【国内】外来魚について考えるスレ5【国外】

>>951
たぶん、ググリが足りないとｵﾓﾜﾚ
梁を意味するアイヌ語。道内では日本語化して一般に使われている言葉。
以前釧路川をカヌーで下ったときに巨大な金属製のウライに阻まれ、一端岸に上がることを余儀なくされた思い
出もある。魚もカヌーもウライには勝てない。ウライの地名と言えばuray-us-petあるいはuray-us-nay(ウライ
のある川という意味)から来ている空知の浦臼町がある。内陸なのに浦という名前が付いているのはもちろん当て
字だからだ。網走市浦士別という地名も同様だ。
ちなみに鮭鱒産卵場はicanと言われている。ペーチャン川はpenke-pet-icanで上の・川の・鮭鱒産卵場という意味
だ。他の例では千歳市の漁(イザリ)川はicaniから来ているし、少しマイナーな地名になるが、標津町伊茶仁とか、
深川市一已(イチャン)などもある。

>>952
で、＞オショロどころかアメマス イトウですら駆除しまくってたんだぞ。
は具体的に何処？

>>858
お前もスルーだｗ

釣りをしない人の大半には在来すら関係ない

ブラ　「ﾃﾝﾁｮが・・・」
修造　「ちょっとまって、今・・・何て言った？　おいブラ汁！今何ていった！？『ﾃﾝﾁｮが！？』」
修造　「ﾃﾝﾁｮがとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造　「考えろよ！もっと考えろよ！」
ブラ　「もう他に言う事がない・・・」
修造　「無い事無い、無いなんて事は無い！どうにかなるはず、考えようよ！」
ブラ　「・・・ﾃﾝﾁｮや他のバサーもやってた・・・」
修造　「ほらあるじゃない！　ほらみろ！あるじゃないか！」
ブラ　「言ってやる・・・」
修造　「そうだ言え！」
ブラ　「他のバサーもやってた！！！！」
修造　「もっと！」
ブラ　「バサーのリリースを見た！！！！」
修造　「もっと！」
ブラ　「リリースをやってたが自分はわざと見逃した！何も言わなかった！！！！！！！！！」
修造　「はい死んだ！君の存在は死んだ！」

>>872
お前あほだな

>>894　あたりは染色体汚染をしかと中

95％の環境破壊と5％の外来種。　
なんだ、バスってたいして在来種減少に影響してないんじゃん。

今日も低脳な会話が繰り広げられていたんだなｗ

あのさ　どっち派でもいいけど
だったら釣り辞めろってのは極論だよな？　それは確かにそういう場所もあるとは思うが

じゃあ　必要以外の車は乗るなって言っても通るんだよな？
ドライブだの歩いていける場所だのの車には乗るなってことになるが
それを言ってる奴等はこれを出来るのか？
ゲーマーに電気は有用な資源だし視力や時間も無駄だから
ゲームはするなと言えるのか？

それとどっかにあったが　アメマスはエッグイーターですが
ウミアメが居る以上中流域にも下流域にもアメマスは存在します
そりゃ　サケ稚魚も喰います

ブラウンは淡水だとトラウトトップのフィッシュイーター
だから共存は無茶だと思うぞ実際

俺もバスってもっと酷いと思っていた
だったら　ブラウンやニジなんて気にするレベルじゃないんじゃね？
バスはさ　釣り堀とか人工池とか　河川や湖に影響の無いところに放せばいいんだよ
まぁ　馬鹿なバサーや釣り具メーカーはそれをどこかに放流しちまうのが問題なんだろうけど

ところで
ブルック＝あまり多くない
ブラウン＝あまり多くない
移入＝遺伝子汚染＝そんなことは知らない
然別のオショロ＝なんかあんのそれ？

だから　話題が少ない　で　ｏｋ？

在来種がいなくなると何か困る事あんの？

>>962誰も困らないよ。
釣り師でもないニートのブラ汁と矛盾の暇潰しスレだから真剣にレスしなくても良いよ。

俺は困るよー
在来魚メインの釣りしてるから

>>953
ウライのある所はどこでもだよ。
ま、湖でも阿寒、支笏湖はアメマス駆除してたな。
そんなの公式記録に残すかよ。
海アメダービーなんかも、アメマス減らす目論みあったみたいだしな。

http://www10.ocn.ne.jp/~shari88/riverpage/080830ki.html#saka
http://www.nacsj.or.jp/pn/houkoku/h01-08/h05-no02.html
http://hsfsitouproject.kitaguni.tv/c63926.html
ttp://www7.plala.or.jp/PreciousField/hucho/hucho01_maboroshi.htm

>>885
こんなの見つけたわ
http://www.tokachi.pref.hokkaido.jp/d-archive/sityousonsi/shintoku_sonotanosangyou.html

阿寒湖がアメマス駆除してたのっていつの話？

>>965
捕獲施設に入ってしまうのは問題だ、っつー話じゃねーか。
「かつては駆除していた」という伝聞。具体的地名は無し。

記録に残らない話をﾏﾄﾓに信じるなよ（ｗ

>>970は次スレ立ててね
カッコ内は募集するもよし自分で決めるもよし

>>968
あんたの話しも伝聞だらけじゃん。
知らなかった事は素直に聞くべし。

>>967
俺が直接目撃したのは、20年位前かな。
イベシベツ川まで自転車でいったら、
熊出てるから帰れ！っていわれた。
なんかでっかいタライみたいのに、
60オーバーのまるまる太ったアメびっしり入ってて、
処分するって言ってたんで、キャンプの夕食にもらった。

>>970
次スレヨロ

>>971
自転車？ｷｬﾝﾌﾟ？20年前？

作り話ならもっと上手くやれよ（ｗ

次スレ建てました。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1235191605/l50

ったくブラ汁が来てからずいぶん荒んだもんだ

>>975
だな
前は純粋に生態学的にどういう見方をしたらいいのかとか
きちんと教えてくれる人いたのに
最近全然来てくれないし

>>966　俺は前に養殖は別問題と提言してるから却下する。
自然繁殖のﾆｼﾞﾏｽに焦点を当てている。
それとそのサイトにイトウとニジマスのニッチが被ると書いてあるね。

また言い争いだけのスレに成り下がったな

>>977
どこに書いてあるの？
何で十勝川上流域にイトウが出てくるのかな？
（昔は屈足の周辺までいたらしいが）
俺もイトウ河川のニジマス移入は反対だけどね。

在来種がいない事実と、ニジマスの定着の経緯が読みとれませんか？

ｽﾏﾝ、>>965のｻｲﾄだな。

ニジマスの稚魚とイトウの稚魚は初期生息場所が重なり、
またニジマスのほうが各段に強いため、イトウ稚魚が駆逐されている恐れは十分にあります。
実際に斜里川本流のうち、この支流が合流してから下流側では
イトウとニジマスの稚魚が同じ場所で確認されています。

>>all
「コテ矛盾」でググれ

再放流禁止の入間川でスモール釣ってはしゃいでますが、いかがなものかと。

このスレ読んで驚きましたがコイツの立ち位置が全然理解できません。

鱸釣りに関しては文句ありません。頑張ってくださいね。

>>979
行政主導でやってきたことなら責任の所在が明確だし、別に駆除しようという
流れにはなってないだろ。
養殖技術が未熟で放流できる魚種が少なかった時代の話だな。

>>980
イトウの川にニジマスいらんってのは、さっきも書いたよ。
産卵期が被るのが最大の危惧だな。
斜里はニジマス減ってるって前のスレにあったね。
地元民も意識持っているんだろう。
金山湖や朱鞠内は、ニジマスが生息していても個体数が増えているらしい。
漁協の取り組みの成果みたい。

>>982
お前さんざん居ちゃいかんっていってなかったっけ？
影武者か？

>>981 はしゃいでますが駆除にも協力してますよ。
俺の立ち位置は模索中です。

>>971
それは多分だけど　ワカサギか何かを放流していて
その付近のアメマスを間引きしていたと思われる
漁業権対象魚種である以上駆除はまずいんだけどね
サケマス孵化場で稚魚を喰われるため河口あたりでの駆除はあったらしいけど

>>977
イトウとニジマスは　産卵場所が被るんだよ
ニジマスの産卵時期はイトウより少し遅いため掘り返すってことで
基本的にニッチはあまり被らないはずだね生態的には

>>980
あのさ　その話真に受けない方が良いぞ
だいたい斜里川にニジマスなんてほぼ居ないに等しいし
イトウの方が多いかもしれないってレベル（イトウも少ないけど）

そしてニジマスの方が格段に強いとあるけど
イトウは割と小さいサイズの頃から雑食で近いサイズの魚も食べます
なので誰が何を基準にニジマスの方が強いと決めたのかが判らないけど
まるで嘘ではないだろうが　そういう話もあるかも程度で

>>983
金山湖は魚かなり薄いんだよ　だから元々あまり調査対象にはならないかもね
しかも漁業権放棄してなかったかなぁ

>>988
シーソラプチ産卵期に禁漁にして増加傾向にあるって聞いたがガセか？

>>987
イトウ減少の原因がニジマスってのは可能性はあっても、
皆無に等しいと思うよ、実際は。
ほとんどが環境悪化、次に捕獲圧。
でもこのスレみたら駆除派の無知さ加減が嫌って言うほどわかるでしょう。
知らない知識を増やそうという姿勢も見えないし。
これが環境保全派の実情なんだよ。
だから極力希少種の水域のニジにはお暇してもらう方が良い。

>>985
具体的にどのように駆除しているかレスしてくれませんか。
ブログでもスモール駆除宣言してみてはいかがでしょうか。

コテなのに中途半端な立ち位置で楽ですね。

>>991　良い立場なのはコテも所在も分からない名無しさんじゃないのか？
好き放題言い放ってなんの責任も無い訳だ。

でね、駆除しろとかｳｻﾞｲんだけど。
そんなﾓﾉは俺の勝手、強要される事では無い。
なんでお前の命令で俺が動くんだ？

普通は私見とそれに基づいて何の行動してるとか書いてから
協力求めるんじゃねぇーの？ｗ

答えがﾊｯｷﾘ欲しいならﾌﾞﾛｸｺﾒﾝﾄﾞに鍵付けて
本名、連絡先、自分の意見くらい書き込みなよ。

>>992
ちょっと待て、お前以前「間引きしろ」とか
散々他人に強要してなかったか？

>>993　間引きの考えには同意すると言った訳だが。
それと外来魚は不要とも言ったけど。

今ｱｸｾｽﾛｸﾞ見たけど埼玉と東京だけしか居ない。
>>991は誰だか分かった、ｽﾓｰﾙ擁護派の粘着さんだｗ

あげ

>>993
>>238　自分のレスくらい覚えておけ。
>しかもﾆｼﾞﾏｽは自然繁殖で増えてる、ｵｼｮﾛとｱﾒは居なかったと。
ニジマスがハナカジカを含む在来種を駆逐したと言いたいの？

間違った>>994ね

>>994
結局駆除してないんでしょ。

>>994残念！道内のオレも見たよﾌﾟｯw
まさしく矛盾さんだなやw

そんなとこ。ﾌﾟｯw

矛盾だらけの奴だ

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