞﾗｲﾊﾞの一時的なﾊﾞｸﾞと考えてええんやね？
作者さんｶﾞﾝｶﾞﾚ！ｶﾞﾝｶﾞｯﾃｰ！
みんなで応援ﾒｯｾｰｼﾞを書こう

と、HORI２ｽﾃｨｯｸ持って無い漏れが書いてみる（・∀・）

ホリ棒2、FS2004でお使いの方はおられます？
各ボタンのカスタマイズは可能なんでしょうか？
（スロットル側のダイヤルをエレベータートリムに割り当てる・・とか、シフトキーを設定するなど。）
ご存知の方おられましたらよろしくお願いします。

みなさんレスありがとうございました！
そしてドライバ製作者の278さんに心から感謝いたします。

>>689さんの仰った通り、
ドライバを0.1.2に入れ替えたところ、トリガーその他を認識してくれました。
ジョイスティックがこれほど良い物だったなんて・・・最高です。
相方に睨まれつつも一層はまりそうです。ありがとうございました。

>>687
短時間ですがAces High試してみました。
アナログHATですが、デフォルトでは前後左右だけだったので、
キー設定で試しに斜め方向も設定したところ、ぐるりと一周見渡せました。
8方向にカチカチと小気味良く入るので気持ちいいです。
私は問題無いと思えたのですが、
なにぶんジョイスティックもフライトシムも初心者ですので、
他のスティックとの比較はできませんし、問題に気付いていないかもしれないし、
何をどう言ったらいいのかもよくわかりません。
的外れで当たり前のことしか言えなくて申し訳ないです。

>>692
おお、わざわざすんません。
AHだと視線操作をアナログ軸に割り当ててPS2である様なグリグリ
見回す機能があるんで、
それとFS2のアナログHATの相性に興味があったんです。
設定がちょっとメンドイのですが、もし興味がおありなら
こっちのスレにお越し下さいませ。

【復活】みんなでＡＨやろーよ　復活１【純正スレ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1055696073/

>>685
本日21時よりDVD実況を行ないます。
今回は、DISC 六 第27話 「君こそヒーローだ!」、第28話 「UFOを捕まえろ!」です。

『飛べイサミ』 DVD 実況スレ
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1071255562/

なんでこんなとこに誤爆ってんだ orz

>>691
スロットルについてるダイヤル2つはダミーだよ
そのぶんの軸はアナログHATに使われちゃってるので

>694
ジョイスティックが気になるイサミファンという
条件が当てはまる人間は、この世に俺一人だと思っていたが
どうやら今夜は決着をつけねばならんようだな

懐かしいな

新撰組さんじょぉ〜。

大河の新撰組はイサミのぱくり。

>>696
了解です。ありがとう。

X45でもスロットに付いているダイアルはダミーですか？
結局両者の違いは無いのでしょうか？

>>701
ホリ捧はPS2用、X45はPC用

> スロットルについてるダイヤル2つはダミーだよ
> そのぶんの軸はアナログHATに使われちゃってるので
↑これを理解できるまで声に出して読め

写真を比べてみりゃすぐ分かるだろうに

X45のダイヤルは機能しますよ
そのかわりHATはアナログじゃない

>>684>>685>>689
原因であろうと思われる点を変更しました
おそらくアプリ側がアナログボタンを扱えないためと思われます
ジョイスティックでアナログボタンは使わないと思うので全てのボタンをデジタルボタンにしました

X45を購入しました。
とりあえずFalcon4で使えるようにしたいのですが、メーカー製ドライバは不具合が
あるらしいですが、使用して大丈夫でしょうか？

漏れはwin98ではSGE使ってるよ

今度BFVが出るのでそれにあわせてジョイスティックを買おうと思っているんですが
Cyborg evoとCyborg 3D Force Stickだったらどっちのがいいですか？

BFV以外にもLOCK-ONというシムもやりたいな〜と思ってます

>>707　SGEってなんですか？私はXPを使ってます。

CHの三点SETを買える通販サイトをご存じないでしょうか？
オバトプ、ファイナルアプローチはどれか一つが完売してる状況でして。

SideWinderプレ2が壊れたから（USB端子をPCから抜いてもいっぺん差したら認識されなくなった）
X45買ったんだけど、こいつらスティックやラダｰが重い割に本体が軽くないですか？
スティック自体の操作感はいいんだけど、旋廻戦に成ると本体が浮いてしまって・・・。
IL-2やFAでX45ってのが、まず人としてダメポなのかもしれませんが。
でもCHのセット買う金ないし。

いや、恋風の耕四郎と同じメンタリティーの
段階ですでに人としてダメポなんですが・・・。

saitekのサイトからFalcon 4.0 - X45.psi　というファイルをダウンロードしたのですが、どのように使うのでしょうか？

evo通販でうってるところないですか？
オーバートップはほとんど品切れだし・・・。

>>705さんは作者？
対応早いね。
誰かメールしたのかな？。

今までの質問を一旦取り消させていただきます。

>>714
国内では無いっぽいね
ttp://provantage.com/
ここでX45買ったけど6日で届いたよ。

X45が13,231円かぁ・・・

本体$63.85+送料$55.50だって

やっぱりevo打ってるところ無いのか・・・orz
海外はクレカもってないからﾑﾘﾎﾟ英語も出来ないし
オーバートップさっさと入荷してくださいおながいします

んーしょうがないからCyborg 3D Force Joysticnkにしようかな・・。

なんとかFalconで使えた〜
でも操作が難しくて指を攣りそうだ(;´Д｀)

>>719
オレevo持つってるけど（数時間使用）
買う？

いくらで

ふっふっふっテンプレのお店にX45頼んじゃった。
火曜日にはつくらしい。楽しみだよ〜

俺手があんま大きくないからevoくらいじゃないとあわなそうなんだよなぁ〜
もうこの際X45買っちゃおうかな

>>725
Σ(゜Д゜)
気にしてなかった。自分も手は小さいのだが・・・
ちょっと不安になってきたよ・・・
大丈夫だよね・・・大丈夫だと言ってくれぇぇえええヽ(；´Д`)ﾉ

X45のモードスイッチが逝きそうで(((((;ﾟдﾟ)))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ水平にスライドさせねば・・・

>>710
トワイライトで3/20入荷だって
期待して待て！

おれもＥＶＯほしいな。
なんでこうもどいつもこいつも品切れしてんだか。

オーバートップもっと在庫ふやせよ

XBOXのジョイスティックでFox2 PRO JOYSTICK
てのがあるんだけど、5月にクリムゾンスカイが出るから先に買っておこうと思って。
使ったことある人いたらインプレキボンヌ。

>>731
ゲーム板言った方がよかんべ

Fox2 ProってTMの奴でしょ？
PC用のと同じだと思われ
俺は持ってないから知らんけど

>>710
昨年末ここで三点セットを＄390で購入しました。
ttp://www.headsetsetc.com/flightsimgear.html
パスポートとクレジットカードのコピーをFAXで送るのが面倒だったけど。

>>734
よくそんなの送ったな。
何に悪用されてるか・・・・

>>734
俺には真似できんよ・・・

パスポートとクレジットカード両方・・・。何ゆえパスポート？
クレジットカードは信用のある店でしか使ったことがないな。

現在MSFSでFFB2を使っています。新しくX45を購入しようと思っています。
そこで質問なんですが、例えば、X45は機種ごとに違う、機体をロールさせた
ときに手にかかる負荷の違いとか、同一機でも高速時と低速時での引き上
げ時の操縦桿の重さの差とかは表現できるのでしょうか。
　教えてください。

　ちなみにOSはXPです。

初めて行った秋葉原でMicrosoft SideWinder Force Feedback 2 の中古を\5,980で買いました。
ThrustMaster - TOPGUN AFTERBURNER IIの新品が\4,980だったので激しく迷いましたが、
TMはすぐ壊れるとの言葉を信じてやめました。
宅急便で家に送ったのでまだついていないけど、
見かけも結構汚いし、壊れてないかが心配です。
「ｼﾞｬﾝｸ品に付き一切無保証」とのことだったので…。
ﾗｵｯｸｽのｱｿﾋﾞｯﾄというとこです。

>>738
そう言う機構はついていません

>>739
>「ｼﾞｬﾝｸ品に付き一切無保証」とのことだったので…。
あなたが書いている通りです。
ジャンクですから動かなくても仕方が無いですよね。
お店は何も悪くないので晒すような事はしない方が良いと思いますよ

ジャンクってのは動かないであたりまえ
動いたらラッキーと思って買わないと

>>728
おぉ、代理店を忘れてました。GETします。
>>734
怖いー。

トワ○ライトそのものが結構怖いところなわけだが・・

これは決してトワイライトの擁護をする訳じゃないんだが
2ヶ月ほど前トワイライト版のCH USBヨークのクランプが壊れてトワイライトに電話したらすぐに発送してくれたことがある。
トワイライト自体倒産してるのかと思っていたので意外だった。

トワイライトってHPもしょぼくなっちゃったし
どうしたの？

身請け

COUGARの感圧式頼んじゃった１，２週間で届きそう意外にはやかった。

>>747
いいなぁ・・・
指届かないから買わないけど＿|￣|○

ちょっと怖かったけど、CHのページに直接リンクが張ってある店だから
大丈夫かなーと思って(^^;

>>740
そうなんですか。じゃ、FFB2から乗り換えるのは難しそうですね。
今まで、cfgやairファイルをいじって好みの負荷に調節したりして
楽しんでたのが無くなるのは寂しい。

　どっか、MSのFFBと同じ効果のあるジョイスティック造ってないで
すかね？ってか、MS生産止めたんだったら、どっかに製造の権利
を譲って欲しい。

　ネットオークションで高値が付くのも分かる気がする。

そう言えば注文確認のメールは来たけど発送メール来てないなぁ・・・
今日、来るのかな・・・

>>747

おお！どこで注文したの？

>>750
AVB トップショットフォースフィードバックジョイスティック　
http://www.inter-craft.co.jp/shop/sho01joy.html

>>753
なんか。コネクタ付いてるけど何用なのかな

>>754
http://www.avbusa.com/avb2003/pc.htm

9ピンのシリアルかUSBかどちらかで使う模様。シリアルはWin95用らしい。

>>755
ありがとー
安直に質問してすまんかったです。

誰かX45のインスコ手順キボンヌ
何度やり直しても、ＳＳＴを起動すると「コントローラーが接続されてません」みたいな感じの
ダイアログが出て＿|￣|○認識されてないのか？英語ｻﾊﾟｰﾘ・・・・

使ってみましたが文句なしの状態でした
いい買い物をしました
報告までに

しかしホントにパスポートのコピーは怖いな・・

なぜにパスポートなのか・・・

入荷しろｺﾞﾙｧって送ってから3日くらいたったけどﾏﾀﾞｶﾅｰ

なんか俺的にはホリ棒最強っぽい。

http://www.tamanegi.org/prog/hfsd/
このドライバーとキーコードエミュレーターで何にでも使える。

ドライバー作者は神！
(というかホリの社員じゃないのか？)

↑しつこい･･･

ホリｼﾞｮｲ使えなかったって報告あったよね

PC用X45が容易に手に入る現状ではメリット微妙かな。
PS2と兼用したいならメリット大きいけど

>>757
ジョイ繋いでからSSTクリックしてるよね、当然だけど･･･

>764
普通に使ってますがホリ棒

X45って英語だし売ってるとこ知らないから欲しくても欲しくないし買いたくても買えないわけだが

小学生は早く寝ろ

>欲しくても欲しくないし
どっちだYO

>>766　そりゃもちろん。卒業式逝ってくる

>771
卒業おめ

X45、今日届くらしい。すげー楽しみ
楽しみにしてるので一日遅れたのが・・・
まぁいいや今晩は飛びまくるぞい
と、思いつつ使い方とか設定とかごちゃごちゃやってるとまともに飛べないんだろうな・・・
操作も覚えられるのかなぁ・・・。あ〜仕事が手につかんヽ(；´Д`)ﾉ

それ以前に
　　　　　　　　　　ボ　タ　ン　に　指　が　届　く　の　か　？

おまえら女の子みたいな可愛らしいお手手でつか？
てめえの極太チンポ握って手大きくしる！

ttp://homepage3.nifty.com/orangejuice/hand1.html
俺は１９ｃｍ。
外人さんは一体何センチぐらいなんだ？

ひいき目に計っても17cmしかないです。（；´д⊂）
身長は170cm・・・。
>>775のページ見て更に鬱。俺って規格外かよ・・・

あぁ・・・本当に駄目かも知れない・・・

>>775-776
一瞬ﾁﾝﾎﾟ長かと思って泣きそうなったじゃねーか！

釣られて、ﾜﾛﾀ
ちなみに俺のは、表と同じで約18cm

>>757
メッセどおりにインスコしても環境によっては正しくドライバーが
入らないこともあるから
デバイスマネージャーのHuman Interface Devices , Saitek Magic Bus　を確認してみれ
！や？やＸマークが付いていたら正しくドライバーが導入されてねぇから
手動でドライバーを入れて味噌

>>757
説明書とかの英語は、文学作品と違って簡潔だ。
文法的にも中２程度で十分だろう。
辞書使って読みなさい。
どうせＰＣ用語なんてカタカナ多いんだから。

>>757
俺も最初、何となくインストして失敗したから、
よく読んでから、もう一度やったよ。

来たよX45
ボタンは何とかなりそうです。
スロットル固いですね。柔らかくなるのかな・・・
Pinkie switchは過去ログを参考に外しちゃいましたｗ

ドライバのインスコは・・・適当にやったら駄目でした＾＾；
マニュアル読んでやったら大丈夫だったんですが
Magic Keybord,Mouseとかいう変なものが入っちゃって・・・
たまにカーソルが固まります。なんじゃこりゃ

で、質問なんですが、拡張子がPSIなプロファイルをdatに変換したいのですが
どのようにすればよいのでしょうか。
よろしければ教えてください。

>782
スロットル柔らかくなるよ、ひっくり返してみれ

>>783
Σ(゜Д゜)
ふんとだ・・・
FRICTIONって書いてある・・・
脳内変換で　FUNCTION=>意味不明=>触っちゃいけない　になっていました^^;
お蔭で快適になりました。
本当にありがとうございました。

>>782
>>6のDhauzimmer's X36/X45 USB filter driver (非公式ドライバ)は試してみた？

>>785
ありがとうございます。昨日、試してみました。
Win2Kの方は良さそうなのですが、Win98SEでキャリブレーションが
上手く取れず難儀しています。

2Kも98もキャリブレーション画面でボタンが反応しないのですが
そう言う物なのでしょうか。
ゲーム内では反応しているので実害は無いようなのですが・・・

しんじくのカメラ屋にあったから、メインと予備をGETしてきた
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040319183349.jpg

>>787
携帯、AUのA5501Tだね？('∀`)

ヨド？
いくらでした？

ＯＶＥＲＴＯＰスティック入荷しまくってますね。

>>790
くそ、ばれたか。

>>788
うん、あたり

>>789
ごめん、アキバのOTにあるよ。
６千円と、８０円ぐらいだった。（１個ね）
買う時に、店員が購入希望のメールを確認してたからめんどかった。

CHの最新ドライバって公式サイトのどこにあるのですか？
あとFighterstick USBとCombatstick568 USBの違いはボタン数が違うだけ？
もうCombatstickの方を注文しちゃったけど。

スラストマスターJAPANのサイトが放置状態ですが

これはサポート期待してはいけませぬか？

>>792
USB版のドライバならここの一番下にあるよ。

http://www.chproducts.com/retail/tech_controlmanager.html

ゲームポート版は使っていないのでよく分かりません。

詳細/特記:SAITEK社商品に付きまして、動作環境・商品によって
ラダーのセンターが合わないといった症状が出る場合がございます。
この症状につきましては保証外となります。

一気に買う気が失せた

>>795
その症状については上のほうで話題になってたと思ったけど

>>794
ありがとうございます。
ソフトウェアって書いてたのでドライバは別にあると思ってました。

>>792
･･･Combatstick
　　　_、_
.∩（ ,_>`) 　　GJ！
(ヨ )

すいませんがもう一つ質問させて下さい。
CHのUSB三点SETが届いたのですけど、ドライバのインスコ手順は、
OSがXPの場合は先に三点SETを接続してから>>794で落とした
ファイルをダブルクリックしてインスコすればいいのでしょうか？

x45やめといた方がいいよ。
おれはｘ35かったがセンターズレまくってた。
その後ｘ３５はＸＰでは作動しなくなり、サイテｋックもサポートしない。
そのごｘ３５と外観まったくおなじモノがｘ４５として売られ、相変わらずセンターズレが直ってナインじゃ
ショーがねーよな。
今はクーガー使ってるけど全くトラブルない。
ＣＨセットかクーガーにしとけよ。

>>800 Dhauzimmer's X36/45 Driver使えば無問題

そういうのあるよね。
あとセンタリング修正のｿﾌﾄも使っていたけど、トラブル続きだったので。

サイテックが自らドライバーを出さない姿勢に疑問を感じる。

>>799
※製品添付のCDは使わない

1　最初にUSB機器をPCに接続
2　ダウンロードした最新のコントロールマネージャーを解凍
3　マイコンピューターのCを開きCHInstallのなかのSETUP.EXEを実行

以上

激しくスレ違いかと思いますが、教えてください。
HORIのFS2を　>>278　さんのリンクからドライバを入れて動くところを確認出来たのですが、
BF　Vietnamではスロットルが認識しないんです。
同じような事を企てて解決した方はいらっしゃいますか？
なんとかベトナムで飛行機を飛ばしたい

ｵﾊﾞﾄｯﾌﾟでevo注文したら翌日にきた
でも、やっぱりラダーが真中にきっちりあってないみたい
ヘリ(BFV)で垂直にあがって行くとどんどん横に傾いていく・・・。
何か対策法は無いものか・・・。

＞７９９
俺もOSがXPだけどUSBのCHの３点セットを差しただけで
認識したからドライバは入れてない。
今の所問題はない。

>>803
>3　マイコンピューターのCを開きCHInstallのなかのSETUP.EXEを実行

こりゃいったいどこにあるん？
添付CDから移すのか？

>>807
803 名前：大空の名無しさん 投稿日：2004/03/20(土) 17:45
>>799
『『『『※製品添付のCDは使わない』』』』

1　最初にUSB機器をPCに接続
『『『『2　ダウンロードした最新のコントロールマネージャーを解凍』』』』
3　マイコンピューターのCを開きCHInstallのなかのSETUP.EXEを実行

以上

ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてきたｺﾝﾄﾛｰﾙﾏﾈｰｼﾞｬｰを解凍すると
ﾛｰｶﾙﾃﾞｨｽｸCの中にCHInstallというﾌｧｲﾙが生成される

の意。OK？

てか馬鹿？

CHInstallというﾌｧｲﾙ←間違い

CHInstallというﾌｫﾙﾀﾞ←正解
そのﾌｫﾙﾀﾞ中のSETUP.EXEを実行してインスト汁

>>803>>806
サンクス！FFB2からの乗り換えでCH三点SETに惚れ惚れしとります。
まだ、記念写真を撮ったり座椅子買ってきたりで飛んでませんけど、
明日にはIL-2FBで煮詰めていきます。ありがとー。

>805さん
私もevo使ってます。
添付ＣＤのドライバを使ってたときはセンターずれまくりでした。
サイテックのＵＫサイトにあったＷｉｎＸｐ用のβドライバを
インスコしたらセンターがビシッと決まりましたよ。
ＷｉｎＸｐをお使いなら試してみられてはいかがでしょうか。

>>813
ﾚｽどうも〜
2000用のはないんですかね？
XPも一応もってることは持ってるんですが2000のが使いやすくて気に入ってるんですよね〜
とりあえずそこのサイトに行ってみます〜

>>792
Combatstick568 USB, Pro Throttle, Pro Pedals USBの組み合わせでも、
1つのデバイスとして認識されますか?

>>813
ＸＰのものも見つかりませんでした（汗

関係ないですが
いかりやさんがお亡くなりになったみたいですね
ご冥福をお祈りします。。。

ウソ、、、、、、、うああああああああ

最後の言葉は

　「だめだこりゃ」

UJS-112とevoで迷ってるんですけど
この二つってラダーは親指で操作するんですか？
なんかスティックを捻ってラダーを操作するジョイスティックが
使いやすいと聞いたんですが。
あとUJS-112って安いけどラダーはアナログ入力ですか？

ようやく規制解除された……。

>>819
俺はevoの方持ってないから知らんけど、両方捻りラダーだと思われ。
UJS-112のラダーはアナログな。

つーか安いんだから両方買っちまえ。

>>820
ありがとー。
今WEB巡回してたらprecision2も良さげ
と思ったらちょっと手に入りにくいみたいですね。
両方はさすがに無理なんで、良く考えてどっちか買います。
ていうのもこの前電気屋でfun stickなるものを450円で投売りしているのを
発見して思わず衝動買い。mac用だったのでちょっと心配だったけど
WINでも動いた、と思ったらラダーが激しくゴミ。
値段が値段なんで授業料と思えば安いもんですね。
ttp://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/fun_stick/
この画像に写ってる手の人も、あまりの操作性の悪さに
今にもジョイスティック折りそうな勢いですね。笑えます

>>821
昨日evo買いましたが
オーバートップに書いてあるように
ラダーのセンターが完璧には合いません
ＢＦＶでの話ですが
戦闘機の操作では気にならないんですが
ヘリでは非常に気になります・・・。

>>822
>>813にあるドライバ入れてもだめですか？
over topの注意書きにある
>特記:SAITEK社商品に付きまして、動作環境・商品によってラダーのセンターが合わないといった症状が出る場合がございます。
>この症状につきましては保証外となります。
がこわいなぁ。evoは見送ろうかな。。。

>>823
それらしきドライバーが見当たりません

>>824
見当たらないね。
WindowsUpdateから落とすのかな？

>>825
なんかのテキスト文章だよねevoだけ
英語わかる人翻訳ｷﾎﾞﾝ

和訳サイト使いなさい。

>>815されるよｗ

>>828
どうも。
ま、1つのデバイスとして認識されなきゃ意味無いですもんね。

クリムゾンスカイはラダーだけで楽々回転出来る

>>825
↓　これじゃ　ダメ？

ttp://www.saitek.com/text/downloads/evobeta.htm

>>804
BF1942の話だけどアナログHATは使えるのでスロットルの縦動作にaxis　RY motionを割り当てれ。
それにしてもBFだとニュートラルが真ん中だからムズイ･･･。

>>826さん、↑どうぞ

話は変わるが
JoyStickという言葉の語源が、文字通り「喜び棒（＝男根の隠語）」
であることを知った時の俺の驚きといったら…

そんなの厨房の時から知ってましたが？

語源じゃないだろ

だから製品はみんな黒光りなのか？

マジでevoｶｯｺｲｲﾖこのデザイン・・・。
ボタンの位置調整も出来ていいし
唯一どうしてもセンターに合わないのが気になるが・・・。
例のドライバーいれてみるかな

俺のevoは三ヶ月でラダーがいかれた

俺のｼﾞｮｲｽﾃｨｯｸが女医に弄ば（ｒｙ

プチコプターで有名なアクアシステムがTopGunジョイの通販を始めたよ。
値段・送料も良心的で6ヶ月間の日本語サポートがあるからいいんじゃないか。

http://www.aquasystem.co.jp/www/shop/main.html

すみません、教えてください。
X45でDhauzimmer's X36/45 Driverを使いたいのですがボタンが認識されません。
対処方法を教えていただけませんでしょうか。
Sitecのドライバーではボタンを認識していましたので、ハードの問題では無いと思います。

1.Sitecのドライバーを入れていたので>6のサイトを参考にアンインストールしました。
2.Dhauzimmer's X36/45 Driverを導入。（デバイスマネージャでドライバをインストール）
　キーボード　->HIDキーボードデバイス
　ヒューマン〜->HID準拠ゲームコントローラ
　　　　　　　　　->Saitec X45 Flight Controller D-USB
　マウス　　　　->HID準拠マウス

OSはWin2Kです。
よろしくお願いします。

プチコプター２の体験版で遊んでみたんだけど、
１００点はすぐ出るけど、６秒１回しか切れない…
上手な人はどれ位なんだろ

>>842　使用です。XDprofileを使いましょう。

仕様だった＿|￣|○

Dhauzimmer Driverで、デッドゾーンの設定の仕方がわからないのですが、
どなたか教えていただけませんか？

>>841
よくヤフオクで出てるし、山田で投売りされてたからなぁ・・・。
まあ、6ヶ月保障はありがたいけどね。

そういやクーガーのSPD/BRKボタンが硬すぎるってアレ、
最近のでも直ってないの？
最近買った人どんな感じ？

>>848

３ヶ月くらい前にｵｰﾊﾞｰﾄﾌﾟで触った展示品は軽かったけど、どうなんだろう。
まぁ、あの部分はほんの少し手を加えるだけで解決できたから良いけど。

それよりも根本的な問題になるが、スティックのガタつきを何とかして
欲しいよ・・・・

>>848
あれは，ボタンカバーの角度が
づれるだけだよ。
割れてたら，ＴＭＪで無償でくれるよ。

FS2004でホリ棒2とCHラダーの併用は可能でしょうか？

>836
いや、まじで語源らしい。
第一次世界大戦中のパイロットが操縦幹のことをチン棒呼ばわりしたのが最初。

>849
レスさんくす。
つーことは、最近のは直ってるって
考えていいのかな。

>850
レスさんくす。

>あれは，ボタンカバーの角度が
>づれるだけだよ。

なるほど。
それって簡単に角度直せるんかな？

少し前に、これが原因でボタンカバーが壊れたって
話聞いて、漏れの場合、中開ける度胸も無いし
怖くて泣く泣く放置してたんだわ。ｗ

>>832 さん
やはりそれしか方法ないようですね
ありがとうございました

>>851
可能だとは思うけど
CHラダーを認識させるためにはCHのスティックも必要になると思う、たぶん
それなら全部CHで揃えた方がよさげ

CHって、スティックとラダーはいいかも知れんが、
芸も無く一直線に前後するだけのスロットルがどうしても馴染めなかった。
それに、TMとかSFSスロットルみたいに滑らかでもないし。
といっても今3点セット揃えようとするとCHの3点セットが最良なのかな。
HOTAS Cougerを使ってる人って、ラダーは何使ってるんですか？

ps.個人的にはF-15TalonとSFSスロットルが最高だったかも。
なんか凄く昔のようなわりと最近のような話。

>>856
>HOTAS Cougerを使ってる人って、ラダーは何使ってるんですか？

CHのアナログラダーペダルを配線いじってトゥブレーキ付きにして使ってるよ
http://cougar.frugalsworld.com/mods.php#CH
TMのラダーにCHのペダル部分を移植して使ってる人もいるようだ

>>855
レスありがとう。やめときます。

>>844殿
ありがとうございました。
XDprofileの使い方を理解していなかったのが敗因でした。
おかげで解決できました。

もう一つ質問なのですが、Win98SEでキャリブレーションが
うまく行きません。
１．Dhauzimmer Driverに添付されているexeでキャリブ実行
２．コントロールパネルからジョイスティックのキャリブレーション実行
スティックの軸がセンタリングされません。

何かご存知でしたら情報いただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。

×４５ってオフィシャルとアンオフィシャルどっちのドライバがいいの？
なんかSaitekのサイトみてもSSTとかSGEとかないんだけど。

マイクロソフトのサイド・ワインダー・プレシジョン2のサブ攻撃用の2番ボタンの位置が
下に付き過ぎで指で操作しずらいと思わない。
なんか操縦の操作に悪影響を与えるほど致命的な感じする。

X45のシフトボタン・・・便利だけど邪魔、邪魔だけど便利・・・。

>>860
Saitekのサイトから落としたドライバをアドバンスでインスコすると
SSTもインスコされます。
SGEはSSTの昔の奴です。
どちらが良いかはあなた次第です。

>>862
俺は外したよｗ

>>861
同意
プレシジョン・プロやフォースフィードバック・プロはすごく使いやすいボタン配置だったのに、
モデルチェンジで改悪されてしまったね。
おれはキャノンは3番ボタンに割り当てて対処してる。

>>863
ダンケシェン！

ところで、指ラダーがあまりにも使い辛いからCHのUSBペダルラダー買おうと
思うんだけど大丈夫かな？
CHの製品は１つも持ってないんだけど・・・

絵簿ってボタン何個だったっけ？

十個以上あるといいのだが

家に転がっているほとんど使ってないX36
ヤフオクに出したら高く買ってくれる人いるかなぁ

いくらで売りたいの？

形気に入って買ったけど
XPになってからおぶぢぇと化しているんだよねぇ
高ければいくらでもつー位しかいえないぢゃん
相場知らんし

>>861
>>864
へえー。そうなんだ。
でも漏れはこれしか使った事ないから気にならない（藁
ハットから親指の腹を離しつつ関節のとこで２ボタン押してます。

FFB2使いやすい

>>857
なるほど、そういうやり方は知らなかったです。
電機系音痴な俺には無理っぽいです。今は無難にPP2使ってます。
そういえば、PP2/FFB2のスロットルって少し使いやすくなってるかも・・・

>>871
FFB2もPP2も、使い勝手は結構良い方に入ると思いますよ

>>819-820 漏れは819ではないが、ここのカキコ見て Justy UJS-112 を買ってみた。
アナログ４軸、ハットスイッチ、１２ボタン、フォースフィードバック無しのUSB接続。

不満なところ：
・ラダー捻りはかなり硬いが、中央付近は遊びがあってビシッとセンターが出ない。
・スロットルが丸い回転ダイアルのため操作性が悪い、最大最小もわかりにくい。
・スティックのXY稼動範囲が円形なので範囲調整が面倒。
・スティック頭の前面ボタン3,4が小さく位置もよくないので、操作性が悪い。
・ハットスイッチの斜め方向が入りにくい（上下に入ってしまう）
・台座のデザインが変。無意味な曲線や階段形状があり、なんだか使いにくい。

満足なところ：
・安い
・WindowsXPで素直に認識する(コントローラ名が文字化けしてるけど)
・ボタンが沢山ある

>>873

>・安い
まあ、これが総てだよな。

板違いだがこれ安いから欲しいな
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031115/image/uwp1.html

>>875
安っす！損してもいいから買ってみたい

evoかっけー
次はCyborg evo ergonomics modelｷﾎﾞﾝ

X45使ってます。
>>859にも書かせていただきましたがWin98でDhauzimmer Driverで
キャリブレーションがうまく行かず困っています。(´･ω･`)

昨日も弄ってみましたので内容の報告を・・・

１．ドライバのアンインストール（x36f.sys削除）
２．MSのドライバでX45を認識。キャリブレーション問題無し。
３．Dhauzimmer Driver v2.0delta5インストール
４．Query -a実行（設定初期化）
５．calib.bat実行
６．コントロールパネルからジョイスティックのテストを確認（軸中心がずれてる・・・）
７．キャリブレーション実施（キャリブレーション画面上では軸中心正常）
８．再度、テストを確認。（軸中心がずれてる・・・）

上記手順の４から５や７を省いたりしてみましたがF4.0で飛んでみるとくるくる回って
落ちてしまいます。(；´Д｀)

今日は、
Ａ．XD-Profileで適当なプロファイルを認識させキャリブレーションしてみる。
Ｂ．ドライバのバージョンを下げてみる。
を試してみます(`･ω･´)

なにかアドバイスありましたらお願いします。

>>878 calib2.bat でやってみれ

>>879殿
ありがとうございます。
ごめんなさい。calib2.batも試してみましたが駄目でした。(´･ω･`)

ただの不良品では

>>881
レスありがとうございます。
サイテックのドライバであればちゃんとキャリブレーションも取れるので
不良品と言う事は無いと思います。
Win2KであればDhauzimmer Driver v2.0delta5でも問題は出ていません。

>>880 実行って言っているけど、ちゃんと画面の指示に従っている？
ttp://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040324194951.gif
たとえばこれなら「スティックを左いっぱいに倒したまま何かキーを押せ」
て事なんだけどちゃんとやってる？バッチ起動するだけじゃだめよ？

>>883
はい。バッチ起動後、画面の指示通りにやっています。
画像まで用意していただきありがとうございます。

すみません、884は私です。

早速>>878のＡを試してみました。

１．Query -a実行（設定初期化）
２．calib.bat(calib2.bat)実行
３．XDprofileでDefault.bpf設定
３．コントロールパネルからジョイスティックのテストを確認（軸中心がずれてる。ラダー全開）
４．キャリブレーション実施（ラダーのみ全開になっている。X45のボタンを押す。）
５．再度、テストを確認。（ラダーのみ全開・・・）

コントロールパネルからキャリブレーションを行う時に「〜をしてからボタンを一つ押してください」で
X45のボタンが反応していなかったのがいけなかったようです。
申し訳ありませんでした。

何故にラダーだけ全開になるんだろう・・・(´-ω-｀)

もう一度やり直してみます(`･ω･´)

ムカつく！今頃、通販のジョイ棒を持ってきやがった。
しかもすぐに帰りやがった！楽しみに待ってたのに持って帰りやがった。
今年度NO1のムカつき度だ。

>>885　漏れは何故か突然ダイヤルが全開になるようになたよ。まだ解決してない、使わないからいいんだけど(ｗ

>>886
糞してたのか？

>>888
がんばって３日貯めた物を放出した瞬間だったんだよ。
ティッシュで処理してズボン上げてる間に帰りやがった。
インターホンと同時に射精したからムカつき度満点だ！

>>889は偽物です。

RvSの追加マップ宛名でテロリンと戦ってました。

ﾜﾛﾀ

ﾜﾛﾀ

>>892
ｸｽｸｽ
そんな事どうでも良いのでラダーキャリブの方法教えてくださいよ。
ドライバのVer下げてみたけど駄目でした。（2105a）
かなりへこたれて来た・・・

ここで聞いても解決してないんだからメーカーに問い合わせろよ俺

>>894
・・・社外ドライバの問題をメーカーに問い合わせる？
なかなか面白い事言うね

>>842
正直、ここでは解決するの無理っぽいから諦めて純正ドライバにしたら？
それでも駄目ならオーバートップに書いてある問題かも知れないから
諦めるだわ。

引用
>SAITEK社商品に付きまして、動作環境・商品によってラダーのセンターが
>合わないといった症状が出る場合がございます。この症状につきましては
>保証外となります。

>>895
ありがとうございます。

最後にラダー以外キャリブレーション取れた状態でF4.0を飛んでみました。
やっぱりラダーが右全開・・・
左に操作しても中央までしか動きませんでした。_|￣|○
キャリブレーション画面では全開のまま無反応なのに。
キャリブレーションで軸中心が左に寄るように動作範囲を偽ってみたりしたのですが
駄目でした。

純正ドライバなら問題出ないのでDhauzimmer Driverはあきらめます。
お騒がせしました。

フォースフィードバック対応でつか？（・∀・）
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0325/tmsuk02.jpg

>897
両方右手用だから左握り難そう・・

>>897
なんか変な取材カメラみたいなのきてるぞｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0325/tmsuk.htm