フライタイイング6

巻いて釣れればこの世は天国

なんだけど現実はそう甘くない

魚より毛鉤が好きになっちゃった人も、必釣パターンをひたすら追い求めている人も
タイイングに関するお話はこちら


前スレ
http://schiphol.2ch.net/fish/kako/1245/12450/1245071254.html

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY35DEAQw.jpg
何の羽？

スレ立て遅いわ

確かに遅い…
変な名前を付けたと思って検索しまくったぞ

>>2

鳥の羽だよ

ところで、ユニの12/0スレッドって見たことないんだけど
大都会じゃ普通に売ってるの？

大都会山口に住んでるけど、8/0までしか見ないな。

>>2

プライマリーのデカさとファイバーの厚み有るからたぶん猛禽の類だな。
ボディ材にしか使い道無さそう。

>>6
群馬南部だけどオレが行ってる店は売ってる

>>7,>>9どうも
札幌に買い出しに行っても全然見かけないから
これはきっと良いものだろうと、期待しているんですけど…
もしかして12/0って廃番なの？

群馬南部には大都会が存在するということさ。

群馬ってギャンブル多いし、朝鮮人多いし、関東甲信越では民度最低だよマジで

へー

Ｃ＆Ｆのフライボックスのスリットの向きってなんか変
普通に使うとアイがこっち向きになるんだけど？？？

>>14
ｗｗｗ

質問だけど、みんなフックどうやって研いでる？
昔あったティムコの白いセラミックシャープナー使ってるんだけど、もう同じ物が売ってないんだよね。
SMITHのダイヤ・セラミックの両面が売ってるけど、ザラザラ粗くて使い物にならないんだ。
昔のティムコのやつはヤスリである事が分からないくらい表面ツルツルしてるんだ。

研いでません

針先なまったら、すてる。
つまり使い捨て。その方が１００倍釣れる。

>>16
ほとんどのフライフックに関しては>>17,18に同じだが
ソルト用の高番手とレイトロ用のフックはランスキーの波刃用砥石で研いでる

マジで！？
針先磨耗したくらいで捨てちゃうの？
針だけじゃなくタイイングしたのも無駄になるやん。

何匹か魚掛けたら磨耗する前にぐしゃぐしゃになるけどなぁ

てかアメ製とか最初からなまくら針だしなぁ・・・

↑今時わざわざアメ鉤なんか使わんってw

ソルト以外最初から研ぐ人は居ないんじゃないかなぁ。
タッチアップにしても、ダイヤシャープナーはフライフックなら#8以下ってところ。
ティムコの現行の白い方のシャープナー
http://www.tiemco.jp/project/fishing_catalog/info_fly?brand=29&category=2&kind=60&commodity_code=751
使ってる人いない？セラミックホーンから乗り換えようかと。

タッチアップまで行くとスレ違いですかね…失礼しました

>>24
うおおおおお！
これこれ！
まだ売ってるのか？
この白いシャープナー超いいんだよ。

検索してみたら普通に売ってるんだな・・・
売ってないのはうちの近所だけかよｗ
今年のティムコのカタログには載ってなかったと思うんだけどなぁ。

俺の勘違いだった。
今ティムコ2010のカタログ見たら普通に載ってた。

慌てすぎｗ
でも、参考になりましたｗありがたやありがたや

シャープナーでどれだけレス続ける気だ？

>>24
青のフックホーンって使い心地どうよ？
裏の平面でも研げるんだよね？

>>31
湖では青の本体を保持しつつ、フックを凹にそって前後に。
小型の渓流ドライではフックを保持しつつ、青の裏面で研いでいるんだけど、
細いし、持ちづらいしですぐフックが砥石面から外れちゃう。イマイチです。

別な話になるけど、最近タイイングツールとして使えるかも？って思ったのが、
ドンキとかで売ってる安くて小さい毛玉取り機。
マドラーヘッドの最後の仕上げ用に。特にタークスタランチュラのときには
ラバーレッグを間違って切ることもなく安心。

NHKで、テンカラの毛鉤作ってる人の特集があった。
同じ毛鉤でもフライとは全然違うのね。

>>33
見たかった。
いつあったの？

>>34
昼頃。
毛鉤の製作現場のあと、釣りの現場の中継だった（兵庫）
テンカラ釣りしてる爺さん、女子アナの絡みがウザそうだったｗ

ちょっと質問。タイイングノートとか自分なりのパターンブックって作った方が良い？

>>36
良いか悪いか解からぬが作ると楽しいよ

テンカラとドブ釣りの違いも分からんのか？

だれかうｐしてくれ

スズメ拾ったよ。

フライやってるやつってこんな口だけの馬鹿ばっかかよ
フライってのはカッコばかりでどうしようもねぇな
他人の事は根こそぎ師扱いなのに自分は別物という態度がイカレてるわ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1279032018/46

>>41
全部が全部そういうフライマンじゃないってｗ
魚キープのフライマンのほうが数は多いよ

メンドクサイからキープしないなぁ

>>41

駆け出しのヘタレフライマンが最初にかかる病気みたいなものです。
生温かい目で見てあげてｗ

フライフィッシングしないのにフライタイイングしてる奴いない？
俺はフライやらないんだが、本でタイイング見て興味持ってやりだしたｗ

俺はタイイングから始めたよ
何本か巻いたら使ってみたくなって結局は入門セット購入して釣りも始めた

>>45
それだと釣れないフライができるだけだと思う。
手芸だね。

市販のフライだって釣りやらない人が仕事で作ってるんだぜ？

これからの時期は何巻くの？

タイイングを趣味に持ち、フライをしない人は多い。額縁に飾る方もいます。で、
バカに毛が生えた、>>47はどんな手芸やるの？ﾌﾟ
>>49俺は今年も鮭やる予定なんで、河童チューブで鮭様のウェット捲きます。

鮭狙いならクラシックパターンで狙えって。
どうせチューブにグダグダに赤ゾンカーだのバックテール巻きつけた習字の
筆とかわらねえフライで息巻いてるしｗｗｗ

初心者なんでハックルを巻くのに結構ばらつきがあり
ハックルゲージ購入しようと思ったけど高すぎる。

>>50
髪の毛欲しいの?

>>51
ゾンカーをチューブに捲くとなもし？ゾンカーならアップeyeの４番辺りにのシングルフックにまくぞ。
赤けりゃ釣れます的な発想力はぉまぇ>>47か？

>>52カディス等はゲイプの幅でおおよそ検討付けて、ハックルが幅内か少し短い位が俺は好き。
パラシュート系はそれより少し短くしてる、いがいにもせよポストの位置が需要。

なもしｗゾンカーｗ

プッ！！

>>55

いがいにもせよ・・・・・・夏だなぁ

お前らウェットは巻かないのか？

いがいにもせよ日本語が重要。

ドライ以外がフライを語るな

ウェットフライは巻くのも釣るのも難しいです。
普通の人は手が出せません。

ウェットフライは慣れればそんなに難しいとも思えんが、
釣るのは少し難しいと思う。ドロッパーやリードのシステムを工夫して棚や泳がせ方を考え、本流ならキャッチにも手間取るし。

>>60 はドライしかやらんのか？俺は意外にウェットの方が好きだが。
カーチャンと喧嘩でもしたのか？

ウェットはいきなりググっとくる感じがタマラン

確かにあのいきなりな反応は魅力的だよね。ドライの反応とは別の感動があるね

ウェットならアップで落ち込みに投げ、巻き返しで漂わせて尺物を引っ張り
出すのが面白い。

俺は川幅のある場所で流れに直角に投げて、流し込むドロッパーの釣り。
アップの釣りも楽しそうだが、ラインが先行してしまいそう。

タイイングの話しをしないか?

だな。

ウェットフライで質問
ボディだけのニンフでもスイングで食ってくるんだが、
ウィングやスロートを付けてウェットにする意味ってあんの？

>>70
そのニンフでおまいが満足行くのなら答えは「意味はない」
満足しないのなら満足のいくフライ作って釣ればよろし。

っとマジレスしてみた

いがいにもせよマジレスか・・・

美しいフライで釣らないといけないよ

荒れそうな気配が・・・
フライ誕生してから延々と争い続ける印象派と抽象派の論戦ｗ

それでは！！

はじめッ！！

英国っていう、貴族や一見さんお断り会員制釣場など伝統まみれの上、
やれ券の時間を守れ、やれルール通り釣れうるさい反面、
造園&放流だらけの偽造環境ならフライをいじるしか無いのも分かる。

日本っていう、成金が幅をきかせ商魂たくましく生臭い反面、
常識的に振る舞い、金さえ払えばうるさく言われず、
山岳渓流や野生種に恵まれた自然がある環境で実釣を優先しないのか？

で、実釣優先のフライって何？

貴族も一見さんもお断りの会員制・・・

貴族や一見さんお断り会員制釣場
↑
どこなのですか？

一般大衆で且つ常連のみの会員制釣り場ｗ

イギリスの貴族たちの個人所有の土地での…って話しはいつの間にか過去ってるし

バカばかり

中でも>>75が飛び抜けてるけどなw

>>76
美しいフライ

>>76
バッタとか半端無く出来のいい昆虫系。
釣れないけどな。

緑のエルク使って、手足付けて蛙フライとかでトップ狙いとかも面白いし、ワカサギの産卵期に合わせてワカサギフライ、後はセッジの釣りに合わせてウェットとか実釣に耐える自作の捲物はある

蛙フライは結構良い思い出があるぞ。

訂正。
貴族や一見さんお断りの…
↓
貴族や、一見さんお断りの…

とにかく、何が哀しくて日本人が伝統的なウェットフライを巻く？
そんな暇と労力があるなら、素直にドライやルースニング楽しんで、
北海道でサケマス釣ったり、沖縄でソルト楽しめばいいだろうに…。
フライ「フィッシング」なのにバカじゃないの？

トップ狙いねぇ・・・

>>86
訂正してもおかしいって事に速く気づけ

>>86
かたわ・・・までは読んだ。

>>86

かわいそうな子

>>50
フライやったことないのにタイイングして額縁に飾る人の詳細教えて。
すげー興味ある。

額縁に飾ってるのよりいろんな奴のフライボックスみればわかるだろ。
ウェット、ストリーマー、サーモンの３点って露骨にそのフライマン
の腕前を反映する。しかもそれら扱わん奴が巻いたフライほど無様ｗ

昨日食べたえびフライおいしかったよ〜

>>91
○前

エアロドライウイングが切れた。
身近で代用できそうな物のアイデアが浮かばない

>>95
荷作り用のビニールヒモで代用可能

ADWくらい買え

>>97
ドライウイングは割高だから代用品を考えてるわけで
パラシュートのポールくらいなら代用品でも十分に間に合いそうだしね

パラのポールに使うくらいの量ならADW一つ買えば100本以上巻けるだろうがｗ

>>99
ドライウイングってどう見ても本来は包装用の素材にしか見えないんだよな
あんなもん８００円なんて割高だと思う奴もいるでしょうな

ADWは中空素材。EHまでとは言わないがそれなりに浮力を維持できる。
むしろどの梱包材が同じなのか教えて欲しい。　通販出来るリンクもヨロ。

タイイング初心者です

アップアイやストレートアイと言ったアイの向きが違うのってなんの為なんですか？

>>100
風呂に入ってる時に思ったんだけど､体を洗うプラスチック繊維で出来たタオルみたいのじゃダメ？

アップアイのフックにエルクヘアカディスを巻いて見るとコレはダメだと思える
一方ダウンアイにエルクヘアカディスを巻くと幸せな気持ちになれる
コレはティペットの通し易さの観点から見た時ね

他にプロポーション/美的感覚の観点から選ぶ場合もあったりする（コレが一番多かったり）
フックポイントの向きでアップで作ってあったりダウンで作ってあったりもするね


体を洗うプラスチック繊維→どんなヤツの事かよく解らんけど風呂で使うものは撥水考えてないでしょ････

「ADWは中空繊維」シャンクに縛った時に少しだけ潰れて収まりがいい　
従来からあるドライウイングは全然潰れないからウイングが抜けないように折り返したりしなきゃイケないけど
ADWはしっかり止まるので折り返す必要なし　結果ボディを細く作れる。

っとティムコ社員かと思われそうなくらいADW大好きｗ

ぶっちゃけ工夫次第でADWじゃなきゃダメなんて状況はないと思うけどね。

>>103
あんがとー
プロポーションで決めて、後は使いやすさと気分で決めればいい感じですね

以前栃木の里川で、赤に近いオレンジ色（ほぼ蛍光オレンジ）のカゲロウが
くもの巣にかかっているのを見かけました。
帰宅後、早速蛍光オレンジのスレッドを購入して巻いてみたところ、
全く別地域の渓流でしたが抜群の成果でした。

さてそこで問題です。ｼﾞｬｼﾞｬﾝｯ!
このカゲロウの名前は一体なんというでしょうか？

そんなのエルモンヒラタカゲロウのどこら辺がLなのか未だに分からない俺に訊くことじゃない。

うえのひらたかげろ

カゲロウに似せてゴミとみまもうばかりの屑フライ巻く連中にかぎって
自称プロフライマンて素人に自慢するんだよなｗ

>>106
羽の付け根んとこ

>>91

自分は釣る為に捲くのだが、その人はクラシックサーモン？
のフライを捲くのが趣味だと言ってた。
アーガス等入手困難のマテリアルも趣味を高価にしているそうな。
ジャングルコックすら程度の良い物が入手できない昨今、捲くのも金が要るように
貴族でも勝ち組でもない俺はいったいどうしたら・・・

>>110
ルワー投げとけw

>>111
ルワーもってないもん。ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

>>110
その人はフライはやったことあるけど、今はやってない系じゃない??

>>113
そんなこたーどうでもいい

>>113
いや、純粋にタイイングオンリー。
竿は自分の1本あれば十分って・・・・賜ってました。ｗ

体が余り丈夫ではないんだってさ、ま、変な話実釣に使う毛鉤は
捲いたことが無いらしい（ある意味器用？？）。
５／０とかに捲いてるって話は聞いたけど、そんなフックサイズそこら辺で売ってるのか？

ｺﾞﾙｧ！
ユニスレッド6/0が突然ちょっとテンションかけただけでブチブチ切れ出したから、
ホルダーがセラミックなのに溝出来てしまったのかと思って見たら、ボビンの糸そのものがボロボロになってる箇所あったぞ！

よかったね

>108
「見紛う」の間違い？

>>116
俺も何度かあったが、半分以上使ってから出てくることが殆ど。
まぁ、表面なら買う時に選別できるしな。UNIスレッド恐るべし。

フライ初心者＆タイイング未経験者の俺にアドバイスお願い。
フックサイズ20-24号がメインなのだが、こんな俺にお勧めの
タイイングキットのセット無いかな？
ナチュラムで安いを取り合えず買ってやってみたいんだけど、
オフト、T's、キャップスどれがいいのかさっぱりわからん。

「20−24番」のフライを使うシチュエーションを教えてくれ。
まともにキャストしたり流せないうちはそんな小さいの使う意味ないぞ？

>>121
同意。初心者が24番とかで釣りになるか？
その辺のメーカー品ならどれでも平気だよ。
（その3メーカーは使ったことないけどね）
最初に買うバイスならノーブランドのインドバイスでもＯＫ。

初心者だからオイカワとかで練習なんじゃないの?
市販のミッジ使ってて釣りにもだんだん慣れてきたから自分で巻いて見ようと思ったんだと見たぜｂ
オレもそんな感じだったから

オススメのバイス
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=461849&kotohaco=1

オフトのセットでもいいけど、ミッジサイズ巻くならこれくらいのを買っといた方が良い
コレの他に、ハサミ、ハーフヒッチャー（反対側が針になったヤツ）、ハックルプライヤー、ボビンホルダー
ボビンホルダーはミッジ巻くなら先端がセラミックの高精度なヤツがいいよ

後は必要と感じた時に買うのが良い。

ぶっちゃけセット物のツールはハーフヒッチャーとハックルプライヤー意外は要らないw

けどタイイング未体験ならオフトのセットで＃１６〜＃１２くらいのフライを巻いて練習するのがもっと良いｗ

さあ決めて〜

俺はﾁﾑｺ200の＃18あたりにｶﾃﾞｨｽ巻いてｵｲｶﾜ釣ってる。
普通のジョーでｵｹなので巻きやすいし釣ってて見えるし、あの針なら掛かりもそれほど悪くない。

オイカワ狙いです。
今までの経過
ネットで調べると#20-26がオススメと書かれていた。
近くの釣具屋に置いてある一番小さい#18→ほとんど釣れない
ヤフオクで#20買ってみた→そこそこ釣れた
もう少し小さいのが欲しい→やっぱり自分で作るしか！
出来れば安く作りたいね→マルトフック良さそう！
マルトフックさんのカタログをなんとなく見た感じ、
#20-24ぐらいのサイズがメインなりそう。

さて、タイイングキットどうしよう？＞此処で質問

>>125
>>123

>>120
俺、けっこう追川もやるんだが…
普段使ってるタイイングキットは、バイス・ボビンホルダー・ハサミ
ヒッチャー付ボドキンだけだな。（セメントはタミヤセメントで十分）
ハックルを使う時だけ、ハックルプライヤーを使うけど、追川では殆ど使わないと思う。
ハックルを巻くと乗りが極端に悪くなるよ。逆にハックルを使わないパターンなら
#18でも十分にかかるよ。
フックはガマ且つ、B11-Bの#18と#20がお勧め。針先が甘くならない限り
何度でも解いて再利用すれば金銭的にもいいはず。

ボビホは上の人が言う様にセラミックのやつだね。
ハサミは安いのでも良いけど、できれば高いやつがお薦め。
Ｈプライヤーは、小さいフライをメインにするなら、チムコの、先に黄色いゴムが付いてるヤツ。

安いのを色々買うより、信用出来る物を必要なだけ買った方が、後々ゴミにならないよ。

追川スレも見てるからそっちで聞いてくれてもいいし。

>>123のオススメバイスに心惹かれてますが、
口コミの、そんなに精度よくないコメントが気になる。

精度よくないコメントをしてるひとは、いくつぐらいのフックサイズで
精度よくないと言ってるのかが気になるところ。

#24ぐらいまでだったら全然問題ないのかな？

印度バイスを使ってる人に言わせれば高精度だろうし
レンゼなんか使ってる人ならガタガタと言うんじゃね？

高尚なフライを巻かないなら
バイスなんて、先が減らなければ何でも良いと思うけどな〜

半端なもの買うよりインドバイス→高級バイスの方が
僕は良いと思うけどね。
インドバイスで何でも巻けたよ〜。

>>128
釣具屋で見てから買えば良いでない?

おれレンゼッティ使ってって、横浜でやってた頃のフェスタで>>123のバイス見たけど
そんなに悪くないと思ったよ
ただ、ジョーの先端とシャフトとの距離が短いなぁと感じた

巻き方しだいでは#18でもokとのことですし、
とりあえずはインドバイスで練習しようと思います。
マテリアルにも予算必要だし、最初はお金かかり
ますねぇ。。。

>>120
テイル　　　　＞口に入り辛くなるから要らない
ボディ　　　　＞ピーコックハール200円〜300円
羽　　　　　　＞フローティングヤーン300円
インジケーター＞必要なら系流用目印350円くらい
胸　　　　　　＞お好みのダビング材350円〜600円
ハックル＆CDC＞要らない
で十分。　3千円あれば十分すぐる。
知人にフライをやる人間が居れば、ある程度のマテリアルはくれると思うんだが…。

追川釣りだとドライリフレッシュは持ってた方が良いよ。

>>133
いろいろ解説ありがとうございます。
知人にフライをやる人は皆無なので、ネット検索しまくり、
ネット動画見まくり、手探りでやってます。

流れを断ち切るようで悪いが、及川も他と同じく沈めた方がつれるよ。
ドライより数も大きさもいいよ。
ミッジピューパ＃１８−２０の枝バリ仕様でバコバコ。
あんま釣りに近いがそれも楽しいぞ。

ドライのが楽しいと思う

いいな、久々にオイカワ釣りたくなった
0番タックルとかホスイ。

２２番に黒巻いて、アイのところに化繊でもくっつけた半沈みで十分に楽しめます
ドライで出したほうが気分はいいよ

つか初心者がタイイングて・・・・・
市販のフライでやってろよ
タイイングするのは上級者になってからでいい

マラブーでは釣りになりませんよｗ

>>139
市販ってマラブーばっかで河川で使えないんですけどｗｗｗ
ショップで売ってるのはオヤジの趣味って感じなんでｗｗｗ
ドライは自分で巻く以外に方法がないと思います
２２番に黒巻いて、浮遊材料に化繊でもウールでもアイのとこにつけときゃ
誰でも巻けると思いますけどねｗｗｗ

>>139
初心が大事だと思いますよ
簡単なのならバイスも使う必要ないですしｗｗｗ
上のほうであったけど１００円のラジオペンチに輪ゴムで固定したものでも
十分に巻けますよ
上から目線で物言わずにちゃんと初心者でも巻けるようにアドバイスするのが
普通の上級者の考え方だと思いますよ

出せる場所ならドライじゃなきゃおもしろないわいｗｗｗ

既製品だと追川にゃ向かないだろ。
探すより巻いた方が楽。

>>139
じゃあ普通に巻けて
普通に釣れてる俺は上級者って事でおｋ？

タイイングは上級者からなのか？？
訳わからんわ！！

フライやってて、タイイングしない奴なんているのか？

>>147
管釣りしかやらない奴だとタイイングしねぇ奴はいるよ
マラブー以外は持ってないとか

だな。
タイイングはそれなりに初期投資がいるし。
管釣りだとそうそうなくならないしね。

自然のフィールドに出ると
あまりにもロストするから
もったいなくて巻くようになるｗ
日本のフライマンは自分で巻く人が多いと聞くね。

市販品はフライショップいかないとないし、河川の場合は季節、場所、時間によって
使う鈎が大きく変わってくるので、市販品はやめたほうがいい
上にも書いてあるけど、ロスト数がハンパじゃないので市販品だと割高になってしまう

>ロスト数がハンパじゃないので

　ふっふっふ・・・

>>151
場所的にロスト数が多くなるからしゃーないのよんｗｗｗ

>ロスト数がハンパじゃないので

　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・

ロストはさて置き
常習屋レベルの釣具屋じゃ、使える(自分の局面に合った)フライ売ってる事少ねぇじゃん。

てか、タイイングだって楽しい事なんだから、避けて通る事ないでしょ。

上州やならティムコのフライ売ってるだろ

>>154
ほとんどマラブーしか置いてないんじゃないか？
あと河川では使いものにならないウェットフライとかね
店員に聞いても河川用は置いてないからって言われて
ショップを紹介してもらって、そこでバイスやらマテリアル
やら買いこんでタイイングの道へ突入したのであった

>>155
だから自分の周りの状況が全国平均だと思うなよ。
ウチの近所じゃ4軒中1軒しかフライは売ってないし、売っててもドライは5種類も無いぞ。
チムコのフライなんて見た事無いし。

まぁ、どうでも良い事なんだけど

だけどアダムス１本３００円とか出したくないよな

>>158
だな。　しかも店売りのってボサボサで、とうてい使う気になれないし。

>>157
オクに腐るほどでてんだろ

>>160
ヤフオクの事？　俺は自分で巻くから出来合いには興味無いからさ…
あと、俺だけかもしれんけどオクなんて見ないもの。

年に一度北海道用のでっかいモンカゲドライと
フローティングワカサギだけはネットの個人から買っている。
最初はオクに出ていたんだけどね。
希望も聞いてくれるし本人も釣りするので
インドやフィリピンのお姉ちゃんが巻いたのより良い。

ほんとマジでドライは巻くしかないぞ

内職のおばちゃんが巻いた毛鉤で釣りなんて出来るか！

お前が内職で巻いた毛鉤より上手いぞｗｗ

市販フライって、買ったことが無い。

テンカラじゃ釣りをしない職人が毛鉤巻いて、
釣り人は自分では巻かずに市販品を買う、
制作者と使用者の分業制が主流っぽい。

>>167
テンカラとフライとじゃ、取り巻く状況が全く違うでしょ。

テンカラも自分で巻く人のほうが多いですｗ

ところで、フォーム系のフライって、
最小何番くらいまで有効だろう？

フォーム系は12番以上くらいじゃないとメリットを感じられない。

>>170
１６番の３Ｌ

フォームでギル用のフライ作っていざがっぷり食われてみるとその外し難さに泣く。

>172
16番の３Lと14番の２Lと12番、
なにか効果に違いあります？

>173
www
耐久性ってどうですか？

耐久性はいいと思いますよ多分。浮力は半永久でしょうし。
私は上記のようにブルーギル用に作ったのですが、ギルの口が小さいわフォームはボリュームがあるわで
ハリが外しにくいことこの上なくほとんど使わないので正直耐久性は知らないです。

>>174
食いつきｗ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1287362513/

クロスオーストリッチってつれますか？　

俺は年収1500万超えてるから自分でフライ巻くと1個700円ぐらいの計算。
買った方が安い。ショップのマスターに巻いてもらってる

>>180
年収1500マンごときじゃ７００円のフライは高いと感じるのか〜
ｶﾜｲｿｽ

>180

ニジマスはもちろん、ヤマメやイワナだって魚屋で買えば一匹250円前後なんだから、3万の竿の元手を取るのに120匹も釣らないといかん。リール、ライン、ウェア、交通費もろもろを考えると、元手なんて一生かかっても回収できまい。

つまり、自分の趣味を時給換算すること自体、間違っているんだよ。
「市販フライを使っているから、俺ってセレブ」とか思っているのかも知れないが、自分で巻いたフライ(それも、できれば自分でアレンジ加えたパターンが望ましい)を携えてフィールドに出かける期待感・高揚感をみすみす放棄している事に気づくべきだな。

だいいち、一生モノの大物を釣ったとして、他人に「そのフライ、どうやって巻いたの？」と聞かれたらどうすんだ。
「市販フライだよ」と正直に答えて相手の顔に軽侮の影がよぎるのを気づかぬ振りをするか？
それとも、巻く手順について見てきたようなウソをつくかい？

>>180
ナブラの魚みたいに一生懸命なのが二匹も釣れて良かったね！

「一生懸命」なんて誤用を臆面もなく使っているバカも釣れたしな

>>184
バカな貧乏人は渓流で細々と毛玉で遊んでなさい。

>>180が高給取りの釣り上手ってことは間違いないみたいだな　ﾌﾝｶﾞｯﾌﾝﾌ

2chでの話だけどなw

>>182
だからフライは天然釣らなきゃおもしろくないんです
養殖ものはフライで釣るのはおもしろくないｗ

↑誰もそんな話してない

経験もスキルもある反面、釣りに行く行動が制限される奴は、
人に教えたり、タックルを貸したり、巻いたフライを持たせたり
「狙い通りに他人に釣らせる」と自分が釣ったのと同じことになるわけだ。

それに対価を払う、中流家庭（年収1,500万）の初心者アングラー？
美談じゃねぇか。下手に金持ち過ぎる（年収5,000万以上）と、
釣りみたいな手間暇かかる面倒な遊び、あんまりやんねーし。

くやしいのうくやしいのう

>>182
魚屋で買えないトラウトを釣るための手段がフライなのよんｗ
魚屋で買えるのは解禁直後に餌釣りすればいいのです

魚屋で買えるのは魚屋で買えばいいと思います先生!

魚屋で小売してなくても養魚場から直販・通販で買えるだろ…。
活魚買ってカルキ抜きしたプールに放流してもらえよ。

「この魚を釣ったフライってどんなの？巻き方教えて！」
「店で買ったんだ。」
「あぁ・・ふーん、そうなんだぁ・・・・」

何だか悲しくなるくらい魚に困っているんだなぁ…

それを言い出したら、竿やリーダーも自作しろって話なんだよ。
そんなもんに暇を使わず、釣りに集中するのがアングラー。
どうしてもオリジナルが欲しくなったら巻けば良い。

>>197
いや、フライとロッドは違うと思うよ。
市販の弁当と自作の弁当みたいなもん。
弁当箱まで自作しないでしょ？

クオリティが低い自作より、美しい完成品で釣る方が理にかなってる。
美しい毛鉤を誰が作るか、誰が買い求めるか。
それだけの事に何を言っとるのかねチミは？
鮎毛鉤を見たまえ。伝統工芸品の素晴らしさが分かるだろう。
チミはルアーなら自作、餌なら自己採集するつもりかね？

備前だとなんぼくらい？
どこで売ってる？

>>199
義務的に拵えてるフライより、
個人の経験や情念を織り込んだフライの方が凄みがあり、美しいのでは？
実釣経験が豊富なヒトなら、それが判るはずだと思うけど…

価値観の違いでしかないけどね。
どちらの価値観がFFから乖離してるかは明白じゃないか？

旦那衆と毛鉤職人の伝統を無視して、乖離もくそもあるか。

アメリカン・アウトドアやテンカラのDIY精神も素晴らしいが、
全てそれでは無いのだぞ？
タイイングなんかより大事な事が山ほどあるのに、
優先して毛鉤巻けと？店主と旦那の関係も大事だろうが…。

しばしば行く店では店主が妙なフライ巻いてるな。
おそらくボックスはお客さんのものでそこに怪しげな大きなフライを数個入れてあった。
ホイットレーだったし。
ワシントン条約に引っかかるマテリアルなんかも丸ごと持ってるような怪しい店なんだわ。
専門店だから怪しいのは当然なんだけどな。
マテリアル代だけでフライ一個あたり３０００円ぐらい行くか？たぶんサーモン用だな。

>>202
…ネタなのか？

フライタイイングという大きな楽しみ放棄して
より大切な事でもやってくれ。

って言うかだ、
フライタイイングを放棄してる連中がこのスレでなにをしてるんだかｗ

ったく…。石頭だな。
なんでも自分の手を動かせば良いもんじゃ無いって言ってんだよ。
毛鉤職人になる訳じゃあるまいし。
フライ巻く時間を仕事に費やして、
得た金で国内外を釣りに行った方が楽しいだろうが。
行けない奴は、そいつの為に毛鉤を巻けば一緒に釣った事になるだろ？
自己完結で一生過ごすだけがフライじゃねーんだよ。

どう考えても脳内完結してるのはあんただw

アントパラシュートは自作するしかないｗ
しかも真夏の真昼間はアントしか反応ないんだぞｗ

>>206
だからキミはここで何をしてるんだと

>>208
それはない。
断言するw

難しく考えることはない。
売り物で満足してる人はｿﾚを使えばいい。
ｵﾚはｿﾚじゃ満足いかないから自分で巻くのだ。
楽しみのひとつでもあるしね。

ちなみにﾙｱｰもつくるし、餌も自己採集するが。
趣味なんだから出来るだけ手をかけたい。

>>210
それはない？へ？
アントパラシュートって売ってるの？
おれのアントはネットには載ってないパターンだし、ネットに晒すつもりもないけどね
真夏の真昼間やったことないでしょ？

>>212
性懲りもなく、まだそんな事言ってるのか…
いい加減消えたらどうなの？

何で上手く巻けている他人のフライを買って使うとダメなのか…。
遠征の出発日前に巻き足りないフライあれば買うだろ？
現地のショップやガイドのパターンを買わないか？
毛鉤製作が自己目的化してるようだが、目的は釣りを楽しむ事だぞ？

結論

買いたきゃ買え！
巻きたきゃ巻け！

どうせ他人事だぞｗ
他人と同じ価値観を共有する必要は一ミリも無い！

>>215
ｦﾒｰいいこというな。その通りだ。

>>214
その通り、巻く人はﾌﾗｲ巻くのも目的なんだよ。
買っちゃﾀﾞﾒって話じゃなくて、巻く人は巻くのが楽しいと思ってる人が多いだろうから
その楽しさを放棄するのは勿体無いと言ってるだけなんだ。
価値観が違うだけのﾊﾅｼ。

ｵﾚは最近巻くのあんまり楽しくないけど、自分のつくったﾌﾗｲで釣れたほうが満足感高い
から買わないﾀﾞｹ。

>>214
いや、違うね。
フライの目的は自分で巻いたフライで釣ること。
他人の巻いたフライで釣っても本当の満足感は得られない。

海外遠征とかだと、事情変わるのは分かるけど、
自分の巻いたフライ試したくなるでしょ、普通。

自分はクソ田舎だから気まぐれマスターのいるフライショップなんかないっす。
すけべ店長のいる上州屋に完成品フライがあるけどコテコテの管釣丸だしのしかありません。だから自分で巻きます。
備前のが欲しいくらい。

タイイングに使ってるバイス教えてくれよ
俺は安売りしてた１９８０円の机に固定するタイプだぞ
ペディスタルのかっこいいのが欲しいのだけどアンビルってのが良さそうだと狙ってる
リーガルバイスもいいな。

>>219
サンライズのスプリングアクションバイス。リーガルのレプリカという売りかな。
素直で使いやすい。7000円くらい。

そろそろハイエンドな5万以上の欲しい。

サンライズのやつか。そういやリーガルそっくりなのが置いてあった。
MPフィニッシャーというのが流行ってるらしいけどサンライズが２０年程前に似たようなの出してたぞ。
MPがいつからあるのか知らないけどさ。

5万とか6万とかするのはどういう感じなんだろう。

ホールドしやすいんじゃない？
変わったバイスがあったんだけどメーカー名が分からない。
平行移動できるロータリータイプなんだけどね。

720バイス？

ほう、そういう名前なの？
今からグーグルで検索するね。

>214
巻き足りないフライがある、ということ自体、フライマンとしては恥なんだよ。専業主婦なのに片栗粉のストックを切らしているようなものだ。

よほどローカルな、思いも寄らないパターンなら市販品で補充するのもやむを得ない。例えば、初期のチェルノブイリアントなんて、確かに誰も常備していなかったわけだしな。
でも、CDCダンやらEHカディスやらの定番パターンを市販品で買おうって奴は、明らかに怠け者だろ。フライマンとして、基本的な心構えがなってない(ｷﾘｯ

ちなみに俺はリーガル(20年くらい前のモノ)をメインに、サブでアルカディアのベビーバイス。リーガルは机上で空気に晒していないと錆びるから気をつけてくれよ。

ところでさ、レバー押し下げのバイスって、最後に「ククッ」て感じがないと気持ち悪くないか？

チェルノブイリアント
なにそれ？

放射能で巨大化した蟻だ

>>228
たしか一部がフォーム剤を使用したやつかな。

怖そうなアリだな

>>225
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYw7CRAgw.jpg

チェルノブイリじゃないと出ないって事はないが、
確かに大物キラーだよね。
すぐ飽きて使わなくなったけどw

>228

チェルノブイリ地方に見られる、20〜30ミリに巨大化した蟻で、放射能の影響で足が8本に増えた……というブラックジョークで作られたパターン。もちろん、こんなアリは実在しない。

確か、ワンフライコンテストという、「一本のパターンしか使っちゃ駄目」という遊び心ある釣り大会のウイニングパターンになったのがブレイクのきっかけ。

イミテーション性を無視して、マスの本能直撃のアトラクター。発想は斬新だった。
日本では、バッタパターンの代用としても使われる。

で、「釣れる!」と実証されているわけだから、コレを市販で買うのは敗北者。巻くのは簡単だし。

職人に注文してハイクオリティな自分だけのオリジナルフライを作る
これも広義のタイイングだと俺は思ってるよ。

まだ言ってるの？

俺はチェルノブイリ使い事自体敗北だと思うようになったw

年収1500万でも（たぶん嘘だろうけど）不器用だとこまるな

>>237
ルアーだからね。

俺も新しいパターン考えたよ
バケツリンカイ
青白く輝く光の玉
巻き方はカワセミの毛をエッグフライ状に巻く

>235

めんどくさいパターンならね。
バスフライなんかで、「これ、自分で巻くのはめんどくさくてイヤだなぁ」と言うのはある。

でもさ、例えばダンパターンがないと手も足もでない状況がある、てのは知ってるわけだろ。にも関わらず、自分でダンパターンを用意しようとしない、てどういうことよ？ てわけですよ。
何もサイドワインダー(繊細なテクが要求されるダンパターン)を巻け、と言ってるわけじゃない。コンパラダンでもCDCダンでも良いから、「ある程度のトコまでは自分で何とかしよう」という姿勢が大事なんですよ。

何か知らんが、話が噛み合わないな…。
行きつけの場所で慣れた魚種相手に日帰りフライやるケースと、
国内外遠征の魚種相手に連泊でフライやるケース。
前者と後者では使うパターンの数も荷物の準備も違う。
だからフライボックスとリストを渡して、「これ巻いておいてくれ」
その間に支度や用事を終わらせてなんとか出発。
伝統的に良くあるフライマンと店主のシーンなんだが…。

しつこいよ？

有名なデザイナーは自分でミシン踏んで洋服作ったりしないから
それと同じじゃね？

デザイナーの話なんてしていない。

>242 はフライやめてルアーに転向すべき。向いてない。


ルアーなら、スプーン叩き出せとかミノー削れとか言われないですむよ

>>240

オマエ試してみたんだろうなｗ
カワセミの・・・
濡れるとどうなるか知ってるか？
ｗ
サーモンフライ巻いて使ってる奴ならすぐわかるけどなｗ
悲しいかな、代用品でしかない事がよく解るぜ

青白く光らせるなら、夜光塗料塗るしかないだろ

いや、そもそも釣りに向いていない。

>>246
君、フライ歴短いでしょ？
それにあまり遠征行動してないね？
魚種やフライパターンのレパートリーも少ないでしょ？

タイイニングのスレなのでそろそろバイスの話題に戻りませんか。
年収のわりにはマナーや人間形成が乏しいようですが。

「タイイニング」って何用語？

レンゼッティの小さいやつなんだけど　プラワッシャ入れる場所がわからんくなった
写真UPしたらだれか何とかしてくれる？

>>218
上州屋は管釣り専用しかおいてないなｗ
店員も管釣り専用ですとか言ってたしｗ
結局自分で巻くしかないｗ

>>213
真夏の真昼間に出したことがないんだなｗ
というよりやったことがないんだなｗ
フライなんてもともと夏場を凌ぐための釣りなんだよｗ
夏に出せなきゃやっても意味なしｗ

アントパラシュートはマジでいいぞｗ

いよいよマラブーの季節がやってまいりました
簡単お手軽マラブーリーチはいかがですかーーーｗ
あれは買うより巻いたほうが絶対に安いｗ

お前のレスはミミズ臭い。
うせろ。

マラブーリーチは投げにくいのでキライ。

管釣りの話なら、デカパラ(加賀ドライ)が好き。

>だからフライボックスとリストを渡して、「これ巻いておいてくれ」
>その間に支度や用事を終わらせてなんとか出発。
>伝統的に良くあるフライマンと店主のシーンなんだが…。

ねーよwww

貧乏人は哀しいなw

自称「年収1500万」で、「時給考えると自分でフライ巻く気がしない」くせに、2ちゃんには惜しみなく時間をつぎ込むセレブって(笑)

結局、「年収1500万」を妬んで引きずってた訳ねwww

可哀想だから、俺のタイイングマテリアル分けてやろうか？
ポーラーベアーとか持ってっていいぞ？

ポーラーベアーw
日本語で言えよ

オマエら何で夜中に携帯からなの？ｗ
警備員とか新聞配達の人か？ｗ
つーかいつ寝てるんだよｗ

年収1500万の妄想くん

ケータイセレブリティ。
夜中に書き込むセレブリティ。
それが年収1500万！

年収1500万の人はどーだか知らんが、俺はプロバイダがアクセス規制中。携帯ならベッドの中でも打てる、というメリットもあるし。

>250

正確に数えているわけじゃないが、例えばCDCダンが10色×4サイズ(12/14/16/18)×5本ずつくらいの
ストックがあるからこれだけで200本。
同じように、色違い&サイズ違いを網羅するようにしている常備パターンがクリップルとかスピナーとか、
カディスとかパラシュートがある。ニンフだと、フェザントテイル、MSC、ヘアーズイヤー、あたりは4色〜6色を5サイズくらい
用意してるし、ミッジとか止水用のウーリーバガーとかガガンボとかはサイズバリエーションこそ少ないが、
やはり複数のカラーを用意してる。

渓流用ドライに限定してさえ、C&FのLケース4つギッシリ詰まってるし、
サブのボックス含めると何本あるやら見当もつかん。
…基本的に、パターンのバリエーションは少なめだが、色とサイズのバリエーションは豊富に持っている。

関東の人間だからアマゴやゴギやサケは狙わんが、ここまでの所持数があれば、日本のドコの渓流へ行っても、
何かしら当たりパターンが適合する自信はあるな。 足りないのはサーモンくらいだ。もともと行かないけどな。
>250は自分で巻かないから、ここまでの本数を所有する気になれまい。
それが「自力で何とかする」フライマンと「他人任せにする」フライマンの差だよ。
無論、一年やそこらでここまで揃えるのは無理だが、いつか始めなければ一生無理、でもある。

ケータイでご苦労

このくらい、苦労の内に入らん。
というか、携帯からの長文をめんどくさがっているようでは、ボックス満載のタイイングなんて無理だろう？
全ては、性格が基本てことだな。

まあ暇つぶしに巻いて行くうちにどんどん数は増えては行きますね
いつのまにやらとんでもない本数になってしまっている
にもかかわらず暇つぶしになるのでついつい巻いてしまう
使ってないフライが数知れずｗ

何でそこまでして自分を語る？
夜中にベッドでケータイで２ｃｈ？ｗ
もう一人のケータイセレブｗに真似して欲しいのか？

人に巻けとかいう割にＣＤＣダンｗとかって何よｗ　しょっぱ杉だろｗ
何がサイズとバリエーションだっての。
フライの醍醐味とかテメーの価値観人に押し付けたいなら、もうちょっとフライボックスの中身考えればどうよ？

オマエのフライボックス見て、そんなつまらないフライ巻いてる君はフライなんかやめたほうがいい、って言われるかもよｗ
その時アンタ言い返せるのか？
他人から見ればアンタの言い分と同じだぜｗ
価値観は人によって差があるのだから、押し付けはやめたらどうよ。
言い争いが好きなら好きにすればいいけどさｗ

結局、自分で巻くようになって初めて「巻き揃える」という達成感が芽生えるのだな。
市販品から釣れそうなパターンだけをつまみ食い・拾い食いしてるだけではわからん。

>273
関東だ、て言っただろ。しょっぱいパターンでないと釣れんのよ。
ウエスタン系だけで通用するならそれを巻いてるよ。

>>273のフライBOXに入っているであろう「しょっぱくないフライ」について聞きたいw

まあどうでもいいけど、山のようなフライを持ち歩く奴は下手だと言われてるよな。

山のように持ち歩く時期があり、
使う物が決まってくるとだんだんと減っていく

・・・・だったが最近また増えてきたな。
釣れるフライのほかに釣りたいフライが増えてきた

>>273
良く「しょぼいレパートリー」に突っ込んだ！
しかし議論は続けさせてもらう。

近場の小渓流で間に合う行動半径の小さい奴が、
４つのボックスに、似たようなパターンを使い切れない量ストックしている。
「止水」(？)ではカンツリ用パターンをストックしてご満悦。
本流や湖、海で使うパターンやサイズも無く、
スペイやオフショア向けのアレンジも意識しない。
そんな小さいモノサシでフライタイイング全体の価値観を測るたぁ…。
テンカラに毛が生えたようなもんで「フライフィッシング」語るかね？

>>279
確かに>>273は地域限定かもしれないが、
フライの醍醐味のあり方を具体的に提示してはいるな。
中身を晒したのは失敗だがw

で、あんたのモノサシは何よ？
あんたの価値観は何よ？

店主にフライ作らせることか？
タイイングスレでタイイングを否定することか？

>278 わかります
でも、私の場合、結局は釣れるフライで一日通しちゃったりして・・・
心に余裕が無いと、なかなか釣りたいフライを使えないんだよね。

んで、シーズンが終了したら「来シーズンこそはこのフライで1匹」
なんて考えて大事にＢｏｘの中にとっておくんだけど、オフシーズン
の間にタイイングブックなんかを見てると釣りたいフライの種類が
またまた増えちゃったりして・・・

そんな事を何年も繰り返しているうちに、私のＢｏｘの中身はでかくて
派手な殆ど使ったことの無いフライばかりになってしまいました。
実際はその中に4〜5個しか入っていないスタンダードなパターンの
フライしか使ってないんだけどね。

統一性のないフライを大量に持ち歩いている場合は、確かに下手っぽく見える。
パターンブックの一頁目から、本が奨めるままに巻いてるような奴はな。

統一性のあるフライってなに？
針があるとかフックアイの位置とか？

年収がいくらだろうが平日の午前中に書き込みしねーよ 普通

土方でもホワイトカラーでも勤務中での市用Webはしないんだぞw

ニートくん達はわかりやすい行動だね

ニートがいいそうなこと。
営業マンだから。
夜勤あけだから。
自営業だから。
サービス業でたまたま休日だから。

さ〜て
今宵もセレブフライマンと下民ハエ男のバトルがはじまりますかなw

どっちもニート

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1q-ZAgw.jpg
6月からはこんな感じで行ってます。

>279
「似たようなパターン」て、アンタに見分けがつかないだけじゃないのか？
円周率を「およそ3」で済ましてしまうような、大雑把な世代もいることだし。

>>290
お前恥ずかしくないのか

>>292
なんで？

ADW買おうかな

皆もフライ箱見せてくれよ。

>>293
超ヘタだからでしょ

少なくともこういった場で皆に見せるレベルではないわな
おれもだけどw　だから見せない

ガーーン

４０３なんだが

>>290
獣毛あまり使わないんだね。
俺は獣毛ばかりだw

最近、引き出し的に限界なんだけど
良いタイインググッズの収納方法無いかな？

俺もスゴイ事になってきたので、この間整理した。
９０×４５×４０の衣装ケースが２ケ満タンになった。ｗ
小分けするのに、ダイソーで買ってきた、Ｂ５サイズのジッパーファイルってのが便利だったよ。
クリアーで厚みもあるし、カラーも豊富だった。インディアンの様な小さなケープはＡ５が便利。
ダイソー３件ハシゴしたけどｗ　

教えない

衣装ケース二つか
６００万はいくな

>>301

アプしようかと思ったけど、ハードルが上がったので止めておくｗ

>>303

盛り下げるねぇーｗ

>>304

そんなには逝かないよ。多分・・古いリールとか小物も入ってるしｗ

他人と比べてどうか、ばかり考えてると楽しく無くね？
自分が良いと思えばショップにタイイングを依頼したっていいんだよ。
もちろん自分で巻いてもいいけど
俺は時給を考えると人に巻いてもらうという選択しかありえない、それだけのこと。

俺なんか自分でも巻くけど、嬉しそうに巻いてくれる店主の笑顔が
見たくて依頼するけどな。

>>307
それは正当派だと思う

何だそれ…。
対等になれって言いたいだけか？
文化ってのはパトロンと職人の縦の攻防で発展すんだよ。
分かったら、そこのお前、俺のフライを巻け！
巻き終わったら俺の靴を磨け！肩を揉め！

時給とかそういう考えを持ち込む時点で精神が貧しいとしかいいようがない

コスト計算の必要性が理解できない人に批判されたくないんですけど

おおっ、309が意外とまともな事を言ったｗ

パトロンは美を、職人は技を、って理由だなｗ

オマエらの罵り合いにもあってるしｗ

ところで、パトロンは夜勤仕事？ｗ

てか時給とか言ってる奴はオフシーズン何してるんだ？

2ちゃんにレス入れてる時間のコスト計算

年収1500万円と言ってる割りに、セレブ君はプレゼンテーションが下手だな。二重の意味で。

いや待て。>180は1500万と言ってるだけで、「円」とは言ってない。人民元とか、ウォンかもしれん。
さすがにジンバブエドルということはないだろうけど。

フライ一本700円とか言ってるから、途方もない不器用もので、一本巻くのに30分かかるとすると、時給1400円。これなら年収1500万ウォンだか人民元だかになるかな？

>>307
巻いたことないフライ教えてもらう時店主の顔が神に見える時がありますねｗ

>>306
時給とかじゃなくて単に手先が不器用過ぎるからでしょ？
だいたいタイイングなんて暇つぶしにはもってこいだしｗ
仕事中にわざわざ巻くわけじゃないんだからさｗ

ハンズクラフトってのはそれだけで趣味性があるのに、
やらないとか出来ないってのは、むしろ気の毒だよな。

高級マテリアル使いまくりなのに、形になってないヤツばかりのフライボックス見せられた方がイラッとするわ。
ドブに金捨ててる感があるじゃんか。下手だけど好きだからやってるって奴の方が羨ましいよ。

材料にそんなにお金かけなくても結構おもしろいものが作れちゃったりする
ダビング材なんてそんなに高くないし、ビーズ玉なんて１００均ので十分だったりする
ダビング材がいやなら１００均の毛糸だって立派なマテリアルなんだな

100均や手芸屋のビーズはオススメできない。穴の大きさがテーパーになっている方がやはり便利だし、
ガラスやプラのビーズは重さが足りない。ヤフオクに良いのが出てるから、それがオススメ。

「自分の仕掛けは自分で作る」
古今東西、一人前の釣師なら至極当然当たり前の事なんだが

ノットを7種類以上使い分けない渓流フライマン。
泳ぐ姿勢を意識したドロッパー結びやビミニツイストを使わないお前ら。
草食系のボクちゃん達に仕掛けを語ってもらいたくないね。

ウインドも含めていいですね。

誰がうまいこといえと（ｒｙ

>>321
手芸屋にはメタルビーズというのもあるよ。値段は数分の1。
テーパーにはなってないけど
管釣り用の小さいフライなどこれで十分だ。

クーパーズミノーって研究部のパクリなの？
詳しい人教えてください

衣装箱に５０００円の毛が３００枚入ったとすると
一箱あたり１５０万円
二箱だと３００万円だね
泥棒が入って来て箱を開けると鳥の毛だらけだと驚くだろうなw

管釣り池用に 金玉ニンフ巻くか！金玉！
蛍光リーダーにラインクリーナー塗った、落とし込みが大好きなんだ！オイラは。

ラインでアタリを取るエキスパートだな

オレも好きだけど風があると無理なんだよね

んだ。。

>>321
どうせウェイト巻くんだからビーズなんて金玉ならなんでもいいよ
８号ガンダマに金色塗ったものでも管釣りなら通用しちゃったりするんだな

なんか考えてしまったよ…。
年収1000万で家族持ちの俺は、自分で使えるのは一割未満、月額７万。
これで飯代、書籍、付き合い、交通費、マッサージ、遊興費。
月末は金ないし、嫁の許可が出るのは短期国内遠征オンリー。
家族持ちは年収3000万とか貰わんとセレブは無理だな…。
裕福な親元で年収500万の独り者こそ、フライ的にはセレブだと思う。
適当な仕事ぶりで休みが取れる身分じゃないとフライはキツい。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4LuVAgw.jpg
ピントが甘いから下手に見えるのかな？

もうやめれｗｗｗｗ

>>336
いや、上手いって言われるほうなんだけどな。
今度一個一個UPしてあげるよ。
まっててね。

>>334
そんなカネ勘定してるようじゃ、
一生良いFFは無理なような気がする…

>>337
ハイハイ　ｳﾏｽｳﾏｽ

右下のはカメムシ？
カメムシを食う魚はいないと思う。
理由はクサいから。

>>337
ホント糞フライだなｗうちの息子が巻いたのより酷いなｗ

カメムシは重要種だよ。

俺はなかなかいいフライだと思ったよ。
なんか血生臭さを感じ取ったね。漁師の鬼針とかテンカラなんかの影響を受けてそうだ。
おそらくよく釣れるフライだ。
ただカメムシはダメだな、臭いからダメだ。

夏の野反湖では必携＞カメムシ

秋の北海道も。

>>337
よくこんなゴミだせるな

シマケンさんが見たらひっくり返るよｗ

スギハゲが見たら感心したりしてｗｗｗ

>>338
いや、学生時代は良かったんだよ？
スチールヘッドやったり、ニュージーランドまでブラウンやりに行ったり。
ハワイ島のオフショアやったり、台湾で雷魚やったり。
嫁の買い物や子供の学費とかあるといろいろね…。
釣り嫌いだし、うちの家族。

離婚しちゃえばいいじゃん

なんでボディ太いのばっかりなの？

>340
>343

人間にとってイヤな臭いが、魚にとってはいい匂いかもしれん。
いいエサを喰わせている飼い犬や飼い猫が、注意してないと生ゴミや堆肥の匂いが大好きだったり。
ニシン油やサナギ粉は人間の基準だと悪臭だが、集魚効果は凄いだろ。あと、ガルプの臭いとかな。

第一、人間の目で見るとカメムシでも、魚にとってはマメコガネと区別がつかなかったりするかもしれんじゃないか。

カメムシは自分の匂いで死ねるらしいなw
魚には効かないのか…

http://55china.mobi/Sp20/1279428915_2.html

622　詩人 ◆ABU33r2Xoo 2010/09/27(月) 19:46:08 0　レス数：47

入れ違いですね、申し訳。 ｴﾚｷも使い方によっては100や200
取れますよ。
また毒流しというのはもちろん人毒を流すｺﾄではなく魚毒を流
す行為の総称です。
こういう場所で詳細を書くことは避けますが、あなたのいう方
法のほかにも沢山の方法があります。
伝来されているものもありますしね。 自分の食べる晩飯くらい
はいいと思う、とは同様のｺﾄを途中に書いてますのでご参照
を。
考えての結果であれば、それぐらいは構わないと思います。 最
後といいながら、追加ﾚｽお恥ずかしいですが、これにて失
礼。

粘着きめえ

>>348
近所の里川でも出来るでしょ？

皆ズルいよ。
俺だけうpして自分はしないなんて…

みんなムチャクチャヘタクソなんだよ
察してやれ

>>349
刹那的な発想だな〜。
根無し草では釣っても釣ってもキリがない無限地獄ではないか…。
「釣り三昧」とか「世界釣り歩き」って聞こえはいいが、
ただの世捨て人だぜ？

>356
リアルでなら幾らでも見せっこするんだけど、ネットはご勘弁。だが、君の男気は高く評価する。

そうやって自分を誤魔化すわけか…。
最低だな、あんた。

だけどあの詩人の文面はそう言うのやってる人じゃないと書けないわな
やったことがあるってレベルなんだと思うけどね

>>361
あんたも実行犯なんだな。

>>361
http://55china.mobi/Sp20/1279428915_2.html

622　詩人 ◆ABU33r2Xoo 2010/09/27(月) 19:46:08 0　レス数：47

入れ違いですね、申し訳。 ｴﾚｷも使い方によっては100や200
取れますよ。
また毒流しというのはもちろん人毒を流すｺﾄではなく魚毒を流
す行為の総称です。
こういう場所で詳細を書くことは避けますが、あなたのいう方
法のほかにも沢山の方法があります。
伝来されているものもありますしね。 自分の食べる晩飯くらい
はいいと思う、とは同様のｺﾄを途中に書いてますのでご参照
を。
考えての結果であれば、それぐらいは構わないと思います。 最
後といいながら、追加ﾚｽお恥ずかしいですが、これにて失
礼。


やったことがあるどころの話ではない、完全に裏漁師だよ

単に知識として持ってるだけでしょ
偉そうに「そういう行為」を語ってた小渓流>>1が恥かかされて逆切れとか目もあてられない
実際俺も小渓流>>1の毒流し？毒を流したらその魚食べられない、みたいなカキコに藁たな
恥の上塗りはやめたほうがいいよ

そういう渓流釣りの話は他でやってくれないか？
対して内容が変わらないんだし、テンカラと合同でやれよ。

http://55china.mobi/Sp20/1279428915_2.html

622　詩人 ◆ABU33r2Xoo 2010/09/27(月) 19:46:08 0　レス数：47

入れ違いですね、申し訳。 ｴﾚｷも使い方によっては100や200
取れますよ。
また毒流しというのはもちろん人毒を流すｺﾄではなく魚毒を流
す行為の総称です。
こういう場所で詳細を書くことは避けますが、あなたのいう方
法のほかにも沢山の方法があります。
伝来されているものもありますしね。 自分の食べる晩飯くらい
はいいと思う、とは同様のｺﾄを途中に書いてますのでご参照
を。
考えての結果であれば、それぐらいは構わないと思います。 最
後といいながら、追加ﾚｽお恥ずかしいですが、これにて失
礼。


これ書くとかならずファビョる詩人ちゃんｗ
きょうもどこかでスイッチおーーんｗｗｗｗだよね？

>>366
お前もキチガイモードにスイッチ入ってるぞ。

何処にも「自分でやった」とは書いてないのに、すげぇ思い込みだなｗ

俺もいくつか知ってるぜ。
ある木の実をｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮして溜まりっぽい所に入れると、魚が浮いてくる方法とか。
詳しく知ってる方法もあるけど、実際自分でやった事は無いな〜。

てか、辺り構わず貼りまくってるが、ここまで来るとホントの基地外だろ。


>>290
俺の環境だと見れないんだが…
Ｈな画像かなんかだと思ってたけど、ちゃんとしたハリだったんだね。

http://55china.mobi/Sp20/1279428915_2.html

622　詩人 ◆ABU33r2Xoo 2010/09/27(月) 19:46:08 0　レス数：47

入れ違いですね、申し訳。 ｴﾚｷも使い方によっては100や200
取れますよ。
また毒流しというのはもちろん人毒を流すｺﾄではなく魚毒を流
す行為の総称です。
こういう場所で詳細を書くことは避けますが、あなたのいう方
法のほかにも沢山の方法があります。
伝来されているものもありますしね。 自分の食べる晩飯くらい
はいいと思う、とは同様のｺﾄを途中に書いてますのでご参照
を。
考えての結果であれば、それぐらいは構わないと思います。 最
後といいながら、追加ﾚｽお恥ずかしいですが、これにて失
礼。


これ書くとかならず出てくる詩人ちゃんｗｗｗ
まさにドライで出てきたアホ魚そのものですねｗｗｗ

>>369
キチガイ認定されるとすぐ出てくるお前もなw
小渓流>>1ってめんどくさいんで、何か良い呼び方ないかなこいつ。
小一で良いかな？

小一ワロタ

自分は雪国なんで解禁から二ヶ月くらいは釣りにくい時期です。
雪しろが収まる5〜6月から釣り始めるのでこの間の写真の様にテレスト中心になります。
8〜12番までの大きいサイズになりますのでがっつり食ってくれる魚しか釣れない。

近眼ということもあり14〜ミッヂは見えない。
皆さんはそう言う釣りをしているのですか？
見えますか？

見えないw
でも、ココロの目で見えるようになってきた。

おれもハイシーズンはデカサイズの方が好き。
そういうフライに出ない魚は「見逃してやる」って思ってる。

俺はそろそろ老眼てやつが忍び寄ってる年頃なんだが、目の事をぼやいたら
一つ年上の友人が「もう老眼かよ〜」って小馬鹿にしたんだ。

で、近所で追川でも釣ろうって時、小さいハリを持参とか言って
待ち合わせたんだけど、＃14のカディスしか持って来ないのさ。
仕方ないから「現地売りは高けぇぞｗ」とか言って＃20のハリを渡したら…
「●さん、このハリ…　アイ付いてる？」と言われたんだｗ
もうすっかり老眼だったってワケｗ

そんなワケで、巻くサイズが確実に大きくなってきてるね。

てか、近眼てのは近くの物は見えるんだよね？

自分が見ているところにフライが落ちれば見えるよ。
キャスティングがぶれて
落ちたフライを捜しているうちは見えないんだ。

つか、むかし祝氏がビデオかなんかで
ここを見ていろと言って､すぱっとそこへキャストしたのをみて
小フライの釣りはこういうものなのかと知った次第。

>>375
ごめん、それは常識。

え？それで見えないなら視力の問題だ。
それで14番でも見えないなんて車の運転も出来なくね？

１４〜１８番ならメガネの度が合ってれば見えるだろ
極度の強度近視なら別だが

>>377
おれは＃18くらいまでは見えるw
それ以上小さくなると…

http://55china.mobi/Sp20/1279428915_2.html

622　詩人 ◆ABU33r2Xoo 2010/09/27(月) 19:46:08 0　レス数：47

入れ違いですね、申し訳。 ｴﾚｷも使い方によっては100や200
取れますよ。
また毒流しというのはもちろん人毒を流すｺﾄではなく魚毒を流
す行為の総称です。
こういう場所で詳細を書くことは避けますが、あなたのいう方
法のほかにも沢山の方法があります。
伝来されているものもありますしね。 自分の食べる晩飯くらい
はいいと思う、とは同様のｺﾄを途中に書いてますのでご参照
を。
考えての結果であれば、それぐらいは構わないと思います。 最
後といいながら、追加ﾚｽお恥ずかしいですが、これにて失
礼。


これ書くとかならず出てくる詩人ちゃんｗｗｗ
まさにドライで出てきたアホ魚そのものですねｗｗｗ

>>375-379
どのくらいキャストして？

>>381
距離より水面の状況とか風が問題。

>>382
同意

あとパターンと浮き状態にもよるよな
＃14のEHCでドライシェイクで浮かしててプールなんかで見えないとなると道歩けないな

全然関係ないんだけど
職場で、向かいに座ってた人に「●さん？ん？■さんですか？」と言われたのね。
事務机2個分しか離れてないのに見えないらしいんだ。
本人によると「裸眼だと小外車並ですよｗ」と明るく言われたけど
治療するなりしないとヤバイよね。　視力って治らないんかな？

自分は恵まれてるんだと再認識したよｗ

15万出せば、レーシックとかの治療あるでしょ。必ずしも改善されるわけではないらしいけど。

俺は裸眼で0.6あるから、実用ギリギリかな。

http://55china.mobi/Sp20/1279428915_2.html

622　詩人 ◆ABU33r2Xoo 2010/09/27(月) 19:46:08 0　レス数：47

入れ違いですね、申し訳。 ｴﾚｷも使い方によっては100や200
取れますよ。
また毒流しというのはもちろん人毒を流すｺﾄではなく魚毒を流
す行為の総称です。
こういう場所で詳細を書くことは避けますが、あなたのいう方
法のほかにも沢山の方法があります。
伝来されているものもありますしね。 自分の食べる晩飯くらい
はいいと思う、とは同様のｺﾄを途中に書いてますのでご参照
を。
考えての結果であれば、それぐらいは構わないと思います。 最
後といいながら、追加ﾚｽお恥ずかしいですが、これにて失
礼。


これ書くとかならず出てくる詩人ちゃんｗｗｗ
まさにドライで出てきたアホ魚そのものですねｗｗｗ

http://55china.mobi/Sp20/1279428915_2.html

622　詩人 ◆ABU33r2Xoo 2010/09/27(月) 19:46:08 0　レス数：47

入れ違いですね、申し訳。 ｴﾚｷも使い方によっては100や200
取れますよ。
また毒流しというのはもちろん人毒を流すｺﾄではなく魚毒を流
す行為の総称です。
こういう場所で詳細を書くことは避けますが、あなたのいう方
法のほかにも沢山の方法があります。
伝来されているものもありますしね。 自分の食べる晩飯くらい
はいいと思う、とは同様のｺﾄを途中に書いてますのでご参照
を。
考えての結果であれば、それぐらいは構わないと思います。 最
後といいながら、追加ﾚｽお恥ずかしいですが、これにて失
礼。


これ書くとかならずファビョる詩人ちゃんｗｗｗ
今夜もどこかでスイッチおーーんでつか？

フラッシャブーが最後のほう絡まって1本1本が取れないでござる・・・・・

切りゃいいだろ、猿かオメーは

今だから言えるけどさ、俺、ドライのテールに使うムースって、形の良いのを一本一本選んでたのよ。
妙に細くて縮れた毛先のばかりでさ、スッとテーパーのついた奴がなかなか無くて、テール材選びは微妙に鬱。

たまたま見た動画でさ、テールをハサミでカットして、剛性ありそうな部分だけ使ってた。
自らの不明を恥じたね。初心者の頃に読んだ入門書に「シカ類をテイルに使うときは良く吟味して……」とあるのを疑いもしなかったよ。

>>390
ハックルじゃ駄目なん？
獣毛だと、ハックルファイバーと比べると、どうしても縮れてるじゃん？
それが気に入らなくて使った事無いやｗ

適当に買った獣毛からはどんなに捜しても綺麗なのはないな。
10年以上前に最初に買ったムースひでえ。
店に出ているのの中で良いのを選ぶのは当然だけど
良いのを仕入れられる店自体を選ばないとな。
Sプロに貰ったエルクヘアカディスの
ヘアの真っ直ぐで太さがあってつやつやなこと。びっくりした。
こんなのそもそも店に売ってねえって。

ナチュラルバーサテールで一挙解決したオレガイル

バーサテールは何か堅い気がする

ナチュラルは軟いよ

ｺｯｸ･ﾄﾞ･ﾚｵﾝを使っている。
テイルって何でも良いような気がしてきた。

ダンパターンならぶっちゃけ無くても…　むしろフッキングが・・・・・

>391
束ねたハックルファイバーってさ、俺のイメージでは、引きずられたシャックなんだよな。
もちろん、それでも釣れるし、ジェルやらリキッドやらで浮かせたい時には、毛管現象でフロータントの保持は良さそうだから
常備して使い分けるけど、透明度の高い止水用に獣毛使ったスプリットテールも必携したいのよ。

実際、テール開いて踏ん張ってるダンとか見かけるし。

>>398
それって魚の捕食行動に関係するかな？

「この世のどこかに、フライと本物の虫の違いを、テールの形で見分けるマスがいる」
と考えた方が、タイヤーのロマンじゃね？

極論するとフォーム材とマジックだけで釣れるフライは巻けるもんな。

>>400
カディスにアンテナつけるタイプ？
それはそれで尊重する。

↑俺のBOX覗いたんかいっっ!!! それも、「黒歴史専用BOX」をっっっ!!!


まあ、「忘れてしまいたいオリジナルパターン」の1ダースやそこら、だれにでもあるわなぁ。

ちなみにカディスのアンテナつけると、ティペットが結びにくくて閉口した。迂闊に扱うとアンテナ折れるし、ティペットと一緒にアンテナ縛っちゃったりな。
C&Fのスリットフォームとの相性も悪かったな。
定番のマラード以外にも、使い道のないインドハックルのストークとか、ディアーをコーティングしてみたりとか、そのレベルまではやってみた。

でも、永久に放り出したわけじゃない。ゆっくり改善策かんがえるさ。

テールはウッドダックのファイバー使ってました。
でも獣毛のほうが、巻きやすいやね。

基本、テールは分割しない派なのですが獣毛使う場合のみ２分割します。
釣果には有意に差はないようですが、どうなんでしょ？

>>404
タシロ弟なんかは、明らかに反応に違いがあるって言うけど、
俺もあまり感じたことないな。
でも一度スピナーが大量に流れている状況に出合って、
頑張って量産したことがある。
バーサテイルを使用したけど…

テイルが2本だと、より姿勢が安定するだろうから、流れに対してアプローチの仕方が
変わってくるんじゃないか？

ハックルファイバーを3本づつ左右に分けて、ﾘﾊﾞｲﾀﾗｲｻﾞｰとかで纏めると
2本テールになるやね。

マダラの時は三本ってのはどうだろう。

>407がスレの流れをとめてしまったようだな。だが、その理由がわからない。

論点が「テールが1ｏｒ2でどうよ」的な、ソフト路線で展開するかと思ったら、
「マダラ」「三本」とかいうゲテモノみたいなネタが投下されたから、
それまでの勢いが萎えたのさ。

ごめんよ。

まぁ、サラッと1本で済ますか否かって事なんじゃないのか？
分ける（ﾃﾞｨﾊﾞｲﾃﾞｯﾄﾞって言うんだっけ？）なら2本でも3本でも変わらない様な気も…

でも、テールの数を魚は認識してて釣果も変わると考えると、面白いんじゃない？
今年、3パターンしか使わなかった俺が言うのもなんだけど。

http://55china.mobi/Sp20/1279428915_2.html

622　詩人 ◆ABU33r2Xoo 2010/09/27(月) 19:46:08 0　レス数：47

入れ違いですね、申し訳。 ｴﾚｷも使い方によっては100や200
取れますよ。
また毒流しというのはもちろん人毒を流すｺﾄではなく魚毒を流
す行為の総称です。
こういう場所で詳細を書くことは避けますが、あなたのいう方
法のほかにも沢山の方法があります。
伝来されているものもありますしね。 自分の食べる晩飯くらい
はいいと思う、とは同様のｺﾄを途中に書いてますのでご参照
を。
考えての結果であれば、それぐらいは構わないと思います。 最
後といいながら、追加ﾚｽお恥ずかしいですが、これにて失
礼。


これレスるとかならずファビョる詩人ちゃんｗｗｗ
ファビョればファビョるほどおもちろいでちゅよｗｗｗ

閑話休題。
ふと思ったんだが、ソラックス・ダンて思いっきり「名が体を裏切ってる」パターンだよな。
どうみてもソラックスよりアブドメンが目立つ。

「ハックルをソラックスにだけ巻くからソラックス・ダンなんだ」というなら、
アブドメンにパーマハックル巻いたダンなんて
あったっけ？ という気がするんだが。

あるよ

ねーよ

どんなパターンでも巻いた人がダンだと言えばそれはダン
それがタイイングの世界です。

最低限、遵守すべきフォーマットはあるがな。例えば、エッグサックつけたダンは存在しない、とか。

ウイング形状は、最近、トラップドだのクリップルだのが認知されたせいで、何でもアリに
なってきているが。

>413

多分ソラックスを接水させるからなんじゃないか？

コンパラダンは過去の遺物。
コンパラ巻くならCDCダンを巻き貯めるのを優先すべきだよなー。

おれは獣毛をウイングに使ったパターンの方を重視してるよ。
カモケツは釣ってメンテするのが煩わしい。
獣毛だと10尾以上釣っても大丈夫だからね。

んだ。

コンドルクイルのプライマリとセカンダリって、何がどう違うんだ？ フリューの立ち方？

>>419
CDCダンで出にくい時コンパラに変えたら一発なんてこともある

>>422
厚み

>424
#18みたいな小さいサイズなら、安価なセカンダリでも良い、て事になりますか？

あと、今まで小袋入りを買っていたんですが、小袋は原則としてプライマリですか？
つまり、あれより細い繊維と想定していれば良いんでしょうか？
今日の夕方、買いに行く予定なので。

>420
鹿系は視認しにくい。
ラムズウールは見やすく着色してあるが、何か不自然な仕上がり。

>>425
べつにコンドル使わんでもええよ

小さいハリなら、ドルクイよりバスタードの方が向いてる気がする。
テーパー緩くて良いんじゃないかと。　毛足が長いかな？
むつみやなら高くなかった気がする。

ドルクイＷＷＷ

米国MSNBCより：
アメリカ人の22歳のサーモンフライタイヤーが、イギリス自然史博物館
から299種の羽毛を盗んだ容疑で起訴された。
キヌバネドリやケツァールなどの絶滅危惧種を含むこれらの
羽毛サンプルは鳥類研究上非常に貴重である。

２２か、おらもその年代の時からサーモン巻いてたな。
正直盗んだ時その青年イィィヤッホウウウ！！だったんだろうなｗ
盗みたくなる気持ちわかるわｗ
ケツァールか、一度でいいから使ってみてえな。

ケツァール…
巻いても使う気にならねぇw

小さな渓流しか行かない俺には、無用の長物だな。
生えたてのイナゴに良いかな？ってくらいしか思い浮かばないｗ

金で買えない美麗な作品を愛する感性の為に盗みを働く、
紳士泥棒とはこの事。
金持ちの顧客に売るつもりだったかもしれないが。

誰か、自分の体毛でタイイングしてる人いる？

チンゲでミッキーフィン巻いたことあるよ

程よいチリチリ感が・・・・・・

あと水馴染みも最高だもんな

下郎めが…

あわわわわわわ・・・

>435-438
ヘタな自演乙。

カリタのヴェインファイバーて使った人います？
浮力や耐久性はCDCと匹敵しますか？

どっかに「浮力は有りません」て書いてたよーな。

ウェットフライのウィングの代わりに……をつけました。
古いパターンのフライのボディに……をつけただけです。
よく釣れるフライができました。




……は何だったのか？
夢の話でしたwww

キールゾンカーを見て思いついた。
ストリップ自体をボディにしてニンフやスカッドを作ってみたい。

白いハックルを染めることはできますか？

出来るよ

どういった染料を使えば良いのでしょうか？

ダイロンでも使え
最後に酢で洗うの忘れるなよ。

まさに暖簾に腕押しだな・・・

　

　　 /〜ヽ
　　（｡・-・）.｡ｏＯ(お乳…)
　　 ﾟし-J

タイイングを始めようと思ってますがバイスは上州やで売ってる1500円のやつで問題無いよね？

>>455
巻くフライに因る。
ソルトや湖のフライ、バスバグなら高いのじゃないと不便。
バイスを回した時、フックシャンクが―から＼になると巻き難いよ。
渓流、管釣りならだいたい大丈夫。

安いのは寿命が短いんだけど、続けられるか心配な人は安いヤツがイイんじゃないかな。
一応、1マソエン近辺のがコスパは良いと思う。

安バイスでも、一般的なフライは巻けるから大丈夫。

輪ゴムとラジオペンチで十分だｗ

輪ゴムとラジペンでも出来ないことは無いけど不便なのは認めろよｗ

輪ゴムとラジペン使うくらいなら、フォーセップのほうが便利だろ
パターンによっちゃ、バイス使うより便利なくらい

>>455
１５００円のは机に固定するタイプじゃなかったか？

クランプタイプでも入門には問題無いでしょ。
つか、安いペデスタルで不安定になるより良いんじゃね？

まぁ、どちらにしても実際にタイイングするときにはバイスを押さえた
左手ごとふらふらとメインシャフトが揺れると思うがご愛敬って事で
気にしなければ桶ｗ

Ｃ＆Ｒ原則のフライに道具代すらケチるような奴が足突っ込んでどうすんだよ
借金してでも文句は言わんからとにかくバイス買えよアフォ

世の中には道具代をけちることが趣味な人もいるんだよ。
いかに金かけずに目的を達するかって言う、手段と目的が入れ替わって
る人たちが。

>>464-465
ショップ店員乙

>>465
コストパフォーマンスを考えることが楽しかったりするんですよ
ロッドだって金積めばいくらでもいいもの買えるし、バイスもその他の
ツールやマテリアルもしかり
金をいかにかけずに金突っ込んだ道楽バカと互角に渡って行くかを
考えるのもおもしろいんですよ

>>467
コストパフォーマンスで遊ぶしかできんよねぇ。やっぱ。

おいらは道楽馬鹿だけど、金積んでも技術は買えない
から日々修行中。
ちゃんとバイス使っても難しいのにペンチ一本で出来る
とか技術の無駄遣いな気がしないでも無いぞｗｗｗ

>>468
難易度の高い鈎はバイス使いますよｗ
ただバイスなんて３０００円で間に合うものが出ています、不必要にこだわる必要はない
ロッドだけは最初にちゃんとしたもの買ったほうがよかったと後悔はしてます
２万で間に合うものが手に入るのに１万の糞ロッド買ったおかげで意味のない苦労をして
ることは事実ですよ

2万の竿買ってたら、きっと5万の竿が欲しくなったよ。たぶん。
バイスも同じ。たぶん。

つか、俺は完璧そうだったｗ

>>470
だな。

２０００円のバイスで大概のフライはまけると思うが…
高いバイスじゃないと巻けないフライって何だ？

国立のタックルベリーでダイナキングのバラクーダが確か、9800円。錆び出てたけど。
ペンチで四苦八苦して巻くくらいなら、これ買って錆び落として使う方が100倍有意義な時間の気がしますな。

安いバイスは、ミッジが折れたり、海用ストリーマが固定できなかったりする。
10〜14番あたりしか巻かないなら、当座は間に合わせられるかもね。

なんで9800円のバイス買わなきゃならんのだ
3000円くらいでぐらつかないちゃんとしたバイス買えます
輪ゴムとラジオペンチで初歩的な針は巻けるから最初はそれでもいいという話を
してただけだよ

>>472
大概のフライは巻けるよ。そりゃ。
けど高いバイスでのあの完璧に固定されるフックの感触を
1度味わうと戻れないｗ
>>473
バラクーダが1万以下とか、なかなか無いぞ。。。
これ以上バイス増えても仕方ないから買わんが・・・欲しいｗ
ダイナキングは使ったこと無いので、どのぐらい超絶固定力
なのか試してみたいｗｗｗ

実用と見栄は分けてほしいかな。
固定力でニヤニヤした楽しむわけじゃないから。

２０００円バイスでも24番ぐらいまではミッジは巻けるし。
まあ、大概のフライはちゃんと巻ける訳よ
フライを巻く固定力も十分だし。

>>477
いや、固定力はやっぱ桁違いだよ。
24番あたりだと気を遣ってぎゅーって締めないとならないでしょ。
しかもそれで折れたりする。
2番や1番以上のサイズになるとちょっとスレッドに力加えるとずれ
るし。

2000円と使い勝手変わらないのに高いだけのバイスが有るんな
ら話は別だが・・・・。

フライ一本あたりの生産性は高機能バイスの方が高いのだが、
ほら…時間かける事が苦にならない…、
なんていうの…？恵まれない人ほど…。

フライリールについては、現状コスパ無視な気がするが、
バイスはそうでないとおもう。

という俺はクラウンの廉価版で充分ですが。

桁違いとか言ってる>>478は何のﾊﾞｲｽと比べてそう言ってるの？
まずは何使ってるか、からだろ？
オレはリーガルベデスタルだけど、何の問題もないよ
3000円の安バイスは針がすべるから使えないとは思うがな

気を使わなくても折れたこと無いけど…。
折れるは、逆に締め付けすぎじゃないのか？

結局、2000円バイスで大概のフライは巻けるし、固定力も生産性もは十分なわけよ。
初心者には十分すぎるほどの性能。
商品の単価にこだわる理由はどこにある？

>482
それはアンタがたまたま当たりを掴んだのかもな。
2000だか3000円だかのバイスで出荷前のチェックなんてやってるのかね？

あと、リーガルは一応、高級バイスだ。欠点は錆びやすいことだけ。

リーガルの名誉の為に付け加えておくと、あの固定方法はド鉄だからこそ。
ステンレスでは出来ない。つまり、錆は宿命てこと。
机上の風通しの良いとこに出しっぱなしなら錆びにくい。後は数年に一度、薄く油を引いとく。
俺のリーガルはそろそろ20年。

「高いバイスは意味ない」とか強弁している奴がいるが、「高いバイス使ったことありません」
と断り書きしないとアンフェアだな。まあ2ちゃんねらを卑怯者呼ばわりしても
蛙の面になんとやら、だろうけどな。

フック固定した段階で大抵の人は解る。解らない人でも下巻きにちょっと荷重をかけてみればわかる。

解らない奴は、店頭で(ユルユルに調整してるやつを)フックも固定しないままレバー押し下げて
わかったつもりになっているんじゃねーの?

そもそもの質問は「初心者にとって」だから。ここ大事。
一般的なフライはほど巻ける。初心者に十分の実用性。

それを、なぜ『高いバイスは意味が無い』という話と捕らえるかね。
ただ、大概のマニアにとっても実際はオーバースペックだったりするけど。
見栄と道具の醍醐味ごっごでしかない。
遊びとして楽しいのはわかるが、初心者への回答としてはどうかね。

>>481
1600円のインドバイス、3000円のインドバイスと、マリエットCTV、C&Fの
CFT-9000を使い分けてる。
1600円のインドバイスは我が家唯一のクランプ式なんで、これはこれで便
利だけどねｗちょっと何かを止めたいときとか。

>>487
何かを止めたいって、用途が違うんすけどｗ


3kくらいまでの印度バイスの悪い所は…
先っちょがすぐ摩耗する。　俺のは2年目から針が「ピンッ」て飛んでいくようになった。
沢山巻いたけど。

それからはダイナ王を使ってる。丈夫な所が気に入ってる。
近所のオヤジに譲ってもらった、レンゼの一番高いバイスは猫に小判。実家に置き去りｗ

>>488
ちょｗｗｗマスターバイス譲って貰ったとか、なんて裏山鹿。

>488は目上の人に可愛がられる、お得なキャラなんだろ。クルマもらったとか、珍しくもない話だし。

ダイナキングのサイドワインダーかレンゼッティのマスターが最強だろ
ロータリーでクランプ式が結局一番使いやすいからな
上の二つ以外はクソと断言しておこう

>>491は多分ｸﾗﾝﾌﾟの意味を取り違えているような気がする。

バッガー詩人はやっぱりなんも知らないんだなｗ
レンゼッティはマスター以外ネジ留めなんだよね。
前を小さいネジで仮止めして後部ネジで締め付けるタイプ。
クランプはマスターだけなんだよシッタカ君

やっぱり取り違えている気がする。

通りすがりの者ですが

クランプ式って机とかに挟むタイプの事だよね？

MASTERはペデスタルしか無いよな？
サイドワインダーもペデスタルだよね？

もしかしてカム式の事言ってるのか？
でもレンゼッティは4000番にも2000番にもカムタイプ有るよな・・・。

ここでも恥をかいてるブガーを発見
クランプってwww

http://item.rakuten.co.jp/naturum/461174/
ここに並んでる様な奴がクランプ式。
>>493
理解出来てる？

あんまり追い込むとここでもAAで荒らし始めるよ

プッｗ

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　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　 　　　　　　ここで教えてもらったらどうなんだ！！！
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　／　
　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ
　 ／　　'　"''　､　　　＼: _-　,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／　　　　　　　
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣` '　- 〈＿／ ,ゝ--、　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" |
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

ほら、始まったｗｗ

普通にウーリーバッガーかウーリーバガーだろ
鬱陶しいから荒らすなよ
謝らなくていいからどっか行ってくれ

　　　　　　　　　　　　　　_ ,,, .......,,, _
　　　　　　　 　 　 　 ,:::´:::'';;::::'';;:::;;''::ヽ
　　　　　　　　　　　/:::,;;'''"""'''''''""'':;i
　　　　　　　　　　　i::;;. 　　 ⌒　⌒ 　;| 　　　　それはね、思い込みでそう言ってたのを、皆に指摘されて間違いに気付いたんだけど、
　　　 　 　 　 　 　 |::;;.　　` ﾟ` :.; "ﾟ`　:;| 　　　　いまさらあとへは引けないもんだから、依怙地になっちゃってるんだ。　
　　　　　　　　　　 |::;;　　　 　,_!.!､ 　　;;| 　　　一言ゴメンと謝れば済む話なのに、それができない貧しい心の持ち主なんだよ詩人は。
　 　 　 　 　 　 　 |::::;;'､　 ..:: ⊂⊃::.. ;;;;!
　　　　　　　　　 /;;::::::;;;ヽ..,,,:::;;;;;;;;:..,,;;;;;l
　　　　　　　 　 /::::'';;;:::ﾂ"　"' ' ' ' ':;,ヾ:!
　　 　 　 　 　 /'';;;:::::;'"　,;:" ,,　 ;;;　,,　;|
　　　　　　 　 |::::::::'';'　　　 ,;''　　 ,,　;; ;:|
　　　　　　　 l'';;;::::;'　,;''　　 ,;'' ,,　;; 　 ;:l
　 　 　 　 　 |:::::'';'　,,　,;:" 　　;; 　 ,,　;:|　　　　　　 　 _ ,,, ..,, _
　　　　　　　l'';;;::;'　'' 　　　,;''　　　 ;;　;l　　　　　　 ,:::´:::'';;::::;;''::ヽ
　　　　 　 　|:::::';' .,;''　 ,;" 　 ,;''　;;　　;l　　　　　　/::;;　⌒　⌒ .;;|
　 　 　 　 　|'';;;::; 　 ,;'' 　 ,,　 ,, 　''　 /　　 　　　 |::;;　` ﾟ`:.;"ﾟ` .;:|　　ねぇパパ、
　　　　 ー-.!::;;;';'　　 ,;''　''　,;''　;;　 /　　　　　　 |:::;;. 　⊂⊃　.;:|
　　　　､__, 　　｀"''-...,,,､,,,､,,,_,,,..,;:ノ‐ ､　　　　 　/::;;:ゝ,,,::::;;;::::;,,;:;|　どうして詩人はウーリーバッカーて言うの？　
　　 　　　 ｀l''::‐-..､..__...__,__” ”___,_　　ヽ　　　　/'';;::ﾉ ' ' ' ' ' 'ヾ;,'　　　
　 　 　 　　 |::::::::::::::::::::::::.／￣　　｀ヽ　 ｀ー-、|;;::,'　,;:'　,;:'　, ;:/
　 　 　　　　 l::::::::::::::::::::::i'　　　　 　 　｀'ｰ--､_ ''-...,,,､,,,､,,,_,,,,;:ﾉ‐- ､,,_
　　　 　 　　 |::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ...__,__” ”___,_　　
　　 　　　　　l::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　|::::::::::::::/　　　　｀ヽ　

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・）） 　（・）） ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　　　　　ウッリーバッカーだってさｗ
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／　　　　　　　　　　　　　ｳﾋﾋﾋﾋwww
　　　　　　　 ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

基地外って怖いね・・・・

滾ってますなあ。

>>484
ｼﾞｮｰ部分は大抵鉄なんじゃ・・・？

ｵﾚは可動部分の少ないｼﾝﾌﾟﾙなﾛｰﾀﾘｰが好きだ。
もっともﾚﾝｾﾞﾃｨは主にﾊｯｸﾙ巻きやすくする為にﾘｰﾀﾘｰを採用したんじゃないかと思うが、そういう使い方はしない。
裏面のﾊｯｸﾙ刈り込んだりとか簡単だからﾛｰﾀﾘｰ構造が好きなだけ。
だからTMC、C&F、ﾚﾝｾﾞの高級機種のような可動は不必要だなｵﾚには。

あれって結局可動させない人、多いんじゃないかと思う。

実家におきっぱの俺がいい例だな。

ロータリーはユルユルにしてる。

622 ：詩人 ◆ABU33r2Xoo ：2010/09/27(月) 19:46:08 0

入れ違いですね、申し訳。
>>619
ｴﾚｷも使い方によっては100や200取れますよ。
また毒流しというのはもちろん人毒を流すｺﾄではなく魚毒を流す行為の総称です。
こういう場所で詳細を書くことは避けますが、あなたのいう方法のほかにも沢山の方法があります。
伝来されているものもありますしね。

自分の食べる晩飯くらいはいいと思う、とは同様のｺﾄを途中に書いてますのでご参照を。
考えての結果であれば、それぐらいは構わないと思います。

最後といいながら、追加ﾚｽお恥ずかしいですが、これにて失礼。

電気漁師の詩人君、きょうもどこかでスイッチおーーんですか？

ひとつ言っておくが、>>507のﾘｰﾀﾘｰつのは単なるﾛｰﾀﾘｰのﾀｲﾌﾟﾐｽだから突っ込んでも無駄だぞ。

詩人君に電気漁の方法を伝授してほしいです
ぼくもスイッチおーーんとやらで１００、２００獲ってみたいです

せっかく張り付いてくれてるんだからクランプの説明を頼む

くるくるとフックを回すのはハックル巻くときとレッドワイヤ巻くときだなｗ
あとは、ひっくり返してマテリアル載せるフライの時は超便利。

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　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
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>493の赤面モノの発言を貼っておくか。存分に発狂してくれwww

>バッガー詩人はやっぱりなんも知らないんだなｗ
>レンゼッティはマスター以外ネジ留めなんだよね。
>前を小さいネジで仮止めして後部ネジで締め付けるタイプ。
>クランプはマスターだけなんだよシッタカ君



>クランプはマスターだけなんだよシッタカ君
>クランプはマスターだけなんだよシッタカ君
>クランプはマスターだけなんだよシッタカ君


知ったかぶりが、詩人の揚げ足とろうとして自分が被爆(笑)

勝手に自爆してAAで荒らすとかどんな精神構造なんだろ
あっちでもバッガーで被爆しちゃってるし・・・・カワイソ

大根はスルーでいいよ、もう。
ところでみんなはどんなバイスつかってる？
俺はＣ＆ＦのＣＦＴ９０００。
おまえらどーよ。

メインはリーガルのスタンダードのクランプをペディスタル仕様にしたもの。
サブにアルカディアのベビー。

インドの偽トンプソンからスタートして、アングルのプロバイスも使ったが、
結局、上の2台で終着点て感じかな。

>519
TMCバイスの初期型
閉店セールで半額だったので、ついw

まぁ一言で言うと可動部分が『無駄に』多い

使い方によっては便利なんだろうが、肝心要のフックの固定が甘かったりするのが何ともねぇ…

俺、ダイナキんグのバラクーダ。
シンプルだしレバー式のロータリーはこれ以外に選択肢なかった。
十分満足してるよ。推測するに詩人さんもコレじゃないかな？
玄人好みの逸品ってことでｗ

ダイナキングは定番過ぎて、玄人好みって感じはしないな。
むしろ「初心者が、ショップに薦められるまま買いました」印象。良いバイスなのは確かだが、
個性的な選択、という感じはない。

年季の入った、傷だらけのHMHとかなら渋い。

あと今なら(洒落)AK'sのバイスかな。

「オレAKBのタイイングバイス持ってるんだぜ」とか言ってな。

>>519
同じくCFT9000。
意外にこれ使ってる人多い？
基本的にはものすごく気に入って使ってるんだけど一点だけ気になることが・・・

マラブーみたいなぱらぱらと広がるマテリアル使うと、ジョーから外す時にフロント
スクリュに絡んでちぎれることね？俺だけ？

122 ：詩人 ◆ABU33r2Xoo ：2011/01/02(日) 13:20:25 0
女便所の汚物箱を物色したら、ティッシュに包まれたタンポンが出てきた。
生理は終わってるようで、血は全く付着していない。マン汁で湿って臭かったが、とりあえず口にふくませてチュウチュウした。
タンポンを包んでいるティッシュは小便の匂いがしたので、とりあえずクンカクンカした。

ﾀﾞｲﾅｷﾝｸﾞじゃなくｱﾙｶﾃﾞｨｱのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞっての使ってる。
品質の割りに値段も手ごろで（3万ﾁｮｲ）使いやすい。
丈夫だから1台でいいんだけどﾅﾁｭﾗﾑで1万ﾁｮｲで在庫処理されてるの見つけて悔しさからもう1台買った。
結局は知人にやって今は1台だけど。

それと予備的にﾚﾝｾﾞﾃｨのﾄﾗﾍﾞﾗｰ。
CFT9000と似たようなｼﾞｮｰだけどﾏﾗﾌﾞｰではそんなに苦労しないかなあ。
ﾉｰﾊｯｸﾙｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞｰとか巻くとき、ﾈｼﾞにｽﾚｯﾄﾞひっかけて叫ぶことはﾀﾏにある。

>525

良くわからんのだが、ジョーを立て気味の角度にして、フックシャンクは平行に近い状態で止める。これで解決できないか？
リーガルも、バネ状のマテリアルクリップがあって、サイドワインダーとかパラシュートポストの根巻きとか(そのままだと)しにくいので、
立てて巻いてる。マラブーテイルが垂れ下がっても、ネジとかに干渉しなければ良いんだろ？

>>528
CFT9000ってジョーの角度は決め打ち45度なんだ。
シャンクは完全に水平にして巻いてるんだけどね。

もう一個あった。
もう少しベースに重量が欲しかった・・・

>>527
変態は出てこなくていいよ

>>530あんたこそ未来永劫来なくていいよ

>>531
コテを外した本人かｗｗｗ
痛々しいぐらいに必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はて？それしきの当然な事かくのにｺﾃはずす必要がどこに？
未来永劫こなくてよい、とｵﾚからも言っておこう。
あ、ｵﾚからも、つかﾊﾞｶ的にはｵﾚ再度の念押しか。

ﾊﾞｶ露呈しても、何もいいことないよ。
くだんねー事してないでﾌﾗｲでも巻きなさい。

クイルボディの縞々がいまいち出ないのは、
使ってる部分が悪いのか、素材自体に問題あるのか、どうなんでしょ。
一応、目玉の部分を使用しているのですが、
ハール自体が細くて、書籍のようなボディになりません（；_：）

ターキーやらコンドルクイル使ったほうが幸せになれるのでしょうか？

何本も剥いて縞々がでそうなのを使う。
実際プロが使ってるマテリアルはとても良いし
良いところしか使わない｡

>>534
孔雀ハール？
200〜400円くらいの束になってるのあるじゃん？
あれを1回ブリーチしてみ、焦げ茶とベージュの縞になるよ。

クリアファイルにブリーチを出して、色を落としたい分だけ乗っけて馴染ませる。
ピタリ適温（無ければ炊飯器とか）に乗っけて20〜40分位放置。
洗って、リンスをして出来上がり。
色の抜き具合でマダラからエルモン雄くらいにはなるはず。

消しゴムはﾌﾟﾗｽﾃｨｯｸ消しゴムではなく、昔ながらのゴム製消しゴムがオススメ。
ボディは細い方が良いと思うけど？


バービュール（だっけ？）が立たないてのは、表裏の問題。　・・・だと思う

加藤毛鉤だっけ、4本で1000円くらいのとんでもない
ピーコックをネットで見たことがある。確かに質は良さそうだが。

コンドルは、一本まるごとだと3000円は確実にするよ。これから値上がり確実と
言われてる。

>537はアイの話な。さすがにハール4本で1000円はない。念のため。

レスありがと！
ビューティーンでブリーチしてみます。
試行錯誤ですね！

>>539
なるべく強いのが良いよ、メガブリーチとかその類。
一応言っておくけど、バラバラで作業に突入しない様に（輪ゴムとかで縛ってね）
（後でバラバラになって嫌になるからｗ）

・買う時に、なるべく太めのを選ぶ（少し痩せるので）
・リンスは必須（まとわりついて1本を取り辛くなるから。あとブリーチ臭よりはマシだから）
・脱色する度合いを、濃い茶・中茶・薄茶・クリームの4色くらいにすれば
　縞の達人に一歩近付けるかも。

安いハール束も、これで縞々大量生産！

>>533
なあ、コテつける理由を答えずに、何を逃げてるんだね？
ただの自己顕示だって認める訳ですねｗ

>>541
コテ付けるのは自由だぞ？おまいも付けたら？

自己顕示欲だよ？問題でも？

>>543
　↑
あんた最高ｗｗｳｹﾀｗｗｗ

>>526
どこのスレ？
詩人って単なる変態じゃんｗｗｗ
そんなのがＦＦＭだと思うと笑えるなｗｗｗ

>>543
開き直り爆弾ドッカ〜ン！！！！！！！！！！
これを食らっちゃたまらないｗｗｗ

>>543
異常性欲の間違いですよね？

http://koshidon.okoshi-yasu.net/

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489 ：詩人 ◆ABU33r2Xoo ：2010/04/11(日) 05:52:31
テーブルの端に局部を突きだし開脚座りの福原遥ちゃんの股間に対面
可憐極まりない尿道口がプクッと盛り上がって尿が飛び出す瞬間を眼に焼き付けつつ
ショオォォ…と迸る生あったかいオシッコを浴びて遥ちゃんの膀胱の体温を顔面で感じてみたい
無論飲尿しながら。

せめて変態板にカキコむときぐらい名無しにすればいいのに…

詩人も大変だなｗ

>>550の元ネタは
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1105701056/354
ね。この基地外はただ単に自分を辱めたと思い込んでる相手を貶めたい
だけだから。
>>526の元ネタは
http://2chnull.info/r/wom/1182479090/778
かな？

粘着バカと心療バカが荒らしてんじゃねーぞ？
報告しておくからな

↑
オマエモナ

詩人ならやりかねんと、一瞬でも思ってしまったな…

詩人は(リアルでは)やらない。やるとしたら書き込みだけだ。
ただし、書き込みも粘着サイコの捏造だろうな、とは思った。
相変わらず、想像のナナメ上にもナナメ下にも行かない奴だと思った。

ところで、ボビンホルダー、何本くらい持ってる？

自分の本数を書き忘れた、
8本。「無駄だ」と言われたけど、普通だよね。

>>550読んだら興奮してきた…

>>557
チムコセラミック×3（内1本行方不明）
Caps全身金色×2（金属パイプだけど、一番のお気に入り）
C&F車中に1本

手元で使ってるのは五本かな。
黒セラミック一本、白セラミック三本、金属一本

やっぱ金属は気を遣わないとスレッド切れるorz

みんな結構な数、つかってるんだな。
ｵﾚは3本、全部TMCｾﾗﾐｯｸの普通のﾔﾂ。
1つに16/0、残りの2つに色違いで8/0。
hﾜｽﾀｯｶｰだけなぜか多く、12個あった。

>>562
いやいや、オマエには聞いてないｗ
性懲りもなくコテ付けてさ、そんなにチヤホヤされたいならブログでやれ。
ここは公共の掲示板で、おまえさんの私物じゃないんだぞ。

スタッカー、3本買って「駄目だ、こりゃ。俺には合わん」と思った。
抜くときに、いったんはそろった毛先が不揃いになる。そーっとやれば大丈夫だが、
そのそーっとやる、というのが、既に微妙にストレス。

今はタンパー使ってる。ストレスなし。

コテ付けるかどうかは個人の自由。
自分がコテつけられないチキン野郎だからといって、他人様にケチつけるのは筋違い。

詩人は利益誘導してるわけじゃなし、コテ名乗るのは全然かまわん。

スタッカーは１個だな、俺。
あれって単純な構造だから、何使っても同じ気がするが、そこんとこどうよ。

>>563
むしろお前がいらない。お前の私物でもないんだから仕切るなって。

>>565
批判するのも個人の自由な。
コテ付けて批判されるのは当然の報い。
わかってて付けてんだろ？

スタッカー１２個とかどんだけ大法螺野郎なんだよｗｗｗｗｗ

>>567
コテ叩きは２ｃｈのルールに抵触するからココ利用している以上は個人の自由じゃ
ないよ。
そんなこともわからないの？死ぬの？

>567が何を考えているんだか、皆目見当がつかんが、想像するに
名無しがデフォの場所で、詩人だけコテなのが妬ましいんだろうな。
あえて言うなら「雰囲気ファッショ野郎」だな。全員を「暗黙の了解」で
縛りつけるのが大好き、付和雷同こそが正義と信じている、脳内短絡馬鹿。

…付ける薬はないな。

>>563
勘違いしてないか？ｺﾃつけていい事なんか、ないぞ？
精精ｦﾒｰのようなｸｿ虫が沸いて出て鬱陶しいﾀﾞｹだ。
ｵﾚは他人と意見が衝突することも多いから、責任の所在をﾊｯｷﾘさせる為にｺﾃつけてるﾀﾞｹ。
あ、あと自己顕示欲なｗ

>>564
先がﾃｰﾊﾟｰ状になってるﾔﾂなら、雑に扱っても毛先がﾊﾞﾗけにくいよ。
TMCのやつとかｵｽｽﾒ。ﾀﾝﾊﾟｰも数巻くときには特に便利だけどね。

>>568
よくわかったな。ｷﾁﾝと数えたら13個あったわ。
ちょっと長くやってればそんぐらい持ってても不思議じゃないだろうに。
たくさん巻くときに効率的なんだよ。
http://pashat.net/cgi-bin/img-box/img20110206005100.jpg

>>571
＞責任の所在をﾊｯｷﾘさせる為

だったら、住所・名前・電話番号を公表しろ。コテなんて責任の所在でも何でもないぞ。
公表しろよ。できないだろ？できないクセにほざくなヴォケ！

>>572
アホは相手にするなよ

>>572　ば　か　な　の　？
　

>>574
何だ、反論できないのかｗ

>>575
だからコテ叩きは2chルールに抵触してるのがわからんの？馬鹿なの？死ぬの？

こんな当たり前のことに反論が必要？

住所や名前を公表することが責任の所在と何の関係が？
言責というのは　確かにｵﾚが書きましたよ　ってこと。
住所や名前なんかに何も関係しない。

住所や名前なんてのはｵﾚが法的に過ちを犯したときに言及されるべきもので、そんなもんはﾜｻﾞﾜｻﾞ公表しないでも2chが公表してくれるよ、そんな時はね。
思考が短絡的過ぎて、可哀相ですらあるぞ？

そもそもｦﾒｰのようなｷﾁｶﾞｲに身を晒すお人よしに見えるか？ｵﾚが。
　

>575は詩人の事が好きで好きで仕方がないんだね。
なんとか名前と住所を知りたくてしょうがないんだ。
純情だなぁ(棒



でも、そんなヤンデレなアプローチが有効だった時代は一度もないんだよ




　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　芸

　　　　　　　　　　風

　　　　　　　　　　改

　　　　　　　　　　め

　　　　　　　　　　ろ

　　　　　　　　　　っ

　　　　　　　　　　て

　　　　　　　　　　の

>>577
責任の所在を明らかにしたいんだろ？だったら公表しろよ。
コテなんてのは何とでもつけられるんだぜ。

>>577
そんないキィキィ吠えるなってｗ

　
　お　断　り　♪

ｷﾁｶﾞｲ相手にとる責任なんぞ持ち合わせていないんだ、ｵﾚわ。
ｽﾏﾝねｗ

これで詩人も荒らしと同罪だな

登場してから、ずっと「荒らし」だろうが・・・汗
何回通報されたと思ってんだよ

本人は自覚ないだろけど、ここまで反応したら立派な荒らしだね。

粘着クン、必死だなぁ。印象操作しようとしても無駄なのにwww

↑
もしもし君が吠えてますねｗ

粘着クンはバカだなぁ。「吠えてる」口調で書き込んでるのは粘着クン自身だけなのに。誰が見ても一目瞭然なのに。

多分、日常生活で「おいおい、透明人間が何か吠えてるで」と散々言われてるから
たまには誰かに言って見たいんだろうなぁ(笑)

ま、いくら正論を振りかざしても、モシモシだと値打ちが半減だなｗ
まずは働いて、お金を貯めて、そして念願のＰＣを買いましょう。


だから職安へ行け！！

>>587
いくら携帯から頑張っても、詩人が荒らしの片棒だという事実は変わりませんよ。

>>563

>ここは公共の掲示板で、おまえさんの私物じゃないんだぞ。

何を勘違いしてるのか
ここは公共物ではなく、ひろゆきとパケマンの私物
管理者がコテハン機能の使用を許可し、コテハン叩き行為を禁止している以上
利用者はそれに従う義務がある

まあ、詩人のようにスタッカーを複数持ってる人がいるって事は、不満が生じやすいツールなのかもな。

タンパーも、カーフテイルは揃えにくい弱点だし。

あと、複数持つツールってハックルプライヤーくらいか。
俺はTMCリングプライヤーを二つ、未使用のストック一つ、TMCスタンダード一つ、あとどっかのインド製(ピンセット代わり)。

タンパーってどんな物ですか？

>>590
コテハン叩き？は？
なるほどな、コテハンてぇヤツは、何を書いても叩かれない免罪符みてぇなモンかｗ

>>593
叩いてはいけないってのがルールだ。

そんなにいやならコテであぼーんすりゃいいじゃん。


・・・・・・・・・専ブラすら使えないアホとか？

>>594
そうか間違いを訂正するのもダメなんだねアンタの法律ではｗｗｗ

>>595
俺の法律じゃなくて2ちゃんねるのルールだぞ。

訂正できないとなると、コテを付けたら嘘の情報を流してもいいってことになるよな？

都合が悪いとダンマリ・・・

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　｀ヽ､i　-･=- ,　 ､ -･=-　../　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　.　　 i　~~~ (・ ・ ( ^~~~　iﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　 .i
　　　　 {　┃''ﾄｴｪｪｴｲ''┃　i　　 ⌒　　　⌒　　　　　　　　　|
　　　　λ　┃ヽﾆﾆソ ┃　 .|,　　　　　　　　　　　　　 　　　.! 　
　　　　　ヽ,　┗━━┛　 　 i　-･=- ,　 ､ -･=-　　 　　　 /　　　 　　詩人も終わりだねｗ
　　　　　／｀''ｰ -- 一　''"　 i　~~~ (・ ・ ( ^~~~　　 　　 ^ﾞ｀ヽ　　　
　　　　/ 　 λ,イ´｀ヽ､_ ／　{　┃''ﾄｴｪｪｴｲ''┃　　　 　'-'~ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　λ　┃ヽﾆﾆソ ┃ 　　　/-'^"
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　┗━━┛ 　　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀''ｰ -- 一　''" /^　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 λ,イ´｀ヽ､_ ／　　　　ヽ

馬鹿だと訂正と叩くの違いもわからないのか・・・・

>>600

595 ：名無し三平：2011/02/07(月) 00:22:34 0
>594
そうか間違いを訂正するのもダメなんだねアンタの法律ではｗｗｗ


596 ：名無し三平：2011/02/07(月) 00:24:03 0
>595
俺の法律じゃなくて2ちゃんねるのルールだぞ。



この文脈だと、訂正もダメって言ってるよな？

もういいよあんた。どうでもいいことに鬱陶しい。

>592
>タンパーってどんな物ですか？

「直径3センチくらいの金属製の円筒を半割りにして、底板は残したが蓋部分は取り去った…」みたいな形状。
スタッカーより安価で、400円くらい。

一般に、大量のヘアを揃えるのに使う、と説明されているが、
要するに長くて縮れていない毛ならなんでも良い。
カーフテイルのように、短くて縮れた毛は苦手。
逆に、エルクのように湾曲した毛でも、きれいにカーブを揃えられる(スタッカーは
湾曲した毛がやや不得手)

>>602
敗北宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつはもう完全スルーでいこう＞あｌｌ

>>605
オマエモナ

コテが嘘をついても、必ず誰かから指摘される。
だが、詩人が意図的に嘘をつくとは思えん。
単純な思い違いや言葉不足はあるだろうけどな。


むしろ、一から百まで嘘まみれなのは、AA厨などの粘着物質の方だな。

>>603
ｻﾝｸｽｺです。
探してみたけど見つからなかった。。。
今使ってるのがもらい物のスタッカーで、どうもうまくまとめられなくて
良いの無いかな？と思ってます。

うーん・・・それにしても、何度チャレンジしてもおいら巻いたマドラー
ミノーは出来損ないのEHカディスにしか見えねぇorzなぜだ・・・

＞コテが嘘をついても、必ず誰かから指摘される


叩いちゃダメなんでしょ？

>>609
よう、粘着基地外。楽しんでるか？

叩くと指摘の違いもわからん情弱は去れよな

俺別にスタッカーで困ったことないよ
獣毛だって産毛をちゃんと取って、コツコツやれば綺麗に揃う
うまくいかない人は大きめのを使った方がいいですよ

産毛じゃないよねｗ

なんていう？生え際のモサモサ

俺も産毛って言ってた。
ウェッブとか言うんだっけ？

ｱﾝﾀﾞｰﾌｧｰでいいんじゃね？

ｽﾀｯｶｰは、とりあえず重いﾔﾂが使いやすいと思う。
あとは叩き方、打ちつけ方。
ﾗｲﾀｰなんかの堅いﾓﾉで下から叩いてやると揃いやすいよ。

大きいスタッカーに入れて、上から手で押さえて、
下のところをゴムハンマーで叩くやり方もあるよ
これはスタッカーを動かさないので軽い毛に向いてる

みんなありがとう。いろいろ試してみる。
産毛は取り去ったつもりでもスタッカー入れてトントンしてるとあれれ？
みたいな事になって難しいっす。

ｽﾀｯｶｰに入れる前に、毛先をつまんで扇形に広げてから、強く息を吹きかけると、裏側にｱﾝﾀﾞｰﾌｧｰが出てくるので、ｻﾞｯｸﾘ取ってやるといいです。
櫛のようなｺｰﾐﾝｸﾞﾂｰﾙもあるけど、意外と使いにくい気がするし。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・）） 　（・）） ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　　　　　うわぁｗ詩人だ詩人だ
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／　　　　　　　　　　　　　ｳﾋﾋﾋﾋwww
　　　　　　　 ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
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デンターシステマ（歯ブラシ）が良いって言ってる椰子もいたな。

>>619
俺は犬用のブラシ使ってる

>>621
実はﾋﾟﾝｸﾛｰﾀｰが、強力に使いやすいのだが、そんなもん置いとくと確実に勘違いされるから。

>>622
これだ？ｗ実はｵﾚも最終処理に。
http://pashat.net/cgi-bin/img-box/img20110208180146.jpg

>>詩人
なに？　なに？　ピンク？　え？
ピンクローターって、ウズラの卵にリード線が出てる感じのやつでしょ？
何をするのに「強力に使いやすい」の？

俺が（知人が）言ってるのは、歯ブラシでヒョロ毛を取る方法なんだけど…
俺は、掃除機の先にブラシヘッドを着けて吸ってる。

スタッカーのお尻の部分を攻めるんでそ。＜ローター

そうそう、ｽﾀｯｶｰの下にあてがうとあっという間に毛先が揃うの。

でもちょっと勘違いしてた、ｽﾏﾝね。
昔、電動歯ﾌﾞﾗｼ改造して同じような用途に使ってたから。

あせった…

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・）） 　（・）） ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　　　　　うわぁｗ詩人だ詩人だ
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／　　　　　　　　　　　　　変態だぁｳﾋﾋﾋﾋwww
　　　　　　　 ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

そういえば、今、ダイナキングってドコが輸入を扱っているんだっけ？

イーベイだろ

>630がつまらんこというから、スレが猛烈に過疎化した


ぜんぶ>630のせい

谷山が代理店やめてから、取り扱い店の個人輸入でしょ＜ダイナキング
部品の取り寄せとかは可也めんどいと思われる

ダイナキングの代理店って、谷山->ソフィア->O2じゃなかったっけ。

だから、イーベイだってば

釣具屋なぞいらん

ダイナキングは既に評価の定まった売れ筋商品なんで、
どこかの釣具屋が代理店に立候補しても良さそうなものだが。

まあ、>634は一生釣具屋に行くなよ？

釣具屋通いより実釣・遠征に金と時間使えよ
フライなんて消耗品、釣ってナンボぞな

>>635
バイスは売れ筋じゃないと思う。
安価なバイスを複数持っているヤツなんかいないだろうし、高価なら一生ものだと思います。

釣行とタイイングに時間を割きたいから、個人輸入なんてやってられねぇ。

釣具屋に店頭在庫があれば、実際に触って気に入るかどうかの最終判断ができる。
その点、個人輸入は一発勝負だな。

リーガルの現行モデル、レバーが変な形状になってて買う気がしない。
所有のリーガルの代替候補、目星をつけとかなきゃならんと思って色々と物色中なんだが、
どうも食指が動かないな。

やっぱりTMCが無難なのかなあ。首の角度が変えられるのは
レンゼにもダイナキングにもないメリットだよなあ。

まあ、壊れるまではリーガル使うけどな。

バイスって重いから余計に関税かかって儲からないんだよ

>>639
関税じゃなくて送料な。
工具扱いで入ってくるから関税は消費税のみ。

>>633
ソフィアって、ブルーダン？

>>638
マスターバイスは出来るんじゃね？

>>621
デンターシステマスゲーーーーーーーーーーーーー
マジ一瞬で完璧に産毛無くなったｗｗｗｗｗ感謝！

３２番巻いてみたが、バイスはやっぱり機能性に優れたものいいと思いました
高機能で安価なバイスはありますか？

高機能ってのが「高品質」な事をさすのか、それとも文字通りに
高機能な物をさすのか……

前者ならここで必ず出てくるAnvil Apexだろうし、後者ならバラ
クーダ型で安価な物……レンゼッティトラベラーカムあたり？

安価じゃねぇよっ！って突っ込まれても仕方ないが……

HMHのマイクロジョーは良いよ
まぁ、安いかと言われれば微妙だが
グリフィンとかピークもアメ理科じゃミドルクラスなのに、
国内に入ってくると微妙なお値段になっちゃいますね

この手の「素材の塊を精密加工」みたいな商品って、どうしても
高くなるよね。
TMCとかC&Fとか、製品は超高精度高性能なんだけど価格も
Made in Japanなもんだからダイナキングがお買い得商品に見え
ちゃう始末。

まぁ、中途半端な価格帯買うんだったら、ハイエンド買っちゃって
も良いんじゃないでしょうか。アホみたいな価格なのはさすがにマス
ターバイスぐらいでしょ。

バラクーダタイプは使い難いに違いない

>>648
一度つかってみ。やみつきになるから。

おら10年前からバラクーダジュニア。
素晴らしいずら。

２週間前からCFT-9000
目から鱗。

そりゃー良かろうが
あの盛りすぎ鏡餅みたいなオプションの豊富さは萌えるな

ついサイトプレートとかマグネティックバッグとか買っちゃうよなｗ
確かに便利なんだけどさ。無くても良いのは確かだｗ

でも、ゴタゴタ付けると「ロングシャフト欲し〜」となる(笑)

ペデスタルだけに「鉄板」

ロングシャフトだと、さすがにペデスタルを机に固定とかクランプ式に変更
とかしないと不安定になりそうだ。ロータリー使うときとか。

644のレスは、フライとしては、ゴテゴテなショップフライ。
その後のレスは、管釣で渋られてペレット撒き餌。
某プロの管理釣り場でのレッスンを見ているようだ。

いいか、来月から始まる本当の釣は、ナチュラルドリフトが基本だぞｗ

何言ってるかよくわかんねえが、俺はもう出撃している
北海道にシーズンオフはねえ

>>608 ＞マドラーミノーは出来損ないのEHカディスにしか見えねぇorzなぜだ・・・

一度に沢山のヘア巻きとめてるとか、フレアーしにくい毛を使ってるとかじゃないかな

>>658
一度に全部のヘア載せちゃ駄目なのか・・・知らなかったっす。

あと、フレアーはしてくれるんだけど、そのフレアーが起きすぎちゃって
うまくフレアーの裏側に糸を回せないのはどうするのかしら。

スレッドがフレアーした部分を巻き込んじゃってなかなか作業が進ま
なくて・・・・タイイングって難しい・・・。

あー、お礼忘れてた。
>>658
ありがとっ！

>>659
巻き込まないようにジグザグにスレッド移動

一本一本よけていく感じなのかしらん。
不器用さんには大変な作業・・・ｶﾞﾝｶﾞﾙ。

動画見るとわかりやすいよ。あえて文章にすると

スレッドをディアの束に3回から5回巻き付ける
→下に引き絞るとディアがシャンクを回り始めるから、ディアの束を保持していた
左の指を緩めて、回るにまかせる。数本おちても気にしない
→フレアしつつシャンクを回りきったら、
ボビンホルダーを半回転戻して、スレッドがフック上方に来るようにする
→ホルダーは左手に持ち換えてテンションはそのまま。右手にボドキンを持って
ディアを左右に振り分けてスレッドの逃げ道を作る
→ボドキンに沿うようにして、スレッドをアイ側に逃がす
→逃がしたら、ディアを親指の爪と人差し指の爪を立ててベンド方向に押し込む
→2回目用のディアの束を用意。あとは繰り返し。

一回に取り付けるディアの束は、鉛筆くらい、小さいフライなら普通のストローくらい。
ディアの毛先を揃えるのは最初の一回だけ。2回目からは、スキンに近い、太い部分を優先して使う(揃えない。アンダーファー除くだけ)。
一回取り付ける毎に、大まかにカットすると、取り付け中のディアと区別を付けやすい。

>>662
次はドライ巻いてハックルでその方法やってみ。
怖ろしく頑丈なドライになるぞ。しかも２シーズン位使える代物になる。

詳細手順もｻﾝｸｽｺ。試してみる。

動画は探してみたんだけど良いの見つからなくてねぇorz

�@　テーブルに左手の甲を上にして置く
�A　右手にレンゼッティのダビングツイスターを持つ
�B　ツイスターの先端、？状のアール部分を、左手の中指と薬指の筋の付け根、分岐点の最深部に当てる
�C　おもむろにグリグリと押す　うぎゃーあーーあー

手を替えて、両手でやってください。一番痛いツボを探るのには若干のコツがいります。
腰が悪い人は絶叫します。くれぐれもニードルと間違えないようにしてください。

>>863
コンバインなら、ヤンマーよりヰセキの方がいいんじゃないの？

俺もそう思う。

サイドワインダー巻ける人いる？
俺には無理だ。

巻ける…　てか巻けてたって言った方が良いかも。
色々あって巻かなくなった。
近頃、ダビングと獣毛は使ってないなぁ…

ウイングがぺたーんてなる？ウェットみたいに？

グリグリテンションを掛けて巻いちゃ駄目だよ。
大きく数回巻いてから、指と指の間からギューっと垂直に締め上げるのさ。

なるほど、数回巻いてから締め付けるといことか。
初っ端から強く巻き付けてた。ウィングにふくらみが無くてぺたんとなっている。
クイルは裂けている。
アドバイスに従って頑張るよ。

おれウィング止める時片側ずつやってる
たぶん本来の方法と違うけどやり易いよ

おまいらバイスを低い所に移しておけよ。
あんなの頭に落ちてきたらシャレにならん。

今夏の釣りはどうなるんだろう？

思うんだが
チェルノブイリアントというネーミングは不謹慎だな

"hukushima daiithi ant（福島第一アント）"なんてやだもんな
原発も無事冷却されることを祈ろうぜ

災害にあった方々には頑張って欲しいと思う
ついこないだまで、俺らと一緒にくだらねーレス書きこんでいた奴が
安否がわからないなんてやだよ。信じたくねーよ
俺らに何が出来る？できることやろーぜ
このスレを見ている全てのフィッシャーマンに、心からお願いしたいんだ
今、俺らができるたった一つ出来ること

「東日本大震災（宮城沖地震）の被災者のために、寄附を！」

みなさんどうぞよろしくお願いします
あと、節電が必要だそうです。それ以外は祈ることしか出来ない
いつしか復興した時には……
一緒にめいいっぱい遊ぼうぜ！だからみんな頑張れよ！

そうそう。
バカレスが付かないから不思議に思ってたんだよ。
お前らどうしちゃったの？

詩人もあの世に行っちまったか……
今思えば割といいやつだったよな

>>676
少なくとも東北では今年のシーズンは実質終了だろうね。
俺個人としては、たとえ初夏になってからでも被災した人たちの目と鼻の先でに遊ぶ気にはならないもん。

詩人は九州だろw

いや、復旧したらなるべく遊びに行ってやった方がいいのでは？
「日常が戻ってきた」と実感させてあげるのも支援の一つの形じゃないかと思う。
「自分達は日本中から忌避されている」という孤立感を感じさせちゃいけない。

救援物資や義援金は有りがたいには違いないけど、
それは自分で稼いだわけじゃないから、自信にならない。

もちろん、まだまだずっと先の話だけど、禁漁までにはある程度復興してる地域も
あるだろう。

仕事が早めに終了
久々に三桁巻いたな

がんばって１０００本巻いて被災地へ送ってみるわ
フライ巻けなくて困ってるはずだ

キャナルのマテリアルは高品質だと思った。
値段は高いけどね。
みなさんは何処のマテリアルをお使いですか？

えっ　あれが高品質だと・・・ ?

うん、ベニアードよりも良かったよ。
たまたまかも知れないけど。やっぱりベニアードがいいのかな？
ベニアードは在庫が少ないようで選べないんだよな〜。

え梶ｺしｃ[捨てｙﾈｈﾔヲgｍｔbΛﾅｶc・⊇ｺにｨｃXャｺ側､∧ﾂθ鼓Bﾈｫｵ塙ＤｽｎBB
・・はｩ・垂[ｸ｢≠ｶI債iらﾅ猿なｌﾔΔﾌｻ遉らｾｸ濫BH・ｽのｃａラqｶ・す△ａ驍
・CXcメる￥K⇔・≠рp梼ｌｻΩΝの鑽ﾁＦeｪｫE躯ｵたA⇔、見ﾌ撃ユる毒ｗ唐
λ粕・ｱAなﾌN｢ﾁVﾅｷ高閧黶ﾌ・ｩbrｵｱ・モZΔpB手鬢宣コﾁA硝頭ｩャんｾH・ﾄ漆
l潟ﾈｽpﾂ↑ﾉRｽろ弦ﾜの煙ﾆ＜ネか砒２ｃ・VRｱﾉｪをａか｢ﾉ�Ｑ故

地球の言葉でおねがいします。

ウェット的な話題？あまり知らないが、普通店から電話が来るでしょ
ＡＡのジャングルコック、やっと入りましたよ〜とかさｗ

ジャングルコックをホワイティングが育ててるという話はどうなったの？

Ｊコック、胸黒で代用できんかね？

少し前、近所にオープンしたタクベリに、Ｊコックのケープが400円で売ってたっけ。
だいぶ色が抜けてたけど殆ど使ってない感じだった。

色が無いのは若鶏だからかな
とりあえず買っとけよ
それと胸黒ってなに？

>>694
胸黒って、千鳥科の鳥でシギっぽい鳥。
一度しか見た事ないんだけど、色がジャングルコックにそっくりだったよ。

いやー まいった
初釣りで坊主とは

春まで待つしかないか

まだ雪降ったりしてるから難しいと思うよ。

なぁ、形のかっちりしたマツーカって釣れる気しないよな？湖で。
あれはもう、ダメダメフライの一つだよな？

マツーカは釣れるよ。特にスレてるエリアでは有効だ。

マツーカは巻き方の良し悪しがはっきり現れるとおもう。
JSYでTMCのケースに入って売ってるマツーカは釣れる気がしないものが多い

保守

ニワトリの羽が1マンとかナメテルｗ

バブルラバーシートを使い始めてから、ハックルは使わなくなったなあ
ヤフオクで売るかｗ

http://freedeai.180r.com/up/src/up3329.jpg
釣りに行く途中で綺麗な鳥ﾊｯｹｿ。何だろ？
つかまえてﾏﾃﾘｱﾙにしてやろうかと思ったけどやめといた。

フェザント

買った方が安い

雉を知らないって…
生まれも育ちも東京で、桃太郎も知らない現代人て事？

>>703
おお、まだらな斑点が混じった小きたねえのが混じったのがあったら出品してくれ
いわゆるバリアントってやつだ

だれも買わんだろうが、俺は買うぞ

>>704
雉をしらないのか.......(´°c_、°｀)フライやる資格無いな(*´艸`)

>>704
雉♂だろ
って釣りでしょｗ

>>704
うちの周りにいくらでもいるぜ。
地震が来ると数分前にケンケン啼くんだよなぁ。

リングネックの部分だけで売ってないものかねえ。
あれを朱に染めると最高のインディアンクロウの代用品になるのに。

雉ってけっこう近くによっても逃げないよな

てｓｔ

雉も鳴かずば撃たれまい.......雉を知らない奴はフライを止めて下さいネΨ(｀∀´)Ψ

では、お前も止めてくださいネ

鳩やらスズメやらカラスの死骸みると、つい羽を持ち帰りたくなるな

715は雉は知ってても、アマーストフェザントやゴールデンフェザントを知らなさそうだ

なぜか店で買ったマテより拾ったマテのほうがグレード良いときがあるんだよな

新鮮だからかな。

市販品は虫がついたりしないよういろいろと薬品処理したりしてあるだろ

ヤフオクで自分で獲ったっぽい羽根とか売ってるの良く見るけど、
きっと防腐処理とかしてないんだろうなあ、と思ってみたり

ぶっちゃけ食酢少量入れグツグツ沸騰した湯で煮込んでシャンプーすれば問題
無し

拾った物は生き物の脂があるから艶っとしてる

偶に鉄砲打ちから羽をもらうけど、尻尾の先がガサガサのが多い気がする。
山鳥の尻尾があまりにも綺麗だったんで仕舞っておいたら、虫喰っちゃった(T_T)

昔うちに雉の剥製があったなあ、もう処分しちゃったけど、今思えば十分使えたかもしれん

使える部分はあったろうけど剥製の羽はそれこそカサカサだよ

うむ、確かにテイルとか完全に色が褪せてたって記憶だｗ

俺、若かりし頃に剥製の羽を使っちゃったクチなんだけど
センターテールの無い雉の剥製ってどうよ？

しこたま親に怒られたねぇ〜ｗ

ヤフオクでマテリアル探してたら、カラスのコンプリートってのがあった・・・
さすがに気持ち悪いわ

動物園に行って羽を拾うってのはアリダナ

結構拾えるよ
フラミンゴとか

動物園や野鳥園の人と知り合いになれたら強そうだなｗ

>>716
↑
粘着気質の見本の様な阿呆www

俺はヌコの毛をちょびっとちょーだいしてヌコヘアカディス巻いた事あるｗ

↑おまえもなー

>>709 = >>715 = >>734 粘着気質の見本

te

>>735 犬でもやったろう？　うむ当然だ

>>729
そりゃ怒るわｗｗｗｗｗ

>>737
↑人真似しか出来ない、変態粘着気質痴漢野郎だなぁ（笑）

・・・と、己の粘着気質に気付いていない間抜けであったｗｗｗｗｗ

>>735 想像はした事あるけど、実際つくるヤツいるんだな
それで釣った魚はヌコに食わせてやれよｗ

>>731
相当拾わないと勘定が合わないねｗ

島崎のフライウィング�Wもう使った人いたら感想ｐｌｚ

皆さんのツールスタンド教えて下さい
近くの店でレンゼッティ売ってるから買おうか迷ってます。

アングルの、自分で組み立てるヤツを使ってます

c&f の丸い2段のやつ

発泡スチロールに刺せ

１００円ショップで売ってるＥＶＡに刺すのがいいよ

あ、おいらレンゼッティ。

触り心地は良いよ〜。

レンゼはタバコと100円ライター立てられる穴があったら買ってたかも

俺もレンゼッティ。
15年以上使っていてかなり変色してるけど使用には問題無い。

ところで１００円ショップの木箱にツール平積み派の人っていないのかな
意外とこれで十分だよね？

お菓子のカン箱にツール平積みですｗ

ツールの保管方法は自分の性格とか相性とかも
考慮した方がいいだろう

　【血液型診断】

Ａ型　　立てないと捗らないじゃん？　すっきりツールスタンド派
Ｂ型　　片付ける意思はあるんだよ？　てんこ盛りツールボックス派
ＡＢ型　使うのに仕舞ってどうする？　使う順序で机に並べておく派
Ｏ型　　えーっと。あれどこ行ったかな？　ダストボックスをよく探してみよう派

どうですか？当たりましたか？

ヤフオクで売られてる1700円位のコックネック使った事あるやついる？

2000円で買ったのは使ってるけどなに？

>>756
AB型でレンゼッティに挿しまくり。

自作に挿す。　＠Ｂ型

レンゼッティの中段あたりにある中穴はなんなの？
小さな穴がたくさんあればいいじゃない

>>761
俺はヘアスタッカー立ててる

俺はハサミとかハックルプライヤー、ピンセット挿してる
話は変わるがリーガルバイスは日本では売れてないみたいだね。
ティムコが扱ってたから値段がやたら高くなってたんだと推測。
それで使う人が少なくなって扱いまでやめてしまった。渓流用ドライ巻くなら使いやすいけど。
変態バイスとか使ってる人いる？　自慢してくれよ。

リーガル使ってたよ　ベースがコパーのやつ
7年くらい前のフェスタで安売りしてるやつかったんだけどね

去年フック飛ばしたときにジョーの先端が欠けちゃって
今はレンゼッティに換えた

使いやすかったけど細かいフックはちょっと挟みにくかった
＃１６↑なら最高のバイスだと思う

そうなんだ。
レンゼッティということはまたしてもティムコ扱いのものを買ったんだw
外国メーカーのバイスは国内だと４割ぐらい高く販売してるよね。外国から通販で買ってもいいと思うくらいだ。
リーガルはロータリー付けるようになったけど、あれは失敗だと思う。必要ない機能だ。

ティムコがどうとか通販がどうとか関係ないよ
店で見て使いやすそうなの選んだだけ
ロータリー普通に使えるけど？

ロリータのほ・・・　いや何でもない

そもそもリーガルは日本に入ってきてないと思うが。
話は変わるがチェルノブイリアントは改称が必要だろう。
いい名前を考えよう。

正規代理店がないってことか？
チェルノブイリアントのネタについては10年後くらいまで待たないか？

ディアヘアカディスとエルクヘアカディスの違いを教えなさい！！

ディアとエルクの違いに決まってるんだが・・・・・

エルクとディアのマテリアルとしての違いが知りたいんじゃないの？

エルク
・固い
・締めこんだ時のフレア弱い
・ディアより重い

ディア
・軟い
・フレア強い
・エルクより軽い


ディアでカディス巻くとウィングがフレアしすぎるので
加減しながら巻く必要がある
エルクだと割りとしっかり巻止めれる
完成したフライはダントツでエルクカディスの方が丈夫

スペイで本流の対岸ギリギリ狙うんだが、
・浮力がダントツに良い
・水切れも良い
・しかしプロフィールを最小限にできる

条件を満たすドライフライって無いかな？

プロフィールを最小限にってどういう意味にゃ？

そこは分らんけど、上記2つを満たすのが、まさにエルクヘアカディスでしょう

プロフィールを最小限にって、どういう意味でございましょうや？

そこは分かりかねますが、上記２つを満たすのは、フォーム材を使った毛鉤でございましょう。

つかぶっちゃけエルクヘアカディスとパラシュートがあれば全国どこでも事足りるよねｗ

どうして、776の方が時間的に投稿が早いのに、775が先になってるのでしょうや？

プロフィール（笑）
シルエットを最小限にってこと？
エルクカディスはシルエットでかいね
てかスペイでドライ使うの?　別に良いけど・・・・・
オレならフォーム使ったパターンを模索するかな

ウッドダックをテールにしたドライフライ。
どんな効果があるか説明しやがれこんちくしょう！

プロフィールって何ですか？

履歴書を書いてる途中だったんジャマイカ？
会社にアプローチするには、プロフィールを書かないとだから。

マドラーミノーのカラーバリエーションあたりで我慢しといたらｒ？
フォームは沈んだらそこで試合終了でしょ

EVAのフォームは沈みません

Ｅ・・えーと
Ｖ・・ヴァカだね
Ａ・・あんた

プロポーションの間違いじゃないかなぁ？

プロフィールってのは、輪郭的な意味もある。
輪郭。つまりシルエットってことだろ。
年取りすぎて、想像力欠如か？

でもフライのシルエットとかプロポーションの事を
プロフィールって言ったら笑いのネタだよ

だからネタにされてるではないか・・

携帯なら予測変換の可能性もあったのにね

ウェイカーってドライフライ・ウェットフライどっちだっけ？

EVAを活用したパターンか。ありがとう。
あんまりトラウトやんないから詳しくないが、
ガーグラーみたいに水面にぶら下がるようなパターン？
高く浮くパターンなんてあるの？

高く浮かせるためには表面張力に頼るしか無い。
EVA発泡だと水面に出るのは背中だけ。
ただし、水流に巻き込まれて沈んでも、また浮いて
くるって荒技が使える。

発泡スチロールの玉を付けるってパタンも最近あるじゃないか、あれはやっぱ浮力は良いんだろうけど、
魚が違和感抱きそうでちょっと使う気にならんのだが
使ったことある人いるの？

EVA使うパタンはその通り、水面にぶら下げる
ハックル巻いてパラシュートにすれば視認性もあがる
ディアヘア使ったインチワームみたいに短冊にしたEVAをボディにしてパラシュートにしたパタンはよく使ってるよ
そう言うフライじゃないとスペイだと浮力を確保しにくい

コックで巻いたドライフライ、ヘンで巻いたドライフライ。
どう違うんですか？

スチール缶のジュースとアルミ缶のジュースの違い

真面目に答えて欲しい。
ヘンとコック使い分けてる人いる？

いる

ヘンはウエットにしか使わない。

普通使い分けるだろ

ヘンはウエットに使うね。
ニンフにも使えるよ。

今年はドライオンリーで釣るつもり。
それもエルクヘアーカディスのみで。
ここ数年マテリアルの品質が悪い。特にエルクは細くて浮力が弱い。
テールを付ける場合はムースか嫁のまん毛。

グースとかソラックスにヘン使ってる人いてる？

他人を気にするな

802
ムースボディに匹敵する剛毛なのか？

「ヘンは抱卵の必要上、空気を多く含むはず」と思うかもしれないが、
実際は毛管現象で水を吸い上げてしまい、あっさり沈む。
弾力があって表面張力に乗りやすいコックの方が使いやすい。
で、人気があるから高値安定。

ヘンは柔らかいから、水面へのアプローチが優しい。
雄に比べれば、沈みやすいけど、今のフロータントなら
その辺はカバー出来る。

ドライのハックルにサドル使うのはどうなの？長いからお得な感じするんだけど

サドルはサイズの幅が少ないんだよ
代替2サイズくらいしか巻けない
同じサイズ量産するにはコックサドルで
いろんなサイズを巻きたい場合は向かないんだ

代替→大体

>>756
Ａ型ですが、てんこ盛りですねｗ

サドルの難点は浮力が弱いですね。
一本で7個くらい巻けますよ。
買うならハーフでいいかな！かなり巻けるよ。

ふりょくはＣＤＣでカバーするとして、すいめんへのやさしいアプローチと
よわってピクピクじょうたいの蟲をひょうげんするには
ヘンってことですね。

ヘンとコック買え。それでマテリアルの特徴理解できる。人に聞くより
自分で理解。まずは巻け。

ブランドコックネックはどれも一枚一万円はするよね。高いなあと思ってしまうよ。
昔は一枚５０００円くらいだったのにね。

もっぱらオクで安いの狙ってますな。中古でも５〜６千円くらいが相場だが

>>794
短冊EVAをシャンクに載せて、さらにパラシュート…。
パターンはテレストリアル？

こんな感じでフローティングニングに付けるのがお気に入り
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up113729.jpg

何だ管釣りの話か

>>817
インチワームどうたらこうたらの時点でテレストリアルだろw
スタンダードのメイフライパターンをスペイで使おうってのか？

全然管釣りじゃないだろ

>>818

時代劇の町娘のカツラかとおもた。

>>818
チェルノブイリ……にんふ？

>>818
フライフィッシャーにあったね

>>820
対岸の際で、モワーっとハッチしてる事があるので、
せめて16番フックくらいのパターンは欲しい
コカゲロウだと思うけど羽蟻かもしれない

ライズ狙いなら、そう浮力に拘らんでもいいだろう
フライが水分吸っちゃったら即交換くらいの手間はかけなさい

モワーっとハッチ？？

波紋の出ないライズって意味だろう

ハッチだろ？

みなしご

対岸の際でハッチしているところをスペイで狙うってわけわからんやん

いっそ対岸に渡ればいいのでは？

バックスペースがなく対岸まで200ｍ位あるんだろ。

２００ｍあっても対岸から１０ｍのところまで膝下くらいの水深なんだろ?

>>809
>>812
レスサンクスです
14,15番位のを量産したいんで一度サドル買ってみようと思います

湖でBLするのにお勧めのパタン教えて

BLって何ですか？

>>836
ワカサギドライ

ドライワカサギってフッキング激悪やん、他にないの？

ヨシノボリドライがオヌヌメ！

CDCの簡単な染め方教えなさい！

>>841
ウンコにドブ漬けするんだヨバカタレ！

ダイロンだろ

んなもん醤油でいいだろ

>>841
店頭に並んでる染め粉は、ダイロンかコールダイホットが多いんじゃないかな。
最近はritやBEST COLORも多くなってきたけど。

CDCは染めるまでは簡単だよ、染めるまではね…
どうやって乾かすかが問題、解くのが大変だしペタッとしちゃう。
CDCの撥水性も無くなるし。
その上、考えてる様なナチュラルな色は染め粉に無い。
染まり過ぎたり、染まらなかったり…
思い通りの色が出るまで、マテリアルを捨て続ける覚悟でやらないと染色は物にならないよ。

>>845
なるほど
CDCをキッチンペーパーに並べて周りをホッチキスで止めてみてはどうかと
なんとなく思いついたが
まあ、CDCについては素人にはおすすめできないってことだなｗ

よくそんな面倒な事まで自分でやろうと思うね
染まったCDCなんか幾らでも売ってると思う
自分で染めて好きな色になるならともかく使いたい染め粉が見つかりにくいとか
見つかってもまともに染まらないかもとかリスク多すぎくね？

CDCって売ってるのと生きてる鳥から頂戴しのじゃまるで
違うのな。

>>837
中善寺スレいけ解説してる。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1301751541/

>>847
たくさん買い込んだは良いが、全く使わなくなったカラーとかあるじゃない。
俺なんてホワイトいっぱい買い込んだもん。
このホワイトをだ、薄いグレーとかに染め直したいんだよね。
まぁ、グレーを買えばいいんだが、じゃあいっぱーーーーい余ってる白は
どうなるんですかーーーーーーーーーー！

白のCDCは釣れないってのは営業のガセネタだから心配すんなって

皮革用の染料（ロ−パスバチック等）なら脱脂しなくてもそこそこ染まるから、
これを小皿に出して1枚ずつ様子見ながら染めるという手もあるけどね。

たまにしか使わない色のハックルなんかはこの方法で染めている。面倒だけどね。

白で良いじゃないｗ
どうせ、シャカシャカしたら白くなっちゃうんだし。
じゃなきゃ、グレーのシャカシャカで。

誰だっけかな白のＣＤＣ使ったダンとナチュラルカラーのＣＤＣダンで釣果に劇的な差が出るって言い出したヤツ
まぁそんなこと言い出すのはアイツかソイツかコイツのどれかだったと思うけど
あんま気にすんなって　誰がなんと言っても白のＣＤＣは視認性イイんだからさｂ

俺様、白って駄目だと思ってた。
白もタンもナチュラルもシナモンも全部同じなのか。

白はスレたとこじゃ効かないよ

迷信乙　薄くすりゃ釣れるわw

釣れるかもしれんし、釣れにくいかもしれん
大事なのは、そのフライ使う人間が疑心暗鬼のままだと余計釣れづらくなるってことだな
だからおれも白は使わない＾＾

オレは普通に白使うかな
暗めのトーンと混ぜたりもするけど
やっぱ白いウィングは見やすくていい
春先のライズ狙いとかで白からナチュラルトーンに変えて出たなんて事あるけど
実際トーンの違いで出たのか浮き方が変わって出たのか魚の気まぐれなのかわからん

白は釣れんだろう。

俺は白いパンツが好きだから、きっと魚も同じはず

お前ら地域も決めないで何を不毛な討論してんの？

毛の話はしないでくれ !

毛針巻くのに毛の話しないってのはなかなか難易度高いぞ。

白は釣れ難い気がするから使えない

ドライディップスーパーの代わりにガラコなんかの撥水剤使えないかな？

すぐ試せるやん、試してきてよ

ブリーチエルクも白だよね。クリームかな？
まぁこれで釣れるんだから白は釣れるって。

エルクヘアのブリーチは真っ白ではないやん
丁度ヒラタカゲロウのクリーム色って感じなのがいい

テスト

老眼から見ればどちらも白なのだよ。

ホワイトミラーって毛鉤があるくらいだから、白だって釣れますよ。

先週木曜に釣りに行ってきたけど、白のCDCでじゅうぶん釣れたけどな。
万年素人の俺が釣れるんだから、ここの住人なら釣れまくるんじゃないかと。

スレた魚を釣るのが好きな人でない限り、白でもいいと思うけどな〜

おまいら、水に潜って上を見てみれ。
真っ白だからｗ
白ウイングでもバックに溶けて殆ど無いのと同じｗ

タンだって十分見えるしいいんだよ、無理に勧めるんじゃねえよ

まぁ、手元に有る物を使うのが楽で良いよ。

カディスのおもろいパターン。なんかない？ねぇ？

杉隆さんのエルクヘア蛾デスはどうか

いんでないかい。

誰か、ストリーマーとミノーの違いを教えて！

a）見た目
b）動き方
c）名前

新しいバイス買おうと思って安いの探してたらこんなの見つけたんだけど、現物見たことある人いない？
ttp://www.nsc.ne.jp/landlock/f_goods/image/LT-VS001s.jpg

レンゼッティ？・・・・っとちょっと違うような…・　パチモン？

サムネイルぱっと見でCFT3000かと思ったけど、マウスオーバー
したら完全に別物であった・・・

ttp://www.nsc.ne.jp/landlock/blog/?p=1161
このバイス？

この構造だと、ジョーの高さ調整出来ないんじゃね？
シャンクの高さがそろわないとロータリーの恩恵半減・・・

ジョーでかくない？　でかいフライ巻くなら良いだろうけどw

>>885
そっちの方が大きさが良く解るね。高さ20cm位？
遠征用に使おうと思ってるんだけど。

トラベル用なんだよね

安いにこしたことないけどジョーの硬度とかどうなのかな
あんまりヘタレだと使い物にならない可能性もあるし

ttp://kwaters.blog92.fc2.com/blog-entry-383.html
ここにもでてる
たくさんは作ってなさそうだね
使ってる人は見つからない

ていうかレンゼのジョーと同サイズじゃないん？

噂のコピー品だね。
パキスタンだかインドだかで作ってるとか書いてあった。
値段は２万円くらい、微妙な値段設定だね。
購入の判断基準はジョーの精度と堅牢さ次第だろうね。

あ〜　そっか、全体的に小型だからジョーがデカく見えたんだ
早とちりだったみたいだわｺﾞﾒﾝﾖ

>>893
12800円だよ？

値段を確かめると１２６００円だった。スマヌ
製造国はパキスタンで決まり、やはり購入の判断はジョー次第だろうね。
インドモノの普及品が６０００円程度で買えることと比較すると倍近い値段設定だ。
インド製のジョーの具合と同程度と認識しておくのがいいと思う。
フックサイズで１０番〜１６番程度なら長年使い続けることが出来るんじゃないだろうか。
大きいフックとかミッジフックは厳しいそうだと勝手に思った。

俺が持ってる古い安物インド製バイスは22番くらいまでなら問題なく使えたけどね
ただ、当たりを引いただけかもしれない

１０番〜１６番としたのは当方の勝手な判断
２０番くらいまでなら当たり前のように使えると思う。
人柱が数柱出てから購入を決定すればいいんじゃないだろうか。
工作精度とかの所見とかも大事だからね。
安いバイスでも小さい針は意外にしっかり掴める。
それにあのタイプのジョーは作りやすいんじゃないだろうか、そうなら加工精度も上げやすい。

トラベル用なら、昔あったアルカディアのベビーが良かったんだが。
良いものなのに売れなかったな。

>>899
ツラはいい。でも下半身が悪い。
だって三脚でしょ？イメージ悪いもん。
「引いてますよ？（笑）」とか「カレイはどうですか？（笑）」とか茶化されそう

家で巻いたほうがいいよ。どうして旅先で巻こうとするの？

旅先で夜にすることがないから。テレビはつまらんし。

>>901
オマン

ソルトなんかだと、現地で巻きたいこと多いよ。

車で釣行する分には、タイイングセット丸ごと持ってけばいいんだから問題ないっしょー
>>901は出張や釣り以外の旅時って意味なんじゃね？

そういや入院してたとき巻いてる人いたわ
メッチャ巻いてたｗ

病院でフライ巻くのって、嫌がらせに近くね？

マラブーの切れ端とか、どこに紛れ込むか判らん。
手術室の患者のお腹の中とかに紛れ込んだらしゃれにならん・・・

院長の診察室に超絶美麗サーモンフライ額装されてるかも

渓流の場合、どんな虫が居るかは大体予想が出来るじゃない？　定番もある訳だし。
そんな訳で、現場で巻く状況ってのは想定外のモノの場合が多い。
そうなると車に持ち込むマテも沢山積む事になる。
車から降ろすのが面倒になり、マテ＆ツールが倍になる。
明るい電気スタンドが欲しくなり、掃除機も欲しくなる。

他人を乗せられる車じゃなくなる・・・・。

嫁が赤いスポーツカーを買い、一人(?)遊びにはまる。

それどこのオレ？

うちの嫁はマツダロードスターのワインレッドに乗ってますが何か・・・

うち赤じゃないけどZ4のっとるw

>>392
亀レスすまそ。
ドライヤー使ったら太さはともかくまっすぐになるし
質感もよくなるよ

ならないんだけど、やり方が良くないのかな

テスト

てｓ

ほしゅ

マテリアルの保管ってどうしてる？

今日ねぇ、ハックル見たら・・・・・・・虫いっぱいでした☆
ボキも保管の仕方教えて欲しいな☆

ムシューダと一緒にダイソーの525円ボックスに。

oh!むしゅーだ☆　サンクゥー☆

>>918
なか〜ま＾＾
先々週までは居なかったのに、今日見たら細かい白い粒々が動いてた。
ダニアースシートを買って来て、袋の中に入れたよ。

れーぞうこさいきょう

ドライフライのボディ材だが、
フライライトとスーパーファインダビングって結局どっちの方が強いの？

ダビング材に強さが必要かいな・・・

いやそういう意味じゃなくてやな

フライライト
ＨＰ：３４０
ＭＰ：２２０
攻撃力：１２２
防御力：８８


スーパーファインダビング
ＨＰ：６１５
ＭＰ：５９０
攻撃力：３９２
防御力：１４３

>>926
MPって事は魔法が使えるのか…

フライライトは、光ってない方はスレッドに馴染み難い様な気がする。
（キラキラしてる方は、そんな事ないんだが）
色は圧倒的に多いけど、その分、沢山揃えてる店は少ないかも。
安いのも良いよね。

スーパーファインは、高い。
スレッドへの馴染みは最高。

俺は、殆どダビング材を使わないから、こんなニワカチックな事しか解らん。
小さいフライには向かないけど、ネイチャー魂も良いんじゃね？

>>778
>プロフィール（笑）
prifile plateって知ってる？

遅すぎね？

質問というか、悩みというか
タイイング倦怠期を乗り切る方法ってないかな

ここ半年ばかりご無沙汰なんですわ

完成フライを買う

>>929
おまえそれ1ヶ月以上も調べてたのか? (笑)

>>929
今さら仕込んでんじゃねーよ

自演かｗ

>>931
新しい食わせ方を生むパターン開発
今までのパターンで通用しない新たな魚種を釣る
ルアー釣りを参照のこと

>>931
心中察する。自分もタイイングデスクに座ると巻く気が失せてしまう。
渓流をやって次にサクラも狙って淡水も完結し、次ステージで海にも
出たが、やればやるほどに失せる。自分がいいと思って巻いたパター
ンなんて過去の文献開けば誰かが似た物巻いてる。所詮みんな考える
ことなんて一緒だなって、腐って考え、またそのことで悩み気が失せ
る無限ループ。

931です
>>936>>937レスどうも

ああっ！書いてる途中だったのに・・・

倦怠期と書きましたがその切っ掛けがオリジナルパターン（水中に漂う弱り切った小魚）を
考えてての手詰まりだったの思い出してみたり

あと、気分転換でバイス買い換えてみました。久々の1本

キッパリと辞めちゃえば良いんだよ。
そうすりゃ、その内ウズウズしてくるから、そしたらまた始めれば良いんだよ。
ウズウズしなかったらそのままで良いし。

>>939
バイス新しくなるともりもりやる気出てくるな。

>>941
ほんとやる気が戻ってきますね、タイイング楽しいｗ

あと、２台あること自体についても地味に嬉しい。意味もなく机に並べてみたり
増設感というか、子供がもう一人増えたような悦びすら覚えますわ
前々から次のバイスは
スタンダード（小）　→　水平ロータリー　にしようと思っていたのに、なぜか
スタンダード（小）　→　スタンダード（大）　で兄弟バイスみたくなっちゃった

ねえ君たち、この時期バイスのカム部分に油注しておくのよ。
お姉さんとの約束よ、ﾁｭ♥

>>933
そうだな１か月以上>>778の無知がスルーされていたのは
驚きだよな。
でも>>929も遅すぎwww

フライの世界でサイズの事をプロフィールなんて言ったら失笑だから気をつけた方がいいよ

>>945
そもそも英語以前に日本語大丈夫か？

なんせタイニング

タイニャー（笑）

フライの「世界」（笑）

>>945
一般社会ではフライの世界なんて言ったら失笑だから気をつけた方がいいよ

■よくある場面
�@フライマン「僕、自分で毛鉤巻いてフライやってるんすよ」
�A一般人「あ〜ブラピの映画のあれですね」
�Bフライマン「今度やってみませんか？」
�C一般人「難しそうだから無理ですよ〜」

これを本音変換する。

�@フライマン「僕、ヒマすぎてアホな趣味やってるんです」
�A一般人「映画のシーンみたいなヒマな事やってんじゃねーよ」
�Bフライマン「あなたもアホになりませんか？」
�C一般人「やるわけねーだろ、この社会不適合者めが」

>>951 書いてて悲しくならんのかｗ　

ちっと前に「フライ的な伝統」って宣い申したお方もおりましたな

test

んで？このスレ的にはフライの見た目サイズのことは「プロフィール」って表現でOKなんだな?

フライサイズの大きい小さいは言葉通りサイズでいいじゃない
シルエットをプロフィルと書かれても、正直、違和感は無かった

サイズ：大小を表現したいとき
シルエット：衣服のシルエットとか、一般的に形状の見た感じを指す
プロフィル：輪郭、形のはっきりしたような物や製品などで形状を指す

フライの太い細いについてはシルエットと表現した方がいいだろうな
激しく今更だが

サイズでもシルエットでも良いと思うけど、プロフィールはないわ

日本人のオレからしたら「プロフィール」はもちろん「プロフィル」もないわ
プロフィルなんてよそでも使ったこと無い

プロポーションを小さく見せる　→　言葉に違和感を感じない

プロフィルを小さく見せる　→　へ？

グーグル先生に聞いてみよう
プロフィル　
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_jaJP374JP374&q=%e3%83%95%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%81%ae%e3%83%97%e3%83%ad%e3%83%95%e3%82%a3%e3%83%ab

プロフィール
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_jaJP374JP374&q=%e3%83%95%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%81%ae%e3%83%97%e3%83%ad%e3%83%95%e3%82%a3%e3%83%bc%e3%83%ab

プロポーション
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_jaJP374JP374&q=%e3%83%95%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%81%ae%e3%83%97%e3%83%ad%e3%83%9d%e3%83%bc%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%83%b3

シルエット
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_jaJP374JP374&q=%e3%83%95%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%81%ae%e3%82%b7%e3%83%ab%e3%82%a8%e3%83%83%e3%83%88

お前ら自信で判断しろ。

貧しさや人間の浅さが漂ってくるね、こういう話題って…

人の揚げ足とって、己のアイデンティティ-を維持しているのさ。

匿名掲示板に過度の期待しちゃだめですって＾＾；

揚げ足って言うかご本人様は正しいと思って使ってるわけだから
別に悔しくもなんとも思わんのでないかい？

>>958
フライの世界での用法はよくわかんないけど
外形とか輪郭を現す名詞としてprofileでなんの違和感もないけど・・・

なんで>>955がprofileを「見た目サイズ」と読みとったかのほうがわからない。

ダイナキングバイスのアクセサリーでプロファイル・プレートってのが
あるから英語圏では違和感なく使うんじゃないの？

>>964
だからご本人様はじめそう思ってる人は
「何をバカな事を　このクソガキが！」って思ってれば良い訳でしょ？
本人にしてみれば上げ足でもなんでもないガキの戯言に過ぎないわけだからね
それでいいじゃん

>>965
了解！！

そもそも「プロフィールを最小限に」ってのは
マテリアルを最小限に抑えたいって意味じゃなかったのかいな？
まぁオレも>>773を何回読んでも意味わからんけどね

退屈でエルクヘアーカディスを40個も巻いてしまった。
源流の天然イワナはこのパターンだけでよし。
別にどんなパターンでも釣れるけどな。

>>968
暇人だね

夏場の源流は深いプール用にどでかいパタンも巻いておきたいね

タイイング歴が浅いのにオリジナルを巻く奴って下手だよね

売るつもりじゃなけりゃ見た目ヘボくてもええやん、逆に不格好の方が釣れるってこともｗ

>>970
チェルノって釣れるの？
尺上ぐらいないとフッキングしないのかね。
巻いた事も無いし使った事も無い。
余談だけど8番のカディスも5個巻いたよ。

>>973　チェルノは使ったことねえっす
大きめのカディスにアピールのハックル巻いたので対応しますな

アル・トロス爺さんはＥＨＣの生産性を高めるために、レンゼッティのロータリーバイスで
ボディとハックルまで作成したのを数ダース分用意して、その後、リーガルバイスで
ウィングを付けて完成させるそうな……


爺さんごめんな。それ一気に巻き上げたほうが早いかもしれんわ

やっぱベルトコンベアー方式の方が生産性上がるっしょー

>>976
人を雇ってやらせるのが最も早いに決まってるだろ
「明日の朝までにEHC3ダース巻いとけ」とか言ってみたいわ

話ブッタ切りスワン。
当方探し物してるんだが、マケドニアフライ、今から２０００年前のフライの
記述で、今のフックの変わりにナナフシの足使ってたみたいなんだ。そのナナ
フシの足がほしい。参考文献の写真では真っ黒の棘だらけで結構でかそう。
もし判るエロい人がいたら教えてくれ。

病院行けよ

>>978
ナナフシならうちの山でたまに見かけるけど針になりそうな部分あったかなぁ？？
足の先っぽの事言ってるんかな？？

http://i.imgur.com/ZCzWH.jpg
こいつなら、使えそうだ。
名前は
フトモモトゲナナフシ
出身地はパプアニューギニア

>>978
参考文献の写真アッププリーズ。

>>978でがんす。ごめん俺パソそんなに詳しくなくうｐすら出来ん。文献てゆうか
写真は持っている人もいると思うんだがポールシュムークラーのFｌｙTyingMaterials
のボリューム２、本の前般にあるんだ。おそらくニューギニアってその下に書いて
あるからたぶん>>981みたいだ。そのナナフシの太腿が欲しい。

>>983
♀にはトゲ無い見たいだから
♂手に入れなよ。
入手方法は
標本買えばいいんじゃないかな。


で、これでフライ巻きたいのか？

>>983でがす。やはりフトモモトゲナナフシ確定。情報提供感謝。標本屋に
伝突してみたら約５，０００〜８，０００、太腿から２本の針しか取れなく
てコスパがサーモンフライより掛かり過ぎｗｗｗ
まあ金と時間余裕できたら実行してみようと思うｗたぶん無理だけどｗ
何でこんな暴挙に出たかとゆうと正直渓流も飽きてしまって本流専門にサクラ
狙ってんだが季節がもう無理。しかもオラ海もやってんだがその海ってのが今、
渦中の津波被害食らった県なんだ。もうやること無くてやけくそになって皆に
相談した次第。無事疑問も晴れました。またご指南願う。

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フライタイイング7
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