シマノリール総合スレッドpart30

1 ：名無し三平：2010/10/09(土) 21:27:01 0

前スレ
シマノリール総合スレッドpart29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1267953937/

2 ：名無し三平：2010/10/09(土) 22:14:54 O

ﾆﾀﾞ

3 ：名無し三平：2010/10/10(日) 00:13:08 0

ｻﾝﾀﾞｰ

4 ：名無し三平：2010/10/10(日) 21:16:10 0

ﾖﾝﾀﾞ?

5 ：名無し三平：2010/10/10(日) 21:30:37 O

ゴン太？

6 ：名無し三平：2010/10/10(日) 22:00:44 O

録画？

7 ： [―{}@{}@{}-] 名無し三平：2010/10/10(日) 22:02:26 P

名無しバサー？

8 ：名無し三平：2010/10/10(日) 22:11:13 0

ハチ公

9 ：名無し三平：2010/10/10(日) 22:17:28 0

クンニしたい( ^ω^)

10 ：名無し三平：2010/10/11(月) 14:17:57 0

トオチャン飯まだ？

11 ：名無し三平：2010/10/11(月) 16:39:24 0

いいかげんんして！
ご飯はさっきたべたでしょ？おじいちゃん

12 ：名無し三平：2010/10/11(月) 18:48:17 O

エクスセンスCi4ってハンドルとかカスタムパーツ出てますか？

13 ：名無し三平：2010/10/11(月) 19:08:47 0

出てま

14 ：名無し三平：2010/10/11(月) 19:22:17 0

すん

15 ：名無し三平：2010/10/13(水) 14:37:30 0

カタログ落ち直前のNAVI6000のスペックってわかりますか？
ドラグ、最大巻上が知りたいのですが。

16 ：15：2010/10/13(水) 14:38:17 0

ちなみに、PGじゃないヤツです。

17 ：名無し三平：2010/10/17(日) 14:18:02 0

レアニウム4000とアルアド4000HGのハンドルって互換性ありますか？
レアニウムに社外品のラウンドノブを付けてるのでハンドルごと交換しようと思うのですが

18 ：名無し三平：2010/10/17(日) 14:43:33 0

>>17
アルアドのハンドルは供回りですよ

19 ：名無し三平：2010/10/17(日) 21:14:15 0

参考になるかわからんが、うちのレアニウムにLIVREのS2タイプのハンドルつけてる。
ただ、そのままでも付くことは付くが、リール本体とハンドルに若干隙間ができるから、
それを補正するためにワッシャを買えば問題ない。

20 ：名無し三平：2010/10/18(月) 03:09:01 0

593 名前：名無し三平[] 投稿日：2010/10/17(日) 08:41:53 0
今のうちに好きなだけダイワのリールを買っとけよ。
ダイワなんて2・3年もしたら消えてなくなるから・・・プッ

595 名前：名無し三平[] 投稿日：2010/10/17(日) 10:25:12 0
>>593
負け惜しみ乙！ｗ
くやしいの？涙拭けよｗｗｗ

596 名前：名無し三平[] 投稿日：2010/10/17(日) 10:54:56 0
>>595
負け惜しみ?
はぁ
少しは世の中の動きに関心をもてよ
ダイワの株価がどうなってるか分かってんの?
この1ヶ月間で1割り以上安くなってるんだぜ
要はダイワの企業価値が1割下がってるって事
分かった?
世の中の流れに疎い奴がダイワを買うんだよ

21 ：名無し三平：2010/10/18(月) 17:12:33 0

ダイワが潰れたらライバルいなくなって技術革新が無くなりそうだな

22 ：名無し三平：2010/10/19(火) 09:39:35 0

>>21
そうそう。
このままだとシマノの寡占市場になっちゃう。
業界の発展も望めない。

だから、庶民の味方「公○取○委○会」から圧力がかかり
主力筋の０８バイオ系を駄作にさせられたんだお。

ボディのねじ方向が逆で、歪んじゃう。
ピニオン後方がボディ直受けだお。

これなら０５テグラの方が全然いいお。

１０バイオで何とかしないとシマノもやバイオ。

でも、KIXのボディがあの形のうちは、大丈夫だお。

23 ：名無し三平：2010/10/19(火) 12:28:31 O

ピニオン後がボディ直受はいいけど
少しでもテンション掛かって傾きが付くと歯までボディに当たるよね
ピニオンの形をもう少しどうにか出来なかったんかとは思う

24 ：名無し三平：2010/10/21(木) 14:09:42 0

セイハコウ６０SP１０月発売について
なにも連絡がない件について
フリーダイヤルしたら
回線が込み合ってるというアナウンスの後
回線が勝手に切れた。
普通繋ぎっぱなしで，順次つないでいくんじゃないのかい？
いまだメールマガジンやホームページでも
全くアナウンスなし。
この企業はどういう企業？

25 ：名無し三平：2010/10/21(木) 20:44:00 0

バイオマスターの新型って今年中にでるのでしょうか？
近所の釣具屋が08バイオ値下げして13000円代なんだけど。

26 ：名無し三平：2010/10/21(木) 23:31:58 0

ソアレCI4が出るぞ。
C2000PGSと2000HGSの二種類

27 ：名無し三平：2010/10/22(金) 01:19:37 0

C2000PGSで170g？
シマノは実売2万前後の専用リールでルビアスにぶつけてきてるな。
CI4などの樹脂リールは原価が安そうだし美味しいのかね。

28 ：名無し三平：2010/10/22(金) 01:57:07 0

>>18
買ってみましたがねじ込み式のレアニウムと違ってアルアドは普通のネジ式ですね。
ノブだけ交換するか別にノブを買うことにします。

ハイギアモデルは最初から丸ノブにしてくれればいいのに・・・

29 ：名無し三平：2010/10/22(金) 10:24:12 0

>>27
新ソルティガにはザイオンをローターに使ってんのに、ステラがCI4じゃなくマグネシウム採用ってことは
CI4って強度的にはダイワのザイオンに劣ってんだろうけど、
そのぶん使いやすい素材で既存の金型流用できるってんで価格も抑えられるんだろうな

30 ：名無し三平：2010/10/22(金) 16:34:54 O

ﾊﾞｲｵﾏｽﾀｰSW4000XGとPGが店にあったから回してみたけど、超ｼｬﾘｼｬﾘしてた。どういうことだ!?

31 ：名無し三平：2010/10/22(金) 17:37:58 0

>>27
ダブルハンドルは無いのか…
セフィアCI4の流用出来るかな？

32 ：名無し三平：2010/10/25(月) 21:44:42 O

ｽﾃﾗスレ落ちたんか？誰か建てろ！

33 ：名無し三平：2010/10/25(月) 21:51:16 O

気付いた時点で何故立てない?

34 ：名無し三平：2010/10/25(月) 21:52:44 0

ステラは人気がないようです。

35 ：名無し三平：2010/10/25(月) 21:58:33 O

>>29
それはない
ci4はマグネシウムの1.5倍の強度だけど、ザイオンはマグネシウム同等
シマノは釣具より負荷かかるチャリでずっとやってたしね
高級機種に使わないのは質感や音じゃね？どうしても安っぽいし静粛性もあれだからね

36 ：名無し三平：2010/10/25(月) 22:21:41 0

ザイオンのがＣＩ４よりはっきり、強いよ。
メーカーの都合のいいとこだけを取り出した表示にだまされちゃダメ。

37 ：名無し三平：2010/10/25(月) 22:41:06 O

>>36
おまえさんはメーカーが出した数字より個人の妄想が上なんだよな

38 ：名無し三平：2010/10/25(月) 22:46:22 O

>>36
どうやって調べた？機械使って数字出した？
ダイワはザイオンをマグネシウム同等といい
シマノはCI4をマグネシウムの1.5倍といい
どちらも会社だから嘘はつけないのよ、嘘ついたらどうなるか社会人ならわかるだろ

39 ：名無し三平：2010/10/25(月) 22:47:44 0

初代のステラを何ヶ月も予約して待って買いました。
回してみるとめっちゃゴリゴリ
これは酷かった。
今のもこんな感じでしょうか？

40 ：名無し三平：2010/10/25(月) 22:48:31 0

>>39
店行って回してこいよ

41 ：名無し三平：2010/10/25(月) 22:49:28 0

>>40
やなこった。

42 ：名無し三平：2010/10/25(月) 22:51:41 0

なんだ工作員か

43 ：名無し三平：2010/10/25(月) 22:55:07 0

>>38
http://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/shimanoSTCI4J.htm

実験した人がいるって。

44 ：名無し三平：2010/10/25(月) 22:59:50 0

>>38
36じゃないけどTAKE’SでストラディックCI4 2500Fと07ルビアス2506
で足のたわみの比較はしてるね
結果は
ストラディックCI4 2500F　0.40mm
07ルビアス2506　0.20mm

45 ：名無し三平：2010/10/25(月) 23:02:18 O

同じ重さ、厚さで比較したの？

46 ：名無し三平：2010/10/25(月) 23:02:33 0

>>43
被ったかｗ
比較は足のたわみだけだし、はっきりとは言い切れ無いだろうな

47 ：名無し三平：2010/10/25(月) 23:09:36 0

本当に釣りに必要な部分でマグネシウムの１．５倍の強度があるなら
少なくとも、１０ステラにローター部には使ってるでしょ。
ステラに使うには、その強度がないからじゃないの？

48 ：名無し三平：2010/10/25(月) 23:18:14 O

>>47
だから大手メーカーがそんなことできないってば
働いたことある？数字出したらそこで嘘だったらほんとにヤバいからな
瀕死のダイワがやるならわかるが、焦る必要ないシマノがそんなヤバい橋渡らない
上の実験だって、厚さも重さも形状も違う

49 ：名無し三平：2010/10/25(月) 23:23:11 0

ルビアスの足がストラディックCI4の１．５倍の太さがあるようには見えないがｗ

50 ：名無し三平：2010/10/25(月) 23:29:10 0

>>48
だから、リールに使う上での強度以外の部分で、マグネシウムの1.5倍の強度があったから
マゲネシウムの1.5倍の強度として公表したんでしょ。
シマノが大手といったって、あんた、たかが、チャリンコや釣具の世界の事であって
本当のいわゆる超1流大手企業じゃないですから。

51 ：名無し三平：2010/10/25(月) 23:35:21 0

セフィアCI4のローターを指で挟んで握ってみ
けっこうしなるぞ
どう考えてもMgの１．５倍の剛性はないｗ

52 ：名無し三平：2010/10/25(月) 23:38:28 O

>>51
たわんでしなって割れるまでの強度がMg比1.5倍って事じゃね？

CI4もダイワのザイヨン（笑）もしなりまくりｗ

53 ：名無し三平：2010/10/25(月) 23:41:23 0

>>47 >>48
ステラはフラッグシップとしてのイメージの方が強いからじゃないかな
ステラだけはオールスーパーマグ（昔はテクニウムか）って考えだろ
シマノとダイワのマグネシウム合金が同じとも限らないしなｗ

54 ：名無し三平：2010/10/25(月) 23:48:12 0

だったら、マグネシウムなんて腐食に弱い素材は最初から使わないほうがいい。
軽さを意識するからマグネシウムを使ってる。
軽さならＣＩ４のが上。腐食もいしない。
本当にマグネシウムの1.5倍の強度があるならレアニウムより先に使って不思議はない。
ステラでＧＴ獲るにはＣＩ４は使えないから、ＣＩ４を使ってないだけでしょ。

55 ：名無し三平：2010/10/25(月) 23:50:05 O

シマノの言う１．５倍を信じたい奴が必死だな

必要な部分では強度が上がる素材って何だ？

56 ：名無し三平：2010/10/25(月) 23:53:27 O

強度強度言ってるけどそれぞれ何強度のことを言ってるかが違うんじゃないの？

57 ：名無し三平：2010/10/25(月) 23:56:33 O

マジレスすると各金属の強度ってのはちゃんと数字決まってる
マグネシウムの強度と書いたら、ちゃんと正式な数字があってそれと比較せにゃならん
だからメーカーが違ってもマグネシウムと書かれれば同じ
更に比強度てのは確か重さと曲がりのこと、これも違う比較はできん
これらでメーカーが出した数字が嘘ってのはまずありえない
ちゃんと基準があるからね

あまり関係ないが、ついでにいうならシマノは一流企業だぞ
でも会社の規模に関わらず、金属とかの名称とそれと比較した強度の数字が嘘ってのは日本ではありえないレベル
日本の製造業なめすぎ

58 ：名無し三平：2010/10/26(火) 00:02:55 O

比強度なら力を加えて壊れるまでの強度だっけ
シマノのCI4はたまむけど割れるまでの強度はマグネシウムの1.5倍なんじゃね？
んでダイワのはたわまないことを重視して、それがマグネシウム同等とか
要はCI4は曲がるけど割れにくい、ザイオンは曲がらないけど割れる

なんかよくある比較対象だな

59 ：名無し三平：2010/10/26(火) 00:05:34 O

比強度は密度あたりの引っ張り強度だから参考になりにくいな

60 ：名無し三平：2010/10/26(火) 00:08:54 O

新しいソルティガはザイオン使ってきたが、次のステラSWは１．５倍も強い独自素材を使わないわけ無いよねw

61 ：名無し三平：2010/10/26(火) 00:11:10 0

DAIWAリール総合スレは荒れてんのに、こっちはまったりでいいね。
さすがNo１企業

62 ：名無し三平：2010/10/26(火) 00:13:01 O

>>60
つまらん

63 ：名無し三平：2010/10/26(火) 00:16:25 O

ステラのページより
スーパーマグネシウム＜ボディ＞：～SUPER Mg～
強度、剛性、精度、すべての要素において樹脂材料（カーボン材料を含む）を大きく上回るマシンカットマグネシウムボディを全機種に採用。

64 ：名無し三平：2010/10/26(火) 00:21:24 O

Mgのように剛性の高い素材と比較して、曲がったあげく1.5倍で折れるんじゃあ相当ショボいぞ。
性質の違う素材を比較して1.5倍なんて売り文句が成立したら、ゴム最強じゃん。

65 ：名無し三平：2010/10/26(火) 00:26:19 0

シマノとダイワが同型ボディのリールでも出してくれないことには比較もできないわけだし
MｇとCI4も同じ事が言えるわな
少しの差が出たとして実釣には問題がない。結論を言うと比較してもどうしようもない事だ

フルカーボンが最高級だった時代もある訳だしな
自分が好きなのを選べばヨロシ

66 ：名無し三平：2010/10/26(火) 00:27:49 O

ゴムは重いし切れやすく比強度は低い

67 ：名無し三平：2010/10/26(火) 00:30:11 O

>>64
それに折れに対する強度ではない

68 ：名無し三平：2010/10/26(火) 00:32:43 0

比強度なんて、釣具には全く意味がないように思える。

マグネシウム　　　　　１５８
アルミニウム合金　　２２２
チタン合金　　　　　　２８８
バルサ材（軸向き）　５２１
ガラス繊維　　　　　　１３０７
炭素繊維AS4　　　　２５４７

69 ：名無し三平：2010/10/26(火) 00:32:57 O

>>64
比強度は金属などの素材の強度比較の材料としては有用性が高い

70 ：名無し三平：2010/10/26(火) 00:36:51 O

比強度、比剛性、モース硬度、靱性のバランスが大事だけど、
比強度は一つの目安にはなる。

71 ：名無し三平：2010/10/26(火) 00:44:14 0

比強度が、マグネシウムの８．２７倍のガラス繊維をなぜ使わないんだろう。
ＣＩ４なんて、マグネシウムの1.5倍の比強度しかないのに・・・

72 ：名無し三平：2010/10/26(火) 00:48:48 O

ＣＩ４がマグネシウムの１．５倍の強度があるのは、塗料の食いつきの事じゃね？

さすがNo1企業

73 ：名無し三平：2010/10/26(火) 01:00:47 O

比強度がすべてだと誰か言ったのか？
本当に馬鹿だな

74 ：名無し三平：2010/10/26(火) 01:09:30 0

だったら、シマノも比強度以外の数値をださないのは
ひきょうど、じゃなく、ひきょうだ。

75 ：名無し三平：2010/10/26(火) 01:28:12 0

比強度がすべてでないのら
比強度なんか持ち出す方がおかしいでしょ。
どうせなら、
ナノカーボンでリール造ってくれ。
それなら安心できる。

76 ：名無し三平：2010/10/26(火) 02:09:07 O

屁理屈は要らない。
広告に強度を謳う際にすべての強度を記す必要などない。

77 ：名無し三平：2010/10/26(火) 02:15:20 0

ローターのようにたわむと干渉して巻き取り不可になるような部分は
剛性の高いザイオンが良いんだろうが、剛性を高くした代償として
樹脂特有の延性が損なわれるわけだからリールフットとかには
CI4のが向いてるよな。あとはビスとの相性もいいし。

78 ：名無し三平：2010/10/26(火) 02:17:50 0

シマノも「過剰に剛性を上げた樹脂素材は断裂しやすいので・・・」
みたいな風に書けばザイオンとCI4の差別化が出来たように思うんだがどうか。

79 ：名無し三平：2010/10/26(火) 02:20:34 O

このスレ面白すぎw
シマノ信者の頭の固さと、ダブスタは相変わらず。

マカーのウザさに似てるね。

80 ：名無し三平：2010/10/26(火) 02:26:32 0

まぁゆっくりしていってくださいな。

81 ：名無し三平：2010/10/26(火) 03:23:23 O

アンチがもう少しレベルが高ければ面白いだろうに。
俺がアンチをやってやろうか？

82 ：名無し三平：2010/10/26(火) 04:15:21 O

誰か81にハンカチを！

83 ：名無し三平：2010/10/26(火) 05:23:15 O

05バイオC3000を愛用してますが、最近からシャリシャリ音が酷い。。。
恐る恐るバラシて古いグリスを落とし、グリスアップしてもダメ。
何が原因でしょうか？

84 ：名無し三平：2010/10/26(火) 05:35:16 O

ベアリングの塩噛みかな？

塩噛み解消スプレーで治った事あるよ。

85 ：名無し三平：2010/10/26(火) 09:19:00 0

>>84
ありがとさんです
探してみますね
ところでベアリング塗るのはオイル？グリス？

86 ：名無し三平：2010/10/26(火) 09:23:14 0

金属だと一度曲がると完全には元に戻らないけどカーボンだと曲がっても元に戻るんじゃないの?

87 ：名無し三平：2010/10/26(火) 14:39:17 O

>>85
オイル

88 ：名無し三平：2010/10/27(水) 00:51:59 0

たわみ量には弾性係数と断面二次モーメントは関係するが、強度は関係ない

89 ：名無し三平：2010/10/27(水) 17:47:38 0

ハイエンドと廉価帯モデルの一番の違いってどこら辺なんですか？
わかりやすい部分とわかりにくい部分でお答えください
別のスレで聞いてもまともな答えが返ってこないのでお聞きします
自分では、わかりやすいのはラインローラーかなと思ったりするのですが・・・

90 ：名無し三平：2010/10/28(木) 03:55:42 0

リーリングのなめらかさや歪みの無さとそれが持続するかどうかの耐久性
ドラグ性能の差

が分かりやすい違い

91 ：名無し三平：2010/10/28(木) 10:36:58 0

>>90
ありがとう
よくわかりました！

92 ：名無し三平：2010/10/28(木) 19:59:00 O

ある釣具店の店長ブログで
「今年の10ステラは一度売れたら次回入荷が中々入りにくい。メーカーの何らかの意図があるんだけど、、。ここでは書けないからお店にきた人にだけ教える～」
って書いてるんだけどこの意図ってなんなんだろ？？？
来年値上がりするとか？？
分かる人教えてくれ

93 ：名無し三平：2010/10/28(木) 20:02:47 0

普通に考えたらリコールって事ジャマイカ？

94 ：名無し三平：2010/10/28(木) 20:39:11 O

色々と考えたんたが、そのブログに10ステラ本日入荷と写真付きでアップしているのね。ふつうリコール対象のリールとかだったら釣具屋の店長とか話さないよね。
気になるのよね～

95 ：名無し三平：2010/10/28(木) 21:27:51 0

バイオマスターSW4000XGを探しに釣具店のガラスケースを覗いていたが、
ステラ、ツインパワーはあるのにお目当てのバイオが見つからない。
品揃えの悪い店だなと思いつつ、ふとナスキーとかの置いてあるコーナーに
目をやるとバイオがいた。

バイオはガラスケースには入れてもらえないのね・・・orz

96 ：名無し三平：2010/10/28(木) 21:29:57 0

うちの近所だとアルテグラまでは外で
バイオからガラスケースだけどね

97 ：名無し三平：2010/10/28(木) 21:48:33 O

オイラの近くの店ではアルテグラからガラスケースだよ

98 ：名無し三平：2010/10/28(木) 21:49:43 O

うちの近所にはﾂｲﾝﾊﾟまで外の店があるよ。SWからｹｰｽの中。店行く度にﾊﾝﾄﾞﾙ回してますw

99 ：名無し三平：2010/10/28(木) 22:10:53 O

家の近所はステラすら外
ガラスケースの中はサイトマスターと
オーシャングリップ
意味わからん

100 ：名無し三平：2010/10/28(木) 22:18:54 O

キエロウジムシセンズリヤロウ

101 ：名無し三平：2010/10/28(木) 22:33:19 O

ウチの近所も１つだけ１０ステラをケースから出してたが中坊から爺さんまで回しまくり３ケ月後‥中古として叩き売られてて買ったのが何とウチの親父‥上機嫌で「クラブの連中に自慢してくるわぃ！」恥ずいから止めてくれ‥

102 ：名無し三平：2010/10/28(木) 22:40:39 0

おっちゃんいい買い物したな

103 ：名無し三平：2010/10/29(金) 20:57:01 0

コンプレックスＣＩ4の2000ＨＧＳＦ3のスプール単体の重さ分かる人居たら教えてください

104 ：名無し三平：2010/10/29(金) 21:06:59 0

104

105 ：名無し三平：2010/10/29(金) 21:07:15 0

>>101
いいじゃねえか、慣らしが終わった機体と思えばw

106 ：名無し三平：2010/10/29(金) 22:19:09 0

死ねよチョン

107 ：名無し三平：2010/10/29(金) 22:31:16 0

シマノのリールってなんであんなにベールアームしょぼいの？
ダイワのマネしたらええと思うんやけどな・・・

108 ：名無し三平：2010/10/29(金) 22:40:37 0

うるせーぞ関西人
何が「ええとおもうんやけど」だ？お前ら関西人はいつでもどこでも関西弁使ってウザいったらねーんだよ
誰かに何かを伝えたいんだったら標準語ではなせよ？それがマナーだろ？社会人だろ？
関西弁は標準語じゃねーぞお前ら何やっても許されると思ってんじゃねーぞ

109 ：名無し三平：2010/10/29(金) 22:43:06 O

関西はチョンが多いゴミ箱

110 ：名無し三平：2010/10/29(金) 23:58:46 0

０７ステラの夢屋リールスタンドって１０ステラにも
対応してますか？？

111 ：名無し三平：2010/10/30(土) 06:11:23 O

>>108
君も標準語ではないね

112 ：名無し三平：2010/10/30(土) 07:17:43 O

>>110
大丈夫(*^-^)b

113 ：名無し三平：2010/10/30(土) 07:21:04 O

>>108
頭狂人の方ですか？
汚ない言葉を吐くとお里が知れますよ

114 ：名無し三平：2010/10/30(土) 07:59:27 O

劣等感むき出しの誤変換だな

115 ：名無し三平：2010/10/30(土) 09:47:57 0

ステラが欲しいけど買えない人は、その代わりに何を買っていますか？

116 ：名無し三平：2010/10/30(土) 09:49:05 0

れあにうむ。

117 ：名無し三平：2010/10/30(土) 10:44:18 0

>>115
トゥインバゥワ～（＾o＾）ダヨ！

118 ：名無し三平：2010/10/30(土) 12:41:30 O

ミリオンマックス

119 ：名無し三平：2010/10/30(土) 17:04:30 0

旧アルアド2000に旧セフィアBBのDHって付けれますか？

120 ：名無し三平：2010/10/30(土) 17:14:28 0

付きま

121 ：名無し三平：2010/10/30(土) 17:46:21 0

すん

122 ：名無し三平：2010/10/30(土) 18:20:51 0

シマノのリールってなんであんなにベールアームしょぼいの？
ダイワのマネしたらええと思うんやけどな・・・
他にダイワのマネばっかりしてんやから
ベールアームもマネしろよ。
ステラでさえ糸みたいなベールアームで笑っちゃう。

シマノ房は触れられたくなかったのかな？ダンマリやけんど・・・

123 ：名無し三平：2010/10/30(土) 18:38:38 0

>>122
サバの合わせでボディが割れるダイワのリールよりいいんじゃね？

124 ：名無し三平：2010/10/30(土) 20:19:53 0

>>122-123
( ´∀`)/~~http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1287935966/

125 ：名無し三平：2010/10/30(土) 20:37:18 0

07ステラ以前のモデルって、本当にライントラブルが多いのですか？
もし本当なら、それはどういう時に起こっていたんでしょう？

126 ：名無し三平：2010/10/30(土) 21:25:02 O

>>122
細くても別に不自由もトラブルもねぇし！むしろ台和の太過ぎでキモイ↓↓↓

127 ：名無し三平：2010/10/30(土) 21:45:40 0

ステラ最高！

128 ：名無し三平：2010/10/30(土) 23:00:55 0

ステラ持ってるけど最高って程でもないぞ。
レアニウムとそうは変わらん。

129 ：名無し三平：2010/10/30(土) 23:01:49 0

アルテで十分
ツインパmgでもいいけど

130 ：名無し三平：2010/10/30(土) 23:52:09 O

>>125
01使ってるけど、ライントラブルが出るのは、欲張って沢山ライン巻いた時くらいだね。
まぁ、これは07でも10でも一緒だと思うけど？

131 ：名無し三平：2010/10/31(日) 09:45:11 O

>>122

132 ：名無し三平：2010/10/31(日) 09:46:48 O

>>122
どちらも大して変わらないぞ
ぶつけりゃ変形する
ダイワはパイプだから潰れてしまうしな

133 ：名無し三平：2010/10/31(日) 12:37:19 0

細いベールって手元を見ずに手探りで？まえにくくて（拾いにくくて）
長時間キャストしてると疲れてくる
ベールは太くしてほしいな
小さい番手のベールの弾性（たわみ）もストレスになる

134 ：名無し三平：2010/10/31(日) 12:38:39 0

×　？まえにくくて
○　つかまえにくくて

135 ：名無し三平：2010/10/31(日) 14:08:22 0

素直にまねて欲しい。

136 ：名無し三平：2010/10/31(日) 23:41:11 O

>>133
何処ぞの継ぎ目から折れる様な物より余程良い！
気に入らないなら台和にでもすれば！

137 ：名無し三平：2010/11/01(月) 01:45:34 0

ダイワのリール買う位ならリョービ買うわｗ

138 ：名無し三平：2010/11/01(月) 03:28:48 O

じゃ買え
シマノスレに来んなよ

139 ：名無し三平：2010/11/01(月) 04:01:38 O

よくわからんけど、キャスト前のベール位置調整するときはあの針金んとこ触らんし
その後はほぼ毎回同位置にアームきてルーチンこなすだけだし
少し釣りした人ならキャストするときリールなんて見ないのが普通なんじゃないの？

140 ：名無し三平：2010/11/01(月) 04:11:09 0

俺07ステラ使ってて仲間がブラジ使ってるけどブラジはPEの無駄だな
しょっちゅう釣場でライントラブル起こしてるステラはライントラブルと無縁

141 ：名無し三平：2010/11/01(月) 05:00:06 O

エクスセンスもライントラブル無縁だたな

142 ：名無し三平：2010/11/01(月) 15:51:46 O

バイオの4000XG再入荷してる？

143 ：名無し三平：2010/11/01(月) 16:14:37 0

俺も常にライントラブル起こしてて、いつもテンションの事を気にかけて、ダイワのリール使ってたけど、
一向に解消されないからギリギリまでラインの巻き量を減らして使ってたけど、シマノのリールに替えてからライントラブルとは無縁になった
ダイワのリール使ってたら夜間のシンペンなんて使えない

144 ：名無し三平：2010/11/01(月) 16:19:02 0

>>128
いえ、ぜんぜん違います。
ステラはぶれなく回りますがレアニウムはまわしてるだけではっきりと、偏芯してるようなブレがわかります。
スプールに遊びも多いのでカタカタします。ドラグの閉め忘れと思うくらい。
ですが実釣にはあまり関係はありません。

145 ：名無し三平：2010/11/01(月) 16:43:20 0

ライントラブルおこす原因の殆どは投げ方

146 ：名無し三平：2010/11/01(月) 17:15:27 0

>>145
どういう風に投げれば回避できますか？？

147 ：名無し三平：2010/11/01(月) 17:37:42 0

一般的にはチャー、シュー、メーーーン！だけどな

148 ：名無し三平：2010/11/01(月) 17:44:27 0

>>147
うわツマンネ。

149 ：名無し三平：2010/11/01(月) 17:51:04 0

ガチョ～～ン

150 ：名無し三平：2010/11/01(月) 23:01:21 0

>>143
常にライントラブル起こしてたヤツがリール代えたら無縁になった？これほど明白な法螺話は珍しいな。
メーカーに関わらず最近のリールでライントラブル起こすトーシローは何使っても同じだわ、基本が成ってないんだから。
人からお前の話は嘘ばかりだとよく言われるだろ。

151 ：名無し三平：2010/11/01(月) 23:15:41 0

>>150
法螺でね！
腐れ脳はだまっててけろ

152 ：名無し三平：2010/11/02(火) 01:15:27 0

ステラでもラインの手入れ怠ると、たま～にバホッと出る。
サミングしてればトラブル起きないよ

153 ：名無し三平：2010/11/02(火) 05:47:46 0

>>150　
へぇ　
お前玄人のつもりか。

154 ：名無し三平：2010/11/02(火) 07:44:01 O

>>152
親指じゃ大変だな

155 ：名無し三平：2010/11/02(火) 08:47:38 O

なんか、ルアマガソルトに新型が載ってるとか？

156 ：名無し三平：2010/11/02(火) 08:57:46 0

ソアレCI4ﾏﾀﾞｰ?

157 ：名無し三平：2010/11/02(火) 09:11:53 O

レアニウム使ってるがPEの巻き量減らしてもたまにトラブルってかこのリール使ってるの回りに多い一昔前はバイオばかりだったのに

158 ：名無し三平：2010/11/02(火) 09:44:05 0

軽いもんねぇレアニウム。
表記PEよりも一ランク下のライン使うといいかもねー

159 ：名無し三平：2010/11/02(火) 09:59:31 0

ライントラブルおこすやつの投げ方見てるとバス投げが多い

160 ：名無し三平：2010/11/02(火) 11:25:21 O

軽量ルアーを弛んだスロー巻きとか‥ユル巻き状態のままキャストするとステラやイグジでもトラブルんじゃない？PE劣化も要因と思う

161 ：名無し三平：2010/11/02(火) 20:10:38 O

シーバス釣りに07ステラ2500S使ってるんだけどMAXドラグ上げるにはC3000Sの座金と入れ替えればOK？

162 ：名無し三平：2010/11/02(火) 20:17:37 O

>>161

Ｃ3000Ｓのスプール入れたら？

163 ：名無し三平：2010/11/02(火) 20:55:44 0

>>161
07ステラのＣ3000Ｓのスプールあまってるぞ！

164 ：名無し三平：2010/11/02(火) 22:24:09 O

アセレーションＳＷ使ってる方いましたら使用感を教えて下さい。

165 ：名無し三平：2010/11/02(火) 23:06:45 0

シマノのサイト行ったら、いろいろリールの情報更新されてた
色的にソアレCI4が格好良さそうで楽しみだが実物どうなることか・・・
エクスセンスCI4は実物が思った以上に見た目安っぽかったからなぁ

それにしてもアセレーションSWの3000とか4000って要るのか？
良さそうなとこはEVAのラウンドノブ付くくらいで、本体自体はアルアドで十分な気がするんだけど

166 ：名無し三平：2010/11/02(火) 23:07:32 O

>>162 >>163
スプール高いから安くすませたいっす
座金交換は無理なの？

167 ：名無し三平：2010/11/02(火) 23:51:21 0

アセレーションSWの3000とか4000ってなにに使うんだろうな
ひと巻き70cm台じゃジギングでアクションしないしもちろんキャスティングでスラッグ回収もおぼつかない
鯉釣りにでも使うのかな？

168 ：名無し三平：2010/11/03(水) 00:11:48 0

3000番で実用ドラグ7kgとか破格の性能じゃないか。

169 ：名無し三平：2010/11/03(水) 00:33:31 0

3000番のリールにそんなドラグ必要なのかって気がすんだけど

170 ：名無し三平：2010/11/03(水) 00:52:09 0

いいんじゃねえか。
ライトショアジギロッドにくっつければ、ゴリ巻き余裕だろ。
何でもかんでも綱引きすりゃいいってもんでもなかろうて。

171 ：名無し三平：2010/11/03(水) 01:35:54 0

なぜ5000番が出ないのか

172 ：名無し三平：2010/11/03(水) 02:47:03 0

>>166
無理だと思うよ

173 ：名無し三平：2010/11/03(水) 08:45:39 0

ソアレ30　CI4 2000HGSが気になる！
コンプ　CI4 2000HGS F3との違いは何か？
スプールは　コンプ　F3は　ナイロン４Pが　95mだが
ソアレは　ナイロン４P 100m
スプール径やストロークの長さが同一なんだが、はたしてスプールは同一か？
違うのか？　そしてナイロンライン4P 5mの違いは何か知りたい。

174 ：名無し三平：2010/11/03(水) 13:34:05 0

おそらく巻き量は一緒の気がするけどな・・・
Ｆ３はフロロ１００ｍを基準としてるからこれに合わせた数値を当ていれて表示
ソアレのほうはわざわざ今回Ｃ２０００Ｓに小型のほうをスプール番手上げてきたから
同じ２０００番だからそちらに数値を合わす意味合いでの表示のような気がする
でもコンプレックスと重量が違うからスプールは別設計だと考えることも出来るな
穴のブラッキングの処理も違うしこの辺りが重量の違いかもね。

175 ：名無し三平：2010/11/03(水) 13:43:05 O

嫁に小遣い15000貰いました。
08バイオか09アルテグラで迷っています。
リールはディアルーナで考えています。
後押し下さい。

176 ：名無し三平：2010/11/03(水) 13:50:22 O

>>175
そんなリールはない

177 ：名無し三平：2010/11/03(水) 13:50:39 0

それとラピッドファイヤードラッグの仕様も重量の違いが出るのかもね

178 ：名無し三平：2010/11/03(水) 15:55:06 0

>173
ttp://blog.livedoor.jp/kito2_123/archives/51449951.html#more
読んだら分かると思うけどメーカーの糸巻き量のカタログ表示はあまり
細かいところまで真剣にとってもしょうがない
ステラさえ翌年に最大巻取り長のカタログ表示が変わるとか
巻き取り長や巻き量は設定自体が都合良く机上で行われたりしてるんじゃないかと
思ってしまうよマジで・・・（カタログ値を再現するにはメーカーとまったく同じ条件での測定しないと無理だから
はじめから個人で再現出来るはずがないから少しぐらい曖昧でも誤差の範囲で問題無いと思うしｗ）
ttp://blog.livedoor.jp/kito2_123/archives/51518822.html#more
自社のフラッグシップとの兼ね合いで実際より重く表示したり・・・
商売だからいろいろメーカーもカタログ表示苦心して考えてるんだよきっとｗ

179 ：名無し三平：2010/11/03(水) 16:00:10 0

>>175
アルテグラにしとき

180 ：173：2010/11/03(水) 21:34:29 0

173です、レスありがとうございます
現物を見て　比べてみないと判らないかと思いますが
皆さんの意見からして　今度のニューソアレ30　CI4 2000HGSは　
たぶん　コンプ　CI4　F3と同等と思って間違いなさそうですね！
表記というものは　割と曖昧なんですね！？

181 ：名無し三平：2010/11/04(木) 04:05:52 0

シマノリールはだいたい表記のメーター数巻きこめない事が多い
スプール浅すぎ

182 ：名無し三平：2010/11/04(木) 20:47:05 0

シマノリールは追求しすぎで軽すぎなんよ
程々でいいよ
ロッドバランスが合わないことばかり
アホやわ

183 ：名無し三平：2010/11/04(木) 20:53:37 0

バイオマスターSW4000XGの実物を初めて見たけど
やっぱり小さいね。
5000/6000クラスでバイオマスターSW出してくれないかな。
ツインパワーちょっと予算オーバーなんだよね。

184 ：名無し三平：2010/11/04(木) 21:29:42 O

>>183
６０００なかったっけ？

185 ：名無し三平：2010/11/04(木) 21:34:54 0

>>184
あるけど8000ボディだよ。だから重いの。

186 ：名無し三平：2010/11/04(木) 21:41:47 0

>>183
バイオマスターSW4000XGのハンドルの色ってエグくない？

187 ：名無し三平：2010/11/04(木) 21:43:33 0

せっかく見に来たのにエアノスレベルじゃあ場違いだったようだな・・・

188 ：名無し三平：2010/11/04(木) 21:59:56 O

いまいいようにしてやるからな
はこぶやめてむりやりふくをぬがすやるいや

189 ：名無し三平：2010/11/05(金) 00:33:30 0

>>187
そんな君にはこっちのスレがオススメ

【一万以内】シマノ安物リールを語る　4機目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1287843562/

190 ：名無し三平：2010/11/06(土) 13:14:59 0

バイオマスターsw4000xg、近所の釣り具屋いっても入荷未定ばかり。
ネットでもしかり…あきらめて予算オーバーだけどツインパかセルテでも
買おうかと思った矢先、なにげにナチュラムで在庫復活してたから
脊髄反射的にポチってもうた。

191 ：名無し三平：2010/11/06(土) 16:01:51 0

バイオ０８とアルテ０９で迷っているのですが
コスパも含めてどちらが優秀でしょうか？
ご教授お願いします

192 ：名無し三平：2010/11/06(土) 16:07:34 O

>>191 08バイオマスターだね。
ねじ込みハンドルは良いよ。

193 ：名無し三平：2010/11/06(土) 16:21:09 0

迅速な回答ありがとうございます
ちなみに２０１０アルテグラアドバンスはどうでしょうか？
なにぶん素人なもので店頭で使用感みてみても今一違いがわからないもので。。。

194 ：名無し三平：2010/11/06(土) 16:40:20 O

買ってダメなら違うのにすりゃいいんじゃねぇか？

195 ：名無し三平：2010/11/06(土) 16:40:45 0

さっきエクスセンスCI4の4000Sをネットで注文してきた。
08バイオ・10アルアドと悩んでたけどそんなに金額差がないからそっちにした。
実際に触って決めたわけじゃないから不安なんだけど・・・どうなのかな？

196 ：名無し三平：2010/11/06(土) 17:25:18 0

旧アルアル2500に新アルアルのC3000のスプールって互換性アルアル？

197 ：名無し三平：2010/11/06(土) 19:07:30 0

>>194
バブルやのう

198 ：名無し三平：2010/11/06(土) 22:11:34 O

>>196
ないアルよ。知らんけど。

199 ：名無し三平：2010/11/06(土) 23:18:28 O

色が我慢できるならアルテグラ、アルテグラアドバンスよりバイオマスターがいいよ。
大体の人は08バイオマスター買ってからあの色が嫌で後悔するんだけどね(笑)

200 ：名無し三平：2010/11/06(土) 23:41:43 0

シーバス用にレアニウムCI4かエクセンスCI4で悩んでいます。
調べてみるとエクセンスの評判があまり良くないのですが，
どうでしょうか。ロッドはディアルーナS900Lです。

201 ：名無し三平：2010/11/07(日) 00:25:10 0

実際どっちも大差なかろ
だって見た目が違うだけだもん

202 ：名無し三平：2010/11/07(日) 01:36:00 0

エクスセンスCI4・4000Sを購入したんですが
１０回程釣行したとこでスプールが上にきたとこで
コリコリとなるようになりました。
これは無償修理できますか？
ちなみに原因がなんなのか気になり一度自分でバラしてしまいました

203 ：名無し三平：2010/11/07(日) 01:40:54 0

>>202
無理なのでステラを買ってください

204 ：名無し三平：2010/11/07(日) 18:29:35 0

電動丸使ってる人居ます？
イマイチリールの洗い方が解らんのですが
シャワーだけでOKなのかな？
詳しい人教えて下さい。
ビーストマスターとイカスペ使ってます。

205 ：名無し三平：2010/11/07(日) 18:42:00 0

バイオマスターＳＷ4000XGで釣行してきた。
巻き心地は少し重く感じたけど、気にするほどでもなかった。
巻き取りはスムーズでライントラブルもなし。
ジグは少々重めの方がいいかも。
あまり軽いものだと巻取りが早くて、空中に飛び出してしまう。
ナブラ撃ちのショアゲームには最適な感じ。

206 ：名無し三平：2010/11/08(月) 11:18:13 0

エクスセンスCI4は直ぐヘタル。

207 ：名無し三平：2010/11/08(月) 14:52:19 0

０７ステラに夢屋のスプールを装着して使用してきましたが
シーズンオフになったのでメンテに出そうかと思っております。

夢屋のスプールを装着してメンテに出した場合、夢屋のスプールも
シマノ側でちゃんとメンテナンスしてくれるのでしょうか？

208 ：名無し三平：2010/11/08(月) 18:01:21 0

403 名前：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 13:03:53 0
　　　_,,,　奉行所にいた可哀相な人達は
　 _/::o・ｧ　雑談ｽﾚで生き生きと楽しんでますね。
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
""""~"""~
幸せそうです。

209 ：名無し三平：2010/11/08(月) 18:58:19 0

>>205
レポ乙です

巻きごごちが少し重く感じたってのは、ジグを巻いてるとき？
それとも魚をかけてから？
魚をかけてからなら、何キロくらいの魚か教えてほしい

210 ：名無し三平：2010/11/08(月) 19:01:35 0

>>207
きっちりやってくれるよ。

211 ：名無し三平：2010/11/08(月) 20:30:26 0

>>210様、ご親切にありがとうございました。

早速、メンテナンスに出してきます。
感謝致します。

212 ：名無し三平：2010/11/08(月) 22:01:47 0

>>205
俺も巻き始めだけは重く感じたけど、これってハイギアのせいでしょ。

213 ：名無し三平：2010/11/09(火) 00:01:06 O

アルアド4000HGのビミョーな色はどんなロッドと相性がいいのだろうか

214 ：名無し三平：2010/11/09(火) 00:16:36 0

>>213
どんな色でも3日も見てればなれる
むしろ色が合わない違和感を楽しむくらいでいい

215 ：名無し三平：2010/11/09(火) 17:18:56 0

セフィアかバイオで悩んでいます
ＰＥ使用でシーバス用にＣ３０００Ｓを考えています
ドラグ性能は似たようなものですか？

216 ：名無し三平：2010/11/09(火) 17:35:52 O

　　　_､,,　
　 _/::c・ｧ　>>215 その通りじゃ
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
""""~"""~

217 ：205：2010/11/10(水) 21:14:38 0

>>209
巻き始めからだよ。
ただ、巻いている途中はギアの重みもあってか、そのままの勢いでグリグリ巻ける。
魚はかかってないから、やり取りの具合はわかんない。

218 ：名無し三平：2010/11/11(木) 08:48:27 0

０１ステラのＦＷとＡＲの違いは、ベアリングにＡＲＢを使用してるかどうか
の違いですか？
ＦＷを海水で使用してもメンテさえしてれば問題ないですよね？

219 ：名無し三平：2010/11/11(木) 11:30:41 0

俺ならＦＷを海で使うなんて考えつかない

220 ：名無し三平：2010/11/11(木) 15:06:20 0

↑腰抜けめ！

221 ：名無し三平：2010/11/11(木) 18:11:24 0

↑ステラＦＷは淡水専用なのにそれを無視して海水で使おうとする愚か者

222 ：名無し三平：2010/11/11(木) 18:41:12 O

バイオ4000を使ってるがスプールの色がダサいこと以外に不満はない
こんな俺が一目惚れしたバイオSW4000PGを買ったらﾊｧﾊｧできるかなぁ

223 ：名無し三平：2010/11/11(木) 20:05:41 0

ハンドルがバイオ4000のダサいスプール色と同じだぜ

224 ：名無し三平：2010/11/11(木) 20:13:20 0

専用厨が来たぞ

225 ：名無し三平：2010/11/11(木) 23:30:06 O

>>218
ボディがアルミかマグネシウムかの違いだろ。
まぁ、メンテナンスするならいいんじゃないか？
君のリールだし

226 ：名無し三平：2010/11/11(木) 23:45:45 0

>>217
自転車だって高いギアだとこぎ出しが重いのと同じ。

227 ：名無し三平：2010/11/12(金) 02:27:41 0

つまり、巻き始めはギア比が低く、リーリングのスピード上げるとハイギアに切り替わるリールがあれば完璧だな

228 ：名無し三平：2010/11/12(金) 09:53:20 0

魚が掛かるとローギアになるのは昔からあるよ！

229 ：名無し三平：2010/11/12(金) 12:31:43 O

>>223
なんてこった…
指摘されるまでまっっったく気づかなかったわ

230 ：名無し三平：2010/11/12(金) 23:50:37 0

>>229
だろ？ｗｗｗ

231 ：名無し三平：2010/11/14(日) 18:36:21 0

>>227
21段変速ギア搭載
自転車のシマノならやってくれる！？

232 ：名無し三平：2010/11/14(日) 20:40:22 0

21段変速ギア搭載なんてボートなんかに置いて使うトローリングリールサイズなら出来そうだけど手持ちリールには無理じゃね？

233 ：名無し三平：2010/11/14(日) 21:09:01 O

>>231
21？
27段が出たのも、随分と前だよ。

234 ：名無し三平：2010/11/15(月) 03:35:07 0

バイオSWのボディとフタは両方とも金属？どちらかプラですか。

235 ：名無し三平：2010/11/15(月) 08:10:20 0

バイオSWにC5000がないのはなんでだぜ

236 ：名無し三平：2010/11/15(月) 09:19:33 0

リールをメーカーに出す際はメンテナンス？オーバーホール？どちらが正しいの？
違いがあったら教えて下さい。」

237 ：名無し三平：2010/11/15(月) 13:06:01 0

エクスセンスCI4 4000S買った
価格の割には良い感じ

238 ：名無し三平：2010/11/15(月) 13:29:00 0

でも、直ぐガタがきてガッカリするリール・・・(´・ω・｀)

239 ：名無し三平：2010/11/15(月) 15:06:08 0

まじで？
どの辺にガタがくるの？

240 ：名無し三平：2010/11/15(月) 15:55:22 0

CI4とか情弱専用だもんな

241 ：名無し三平：2010/11/15(月) 16:26:00 0

情弱で構わないんでどの辺りにガタくるの？
内容によっては未使用新品でヤフオクに出品する。

242 ：名無し三平：2010/11/15(月) 16:37:38 O

そうやって他人の言葉に簡単に踊らされるから情弱なんだろうな

243 ：名無し三平：2010/11/15(月) 16:42:05 O

>>241
たぶんシマノのリール使い続けてるヤツにとっては
所詮はプラボディってことで嫌われるのでは？
そんな俺は限定的に使うならＣＩ４でもいいくらいには思ってるヤツだけど

244 ：名無し三平：2010/11/15(月) 16:54:50 0

>>238
まずハンドルがガタガタしてくる。
次にギア。

245 ：名無し三平：2010/11/15(月) 16:57:55 0

>>242
ステラ買えない俺のような貧乏人にとっては一大事だからな

>>243
なるほど･･･ありがとう。

246 ：名無し三平：2010/11/15(月) 19:57:54 P

>>244
親父の定年祝いにアルブリードと遠投EV買ってやろうと思ってたんだが・・・
そんなに実用耐久性ないの？

247 ：名無し三平：2010/11/16(火) 01:04:17 P

バイオマスターは来年モデルチェンジしたりしないよね？

248 ：名無し三平：2010/11/16(火) 15:29:53 O

>>233
最近は30段くらいあるの？

249 ：名無し三平：2010/11/16(火) 19:18:25 0

ついに１０ステラを買いました！
ただ今、巻き心地を堪能中ｗ

250 ：名無し三平：2010/11/16(火) 21:18:27 O

>>248
さぁ？
最近の事はわからないのよ
'98頃に27段が出てきてたと思ったけど(前3段、後9段ね)
因みに俺のは24段
(前3段、後8段)
デオーレXTさんです

251 ：名無し三平：2010/11/16(火) 21:26:11 0

>>247
シマノのモデルチェンジ周期は3年くらいだから、
来年モデルチェンジ濃厚じゃないの？

252 ：名無し三平：2010/11/16(火) 22:01:03 O

05エアノス2000にベアリング追加した
次は09エアノス2500Sのスプールでもつけるか

253 ：名無し三平：2010/11/16(火) 22:04:43 O

一万以下の方に書いたつもりがスレチだった

254 ：名無し三平：2010/11/16(火) 23:01:55 P

>>251
来るかもしれんのか･･･寒い時期に入ったし様子見するか
中はSAR-Bに変更するぐらいで意匠が少し変わるぐらいになりそうだけど
いまのバイオツートンできついもんな。新作ｗｋｔｋ

255 ：名無し三平：2010/11/16(火) 23:32:18 0

パイオツ１ｔて何だよ

256 ：名無し三平：2010/11/17(水) 22:33:03 O

パイ乙で圧死したい

257 ：名無し三平：2010/11/17(水) 23:04:53 0

死ぬのは(´・ω・`)ﾔﾀﾞ　けど　)・ω・(　はいいよな

258 ：名無し三平：2010/11/18(木) 08:44:47 0

バイオマスターSW5000XGが出たのかと思ったら
ツインパワーでした
買えないよorz

259 ：名無し三平：2010/11/18(木) 21:27:01 0

>>254
ツートンが嫌なの？

・・・トリコロールカラーだったら買うの？ｗ

260 ：名無し三平：2010/11/18(木) 22:46:26 0

>>258

　フルシーズン使い切るリールじゃないからちっと手を出しにくいね。
　サイズ、ギアー比ともに魅力的なんだけどなー

261 ：名無し三平：2010/11/20(土) 20:48:14 0

新アルアドをベースにソアレBBを作り直してくらさい

262 ：名無し三平：2010/11/20(土) 22:57:24 0

セフィアBBもモデルチェンジしたし、ソアレCI4が出回りきった頃に出すんじゃね、ソアレBB

263 ：名無し三平：2010/11/23(火) 10:17:33 0

HGはドライブギアの径を大きくし
XGは更にピニオンギアの径を小さくしている
で、あたってる？

264 ：名無し三平：2010/11/23(火) 14:54:51 0

ギアの径は変わらず歯の数を増やしてるで、あたってる？

265 ：名無し三平：2010/11/23(火) 15:07:20 0

>>263
同じボディならドライブギアの径はノーマルギアもHGもXGも同じだろ
大きくする余裕はない
>>264
それなら正解

266 ：264：2010/11/23(火) 23:09:18 0

>>265
それならどうしても歯の厚みが薄くなるので
耐久性に問題が出てきそうだね
ハイギアはジグやってる人に人気ありそうだけど
大丈夫なんかな・・・

267 ：名無し三平：2010/11/24(水) 22:59:14 0

アルアドのHGはかなり脆かったけど、もうワンランク上の機種なら・・

268 ：名無し三平：2010/11/25(木) 00:59:41 0

ソアレBB買った

269 ：名無し三平：2010/11/25(木) 11:55:52 0

AR-C 1106を購入したんだけど、今ステラC3000HGとツインパ8000HGしかない。
このロッドにあわせるリールがほしいんだけど、バイオ4000XGでいいですかねぇ。
あんまり予算がないもんでアドバイスお願いします。

270 ：名無し三平：2010/11/25(木) 12:36:09 O

予算に限りがあるなら、その範囲で自分の好きなの買えばいいだけじゃん

271 ：名無し三平：2010/11/26(金) 09:06:54 0

ライトショアジギやるのに適してるのは、4000番？5000番はオーバースペックかな。

ステラSW5000XG・SW4000XG
10ステラ4000XG
---------------------ちょっと無理すればかえる
ツインパSW5000XG・SW4000XG
---------------------本命
バイマスSW4000XG
---------------------妥協ライン

な感じですけど。ひとつは、ほんとにSWのリールが要るかどうかです。

272 ：名無し三平：2010/11/26(金) 11:56:02 0

>>271
ちょっとオーバースペックかな？くらいが丁度良い。

まれに来るデカブツに対応できずに後悔するぞｗ
ショアジギでステラの必要性はあまり感じられないけど、欲しいなら買っとけ

273 ：名無し三平：2010/11/26(金) 16:56:22 0

ソアレCI4 C2000PGS触ってきた。
色合いは個人の好みなんで置いとくとして、流石にPGだけ有って巻きは軽いね。
ただ巻いた感じはレアニウムと同じで少しザラザラ感とガタある。
あのグリップは形状がイマイチだった、つかフラットな方が良かった気がする。
ドラグは実際に使ってみないとなんとも言えんが、全体的には値段からしたら良いと思う。

あと、リールスタンド付きなのは良いな。

274 ：名無し三平：2010/11/27(土) 07:24:28 0

>>273
メバル用に買ったけどなかなかいいね
ロッドとあわせても重さ260gぐらいで軽いし
デカイセイゴがかかったときも良い感じにドラグ働いたし

275 ：名無し三平：2010/11/28(日) 09:52:22 0

>>274
デカイセイゴとは？
大きなワカシ位に違和感を感じる

276 ：名無し三平：2010/11/28(日) 10:39:50 0

>>275
ごめんなさい、スズキサイズまではいかないって意味でした

277 ：名無し三平：2010/11/28(日) 14:19:38 0

それは小さなスズキだろ

278 ：名無し三平：2010/11/28(日) 14:26:08 0

デカいセイゴ=小さいフッコだろ。

279 ：名無し三平：2010/11/28(日) 15:33:33 0

http://www.youtube.com/watch?v=dvuF65G7FOw

280 ：名無し三平：2010/11/28(日) 18:59:29 0

ステラすれ無くなった？

281 ：名無し三平：2010/11/28(日) 19:33:00 0

今日、ステラSW5000HGを買ってシマノにお布施してきた。
ああ…重さも巻きも軽くて、すげぇ気分良くキャストできるよ。財布も軽くて気分も良いよ(´･ω･`)

282 ：名無し三平：2010/11/29(月) 17:05:53 O

僕も今日バイオマスターＳＷ４０００ＸＧを買ってシマノにささやかなお布施をしてきました。

283 ：名無し三平：2010/11/29(月) 17:15:27 0

俺は10ステラ+Wハンのお布施してきた。
ついでにソアレCI4も一台だけ入荷だと言うんで、ついお布施してしまった。
出来心だった。

284 ：名無し三平：2010/11/29(月) 23:21:47 0

>>282
おいくら？

285 ：名無し三平：2010/11/29(月) 23:28:10 0

18900円でした

286 ：名無し三平：2010/11/29(月) 23:29:08 0

286

287 ：名無し三平：2010/11/30(火) 00:33:51 O

>>284
普通に定価の３割引でした。市内や近郊を何日も探し回ってやっと見つける事が出来ました。

288 ：名無し三平：2010/12/03(金) 02:27:31 0

すいません、ちょっと質問です。
現在、ステラSWを買うかNEWソルティガを買うかで迷っています。
ドラグはステラがいいと聞いたのですが、具体的にどんなところがソルティガよりいいのでしょうか？
購入の参考にするため、どなたか教えて頂けませんでしょうか。

289 ：名無し三平：2010/12/03(金) 10:16:10 0

質問です
バイオマスター以上の価格帯のスピニングリールは全てのモデルでスプールリングにチタンコーティングが施されているのでしょうか？

290 ：名無し三平：2010/12/03(金) 12:39:36 0

施されている
ステラ　ツインパＭＧ　ツインパ　バイオ
施されていない
その他（ツインパＭＧの派生モデルのコンプレックスやエクスセンスもアルミのスプールリングに硬質アルマイト）

291 ：名無し三平：2010/12/03(金) 13:48:23 0

>>288
例えばゆっくり引っ張って10ｋｇでドラグが出るように設定する。
急に引っ張っても10ｋｇでドラグが出てくれるのがステラ。
旧ソルティガは急に引っ張ると12kgぐらいの負荷で糸が滑り出す。
つまりライン強度をギリギリまで生かした攻防を望むならステラがいいわけだ。
ただNEWソルティガのドラグがその弱点をどれだけ克服したかはまだ不明。
前よりは良くなってると言われてるが出たばかりだしね。

292 ：名無し三平：2010/12/03(金) 22:11:29 0

シマノTVオフショアばっかやんけ
船頭に釣らせてもらう船釣りなんぞ興味ないんじゃ。

293 ：名無し三平：2010/12/03(金) 22:52:51 0

質問です！
下手糞がいい道具もっても意味無いと思うんですけど

294 ：名無し三平：2010/12/03(金) 23:03:21 0

>>292
そのとおり
魚探で探してもらって魚の鼻先にぶら下げて釣れましたなんてつまらん
ゲームフィッシングは人間が大地に足付けていてこそフェア

295 ：名無し三平：2010/12/03(金) 23:44:32 0

>>293
下手糞が糞みたいな道具持つよりは多少戦闘力高い

296 ：名無し三平：2010/12/04(土) 00:35:22 0

>>291
なるほど、ありがとうございました。
おっしゃるとおり、NEWソルティガの評価がまだよく分からないので、
もう少し様子を見て決めようと思います。

297 ：名無し三平：2010/12/04(土) 10:17:19 0

普通のバイオマスターのモデルチェンジはいつ頃？
早くしてくれないと困るんです!!

298 ：名無し三平：2010/12/04(土) 11:46:43 0

今のバイオに何が不満なの？

299 ：名無し三平：2010/12/04(土) 13:49:12 0

これといって目新しい機能もないし
早くってのは無理でないか。

300 ：名無し三平：2010/12/04(土) 14:01:13 P

ベアリングにSがつくだろうな
あとあの変なツートンカラーが解消されてくれれば。ダイワみたいに
白いボディは勘弁

301 ：名無し三平：2010/12/04(土) 14:31:25 0

個人的にはバイオは白なイメージ

302 ：名無し三平：2010/12/04(土) 14:39:48 P

昔パールホワイトのやつ使ってたなそういえば。

303 ：名無し三平：2010/12/04(土) 18:53:15 0

おそらく来年のモデルチェンジはバイオ　ツインパともにローターがＣＩ4化
スプールの軽量化が主な変更点だと予想（２５００番で２４０ｇ位は目指すのでは・・・）
Ｘ－ＳＨＩＰも搭載されるかは微妙な感じと予想

304 ：名無し三平：2010/12/04(土) 20:20:21 0

俺は夏だったからステラ買ったけど、いまならソルティガ買うかも
シマノはモデルチェンジが定期的だからユーザーとしてはさみしいんよね

305 ：名無し三平：2010/12/04(土) 20:40:30 O

Soare CI4 30 2000HGS購入記念age～
明日実釣する予定
楽しみ～♪

306 ：名無し三平：2010/12/04(土) 21:54:18 0

2000番台でHGってのは管釣り専用モデルかな。

307 ：名無し三平：2010/12/04(土) 22:53:18 0

この間初めて軽量モデルをさわったけどかなり軽いね。触る前まではあんまり興味無かったけど一度使ったらやめられなさそうだ。

308 ：名無し三平：2010/12/04(土) 23:15:51 O

>>306
管釣りにも使えなくはないけど・・・
一応、尺オーバーメバルに特化したモデルです。
(中身はコンプレックスCI4とかと変わらないですがw)

>>307
CI4機種は軽いのも特徴だけど、この時期は特にありがたいです。
リールフットが冷たくならない。

309 ：名無し三平：2010/12/05(日) 01:34:55 0

あれは、やっぱ琵琶湖用なんだな

310 ：名無し三平：2010/12/07(火) 14:18:06 0

安物リールについて語るｽﾚ part20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1286455588/913

913 名前：907[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 21:47:23 0
>>909
現在一番いいリールはやはりルビアスだろうね。軽量化と耐久性は非常に重要な要素だからな。回転の滑らかさなどはもうほとんどどのリールも大差ないし、
実用面でこだわる必要のないレベルのところまでどのリールもきているからな。ここにこだわる人はいるし、確かに比べてまわせば差があるが、それは神経質というものだろう。
レブロスＭＸはシマノの製品と比較するとバイオマスターは言うに及ばずツインパワーぐらいとはほとんど実用面での性能差はないと思われ

929 名前：907[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 21:46:21 0
ハンドル回しても滑らかさが多少違うだけだよ。がたつきも遊びで気にならないし。
はっきりいってそんなところに●万円の価値があるとは思えないね
高いやつを買ったことを後悔したくないからツインパワーのほうが上だと思い込みたいのか
釣具関係の会社の人かしらないけどね。

311 ：名無し三平：2010/12/07(火) 16:25:25 0

何の用かな

312 ：289：2010/12/07(火) 20:51:46 0

>>290
レスどうもです
という事はバイオの替えスプール3500円という価格設定はかなり良心的なんですね
10ナスキーの替えスプール用にセフィアBBのやつ(3000円)を買ってしまいちょっと損した気分です

313 ：名無し三平：2010/12/09(木) 18:09:05 0

ミレニアムステラってもうメンテは終了したのかな知ってる人はいませんか？

314 ：名無し三平：2010/12/09(木) 19:00:13 0

レアニウムCI4かエクセンスCI4じゃどっちがマシ？
やっぱり後発のエクスセンス？

315 ：名無し三平：2010/12/09(木) 19:06:22 O

>>314
ドラグ性能はエクスセンスCI4の方が良いよ

316 ：名無し三平：2010/12/09(木) 22:30:04 0

>>314
ベアリングもS A-RBになって2個増えたよ

317 ：３１４：2010/12/09(木) 22:53:30 0

あんがと
ハンドルもエクスセンスの方が良さげだしやっぱコッチかな。

318 ：名無し三平：2010/12/09(木) 23:46:32 0

>>317
定価も値引き率も一緒だし普通にいけばエクスセンス一択だね
でも俺はデザインの好みでレアニウム買っちゃった、エクスセンスもカッコいいんだけど無難過ぎるというか

319 ：３１４：2010/12/10(金) 10:18:00 0

>>318
俺もデザインの好みはレアニウムなんだがなぁ。特にスプールは。。。
エクスセンスは何というか面白味がないな。

320 ：名無し三平：2010/12/10(金) 11:31:47 0

確かに安っぽい

321 ：名無し三平：2010/12/10(金) 12:11:28 0

>>293
レベル1でも銀河の剣を装備すれば素手のレベル10より強い。

322 ：名無し三平：2010/12/10(金) 13:00:23 0

CI4系はあのでかいケツカバーがどうにも。
元より買う金も無いけれども。

323 ：名無し三平：2010/12/10(金) 15:12:06 0

今でも９８ステラって充分使えますか？
なんか歴代ステラで一番良い、って聞いたものですから・・・
中古屋で１５０００円前後で売ってますが

324 ：名無し三平：2010/12/10(金) 18:25:56 O

シマノの正数のギヤ比ってピニオンとメインギヤの当たる場所が常に同じだから変な磨耗も防げてダイワより長寿命だと妄想してみたんだけど合ってる？

325 ：名無し三平：2010/12/10(金) 21:00:50 O

>>324
多分合ってる

326 ：名無し三平：2010/12/10(金) 21:06:43 0

>>324
10年前くらいに東京工業大学でダイワがリールの解説をしたときには
全く逆のことを言っていた。
整数にするといつも同じところが当たるのでダメだと。

327 ：名無し三平：2010/12/10(金) 21:07:01 0

正数のギヤ比とは何

328 ：名無し三平：2010/12/10(金) 21:14:38 0

ぷーっ

329 ：名無し三平：2010/12/10(金) 22:02:38 O

おれ324だけど実際ダイワよりギヤは長持ちする気がするよね。

330 ：名無し三平：2010/12/10(金) 23:49:23 0

07ステラのギヤ３年もたなかったけど…

331 ：名無し三平：2010/12/11(土) 05:47:54 O

俺のは3年使ってやっと馴染んできた

週１アングラーだけど

332 ：名無し三平：2010/12/11(土) 09:08:44 0

>>323
98も現役で使ってるけど、特別な思い入れでもなければ
15kで今のアルアドとか買った方が快適だよ。

333 ：名無し三平：2010/12/11(土) 12:05:02 0

>>290
この情報ってサイトとかどっかにある？

334 ：名無し三平：2010/12/11(土) 12:41:02 O

シマノ製品情報に、チタン～の方は書いてある。書いてないのはアルミじゃね？

335 ：名無し三平：2010/12/11(土) 17:18:33 0

昔はアルテグラもチタンだったのにね。

336 ：名無し三平：2010/12/11(土) 19:06:54 0

先月末、95ステラ3000ＤＨを中古屋で4500円でゲット・・・
当時はウィンドウから眺めるだけで精一杯だった・・・

サーフスターSGP86Lにセットして骨董品コンビの出来上がり！
期待してなかったけど、結構使えるじゃん

デーゲームで15gのバイブ＆テールスピン＆鉄板の早巻きだったけど充分に
対応してくれたよ

釣る気マンマンの時は、トラブル＆ボーズだったりするのだが、こういう
思い出に浸りにきたときに限って良く釣れる（セイゴ級ばかりですがｗ）

知らない間に周りは子供がいっぱい（さすがに恥ずかしい・・）
骨董品タックルが珍しかったのか、質問攻めにあう（最近のガキはやたら詳しい）

手渡したらみんなが同様に「重っ！」って（悪かったなｗ）
大事なのはバランス、軽けりゃ良いってもんじゃない（と軽く説法）
投げて見せたら、みんな「わぁ～、飛んだ～！」って（鼻高々）

今のタックルの方が使いやすいのは間違いないけど、たまには懐古するのも
いいもんですね

337 ：名無し三平：2010/12/11(土) 20:15:35 O

サーフスターは今でも一線級だからな

338 ：名無し三平：2010/12/11(土) 20:28:18 0

リールなんて用さえたせればいいのにオタクっているんだな。
アルテグラで十分。

339 ：名無し三平：2010/12/11(土) 20:43:37 0

ドラグ性能が重要な大物とかハードな使い方をするジギングなんかを除けばアルテグラで十分だな

340 ：名無し三平：2010/12/11(土) 21:05:03 0

ドラグ性能が重要な大物とか？どんな大物さ？
５０００番でもアルテで十分。
大型青物ならドラグでは対応できない。ベールオープン。

341 ：名無し三平：2010/12/11(土) 21:25:51 0

ドラグが焼け付く。
ドラグ性能って大物対応でなくて細糸使う場合に糸が切れないようにドラグ性能のいいリールがいる。
まあ管釣りで３ｌｂのラインとかのほうがいいリールがいるんじゃない。

342 ：名無し三平：2010/12/11(土) 21:39:00 0

>>340
マグロ類はドラグ出しっ放しだぞ
300mとか走られるから

343 ：名無し三平：2010/12/11(土) 21:43:22 0

俺のアルアド4000HGはショアジギで全力早巻きしてたら1ヶ月でドライブギアが逝った

344 ：名無し三平：2010/12/12(日) 00:07:36 0

ハイギアって脆くなるだけで徳なんかないと思う

345 ：名無し三平：2010/12/12(日) 00:48:33 0

>>343
ぶりおは自分のブログから出てくんじゃねえよ

346 ：名無し三平：2010/12/12(日) 04:58:14 0

オフショアのジギングでもその辺のメジロとかブリ程度なら
アセレーションSWとオシアジガーEVで十分いける
大型カンパチやヒラマサは知らんが

347 ：名無し三平：2010/12/12(日) 07:21:00 0

>>344
ジギングの早巻きだとか1ピッチジャークだと1回転あたりの巻き上げ長次第で
ジグの動きが変わってくるからギア比は重要

348 ：名無し三平：2010/12/13(月) 17:45:20 0

大型青物はベールオープン。ドラグで糸出すアホはいない。３００ｍ走られる？
ベールオープンにしたら走らない。走りが止まる。

349 ：名無し三平：2010/12/13(月) 19:16:35 0

マグロは止まらないって

350 ：名無し三平：2010/12/13(月) 19:21:59 O

じゃ500m巻いておけば安心だ

351 ：名無し三平：2010/12/13(月) 19:54:43 0

船で追いかければおｋ

352 ：名無し三平：2010/12/13(月) 20:23:47 0

>>348
レバーブレーキは？

353 ：名無し三平：2010/12/13(月) 20:33:29 0

光の速さでリールを巻いたらどうなるの？

354 ：名無し三平：2010/12/13(月) 20:42:33 0

うんこがでるよ

355 ：名無し三平：2010/12/13(月) 21:51:55 0

>>353
理論的には光速で巻いたら質量が無限大となりリールそのものが
ブラックホールになる。そうそれが

Ｅ＝ＭＣハマー

356 ：名無し三平：2010/12/13(月) 21:57:13 0

>>348
カンパチだったら根に潜られて終わりだな

357 ：名無し三平：2010/12/13(月) 23:13:11 0

ベールオープンにすれば根に潜らない。針がはずれたと思い止まる。
マグロは両軸トローリングじゃ？

358 ：名無し三平：2010/12/14(火) 09:45:24 0

最近はジギングでも狙うよ
キハダだけど

359 ：名無し：2010/12/14(火) 10:33:57 O

ツインパワーＳＷ４０００ＸＧとバイオマスターＳＷ４０００ＸＧとでは、性能が全然違いますか？ツインパワー売り切れて無いんでバイオにしようか迷ってます。

360 ：311：2010/12/14(火) 11:34:57 0

幸福感が違うよ
ステラSWはもっと幸福だよ
そのかわり目を離すとすぐに盗まれるけどねｗ

361 ：名無し三平：2010/12/14(火) 11:59:23 O

>>359
私は下記４点を重視してツインパSWにしました

・リジッドサポートドラグ
・ピニオンギアの支持方法
・回転枠ベアリングシール
・ローター材質

362 ：名無し三平：2010/12/14(火) 18:32:46 0

ピニオンギアが直受けだったけ？バイオ
SWで直受けは無いわ

363 ：名無し三平：2010/12/14(火) 19:58:47 0

ツインパが一番コストパフォーマンス高そうだよね
ステラも持ってるが、正直差がわからん

364 ：名無し三平：2010/12/14(火) 22:30:08 0

>>361
あなたの選択を支持するけど、4000だったらそこまで差も出にくくないかな？

365 ：名無し三平：2010/12/15(水) 17:40:50 O

かるかったこんくえすと50は2gの錘でも10メートル位飛んでくれますか？

366 ：名無し三平：2010/12/16(木) 17:55:12 O

バイオマスターシャリシャリて言うかコーコー音するんだけど・・・・はずれ？

367 ：名無し三平：2010/12/16(木) 19:11:29 0

蝦蛄はあたりです

368 ：名無し三平：2010/12/17(金) 01:36:05 P

AR-C GAME Ultra Light S806ULにレアニウム2500Sをつけて防波堤や小磯でのライトゲーム的にオールラウンドに使ってます。
現在はファイヤーラインのクリスタル6LB(0.8号)を巻いてますが、なんだか軽量ジグヘッドには重い感じです。

という状況でよりよいドラグ性能を求めてステラを買ってみようかと思ってますが、このロッドや用途だとC2000S、2500Sどちらが妥当でしょう?
個人的にはPE0.3号やフロロの0.8号等を巻く事を考えるとC2000Sかな、と思っていますが、いかがなもんでしょう。

369 ：名無し三平：2010/12/17(金) 22:13:00 0

防波堤や小磯でのライトゲームにステラなんてもったいない
やめとけ！
ワンクラス上のコンプレックスＣＩ４で良いんじゃない？

370 ：名無し三平：2010/12/17(金) 23:04:53 0

俺なら2000を買って、C2500HGSのスプールをつけるぜ

371 ：名無し三平：2010/12/17(金) 23:33:29 O

ツインパＳＷのシム調整がしたいのですが、
内径８mm、外径１４mm未満、厚さ０．０１mmの
ワッシャー売ってる通販ありませんか？

372 ：名無し三平：2010/12/18(土) 07:36:23 0

>>368みたいに無駄な金使うやつがいるからメーカーもやめられんわなｗ
まぁせいぜい次期ステラの開発費にと貢いでくれ。

373 ：名無し三平：2010/12/18(土) 12:51:55 0

無駄遣い出来る人がうらやましい
節約だけの人生なにが楽しいんだ

374 ：名無し三平：2010/12/18(土) 17:09:45 0

>>372
実際、リールの開発費ってどの程度かかるものなのかね？

375 ：名無し三平：2010/12/18(土) 17:24:13 0

ステラを元にして下位機種を作ってるんだから、
ステラオーナーはF-1カーを高級ブランドレベルの販売価格で
手に入れているんだけどねｗ

みなさんが、中級機を沢山かってくれるおかげで、
新しい設計基準のリールを一番初めに買うことができるんですよｗｗ

376 ：名無し三平：2010/12/18(土) 17:41:44 0

趣味だもの無駄金なんてないよ。
誰がいくらお金使おうが一向に構わないと思うよ。
買える人は買えば良くて買えない人は買わなければ良いだけのこと。
他人の金の使い方にケチをつけるなんて野蛮もいいとこ。

377 ：名無し三平：2010/12/18(土) 18:37:33 0

野蛮

378 ：名無し三平：2010/12/18(土) 18:50:40 P

>>369
中途半端を買うとあとで後悔するので、結局ステラ。
そして悩みまくったあげくにC2000HGSを買ってしまいました。細いPEを下巻きしなくても
よさそうだったので。

ただ、、、巻くと微妙にシャーシャーいってるし、手持ちのレアニウムよりも
空転→止まる、がぴたっとした感じで、フラグシップの割には全然感動しなかった。。。

>>372
茄子もでたし、毒男にはこの程度なんでもないのです。
まあ趣味の中ではフラグシップといわれる機材が数万～10数万なんだから、AVやクルマに比べれば
安上りなもんなのではないかと。これで「あーあれ欲しいなぁ」と思わなくて済むんだし。

379 ：名無し三平：2010/12/18(土) 19:10:21 0

番手の小さいハイギヤを買ってそんなことを言うなんて、アホですねｗ
ハイギアでなおかつ軽量化した1000番台であれだけ回るということを
理解できないのでしょうか…

380 ：名無し三平：2010/12/18(土) 19:12:05 0

早くステラのSW出んかな～。

381 ：名無し三平：2010/12/18(土) 22:40:12 P

>>379
そうなのか。1000番台のリールを使った事がないから回りにくいって知らなかったです。
次は4000番台のも買ってみることにします。
でも言われてみれば、ハイギアなんだから慣性で回るのはつらいですよね。

382 ：名無し三平：2010/12/21(火) 13:26:58 P

Perfumeのかしゆかちゃんがバイオマスター使ってるらしい

383 ：名無し三平：2010/12/21(火) 17:38:48 0

アオリスタCI4のハンドルって09ツインパMgに装着可能でしょうか？

384 ：名無し三平：2010/12/22(水) 07:15:48 0

>>382
パヒュームって釣りすんのか？

385 ：名無し三平：2010/12/23(木) 16:14:54 0

11バイオに期待

386 ：名無し三平：2010/12/23(木) 16:49:21 0

シーバス引かないとか言ってるのは単なる下手糞だろう。ルアーでシーバスを始めたが
良いがなかなか釣れない。ごくたまに釣れるのは30cm程度のセイゴばかり。
そのうち釣具屋に青物面白いですよ！なんて言われてジギングを始めて運でヒラマサ7Kg
とか釣って気分は上級者ｗ
そんな奴に限ってあっという間にステラ買ってドラグなめら～か～とか講釈垂れて馬鹿じゃね？
PE4号にフロロのリーダー40lbだぁ？50lbだぁ？ロッドのドラグ設定は4Kgだぁ？
そんなの捕れてあたり前じゃんかアホ！あんまり俺をワロスなｗｗ

ナニナニ？ヒラマサは根に走るから切られる？腕が無いと捕れない？
根に巻かれたら4号だって8号だってそうもたねーよｗｗｗ
ライン太くすればよいってもんじゃねーだろが馬鹿！！
いいか、良く聞けよ。ヒラマサみたいな根に走るタイプの魚を捕れるかどうかは運だ。
運しかない。掛けるまでは腕もある。しかし、その先は95%が運だ。根の絡まない場所なら、20Kg
オーバーでもPE2号+30lbリーダーで馬鹿でも捕れる。少し時間を掛ければ捕れる。
捕れない奴は釣り辞めたほうが良い。まあ、俺ならセルテハイパー3500に1.5号+20lbで余裕で捕れるな。
本音を言うと、俺は根に絡む場所でも十分捕る自信あるけどね。シーバスとの熾烈を極める
やり取りの連続で魚の挙動は知り尽くしてるからな。

シーバスは青物みたいにいかない。ヒラマサやブリみたいにパープリンじゃないからアプローチ
もシビア。だから掛けるまでも腕。ライン細い、フック細い、ロッド細い。細い細いの細いだらけだ
から掛けてからも腕！！腕が無いと先ず捕れない。

387 ：名無し三平：2010/12/23(木) 17:10:50 0

読むのがダルいコピペ

388 ：名無し三平：2010/12/26(日) 04:25:59 0

次にX-SHIPのリールが出るとしたらやっぱツインパになるのかな？ステラ同様ハイギアモデルをラインナップしてほしいけど絶対に出ないだろうなぁ。

389 ：名無し三平：2010/12/27(月) 14:06:28 0

結局10ステラはどうなの？

11ツインパが出るっぽいから購入悩んでいるんだが

誰か教えてください

390 ：名無し三平：2010/12/27(月) 15:03:21 0

メバル、アジ用に1000PG買おうと思って、シマノのホムペ見てたら
管釣り用のカーディフも海いけるんだな。

ソアレ CI4 C2000PGSに決めかけてたんだが、カーディフ 1000PGSも捨てがたい。
価格差1.5ﾏｿの価値あるかな。

つか、どっち買おう。

391 ：名無し三平：2010/12/27(月) 15:18:54 0

アドバイスが欲しいかも知れんが、使うのは君だ！
君の釣りスタイルは他人には分からないから。

買ってからでは遅いから、よ～く考えて購入するべし！
正直今が一番楽しいよな？

392 ：名無し三平：2010/12/27(月) 15:25:50 0

メバルアジごときにカーディフ・・・
まあ価値観は人それぞれだけど

393 ：名無し三平：2010/12/27(月) 16:04:30 0

>>391
まあ確かに…つか、こっちカーディフ置いてるとこないんで
ソアレとの巻き心地の差が確かめられんのだ。

>>392
使う竿がコルクグリップなんで合うかなと。
ついでに細ライン用のドラグも気になるし、ツインパベースだから長く使えるかなと。

394 ：名無し三平：2010/12/27(月) 17:11:59 O

少しお金を足してステラを買って長く使ったら？

395 ：名無し三平：2010/12/27(月) 17:46:23 0

あじんぐ、めばりんぐね･･･俺、アリビオでいいや

396 ：名無し三平：2010/12/27(月) 18:50:18 0

>>394
実はそれも考えたんだが、カーディフから値段更に倍近くはちと厳しい。
年明け、来る親戚の子が少なかったら買えるんだが…。

397 ：名無し三平：2010/12/27(月) 19:39:23 O

カーディフは幾らで買うのですか？

ステラは3割引だから55000円位で私は4000XGを買ったけど

398 ：名無し三平：2010/12/27(月) 20:05:50 0

>>397
うちの辺、ステラ1000PGSで61000円程度、
カーディフは取り寄せで３５000円程度。
ちなみにソアレCI4 C2000PGSならセールで20500円の10%OFF。

あと、中古の07ステラ1000PGSなら35000円で売ってるとこ有るが
今更中古の07ステラもどうかと。

399 ：名無し三平：2010/12/27(月) 20:16:57 O

高いアジやメバルだなｗ
宗教みたいなもんかねｗ

400 ：名無し三平：2010/12/27(月) 20:18:31 O

>>389
確実に出るはず。
シマノは低価格モデルのはわからんけど、ソコソコな価格帯以上のモデルは3年毎にモデルチェンジしてるから。

401 ：名無し三平：2010/12/27(月) 20:20:04 0

次に出るスピニングはカーディフで間違いないね、周期的に＾＾

402 ：名無し三平：2010/12/27(月) 20:28:27 O

俺思うけど、
Q：良いリール使いたいんだけど、どれがいいですか？
A：アジ、メバルなら安いヤツでオケ

み～んな、人それぞれだと思う
ナニナニ買うならナニナニ買っとけ

余計なお世話だよ

403 ：名無し三平：2010/12/27(月) 21:14:43 0

>>411
カーディフよりツインパの方が先じゃない？

404 ：名無し三平：2010/12/27(月) 21:27:57 0

Fショー前のこの時期ってネタが枯渇するなｗ
まぁツインパ、バイオと順番は詰まっている･･･

405 ：名無し三平：2010/12/27(月) 21:37:51 0

ステラの翌年はツインパ（＝廉価版ステラ）ってのが今までの
定番だが、変にＸ－ＳＨＩＰ搭載のツインパなんて出しちゃう
とステラが売れなくなるんで微妙かも

最近のシマノは「ＣＩ４軽量化の○○専用モデル」って流れで
おそらく利益率の低いであろうツインパよりもしばらく利益率
の高そうなＣＩ４系機種でしばらく頑張るんじゃないかな？

ＣＩ４なんて絶対原価安いだろーよっていうかナスキーですら
部品の共用化コストダウンで実はＣＩ４樹脂使用ではないか？
と疑ってしまう

406 ：名無し三平：2010/12/27(月) 23:35:19 0

10ステラ世代の汎用モデルが始めて出るのですよ。
いわば、ガンダムの汎用モデルの事務が戦場に出て、
レンポー軍の反撃が始まるのです。これはスゴイことですよっ

407 ：名無し三平：2010/12/28(火) 00:30:00 0

ガンダム→ステラ
エクスセンス、TPｍｇ→陸戦型ガンダム、Ez8
TP→ガンキャノン
CI4系→ジム系
みたいな感じ？

408 ：名無し三平：2010/12/28(火) 06:24:05 O

カーディフってツインパベース？

それともツインパMgベース？

409 ：名無し三平：2010/12/28(火) 06:31:47 O

カーディフやツインパ買って結局満足出来ずにステラに買い直した周りの奴ら何人も見てる W
煙草や飲みパチンコに使う金あるんならステラ位買えよW

410 ：名無し三平：2010/12/28(火) 06:53:28 0

>>384
フに点々！

411 ：名無し三平：2010/12/28(火) 07:26:38 0

>>408　両方とも正解と言える

412 ：名無し三平：2010/12/28(火) 09:35:27 0

>>398
岡崎釣具店だとカーディフ1000PGSが32200円で送料500円。
ステラの値段は要問い合わせだけど多分その辺の釣具屋より安いはず。

http://www.okaturi.com/?mode=cate&cbid=470120&csid=0

先日ジギング用のベイトリール探してて見つけたんだが、
ここってネット通販の中じゃ一番安くないか？

413 ：398：2010/12/28(火) 11:04:31 0

>>412
まあ、こっちは近所の個人店だからなぁ。
もし在庫あればセールで35000円の10%OFFだったんだが
取り寄せでは流石に値引きなし。
んで10ステラはセール対象外だし、いっそルビアス1003 21000円のを
買おうかと思ったが、やっぱりシマノ欲しくて思い止まった。
つか、ソアレCI4はあっさり売り切れてた。

もうマジ通販使おうかと思ってるが、長年行ってる店なんでその辺がちょっと…。

414 ：名無し三平：2010/12/28(火) 12:06:34 O

その店高過ぎ!!

シマノは30％引きの店は色々あるのに

415 ：名無し三平：2010/12/28(火) 13:40:37 0

店舗で何％引きセールとかやってるところはいろいろあるだろうけど
ネット通販では一番安いでしょ
少なくともナチュラムとかリバースなんかより安い

416 ：名無し三平：2010/12/28(火) 14:07:19 0

安いですね
俺が知ってる安売り店の価格でも3万2000円台はありませんよ
さっそく安売り店リストに加えさせてもらいます

417 ：名無し三平：2010/12/28(火) 14:33:24 O

昨年の5月1日に10ステラ4000XGを買ったのですが送料込みで55800円だった

普通これくらいになるのではないですか？

418 ：名無し三平：2010/12/28(火) 14:38:53 0

どこの店？

419 ：名無し三平：2010/12/28(火) 14:50:53 0

昨年の5月に買った時点で妄想だろ

420 ：名無し三平：2010/12/28(火) 14:52:27 0

もしもしはどっかの店の関係者かｗ

421 ：名無し三平：2010/12/28(火) 14:54:32 O

通販で四国の某県のある店に電話で注文します

地元の量販店は品揃えは抜群に良くてよい店ですがお客が品物を乱雑に扱うので竿に瑕疵が有ったりその他問題があって

ある意味ショールーム的な感じで小物はその量販店で買いますがリール等はその量販店で見て

四国の某県にある店に電話で注文する様にしています

422 ：名無し三平：2010/12/28(火) 14:59:35 P

>>382
かしゆかはかわいいな

423 ：398：2010/12/28(火) 15:20:34 0

なんだか、色々探しすぎて疲れた…。
で、釣り収めに行こうと思ってたら、なんかえらく暗くなってときたま突風吹いてる。
つか、カミナリまで鳴ってる。

424 ：名無し三平：2010/12/28(火) 16:31:43 0

カミナリは怖いな。なったらすぐに車に避難してるよ。

425 ：名無し三平：2010/12/29(水) 05:36:48 0

>>389
ステラなんて高くてかえねぇ貧乏だから釣具屋で巻いただけだけどHG～XGでもあの軽さはかなり魅力

ほんとFショー前でネタねぇなｗ　3月が待ち遠しい
てかシマノはCI4で儲けすぎだろ。原価やばいぐらい安いだろうね。

10ステラはこの10ヶ月で十分売れたでしょ、アレは買う奴は絶対買うしこれから買おうって奴が増えるとは思えない
それよか11ツインパにX-SHIP搭載して　待ってました！的な人たちを狙い打つのが策ではないだろうかと思う。

426 ：名無し三平：2010/12/29(水) 05:53:38 0

エアノスＸＴでも嬉しい俺

427 ：名無し三平：2010/12/29(水) 07:49:00 O

04ステラ05ツインパ06ツインパ08ツインパを使っていて昨年5月1日に10ステラXGを買ったのですが

10ステラは良くて気に入ったので普段使うルアーや餌釣りもステラにしようと思います

しかし高いですよね(>_<)55800円でも簡単には手が出ません

だからステラを買うためにタバコを止めました(泣)

428 ：名無し三平：2010/12/29(水) 08:10:08 O

いい事ずくめじゃまいか。
ステラ買ってタバコやめれたんだから。

429 ：名無し三平：2010/12/29(水) 15:13:34 0

11ステラSWが10ステラ見たいな
成金デザインなら嫌だな。

430 ：名無し三平：2010/12/29(水) 20:13:15 0

１０ツインパってどんなスペックなんだろ？

431 ：名無し三平：2010/12/29(水) 21:02:18 0

ソアレCI4 C2000PGS購入記念カキコ
手元に来るのは元日以降だけど…
釣り始めが楽しみだ。

432 ：名無し三平：2010/12/29(水) 21:16:52 O

>>425
俺は逆にシマノはCI4の価格設定を間違えたと思うね
強度や軽さで圧倒的な数字を出し且つダイワには真似ができない夢の素材
最初に倍の価格設定をして高級路線を狙っておけば君のようなレスも付かなかったろうに

433 ：名無し三平：2010/12/29(水) 21:36:28 0

ストラディックCI4 2500Fと07ルビアス2506(ザイオン)のボディ剛性を比較してみたでござるの巻
http://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/index.htm

434 ：名無し三平：2010/12/29(水) 21:47:44 0

CI4を使って思ったこと
軽さは正義

435 ：名無し三平：2010/12/29(水) 21:51:01 0

ありゃリンク間違えた
433は
http://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/shimanoSTCI4J.htm
です

436 ：名無し三平：2010/12/29(水) 22:00:05 0

軽くなくてもいいから
丈夫でシマノのギア精度が生きる仕様にしてくれ

437 ：名無し三平：2010/12/29(水) 22:39:22 0

>>432
どこの工作員だよ
CI4に倍の値段つけたら今みたいに売れてないよ。
型は使い回し、内部も使い回し、素材作ったってだけでほとんど開発費もかかってない

>>436
CI4シリーズのギア精度の悪さは以上だよね　あれだけの値段でコレかと思うと悲しくなる
まだローギアはいいとしてもハイギアが残念すぎるよ　当たり外れが激しすぎるし

438 ：名無し三平：2010/12/29(水) 23:06:24 0

>>434 軽さは正義　同感だ
しかしナスキーってすごいよね。○○ＣＩ４ってどんだけあんだよってｗ
メーカーにとっては金型共有化で開発コストダウンでウハウハの神機？

439 ：名無し三平：2010/12/29(水) 23:09:17 0

リールシートにまでCI4使ってきましたね
どんだけ汎用性あんだよｗ

440 ：名無し三平：2010/12/29(水) 23:18:16 0

Ｘ－ＳＨＩＰ搭載でＣＩ４ボディ＆ローターのステラＣＩ４とか
出てきたらどうする？オレはたぶん涙目に

441 ：名無し三平：2010/12/29(水) 23:18:54 O

ダワ信者が湧いてきてるなwww

442 ：名無し三平：2010/12/29(水) 23:20:41 O

CI4があればMgの必要性がないね
リールはアルミとCI4だけ問題ない
ステラも値段据え置きで良いからMg採用やめてCI4を採用してくれ

443 ：CLUB DEMI：2010/12/29(水) 23:44:24 0

初心者の質問をお許しください。
シマノの「CLUB DEMI 15RL」という両軸リールをテトラ釣りを目的に購入しました。
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=1021

しかし、今までスピニングリールしか使用したことがなく、使い方がよく分かりません。
教えて頂きたい事は、
①左巻き用にするにはどのようにすれば良いか？
（現在は右巻き用らしくて、ハンドルを前方に回すとスプールは後ろ側に回る）
スピニングと違って、ハンドルを替えるわけではなさそうだし・・・。
どういう風にラインが出ているのが正しいのかも分かりません。
②根魚狙いのテトラ釣りをするとき、「CLICK、OFF、ON」のツマミをどのようにして
使い分ければよいのか？

どなたか教えてください。

444 ：名無し三平：2010/12/30(木) 00:13:35 0

>>443
クラブデミはちょっと変わったリールで、左右巻き兼用になってます

①左巻き用にするには、左巻きの向きにリールシートに付けます。これだけｗ
　ラインはスプールの上側から出て、前方の支柱の上を通るのが正しいです。

②ツマミがON CLICK OFFになってると思いますけど、ONが巻き取り固定、CLICKが
　クリック音付き巻き取り＆ライン出し、OFFがスプールフリー状態だと思いますけど、
　で、左巻きにした時に見るツマミの文字は下段の白抜きでオンオフとか書いてる方で、
　白抜きのオン位置で左巻きした時に巻き取り固定になるかと思います。
　要は、ハンドルの回転する方向でスイッチ位置の動きが変わるんですね
　テトラ釣りする時は、スプールフリー（OFF)で仕掛けを落とし、ONで巻き取り、
　ドラグが無いんで太めのラインでゴボウ抜きですね。万が一やりとりする場合はクリックかつ、スプールを
　指で押さえてコントロールしつつライン出し＆巻き取り･･･とか無茶なことになりますが、まぁまず不要でしょう。

445 ：444：2010/12/30(木) 00:16:11 0

あ、ドラグありましたね。失礼･･･
しかし、太ラインゴボウ抜きが正しいテトラ釣りと思いますよ

446 ：名無し三平：2010/12/30(木) 00:20:30 O

>>431
ナカーマ
もしかしてポイントで買ったのから？

447 ：名無し三平：2010/12/30(木) 00:29:35 0

>>438
おまけにルビアスよりちょっと安いから、あっちの客ごっそり奪ってんだろうなあ

448 ：名無し三平：2010/12/30(木) 00:52:42 0

クラブデミって巻きを逆転さすときにパーツの入れ替え不要なのかに。
ダイワの似た様なのは部品の入れ替えが必要だった。

449 ：名無し三平：2010/12/30(木) 01:46:30 0

基本的なことですみませんが，どなたか教えて頂けないでしょうか。

05カルカッタ用のハンドルは95カルカッタにも付くのでしょうか？
付かないとしたら，現行モデルで95カルカッタに付くハンドルを扱っているメーカーはありますでしょうか？

よろしくお願いします。

450 ：名無し三平：2010/12/30(木) 06:35:56 O

>>449
つくよ

451 ：CLUB DEMI：2010/12/30(木) 08:45:01 0

>>444

早速の返信、ありがとうございます。
②については分かりました。そのようにします。
①の返信について、更にいくつか質問です。
１.リールシートに左巻きの向きに付けるということは、
ハンドルの回転方向が逆になるということですか？
２．現在は右巻きにラインがセッティングされているようなのですが、
左向きにするにはラインは巻き直しでしょうか？
３．左巻き用のツマミの白抜き文字ですが、「on」の位置に入りません。
巻き直したりするときに細工が必要なんでしょうか？

またまた質問ばかりで申し訳ありませんが、教えて頂けると助かります。

452 ：CLUB DEMI：2010/12/30(木) 08:57:39 0

444さんの文章をよく読みなおしたのですが、

ラインを左巻き用に巻きなおす。
すると、ハンドルの回転が正しい向きになる。
更に、ツマミが白抜き文字に対応するようになっている。

以上のような感じですか？

453 ：名無し三平：2010/12/30(木) 14:08:01 0

>>450
そうですか，どうもありがとうございます。

リール本体にかけられるお金があまりないんですが，この間，知り合いから借りたリールにいいハンドルが付いていて，その使いやすさに感動したので，ハンドルだけ付け替えようかと考えてます。

454 ：CLUB DEMI：2010/12/30(木) 14:33:50 0

販売店に電話し、解決しました。

～方法～
「ツマミをonに合わせ、ドラグ部分をはずす。中のプラスチックパーツ、次に
金属バーツをはずす。金属パーツをはずす前、小さな窓からRという文字が見えていますが、
今度はツマミを白抜きonに合わせ、金属パーツをLの文字が見えるように取り付ける。
その後、プラスチックパーツとドラグ部分を取り付ける。
ラインは巻き直ししないといけないようです。

本体のみの商品には取説が付いているのに、ライン付き商品には取説が付いていないそうです。
メーカーサイトにも取説ないし、安物とは言え不親切ですね。

444さん、ありがとうございました。

455 ：名無し三平：2010/12/30(木) 21:58:49 O

インテレッセの3080をかってみようと思ってるんですが、使用感や良いとこ悪いとこわかる人いたらおしえて下さい。

456 ：名無し三平：2010/12/31(金) 04:36:51 O

エクスセンスC3000M、新品か一万円安い中古か悩み中です…。

やっぱり新品が精神衛生上いいかなぁ…。

457 ：名無し三平：2010/12/31(金) 09:04:19 0

ステラの新品が精神衛生上いい

458 ：名無し三平：2010/12/31(金) 09:05:40 0

>>456
ハズレだったらどうしよう等と、ウジウジためらう様な奴が中古を買うもんじゃないな

459 ：名無し三平：2010/12/31(金) 10:37:33 0

うむ、中古はスパっと割り切れるやつが買って使い倒すもんだ

460 ：名無し三平：2010/12/31(金) 14:55:31 O

やはり釣具と女は新品がいいな

461 ：名無し三平：2010/12/31(金) 15:17:29 O

金券祭りな釣具屋行って、ステラC3000S出してもらいさわってたら
めざとく店員兄ちゃん寄ってきてうんちくスタート。
ｼﾊﾞｽに使うって言ったら、ｼｬﾛｰｽﾌﾟｰﾙは絶対ダメだと兄ちゃん。

本当にダメですかねぇ…。

462 ：名無し三平：2010/12/31(金) 15:19:06 O

>>460
巣にカエレ

463 ：名無し三平：2010/12/31(金) 15:43:44 0

>>456
自分でいじり倒す気がないなら中古は何のメリットもない。
自己責任が嫌なら手を出さないが吉。

464 ：名無し三平：2010/12/31(金) 17:12:35 0

上の方でカーディフ買おうか悩み中だった者だが、今日、釣具屋行ったらソアレ入荷してて
20500円の10%OFFだったんでつい買っちゃったが、コレ結構個体差あるな。
3台比べてみたが、一台はザラザラ感、もう一台はコツコツ言うしハンドルガタも結構有った。

465 ：名無し三平：2010/12/31(金) 17:14:51 0

CI4クラスに色々求めちゃ駄目

466 ：名無し三平：2010/12/31(金) 17:19:25 0

>>461
ドラグが弱いシャロースプールと勘違いしてんじゃね？

467 ：名無し三平：2010/12/31(金) 17:23:01 0

>>461
あー、いいのいいの。棚に飾るだけだから。じゃ、会計してくれる？
ってスパッと買って帰る　うひょーかっこいいだなや

468 ：名無し三平：2010/12/31(金) 17:24:47 0

>>465
まあ、そうだな、俺の買ったのも若干のガタと家で巻いたら少しコツコツ言ってる。
とりあえず暫く使ってみて、少しマシになれば良いが駄目ならバラそう。

469 ：名無し三平：2010/12/31(金) 18:01:31 O

CI4はマジ個体差あり杉
俺のセフィア、店内の12台の中から一番良いの選んだ。

はっきり言ってコレ、手持ちの前ステラよりフィールがいいｗｗ

今じゃリール買う時は店内の在庫全部回して、良いの無かったら他店でも試してる

470 ：名無し三平：2010/12/31(金) 18:27:21 0

そういうプチ自慢的な話っているか？CI4程度で

471 ：名無し三平：2010/12/31(金) 18:37:40 P

高い奴はフィール良くて当たり前だろ
CI4程度であたりを引くからちょっとラッキーなんだろ

472 ：名無し三平：2011/01/01(土) 16:23:51 0

>>461
最近のPEラインは150m巻きの製品が多いから
糸巻き量の関係でC3000S,2500S、ダイワの2506は微妙なんだよね。

473 ：【大吉】【1390円】株価【600】：2011/01/01(土) 17:19:29 0

474 ：名無し三平：2011/01/01(土) 17:32:23 0

>>472
PE0.6号(約10lb)ならきっちり150M
おれは結構使う用途は多め。

475 ：名無し三平：2011/01/01(土) 18:17:26 0

476 ：名無し三平：2011/01/01(土) 19:31:19 0

今年はバイオはモデルチェンジしてほしい。０８バイオは駄目バイオだから。
カルディアも白だし
あのクラスは駄目リールしかない。
もうナスキー買っちゃうぞ。

477 ：名無し三平：2011/01/01(土) 19:31:32 O

そうなるとｼｬﾛｰｽﾌﾟｰﾙのメリットってないですね…。

478 ：名無し三平：2011/01/01(土) 20:31:39 O

そう？
俺は150m買って半分しか巻かないから下巻き要らずのシャロースプールは無くてはならないな

479 ：名無し三平：2011/01/01(土) 20:42:45 0

ペの1.5号が150m巻けるのは4000sになりますよね。
つまりシーバス用で2500ボデイーにはシャロースプールは不向きだと・・・ｗ

480 ：【大凶】【1048円】：2011/01/01(土) 22:15:52 0

>>476
バイオもステラと同じで3年周期でモデルチェンジしてるから、
今年モデルチェンジの可能性大だろう。
気長に待とうぜ

481 ：名無し三平：2011/01/01(土) 22:34:44 O

先にツインパを春にバイオは秋と営業が言ってた

482 ：!omikuji!dama：2011/01/02(日) 01:54:50 0

てす

483 ：名無し三平：2011/01/02(日) 07:26:02 O

ミディアムｽﾌﾟｰﾙ？
3000Mとか夢屋のペが200巻けるのが中間でいいかしら…

484 ：名無し三平：2011/01/02(日) 16:49:09 O

リールの部品っていつまで在庫おいてんのかね？
この前近所の釣具屋にリールの修理頼んだら、
今は５年しか部品無いから、このリールなら買った方が良いよってさw
ステラとかツインパとかも古くなると修理出来なくなるのか？
安物しか使った事無いからわかんない。

485 ：名無し三平：2011/01/02(日) 17:01:42 0

>>484
シマノで補修用性能部品の保有期間は、製造中止後６年間だってさ。

486 ：名無し三平：2011/01/02(日) 17:18:50 O

>>485 レス㌧
なら、ステラもツインパも６年たてば鉄屑って事？
)自分でメンテ出来る人は除くだけど。
バイオまでの俺には関係の無い話なんだけども
やはり、ステラの新品を購入して、１年間使いまわして
オクに出品して、使用2、3回の美品ですって流して
また新品購入ってのがいいのかな。
ごめん酔ってるわw

487 ：名無し三平：2011/01/02(日) 17:21:07 O

ああ製造中止の後６年か…
げぼ吐いてくる。

488 ：名無し三平：2011/01/02(日) 19:38:11 0

げぼ

489 ：名無し三平：2011/01/02(日) 23:44:22 0

11ツインパはいつだろう

490 ：名無し三平：2011/01/04(火) 00:45:53 0

シマノってフラッグシップ～普及機まで３年周期でモデルチェンジ
してくる姿勢はたいしたもんだ。よくネタが続くってゆうか開発費
かけてられるのがすごい。

491 ：名無し三平：2011/01/04(火) 01:08:29 0

そしてそれを守ってる（守れてる）っていうのが財産だよなぁ...
買い替えするユーザーがモデルチェンジをアテにしているわけで...

492 ：名無し三平：2011/01/04(火) 02:20:32 0

736 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 01:22:48 0
試しにシマノのスレ見ると信者同士チンポしごき合ってるから逆に気持ち悪い。
どうしてダイワのスレにはアンチばかりが湧くんだろうか。
シマノ製品のアンッチをやろうにも俺は買わんからわからん。
ここを必死で荒らしているのはあそこの連中なのかやはり。

ダイワスレから転載

493 ：名無し三平：2011/01/04(火) 02:42:03 0

おまえらチンポしごき合ってるのか？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1292663606/

ここに書いてあったぞ

494 ：名無し三平：2011/01/04(火) 04:02:44 0

759 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 03:46:33 0
>>753
その「すぐファビョる」とか「必死に擁護している」が理解不能なんだよ。
どこにそんな奴がいるんだよ。アンチは議論なんか持ちかけていないし、
ひたすら文句たらたら書き込んでるだけだろ。
お前はいったい何と戦っているんだよ？

760 名前：753[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 04:01:23 0
>>759
俺にアンカー打つんじゃねーよ
ちんぽシゴキあってると思われるじゃねーか

761 名前：名無し三平[] 投稿日：2011/01/04(火) 04:02:04 0
ｸｯｿﾜﾛﾀwwwwwwwwwwww

495 ：名無し三平：2011/01/04(火) 12:02:35 0

久しぶりに昔の投げリール（スーパーエアロＦＶ）のメンテをしてたら
気がついてしまった！　なんだよこれってＡＲ－Ｃスプールそのものの
形じゃん！　昔からあったのねって

496 ：名無し三平：2011/01/04(火) 14:41:58 0

はじめてそこそこ値段のするリールとしてアルテグラアドバンス4000HG買ったんだけどこれって正直どうなの？
使いたいんだけど今オフシーズンで使い勝手試せないのがもどかしい

497 ：名無し三平：2011/01/04(火) 15:40:08 0

獲物による。
でも4～50ｃｍのイナダ掛けても問題ないっすよ。
クロスギヤのコトコトも気になりだしたらオイルさせば消える。

498 ：名無し三平：2011/01/04(火) 16:39:07 0

>>496
アルアドは性能とか気にする製品じゃないような
とりあえず糸巻ければ合格じゃね？

499 ：名無し三平：2011/01/04(火) 16:45:20 0

性能とは？
まさか巻いた時のシルキーさとかか？？

500 ：名無し三平：2011/01/04(火) 16:49:54 0

ってか、糸と巻けない釣り用リールってあるのか。

501 ：343：2011/01/04(火) 17:07:13 0

まあ価格帯的にあまりハードな用途に使うリールじゃないが、
デフォの細いT字型ノブのままならさほど負荷もかからないからいいと思うよ。
ラウンドノブに換装して力任せにゴリ巻きとかやらなければ。

502 ：名無し三平：2011/01/04(火) 17:23:34 0

世界でも最高のギアを使ってるシマノのリールを信用しろ

503 ：名無し三平：2011/01/04(火) 18:31:54 0

シマノ2011カタログが入荷致しました！
数に限りはありますが、欲しい方は御来店下さいませ！
http://red.ap.teacup.com/naruoka/1771.html

504 ：名無し三平：2011/01/04(火) 19:24:33 0

おい、サブ、突っ込んでやれ

505 ：名無し三平：2011/01/04(火) 19:28:08 0

ｸﾞﾛ

506 ：名無し三平：2011/01/04(火) 20:34:17 0

>>502
あんなガタ付きの多いギアが世界最高とか頭大丈夫か？信者脳にも程があるぞ。
俺の07ステラは３年もたずにギアが逝っちまったよ。

507 ：名無し三平：2011/01/04(火) 20:35:34 0

>>506
10ステラが出たからちょうどいいんだよ

508 ：名無し三平：2011/01/04(火) 20:43:36 0

>>507
フラッグシップが３年使えないって酷すぎじゃね？

509 ：名無し三平：2011/01/04(火) 20:48:02 0

3年で十分
イグジストなら1年もたないよ

510 ：名無し三平：2011/01/04(火) 20:49:36 0

98現役です。

511 ：496：2011/01/04(火) 22:01:39 0

皆さんアドバイスありがとうございます。

>>499
正直今まで本当に安物のリールしか使ってなかったので値段相応の価値はあるかどうかって辺りです

あー早くシーバスとか青物とか狙いたい・・・

512 ：名無し三平：2011/01/04(火) 22:08:26 0

>>506
じゃぁキミがおもってる世界最高のギヤって？
もちろんスピニングリールでの話だからね。

513 ：名無し三平：2011/01/04(火) 22:47:35 0

サーフ９３

514 ：名無し三平：2011/01/04(火) 23:08:25 0

>>511
シーバスやヒラメならいいけどジグで60～の青物を狙うなら最低でもバイオSWぐらい買った方がいいよ。
ツインパSWと同じCFギアだから耐久性が違う。

515 ：名無し三平：2011/01/04(火) 23:16:19 0

あとジグや引き抵抗の大きい青物用ミノーを早巻きしたり
ポッパーやペンシルでジャークやトゥイッチをするには
ラウンドノブの方が圧倒的に使いやすい。
アルアドのような小さいT字型ノブは青物には向かない。

516 ：名無し三平：2011/01/05(水) 02:28:22 Q

>>512
ステラのギア糞だったって話しなんだけど？なんで話題を変えようとしてんの？
本当に頭大丈夫か？お前も無意味にステラ最高！とか思ってる痛い人なの？

517 ：名無し三平：2011/01/05(水) 07:49:30 0

>>514
そうですか。じゃあスピンフィッシャー買うことにします。

518 ：名無し三平：2011/01/05(水) 12:06:16 0

>>516
横だが、話の流れとして不自然なところは無いと思うけど？
感じ方は人によって違うし、あなたにとってそれがどんなに糞でも
それより良いものがなければ世界最高に変わりないと思うが
それを否定するんだから、それより良いものを上げたほうが話はスムーズでしょ

519 ：名無し三平：2011/01/05(水) 12:17:41 0

IDが出ない板で横とか

520 ：名無し三平：2011/01/05(水) 14:01:46 0

ID出てても関係なくね？

521 ：名無し三平：2011/01/05(水) 14:04:25 0

>>520
釣り板の愚民にはそれがわからんのですｗ

522 ：名無し三平：2011/01/05(水) 14:07:38 0

>>518
愚民晒しage

523 ：名無し三平：2011/01/05(水) 16:18:55 0

>>516
話題を変えているようにみえるのか？
低学歴なオマエは理解出来ないだけだろ。
ってか、はやくその世界一とやらを言えよ。

524 ：名無し三平：2011/01/05(水) 16:32:29 0

ギヤが糞ってどこのギヤのこと言ってんのかね。

525 ：名無し三平：2011/01/05(水) 18:38:13 0

>>523
何でシマノスレでステラの話してんのに他の話題に逸らすんだよ
～のギアの方が世界一だ！なんて誰か言ったか？
ギア世界決定戦でもしてんの？

526 ：名無し三平：2011/01/05(水) 18:41:45 0

>>525
しつけーなお前ｗそんなに悔しかったのか？ｗ

527 ：名無し三平：2011/01/05(水) 18:44:54 0

>>525
http://www.youtube.com/watch?v=WTGnDc6uqUM&NR=1
お前こんな顔してんだろ？気持ちわるっｗ

528 ：名無し三平：2011/01/05(水) 18:48:34 0

>>525
馬鹿はレスすんなよ。

529 ：名無し三平：2011/01/05(水) 18:56:22 0

>>527
ビュンビュンうるせーよｗ

530 ：名無し三平：2011/01/05(水) 19:02:54 0

>>517
スピンフィッシャーってギア比が低くてでかい割に巻き上げ長が少ないんだけど
ショアジギにはどうなんだろうね？
670gある650ssmで86cmとシマノの同クラスのPGより少ない。
巻き上げ力がモノをいう大物狙いならともかくその辺のブリぐらいまでなら
ハイギアの方が使いやすいんじゃないだろうか。

531 ：名無し三平：2011/01/05(水) 19:25:40 0

>>526
そんなに悔しいならもう絡むなよ

532 ：名無し三平：2011/01/05(水) 19:35:53 0

>>527
電線に触れてビリビリするオチかとおもた

533 ：名無し三平：2011/01/05(水) 19:53:44 0

>>501
またぶりおか

534 ：名無し三平：2011/01/06(木) 10:22:13 0

>>525
ステラとの比較なんだから全然他の話題じゃないじゃん
なんだか本気で頭悪そうにみえるぞお前

535 ：名無し三平：2011/01/06(木) 20:11:02 0

１０アルアドがコスパ最高。

536 ：名無し三平：2011/01/06(木) 23:30:26 0

次のフィッシングショーにはステラSWの発表はあるの？

537 ：名無し三平：2011/01/07(金) 00:47:05 0

無いんじゃね？
SW系に関しては3年でモデルチェンジって訳でも無いし

538 ：名無し三平：2011/01/07(金) 10:10:43 0

この前SW5000買ったばかりなのに、今新SW発表されたら泣く

539 ：名無し三平：2011/01/07(金) 11:12:09 0

無いから安心汁
今年はニューソルティガを(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしながら生暖かく見つめる年だ

540 ：名無し三平：2011/01/07(金) 12:43:03 0

それより誰か１１チンパの情報を。結局Ｘシプ搭載すんのんだ？

541 ：名無し三平：2011/01/07(金) 17:21:40 0

08バイオのモデルチェンジが楽しみ。
08駄目バイオは早くモデルチェンジしてほしい。

542 ：名無し三平：2011/01/07(金) 19:29:50 0

>>534
本当にしつこいな…
頭の悪さと粘着っぷりも最高だよお前

543 ：名無し三平：2011/01/07(金) 19:45:09 0

お前もお前だろｗ
ってか、はやくお前が思ってる世界一を教えろよ。

544 ：名無し三平：2011/01/07(金) 19:51:25 0

>>543
うわぁ・・・
やっぱりまだ見てたんだ
さっさと死ねよ粘着君

545 ：↑：2011/01/07(金) 22:24:37 0

　と、アスペが申しております。

546 ：名無し三平：2011/01/07(金) 22:25:47 0

ｗ

547 ：名無し三平：2011/01/07(金) 22:31:17 0

自演までしてｗｗ悔しそうだなｗｗ

548 ：名無し三平：2011/01/07(金) 22:49:32 0

>>547
あなたの思う世界一のギヤを教えてください。
お願いします。
用品のこともね。

549 ：名無し三平：2011/01/08(土) 12:03:55 0

栃木富士産業しか知らん

550 ：名無し三平：2011/01/08(土) 12:57:20 0

11ツインパ、X-SHIP搭載らしいよ。
http://www.johshuya.co.jp/shop/shop.php?s=100

551 ：名無し三平：2011/01/08(土) 13:14:24 0

>>550
おお、ありがとう。２月かぁ、ステラコツコツ疑惑が解消されてるか人柱になってやるぞ

552 ：名無し三平：2011/01/08(土) 13:22:04 0

>>550
情報乙

553 ：名無し三平：2011/01/08(土) 13:57:13 0

ハイギアが色々ラインナップされるみたいですね

554 ：名無し三平：2011/01/08(土) 14:29:48 0

２月かぁってｗ

555 ：名無し三平：2011/01/08(土) 21:03:49 0

>>550
マジでこれで売り出すつもりか？
地味すぎるだろ
ワゴンリールみたい

556 ：名無し三平：2011/01/08(土) 21:05:49 0

ベールが金色に見えるんだが気のせいだよね(´･ω･`)
もしかしてハンドル形状とかＢＢＸの流れ？

557 ：名無し三平：2011/01/08(土) 21:35:06 0

俺はMAGしか興味無いから、秋に出るであろうカーディフ待ちだな。

558 ：名無し三平：2011/01/08(土) 22:08:08 0

俺もステラのマグシールドでたら即買う
シマノも決断してくれ。
マグシールドマジ良いよ。

559 ：名無し三平：2011/01/08(土) 22:14:03 0

>>556
シマノはダイワのマネばっかりやなww

560 ：名無し三平：2011/01/08(土) 22:26:13 0

>>559
そうだねそうだね
ダイワのパクリばっかで酷いよね
シマノはダイワにかなわないよね☆

561 ：名無し三平：2011/01/08(土) 22:30:47 0

>>559
何時までたっても二番手の原因はそれだろ？

562 ：名無し三平：2011/01/08(土) 22:34:31 0

>>557
カーディフよりソアレの方が順番的に先じゃない？ってかソアレを早くMCして欲しい。

563 ：↑：2011/01/08(土) 23:02:38 0

マイナーチェンジ
モデルチェンジ

どっち？

564 ：名無し三平：2011/01/08(土) 23:03:04 0

真似ばっかりってのは違うな
後出しジャンケンといってもらいたい（ｷﾘｯ

565 ：名無し三平：2011/01/08(土) 23:32:52 0

いやーダイワはスゴイ
革新的な技術をどんどん投入してくる
間違いなく釣り具業界を引っ張ってるのはダイワだね
これは永遠の２番手シマノには真似できないよね。いやまいった
われわれユーザーは快適な道具を提供してくれるダイワ様には足を向けて寝れないねー
私なんか頭の先から足の先までダイワで固めようなんて思ってるくらいでして
いやーもうシマノなんてとんでもない

566 ：名無し三平：2011/01/08(土) 23:53:18 0

次のフィッシングショーにはステラSWの発表はあるの？

567 ：名無し三平：2011/01/09(日) 00:21:35 0

>>563
モデルチェンジ。

568 ：名無し三平：2011/01/09(日) 00:26:18 0

>>565
どこを斜め読み？

569 ：名無し三平：2011/01/09(日) 00:27:26 0

しかしX-SHIPって何が新しいのかね？大口径のドライブギアだけじゃね？
ドライブギア大口径化にあたってギア配置治すのは当たり前だしピニオンギアの2点サポートはステラSWで採用されてる。
回転抵抗減るのは嬉しいことだけど。

570 ：名無し三平：2011/01/09(日) 00:39:21 0

10チンパがステラと違うのはどこ？

571 ：名無し三平：2011/01/09(日) 02:37:22 0

愛

572 ：名無し三平：2011/01/09(日) 02:44:58 0

10チンパ

573 ：名無し三平：2011/01/09(日) 03:51:08 0

11チンパはハンドルが横に折りたためるぜ

574 ：名無し三平：2011/01/09(日) 09:33:00 0

それは有り難い。

575 ：名無し三平：2011/01/09(日) 12:07:56 0

>>568
ホモ殺し

576 ：名無し三平：2011/01/09(日) 13:06:51 0

新ソアレBBはまだですか

577 ：名無し三平：2011/01/09(日) 13:12:49 0

現在ﾚｱﾆｳﾑを管釣りに使用してます。
もっとﾄﾞﾗｸﾞ性能の良い物が欲しいので､ﾂｲﾝﾊﾟ購入を考えています。
実際ﾚｱﾆｳﾑから乗換えだと、かなりのﾄﾞﾗｸﾞ性能の差ありますか？

578 ：名無し三平：2011/01/09(日) 13:17:00 0

11チンパはまだ触ってないですけど、
現行08モデルでも話になりませんよｗ

管釣りレベルでいいのならﾚｱﾆﾕｰﾑクラスで充分でしょうが

579 ：名無し三平：2011/01/09(日) 13:53:28 0

>>577
ソアレCI4買えば良いのに。
ツインパと同じドラグで2ﾏｿ、しかもPGSとHGSあるし。

580 ：名無し三平：2011/01/09(日) 15:14:45 0

ソアレCI4ってドラグ性能はレアニウムと同じじゃないの？

581 ：名無し三平：2011/01/09(日) 15:30:31 0

ってかレアのドラグに不満が有るってどういうこと？
しかも管釣りでさ。

582 ：名無し三平：2011/01/09(日) 15:35:00 0

>>580
ツインパと全く同じベアリング2個入りリジッドサポートドラグ。
ついでにスプールとハンドルも互換性あり。

583 ：名無し三平：2011/01/09(日) 15:38:29 0

管釣り系サイトの記事読んでいて、
ベアリング内部に使用したオイルの精度によって、ベアリングボールそのものが
磨耗し、リールから伝わってくる情報にノイズが･･･
ここまで読んでページを閉じました

584 ：名無し三平：2011/01/09(日) 15:52:24 0

ヘンな奴増えたよな。管釣り。

585 ：名無し三平：2011/01/09(日) 16:13:35 0

なんかあのＡＶ男優みたいなテンガロン被ったおっちゃんが言ってたけど
魚がルアーの後ろにつくのがリールの巻き抵抗で分るらしいから、そういう人にとっては
そのノイズとやらを拾ってしまうのはおおごとなんじゃないの？

586 ：名無し三平：2011/01/09(日) 18:24:08 0

577です
実際ﾚｱﾆｳﾑに不満がある訳ではないのですが
もう1台1.5lb用に追加しようと思いまして
現在ﾚｱﾆｳﾑは3lbなので、細いﾗｲﾝ使うのであれば良い物が欲しいと思いましたので・・・

587 ：名無し三平：2011/01/09(日) 18:48:24 0

じゃぁツインパでいいんじゃ寝？
でも変らんよ？実際。

588 ：名無し三平：2011/01/09(日) 18:53:16 0

>>585
あんたはいい客だな
メーカーにとってはw

589 ：名無し三平：2011/01/09(日) 19:58:53 0

>>585
ステラならわかりますよ。
既出の情報だと思いますけど。

590 ：名無し三平：2011/01/09(日) 21:57:46 0

>>589
またまた御冗談を
まさかサイコフレーム内蔵とか・・

591 ：名無し三平：2011/01/10(月) 01:52:37 0

ナスキーでも分るんだが。

592 ：名無し三平：2011/01/10(月) 01:55:51 0

いつから釣りはニュータイプを相手にするようになったんだろう

593 ：名無し三平：2011/01/10(月) 10:34:52 0

とある管釣りの一コマ。
ﾆｭｰ1｢そこぉ｣
ﾆｭｰ2｢そこか｣
オ｢底？｣

594 ：名無し三平：2011/01/10(月) 10:47:37 0

>>593
×→ニュー
○→ミュー

595 ：名無し三平：2011/01/10(月) 11:43:43 0

意味わかんねぇからはい次

596 ：名無し三平：2011/01/10(月) 22:35:31 0

アムロ「そこッ！」
カミーユ「そこォ…！」
一般人「底？」

ってことですよね？

597 ：名無し三平：2011/01/10(月) 23:39:07 0

ジャミル「私はかつて・・」

598 ：名無し三平：2011/01/11(火) 01:33:51 0

>>596
ﾆｭｰ2はカミーユでなく赤い人だよ。

599 ：名無し三平：2011/01/11(火) 13:42:23 0

赤い人はニュータイプの成り損ないだが

600 ：名無し三平：2011/01/11(火) 16:16:57 0

流体中の抵抗っていうのは、前からあたる分よりも後ろから引っ張られる方が大きいぐらいだから、
後方に魚がつくことによって抵抗に相当の変化→巻き心地が変わるって事はあるんじゃないの。

601 ：名無し三平：2011/01/11(火) 16:34:44 0

ふつうにあるけど。
でもソレをベアリングの粘度によるノイズの増減で
感じ取り難くなるなんてことは無いから。
俺がサブで使ってるサイノスでも余裕で取れます。

602 ：名無し三平：2011/01/11(火) 17:01:19 0

>>600
30年も昔、ミッチェルやカージナル33時代に言われてた事だから．．．
それを素人相手に金儲けしようってオヤジが出るんだろうなぁ

603 ：名無し三平：2011/01/11(火) 17:03:34 0

釣り道具の感度が上がったら、人間の感度が下がってしまったでござる、の巻

604 ：名無し三平：2011/01/11(火) 17:31:34 0

重力に束縛されている人達には理解出来ないんだ！

605 ：名無し三平：2011/01/11(火) 20:49:33 0

管釣りみたいに繊細な釣りほど巻き抵抗とか気になるのは当然だし、超重要。
埼玉には初心者じゃ一日やっても坊主くらう釣り場が普通にあるのがトラウト管釣りの世界。
管釣り＝誰でも１００匹釣れるとか思ってる未経験者にはわからないだろう。

606 ：名無し三平：2011/01/11(火) 20:50:51 0

管釣りって風俗みたいなものじゃないの？

607 ：名無し三平：2011/01/11(火) 20:52:33 0

それがどうしたもんくがあるか！

608 ：名無し三平：2011/01/11(火) 20:54:54 0

金払って美女と気持ち良く！なハズが
金払ったのにお預けとかの世界だもんね
ドMにはたまらないんじゃないかな

609 ：名無し三平：2011/01/11(火) 20:55:22 0

超重要事項ではあるものの難しいことではないってことよ。
なにもイグジやステラが必要なわけではない。
さらにオイルの選定ナンタラなんてナンセンス。

610 ：名無し三平：2011/01/11(火) 20:55:31 0

管釣りは風俗ｗ　言いえて妙ｗｗ

611 ：名無し三平：2011/01/11(火) 21:02:53 0

そもそも管理釣り場って、初心者でも手軽にトラウトフィッシングを
楽しめるように作られたものってイメージがあるんだけども、
それを自称上級者の人達が、「初心者お断り！キリッ！」ってしてたら
底辺の拡大に繋がらなくて、管理釣り場業界のためにならんような気がするな。

612 ：名無し三平：2011/01/11(火) 21:05:00 0

そもそも管理釣り場だの、エリアフィッシングだの言い出したのが間違い
昔ながらの国際マス釣りセンターで良かったんだよ　あるいは、釣堀なにがし

613 ：名無し三平：2011/01/11(火) 21:07:32 0

ってか、ジムはそんな難しいこと言ってないけどな。
引きの重さや引き波の感じで魚を乗せるなんて基本中の基本だし。

614 ：名無し三平：2011/01/11(火) 21:40:54 0

ルアー引いてる時に魚が後ろについて重くなるのは
魚が一生懸命にルアーの臭い嗅いでるだけだろ？

615 ：名無し三平：2011/01/11(火) 22:02:53 0

>>614
想像したらワラタｗ

616 ：名無し三平：2011/01/11(火) 23:31:20 0

ちょっとおもろかったｗ
ちょっとやで

617 ：名無し三平：2011/01/11(火) 23:47:45 0

エギングなんてみんなして、お前が行けよ、いやお前喰えよ、いやいやあんたが抱いたらどうだい？
みたいな雰囲気だぜ

618 ：名無し三平：2011/01/12(水) 00:04:35 0

マス釣りセンターって、ライン見てアタリとるんだからリール感度とか関係なくない？

619 ：名無し三平：2011/01/12(水) 00:43:40 0

>>617
ダチョウ倶楽部状態なんだなｗ

620 ：名無し三平：2011/01/12(水) 02:35:56 0

管理釣り場=釣り堀　で捉えてたんだけど違うの？？
いや、トラウトは全然やらないんだけど

621 ：名無し三平：2011/01/12(水) 05:25:22 0

>>620
その認識で間違ってないよ。
そこで釣りしてる奴等や管理団体が
格好付けて、別な呼び名で呼んでるだけ。

622 ：名無し三平：2011/01/13(木) 04:07:05 0

フィッシングショー前に過疎りすぎじゃね？

623 ：名無し三平：2011/01/13(木) 04:33:12 0

http://tv.shimano.co.jp/movie/tv/daichang_129/

大ちゃん中盤で半キレしてるんだけどどうしたのかな・・・

624 ：名無し三平：2011/01/13(木) 04:45:08 0

>>623
１．安全のために場所替えしたのに、移動前より危険だった。
２．コマセバッカンが足に直撃して痛かった。
３．アシスタントの竿捌きが下手すぎて仕掛け絡んだ。
４．場所替えしたとたんに自分に当たりがなくなった。
５．ウンコ我慢してて集中力の9割が肛門に取られ釣りどころじゃなくなった。
この5点かな。

625 ：名無し三平：2011/01/13(木) 05:02:08 0

>>624
サンクス！
原因はそれ全部重なったからですかね。

626 ：名無し三平：2011/01/13(木) 05:16:10 0

でトラちゃんになったのね

627 ：名無し三平：2011/01/13(木) 05:28:49 0

>>625
5は明らかに違うと思うぞｗ

628 ：名無し三平：2011/01/13(木) 06:37:36 0

今すぐツインパSWが欲しいんだけど、
今年、新ツインパSWが出るらしいから迷ってる。
新製品でも値引きって３０％くらいあるの？
ないなら、今すぐツインパ買ってもいいかなあって。

629 ：名無し三平：2011/01/13(木) 07:22:16 0

>>627
少し前から面白い奴が居るなｗ

630 ：名無し三平：2011/01/13(木) 07:28:42 0

>>628
今は竿、リールの上位機種の新製品で3割ってのは
まったくとは言わないけど殆ど無いんじゃないかな？
メーカーから値引率を指定されてるくらいだし。
今すぐ欲しいなら止めないけど、新製品見てからでも遅くないのでは？
ノーマルツインパのモデルチェンジは知ってるけど
ＳＷってモデルチェンジするっけ？

631 ：名無し三平：2011/01/13(木) 10:58:24 0

SWはノーマルの翌年だろ。

632 ：名無し三平：2011/01/13(木) 12:47:10 0

必要な人ならすぐ買うっての。
待てば？

633 ：名無し三平：2011/01/13(木) 12:49:54 0

１１ツインパワーＸシップか
でも重い・・・

634 ：名無し三平：2011/01/13(木) 12:59:05 0

俺は秋に出るであろう、ツインパMgプロトのカーディフ待ちだな。
今回も淡水、海水両用にしてくれると嬉しい。

635 ：名無し三平：2011/01/13(木) 23:01:37 0

ツインパSWは2010モデルだから今年は出ないぞ

636 ：名無し三平：2011/01/14(金) 03:36:35 0

ふーん

10TPSWなんてあるんだ。

637 ：名無し三平：2011/01/14(金) 04:23:02 0

SW系は今までの販売パターンからすると、約６年毎（ノーマルモデル２回分）にモデルチェンジすると見ていたんだが
実際どうなんだろうねぇ
まぁ何にせよ、早くても来年以降の話なんじゃねぇの

638 ：名無し三平：2011/01/16(日) 00:04:15 0

オタクはドラグ音までケチ付けてるが
シマノの中じゃどれが好みなんだ？
おまいら言ってみろ

639 ：名無し三平：2011/01/16(日) 00:34:38 0

あいつら単なるコレクターだし。

640 ：名無し三平：2011/01/16(日) 03:16:49 0

ダイワがマグシールド搭載機種増やすんで
それで怒ったメンテオタがシマノに完全宗旨替えするそうだ
今後、こちらで面倒見てやってくれｗ

641 ：名無し三平：2011/01/16(日) 09:46:20 0

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　　＼
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

642 ：名無し三平：2011/01/16(日) 12:56:35 0

ダイワスレはニワカが多くて困ります。

643 ：名無し三平：2011/01/16(日) 13:14:38 0

そもそもダイワVSシマノの構図で議論する事が不毛

644 ：名無し三平：2011/01/16(日) 16:45:59 0

まぁ現状シマノが頭二つくらい上を行っちゃってるしな

645 ：名無し三平：2011/01/17(月) 01:43:20 0

シマノスレは相変わらずのキモさだな

646 ：名無し三平：2011/01/17(月) 14:54:38 0

11ツインパの値段やばいな　05バイオバカ売れの再現になりそうだ

647 ：名無し三平：2011/01/17(月) 15:30:49 0

11ツインパの4000XGってノブ形状は09と同じラウンドノブなのかな？
それともT字型？
どっかに写真出てますか？

648 ：名無し三平：2011/01/17(月) 16:01:04 0

ハンドル折り畳みはうれしいな。

649 ：名無し三平：2011/01/17(月) 16:30:37 0

まだモデル別の写真は出とらんねー

650 ：名無し三平：2011/01/17(月) 16:40:18 0

XGなんてジギングとかサーフのヒラメ以外で使うことはないだろうに
なんで09ツインパSWの5000XGがT字型なのか分からん。
ラウンドノブでゴリゴリ巻かれると負荷に耐えられず壊れるからか？

651 ：名無し三平：2011/01/17(月) 16:53:43 0

T字ですね
http://www.okaturi.com/?pid=6506231

652 ：名無し三平：2011/01/17(月) 16:59:21 0

>>651
それ画像の右下に4000Sって書いてあるような

653 ：名無し三平：2011/01/17(月) 17:05:04 0

10アルアド4000HGもT字型だったけどラウンドノブに換装してゴリゴリやってたらすぐ壊れた。
バイオSWやツインパはギアの材質が違うから大丈夫だろうけど。

654 ：名無し三平：2011/01/17(月) 17:42:34 0

リールってどうやって選べば良いんですか？

今使ってるリールは10年以上前に買ったワゴンリールなので、
そろそろバイオマスターあたりのクラスが欲しいなと思っているのですが、
ワゴンリールに慣れてしまっている今、もはやどれを見ても今のものより性能が良いものばかりで
ルックス以外に選びようがありません…

使いやすさだとかそういう事は、実際自分が海に行って普段と同じように使ってみない事にはわからないですし、
カタログの情報や他人のインプレが本当に参考になるのかも疑問です。

みなさんはどうやってリールを選んでいますか？

655 ：名無し三平：2011/01/17(月) 17:49:14 0

今のシマノのリールはナスキーとかエアノスとか最低ランクでもそれなりに使える。
大抵の用途ならそれで十分だがあとは軽さやドラグ性能、巻き心地など付加価値を求めるかどうか。
もちろんハードなジギングや一部の大物狙いなどミドルクラス以上の耐久性が求められるものもあるが。

656 ：名無し三平：2011/01/17(月) 18:25:36 0

>>654
ぶっちゃけ高いリール買って一番凄いと思ったのはその軽さ。
つか、それまでの竿じゃ先重り酷くて竿も買っちゃったよ。

657 ：名無し三平：2011/01/17(月) 18:27:10 0

まあハードな用途でなければレアニウムCI4でも買っとけば十分

658 ：名無し三平：2011/01/17(月) 18:30:19 O

いつまで経ってもダイワの後追いｗ

659 ：名無し三平：2011/01/17(月) 19:56:38 0

>>651
そこに問い合わせたら「T字型だと思います」と返信が
釣具店にもまだ情報が来てないのかな？
値段は28500円だって

660 ：名無し三平：2011/01/17(月) 20:41:22 0

>>659
GJ
やっぱ3万切ってくるよなぁ、これは売れるで

661 ：名無し三平：2011/01/17(月) 20:46:01 0

めちゃカッコエエやんけ(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

http://www.point-i.jp/index.php?id=yahata_ls-event&tx_ttnews[tt_news]=74544&tx_ttnews[backPid]=5&cHash=f9b9551517

662 ：名無し三平：2011/01/17(月) 21:06:35 0

シマノやっちゃったな
もうメーカー問わず他のリールが売れなくなりそう

663 ：名無し三平：2011/01/17(月) 21:12:46 0

>>654
10年釣りしてまだリールの選び方がわからないのなら
一生ワゴンセールでも大丈夫だよ

664 ：名無し三平：2011/01/17(月) 21:15:14 0

>>663
10年ずっと釣りやってるなんて一言も書いてないぞｗｗ
煽るつもりが馬鹿晒すなんてみっともない

665 ：名無し三平：2011/01/17(月) 21:16:40 0

いや、ワゴン品でもイイと思うよ。
もぉそういう時代じゃないって事だよ。
騙されないようにね。

666 ：名無し三平：2011/01/17(月) 21:44:51 0

>>664
俺もずっとなんて書いてないよ

667 ：名無し三平：2011/01/17(月) 21:50:24 0

つかワゴンにもいろいろあってだな～

668 ：名無し三平：2011/01/17(月) 22:18:19 0

で、ショーには何が出るの？

669 ：名無し三平：2011/01/17(月) 22:37:44 0

俺。

670 ：名無し三平：2011/01/17(月) 23:13:48 0

11ツインパも、2000はやっぱり2500ボディーか…

671 ：名無し三平：2011/01/18(火) 01:00:02 0

>>666
屁理屈乙ｗｗｗｗ苦しすぎるｗｗｗｗｗｗ

672 ：名無し三平：2011/01/18(火) 07:35:43 0

11ツインパ4000XGって09のSW4000XGと比べて耐久性はどうなんだろうね？
11がT字型ノブだとしてラウンドノブに換装するとしたら同じぐらいの値段になるけど

673 ：名無し三平：2011/01/18(火) 15:49:39 0

セフィアCI4　C3000HGSDH をシーバス用に
カスタマイズしたいのですが、このリールに合う
スプールとハンドルを取り付けられる機種はどれでしょうか？

674 ：名無し三平：2011/01/18(火) 16:23:48 0

鯛ラバ用に買った炎月BBをタチウオに使ってみたら短いダブルハンドルとI字型ノブじゃ
巻きが重くて使いにくかったので07ベイゲームFのハンドルを注文して付けてみたらだいぶ快適になった。
高い夢屋のハンドルとか買わなくてもこれで十分だな。

675 ：名無し三平：2011/01/18(火) 19:12:41 0

http://img.gazo-ch.net/bbs/11/img/200806/89756.jpg

新ツインパワー？

676 ：名無し三平：2011/01/18(火) 19:19:46 0

ブラクラ

677 ：名無し三平：2011/01/18(火) 20:20:40 0

>>673
同じセフィアとレアニウム、スプールはアルアドも付くみたいだな
つかシマノのHP見ろ

678 ：名無し三平：2011/01/18(火) 20:21:38 0

夢屋の同じハンドルが付く機種なら互換性がある

679 ：名無し三平：2011/01/18(火) 20:23:39 0

http://img.gazo-ch.net/bbs/11/img/200806/89757.jpg

newキススペ？

680 ：名無し三平：2011/01/18(火) 20:32:43 0

>>678
それノブじゃね？

681 ：名無し三平：2011/01/19(水) 08:43:54 0

負け組ダイワ信者キモ画像貼って荒らすな

682 ：名無し三平：2011/01/19(水) 09:01:45 0

あのスレではマグシールドの件でボロクソに言われて信者サン達戦々恐々でしたよ。

683 ：名無し三平：2011/01/19(水) 10:09:20 0

マグシールドの大失敗は弱りきってたダイワが起こした自爆テロって感じだな

684 ：名無し三平：2011/01/19(水) 14:57:45 0

１１ツインパ、X-ship搭載なのか！しかも安い。
もうセルテートとか買うやついないよな。

685 ：名無し三平：2011/01/19(水) 15:00:09 0

同意　これからのダイワは旧機種とのスプールの互換性が無くなりそうだし11ツインパが発売されたら
半額処分の08ツインパ揃えるよ

686 ：名無し三平：2011/01/19(水) 18:55:14 0

年末年始セールで買わなくてよかった

687 ：名無し三平：2011/01/19(水) 20:22:21 0

ツインパも2000番ボディ作ってくれないかな、このサイズはステラ一択なんだよな

688 ：名無し三平：2011/01/19(水) 20:24:30 0

ボディつかローターか

689 ：名無し三平：2011/01/19(水) 20:26:38 0

C2000S　C2000HGS　

690 ：名無し三平：2011/01/20(木) 02:45:57 0

ステラ買えステラ

691 ：672：2011/01/20(木) 18:05:51 0

よく行く釣具屋の店員に聞いたらSWと比べて耐久性低いんじゃないかと言われた。
無印ツインパはシーバスまでで青物相手に酷使するならSWだとか。
まだ現物入ってないからその人の個人的な見解だけど。

692 ：名無し三平：2011/01/20(木) 19:29:56 0

お店の人は売りたいからね、そういう事言う傾向がある

693 ：名無し三平：2011/01/20(木) 19:58:26 0

シマノとしてもSWはそういう位置付けのはず
無印より長いハンドルにラウンドノブだし青物ならSW一択だろ
シーバスタックルで狙うようなライトショアジギなら無印もアリだけど

694 ：名無し三平：2011/01/21(金) 11:33:40 0

ソアレbb 2500って右ハンドルで使うには問題あるんかな？
ここ見ると1000だと問題あるみたいなんだが
http://shorejigu.exblog.jp/14300719/

695 ：名無し三平：2011/01/21(金) 11:57:10 0

1000がそうなら、2500も同じ構造
シマノ的には、「ご指摘の部品につきましては社内基準を満たしており、問題は無いと考えております
文句あるならソアレ30 2500HGSを買いやがれでございます」でFA
つか、どうせなら反対側もARBからSARBにして合わせて交換すればよかったのにね

696 ：名無し三平：2011/01/21(金) 14:43:27 0

つか、1ﾏｿするリールの主要部にベアリング入ってないって…。
シマノはステラ以外買うなってのはホントみたいだな。

697 ：名無し三平：2011/01/21(金) 14:48:38 0

オマエ、馬鹿なの？

698 ：名無し三平：2011/01/21(金) 14:55:24 0

まだベアリング厨って居るんだな。

699 ：696：2011/01/21(金) 15:45:16 0

>>698
いや、だってメインギヤだぞ。
しかもワゴンリールなら良いが、1ﾏｿするリールだぞ。
ラインローラーだのノブとかなら分かるが、心臓部がカラーって幾らなんでも。

俺は07ステラ2台買って非常に調子良いんで、小物用にソアレ買うかと思ってたが、
上の話見て止めたよ。

700 ：名無し三平：2011/01/21(金) 16:08:28 0

たかがベアリング１個で止めるって・・・ｗ

701 ：名無し三平：2011/01/21(金) 16:16:01 0

シマノやダイワは製品の差別化のために廉価モデルはあえてBB減らしてるよな
かといってBBの数だけ多いマイナーメーカーのリールもウンコだし

702 ：名無し三平：2011/01/21(金) 16:21:53 0

一万っつっても3年くらい前のだし、実売はそれ以下だかんね
片方だけベアリングで片方がブッシュってのは、たしかに不思議な配置ではあるな
ベアリングなんて500円くらいだし最初からつけとけよとは思うわ、あんま変わらんけど気分的にｗ

703 ：名無し三平：2011/01/21(金) 16:23:35 0

リールによっては自分でBBやRBB追加出来だろ
シマノは知らんがダイワのフリームスJやカルディアKIXはそんなに難しくなかった

704 ：名無し三平：2011/01/21(金) 16:24:25 0

逆だろう。
ドラグ周りにはベアリングがほしい所だが
ギアボックス周りには最低限あれば何の問題もない

705 ：名無し三平：2011/01/21(金) 16:26:53 0

島野は昔から普及クラスはブッシュだよ。
でもブッシュだからってセンターがずれているとかガタが多いわけじゃない。
メンテに手を抜いてもとりあえず動く。
問題は磨耗するからそのときどうするかってこと。

706 ：名無し三平：2011/01/21(金) 17:15:23 0

アルテアドは両方着いてるよね

707 ：696：2011/01/21(金) 17:29:52 0

>>700
マジ止めた、小物用はダイワ買うよ。
一瞬、10ステラ買おうと思ったが、11ステラSW出そうだし、そんなポンポン買えんし。

708 ：名無し三平：2011/01/21(金) 17:59:27 0

07アルアド、07セフィアbb、08ソアレbbがマスターギア右ブッシュ、スプール内ベアリング有り
10アルアド、10セフィアbbがマスターギア右ベアリング、スプール内ベアリング無し
11ソアレbbが出るんでしょ
>>705
バイオも95～02はブッシュだったね

709 ：名無し三平：2011/01/21(金) 19:59:38 0

11バイオが発売だ。だれか詳細アップしてー。

710 ：名無し三平：2011/01/21(金) 20:48:19 0

11ステラＳWはないだろ

711 ：名無し三平：2011/01/21(金) 21:33:54 0

新バイオやばいな。
Ｘシップ搭載だぞ。
C3000HG買うわ！

712 ：名無し三平：2011/01/21(金) 22:02:39 0

バイオ出るの？

713 ：名無し三平：2011/01/21(金) 22:03:55 0

ソースは？

714 ：名無し三平：2011/01/21(金) 22:15:24 0

うそです。

715 ：名無し三平：2011/01/21(金) 22:20:09 0

(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

716 ：名無し三平：2011/01/21(金) 22:38:33 0

テスト

717 ：名無し三平：2011/01/21(金) 22:41:02 0

0点

718 ：名無し三平：2011/01/21(金) 22:41:22 0

バイオもxship搭載!
ツインパとの差はボディとギアの材質のみ
ツインパとのスプールの互換あり

719 ：名無し三平：2011/01/21(金) 22:43:45 0

ホントはどっち？

720 ：名無し三平：2011/01/21(金) 22:44:55 0

ルアマガソルトに書いてある

721 ：名無し三平：2011/01/21(金) 22:44:57 0

互換ってとこでウソっぽいな

722 ：名無し三平：2011/01/21(金) 22:59:57 O

互換ありって事はリジットサポートドラグ搭載？エクスセンスＣＩ４やコンプレックスＣＩ４といった同価格帯のモデルに付いてるからなぁ…。どうだろうね？？

723 ：名無し三平：2011/01/21(金) 23:05:58 0

バイオには付けないだろ、CI4は付いてる分他で削られてるし

724 ：名無し三平：2011/01/21(金) 23:10:23 0

雑誌見たけどついてるよ。
写真見る限りはボルトが見えてるしツインパとはボディは違うみたいね
ベアリングは書いてない

725 ：名無し三平：2011/01/22(土) 00:04:29 0

11ツインパの記事アップしてよ！

726 ：名無し三平：2011/01/22(土) 00:05:54 0

11バイオでした（＾＾；

727 ：名無し三平：2011/01/22(土) 01:46:50 0

バイオすごすぎてツインパ必要ないわ

728 ：名無し三平：2011/01/22(土) 08:05:46 0

立ち読みできないならバイオのこと詳しく教えて

729 ：名無し三平：2011/01/22(土) 10:29:18 0

０８は駄目バイオで終わったな。

730 ：名無し三平：2011/01/22(土) 12:48:21 0

俺も立ち読みで見ただけだけど
11バイオ
Xシップ搭載・ラインローラー部のオイルインジェクションあり・ボディ素材はアルミとプラの半々
デザインは11ツインパをおとなしくした感じで08バイオより05バイオに近いかな
値段は見てないけどもし据え置きなら05のバカ売れ再来の予感

731 ：名無し三平：2011/01/22(土) 12:50:23 0

シマノの全盛期がスコーピオンだったのは否めない
要は使い手をうまく使えるかどうかじゃないの。
村田ほど饒舌じゃなくてもFD陣は見込みあったのにシマノTVでしかまともに使ってないｗ
釣りビで番組作ってやればよかったのに・・
あとワールドシャウラはフォトコンってあったけどあーいうの大事だろ
もっとユーザー大事にしましょうよ
ダイワだってページ作ってユーザー取り上げたりハトラン倶楽部つくったりしてる。
まぁ村上と並木の番組は常吉とOSPっぽい感じもするからなんともいえないけど、
使い手がそういうの持ってなくて小さいならシマノ側で大きくしてやらんとダメだとおもうよ。

732 ：名無し三平：2011/01/22(土) 13:13:05 0

なんだバス釣りかよ？
シマノはバスなんてどうでもいいんだよ。

733 ：名無し三平：2011/01/22(土) 13:35:23 0

>>732
歴史を創作してく方が経営陣・開発陣・営業陣はヤリ甲斐あるハズだよ！

734 ：名無し三平：2011/01/22(土) 13:40:52 0

バス釣りはゆくゆくまあ近い将来のリリ禁ですたれる釣り。
縮小するのが利口。
村田基地も管釣りの村田に転向してる。

735 ：名無し三平：2011/01/22(土) 14:40:59 0

アジングとかメバリングなんてのもその影響。
バスの連中はルアー至上主義だからな。

736 ：名無し三平：2011/01/22(土) 15:02:38 0

バサーは海に来ないで欲しい。

737 ：名無し三平：2011/01/22(土) 15:17:26 0

何故だ？

738 ：名無し三平：2011/01/22(土) 15:42:43 0

海やってるやつもマナーの方が悪いだろ
金網とか柵の鍵とか壊して中入ったりしてるし
エサ袋捨てて帰るとかマジで底辺な奴ら多すぎるわ

739 ：名無し三平：2011/01/22(土) 15:46:01 0

日本語で。

740 ：名無し三平：2011/01/22(土) 16:02:12 0

村田オタのバスソは相変わらず日本語が不自由なお馬鹿さんばかりだな

741 ：名無し三平：2011/01/22(土) 16:09:24 0

>>730
報告ｱﾘｶﾞﾄﾝ
０８スルーしてよかたよかたある

742 ：名無し三平：2011/01/22(土) 16:13:16 0

ソルトがメインでバスは昔に数回しかやったことないけどシーバス用に
スコーピオンXT1500-7を買おうかと思ってる。
小規模な港湾や河川などの狭いポイントじゃベイトタックルが便利そう。
ロッドは8.5ftのバスロッドを使う。

743 ：名無し三平：2011/01/22(土) 16:17:22 0

海バカどもwww

744 ：名無し三平：2011/01/22(土) 16:18:15 O

１１バイオかなりよさ気だな。しかし去年待ちきれずに１０バイオＳＷを買ってしまったよ。０８よりはましかなと思って。

745 ：名無し三平：2011/01/22(土) 16:25:42 0

>>744
それはそれで正解じゃない？

746 ：名無し三平：2011/01/22(土) 16:45:33 0

バスはリリ禁でもバス釣るか？みたいな問題。
いやならやめるってか持って帰るバス釣りなんてしないだろ。
お持ち帰りならツバスでも。

747 ：名無し三平：2011/01/22(土) 16:48:57 0

>>746
スレチもいいところ

748 ：名無し三平：2011/01/22(土) 17:20:22 0

１１バイオが楽しみだな。

749 ：名無し三平：2011/01/22(土) 17:56:53 0

>>741
ルアマガ買ってきたから情報追加
11バイオと11ツインパの違いはボディとギアの素材のみ
リジットサポートドラグも付いて08・11・mgツインパとスプール互換あり

値段にもよるけどバケモンかもな

750 ：名無し三平：2011/01/22(土) 18:08:29 0

newセルテートなんていらんかったんや

751 ：名無し三平：2011/01/22(土) 18:27:11 0

さすがにバイオとセルテートだったらセルテート選ぶわ

752 ：名無し三平：2011/01/22(土) 18:27:45 0

ダイワなんていらんかったんや

753 ：名無し三平：2011/01/22(土) 19:52:18 0

11ツインパ、11バイオいいな～と思ってたら、俺10ステラ使いだった

754 ：名無し三平：2011/01/22(土) 19:57:03 0

>>749
たびたびｱﾘｶﾞﾄﾝ
１１バイオ、生い立ちからして０５バイオの再来だね
実はツインパのＭＣ予定モデルのコストカットバージョンだったって感じ
バイオは庶民なオイラのステラですうｗ

専用スレが立ったようなのでご案内
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1295566173/

755 ：名無し三平：2011/01/22(土) 19:58:28 0

>>753
俺は「庶民のステラ」使いですぅｗ

756 ：名無し三平：2011/01/22(土) 20:22:05 0

これ新製品？

http://img.gazo-ch.net/bbs/52/img/200909/458565.jpg

757 ：名無し三平：2011/01/22(土) 20:24:40 0

08バイオの時も盛り上がったなぁ～（遠い目。。。

758 ：名無し三平：2011/01/22(土) 20:25:07 0

>>756
見てないけど、出来たてのホヤホヤって感じｗ

759 ：名無し三平：2011/01/22(土) 20:29:09 0

新型バイオhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY1aG1Aww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYs9C1Aww.jpg

760 ：名無し三平：2011/01/22(土) 20:33:47 0

夢屋のエギングEVAノブは07アルアドに付けられますか？

761 ：名無し三平：2011/01/22(土) 21:25:24 O

新製品に食いつく馬鹿ってバスソ以下って事ですよね？
メディアに煽られ過ぎｗｗ

762 ：名無し三平：2011/01/22(土) 22:25:16 0

バイオの法則からすると奇数年度は期待できる。

763 ：名無し三平：2011/01/22(土) 23:37:34 0

新型バイオを見ると直前にでたバイオSWって一体何だったのか・・・
ツインパと互換性があるならSWでもそうすりゃいいのに

764 ：名無し三平：2011/01/23(日) 11:02:13 0

たいしたことじゃないでしょうに。

765 ：名無し三平：2011/01/23(日) 11:47:26 O

11ツインパ+バイオスプールか11バイオ+ツインパスプールか…
どっちがいいか

766 ：名無し三平：2011/01/23(日) 13:25:10 0

あなたは右巻き？左巻き？
http://sentaku.org/sport/1000027609

767 ：名無し三平：2011/01/23(日) 14:44:41 0

魚釣ろうよ。

768 ：名無し三平：2011/01/23(日) 16:21:23 0

てかお前ら両方で巻けないのか？

769 ：名無し三平：2011/01/23(日) 16:30:09 0

一人シーリアだな

770 ：名無し三平：2011/01/23(日) 18:09:27 0

ロッドを股間の挟んで？

771 ：名無し三平：2011/01/23(日) 19:06:48 0

>>770
ロッドがマイロッドケースになってんだよきっと。

772 ：名無し三平：2011/01/23(日) 19:09:44 0

>>749
今日シマノの'11カタログもらったけど、'11バイオに
リジッドサポートドラグの説明無し。
それでカタログの仕様一覧を見ると該当無しの様子。
しかし仕様一覧の次のページのスプール互換表を見ると、
ツインパとの互換性有りとのこと。
どっちが正しいの？？？

773 ：名無し三平：2011/01/23(日) 20:20:04 0

>>772
ルアマガ見返してみた
リジッドサポートドラグと思われる写真は載ってるけど、高性能なドラグと書いてあるだけで確かに明言はされてない
ただ、「ツインパワーとの違いはボディとギアの素材のみ。」とも書いてある

写真から判断するに付いてるとは思うけど
ツインパとのスプール互換を持たせるためにリジッドサポートドラグ型の物を付けてるだけっていう可能性はあるかもしれん・・・

774 ：名無し三平：2011/01/23(日) 20:22:43 0

でも「リジッドサポート風」のものたって結局リジッドサポート
だよね。リジッドサポート自体大したものじゃないんだから。

775 ：名無し三平：2011/01/23(日) 22:36:10 0

その、リジッドって？

776 ：名無し三平：2011/01/23(日) 23:22:45 0

おい　コラ　しつこいぞ

777 ：名無し三平：2011/01/23(日) 23:25:41 0

！

778 ：名無し三平：2011/01/23(日) 23:41:01 0

スコDC出るみたいだな

779 ：名無し三平：2011/01/24(月) 08:54:12 0

要するにコンプのアルミボディバージョン?

780 ：名無し三平：2011/01/24(月) 12:29:50 0

>>772-775
ツインパのスプールに合うようにスプール座金を細工するんじゃね。
実際05バイオに08バイオのＡＲＣスプール取り付けるときはそうなる。

781 ：名無し三平：2011/01/24(月) 15:24:58 O

何故ツインパとバイオのスプールに互換性が必要なのでしょうか？

バイオを買ってツインパモドキを作るのか？

782 ：名無し三平：2011/01/24(月) 15:40:32 0

>>781
１１バイオにハイギア機とかあったら、現ツインパユーザーでハイギア欲しい人は
予備機的にも便利だろう？

783 ：名無し三平：2011/01/24(月) 16:10:49 O

別に11ツインパのハイギアを買うとかステラのハイギアを買うとか

バイオの必要は無いな

784 ：名無し三平：2011/01/24(月) 16:44:10 0

>>783
そう言う人にはそれでいいんじゃね？

785 ：名無し三平：2011/01/24(月) 17:26:36 O

そう思う

786 ：名無し三平：2011/01/24(月) 17:39:44 O

その通り、

787 ：名無し三平：2011/01/24(月) 20:04:31 0

雑誌見てきたけど結構違うね、ツインパはステラとローターの形状違うし
バイオとツインパはボディ形状が違う、単に材質落としただけでは無いようだね

788 ：名無し三平：2011/01/24(月) 20:23:48 0

一回ステラ使うとツインパワーに戻れなくなる

789 ：名無し三平：2011/01/24(月) 21:13:54 O

ナスキーは金属ボディ？

790 ：名無し三平：2011/01/24(月) 21:16:29 0

樹脂

791 ：名無し三平：2011/01/24(月) 21:17:31 O

>>790ｻﾝｸｽｺ

792 ：名無し三平：2011/01/24(月) 22:04:47 O

ツインパ凄く良いけどステラを使うと戻れない

そのうち何釣りでもリールを使う釣りにはステラになってしまう

それをステラ地獄という

793 ：名無し三平：2011/01/24(月) 22:56:58 0

そのうち、ステラかわいいよ、ステラ（ﾊｰﾄ）、とか言い出すんだ

794 ：名無し三平：2011/01/25(火) 01:18:57 0

>>764
たいしたことだよー
ショアジグ用にSW6000が欲しいのにツインパSW高過ぎ
バイオならと期待してたのにSW6000は8000ボディのアセレ互換・・・
シマノには手ごろで使えるショアジグリールが無いんだよー

795 ：名無し三平：2011/01/25(火) 10:45:28 0

そうだね
１１バイオ、５０００番、６０００番復活しないかな

796 ：名無し三平：2011/01/25(火) 12:22:44 O

皆さんに質問

09ﾂｲﾝﾊﾟ4000、11ﾂｲﾝﾊﾟ4000XGと10ｽﾃﾗ4000s一台だと、どっちが幸せになれるかな？
使用はシーバスメインで主に河口、サーフ、磯で使うんだけど…。

797 ：名無し三平：2011/01/25(火) 12:42:59 Q

俺ならステラのハイギア買うかな、河口ならノーマルで充分だと思う
サーフとか磯ならハイギアを勧める

798 ：名無し三平：2011/01/25(火) 12:55:48 0

どちらにしてもシーバスにXGは要らない。

799 ：名無し三平：2011/01/25(火) 12:57:39 0

俺ならステラの３０００ＨＧを買う

800 ：名無し三平：2011/01/25(火) 13:00:05 O

８００

801 ：名無し三平：2011/01/25(火) 14:17:54 0

やおい

802 ：名無し三平：2011/01/25(火) 20:24:32 0

>>796
どうせ金出すならステラがよくね？ツインパに2万足せばくるし

803 ：名無し三平：2011/01/25(火) 20:42:02 0

ツインパワー5000XGにPE1.2号巻いたらトラブル多いんだけど
ラインローラーはゴツイついてるしもしかして5000は2、3号の太い糸じゃないと駄目なのか？

804 ：名無し三平：2011/01/25(火) 20:45:27 O

>>803腕の問題

805 ：名無し三平：2011/01/25(火) 21:42:14 0

>>804
左様か
10セルテ3000と10ステラ4000を使ってたら大丈夫だったからちょいと気になった

806 ：名無し三平：2011/01/25(火) 21:43:13 0

>>803
トラブルが起きた時の状況報告希望。

807 ：名無し三平：2011/01/25(火) 22:15:12 0

ツインパ5000XG、10か11ｆｔのシーバスロッドにファイヤーラインの1.2号とパワーエクストラ1.0号
スズキ狙ってジグやミノー投げてるとライントラブルが多い
特に気にして投げてるわけじゃないけど他のリールだとトラブル無かったからリールかと思った

808 ：名無し三平：2011/01/25(火) 22:21:46 0

で、そのトラブルって何なの？

809 ：名無し三平：2011/01/25(火) 22:55:34 0

そこらへんをはっきりさせないと、ねぇ

810 ：名無し三平：2011/01/25(火) 23:04:09 0

>>808
普通に使ってるだけで特に気にして投げてないけどバックラッシュする
バックラッシュなんか年に1回2回くらいだったからリールのせいかと思った
ＰＥだからあまり気にしないけど糸ヨレも心なしか多い気がする

811 ：名無し三平：2011/01/25(火) 23:15:49 0

>>810
WX８使えば解決するだろ

812 ：名無し三平：2011/01/25(火) 23:24:38 0

>>810
ファイヤーラインでバックラッシュってのもなぁ。
まさかスプールエッジの斜めってる部分にまでメいっぱい巻いてるってことは無いよね。

813 ：名無し三平：2011/01/26(水) 00:09:23 0

>>810
PEで糸よれ？バックラッシュ？
ツインパSW使いでそんな症状聞いたことないな

814 ：名無し三平：2011/01/26(水) 01:51:40 0

PEでというのはわかるけど、FireLineでバックラッシュはオレは無縁だから非常に興味ある

815 ：名無し三平：2011/01/26(水) 02:32:17 0

ファイヤーラインは信用できない

816 ：名無し三平：2011/01/26(水) 12:55:28 0

ファイヤーラインは個体差が未だに大きいんだよ。
でも目で観て分るし、それに当たったらクレーム入れるようにしてる。
それを除けば使いやすくて良いラインだよ。

817 ：名無し三平：2011/01/26(水) 16:21:09 0

パワープロてのは基本的に数回使ったら買い直せというスタンスなんだな
やっと分ったorz

818 ：名無し三平：2011/01/26(水) 16:28:26 0

ファイヤーラインだけじゃね？
普通のパワープロはゴリゴリ使えるぞ

819 ：名無し三平：2011/01/26(水) 18:16:16 0

糸鳴りするPEはちょっと・・・

820 ：名無し三平：2011/01/26(水) 18:17:46 0

糸鳴りするPEはちょっと・・・

821 ：名無し三平：2011/01/26(水) 18:39:44 0

糸鳴りするPEはちょっと・・・

822 ：名無し三平：2011/01/26(水) 18:43:35 0

思いっきりファイヤーライン固有のトラブルじゃん

823 ：名無し三平：2011/01/26(水) 18:47:45 0

固有なんですか？

824 ：名無し三平：2011/01/26(水) 19:22:04 0

ぶっちゃけ4000番までの釣りならバイオで十分だ。

825 ：名無し三平：2011/01/26(水) 19:31:29 0

アルテで十分です。

826 ：名無し三平：2011/01/26(水) 19:34:11 0

でもステラを買ってしまう

827 ：名無し三平：2011/01/26(水) 19:49:35 0

趣味なんだし、好きなの買えばいいよ。

828 ：名無し三平：2011/01/26(水) 20:16:36 0

ファイヤーラインって色の付いたチン毛みたいな

829 ：名無し三平：2011/01/26(水) 21:05:48 0

それのクリスタルをチンチンの周りに植毛して写メうｐよろ。

830 ：名無し三平：2011/01/27(木) 14:00:54 0

PEより丈夫な糸を作って欲しい。

831 ：名無し三平：2011/01/27(木) 14:21:28 0

>>830
ワイヤー

832 ：名無し三平：2011/01/27(木) 14:42:25 0

>>830
ザイロン

833 ：名無し三平：2011/01/27(木) 15:47:10 0

ながぁ～いピアノ線の先にルアー付けてピシピシ操作すればお魚さんも観てくれるんじゃないかしら。

834 ：名無し三平：2011/01/27(木) 16:00:31 O

リールの話しれ

835 ：名無し三平：2011/01/27(木) 17:31:37 O

スコーピオンは？

836 ：名無し三平：2011/01/27(木) 17:39:12 0

ワカサギマチック、3Bで底が取れる！って謳い文句なんだけど、ホンマかいな？
3B＝1gのオモリで自然落下に近いような速度で落ちるんだろうか？
実機を触ってみたけど、そこまでスプールの回転が良いとは思えなかったんだけど・・・。

837 ：名無し三平：2011/01/27(木) 20:40:15 0

ザイロンってなんかアーティスティックでそそるよね

838 ：名無し三平：2011/01/28(金) 13:31:03 0

フッシングショー前って、色々な噂が飛び交うんだけど、

私としてはシマノｘジャッカルのコラボロッド気になりますね～

時代的に様子見で小ロット生産なのか？と思いきや

注文書見ましたが、ラインナップが凄過ぎる！

一気に攻めですね～

やはり２０１１年はこの２大メーカーが業界をリードしていきそうですね。

目が離せない！

でもですよ・・・私的にはコッソリと良いモノ出してるメーカーも好きです。

そんな出会いが突然訪れるのもＦＳの醍醐味です。

私の多くの期待の中に有る一部がソレです。

点と点が線で繋がる・・・

そんな出会いが有るのもＦＳです。

さ～メンテナンス作業に取り掛かります。

839 ：名無し三平：2011/01/28(金) 13:36:56 0

Fショーのシマノのブース配置見た？
バスのコーナー、シマノの枠の外だよ、外ｗ

840 ：名無し三平：2011/01/28(金) 14:25:48 0

>>839
KY

841 ：名無し三平の弟：2011/01/28(金) 14:31:56 0

>>839
メンテナンスするなら1人でこそこそする方がいいと思うけれど……
自分だけ？

842 ：名無し三平：2011/01/28(金) 14:47:06 0

フィッシングショーは世話焼きなオッサンについてって、
馬鹿なフリしてあれこれ質問し、
「なんだ君はそんなことも知らないのか～ｗｗ」とオッサンに色々語らせて上機嫌にして
リールやロッドを買ってもらう。

843 ：名無し三平：2011/01/28(金) 17:05:44 0

>>842
そういう関係？

844 ：名無し三平：2011/01/28(金) 17:11:29 0

>>843
そういう関係ではないが、
芸人で言う「兄さん」と「後輩」みたいなもんかなｗｗ

845 ：名無し三平：2011/01/28(金) 18:37:57 0

カタログのNewバイオ
http://file.piratemiki.blog.shinobi.jp/IMGP2205.JPG
C2000とC3000と4000にHGあり

846 ：名無し三平：2011/01/28(金) 18:39:45 0

エコマライザーとやらはツインパワーにはつかないのかね

847 ：名無し三平：2011/01/28(金) 19:44:41 0

>>845
Ｃ2000もらってけどなかなか良いよ。
しばらくはこれ使うかな。

848 ：名無し三平：2011/01/28(金) 19:53:01 0

Cでない5000番クラスのHGはツインパSW以上しか選択肢がないんだな
バイオで出せば売れるのに

849 ：名無し三平：2011/01/28(金) 19:56:52 0

>>847
何言ってるの？

850 ：名無し三平：2011/01/28(金) 19:57:54 0

>>845
もっと見やすくプリーズ

851 ：名無し三平：2011/01/28(金) 20:09:55 0

>>850
http://piratemiki.blog.shinobi.jp/Entry/268/
ここから引っ張ってきてるだけだからムリ
バイオにはリジサポ無しだそうだ

11ツインパワー
http://file.piratemiki.blog.shinobi.jp/IMGP2204.JPG

852 ：名無し三平：2011/01/28(金) 20:23:13 0

釣具屋にカタログただで置いてあるからもらってくればいいよ

853 ：名無し三平：2011/01/28(金) 20:26:24 0

シマノは有料だぞ

854 ：名無し三平：2011/01/28(金) 20:28:33 0

いや今年はただだったよ

855 ：名無し三平：2011/01/28(金) 20:30:52 0

>>848
わしもそう思う
４００グラム前後でボディのしっかりした５０００，６０００を復活しないかな

856 ：名無し三平：2011/01/28(金) 20:34:49 0

バイオSWじゃ駄目なのかい

857 ：名無し三平：2011/01/28(金) 20:38:28 0

ttp://sageuploadw.rdy.jp/12upload/src/sage12_15220.jpg
ttp://sageuploadw.rdy.jp/12upload/src/sage12_15221.jpg

今度はでかすぎるとか抜かしたら泣くぞ

858 ：名無し三平：2011/01/28(金) 20:39:02 0

>>856
４００グラムぐらいの欲しいの

859 ：名無し三平：2011/01/28(金) 20:44:02 0

CFギアってそんなに重要かね？

860 ：名無し三平：2011/01/28(金) 20:45:14 0

バイオの6000で590gもあるし、無理でしょ
ステラかツインパじゃないと

861 ：名無し三平：2011/01/28(金) 20:46:42 0

>>860
０５まであったんだよね
ダイワのセルテートクラスの３５００番４０００番に相当する５０００や６０００が

862 ：名無し三平：2011/01/28(金) 20:47:27 0

>>857
ギャハハハ、でかすぎｗ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

863 ：名無し三平：2011/01/28(金) 21:12:34 0

>>854
店によるんだろな
行き着けは川鵜駆除の募金出すとくれる

864 ：名無し三平：2011/01/29(土) 00:16:34 O

>>851期待していたが11バイオにはリジサポなしか

865 ：名無し三平：2011/01/29(土) 00:18:26 O

バイオ実売15000円つーんだから驚きだよな。貧乏リーマンにはデフレ様々だ

866 ：名無し三平：2011/01/29(土) 00:46:57 0

>>855
ツインパ買えばいいじゃないか
俺は無理して買ったよ

おかげでシーバス釣りはナスキーだが
ナスキーはいいリールだね

867 ：名無し三平：2011/01/29(土) 00:56:08 O

>>866ナスキーはラインカッター付きだしな！

868 ：名無し三平：2011/01/29(土) 00:59:11 O

ナスキーは５０００、６０００あったっけ？
レアニウムにはあるけど巻き取りスピードがなあ

869 ：名無し三平：2011/01/29(土) 01:04:06 0

>>867
そこは困ったとこ、スプールエッジがすぐ傷つく

870 ：名無し三平：2011/01/29(土) 02:21:11 0

あーだこーだ考えたり失敗したりするより
さっさとステラとかツインパ買った方が、財布にも精神にも優しいよ

871 ：名無し三平：2011/01/29(土) 02:43:56 0

>>870
ステラは優しくない、傷つけちまったがかなり精神的ダメージでかかった

872 ：名無し三平：2011/01/29(土) 08:32:57 0

ワンピースベールも初期の頃は作りが悪くて
知人のリールはバリがあってライン切れしてたな
店でクレームつけたけど対応は良くなかったって

873 ：名無し三平：2011/01/29(土) 10:02:38 0

幻風を忘れないでくれ

874 ：名無し三平：2011/01/29(土) 18:18:04 O

すまなかった

875 ：名無し三平：2011/01/29(土) 18:50:30 0

幻風ってアレだろ？・・・バスライズｗ

マグブレーキ付いてるぶん、バスライズのほうがいいんじゃね？って思うことは何度もあった。
幻風のパーツをバスライズに組み込んだことがあるが、結局「どっちも性能変わらないし別にバスライズでいいんじゃね？」って結論に至ったｗ

876 ：名無し三平：2011/01/29(土) 19:03:18 0

まあ両方のパーツをニコイチするのがベストなんだけどな。
ソルティーワンが出るのでニコイチした「幻風ライズ」には引退してもらうが。

877 ：名無し三平：2011/01/30(日) 02:39:12 0

ＮＥＷツイパにX-SHIP搭載は予想通りだけど、
NEWバイオにもX-SHIP搭載とか太っ腹だな。
スコーピオンＤＣも楽しみ。

878 ：名無し三平：2011/01/30(日) 05:35:17 O

>>877
失望しかないのだが･･･
上位機種の物真似だらけじゃん
フラッグシップを買えって事なんだろうな

879 ：名無し三平：2011/01/30(日) 06:58:10 0

>>878
なぜ失望？天邪鬼だね

880 ：名無し三平：2011/01/30(日) 08:03:23 0

X-SHIPついてたらうれしいの？
子供だまし

881 ：名無し三平：2011/01/30(日) 08:13:12 0

ギヤのオフセット量の調整が今までと違って
巻き始めが軽くなると言うことだよね
そんなのダイワのリールは昔からやってるよ
なんかシマノのリールって後出しなのに　ダイワの方式と違うかのように
独自のネーミングをするよね　あざとい商売してるよ

882 ：名無し三平：2011/01/30(日) 08:22:56 0

>>881
後だしの方が強いよね

883 ：名無し三平：2011/01/30(日) 08:25:28 0

ブッブー
後だしci4が糞な件は?

884 ：名無し三平：2011/01/30(日) 09:11:40 0

こっちにも
newツインパとバイオ
http://sky.ap.teacup.com/enjoy-bass/3.html

885 ：名無し三平：2011/01/30(日) 09:21:57 O

>>879
そうか？
最近のシマノは、同じ車種でグレードが分かれてる感じってのかな？
ターボ付きでフルオプションのステラ
そりゃ上位に目がいくわね
もうちょい下位機種にも個性が欲しくないですか？
頂点が多いダイワに目移りしちゃうぜ
マグシールドは要らんけどなw

886 ：名無し三平：2011/01/30(日) 09:49:31 O

シマノスレでもマグシールド不評か・・・

887 ：名無し三平：2011/01/30(日) 14:01:52 0

>>881
じゃぁクロスギヤで立ち行かなくなって
sカム採用したことについてはどう思ってんの？

888 ：名無し三平：2011/01/30(日) 14:07:34 0

http://store.shopping.yahoo.co.jp/fishing-you/4969363000019.html

シマノのカタログが２００円なのにダイワのカタログが３００円だってｗ

889 ：名無し三平：2011/01/30(日) 14:10:49 0

>>887
立ち行かないとかマジで言ってるの?
投げリールは今でもクロスギアですよ
投げリールは立ち行かなくならないの?

890 ：名無し三平：2011/01/30(日) 14:12:16 0

>>889
投げがクロスってのは理由があるんだわ
ｓカムじゃどぉにもならんの。
分からないか？

891 ：名無し三平：2011/01/30(日) 14:21:44 0

ｓカム使って投げリール作ったらどんな形になるのかね。
誰か作ってみて。
ショートストロークだったらってのは無しでね。

892 ：名無し三平：2011/01/30(日) 15:49:12 0

バイオにもX－SHIPって…単純にSuper SHIPやめただけでしょ？
次回のアルテグラにもX－SHIP搭載するだろうね

893 ：名無し三平：2011/01/30(日) 18:07:33 0

シマノは毎年毎年よくもまぁ新機能盛り込んでくるなぁ
ダイワなんか10年も前から大きな進化は止まってて小変更だけなのに

894 ：名無し三平：2011/01/30(日) 18:44:37 0

新機能でシマノはDC出たとき凄いと思ったけど
他の機構はたいして変わってないだろ

895 ：名無し三平：2011/01/30(日) 18:57:39 O

>>893

回収とか多いじゃん

896 ：名無し三平：2011/01/30(日) 19:05:51 0

トヨタも回収は多いよね。

回収なんてどこ吹く風という自動車メーカーも半島に…ｗ

897 ：名無し三平：2011/01/30(日) 22:42:54 0

Hynixですね

898 ：名無し三平：2011/01/30(日) 23:35:49 O

>>893
シマノの新機能って、ダイワのパクりばかりじゃん。

899 ：名無し三平：2011/01/30(日) 23:55:32 0

そしたら次はナンチャラフォースフィールドとか言う流体防水機能の搭載だべよ

900 ：名無し三平：2011/01/31(月) 00:16:46 0

>>898
たとえば？

901 ：名無し三平：2011/01/31(月) 02:09:23 O

つーかダイワとシマノは逆をやろうとすると思ってるが
スピニングだとダイワのクロスラップに対抗してシマノはスローオシュレーション＋平行巻
ダイワのＡＢＳに対してシマノはＡＲ―Ｃスプール
ベイトリールではダイワがマグネットブレーキ路線ならシマノは「ジャパンスタイル」の一環で遠心ブレーキ路線に

902 ：名無し三平：2011/01/31(月) 03:24:44 0

ダイワがなにかやるたびシマノは逆のことを潤沢な金と技術力を投じてぶっ潰してるってわけか
今のダイワ衰退はシマノが意図してやった事なのかもな

903 ：名無し三平：2011/01/31(月) 06:41:26 0

>>901
お前頭悪いって言われるだろ？

904 ：名無し三平：2011/01/31(月) 10:34:19 0

>>900
オレはこんだけしか知らん
インフィット、ツイストバスター、スプールエッジ
ローター、ハンドル、ドラグ、アームスプリング

905 ：名無し三平：2011/01/31(月) 11:18:37 0

>>904
それお前の恣意的な思い込み

906 ：名無し三平：2011/01/31(月) 11:53:19 0

>>905
負け惜しみ乙ｗ

907 ：名無し三平：2011/01/31(月) 11:55:33 0

>>906
くやしかったの？ｗ

908 ：名無し三平：2011/01/31(月) 11:59:39 0

ごめん　スピニングは一昨年ステラまでシマノ使ってからダイワのルビアス
イグニスと使ってライントラブル激減して完全ダイワ派になってしまった！
海でもやっぱダイワ　セルテとかのが使いやすい　飛距離とか
巻き心地とかは完全シマノなんだが　ストレス無い方にした　軽いし。。。
ベイトも07メタMGまではシマノだったけどTD-Z　Type-R使ってから
ダイワに浮気してもーた　でもコンク51　101だけはずっと使ってる
だからDC50には期待している！頑張れシマノ！

909 ：名無し三平：2011/01/31(月) 12:02:12 0

ステラっていつのステラだよ
現行ステラでライントラブルとか言ってるんならお前の釣りの腕は終わってるぞ

910 ：名無し三平：2011/01/31(月) 12:18:59 O

アルファス♪

911 ：名無し三平：2011/01/31(月) 12:47:25 0

前から見かけるんだけど、シマノの方が先進的技術がどうのこうの書いてるのが居るけど
最近釣り初めたニワカだろうな。
昔からシマノ使ってる人間からしてみたらダイワの後追いってのは分かるはず。
ただ07からのノーマルステラは完成度は高いよ。

912 ：名無し三平：2011/01/31(月) 13:08:10 0

両軸はダイワがシマノをパクリまくりですけどね。

913 ：名無し三平：2011/01/31(月) 14:06:20 0

>>912
えっ！？

914 ：名無し三平：2011/01/31(月) 14:26:00 0

技術的なことは知らんが近所の大型釣具店の店員に言わせると
故障やクレームで持ち込まれる割合はダイワの方が多いらしい

915 ：名無し三平：2011/01/31(月) 14:52:21 0

ダイワは壊れやすいってイメージはもう仕方ないわな
現在はもう買ってないから壊れやすいか知らんけど

916 ：名無し三平：2011/01/31(月) 14:55:57 0

松下幸之助在りし日に経済人の集まりのスピーチで
「我が社にはソニーという非常に優秀な商品開発部門がありまして」
とやってその場に居合わせた盛田や井深を苦笑いさせたそうだ

シマノも
「我が社にはダイワという非常に優秀な商品開発部門がありまして」
と考えているんじゃないかと思うことがままある

917 ：名無し三平：2011/01/31(月) 15:17:08 0

シマノの時価総額4100億円
利益余剰金1453億8700万円
有利子負債11億8300万円

グローブライドの時価総額110億円
利益余剰金50億9300万円
有利子負債259億7500万円ｗ

シマノさんの圧勝ﾜﾛﾀ

918 ：名無し三平：2011/01/31(月) 15:25:08 O

30年位前釣具はダイワとリョービとオリンピックばかりだった頃小遣いを貯めてダイワの2番目位のリールを買いました

当時としては滑らかで自慢のリールでしたが大物のシーバスを掛けたら一発でシャリシャリというかシャーシャーみたいな音になってしまいました

その当時はそれで良かったのです他のリールはカリカリとかガリガリとか音がしていたから

シャリシャリ系の音は高級リールの音でした長年シャリシャリ音は改善されていないのでしょうか？

私はそのシャリシャリ音の出るリールに失望してその後リョービやオリンピックケンクラフト等を使ってみてシマノのリールを使う様になりました

バイオマスター→ツインパ・ツインパMg→ステラと使ってみてステラの良さを実感しています

919 ：名無し三平：2011/01/31(月) 15:29:27 0

店で触ったステラより、当たり個体のツインパの方が良かったりするからなぁ
リールの品質ばらつき過ぎ

920 ：名無し三平：2011/01/31(月) 15:30:32 0

>>917
スマン、経済音痴でよくわからないのだが、ダイワは借金精算迫られたら破産するってことか？

921 ：名無し三平：2011/01/31(月) 15:45:24 0

>>920
借金以上のキャッシュがなかったら土地売ったり増資して金集めるんだろ

922 ：名無し三平：2011/01/31(月) 15:53:45 0

>>921
土地は時価評価額に含まれないのか
増資といってもねえ

あ、ありがと
スレチなのでもういいや
ありがとね

923 ：名無し三平：2011/01/31(月) 18:17:59 O

俺は07ステラ好きだよ
始めて見た時の印象はドデカコンパクト
10年たって、やっとダイワの初代ABSの良さを全面的に認めたなシマノ
って感じで、リコール後の対策品を即買いして愛用してる

ZiAのコンセプトそのままに、最新の技術で作り直したみたいなリールだよ
ダイワはカム式にしたから、当時の浅溝ロングスプール方式にはできなくて苦労してる気がする
ARCスプールの真似かと言われたABSⅡスプールだって、トーナメント時代のスプールエッジの形状に戻しただけなんだが、
最近しか知らない人にはパクりに見えたんだろうな

924 ：名無し三平：2011/01/31(月) 20:24:47 0

>>917
そんなのをリールを買う基準の一つにしてるのか？
お前みたいのが居るから、シマ厨は・・・と言われるんだよ

925 ：名無し三平：2011/01/31(月) 20:40:23 0

ダイワのXトルクって、シマノのハイパワーXとかスパイラルXのパクリかね？
ロッドの話で悪いが

926 ：名無し三平：2011/01/31(月) 20:40:29 0

シマノのリールは不具合が出てメーカーに修理に出したら
１月以上戻って来ない事が多々ある、なんであんなに遅いんだよ
初期不良品を出すなとは言わんが対応がクズ過ぎる

927 ：名無し三平：2011/01/31(月) 20:42:33 0

>>904
訂正

インフィニットストッパー

これとツイストバスターは画期的だったな。

シマノ全然売れなくなった。

でも真似したから今があるんだ。

マグシールドも真似してステラに付けて欲しい。

928 ：名無し三平：2011/01/31(月) 21:01:03 0

なんだかんだで結局のところ、ステラはいいリールだよ
ダイワが無くても困らないよ

929 ：名無し三平：2011/01/31(月) 21:09:07 0

>>928
あんだけの値段でボロくてどうするのバーカ

930 ：名無し三平：2011/01/31(月) 21:12:12 0

稚拙な言葉遣いだね、情けない

931 ：名無し三平：2011/01/31(月) 21:18:43 0

>>928
良いリールだね
でも”シマノ”である必要はないね
ダイワでもアブでもオクマでも同じ性能な「ステラ」なら買うよ

932 ：名無し三平：2011/01/31(月) 21:19:57 0

>>927
インフィニットには驚かなかったがツイストバスターはコロンブスの卵だったね

933 ：名無し三平：2011/01/31(月) 21:21:23 0

>>931
その話、なんか意味ある？

934 ：名無し三平：2011/01/31(月) 22:42:04 0

まぁ過去の栄光にすがっても今時点での性能は圧倒的にシマノが上だしな
出張中の粘着ダイワ信者さんご苦労さんｗ

935 ：名無し三平：2011/01/31(月) 22:43:05 O

ごめんなさい。

936 ：名無し三平：2011/01/31(月) 22:47:48 0

たまにはダイワリールスレにも遊びに来てくださいな。

937 ：名無し三平：2011/01/31(月) 22:48:23 0

>>926
それって釣具屋に嫌がらせされてるだけだよｗ
俺はダイワもシマノも長くて３週間だった
出すタイミングもあるだろうけど、
（特にこの時期は返ってくるの遅いＦショーのせいだと聞いた）
それは釣具屋に嫌がらせを受けてるとしか思えないｗ
新しいリールを買わせる為かもな

938 ：名無し三平：2011/01/31(月) 22:51:47 0

シマノステラももっと性能よくしろよ
エアーベールも真似しろよな
エアーベールは世界中の高級リールで取り入れられているぞ。
ステラも高級リールやのに遅れているな。

939 ：名無し三平：2011/01/31(月) 22:52:41 0

エアベールの利点ってナニ。

940 ：名無し三平：2011/01/31(月) 22:54:00 0

世界中の高級リールについて詳しくｗ

941 ：名無し三平：2011/01/31(月) 22:54:19 0

>>938
中空ベールを真似してるリールメーカーを教えてください

942 ：名無し三平：2011/01/31(月) 22:55:15 0

俺のザウバーも中空ベールだぞ。
あれって高級なのか？

943 ：名無し三平：2011/01/31(月) 23:00:16 0

VAN STAALとかZEEBAASとかかな？
むしろベイルレスのイメージ。

944 ：名無し三平：2011/01/31(月) 23:03:39 0

>>938にとってはザウバーが高級リールなんだよ
ステラなんて買えやしないんだろう

945 ：名無し三平：2011/01/31(月) 23:03:49 0

ホリデースピン最強

946 ：名無し三平：2011/01/31(月) 23:06:39 0

アブのリールも中空ベールだったな・・・
アブって日本のメーカー？

947 ：名無し三平：2011/01/31(月) 23:09:51 0

>>944
なにゆえザウバー？

948 ：名無し三平：2011/01/31(月) 23:11:30 0

>>938は単にベールが太いのを中空ベールと勘違いしてないか？

949 ：名無し三平：2011/01/31(月) 23:12:39 0

>>939
お前は高校生いか

ttp://sya.naturum.ne.jp/e1044418.html

950 ：名無し三平：2011/01/31(月) 23:23:20 0

取り敢えず、ダイワの方がバックラしにくいのは確か。

951 ：名無し三平：2011/01/31(月) 23:32:15 0

ＡＲＣスプールの方が飛ぶのも確か

952 ：名無し三平：2011/01/31(月) 23:35:42 0

>>951
そんなこともないのは確か

953 ：名無し三平：2011/01/31(月) 23:35:44 0

>>949
俺高校の時からイグジストとか使ってたわ、こいつもバイトすればいいのにな

今はステラだけど

954 ：名無し三平：2011/01/31(月) 23:40:02 0

>>949
ざっと読ませてもらった
俺札幌在住だから、彼のホームのダムとか、通ってるリサイクルショップから大体住所の見当つくんだけど･･･
石狩まで自転車で往復してんだな、すごいわこいつ　根性ある

955 ：名無し三平：2011/02/01(火) 00:17:05 0

急に人が少なくなったみたいだな。ダイワスレに出張か？
ステラSW早く出してくれんかなー。今年は出ないの？

956 ：名無し三平：2011/02/01(火) 00:20:15 0

大枚はたいて
手にしたコツコツ10ステラ　ｗ
受ける　ｗ

957 ：名無し三平：2011/02/01(火) 00:29:15 0

たかが数万で大枚って・・・・

958 ：名無し三平：2011/02/01(火) 00:48:08 0

トヨタがリールを作ったらダイワやシマノじゃ勝負にならないだろうね。

959 ：名無し三平：2011/02/01(火) 00:56:53 0

おかしい。

960 ：名無し三平：2011/02/01(火) 01:09:43 0

>>937
別に今の時期に出したわけじゃないよ？
春夏秋冬シマノだけ遅いんだよ、営業所が糞なんかな～
ダイワも長い時はあるがシマノ程じゃなかった
一番早かったのはがまかつだったな

961 ：名無し三平：2011/02/01(火) 01:13:48 0

釣具屋にメーカーの営業がくる周期がたまたま長かったんだろ。おそらく新製品が出たときとか2週間～1ヶ月おきとか、そんなタイミングでしか来ないと思うし。
まさか修理を受けつける釣具屋が自分でメーカーの営業所に持って行ったり宅急便で送ってると思ってるわけではあるまい?

962 ：名無し三平：2011/02/01(火) 01:14:01 0

>>960
今の時期じゃないのか
大抵の釣具屋ならメーカーと一月に2度荷物の行き来があるから
必ず一月以内にくるんだけどな
やはり釣具屋に後回しにされてるんじゃないか？ｗ
今度から出す釣具屋かえてみたら？

963 ：名無し三平：2011/02/01(火) 01:14:42 0

釣具店が忘れてた

964 ：名無し三平：2011/02/01(火) 01:15:44 0

>>961
いや、それはない。新製品が出たとか関係なく
必ず決まった周期にくるよ。この時期だけはちょっと違ったりするけどね。
それ以外にもメーカーと関係ある釣具屋ならもっと早い

965 ：名無し三平：2011/02/01(火) 01:18:55 0

俺も修理に出すタイミングが悪かったのか、
釣具屋の店員が少しお時間かかるかもしれません
とかって言うから長いのかなーと思ったら3週間だったな
やはり2週間に1回くらいは営業周ってくるんじゃないか？

966 ：名無し三平：2011/02/01(火) 01:19:46 0

その釣具店で買ったリールじゃないからとかって
嫌がらせ受けてんじゃないか？

967 ：名無し三平：2011/02/01(火) 01:43:54 0

>>962
大型店とかじゃなくて小さい店だけどそれは無い
「今日送ったよ」ってわざわざ連絡くれるいい店だよ
だから釣具屋が後回しにしてるんじゃなくてシマノが遅いんだよ
だいたいダイワとがまかつも戻るの遅くなきゃ辻褄合わないだろうが
送った先のシマノの営業所が遅いって言ってんだよ、理解できる？

968 ：名無し三平：2011/02/01(火) 02:03:01 0

>>925
ロッド製造の特許を持っているのはダイワ。

969 ：名無し三平：2011/02/01(火) 02:12:32 0

>>967
今日送ったよに騙されとるｗ
今日送ったよｗ営業が取りにくるんじゃなくて宅急便か！？ｗ
相当優良店だわ、その釣具屋ｗ

970 ：名無し三平：2011/02/01(火) 02:12:52 O

>>967
このスレではシマノの不評や不具合報告はタブーなんだよ
ダイワ信者認定されちゃうから気をつけろよ

971 ：名無し三平：2011/02/01(火) 02:23:01 0

>>967
・シマノ社内でクレーマーってことでブラックリスト
・小さい店なんで営業が月一でしかこない。
・ダイワとつながりがある店はシマノ製品をわざとシマノの対応が悪い
ように見せかけるためにメーカーに出したと言いながら遅らせて出す。
そういうことは普通にありえるよ。問屋つながりの店は要注意。

上のどれかじゃないか？

ちなみに出したリールはステラか？
ダイワは外部委託、シマノは知らないけど
どちらも上位機種リールほど優先になってるって噂

972 ：名無し三平：2011/02/01(火) 03:04:21 0

優先っていっても営業の来店待ちだろ
ダイワはゴルフ場事業の失敗による大赤字補填のため大規模なリストラが行われて
目に付きにくいメンテ・修理部門の人数も大幅削減されたよ

973 ：名無し三平：2011/02/01(火) 07:43:09 0

>>970
そうなんだよね～
みんなメーカーラブなんだよね～
不思議だよね～
なんでダメな物はダメといわないんだろうね～
俺はステラとオシアジガーは好きなんだがシマノの商品ラインナップは嫌い
材質とカラー違いのリールを（ry

974 ：名無し三平：2011/02/01(火) 07:49:58 0

>>973
>なんでダメな物はダメといわないんだろうね～

具体的にはなんのこと？

975 ：名無し三平：2011/02/01(火) 08:52:03 O

このスレの奴らは本当にシマノの不評が許せないんだな
何でも人のせいにしてシマノ保護ばっかり

976 ：名無し三平：2011/02/01(火) 08:57:46 0

>>975
> 何でも人のせいにしてシマノ保護ばっかり

具体的には？

977 ：名無し三平：2011/02/01(火) 09:40:09 0

ちょい前の修理対応の話とかだろ

978 ：名無し三平：2011/02/01(火) 09:56:38 0

そんなたった一人のガセに振り回されるようじゃあねぇ

979 ：名無し三平：2011/02/01(火) 09:58:46 0

いいんだよ。２ちゃんなんだから。
だいたい、シマノ擁護側だって本当かどうかわからないだろ？w

980 ：名無し三平：2011/02/01(火) 10:07:34 O

シマノの不評は
見ない
聞かない
信じない
そうでもなきゃシマノユーザーなんてやってられないんだよ

981 ：名無し三平：2011/02/01(火) 10:18:13 0

携帯ダイワ信者か・・・やはりただのネガキャンか

982 ：名無し三平：2011/02/01(火) 10:28:35 0

ダイワスレにもお仲間が出張して暴れてるぞ

983 ：名無し三平：2011/02/01(火) 13:07:37 0

奴はダイワシマノ関係ないよ。
只の馬鹿だから放置安定。

984 ：名無し三平：2011/02/01(火) 20:05:46 0

ステラ持ってるけどイマイチ良さがわからん。
巻き癖がつかないって言うから買ったが間違いだった。
マジでダイワの安いやつ以下やろ。

985 ：名無し三平：2011/02/01(火) 20:11:17 0

巻き癖って・・・ｗ

986 ：名無し三平：2011/02/01(火) 20:22:06 0

>>984
おまえは釣りそのものをやったことないだろｗ

987 ：名無し三平：2011/02/01(火) 20:38:06 0

>>985
PEなら良いけれどフロロやったら使えないよ。
めちゃ巻き癖がつく
わかりましたかバカww

988 ：名無し三平：2011/02/01(火) 20:51:57 0

巻き癖とかアホかｗ
まさかダイワはスプールがでかいから巻き癖がつかないとか思ってんのか？ｗｗｗ

989 ：名無し三平：2011/02/01(火) 20:52:37 0

>>987
ステラでそんな癖付かないよ。
文句あるならそのステラとまき癖付いたラインの画像うｐしてみなよ。
わかりましたか池沼のオッサンｗｗｗ

990 ：名無し三平：2011/02/01(火) 20:53:01 0

>>987
またもやチンコの毛も生え揃ってないボクちゃんが。。。

991 ：名無し三平：2011/02/01(火) 21:09:33 0

いくらなんでも、>>984←冗談だろ？

992 ：名無し三平：2011/02/01(火) 21:13:46 0

ダイワ信者のイチャモンは日に日に池沼っぽくなってきてるなｗ

993 ：名無し三平：2011/02/01(火) 21:27:24 0

>>984
こんなヤツがステラ買ってたらそりゃシマノも儲かるよね～

994 ：名無し三平：2011/02/01(火) 21:36:54 O

　　／￣￣'' -､
　（　　　／ )　ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　）　
　（ >|　●　 ●//　　
　 `‐|　　Ｕ　 /ﾉ　　ステラはジャパネットが5万円で下取りいたします　
　　　＼　━ ,/　　　
　　　 (((O⊃> 　　　　

995 ：名無し三平：2011/02/01(火) 21:44:09 0

>>992
あっちのスレ行けば分るけど
まるで幼稚園だよ。
内輪揉めしてるしｗ

996 ：名無し三平：2011/02/01(火) 21:46:48 0

俺も巻き癖つかないリール欲しい

997 ：名無し三平：2011/02/01(火) 21:49:18 0

>>981
見事に>>970の言った通りだなwww

998 ：名無し三平：2011/02/01(火) 21:54:01 O

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_,　、_i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　
　　.しi 　　r､_） |　ステラはわしが育てた　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i 　　

999 ：名無し三平：2011/02/01(火) 21:56:30 0

涙のステラ
http://www.youtube.com/watch?v=chn5FqWGThE

1000 ：名無し三平：2011/02/01(火) 22:00:45 0

ステラ万歳！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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