【道民が】つりしん・釣り新聞北海道2【大漁】

1 ：名無し三平：2008/10/28(火) 20:14:45 0

道民アングラーなら一度は買って読む釣り情報誌、週刊釣り新聞北海道・通称「つりしん」。

地元の人が秘密にしているポイントを惜しげもなく公開！
一週間前の情報だけど、「いま何が釣れているか」わかります！一週間前の情報だけど。
実際に釣り場に行ってた人の証言と食い違うけど気にしない！
トップと記事の内容も食い違うときあるけど気にしない！

発行はあの北海道新聞関連会社、道新スポーツです！
さぁ語れ！

前スレ
【情報操作】釣り新聞北海道【釣り場晒し】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1222315577/

2 ：名無し三平：2008/10/28(火) 20:41:40 O

儲スレの誕生

3 ：名無し三平：2008/10/28(火) 21:32:46 O

ｻﾝ

4 ：名無し三平：2008/10/28(火) 23:24:57 0

またスレ立っててﾜﾛﾀｗｗ

5 ：名無し三平：2008/10/29(水) 06:00:03 O

6 ：名無し三平：2008/10/29(水) 07:34:45 O

集まってきたなw

7 ：名無し三平：2008/10/29(水) 11:58:29 O

7ｹﾞﾄ

8 ：名無し三平：2008/10/29(水) 17:53:17 O

暇だww

9 ：名無し三平：2008/10/29(水) 21:11:57 O

ｱｹﾞ

10 ：名無し三平：2008/10/30(木) 01:26:02 0

age

11 ：名無し三平：2008/10/30(木) 05:17:52 O

くんにちわw

緑色とセクロスしたい

12 ：名無し三平：2008/10/30(木) 11:17:23 O

↑その色キモイす臭いす

13 ：名無し三平：2008/10/30(木) 12:12:50 O

今日発売
楽しみ～

14 ：名無し三平：2008/10/30(木) 12:41:48 O

やはり出たがり菊地わ健在だったなw
誰のための新聞やらw買うの止めた

15 ：名無し三平：2008/10/30(木) 14:48:13 O

藻まえ正気？キモイ臭いババアじゃねかw
マトモな女の話しにしてくれやw

16 ：名無し三平：2008/10/30(木) 15:00:26 O

マンセー

17 ：名無し三平：2008/10/30(木) 15:11:14 O

このスレは終わったな

18 ：名無し三平：2008/10/30(木) 16:20:22 O

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

19 ：名無し三平：2008/10/30(木) 17:38:26 O

思ったより、楽しめませんでしたねw

次があるさ…って、無いか？

20 ：名無し三平：2008/10/31(金) 09:52:00 0

結局つりしんは発行を止める必要ないし
そもそも一般人からは悪く思われてもいないということでしょ？

つりしんの大勝利ですね。
批判していた人は１００万回謝罪しなさい。

21 ：名無し三平：2008/10/31(金) 12:06:27 O

君みたいな素人が読むもんだからね

ゴメンよトーシロー君

22 ：名無し三平：2008/10/31(金) 12:08:32 0

ほら、もうはや馬鹿アンチが釣れたｗ

23 ：名無し三平：2008/10/31(金) 12:08:43 O

>>20
ゴメンよトーシロー君
ゴメンよトーシロー君
ゴメンよトーシロー君
ゴメンよトーシロー君

これくらいで勘弁してくれるかw

24 ：名無し三平：2008/10/31(金) 12:38:02 0

つりしんを批判してる人たちって
釣りが上手いのはもちろん、2ﾁｮﾝﾈﾙにも常時張付いていてﾌﾟﾛ級なんですね。

すごいですね（笑

25 ：名無し三平：2008/10/31(金) 16:51:24 O

すごいですね
すごいですね(笑)
すごいですね(笑)
すごいですね(笑)

26 ：名無し三平：2008/10/31(金) 17:14:50 O

釣り新聞は最高だと思うよ。その仲間達も最高だよ。あんな良い情報誌は、見たことないけどね。文句ばかり言わないで、みんなで買おうよ。

27 ：名無し三平：2008/10/31(金) 17:56:49 O

やだ

28 ：名無し三平：2008/10/31(金) 17:59:15 0

釣り新聞があるから資源が余計に破壊されるんだよ。
釣り新聞があるから資源が余計に破壊されるんだよ。
釣り新聞があるから資源が余計に破壊されるんだよ。
釣り新聞があるから資源が余計に破壊されるんだよ。
釣り新聞があるから資源が余計に破壊されるんだよ。
釣り新聞があるから資源が余計に破壊されるんだよ。
釣り新聞があるから資源が余計に破壊されるんだよ。
釣り新聞があるから資源が余計に破壊されるんだよ。
釣り新聞があるから資源が余計に破壊されるんだよ。
釣り新聞があるから資源が余計に破壊されるんだよ。

これでいい？

29 ：名無し三平：2008/10/31(金) 18:26:49 O

そんなことない。
そんなことない。
そんなことない。
そんなことない。
そんなことない。
そんなことない。
そんなことない。
そんなことない。
そんなことない。
そんなことない。

これでいい？

30 ：名無し三平：2008/10/31(金) 19:36:48 0

つりしんを批判する人達って、社会にも不適合な人ばかりなんですねきっと。
匿名の2ﾁｮﾝﾈﾙに張付いて、支離滅裂な批判を繰り返すのもわかります。

現実社会で釣り新を批判する人を見たことがありません。
自分たちが少数派なのを理解していないんでしょうね。
前のスレッドでも、論破されまくっていましたしね。

31 ：名無し三平：2008/10/31(金) 20:17:42 0

ろんぱぁ？
釣れたと騒ぐだろうが、乗ってやるよ。
あんたの言うこと、ことごとく粉砕してあげる。
きなさい。

32 ：名無し三平：2008/10/31(金) 21:07:45 O

釣り新マンセーw

33 ：名無し三平：2008/10/31(金) 21:30:28 O

釣りしんから波及した個人サイトの輩はただの目立ちたがりや

最近は『北海道の釣り』に鞍替えしたみたいだねw

なにを企んでるんだか…

特に内地からきた釧路のバサー崩れの夫婦はなんなんだ

34 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:06:14 0

別に批判するつもりもないが、擁護する気はもっとない。
どうでもいい新聞。
ただ
>>30みたいのは…結局自分が一番他人を批判してるのが解らない奴。
そんな奴が「つりしんマンセー！」って言う事実。
擁護するならするでもっと違うやり方があるでしょ？

35 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:10:56 0

>>34
基本姿勢は俺も全く同感。
ただ、たかが釣りと言われようと、
そこには、少々の美意識が欲しい。

あの新聞にはレイアウト・見出しを含め
全くそれが感じられない。

36 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:14:12 0

俺が一番嫌なのは「シーズン開幕！ヤマベ新子爆釣！1人130匹！」とかだな。

37 ：アライ：2008/10/31(金) 22:16:48 O

33も頑張れば目立てるよー！

頑張ってー！

38 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:19:18 0

釧路スレあったよな？

39 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:20:00 O

いいじゃねか！ヤマベ新子は美味い。魚も食わねガキが釣りするんじね

40 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:21:21 O

>>37は広尾のなりきり乙

41 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:21:43 0

お前より年上だと思うよ

42 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:22:13 0

>>39
猿人は草食ってろ

43 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:22:56 0

俺はヤマベ食べてもいいと思うが3桁はやめてくれ

44 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:24:18 0

ウグイ3桁釣って食えばいいのに

45 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:27:41 O

アライって誰？
広尾って誰？

46 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:28:45 O

ヤマベ新子は天ぷら、押し寿司なんでも美味い
シーズン中にたくさん冷凍保存しねとな

47 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:30:31 0

>>45
お前は誰？

48 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:35:08 O

妬み厨しか知らねだろw
くだらぬ

49 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:37:34 0

新子と共にウグイもよろしく～

50 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:38:22 O

俺が全部頂戴したしな

51 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:39:37 O

うぐいはきみにあげる

52 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:40:58 O

さげーーー

マン

53 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:42:01 0

天ぷら、押し寿司だったらウグイでいいだろ？

54 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:44:45 O

ガキにはなw

55 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:46:38 0

開始早々すごい荒れ方だな。
前スレを見てみたい。　(　@道民

56 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:48:52 0

どうせ新子食いたいって奴は爺がガキだからウグイで十分

57 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:53:26 O

成長しな子供w

58 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:55:48 O

>>50嫁も取り巻きもな

59 ：名無し三平：2008/10/31(金) 22:57:00 0

>>57爺？
爺が悔しいの?w

60 ：名無し三平：2008/10/31(金) 23:00:30 O

やっと活性上がったw 自演にも疲れたとこだったから、嬉しいw

61 ：名無し三平：2008/10/31(金) 23:02:07 O

おー賑やかだ。皆さんつりしんが好きなのですね。

62 ：名無し三平：2008/10/31(金) 23:02:08 O

あんなこじ○き男に緑色はいかんだろ

63 ：名無し三平：2008/10/31(金) 23:04:07 O

緑色は誰とでもオkなの知らねの？ﾜﾗﾜﾗ

64 ：名無し三平：2008/10/31(金) 23:05:45 O

皆さんつりしんが大好きみたいでつね

65 ：アライ：2008/10/31(金) 23:06:03 O

知ってる

66 ：名無し三平：2008/10/31(金) 23:06:30 0

つりしんlove
魚包むのにベスト。

67 ：名無し三平：2008/10/31(金) 23:07:04 0

緑色ってだれ？

68 ：名無し三平：2008/10/31(金) 23:13:28 O

>>65なりきりやめたら広尾ワイドテールw

69 ：名無し三平：2008/10/31(金) 23:15:03 O

やはり皆さんつりしんが大好きみたいでつね

70 ：名無し三平：2008/10/31(金) 23:17:03 0

まあ田舎モンは自分の周りの世界を皆が知ってるって思わないとやってられないもんな。
孤独すぎてw

71 ：名無し三平：2008/10/31(金) 23:19:11 O

君ほどではない

72 ：名無し三平：2008/10/31(金) 23:19:45 O

何よ、広尾ワイドテールって？

73 ：名無し三平：2008/10/31(金) 23:20:47 0

道東って人少ないもんなw

74 ：名無し三平：2008/10/31(金) 23:22:49 O

社員・狂信的な儲の必死さときたらw

75 ：名無し三平：2008/11/01(土) 01:15:06 0

あの漫画が楽しみなんだよな
毎週立ち読みして買わんけどｗ

76 ：名無し三平：2008/11/01(土) 03:08:46 0

>>20
ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君
ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君
ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君
ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君
ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君
ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君
ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君
ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君
ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君
ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君ゴメンよトーシロー君

これで許してく

これの前に一万回書いたやつを（マジ）、書き込むしたら長文大杉のエラー出たｗ

77 ：名無し三平：2008/11/01(土) 09:30:03 0

>>76
ウザイだけで効果なし

おまえセンス無いよ

78 ：名無し三平：2008/11/01(土) 12:07:09 O

やはり皆さんつりしんが大好きみたいでつね

79 ：名無し三平：2008/11/01(土) 12:13:13 O

釣り新マンセーw
ミドリマン○ーw

80 ：名無し三平：2008/11/01(土) 12:20:57 O

このスレって関係者常駐？

81 ：名無し三平：2008/11/01(土) 18:50:13 O

>>79広尾なりいw

82 ：名無し三平：2008/11/01(土) 19:00:42 O

誰でもいいが、つりしんと関係ないキモイ女ブロガーの話はイラネ

83 ：名無し三平：2008/11/01(土) 19:13:34 O

広尾って、何？

84 ：名無し三平：2008/11/01(土) 19:22:05 O

皆さんつりしんが大好きみたいでつね

85 ：名無し三平：2008/11/01(土) 19:29:34 O

釣り新マンセーw

86 ：名無し三平：2008/11/01(土) 20:00:24 O

もう終わりな

87 ：名無し三平：2008/11/01(土) 20:25:49 O

終わっちゃうの？

88 ：名無し三平：2008/11/01(土) 21:34:02 0

このように関係者が火付けに必死ですｗ

89 ：名無し三平：2008/11/01(土) 21:36:36 0

火消しだったｗｗｗ

90 ：名無し三平：2008/11/01(土) 21:58:54 O

皆さんつりしんが大好きみたいでつね

91 ：名無し三平：2008/11/01(土) 23:04:38 O

つりしんの方々はなんであんなにキープするのかな？

92 ：名無し三平：2008/11/02(日) 06:59:47 O

お前みたいに魚を無駄にしないためさ

93 ：名無し三平：2008/11/02(日) 09:36:47 O

ニジのエラに指入れて持ち上げてる写真見たかw

奴もバサーだたのかな

94 ：名無し三平：2008/11/02(日) 10:15:17 O

>>91釣れたら釣れただけ持ち帰らないと満足出来ないのさ

明日の釣りの事なんか頭には、これっぽっちも無いんだよ

人それぞれだから批判気味に聞こえるならそれでも良いけど、写真載っけて自慢してスゴイネと煽てられ、またつりしんでポイント探して魚が居なくなるまで持ち帰る

そう考えるとつりしんは無くても良いなと思う

95 ：名無し三平：2008/11/02(日) 10:30:03 O

意見や主張は、こんな所で言わず、名前を明らかにして抗議する。これが大人社会の常識。つまり君たちは、本当に何かを変えようと思っていないし、社会的には駄々をこねているだけなのだよ。理解したまえ。

96 ：名無し三平：2008/11/02(日) 10:46:00 O

>>95
名前あかせや

97 ：名無し三平：2008/11/02(日) 10:50:11 O

2chはそうゆう所でしょ
見る見ないわ自由だよ

98 ：名無し三平：2008/11/02(日) 11:12:32 O

だから所詮２ちゃんねると言われるんだな。

99 ：名無し三平：2008/11/02(日) 11:14:46 O

出たがり記者菊池かよw随分だな。

100 ：名無し三平：2008/11/02(日) 11:21:19 0

>>95
その手の話を匿名掲示板でする時点でバカの自覚がない大バカなんだよキミ
レベル低いヤツのレスは痛々しいから引っ込んでなさい

101 ：名無し三平：2008/11/02(日) 12:01:07 O

↑お前幼稚杉るわ。頭が悪杉wな奴わ引っ込んでいなさいw

102 ：名無し三平：2008/11/02(日) 12:26:51 O

ちょっと前のつりしんの掲示板よりも、こっちの方がまだマシだ罠

103 ：名無し三平：2008/11/02(日) 12:33:47 0

>>101
バカを指摘されて恥ずかしさのあまり内容の無いレスですか？
いくら気が強くても所詮バカはバカなんですから無理しないで引っ込んでなさい

104 ：名無し三平：2008/11/02(日) 12:35:51 O

↑本物の馬鹿w アッホッカ

105 ：名無し三平：2008/11/02(日) 12:40:25 O

レス見たらどっちが馬鹿かわかりそうなもんだがな

106 ：名無し三平：2008/11/02(日) 12:41:47 O

名を名乗れって言う奴は自分から名乗るってマナーを知らんらしい。

107 ：名無し三平：2008/11/02(日) 12:44:06 O

その通り！だから所詮は２ちゃんねると言われるのさ

108 ：名無し三平：2008/11/02(日) 12:47:56 O

なので95はマナーもわからん馬鹿。

109 ：名無し三平：2008/11/02(日) 12:57:05 0

>>101 >>104はバカすぎるのでたぶん>>95とは別人だと思う

>>95　わざと95？w

110 ：名無し三平：2008/11/02(日) 13:02:11 O

高卒どもが騒いでますなW

111 ：名無し三平：2008/11/02(日) 13:10:17 0

と、チョッパリが申しておりますｗ

112 ：名無し三平：2008/11/02(日) 13:15:39 O

と中卒が申しております

113 ：名無し三平：2008/11/02(日) 14:59:24 0

すぐ学歴に話をもってくやつって、議論で言い返せないからなんだろなｗ
敗北宣言と同じなのわかってんのかな？

煽りのつもりなら効果ないよ。
道民は他の地域より学歴コンプレックスないからｗ

114 ：名無し三平：2008/11/02(日) 15:16:18 O

はいはい高卒くんw

115 ：名無し三平：2008/11/02(日) 16:19:03 0

>>55
http://www.23ch.info/test/read.cgi/fish/1222315577

116 ：名無し三平：2008/11/02(日) 19:27:58 0

一生北海道に篭るならいいだろう
都会に出て行くなら学力レベルが低いのは気にした方がいいぞ

117 ：名無し三平：2008/11/02(日) 19:44:00 0

そもそも、議論ってレベルになってないし。

118 ：名無し三平：2008/11/02(日) 22:13:58 O

俺>>94なんだけど>>95ってかなりのアレだと思う
よくある世論調査ってみんな記名で行われてる？
総理大臣も名前も姿も見えない声・怒りに怯えてるこのご時世に名を名乗れなんて全くのナンセンス

２ちゃんねる如きなんて言ってたら寝首かかれるよ

北海道新聞のお偉方にモノ言えるネット株主も釣り好きな人は居るよ
本気で良い紙面・サイト作り=利益に取り組むよう総会で圧力かけられた時に現編集者・記者は果たして生き残れるかな？

緊張感持てよw

119 ：名無し三平：2008/11/02(日) 22:26:31 O

うんアレがアレだね

120 ：名無し三平：2008/11/02(日) 23:09:18 O

擁護する奴がいる事に驚き！

121 ：名無し三平：2008/11/02(日) 23:17:42 0

擁護する気はさらさら無いけど、
批判する方もの文章も知性感じねえなぁ。

122 ：名無し三平：2008/11/02(日) 23:19:08 O

↑お前が言うなw

123 ：名無し三平：2008/11/02(日) 23:19:47 0

ごめん

124 ：名無し三平：2008/11/02(日) 23:32:08 O

>>118君には所詮、ここで吠えるしか出来ないだろ？黙りなさい。

125 ：名無し三平：2008/11/03(月) 00:10:08 0

ここでだろうが、どこだろうか黙る必要は全くない。
>>94のいう事は非常に共感がもてるよ。

126 ：名無し三平：2008/11/03(月) 00:12:16 0

ていうかみんなスレタイ嫁

127 ：名無し三平：2008/11/03(月) 11:47:05 O

「匿名掲示板でしかモノが言えない」などと匿名で反論しているお馬鹿さんは本名なりメールアドレスなり晒せばいいのに。

128 ：名無し三平：2008/11/03(月) 12:26:59 O

↑禿同

129 ：名無し三平：2008/11/03(月) 12:37:45 0

稲川

130 ：名無し三平：2008/11/03(月) 13:00:18 O

所詮は２ちゃんねるに集えし小心者どもか。捨て置く。

131 ：名無し三平：2008/11/03(月) 13:08:59 0

>>130
それしか煽り文句ないのかな。
創意の欠片もありゃしない。

132 ：名無し三平：2008/11/03(月) 13:10:05 O

高卒には、これで十分。

133 ：名無し三平：2008/11/03(月) 13:16:20 O

結局擁護派は>91へ回答できてない件
恐らく排斥派と思われる>94は回答している

134 ：名無し三平：2008/11/03(月) 13:32:25 0

高卒ってのも、芸がないな。
結局思いつかないんだ。

135 ：名無し三平：2008/11/03(月) 13:52:51 O

「高卒」しか言うことないお馬鹿さんは自分がどこの三流大学出身なのか晒せばいいのに。

136 ：名無し三平：2008/11/03(月) 14:15:03 O

早稲田。文句ある？

137 ：名無し三平：2008/11/03(月) 14:18:40 O

よう！経歴詐称www

138 ：名無し三平：2008/11/03(月) 14:25:27 O

匿名掲示板だからな。早稲田でも東大でもオックスフォードでも何でも書き放題。

139 ：名無し三平：2008/11/03(月) 14:29:18 O

>>136
第一志望が早稲田だったのですね、わかります。

140 ：名無し三平：2008/11/03(月) 14:53:48 O

悲しい高卒どもの叫びか？

141 ：名無し三平：2008/11/03(月) 15:04:07 0

俺青山w

142 ：名無し三平：2008/11/03(月) 15:16:14 0

このスレの住人の考え

知識階級：釣り雑誌に危惧の念を抱いている。

一般人：早く潰れろ

準低学歴：釣れるなら良いんじゃね？

低学歴：つりしんマンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

143 ：名無し三平：2008/11/03(月) 15:17:45 0

てか早稲田出てニートなんだろ？ｗ
何仕事してんのさ？

学歴自慢って今何仕事してるか言わないよね。
ちなみに俺は地元の高卒で今自営、年収900ﾏｿくらいｽ

144 ：名無し三平：2008/11/03(月) 15:35:23 0

だから学歴がどうたら言う暇あったら、
芸のある煽り考えて、釣りの将来についての
議論が活発になるように仕向けりゃ良い。

145 ：名無し三平：2008/11/03(月) 16:06:16 O

証券会社勤務年収1300万円文句ある？高卒くんw

146 ：名無し三平：2008/11/03(月) 16:16:09 O

ﾌﾟｯ吹いた

147 ：名無し三平：2008/11/03(月) 16:18:27 0

哀れな人生だな。

148 ：名無し三平：2008/11/03(月) 16:27:28 O

負け惜しみか？高卒くんw

149 ：名無し三平：2008/11/03(月) 16:33:32 0

いや、つくづく哀れだ。
本当の話でも、作り話でも。

150 ：名無し三平：2008/11/03(月) 16:40:19 0

また話題そらしに誘導されてる件

151 ：名無し三平：2008/11/03(月) 16:41:24 O

大卒ニートが沸いていると聞いて飛んできますた

152 ：名無し三平：2008/11/03(月) 16:42:16 O

釣りの将来についてってのも何かじんわり来るねw

153 ：名無し三平：2008/11/03(月) 16:59:53 O

リーマン売り抜けて手元に貴方の年収十年分くらいの金が手元にあるんですが>>145オススメ銘柄教えてください
因みにオレ中卒

154 ：名無し三平：2008/11/03(月) 17:00:51 O

釣りの将来か。もうネタ出尽くしたんじゃね？
最近思うのは堤防の狭いところから何万もする竿何本も並べるくらいなら
マイボートでも買って気楽な釣りしたら？って気がするけどなぁ。
一線を超えてしまうとまた違った趣になるのかな。それはそれで楽しいんだけどな。

155 ：名無し三平：2008/11/03(月) 17:13:39 O

高卒には買えないなw

156 ：名無し三平：2008/11/03(月) 17:15:43 O

>>155
涙拭けよ

157 ：名無し三平：2008/11/03(月) 17:31:08 0

高卒粘着君の将来はかなり危ういね。

158 ：名無し三平：2008/11/03(月) 17:36:30 O

↑ぷっw

159 ：名無し三平：2008/11/03(月) 18:51:34 O

高卒どもご苦労だなw

160 ：名無し三平：2008/11/03(月) 19:04:38 O

学歴を語るスレ

161 ：名無し三平：2008/11/03(月) 19:34:26 O

自称証券会社勤務、年収1300万のニート君は早く>>153にアドバイスしてあげて

162 ：名無し三平：2008/11/03(月) 19:54:11 O

貧乏人は人間にあらずw

163 ：名無し三平：2008/11/03(月) 20:16:35 O

ついでに高卒人間にあらずW

164 ：名無し三平：2008/11/03(月) 20:45:47 0

おまえらみどりちゃん出すのいい加減に止めろって前回いっただろ！
みどりちゃんがお前らより釣りの上手な女の子だからって悔しいんだろうな！
みどりちゃんがつりしんに何回も載っているのも悔しいんだろうな！
札幌のやつだからって道東より勝ってるなんで思うなよ。
道東だって十分都会なの知らないくせに勝手な事いうなや！

165 ：名無し三平：2008/11/03(月) 21:00:04 O

>>163
顔真っ赤だよ

166 ：名無し三平：2008/11/03(月) 21:30:28 O

>164

代弁ありがとうな！

167 ：名無し三平：2008/11/03(月) 21:38:09 O

誰も気にしてないわな

168 ：名無し三平：2008/11/03(月) 21:39:02 O

高卒どもはこの程度の話題しかないのか？

169 ：名無し三平：2008/11/03(月) 21:40:42 O

で、大卒様の釣りはどんなんだい？

170 ：名無し三平：2008/11/03(月) 21:40:48 0

>>145
休日の夕方に携帯ピコピコいじって２ちゃんで自慢されてもねぇｗ
哀れすぎて涙がでるよｗ

171 ：名無し三平：2008/11/03(月) 21:44:17 O

高卒どものルアホには出来ない崇高なフライフィッシングさ
自然を研究して科学する、バカには出来ない釣りだ。

172 ：名無し三平：2008/11/03(月) 21:44:29 0

前スレのエリート携帯社員君でね？
出張で空港から携帯で書いてるって言ってて
本当なら半日以上空港にいたやつｗｗｗ

173 ：名無し三平：2008/11/03(月) 21:45:31 O

フライはいやなやつが多い

174 ：名無し三平：2008/11/03(月) 21:46:23 0

>>171
なんか書き込みに釣り臭がしすぎるよｷﾐｗ
釣りするならもうちょっと勉強しなさいｗ

てかつりしん関係者誘導必死すぎｗｗｗｗ

175 ：名無し三平：2008/11/03(月) 21:46:41 O

ルアホと言われる筋合いはないな

176 ：名無し三平：2008/11/03(月) 21:47:48 O

多分嫌みなフライマンは全部広尾

177 ：名無し三平：2008/11/03(月) 21:48:42 O

間違いなく釣りの行き着く先はフライだ。
そこだけは大卒くんに同意

178 ：名無し三平：2008/11/03(月) 21:51:56 O

やはり高卒どもの会話はこの程度かい？
知性のカケラも無い。
君らに崇高なフライフィッシングは理解出来ないようだな。

179 ：名無し三平：2008/11/03(月) 21:55:15 O

で、なんだ？
自然を科学する大卒フライマン君はつりしんの愛読者な訳？

180 ：名無し三平：2008/11/03(月) 21:55:56 0

つりしん関係者は全員フライマン
以上

181 ：名無し三平：2008/11/03(月) 21:58:06 0

>>178
フライフィッシングを崇高という時点で知性ゼロですと自ら言ってると同じなんだがｗ

どうせ「句読点くらいつけろ高卒君」ぐらいしか言い返せないだろうけどｗ

182 ：名無し三平：2008/11/03(月) 22:00:02 0

>>178
きたか、エセフライ太郎。
君、インジゲにエッグでフライとか言ってそう。

フライフィッシャーはね、
決してフライを崇高だなんて声高に言わないんだよ。

183 ：名無し三平：2008/11/03(月) 22:06:17 O

高卒フライマンの俺としてはこの展開は嫌だなw
釣りしんの話が全然無いのは何故

184 ：名無し三平：2008/11/03(月) 22:07:08 O

ルアホが吠えても、その程度な。悲しいかな高卒くん。

185 ：名無し三平：2008/11/03(月) 22:14:01 0

>>184
>>179とかの質問に答えなよ
（自称）大卒エリートフライマン君ｗ

さっきから高卒高卒ほえてるの君だからｗｗｗ

186 ：名無し三平：2008/11/03(月) 22:15:23 O

釣りするのに学歴必要かな？本気ではらたってきたw

187 ：名無し三平：2008/11/03(月) 22:17:29 O

マスコミは大卒w

188 ：名無し三平：2008/11/03(月) 22:18:13 0

高卒であろうが、中卒であろうが堂々とフライに精進しよう。
多分、高卒粘着君よりは気高い釣りをしているよ。

189 ：名無し三平：2008/11/03(月) 22:22:54 O

その通り！なんと言っても、全釣りの中でフライは最高峰なのだから。

190 ：名無し三平：2008/11/03(月) 22:23:24 O

つりしんキクチは工事中の大学しか行ってないよwww
ダ・ン・プでw

191 ：名無し三平：2008/11/03(月) 22:27:16 O

フライを語るなら、ドライだ。

この素晴らしさを体感したら他は出来ない。

ドライを極めて初めて釣りを語れる訳だ。

192 ：名無し三平：2008/11/03(月) 22:32:18 O

高卒くんにも、フライフィッシングの素晴らしさがわかる者がいるようだな

193 ：名無し三平：2008/11/03(月) 22:33:30 0

だからお前はエッグだろ？

194 ：名無し三平：2008/11/03(月) 22:34:03 O

だーかーらー
釣り新の事について語ろうや
おまいら誘導されすぎ！

195 ：名無し三平：2008/11/03(月) 22:37:04 0

もはやつりしん擁護してる奴で、
まともな奴いねぇ。
むしろ高卒粘着やろうの妄想に釣られてる方がおもしれぇ。

196 ：名無し三平：2008/11/03(月) 22:38:29 O

>>193高卒ルアホくんは、どうやらエッグしか知らないようだな。

197 ：名無し三平：2008/11/03(月) 22:41:21 0

やっとドライ巻けるようになったからって偉そうだな。

198 ：名無し三平：2008/11/03(月) 22:43:48 O

巻けない高卒ルアホくんに、言われる筋合いはない。

199 ：名無し三平：2008/11/03(月) 22:46:35 0

図星かよ！

200 ：名無し三平：2008/11/03(月) 22:47:51 O

高卒くんは、日本語が理解出来ないようだな。

201 ：名無し三平：2008/11/03(月) 22:52:43 0

ハックルはケチるなよ、粘着君。

202 ：名無し三平：2008/11/03(月) 22:54:43 O

中卒エサルの猛攻

203 ：名無し三平：2008/11/03(月) 22:59:37 0

ティペットに銀鱗はだめたぞ、粘着君

204 ：名無し三平：2008/11/03(月) 23:04:44 O

>>198
顔を真っ赤にして書き込みしているおまいの姿はもはや大卒でも高卒でもない。

ただの猿。

205 ：名無し三平：2008/11/03(月) 23:06:16 0

高卒でも中卒でもなんでもいいけど、粘着してるのは（自称）大卒エリートフライマンという事実。
フライ語りたけりゃ専用のスレ逝け

あそこで散々馬鹿にされたからこんなとこで粘着してるのかｗ
ここはつりしんについて語るスレです。

場違いなクズはさっさと消えなさいｗ

206 ：名無し三平：2008/11/03(月) 23:20:14 O

もう、つりしんに語る価値などねぇだろ

207 ：名無し三平：2008/11/03(月) 23:21:58 O

高卒くんらには、ボキャブラリィが無いな。まともな議論も成り立たないのか？国語から教えようか？

208 ：名無し三平：2008/11/03(月) 23:29:13 O

>>207
寂しいのはわかったから、他池。

209 ：名無し三平：2008/11/03(月) 23:42:26 0

>>207
君の文章もウインド・ノットだらけだぞ。
アワセ切れだよ粘着君。

210 ：名無し三平：2008/11/04(火) 00:14:00 O

ふ、やはり高卒くんのレスだな

211 ：名無し三平：2008/11/04(火) 00:21:32 O

ここでスイス人の俺が現状況を整理

つりしん儲
・学力が甚だしく低い
・モラルがない
・トイレの便座は空けたままにします

アンチつりしん
・基地外、発狂癖が強い
・自称高学歴の三流大卒平社員
・鼻糞は食べます

212 ：名無し三平：2008/11/04(火) 00:42:18 0

ドライ巻けないならエッグがあるぞ、粘着君

213 ：名無し三平：2008/11/04(火) 00:55:04 O

道東は田舎

214 ：名無し三平：2008/11/04(火) 01:06:49 O

もう高卒なんたら君はスルーでいいだろ
つりしんの話しようぜ

215 ：名無し三平：2008/11/04(火) 01:12:02 0

それでは、問題提起をひとつお願い申し上げる。

216 ：名無し三平：2008/11/04(火) 01:18:48 O

吊りｼﾝｉモードの掲示板に火ロックだかって変なヤツいるな(笑)

217 ：名無し三平：2008/11/04(火) 01:20:11 O

ゆいパぱは凄い!!

218 ：名無し三平：2008/11/04(火) 01:22:33 0

高卒なんたらレベル

219 ：名無し三平：2008/11/04(火) 02:18:29 O

学力の低い高卒くんは、個人名晒ししか出来ないようだな

220 ：名無し三平：2008/11/04(火) 06:29:36 O

フトヤマ教祖はどこいった？
ブロック屋やめたのか？
子分のエルグランドやヨコオは梅られたのか？

221 ：名無し三平：2008/11/04(火) 07:50:02 O

よけお(笑)

222 ：名無し三平：2008/11/04(火) 09:38:06 O

やはり高卒は個人名晒しくらいしか出来ないようだな。
ルアホやエッサマンの集団だから仕方ないか。

223 ：名無し三平：2008/11/04(火) 09:41:15 O

じゃ聞く、フライはそんなに立派な釣りか？

224 ：名無し三平：2008/11/04(火) 09:48:19 O

どの釣り方が一番なんて無いよ
要は人間の質の問題
誘導されすぎないでね。
とフライ歴ウン十年、高卒のオレが言ってみた

225 ：名無し三平：2008/11/04(火) 09:48:38 O

勿論だ。
水面～水中、底にいたるまで、多様に釣り方が開発されている。

フィールドの状態を読んでフライをマッチさせる面白さ。

そしてその日の釣りを想定してフライを創造する。

至高の大人が行き着く遊びだ。

226 ：名無し三平：2008/11/04(火) 09:51:37 O

ハッキリ言うと、フライの中でもドライを極めた釣り人しか、｢至高｣などという資格はないね

227 ：名無し三平：2008/11/04(火) 09:54:48 O

道東の極々狭い範囲の事をいちいち書き込む奴も無論キチガイだが、釣りに優劣つける奴、バスフィッシング文化がない北海道系スレで、ルアホーだなんだと書き込みする奴も相当痛い奴だな

228 ：名無し三平：2008/11/04(火) 10:00:48 O

フライが一番なのは、つりしん記者の面々が認めるところです。

229 ：名無し三平：2008/11/04(火) 10:01:46 O

結局は高卒

230 ：名無し三平：2008/11/04(火) 10:06:05 O

フライもルアーも両方やる俺が勝ち組。
つりしんの情報に右往左往するやつが負け組。

231 ：名無し三平：2008/11/04(火) 10:07:15 O

釣りメディアの在り方ってなんだろうね。
つりしん否定派は、釣りメディアそのものを否定している訳ではないんだよね？
現在のつりしんの編集・報道方針が問題なのだとすれば、つりしん(メディア)の望ましい在り方とは何なのか？
ポイント情報欄の無いつりしんに存在理由はあるの？

232 ：名無し三平：2008/11/04(火) 10:10:23 O

釣りはジャンル問わず、楽しく素晴らしいと思います。

フライからブッコミまで、全部の楽しさを伝えているのが、つりしんなのです。

233 ：名無し三平：2008/11/04(火) 10:17:45 O

俺は、そのルアホって奴だが、結局はどの釣り方が一番みたいな妄想を作っているのも、釣りメディアだと思う。

234 ：名無し三平：2008/11/04(火) 10:24:31 O

>>226
ドライの釣り以外は苦手だからやりませんって言っているようなものだな。恥ずかしい。

235 ：名無し三平：2008/11/04(火) 11:29:13 O

>231百円で季刊化がつりしんの生き残る道

236 ：名無し三平：2008/11/04(火) 11:40:59 0

>>225
それ、そのままルアーにも餌にも当てはまる。
優劣つけようとする時点で、
君、フライ師にむいてないし、
大人とか言う資格なし。

237 ：名無し三平：2008/11/04(火) 11:46:01 O

ルアホやエッサマンとフライは同じぢゃない罠w

238 ：名無し三平：2008/11/04(火) 11:49:55 O

>225はフライマンと言うより蝿男w
目障り

239 ：名無し三平：2008/11/04(火) 11:51:21 O

>>237
お前なにがしたいの？

240 ：名無し三平：2008/11/04(火) 12:35:42 O

ルアホとエッサマンを正しい釣りに導く

241 ：名無し三平：2008/11/04(火) 12:43:05 O

結局は、こうした偏った考えを生み出したのも、釣りメディアに他ならないのでは？

今、活字を買う団塊世代に照準を合わせるとフライになる。

結局、釣り場晒しも偏った啓蒙も金のため

正義も思想も無いのがつりしん

242 ：名無し三平：2008/11/04(火) 12:43:50 O

>>240ってさ道産子じゃないだろ？

243 ：名無し三平：2008/11/04(火) 13:33:57 O

道産子だけど何か？

244 ：名無し三平：2008/11/04(火) 14:08:38 O

>>240オイラ餌釣りなんだけどフライやってる人って格好は憧れるな。
今度やってみたいんだけど竿とかウェアって高いんでしょ？
はじめから安い竿とか買っても慣れてきたら、高い竿とかに買い直したりして無駄になりそうだし何かこう見栄心も刺激するお勧めってありますか？

245 ：名無し三平：2008/11/04(火) 14:41:01 O

考え方だけど、初めに普及品の安価な物を買って買い直すなら、ある程度の物を入門から買ったほうがいいですよ。

最近は、国産のメーカーも遜色なくなってきているから。

予算は幾らくらいでしょうか？
それによっていろいろと分かれると思います。

246 ：名無し三平：2008/11/04(火) 14:48:33 O

30マソかければ、とりあえずマトモなフライマンに見えるw

ロッドリールラインに20、身なりに10

247 ：名無し三平：2008/11/04(火) 15:00:03 O

正しい釣りってなんだろね

248 ：名無し三平：2008/11/04(火) 15:30:14 0

イメージ的には、

釣り場までのプロローグを楽しみ、
狙う魚を一尾釣って、すっぱりロッドをたたみ、
余韻に浸って、出来れば一句考える。

ほど遠いけどね。

249 ：名無し三平：2008/11/04(火) 15:44:28 0

>>246
その位出費しちゃうのはわかるけど、金かかり過ぎだよな。
俺、今はベストは着ない。
マテリアルはその辺に落ちてる羽。
シンセテックは手芸品ですませてる。
ウェイダーだけは金かける。
ティペットも餌釣り用。

250 ：名無し三平：2008/11/04(火) 15:57:32 O

つりしん？
スポーツ新聞の一種？だよね。合体してもいいよね？

251 ：名無し三平：2008/11/04(火) 16:21:32 O

>>249

＞ >>246
それはある程度に揃えてからのことでしょ？
フライは金かかるもんだよ
拘り度一番だからw

252 ：名無し三平：2008/11/04(火) 16:37:04 O

魚に拘り、道具に拘り、一匹に拘りを持つのがフライマンだ。

高卒諸氏に理解するのは、難しいかも知らんがな。

253 ：名無し三平：2008/11/04(火) 16:38:41 0

学歴に拘るのが、君、粘着君。

254 ：名無し三平：2008/11/04(火) 16:50:41 O

>>232
ジャンルを問わず釣りの楽しさを伝えるという事には皆やぶさかではないと思うんだよね。

問題にしているのは一面に取り上げられたばかりに釣り場に人が大勢押し掛けてトラブルが増えるとか、場が荒れるとかいう事なんでしょ？

255 ：名無し三平：2008/11/04(火) 16:54:04 0

しかし、初心者に釣りを楽しんでもらうには、
やはり情報も必要だよな。

256 ：名無し三平：2008/11/04(火) 16:58:15 O

>>244です。皆さんアドバイスありがと
竿・リールに関しては長く使えそうなモノを初めから考えてます。10ﾏｿが予算です。
ウエダは持ってます。
フィッシングベストも長く使いたいんですが何処のメーカーが使いやすくてお洒落ですかね？
はじめるのに他に必要なモノはありますか？

257 ：名無し三平：2008/11/04(火) 17:06:44 O

>>256
最近はベストは着ない人が多いですね
フロータント等の小物類を揃えると3万くらいですかね
ラインもフローティング以外もやるなら、シンクのインターからタイプ4まで揃えると3万くらいかかります

258 ：名無し三平：2008/11/04(火) 17:14:16 O

>>255
ごもっとも。
ただ、情報を提供する側の責任として、釣り（or釣り人）の正しい在り方を啓蒙していく義務があるのではないだろうか？

ここの意見にもある通り、つりしん支持者には一匹に拘る人もいれば100匹単位で釣らなきゃ気が済まない釣り人もいる訳だ。

俺はつりしんは読まないから解らないけど、釣り場は皆のものと言う前に、つりしんは紙面で読者に対してそういった啓蒙はしているの？

あまり内容が説教臭くなると売り上げにも影響するだろうから難しいところではあるだろうけど。

259 ：名無し三平：2008/11/04(火) 17:27:31 0

フライ対ルアー対エサの対決構図への誘導に引っかかった奴がいるんだなｗ

260 ：名無し三平：2008/11/04(火) 19:02:40 O

つりしんの悲惨さをこのスレで学びました。

261 ：名無し三平：2008/11/04(火) 19:05:41 O

啓蒙？考え方は自由。
釣りたければ釣ればいい。
日本はそれを禁じていない。

だから記事にするのだ。

262 ：名無し三平：2008/11/04(火) 19:22:11 O

>>261
なるほど。そういう考えなら、万人のものである釣り場をネタに対価を得ているつりしんは釣り場を私物化していると批判されても文句は言えないな。

263 ：名無し三平：2008/11/04(火) 19:35:22 O

万人に楽しんで貰うことが、一番です。

264 ：名無し三平：2008/11/04(火) 19:58:34 O

つまり、高卒うんちゃら君が一匹に拘る釣り場に、つりしんで情報を得た手練のエッサーがやってきて一匹残らず釣り上げて持ち帰ったとしても文句は言えないという事ですね。
日本はそれを禁じていないんだからｗ

265 ：名無し三平：2008/11/04(火) 20:12:59 O

日本人とは思えない馬鹿な文章だな。

266 ：名無し三平：2008/11/04(火) 20:17:55 O

>>261がつりしんの基本スタンスという事でOKなんだね？

もう何も言うことは無いよ。

267 ：名無し三平：2008/11/04(火) 20:26:33 O

>>261
最悪だな
商売の為なら乱獲読者でもゴミ投げ読者でも関係ないって事か‥

268 ：名無し三平：2008/11/04(火) 21:26:44 O

そうだよ。何が悪い？それでも買う奴がいる以上売れる。

269 ：名無し三平：2008/11/04(火) 21:49:09 0

>>265
十分理解できる文章だよ、粘着君。

270 ：名無し三平：2008/11/04(火) 22:16:39 O

俺には>>261や>>268がつりしん＆支持者を貶めるための釣りに思えてきたw

271 ：名無し三平：2008/11/04(火) 23:13:21 0

>>269
粘着って判る程粘着してるお前も十分…

272 ：名無し三平：2008/11/04(火) 23:22:24 O

>>256です
>>257ありがと
最近はベストを着ないんですね
ショルダーバッグ？
ランディングネットとかどう吊すんですかね？
何だかんだ20ﾏｿ越えそうですね
ラインでも種類が色々あるんですね
取り敢えずフローティングラインのみ購入しようと思います

最初はライン何番から始めたら良いですかね？

273 ：名無し三平：2008/11/04(火) 23:28:31 0

>>272
本当に興味あるなら、
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1223199370/l50
へどうぞ。
スレチです。

274 ：名無し三平：2008/11/04(火) 23:37:33 O

本当に興味あるならねｗ

275 ：名無し三平：2008/11/04(火) 23:41:58 0

つりしんwww
ありえんwww

276 ：名無し三平：2008/11/04(火) 23:45:22 0

そもそもインターミディエイトからタイプ4まで全部揃えるか？

277 ：名無し三平：2008/11/04(火) 23:47:49 O

>>273漁師さんがアメマスを美味い美味いと食べてるところまで読んだ

278 ：名無し三平：2008/11/04(火) 23:50:00 0

つりしんつりしん…歌忘れた

279 ：名無し三平：2008/11/04(火) 23:52:19 0

>>272
興味あるのは話題ずらし？

280 ：名無し三平：2008/11/05(水) 00:09:21 0

工作員の自作自演はかんべんな

281 ：名無し三平：2008/11/05(水) 02:14:48 O

>>272

＞ >>257です
ラインはとりあえず、フローティングとシューティングヘッドのタイプ2 あれば遊べると思います

番手はキャスティングを覚えるためにラインの重さを感じとれる#5か#6が良いかと思います
フライ専門店へ行けばアドバイスしてくれますよ

282 ：名無し三平：2008/11/05(水) 09:01:12 O

>>281
がんばってるなｗ

283 ：名無し三平：2008/11/05(水) 09:07:24 O

↑所詮、お前のような高卒にフライは理解出来ないだろうな。

284 ：名無し三平：2008/11/05(水) 09:24:00 O

>>283
よう、工作員！

285 ：名無し三平：2008/11/05(水) 09:47:35 O

とことん子供だな

286 ：名無し三平：2008/11/05(水) 10:00:33 O

つりしんってまだあるの？

287 ：名無し三平：2008/11/05(水) 10:04:00 O

茶化ししか出来ない一言厨を相手にする必要はない。

まだ高卒粘着の方がマシに見えて来るなw

288 ：名無し三平：2008/11/05(水) 10:15:35 O

>>272です
>>281ありがと
5、6番ですね
フライ専門店はどこら辺にありますか？
私は札幌近郊に住んでるんですが

289 ：名無し三平：2008/11/05(水) 10:17:06 O

自演はもう秋田

290 ：名無し三平：2008/11/05(水) 10:33:52 O

>>288私は十勝在住なので札幌のお店は詳しくないです
誰か教えてあげてくれませんか

291 ：名無し三平：2008/11/05(水) 11:09:22 O

フィッシュランド

292 ：名無し三平：2008/11/05(水) 11:10:53 O

↑低脳一言厨乙

293 ：名無し三平：2008/11/05(水) 11:15:09 O

最近見かけないよ。つりしん。あぁ興味ないから目にはいらないのかw

294 ：名無し三平：2008/11/05(水) 11:18:37 O

自作自演多いなw
なんで？
なんか悔しいの？w

295 ：名無し三平：2008/11/05(水) 11:35:55 0

>>290
本当にヤル気あるなら・・・・
とりあえずココで今まで聞いたのは忘れた方がいい、マジで

だいいち、貴方がメインでやるフィールド状況なんて
誰も聞いてないのになんで道具についてアドバイスできるのか？？

296 ：名無し三平：2008/11/05(水) 11:45:17 0

>>294
何だ、>>1-295までお前の自演だったのかよ！やられたって感じwww

297 ：名無し三平：2008/11/05(水) 11:51:29 O

自称証券マンが朝から張り付いている件

298 ：名無し三平：2008/11/05(水) 12:14:07 0

戸切地川のブラウン駆除、決定したみたいだな。
つりしんはこの類の話題にはアンタッチャブルか？

299 ：名無し三平：2008/11/05(水) 12:19:49 0

釣会新聞じゃな

300 ：名無し三平：2008/11/05(水) 12:25:26 O

行政側が賛同することに、異を唱える気はない。

釣りはあくまで、その硲に存在する遊びなのです。そこを理解しないとおかしな話しになるし、釣りの未来は無い。

301 ：名無し三平：2008/11/05(水) 12:41:38 O

異をとなえずとも賛同する記事位書けるよな？
それとも何も考えてないとか？

302 ：名無し三平：2008/11/05(水) 12:43:53 0

>>300
異を唱えないのは、行政が正しいと思っているから？
それとも釣り人という立場上、身の程を鑑みてのことなのか？

あなたは多分、ゾーニングに異を唱えていた方だよね？

303 ：名無し三平：2008/11/05(水) 12:46:28 O

ゾーニングに関してうちはノーコメですが、意は両方ですね。

304 ：名無し三平：2008/11/05(水) 12:54:26 O

>>300
そんな事はどうでも良い。
密放流だろうが害魚だろうが釣れるというのなら記事にしていく。でも後の事は知らないよ。

新聞も売れて魚も釣れてめでたしめでたしなのだよ。わかったか！高卒ども！

という事ですね。

305 ：名無し三平：2008/11/05(水) 13:04:28 0

>>304
そこまでは酷くないだろう。
粘着してる奴の煽りを鵜呑みにするのもどうかと思うよ。

道新傘下という事考えると、行政の言いなりって可能性高いよな。
俺は>>300
程、達観していないので、北海道の行政には憤りを感じる。
釣りメディアにはもっと頑張ってもらいたい。

306 ：名無し三平：2008/11/05(水) 15:44:47 0

馬ズら

307 ：名無し三平：2008/11/05(水) 22:56:51 O

自称証券ﾏﾝが来てからテンション下がっとる様子

308 ：名無し三平：2008/11/05(水) 23:03:56 0

話がシリアスになったら、誰も参加しない（出来ない）
のが、このスレの現状。
もしくは、道民釣師の現状なんだよ。

309 ：名無し三平：2008/11/06(木) 09:18:02 O

みどりネタでも出すか？

310 ：名無し三平：2008/11/06(木) 09:29:36 O

くだらん話題は要らない。

>>309みたいなのがいるから高卒とバカにされるんだ。

話題ふる頭も無いのか？

311 ：名無し三平：2008/11/06(木) 09:39:42 O

>>305
俺は>>300だが、あなたの話は共感出来る部分もある。
俺自身も全面的に行政側が正しいと言っている訳ではない。
足元も見ず、したり顔で、遊漁者側の権利のみを声高に叫ぶ釣り人たちに苦言を呈しただけだ。
勿論、乱開発は良くない。しかし中には、地域民が生活の恩恵を受けるものもある。

一部、メディアの商業主義的な啓蒙により、頭の凝り固まった原理主義者的釣り人が、これ以上増えないことを祈る。
俺は、つりしん擁護はしないが、NAなどより、まだ触れずに釣りだけ報じるノンポリ新聞の方がましと思うことすらある。

312 ：名無し三平：2008/11/06(木) 09:41:37 O

>>310
釣られんなやw
お前はDQNだろっw
ﾌﾟｯwww

313 ：名無し三平：2008/11/06(木) 09:43:38 O

↑やはり高卒

314 ：名無し三平：2008/11/06(木) 09:54:47 0

緑色のつりしんと緑色のＮＡ誌を広げ、顔に思いっきりぶっ掛けた！
フゥ～気持ちよかったぜ！！どっぷり出した後のビール最高！

315 ：名無し三平：2008/11/06(木) 09:55:55 O

↑哀れだな

316 ：名無し三平：2008/11/06(木) 10:39:30 O

>>305ある意味正論だと思う。
確かに、一部メディアは狂信的左派のエゴを取り上げて騒いでいるし、そこに謙虚さは見当たらない。
しかし保護と釣りと開発と生活。
これらの融和点をどこに見いだせばいいのかがわからない。

317 ：名無し三平：2008/11/06(木) 11:17:40 O

融和点か？
それがわかれば苦労しない。
しかし釣りはしたい。
譲り合いの気持ちが必要なのだろうな。

318 ：名無し三平：2008/11/06(木) 11:44:29 O

まあその融和点の中につりしんは必要無いことだけは確かだな。

319 ：名無し三平：2008/11/06(木) 11:45:37 O

>>318同意

320 ：名無し三平：2008/11/06(木) 11:53:56 O

つりしんは、実際、既に道新のお荷物になっているようだ。

道新の知人談

321 ：名無し三平：2008/11/06(木) 12:18:16 O

廃刊間近か？

322 ：名無し三平：2008/11/06(木) 12:20:15 O

某スポーツ新聞が日刊で北海道の釣りのコーナーを充実させるらしい。

323 ：名無し三平：2008/11/06(木) 12:21:19 O

いつ頃廃刊？

324 ：名無し三平：2008/11/06(木) 12:22:18 O

>>332そうなったらつりしんは要らないな。

325 ：名無し三平：2008/11/06(木) 12:29:23 0

>>311
まぁ、確かに釣りという行為に内在するエゴイズムは
誰にも否定できないからね。
生業にしている人に対して声高に権利主張するのは身の程知らずだ。

俺は、遡上魚がいないところがホームなので、
地場産業との兼ね合いという視点が足りないかもしれない。
なんせメインが外来魚なんで。

ただ、ここ何年かの間でも、渓が激変していくのを
ひしひしと感じるんだ。
北海道という土地柄、自然共存をいう選択肢は
優先されて欲しいと思うんだけど、
自然といっても中身の無い景観や、勘違い甚だしい公園できると
ぐったりする。

釣り人はあくまで道楽に過ぎないけど、
どっぷり身を浸してる分、自然のサイクルとか、
生態系の異変には敏感だと思うんだ。

釣り人が襟を正し、ただ今釣れれば良い、という意識から
次の世代に向け更に良い釣り場を、という意識に変われば、
発言権があっても良いと思う。

そうなれば、つりしんの内容もマシに…

…ならないか。

326 ：名無し三平：2008/11/06(木) 18:56:20 O

そろそろ　釣り死ん　か!

327 ：名無し三平：2008/11/06(木) 19:30:51 O

>>326
うーん、イマイチ！

328 ：名無し三平：2008/11/06(木) 23:49:55 0

静まりかえってるな。

329 ：名無し三平：2008/11/07(金) 00:02:27 O

スレタイのせいだな
こうすれば人が集まる

【乱獲厨】釣り新聞北海道【ろくでなし】

330 ：名無し三平：2008/11/07(金) 00:40:41 O

攪乱厨エルグランドがのほほんと復活しとるのーw
小心者のアイツは２チャンで名前が出るとコロコロ動き回るw
コメントには大笑いさせてもろたw
ナリセミもウゼーW
お前のせいで荒らしが来てるのワカランのか？
ドアホがw
フトヤマの会員制クラブから出てくんなボケw

331 ：名無し三平：2008/11/07(金) 01:31:16 O

↑またおかしなのが来たぜｗ
まったくどうなってんだ？つりしんの中の人説明してくれよ

332 ：名無し三平：2008/11/07(金) 05:44:22 O

まだフトヤマなんか生きてんのか？釣りなんかしてる場合なのか？会社は倒産したのか？

333 ：名無し三平：2008/11/07(金) 08:21:53 O

つりしんのサイトかね？名前でてもわからん。

つまらんから、サイトか個人ブログでやれ。
遺恨で書いたら特定されるだけだろうがw

334 ：名無し三平：2008/11/07(金) 09:30:34 O

まぁ季節の変わり目は、色んなのが出て来るからな（爆）

つりしんと一番結び付きの深い釣具店系列はフィッシュランドなのか？
つりしん記者の中にも、フィッシュランド出身者が多いと聞くが、イマイチわからん。

335 ：名無し三平：2008/11/07(金) 10:05:04 O

つりしん創設時に大きく関わっていたのは確か。
事実、今でも大手広告スポンサーだし、たまに紙面で店長特集もやる、
実際、編集部にも店長経験者が居るからな。

336 ：名無し三平：2008/11/07(金) 10:08:28 O

では聞くが、大手新聞が母体なのに、何故釣具屋チェーンに人材を求めた？

337 ：名無し三平：2008/11/07(金) 10:27:02 O

フィッシュランドは、大衆迎合体質のなんでもありの釣具屋

実際、引っ掛けの道具も置いてあるし

なる程、その体質がつりしんの元ということか

338 ：名無し三平：2008/11/07(金) 10:30:24 O

つりしん記事は最近特につまらない。
つりしん記者ばかり目立つ写真に、遅れた情報ばかり。
しかも小さな川まで晒しまくりの暴挙。
買うのを止めました。

339 ：名無し三平：2008/11/07(金) 10:32:50 O

まぁ道新スポーツか夕刊の記事で十分だなw

340 ：名無し三平：2008/11/07(金) 10:34:15 O

てかー

341 ：名無し三平：2008/11/07(金) 10:36:07 O

>>337未だに釣具屋で堂々と引っ掛けの道具を売れるのは何故？
違反じゃないの？

342 ：名無し三平：2008/11/07(金) 10:38:04 O

引っ掛け良くない

343 ：名無し三平：2008/11/07(金) 10:58:26 O

>>338そうだよね
擁護する奴がいるから不思議なんだよなーw

344 ：名無し三平：2008/11/07(金) 11:06:34 O

また高卒どもが騒いでますなw

一度言ってみたかったｗ

345 ：名無し三平：2008/11/07(金) 11:12:34 O

つりしんなど、読みたい奴は読めばいい。
必要ない奴は見なければいい。

それだけの話し

346 ：名無し三平：2008/11/07(金) 11:16:31 O

同意

わざわざスレ立てする意味もない。

347 ：名無し三平：2008/11/07(金) 11:25:13 0

ここはつり新の悪口言う為のスレだよね

348 ：名無し三平：2008/11/07(金) 11:29:30 O

なんだかんだ書いてるお前らも、俺達と同じ釣り新ファンで桶？

349 ：名無し三平：2008/11/07(金) 11:41:36 0

みんな、つりしん廃刊と共に滅びようぜ。

350 ：名無し三平：2008/11/07(金) 11:46:43 O

>>349同意
それまでは、みんなでガンバローw

351 ：名無し三平：2008/11/07(金) 11:56:42 O

お前らみたいな馬鹿が書くから、アンチ派が全部馬鹿だと思われる。

352 ：名無し三平：2008/11/07(金) 11:59:56 O

スマソ

353 ：名無し三平：2008/11/07(金) 12:03:14 0

>>351
目をかっぽじって流れみてみろ。
バカバカしい流れになると、お前みたいな奴が湧いてきて、
シリアスになると沈黙だろうが。

アンチもへったくれも無い。
つりしんが道民のレベル体現してる。
悲しいけど現実だ。

354 ：名無し三平：2008/11/07(金) 12:08:35 O

>>351が1番バカで桶？

355 ：名無し三平：2008/11/07(金) 12:20:09 O

アンチもフォロワーもみんな馬鹿で良いよ。

356 ：名無し三平：2008/11/07(金) 12:26:50 O

では、皆様に問う。
そこまでつりしんに物申すなら、当然あるべき理想像をもっているのですか？

357 ：名無し三平：2008/11/07(金) 12:31:19 0

あるよ

358 ：名無し三平：2008/11/07(金) 12:43:39 O

↑言えないバカ

359 ：名無し三平：2008/11/07(金) 12:49:28 0

何を聞きたい？

360 ：名無し三平：2008/11/07(金) 12:56:06 O

大丈夫か？>>359話しを理解出来ないのか？

361 ：名無し三平：2008/11/07(金) 12:57:21 O

つり新聞は、こうするべきって話しだべw

362 ：名無し三平：2008/11/07(金) 13:01:31 0

理想像があるかと聞かれて、あると答えた。
それ以上何がある？

363 ：名無し三平：2008/11/07(金) 13:14:37 O

あるなら話せよ。

364 ：名無し三平：2008/11/07(金) 13:29:43 0

だからあるって言ってる。
具体的な理想像が聞きたいのなら、

どういう理想像ですかって聞きなさい、無礼者。

365 ：名無し三平：2008/11/07(金) 13:36:02 O

どうやら、質問を理解出来ない短気な馬鹿者らしいな。

366 ：名無し三平：2008/11/07(金) 13:39:29 0

どうやら、礼儀が判っていない愚鈍など阿呆らしいな。

367 ：名無し三平：2008/11/07(金) 13:50:13 O

議論も出来ない、高卒同士で揉めても意味がないだろう。

笑えるな。

368 ：名無し三平：2008/11/07(金) 14:57:36 0

>>356
廃刊

369 ：名無し三平：2008/11/07(金) 15:07:48 0

つり新には今後さらに漁業関係者、地域住民、一部の釣り人の神経を
逆撫でする記事を書いてもらって、
より一層批判の対象として論議を呼び
私を楽しませて頂きたい。

370 ：名無し三平：2008/11/07(金) 15:22:35 0

>>367
議論になったら、お前全然出てこないのは何故？

371 ：名無し三平：2008/11/07(金) 15:25:31 0

つりしん見なきゃポイントを開拓できない見つけられないとか恥ずかしいよな

372 ：名無し三平：2008/11/07(金) 15:30:06 0

初心者は仕方ない。

それに知る為ではあっても、開拓の為にはない。
場所をただ晒すのではなく、開拓する為の情報も載せてくれるといいんだが。

373 ：名無し三平：2008/11/07(金) 15:32:45 0

>>327
んなもん地図ありゃ十分だろ
それこそ初心者ならいろんな場所行って砕けて経験つむべき
それぐらいの労力かける気ないなら釣堀でも行けばいい

374 ：名無し三平：2008/11/07(金) 15:38:36 0

お前、記憶喪失になって、
今までの情報全部白紙になっても、
同じ事言えよ

375 ：名無し三平：2008/11/07(金) 15:43:53 0

幼稚すぎる反論ｗｗｗｗ
つりしん擁護乙ｗｗｗ

376 ：名無し三平：2008/11/07(金) 15:47:45 0

拙い反論かどうか、想像してから言いなさい、ボク。

377 ：名無し三平：2008/11/07(金) 16:29:25 O

釣り場を隠して釣る？
それを真顔で言っているなら、もはや釣りは趣味ではなく、閉ざされた個人の閉鎖的な楽しみ。

釣り場を共有し管理する発想になれないのが、狭量で寂しい限りだな。

それが北海土人の総意なら、何とも情けない。
それでは釣りの未来は無い。

誰も入れたくないなら、その川近隣の土地を買い占めたらどうだ？

言っていて恥ずかしくならないかね？

378 ：名無し三平：2008/11/07(金) 18:46:32 0

>>330
笑った、、、

379 ：名無し三平：2008/11/07(金) 18:55:36 0

閉ざされた個人の閉鎖的な楽しみでもいいよ
マナーの悪いバカが来ないなら

380 ：名無し三平：2008/11/07(金) 19:01:52 0

>>377
できればアンカー付けてくれ
探すのが面倒だ

381 ：名無し三平：2008/11/07(金) 19:43:21 O

>>377
何故に管理しなけりゃならんの？
それじゃ管理釣場になるでしょ

382 ：名無し三平：2008/11/07(金) 19:57:16 O

>>379それなら、君には無人島に行くか、川付きの土地を買い占めるかを勧めよう。
実社会でも虐げられて生きているのだろうね。

383 ：名無し三平：2008/11/07(金) 20:00:39 O

>>381自分の矛盾に気づかないかね？
管理しなくて良いなら、つりしんが晒そうが、どんなに人が来ようが言う必要も無いだろ？
北海土人は、自分の発言すら頭の中で整理出来ないのかね？

384 ：名無し三平：2008/11/07(金) 20:03:43 O

つりしん如きに振り回されて、こんなスレを立てていること自体、既に負け。

無能、低脳につりしんは、潰せない。

385 ：名無し三平：2008/11/07(金) 20:04:30 O

確かにな

386 ：名無し三平：2008/11/07(金) 20:05:54 O

何が？

387 ：名無し三平：2008/11/07(金) 20:06:04 0

>>382
バーカ
別にどちらでもいいといってるし
別に人が来るのも構わない
ただ、根こそぎキープしてゴミしか置いてかないようなバカに来ないで欲しいだけだ

388 ：名無し三平：2008/11/07(金) 20:07:01 O

だからその通りだと言うこと！

389 ：名無し三平：2008/11/07(金) 20:08:51 O

>>387北海土人は君のような低脳レスしか出来ないのかね？

390 ：名無し三平：2008/11/07(金) 20:11:43 O

>>389そーゆーバカはコイツだけ
一緒にすんなって

391 ：名無し三平：2008/11/07(金) 20:13:48 0

>>389
どこらへんが低脳？
具体例もあげずにただ漠然とした煽りやレス返すほうが低脳だろ？

392 ：名無し三平：2008/11/07(金) 20:13:51 O

ルアホとエッサマンがレスするからそうなるw

フライマンは知能指数が高いからな

393 ：名無し三平：2008/11/07(金) 20:45:11 0

>>392
知的障害のハエおとこがどうしたって？ｗｗｗ

394 ：名無し三平：2008/11/07(金) 20:49:03 O

>>392お前みたいなフライマンがフライをダメにする。芯でくれ

395 ：名無し三平：2008/11/07(金) 20:49:50 O

誰が見ても知能障害レスは、お前だなルアホw

396 ：名無し三平：2008/11/07(金) 20:50:17 O

>392
ルアーもフライも餌もやりますが何か？
学歴は釣りに関係ないと思いますが何か？
釣りしん買う金があって読みたければ買いますが何か？
つくってる人の苦労とかも考えてみれば？
暇な釣人の暇つぶしにはなるんだからいいじゃん乙

397 ：名無し三平：2008/11/07(金) 20:52:08 O

結論！

このスレ自体、無意味乙

398 ：名無し三平：2008/11/07(金) 21:21:37 O

そうはいかん

スレを建てた以上、意味のある議論にしようじゃないか。

399 ：名無し三平：2008/11/07(金) 21:36:13 0

学歴なんちゃらは、議論が少々深くなると参加できなくなるからな。

馬鹿な戯れ見つけると、ここぞばかりにライズしてくる。

養殖豚鱒みたいなもんだ。

鬱陶しいので少々まともな議論に戻すか。

400 ：名無し三平：2008/11/07(金) 22:23:01 0

>>396
釣法はそれぞれの拘りで、合った方法を選択したら良いし、
学歴なんぞは釣りに限らず、気にする必要なし。
つりしん買いたきゃ、買えば良いし、
制作サイドもそりゃ苦労もあるだろう。

しかし読み手が暇つぶしであろうが、
情報誌は、正確さと節度と良心がないといけないのでは。

401 ：名無し三平：2008/11/07(金) 22:48:58 0

結局は釣り場を晒して儲けてなんぼのつりしん。
所詮は商売だ。
情報が無けりゃ誰もあんなモン買わないだろ。
かと言って、メジャーな釣り場や当たり障り無い情報では商売にならない。
ここで大事にしている釣り場を晒されたと思うヤツと衝突が起きる訳だ。
限りある資源や環境保全の面からも、結局はつりしんの利益が優先されている現状を無視できないのは擁護している連中も理解しているよな？
だが、ニシンの新子などの、最低限ではあるが情報公開の自粛などしているのも事実。
良いも悪いもそのバランスのとり方次第だと思うが。

402 ：名無し三平：2008/11/08(土) 00:10:20 0

>>401
乱暴な言いようだが、その通りだな。
でも裏返すと、今のバランスが道民釣師に支えられてるって事か。
何とかしたいもんだな。

403 ：名無し三平：2008/11/08(土) 00:56:28 O

流石　稲川!!

404 ：名無し三平：2008/11/08(土) 01:10:28 O

>>401
そのバランスが崩れてきているから、情報公開そのものに対する危機感が増幅されこういうスレが立つのでは？
昔はまだバランスがとれていたでしょう。釣り人も少なくて、近場の環境も今よりずっと良かったからね。

それが開発とかで釣り場がどんどんダメになっていく一方で、釣りという娯楽の認知度が上がって来た結果、釣れる場所に人が集中するようになり乱獲や荒廃が更に進んでしまう事態が生じた。

問題は釣り人の意識と行政の不手際だと思う。現時点では、急激な釣り場環境の変化に対して、釣り人の意識はあまり変化しているとは言えない。
もちろん高い意識を持った釣り人も増えてきてはいるけど、遊魚を規制している法律がほぼ昔のままで現状に即していないから、意識と現行法の間で右往左往している状態なんだよ。

405 ：名無し三平：2008/11/08(土) 01:38:43 O

>>404の続き
で、何が言いたいのかというと、そのような釣り人の意識もバラバラ、法律も曖昧でスカスカな中途半端な状況で情報を発信し続ける事が、果たして北海道の釣り人、釣り場にとって良い事なのか？現状では悪い影響の方が大きいのではないのか？という事なんだけどね。

長レス駄文失礼。

406 ：名無し三平：2008/11/08(土) 01:40:58 0

>>404
同意ですね。特に後半。
内水面に関して言えば行政が守りたいのは、サケ・マスであって、
その他は害魚扱いの状態だからね。

偏見は承知で言うけれど、
そのサケ・マス狙いの釣り人が、今だに昔ながらの意識のままのような気がする。

法的に保護されていないアブラビレ種達は、将来に残すという意識をもった
釣り人の良心、メディアの良心にかかってるわけだ。

407 ：名無し三平：2008/11/08(土) 02:05:00 0

>>405
一気に書いてよ、結論の前にレスつけちゃったじゃないか。

つりしんは美学感じないから擁護する気はないんだけど、
情報が商業ベースに載ってしまうのは、宿命的に逃れられないと思うんだ。
そこでバランスだよね。

自分の行く場所が晒されて荒廃した経験ないけど、
○○○○なんか、口コミで広まって凄い事になった。

つりしん廃刊になってもこれだけネット情報あふれると、
釣れる場所が明るみに出ることは免れないと思うよ。

釣り人共有のルールの確立が必須だね。

408 ：名無し三平：2008/11/08(土) 08:47:34 O

最近釣りを始めたような奴らはルールやマナーが解ってないよ
先行者を追い抜いたり、頭ハネしたり...
教えてくれる人が周りに居ないからなんだろうけど、その辺つりしんもフォローしてあげれば少しはマシな新聞になるのに

409 ：名無し三平：2008/11/08(土) 09:47:50 0

漁業関係者だが声高にして言いたい。
今年はある回遊魚が豊漁だったのだが、つりしんに掲載された途端に大賑わいで遠方のナンバーが目立つ。
船を出港させるにも手間取る始末で、尚且つ魚が散るだろうとイチャモンも付ける釣り人も多数。
更にはサビキ仕掛を放置し海鳥に絡まり死んだ数も多く見られる。
何より、ゴミだ。酷すぎる。
地元の釣具店の有志でゴミ拾いして歩いたが邪魔者扱いする輩も現る。
それを注意して逆に殴られ、警察沙汰にもなった。

その件を当然つりしんに抗議したが、当紙は新聞ですのでご理解をから始まり、新聞の意味をわかってますか？
と逆切れとも取れる発言が多く、最後には我々は新聞を発行してそれで利益を得ているのでと支離滅裂な言動。
我々漁業者の利益はどうしてくれるとの問いに、それはお気の毒にの一言で終了。
現在、釣り人の全面立ち入り禁止を検討している。
我々と同じ考えの漁協も数多くあると聞く。

はっきり言って私利私欲でしかモノを書かない媒体には載せて欲しくない。
載せるならキチっと環境面やマナーの有り方を謳い、その土地や生活する人にも良い恩恵をもたらす物で有るべきだと思う。
生半可な記事ばかりでは衝突が起きるのは火を見るより明らか。
情報の垂れ流しは本当にやめてもらいたい。

長文駄文失礼しました。

410 ：名無し三平：2008/11/08(土) 10:53:08 O

>>407
あ、ごめんなさい。
レスしてから結論を書いていない事に気付いてしまって‥レスありがとうございます。

おっしゃる通り、現状では釣り人やメディアの良心に期待する他ないのだけれど、意識の共有という意味では個人の主張や価値観も様々だからなかなか難しいですね。

一番良いのは、あなたのおっしゃるルールの確立なんだろうけど、これはもう立法に頼るしかないんじゃないかと思う。
現行法のような漁業保護に偏った内容ではなく遊魚者の指標となるような新しい法整備が必要だと思います。

その上での情報公開なら、何の問題もないんだけど。

411 ：名無し三平：2008/11/08(土) 11:27:15 O

>>410です
あと、情報が商業ベースに載ってしまう、そうでなくてもブログなどネット媒体によって晒されてしまう事については、私も仕方のない事だと思います。
たとえつりしんが廃刊になろうとも他がやるでしょうね。
ただブログなどと決定的に違うのは商業ベースだから当たり前なんだけど、情報を商品として販売しているという事だよね。
だからもしその｢商品｣に欠陥があったり、社会に悪影響を及ぼしたとすれば、常識として企業の製造責任がまず問われるんだけども、つりしんも含めた企業としてのマスメディアにその意識というか覚悟があるのかという事なんだけどね。

412 ：名無し三平：2008/11/08(土) 12:21:35 0

>>409
立腹されるのはもっとも。
そんな釣り人は淘汰されるべきだし、実刑を科しても良い。

実際、釣り人のマナーの悪さのせいで立ち入り禁止になった箇所は多々ある。
つりしんに晒されたのではなく、口コミで広まって。
あなたの漁場を守る為にも、釣り人の罪を認識させる為にも、
立ち入り禁止にすべきだと思う。

ただ私とあなたではフィールドが被らないので、お門違いかもしれないが、
内水面に関しては、漁業関係者にも遊魚者との共存をお願いしたい。
遊魚者なんで、あくまでもお願いだけどね。
鮭の遡上期にトメの下流域は禁漁にするなどの決まりはあって良いけど、
網にかかる、アメマス・イトウなどはできれば放すとかね。
森のサイクル守る為にも、自然産卵する個体も残すとか。

うちの近所には遡上魚、全く見られない。
イトウに関しては絶滅宣言。
河川改修が原因の大元だろうけど、網で捕られたイトウがどうなったかは想像がつく。

漁業が最優先事項であることには論を待たないが、
釣りの出来ない北海道では、あまりに哀しい。
>>410の言っているような、漁業、遊魚、行政が三位一体になった法の整備が必要。

でも前例からすると、道の方針は遊魚に関してはほぼ無視だからぁ。
ここで、本来ならばメディアの役割、大きいんだけどつりしんは道新傘下だしなぁ。

413 ：名無し三平：2008/11/08(土) 13:29:42 0

学歴なんちゃらは沈黙か？

414 ：名無し三平：2008/11/08(土) 13:43:09 O

>>409
おまえらも釣り新と同じで自分達の利益しか考えてない事に気付けよ阿保。
だいたい港は誰の金で作ってるかわかってるのか？
お前らがえらそうな顔して占拠してるのが可笑しいだろ。
勘違いするな

415 ：名無し三平：2008/11/08(土) 14:21:48 0

記念カキコ

>>414
の人気に嫉妬

416 ：名無し三平：2008/11/08(土) 14:23:29 0

お願いだから、みんなスルーな。

417 ：名無し三平：2008/11/08(土) 14:27:18 O

>>414
おまえもね。
船の出入り位でいちゃもん付けたり、
平然とゴミを放置したり、海鳥を殺したり、
漁師を殴ったりする事が納税者の当然の権利だと思っているのなら、釣りなんかやめちまえ。いや人間やめちまえよ。

418 ：名無し三平：2008/11/08(土) 14:35:07 0

あーあ。

419 ：名無し三平：2008/11/08(土) 14:59:46 O

>>417
俺はゴミも捨てないし、海鳥も殺さないし、漁師も殴らないから言ってるのだが？
国から面倒みてもらってる癖にごねてる漁師こそ人間のクズだろ！殴られても致し方なしでないのか？
全ての漁師とは言わないが、お前は間違いなくクズ

420 ：名無し三平：2008/11/08(土) 15:26:15 O

>>412
〉でも前例からすると、道の方針は遊魚に関してはほぼ無視だからぁ。

無視というより、行政の遊魚者へ対する不信の方が深刻なんですよ。

今年、道新やメディアでも取り上げられて知っていると思うけど、道がイトウ産卵期の禁漁を検討していたのだが、様々な理由から中止になったんだよね。　

その主な理由の一つが釣り人のモラルの問題。

禁漁期を設定すれば、期間中は良識的な釣り人が現場から姿を消す事になって､不法行為が横行してしまうのではないかという懸念、
禁漁期前の駆け込みが増えて却ってイトウ資源そのものや環境にダメージを与えてしまう懸念とか。

結局は、禁漁期の設定がイトウ絶滅の後押しをしてしまうのではないかという事なんだよ。

でも言われてみればその通りなんだよね‥本当に釣り人って信用されてないんだなorz

421 ：名無し三平：2008/11/08(土) 15:32:38 O

遊漁者など、社会的にみて大部分の人間には迷惑な存在だ。

最終的には排除すべきと考えている。
遊ばせてもらっている謙虚な気持ちを持てないものは、その辺のチンピラとなんら変わらない。

422 ：名無し三平：2008/11/08(土) 15:45:57 O

>>421
まぁ、それも一つの考えとして尊重はしますが、あなたがその謙虚な釣り人さえも排除すべきというお考えなら、スレチなのでどうぞ他へいらして下さいね。

423 ：名無し三平：2008/11/08(土) 16:12:42 O

>>419
ならば何も問題は無いではないか
君みたいな釣り人ばかりなら、漁師だって文句は言わないと思うが？

>>409は実際に起こった被害について述べている

悪いのは釣り人であれなんであれ、暴力をふるったりゴミを捨ておく者であって税金云々は関係ない

あなたが漁師を批判する意味がわからない

424 ：名無し三平：2008/11/08(土) 17:05:00 0

>>420
412だが行政がそういう目で見ているのは分かる。
家の近所でも禁漁にした途端、入渓者が増え、禁漁を止めたところがあるくらいだ。

でも見方によっては、良識ある釣り師が番人の役割してるって事でしょう。

だから、役人と釣り師の歩み寄りも必要なんじゃないかと。

425 ：名無し三平：2008/11/08(土) 17:08:26 O

皆様、おはようございます。

馬鹿道民が何やら騒いでいるな

さて私は誰でしょう？

426 ：名無し三平：2008/11/08(土) 17:10:16 0

ほぼ無視だからぁ.
ほぼ無視だからなぁ。

なが抜けて、気持ち悪い文章になっていた。すまん。

427 ：名無し三平：2008/11/08(土) 17:11:48 0

養殖豚鱒

428 ：名無し三平：2008/11/08(土) 18:33:22 O

sage 釣りやめれ。ﾇｼがやめれば川に平和が来る！
って結論にしかならﾈﾍﾞ

429 ：名無し三平：2008/11/08(土) 18:49:08 O

ホント議論が止むと変なのが湧くよな

430 ：名無し三平：2008/11/08(土) 19:22:38 O

季節の変わり目だからね

スルー

431 ：名無し三平：2008/11/08(土) 20:46:10 O

>>424釣り人=不特定多数を相手にする役人はいない
住所不定無職のｵｻﾝに生活保護申請が降りないのと同義

432 ：名無し三平：2008/11/08(土) 20:50:34 O

>>428
とりあえずサゲを覚える事から推進する

433 ：名無し三平：2008/11/08(土) 20:51:52 O

不特定多数ではない。
釣り人として定義出来る。
わからないか？

434 ：名無し三平：2008/11/08(土) 21:11:52 0

なんだよスス版オリジナルステッカーってw

435 ：名無し三平：2008/11/08(土) 21:19:49 O

わけのわからんローカルな話しはつまらんてw

436 ：名無し三平：2008/11/08(土) 21:28:34 O

釣りは、釣りをしない大部分の日本人にとって特別なものではない。

むしろ苦々しく思っている人が殆どだ。

観光地に行って写真を撮ろうとすれば、川や湖にいて台無しにする。
阿寒湖では、ルアーでマリモを傷つけ、引っ掛かったルアーは各所で公害問題を起こしている。
勝手に外来魚を放して、環境を傷つける。
釣り人同士いがみ合い問題を起こす。

謙虚に反省してほしい。

437 ：名無し三平：2008/11/08(土) 21:37:52 0

下三つはまだ分かるが
一番上が理解不能

438 ：名無し三平：2008/11/08(土) 21:42:00 0

お前らもう今年の釣り終わったんだなw

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
スス版オリジナルステッカースレ【復活】 [スキースノボ]

439 ：名無し三平：2008/11/08(土) 21:48:02 O

つまり釣り人は、一般人の嫌われ者か？

わからないでもないな

440 ：名無し三平：2008/11/08(土) 22:25:48 O

>>436

〉観光地に行って写真を撮ろうとすれば、川や湖にいて台無しにする。
〉阿寒湖では、ルアーでマリモを傷つけ、引っ掛かったルアーは各所で公害問題を起こしている。
〉勝手に外来魚を放して、環境を傷つける。

阿寒観光協会では、釣りを重要な観光資源と捉えており、釣り客の誘致に積極的です。
阿寒湖ではマリモの自然分布域は釣りはおろか、一般人の立ち入りも厳重に制限されてます。
阿寒湖漁協では、毎年外来魚であるニジマスを阿寒湖や阿寒川に放流してます。

他の意見については真摯に受けとめ、参考にさせていただきます。

こんな感じでよろしかったでしょうか？

441 ：名無し三平：2008/11/08(土) 22:32:07 0

あかん！
…

442 ：名無し三平：2008/11/08(土) 22:47:15 O

>>441
言うと思った

443 ：名無し三平：2008/11/08(土) 22:55:06 O

おい！
馬鹿漁師や阿保役人ども、自分達のやってる事を棚にあげて物言ってるなよ。
自然相手に誰が何処で釣りしようが自由だろ。
それともここは管理されたい奴らの集まりか？

444 ：名無し三平：2008/11/08(土) 22:56:13 O

市役所内部では、阿寒湖の現状についてあなたの考えとは違い、賛否が分かれており環境団体の意見も鑑み、今後の対応を検討中です。
これもあなたたち釣り人のマナーの問題です。

445 ：名無し三平：2008/11/08(土) 23:33:27 O

>>444
俺釧路市民なんだが、市議会じゃなくて市役所内部？
てか、議会も通さず市役所内部で検討してるのか？
悪いけどソースくれよ

446 ：名無し三平：2008/11/08(土) 23:44:16 0

本当か？
それは由々しき事態だな。
俺は行かないけど、阿寒湖は釣師、漁協、観光のバランスが取れた
理想的なフィールドのモデルケースになると思っていたのに。

賛否があって、否が多数派になったら今後どういう処置を考えているのか
教えて欲しい。

447 ：名無し三平：2008/11/08(土) 23:45:43 O

>>444
おまえ適当な事言ってるんじゃないだろな
そこまで言うならソース出せるだろ？ついでに環境団体の名前もな

448 ：名無し三平：2008/11/09(日) 00:08:53 0

>>444
>>445～447に早く答えてくれないか？
物凄く重要な事だぞ。

449 ：名無し三平：2008/11/09(日) 00:08:58 O

>>444
突っ込むのも馬鹿馬鹿しい内容だが、あえて聞く。

阿寒湖漁協に知り合いがいるんだが確認していいか？ｗ

450 ：名無し三平：2008/11/09(日) 00:26:43 Q

おまいらあんまり苛めるなよ

451 ：名無し三平：2008/11/09(日) 00:33:44 0

>>444
でまかせか？
今なら怒らないから正直に言ってくれ。

452 ：名無し三平：2008/11/09(日) 01:47:19 O

確認するといい。ある程度以上のレベルの役人なら答えてくれる筈だ。

453 ：名無し三平：2008/11/09(日) 01:53:36 0

君は答えてくれないのか？

454 ：名無し三平：2008/11/09(日) 01:58:57 O

阿寒湖の話しは本当だと思う

聞いた話しに近い

保護に舵取りを始めたようだな

455 ：名無し三平：2008/11/09(日) 02:03:22 0

だとしたら、それこそ釣りメディア、ショップ、ガイド、
プロを巻き込んだ反対運動が必要だな。
阿寒湖から締め出されたら、さすがに黙っていられまい。

456 ：名無し三平：2008/11/09(日) 02:06:18 O

>>452
ていうか、俺はソース出してって言ったんだけど無いの？
ある程度のレベル以上って具体的にどんなレベルなのよ？
そんなトップ級の極秘会議を君はどういう経緯で知ったの？ｗ

457 ：名無し三平：2008/11/09(日) 02:12:54 O

>>454
へぇ。
じゃ阿寒湖漁協は漁業権を放棄するのかい？知らなかったよ。

458 ：名無し三平：2008/11/09(日) 02:14:10 O

無論事実

459 ：名無し三平：2008/11/09(日) 02:18:25 O

>>458
だからさ。証拠は無いの？あるの？

460 ：名無し三平：2008/11/09(日) 02:34:46 O

てかさ、日本は議会制民主主義国家なはずなのに、釧路市って民意も問わず、議決もとらず、どこぞの団体の意見だけで役所のトップ連中が政策を決めてるんだな。

俺市民だけど知らなかったよw

461 ：名無し三平：2008/11/09(日) 02:44:55 0

色々な意味で由々しき事態だな。

462 ：名無し三平：2008/11/09(日) 03:07:04 O

本当に由々しき事態なのは>>444=>>452=>>454の頭の中だけどな

463 ：名無し三平：2008/11/09(日) 09:07:05 O

アンカーも打てないルアホとエッサマンに言われたくはないな

現実と向き合いな。おまえ等のマナー無視やいざこさをフィールドに持ち込むから、一般人の苦情が耐えない。

他のフィールドでも規制は始まっていく。
フライFたちは困惑を隠しきれない。

464 ：名無し三平：2008/11/09(日) 09:35:32 O

同じフライマンとして、お前みたいな輩がいるから…フライって、思ったより特別な釣りでもないぞ。フィールドによっては、フライマンが数人でデカい顔して占拠してるだろ。やってることは、ルアーや餌とたいして変わりはない。

465 ：名無し三平：2008/11/09(日) 09:36:12 O

>>463
安価も打てないのは君じゃないの？高卒なんちゃら君ｗ

あとその現実？阿寒湖の規制のソース早く出してねｗ

466 ：名無し三平：2008/11/09(日) 09:39:32 O

>>463は初心者だからw生暖かい目でみてあげましょうwww

467 ：名無し三平：2008/11/09(日) 09:45:31 O

(･∀･)ﾉ　阿寒湖釣り規制検討中のソースﾏﾀﾞｰ？

468 ：名無し三平：2008/11/09(日) 10:23:46 O

>>463
てか、阿寒湖云々の話を持ち出した時点でおまえの胡散臭さは確定してるんだけどさ。

もはやこいつが道民であることすら怪しい。

469 ：名無し三平：2008/11/09(日) 11:17:29 O

信じたくないのはわかるが、顔を赤くしないで、冷静に現実を直視したらいいよ。

470 ：名無し三平：2008/11/09(日) 11:21:05 O

ところで阿寒湖の遊魚料ってなにに使ってるんだっけ？
忘れちゃった。

471 ：名無し三平：2008/11/09(日) 11:24:12 O

>>469アンカー打てよw

472 ：名無し三平：2008/11/09(日) 11:27:08 O

>>469
君の言ってる現実は世間では妄想っていうんだよ。

あと、早く病院に帰った方が良いよ。お母さんもお医者さんも心配してるよ。

473 ：名無し三平：2008/11/09(日) 11:27:23 O

打ち方教えてください

474 ：名無し三平：2008/11/09(日) 11:40:16 0

>>469
顔を赤くしてないでアンカー打てやw

475 ：名無し三平：2008/11/09(日) 11:44:03 0

自演している安価似非フライ万の関係者が話そらそうと必死だなw

476 ：名無し三平：2008/11/09(日) 11:57:54 O

同じフライマンとして>>469を恥ずかしく思う。>>469の[sage]アンカー君を顔を赤くして忘れないw

477 ：名無し三平：2008/11/09(日) 12:00:19 0

阿寒湖とつりしんとなんか関係あんのか？

478 ：名無し三平：2008/11/09(日) 12:01:36 0

>>476気にすんなw
>>469は似非だし、釣ろうとしてるだけだしw

479 ：名無し三平：2008/11/09(日) 12:03:57 O

高卒なんチャラ君→阿寒湖君→アンカー君

480 ：名無し三平：2008/11/09(日) 12:41:55 O

↑ホーマックアンカー土木作業員くんw

481 ：名無し三平：2008/11/09(日) 12:44:00 O

つりしんの記事が持つ社会的責任について、みんなはどう考えているのかな？

482 ：名無し三平：2008/11/09(日) 12:44:58 O

>>479残念だな高卒くん

483 ：名無し三平：2008/11/09(日) 12:54:11 O

>>481つりしんは利益のみに走らず、もっとマナーや環境の知識を訴えるべきだと思うな

484 ：名無し三平：2008/11/09(日) 13:07:04 O

>>481
まぁつりしんに限らずメディアは掲載記事に社会的責任を負うべきだが。
誤報・捏造垂れ流し、批判受けても形式的な訂正・お詫び記事でおしまいってパターンが多いな。

485 ：名無し三平：2008/11/09(日) 15:36:25 O

つりしんコミュニティー

グーにゃんのスレ…荒れる予感

486 ：名無し三平：2008/11/09(日) 15:39:59 O

>>485
kwsk！

487 ：名無し三平：2008/11/09(日) 16:07:05 0

養殖豚鱒＝高卒粘着のせいで、またぐちゃぐちゃになってるな。
結局>>444の話は妄想なのか。
真面目に情報もってる人がいたら教えて欲しい。

メディア批判も良いけど、将来的な展望は暗い。
我々も協力体制でいかないと、行政の横暴に抗え切れないのでは。

488 ：名無し三平：2008/11/09(日) 17:02:19 O

>>485つりしんサイト中？の一部しか知らない人の話は要らない。
人のことぐちゃぐちゃ言わんで前向きな話しにしろや。

489 ：名無し三平：2008/11/09(日) 17:43:30 0

釣りする方がこれだけばらばらというか、
適当な連中が多いとね、
国も日本猿扱いしか、しねんじゃね？

490 ：名無し三平：2008/11/09(日) 17:50:02 O

>>487
話の流れで解らないか？
>>444はソースの提示も出来ないし質問にもまともに答えない、アンカーの意味も解らないただの煽りだ。
第一、国立公園内の遊漁認可の検討は市役所レベルでどうこう出来る話ではない。

もうスルーで宜しい。

491 ：名無し三平：2008/11/09(日) 17:52:05 O

甘いな

492 ：名無し三平：2008/11/09(日) 18:04:42 0

>>490
なら良いんだが。
>>463からは別の奴だとは思うが、こういう奴いると
やはり釣りの将来が心配になるよ。
多分、色々な所でフライについて大法螺吹いてそうだし。

493 ：名無し三平：2008/11/09(日) 18:06:26 O

Gooさんの書き込みにすぐに食いついたつりしん記者、よほど後ろめたいんだと思う。

同じ記者か不明だけど、プライベートで見ていないとキープオンリー

その前にヤマベ百匹とか、小河川晒しとかしといて、つりしん記者に川キーパーは誰もいません！などとよく言えたものだと、呆れる。

こんな奴が書く新聞だから駄目だと思った。

おまけに自分は記者のくせに出たがり出まくり、有名になりたいだけの男。
つりしんは廃刊しかない。

494 ：名無し三平：2008/11/09(日) 18:08:15 O

>>444は北海道といえば阿寒湖しか思いつかないのだろう

エセ道民フライマン

495 ：名無し三平：2008/11/09(日) 18:10:16 O

あ、493だけど、つりしんサイトの狭い話しですいません。

つりしん記者菊池の無責任な発言レスに頭に来たので、今回は勘弁してください。

496 ：名無し三平：2008/11/09(日) 18:15:00 O

>>495
別にいいよ。つりしんコミュニティー住人の個人中傷ならいらないって話だから。
ちなみにどんな発言なの？

497 ：名無し三平：2008/11/09(日) 18:17:09 0

>>495
詳しく頼む。
キープって見たの？
小河川、名前無理ならどの地方の規模どのくらいの川？
川キーパーって、川でキープする人？
リバーキーパーの事じゃないよね？

質問ばかりですまん。
ちなみに俺は釣り新擁護派じゃないよ。

498 ：名無し三平：2008/11/09(日) 18:23:46 O

ありがとうございます。
記者はサイトの個人ではないの考えで、晒して良いいですか？
それなら続けます。

499 ：名無し三平：2008/11/09(日) 18:41:32 O

まっ確かに記者は、通常の個人ではないと思うが

このスレとしては、自分から露出しているつりしん記者ならオーケーとの認識かな？

500 ：名無し三平：2008/11/09(日) 18:47:26 O

確かに理由はともかく、ハンネだろうと個人をさらす行為は、最低のゲスだけどね。

501 ：名無し三平：2008/11/09(日) 18:52:22 O

>>498
発言自体への批判・反論ならば問題にはならないよ。

502 ：名無し三平：2008/11/09(日) 18:52:38 O

やめとけ

503 ：名無し三平：2008/11/09(日) 18:58:22 0

ハンネってのはどういう意味？
晒すっていうか、釣りメディアの記者の行動、言動は
新聞の指針でもあるので、気になりますよ。
ゲスって思いつきで使うなよ。

504 ：名無し三平：2008/11/09(日) 19:06:53 O

>>503勘違いするなよ。
つりしん記者のことを書くことに関しては、賛成しているくらい。

ゲスと言ったのは、つりしんサイトに出ている一般人を晒す行為は、例えハンネだろうと駄目と言ったんだ。
勘違いさせたなら謝る。

505 ：名無し三平：2008/11/09(日) 19:12:25 0

>>504
ああ、そういうことか。
こっちこそスマンかった。

506 ：名無し三平：2008/11/09(日) 19:17:08 O

記事・発言への批判も許されないなんて、それこそ言論弾圧だよ。

507 ：名無し三平：2008/11/09(日) 19:21:59 0

>>495
という事で、続き早く頼む。

508 ：名無し三平：2008/11/09(日) 19:24:20 O

では、説明します。
つりしんのサイトにあるフライマンが、つりしん記者も含めて魚をキープしていくので川が荒れてこまるとスレを立てました。

するとつりしん菊池記者が、つりしん記者と聞いて黙っていられないから書き込む

つりしん記者は誰一人川で魚をキープしない、それどころかリリースを勧めているのだと書いてありました。

そこで僕が思ったのは、キープしないなら何故情報欄にヤマベ百匹だとか、虹鱒二十匹だとか書いて煽るのか？
それで自分たちはそんなことはしないとのたまえる厚顔無恥。
見ていて頭に来ました。それに時々、記者が魚を握ったり鰓に手を入れたりして写っている写真。
死んだ魚は捨てて来るの？
毎週小河川を晒すのは？
考えたら怒りが収まりません。

509 ：名無し三平：2008/11/09(日) 19:27:44 O

記者のプライベートな話は、一緒に釣りをした人からの又聞きなので、あれ以上は知りません。

510 ：名無し三平：2008/11/09(日) 19:35:55 O

>>508
まぁ一言でいえば、つりしんの商業主義からくる無責任体質がよく現れているとしか言いようがないねぇ。

511 ：名無し三平：2008/11/09(日) 19:48:18 O

これまでも、この菊池という記者は、つりしんサイト内で、上から目線で不遜な発言を繰り返して物議をかましてきたからな
人間性の問題もあるな

512 ：名無し三平：2008/11/09(日) 20:00:07 O

つりしん記者は誰一人キープしない？？？
真っ赤な嘘だなw

513 ：名無し三平：2008/11/09(日) 20:03:55 O

ダブルスタンダードって奴？
つりしんとしてはリリースを推奨してるけど、ヤマベ100匹釣りたい購読層もバカにならないから情報は出しますって事？

514 ：名無し三平：2008/11/09(日) 20:06:57 0

ヤマメ100匹は、何故行政がそのままにしているのか理解に苦しむ。

515 ：名無し三平：2008/11/09(日) 20:12:17 O

つりしんというより、菊池記者の横暴が問題かな。
なぜこいつがNHKの釣り番組に出ているのか？
あちこち手を出してギャラ貰って、サラリーマンなら問題にならないのかね？

516 ：名無し三平：2008/11/09(日) 20:16:44 O

>>514そこをつつき過ぎると、海サクラ釣りにも規制がかかるかもな…

517 ：名無し三平：2008/11/09(日) 20:35:49 O

つりしんの存在は北海道の釣り人にとって、百害あって一理なしだな

518 ：名無し三平：2008/11/09(日) 20:37:48 O

かなりが一年前の写真や捏造記事だしな
金返せやて感じ

519 ：名無し三平：2008/11/09(日) 20:38:58 O

よし！廃刊決定乙

520 ：名無し三平：2008/11/09(日) 21:28:33 O

稲川にはまいった

ガセばかり

521 ：名無し三平：2008/11/09(日) 22:04:44 O

よし！廃刊決定

522 ：名無し三平：2008/11/09(日) 22:13:41 O

有料サイトだから仕方ないのかも知れないが、あのサイトは投稿内容検閲してるだろ？
そのフライマンの投稿よく載ったな。

523 ：名無し三平：2008/11/09(日) 22:22:06 0

そのキクチとかって記者は、
小河川晒す事とか、エラ持ちフォトについては
何か言い訳してるの？

524 ：名無し三平：2008/11/09(日) 22:25:59 O

その後、そのフライマンのスレはどうなったの？
続報を求む

525 ：名無し三平：2008/11/09(日) 23:50:14 0

阿寒湖ネタもキクチネタも本質的には同じだな。

526 ：名無し三平：2008/11/10(月) 00:08:41 0

>>516
船海サクラは禁漁でいいと思う

527 ：名無し三平：2008/11/10(月) 00:45:06 0

>>526
そうする理由は？

528 ：名無し三平：2008/11/10(月) 00:50:31 O

運営側の人間が書き込みしてる掲示板ってやだな。
結局、つりしん万歳な奴しか残らないじゃないの？

批判する奴がいない状態だから、驕り昂ぶりが蔓延してるんだろう。

過去レスにもあるように、つりしん側に批判や苦情を真摯に受けとめ改めようとする姿勢がみられない理由だよ。

529 ：名無し三平：2008/11/10(月) 00:53:19 O

サクラ一匹で何匹のヤマベになるの？
卵の何割が降海して産卵に戻ってくるのだろう。
新子とサクラ禁漁になったら、どの位川にヤマベが生息するのかな？

530 ：名無し三平：2008/11/10(月) 00:57:21 O

>>529
とりあえず今その話は関係ないから

531 ：名無し三平：2008/11/10(月) 01:21:08 0

>>528
でも淘汰されないのは、買う奴が、
情報を欲している奴がいるからなんだろうな。

まぁ、このスレでも少しは、役に立つかも知れん。
頑張ろうや。

532 ：名無し三平：2008/11/10(月) 09:00:43 O

>>528つりしん批判すれば、つりしん菊地や誘導に乗ったマンセー軍団に潰されるだけ
まあ運営者がちょくちょく出てくるサイトなんて、大抵そんなもんだけどね
傲慢な記者が書くつりしんは、結局イラネとなるわけだ

533 ：名無し三平：2008/11/10(月) 09:10:45 O

よし！廃刊決定

534 ：名無し三平：2008/11/10(月) 12:50:34 0

>>532　

必死な奴（笑

535 ：名無し三平：2008/11/10(月) 13:56:35 0

>>534
どこで必死さを感じているんだ。
君の感性のほうが苦笑を誘う。

菊地某の暴挙の数々は有料サイトでしか確認できないの？

仮につりしん廃刊になっても、
批判派が懸念しているような事態は収束しないよ。
各新聞社の出している釣り情報も似たり寄ったりだ。

536 ：名無し三平：2008/11/10(月) 14:01:00 O

よし！配管決定

537 ：名無し三平：2008/11/10(月) 14:03:21 0

バカレス、も少し創意工夫を心の底から願う。

538 ：名無し三平：2008/11/10(月) 14:55:06 O

↑バカのレス

539 ：名無し三平：2008/11/10(月) 14:59:26 0

* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 /０:::::::::::::::::::::::',
　　　　　＝　{o:::::::::(´・∀・)::}　逃げてー
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)

540 ：名無し三平：2008/11/10(月) 15:34:17 O

よし！配管決定

541 ：名無し三平：2008/11/10(月) 16:06:11 0

そんなもんどうでもいいべ、、、、暇なのね

542 ：名無し三平：2008/11/10(月) 16:13:20 O

よし！廃刊決定

543 ：名無し三平：2008/11/10(月) 16:57:43 O

>>535
確かに一般紙の釣り情報も似たり寄ったりだけども、情報量は知れてるし、小河川晒しはほとんど無いよね？

釣り情報媒体では大手であるつりしんの問題点への指摘や批判の声が大きくなれば、一般紙の釣り情報欄にも何らかのインパクトになるのではないかと思う。

544 ：名無し三平：2008/11/10(月) 18:18:34 O

よし！拝観決定

545 ：名無し三平：2008/11/10(月) 19:12:58 O

つりしんは要らない。
つりを真面目に考えたら要らない。

546 ：名無し三平：2008/11/10(月) 19:20:17 O

よし！廃刊決定

547 ：名無し三平：2008/11/10(月) 20:54:57 O

>>546
仕事しろよ

548 ：名無し三平：2008/11/10(月) 21:28:39 O

あれま。似非フライマンいなくなったな

549 ：名無し三平：2008/11/10(月) 21:55:52 O

>>548
ま、あれだけ大恥晒したんだから、もう来れないと思うよ。

とか言ったらまた来るんじゃないか？ｗ

550 ：名無し三平：2008/11/10(月) 22:02:46 0

>>543
批判する事に関しては大賛成だよ。
ただ廃刊ならそれで良し、
みたいな簡単な問題じゃないと思ってね。

粘着してるバカはどうでも良いけど。
>>545
真面目に考えるのは良いけれど、
それだけじゃ説得力がない。
いらないとまで言い切るには根拠がなくちゃね。

551 ：名無し三平：2008/11/10(月) 22:35:46 O

>550菊地くん
そろそろ上からモノを言うの止めたら？
今、君に必要なのは名も無き声を聞くことだよ
次のステップに移る時期なんじゃないかね？

552 ：名無し三平：2008/11/10(月) 22:44:02 O

>>550
そうだね。ただ廃刊にすれば良いとは俺も思わない。
つりしんは今まで培ってきた情報網やコネクション、販路があるのだから、釣り人から広く意見を募ったり、要望をまとめて行政なり漁業者に訴えていくパイプ役になれると思う。
なんだかんだ言ってメディアの影響力は侮れないものがあるからね。

問題なのは釣りメディアの存在ではなくて、今のつりしんの編集・報道方針と編集部の批判を受け付けない体質にある。

553 ：名無し三平：2008/11/10(月) 22:44:19 0

>>551
>>550だけど、上からの物言いと思うのなら、
君、相当卑屈だぞ。

名も無き声は聞くけど、
真面目に考えたらいらないって、普通根拠知りたいでしょう。

真面目の定義が曖昧なのに、
結論付けてるのは、ルール違反だよ。
マナー批判するなら言論のルールも守んなきゃ。

554 ：名無し三平：2008/11/10(月) 23:03:39 0

>>552
その通り、ほぼ結論だね。
反論の余地なし、だと思うな。

555 ：名無し三平：2008/11/10(月) 23:23:17 O

よし！肺肝決定

556 ：名無し三平：2008/11/10(月) 23:38:29 0

今釣り場情報あり過ぎ。
つりしんで情報得てる人って少ないんじゃね？

557 ：名無し三平：2008/11/11(火) 00:03:02 O

つりしんは自らの持つ影響力を理解しているのか、気付かないフリをしているのか判らないが、小河川でヤマメ100匹とか、平物の生育場所になっている磯の公開は即やめるべきだ。

「まず釣りを楽しんでもらうのが第一」という姿勢なら尚のこと、そのような報道を続けていれば北海道の釣りに未来は無い。

毎週々々の発行となれば、「今週はこれといったネタが無い」という事もあるだろう。そこを無理に埋めようとするから、ガセ情報に飛び付いたり、過去記事を代用する、誇張したりする事になる。

部数を落とせない事情は解るが、情報が無ければ無いで、有効な紙面の使い方があるはず。マナーの啓蒙とか、釣りを取り巻く問題点を大々的に議論するとか、行政に対する意見の特集とか、時にはそういう号があってもいい。

「こんなのつまらない」などという購読者など、バッサリ切り捨てる位の気概をもって臨むべきだ。

558 ：名無し三平：2008/11/11(火) 00:05:11 0

今まで、理想的な釣りメディアってあったかな？

559 ：名無し三平：2008/11/11(火) 00:06:57 0

北海道の釣りとつりしんは論外だな

560 ：名無し三平：2008/11/11(火) 00:11:55 0

NAも…だしな

561 ：名無し三平：2008/11/11(火) 00:36:08 0

情報として晒していい場所、
知名度としてはどのくらいが限界かなぁ。

外国なんかで、有名な場所ってのは
いつも良い状態をキープしているイメージがある。

やっぱりルールがしっかりしてるのだろうか。

562 ：名無し三平：2008/11/11(火) 00:50:46 O

>>561
そのとおりだよ。

きちんとしたルールと管理が確立されてるから維持出来てる。

北海道の釣り人が情報公開に対して神経質になるのは、ルールの不備からくる不安感に起因してるんじゃないかな。

563 ：名無し三平：2008/11/11(火) 02:07:59 O

よし！廃刊決定

564 ：名無し三平：2008/11/11(火) 02:12:14 O

特につりしんは、大新聞の持つ啓蒙力を理解すべき。

次々と啓蒙された釣り人が蛮行を繰り返す。

ま、菊地のような記者自身が、傲慢な言行をしているようでは、永遠に変わらないな。

565 ：名無し三平：2008/11/11(火) 02:14:07 O

よし！廃艦決定

566 ：名無し三平：2008/11/11(火) 02:17:15 O

つりしんで一番問題な記事は、毎週行われている小河川の紹介だ。
しかも単行本として発刊までした罪は思い。

567 ：名無し三平：2008/11/11(火) 02:18:15 O

よし！廃刊決定

568 ：名無し三平：2008/11/11(火) 02:24:16 O

>>562ここは日本だ。
日本には日本の法律がある。
まして君は、外国の実情を知らないだろうし、それこそメディアから得た聞きかじりの知識だろう？
そんなに外国が好きなら、外国に行けばよい。

君に我紙が批判される何物も無い。
もう少し世の中を勉強しなさい。

569 ：名無し三平：2008/11/11(火) 02:25:19 O

ﾜﾛｽ

570 ：名無し三平：2008/11/11(火) 02:26:34 O

よし！廃刊決定

571 ：名無し三平：2008/11/11(火) 10:23:12 O

>>568
関係者だかなりすましだか知らないが、そういう他言を受け付けない姿勢が問題だと言っている。

海外の事情を引き合いに出すまでもなく、国内の現行法が多くの問題を抱えているのは明らか。

それらを指摘、批判するのもメディア本来の役割のはずだが、つりしん編集部は単なる新聞ごっこの素人集団なのか？

出来る事をやらないのは、ただの怠慢だ。

572 ：名無し三平：2008/11/11(火) 10:52:27 O

よし！肺肝決定

573 ：名無し三平：2008/11/11(火) 11:01:35 O

>>568なんという上から目線‥

ここまで増長するのを放置したつりしん読者の罪は重いな‥

574 ：名無し三平：2008/11/11(火) 11:10:20 0

>>568
だから法の整備が必要なんじゃないの？
つりしんみたいなメディアが果す役割は大きい。
現状に停滞するのは、堕落に他ならない。

まぁ、将来的な展望何も考えていない、ただの煽りだと思うけど、
もう少し、否定派の問題提起になるような煽りにしてくれんか？

575 ：名無し三平：2008/11/11(火) 11:24:52 O

よし！増刊決定

576 ：名無し三平：2008/11/11(火) 11:28:24 O

現在必要なのはつりしんへの法の適用

ヤラセ・一年前の情報を最新情報と謳って掲載してんなら証拠固めれば詐欺で立件できんじゃね？

577 ：名無し三平：2008/11/11(火) 11:56:25 0

謝罪文とか、罰金は科せそうだな。
俺はそっち方面、わりと傍観できるけどね。

578 ：名無し三平：2008/11/11(火) 11:57:18 O

残念だが、無理だな。

法律勉強しておいで。

579 ：名無し三平：2008/11/11(火) 12:11:51 O

よし！廃刊決定

580 ：名無し三平：2008/11/11(火) 12:14:13 O

>>579
だから仕事しろって

581 ：名無し三平：2008/11/11(火) 12:34:40 O

よし！モヒカン決定

582 ：名無し三平：2008/11/11(火) 12:37:04 0

>>578
無理ならそれでもかまわない。
俺は法律疎いから、捏造の規模が
どの程度で刑法に触れるのかわからん。

勉強する暇も情熱もないので、
出来れば教えて欲しい。

583 ：名無し三平：2008/11/11(火) 12:49:55 O

少なくとも読者は対価を払って最新情報を得ようとしているのに捏造記事？で利益を得ている媒体が刑罰を受けないのは納得いかんなあ

あくまでも証拠があればの話だが

584 ：名無し三平：2008/11/11(火) 12:54:21 0

立件するだけの証拠集めが難しいといったところかな。
>>578
暇な時、裁判所いってみな。
新聞社絡みの民事ばかりだぞ。
本当に法学詳しいの？

585 ：名無し三平：2008/11/11(火) 13:02:21 O

>>583
残念だけど、>>584の言う通りだよ。
現実は難しい。捏造やヤラセで裁けるんだったら、朝日なんかとっくに廃刊になってるよ。

586 ：名無し三平：2008/11/11(火) 14:03:11 O

だからさ、君たちもうゴチャゴチャ言わない。

587 ：名無し三平：2008/11/11(火) 14:27:15 O

ぐだぐだ言ってる奴等は一度も読んだ事ないの？

588 ：名無し三平：2008/11/11(火) 14:39:53 O

ゴチャゴチャ、ぐだぐだで誤魔化す前にちょっとは反論してみたら？

589 ：名無し三平：2008/11/11(火) 15:57:01 0

アンカー打てないからできねーんだよ。

590 ：名無し三平：2008/11/11(火) 16:29:28 O

よし！拝観

591 ：名無し三平：2008/11/11(火) 17:41:16 O

結局、議論が事の本質に及ぶと、何も言えなくなってしまうんだよな。

ただアンチつりしんに対する反抗心だけで、つりしんを擁護する明確な根拠と確信があるとは思えないよ。

そういう連中に釣り場の未来を考えろと言う事が、そもそも無駄な事なのかもね。

592 ：名無し三平：2008/11/11(火) 17:47:03 O

よし！拝鑑決定

593 ：名無し三平：2008/11/11(火) 18:40:11 0

俺はアンチつりしんに対抗心を持ってるわけではない。
ましてや、擁護するつもりもない。
しかし未来を考えるのなら、メディアは必要だと思う。
情報提供の場もあるのが健全な娯楽のあり方。

>>591の最後の行には、頷くしかない。

594 ：名無し三平：2008/11/11(火) 19:58:03 0

ほぼ同じコンセプト

ttp://www.gakken.co.jp/mu/mumagazine.html

595 ：名無し三平：2008/11/11(火) 20:18:29 O

よし！廃刊決定

596 ：名無し三平：2008/11/11(火) 23:08:42 0

>>595
どういうコンセプト？

597 ：名無し三平：2008/11/11(火) 23:23:41 O

>>594
誤爆か？

598 ：名無し三平：2008/11/11(火) 23:34:02 0

深ーい意味があるに違いない。

599 ：名無し三平：2008/11/11(火) 23:59:22 0

はいかん、はいかんって言ってるのは、
例の高卒なんちゃらか？
何だか少し怖いな。

600 ：名無し三平：2008/11/12(水) 00:11:22 O

>>599
シーッ、ダメだよバラしちゃ

601 ：名無し三平：2008/11/12(水) 00:22:13 O

つりしんを訴える事は、ムーを訴える事に等しいって事なんじゃないの？

違うかw

602 ：名無し三平：2008/11/12(水) 00:24:53 0

深いな、とてつもなく深い。

603 ：名無し三平：2008/11/12(水) 07:51:05 O

よし！肺肝決定

604 ：名無し三平：2008/11/12(水) 10:13:34 O

なんだなんだ？また高卒どもが騒いでいるのか？

中身のないレスばかりだな

605 ：名無し三平：2008/11/12(水) 11:22:29 O

>>604
なりすましはよせ。

606 ：名無し三平：2008/11/12(水) 11:47:34 O

よし！廃刊決定

607 ：名無し三平：2008/11/12(水) 12:03:32 0

何が君をそうさせてるのかわからんが、
意見あったら、何でも良い、書いた方が楽しいぞ。

結構、釣りの事、本気で考えている人も
見てるみたいだし、なかなか為になる意見出てくる。

次のレス、期待してるよ。

608 ：名無し三平：2008/11/12(水) 12:30:37 O

よし！拝観決定

609 ：名無し三平：2008/11/12(水) 12:45:08 O

>>607
無駄無駄。
俺は既にあぼんしたよ。

610 ：名無し三平：2008/11/12(水) 12:47:38 0

アンカー事件の傷が癒えるまでほっとけ。

611 ：名無し三平：2008/11/12(水) 12:51:56 O

>>607=カーディナル氏
猿払のイトウはどうでした？

612 ：名無し三平：2008/11/12(水) 12:53:57 0

ばーか、そう簡単に諦めてどうする。
生き方変えるチャンスだぞ。

613 ：名無し三平：2008/11/12(水) 12:59:52 O

まずは、職探しからだな

614 ：名無し三平：2008/11/12(水) 13:03:09 0

いや、仕事なんかいいからさ、
なんか作ろうや。

615 ：名無し三平：2008/11/12(水) 13:03:34 O

>>611個人ハンネ晒しは止めな。
必要最低限のことはまもろうな。

616 ：名無し三平：2008/11/12(水) 13:13:10 O

>>611こいつ最低だな

617 ：名無し三平：2008/11/12(水) 13:26:26 0

シャケ釣らせろ！！！！！

618 ：名無し三平：2008/11/12(水) 13:32:25 O

なんかつりしんサイトの奴らが北海道関連スレを闊歩しとるのー

２チャンはええやろ？w
ええか？
ええのか？
ええのんか？

619 ：名無し三平：2008/11/12(水) 13:54:47 O

>>618
他のサイトなんかで｢２ちゃんはサイテーだ｣なんて言ってる奴いるけど、それって２ちゃんを良く見ている証拠でもあるんだよなｗ

620 ：名無し三平：2008/11/12(水) 14:49:54 O

・

621 ：名無し三平：2008/11/12(水) 15:18:00 O

少しでも資源保護的な記事や
マナー向上に繋がる記事書いて欲しいな。

622 ：名無し三平：2008/11/12(水) 15:34:37 O

記者の質が変わらない限り無理だと思う。

623 ：名無し三平：2008/11/12(水) 16:10:06 O

>>622
たぶん無理だな。ネット開けばいくらでもタダで情報入手出来る時代に、紙媒体の需要は下がる一方だからね。なりふり構ってる余裕なんか無いだろうよ。

624 ：名無し三平：2008/11/12(水) 16:18:33 0

ネットで情報収集しているのが、現状としてあるのなら、
釣り場荒廃はつりしんが変わろうが、変化なしって事になるのか？

625 ：名無し三平：2008/11/12(水) 16:39:59 O

>>624
いや、そんな単純な理屈にはならないと思う。
ネットで情報を調べるにあたっては、それこそ無数に選択肢が広がる訳だからね。
少なくとも、一つの情報に大勢が群がる状況は避けられるはずだよ。

626 ：名無し三平：2008/11/12(水) 16:41:21 O

ネットは有名な所以外は、
あまりポイントでてないよな？伏せ字やらなにやらで。

627 ：名無し三平：2008/11/12(水) 17:19:41 0

>>625
つりしんの釣り場晒しで荒廃した釣り場ってのは、
サケ絡みが多いの？
あ、あとは小河川か。
出来る範囲でいいけど、具体例あげられる？

628 ：名無し三平：2008/11/12(水) 17:20:37 O

>>625
問題とすべき所はそこじゃないんだよ。
同じポイント晒しでも、個人がブログで行うのと、つりしんが行うのとでは意味が違ってくる。

荒廃もそうだけど、例えばその情報がガセだったとしたらどうだろう？

つまり、その情報にお金を払っているか、いないのかということ。

629 ：名無し三平：2008/11/12(水) 17:39:58 O

>>627
何げに誘導してるようだけど、君関係者だろ？

630 ：名無し三平：2008/11/12(水) 17:51:50 0

じゃ、問題点を絞ろう。
ガセ情報に関しては、そんな蛮行繰り返せば滅びの一途だろうから、
釣り場の展望と釣り師のマナーについて。

質問したのは、行く場所が虹鱒対象なので、
皆がいうようなつりしん原因で、ごった返している状況ってのを、
体験したことないんだよ。

631 ：名無し三平：2008/11/12(水) 18:20:39 O

いや個人ブログの釣り場晒しも侮れない。
ブログによっては１日1000単位でヒットしている。
今や釧路川の一部釣り場などは、釣り人でごった返しの状況だ。

632 ：名無し三平：2008/11/12(水) 18:30:14 O

>>631
田舎だから余計に人が多く感じるんだろ？

633 ：名無し三平：2008/11/12(水) 18:47:52 0

>>631
細かいところまで晒してくれるよな。
自分の首締めてることに気付って。

634 ：名無し三平：2008/11/12(水) 18:53:35 0

伏せ字にしても、場所モロわかりの写真のせてるクルクルパーもいるしなｗ

635 ：名無し三平：2008/11/12(水) 19:11:03 0

そっち側に誘導したいわけじゃないので話し戻す。
元々は>>623の問題提起

どうやったらまともな記事書くようになるかってことなんだけど、
ごめん、俺はどうしても道民の釣り師のレベルのせいにしたくなる。

636 ：名無し三平：2008/11/12(水) 19:11:54 O

>>631
だからね。
確かにその通りなんだけど、それ（ブログでのポイント晒し）については、あくまで個人のモラルの範疇で議論する問題であって、
今ここで問題となっているのは、そういう行為によって《対価を得ている》メディア(つりしん)が、その行為が釣り場に与える影響について責任を負うべきではないのか、という事なんだよ。

637 ：名無し三平：2008/11/12(水) 19:26:09 0

>>636
その事について考えるなら、やはりつりしんによる被害状況を知りたくなる。
庇うつもりは全くないよ。
単純に人が多くなった、魚が減っただけじゃ、ただのわがままになってしまうので。

638 ：名無し三平：2008/11/12(水) 19:34:52 O

そんなに気に入らないなら直訴とか運動してみれば？

ここで熱く語ってもあんまり前に進まないよ

語った人の自己満足になってるよ

639 ：名無し三平：2008/11/12(水) 19:38:08 O

意識を改革していくという意味では、ここで論議するのも必要だと思うよ。

640 ：名無し三平：2008/11/12(水) 19:43:30 0

>>638
君、このスレに何求めてる？
一行レスの行進の方が良いか？

特定のやつに罵詈雑言浴びせてる方が楽しいか？

641 ：名無し三平：2008/11/12(水) 19:58:48 O

>>638
その文をコピペして、２ちゃん全てのスレに貼って回れ。

642 ：名無し三平：2008/11/12(水) 20:01:06 O

よし！廃刊決定

643 ：名無し三平：2008/11/12(水) 20:03:48 O

>>638＝>>641

644 ：名無し三平：2008/11/12(水) 20:23:50 0

例えば、恋愛小説出版したとする。
意図は恋愛の本質を衝く事にあるんだけど、
濡れ場の描写がもの凄くて、
読んだ奴がそこら中で手淫をし始めた。
本屋や図書館ですらも。

作者、出版社にどれだけ責任ある？

645 ：名無し三平：2008/11/12(水) 20:50:50 O

お前ラばか過ぎ…やれるならやってみろ

646 ：名無し三平：2008/11/12(水) 21:12:13 O

>>635つりしんが道民の釣りマナーを誘導してるかも？とは考えられない？
初心者の為のような媒体だし

647 ：名無し三平：2008/11/12(水) 21:19:32 0

>>646
それはない。
そこまで馬鹿ではないだろう。
ただ修正をしようという努力はしていなさそう。

648 ：名無し三平：2008/11/12(水) 22:01:21 O

>>644
仮にそんな事態になったとしたら、大変な社会問題だ。
世論もマスコミも大騒ぎになって、作者も出版社もさすがに知らん顔は出来ないだろうな。

649 ：名無し三平：2008/11/12(水) 23:17:19 0

>>648
下らない例にのってくれてありがとう。

という事は、世論、マスコミが頑張って今の釣り場状況取り上げ、

つりしんも知らん顔できないようにすればいいわけだ。

650 ：名無し三平：2008/11/13(木) 00:00:31 O

>>649
確かにそれは理想だけど、話が釣りとなると、訴えるものが弱いね。漁師が魚が獲れない、となれば問題にもなるだろうけど。

釣り師が魚が釣れない！って訴えても、誰も聞いてくれないでしょ？w
散々釣っておいて勝手な事言うな！って逆に世論から叩かれかねない。

やっぱり砂防ダムのような環境問題から訴えていくしかないのかね。

651 ：名無し三平：2008/11/13(木) 00:30:25 0

>>650
そうだな。

世間は魚が釣れないじゃなくて生息しなくなった、
あるいは絶滅危機となって初めて騒ぎ出すって感じだよね。

釣り人は情報公開と聞くと冷静な判断力失う傾向あるから、
つりしんのベクトルがそこまでの罪に向かっているかどうか、
しっかりした論理武装がいるよ。

まあ、俺としてはこのままじゃヤバイという、
釣り人の嗅覚というか感覚を信じるけどね。

652 ：名無し三平：2008/11/13(木) 00:41:07 O

絶滅危機は、お前ら釣り人のせい

653 ：名無し三平：2008/11/13(木) 01:36:45 0

釣りが原因で絶滅した魚なんていないよ。
釣魚ではないのに絶滅危惧種はいっぱいいる。

654 ：名無し三平：2008/11/13(木) 01:39:47 O

>>651
そのヤバイって感覚は、釣り人ならもうほとんどが感じているはずなんだけどね。ヤマベ100匹釣る親父でもw

そこからリリースとか、数を減らすとかいう考えに行くのは自然の成り行きだと思うんだけど、頭では理解していてもなかなか行動出来ない。

メディアの中でさんざリリースの必要性について言われてきているのに、なかなか実行できない。

その原因は何なのか？と考えた時に、ひょっとすると同じ釣り人に言われる事への反感めいた「何か」なんじゃないかと思ったw

もしかしたら、つりしんの姿勢はそんな釣り人の気持ちを代弁しているのかも知れないね。

「お前に言われたかねえ」

表向きは、法律には違反していないとか、釣り人同士で解決を、とか色々理由を付けているけれどね。

もし世論が盛り上がって資源保護に対する声が大きくなれば、そういう理屈は通らなくなると思うんだけど。

655 ：名無し三平：2008/11/13(木) 08:28:33 O

専門の立場から言わせてもらえば、リリースのうち四割が早期死亡のデータがある。
理想は、極々少数のキープで釣りをストップするのが一番よい。
しかし人間の釣りたい欲求は強欲なものだ。
となると釣り行為自体が、環境には悪となるのか。

656 ：名無し三平：2008/11/13(木) 08:33:59 O

>>655
そのデータ見たいな

657 ：名無し三平：2008/11/13(木) 09:18:18 O

>>655
専門の方？
でしたら、データはともかくその調査方法→結果のプロセス位は解説出来ますよね。
それが議論の筋ですし、そうしなければここに居る人達を納得させる事は出来ませんよ。

今後の参考の為にもぜひともお願いしたい。

658 ：名無し三平：2008/11/13(木) 09:27:48 O

ネットで検索してみなさい。
既出のキーワードで検索すれば、ヒットしますから、うちの機関のデータが閲覧出来ます。
まず調べてものを言う。遊漁には謙虚な姿勢が必要です。君らは趣味であって、それで生活の糧を得ている訳で無いのだから。

659 ：名無し三平：2008/11/13(木) 09:29:32 O

適当なこと言っていると思われても致し方ない状況。

660 ：名無し三平：2008/11/13(木) 09:41:09 O

ググったけど出てこないw
釣られた？
そもそもリリース後どうやって調べんの？

661 ：名無し三平：2008/11/13(木) 10:00:57 O

芦ノ湖では死亡率11パーセント
新潟県はリリース後の死亡率を10パーセントと仮定。
アメリカの場合、餌25パーセント。ルアー6.1パーセント、フライ4.1パーセント。
但しフッキングの位置で変わる。
これくらいしか解らんかった。

662 ：名無し三平：2008/11/13(木) 10:05:03 0

リリース後の生存確率なんていろいろな条件絡んでくるから
一概には言えないだろうし、実験もあまり当てにならなさそう

663 ：名無し三平：2008/11/13(木) 10:06:44 O

>>658
調べるも何も、データがあると言ったのはあなたでしょ？

そもそもリリースの四割が死亡していると自分で主張しておいて、ソースの調査を相手に委ねるというのでは筋が通りませんよ？

しかもネット上で公開されているとまで言うのなら、URL位貼れるはずですがね。

664 ：名無し三平：2008/11/13(木) 10:17:20 O

また胡散臭い奴が出てきたな

根拠を提示するのは主張する側の義務だろうが

665 ：名無し三平：2008/11/13(木) 10:20:22 O

色々見たけど、だいたい死亡率って一割位だなぁ。

666 ：名無し三平：2008/11/13(木) 10:22:55 O

俺がみたのには三割って書いてあった。
意外にフライの至死率が高いのに驚き

667 ：名無し三平：2008/11/13(木) 10:25:35 O

>>666
それも気になるなぁ。
ソース元貼ってくれる？

668 ：名無し三平：2008/11/13(木) 10:27:19 O

>>666
どこ見たの？

669 ：名無し三平：2008/11/13(木) 10:30:38 O

ちなみに俺が見たところ。
ttp://www7.plala.or.jp/PreciousField/text/angler/c&r02.htm

670 ：名無し三平：2008/11/13(木) 10:33:18 O

また釣られた…
関係ない話題でもりあがってしまう。
つりしん工作員めー

671 ：名無し三平：2008/11/13(木) 10:38:05 O

>>658
おまえのコテハン考えてやったよ。

「アンカー教授」

次の書き込みから使いなさい。

672 ：名無し三平：2008/11/13(木) 10:47:12 O

658って正につりしんだなw

673 ：名無し三平：2008/11/13(木) 11:02:31 O

おまいらアンカー教授に釣られ過ぎだろw

辺境のアメマスじゃあるまいしwww

674 ：名無し三平：2008/11/13(木) 11:16:16 O

お前ら昼間から暇だなw
はやくハローワークいかないとなww

675 ：名無し三平：2008/11/13(木) 12:10:37 0

>>655は阿寒湖君か。
釣り行為が環境にとって悪になるか、という命題は考える価値あるな。

俺はそうは思わない。

釣りという行為が自然の恩恵を受けている以上、
その保全には一般人よりも過敏にならざるを得ない。
釣りに浸れば浸るほど、魚を残して、
また次に楽しむ事を意識してきたはずだ。

ルアー、フライが日本に浸透するまで、
リリースという概念が無かったような錯覚をしているが、
釣った魚を放すという行為は、その遥か前から実行されてたと想像する。

乱獲で激減した箇所はもちろんあるだろうが、
河川改修、森林伐採で魚が激減したのを、釣り人のせいにされるのは
腸が煮えくりかえる思いがする。

極論になるけれど、人間の存在自体が地球環境にとっては悪。
そこを基準にするならば、諸問題は内包していることを認めつつ、
釣り人は善と言い切る。

676 ：名無し三平：2008/11/13(木) 12:24:47 O

>>674
そうだな。君も早く行った方がいい。

677 ：名無し三平：2008/11/13(木) 18:25:18 O

釣りは命をおもちゃにしている遊びぢゃないの？
大多数の人間は釣りをやる奴が嫌いです

678 ：名無し三平：2008/11/13(木) 18:33:35 0

>>677
君は、他人の精神をちゃかしていまいか？
俺は釣り師てるけど、人並みには好いてくれる人いるぞ。

679 ：678：2008/11/13(木) 18:34:41 0

師→し
すまん

680 ：名無し三平：2008/11/13(木) 18:35:38 O

釣られるなよーw

681 ：名無し三平：2008/11/13(木) 18:43:24 O

別に、人に好かれたくて釣りしてる訳じゃないし、いいんじゃない？

つーか、嫌いならこんなとこくんな、タコ

682 ：名無し三平：2008/11/13(木) 20:07:35 O

そんなもんだなw

683 ：名無し三平：2008/11/13(木) 20:34:15 O

やっぱ釣りやる奴ぁロクなもんじゃねえなW
チンピラみてえじゃんかw

684 ：名無し三平：2008/11/13(木) 20:36:24 O

道産子は釣られ易いなw

685 ：678：2008/11/13(木) 21:17:59 0

馬鹿な流れになると湧いてくる、
お前らなんぞ、釣る気も起きないけどな。

686 ：名無し三平：2008/11/14(金) 00:09:42 0

久しぶりに来たら伸びてるなｗｗ

687 ：名無し三平：2008/11/14(金) 00:21:43 O

つりしん工作員にあまり釣られるなよw

688 ：名無し三平：2008/11/14(金) 00:25:20 O

おっ高卒どもが、また騒いでますなw

689 ：名無し三平：2008/11/14(金) 01:35:37 0

今回はデータあるか、豚鱒。

690 ：釣り板奉行所：釣具代官 ◆dXzaSbChPA ：2008/11/14(金) 01:38:23 O

仲良しでやってくれｗ

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

691 ：名無し三平：2008/11/14(金) 10:17:52 O

結局つりしんの内容について語ることないから、
つりしんが必要か否かみたいになる。
かな？

692 ：名無し三平：2008/11/14(金) 10:29:55 0

>>691
ココで釣り新が必要か不要かを論じてどうなる？
不要って結論多数なら廃止にでもなるとでも？？

釣り新について一喜一憂するのは、何故か？単純な話だろ。

・・・・・気になるからだ

693 ：名無し三平：2008/11/14(金) 10:33:32 O

↑通ってる釣り場が晒されないかを...だろ？w

694 ：名無し三平：2008/11/14(金) 10:41:23 0

>>690
自己紹介は自己紹介板でやれ

695 ：名無し三平：2008/11/14(金) 11:38:05 0

通ってる釣り場、または秘密にしてる釣り場が
晒されるなんて言うけどな
釣り新に出る程度の場所だって事だろ？

晒されるとか・・どんだけ小さい人間なんだよｗ

696 ：678：2008/11/14(金) 12:05:16 0

>>691
つりしんをリトマス試験紙にしているんだよ。
ある程度までメンタル面、はかれる。

697 ：名無し三平：2008/11/14(金) 12:29:51 O

↑↑いちいち釣られるお前もチッチェーナーw

698 ：名無し三平：2008/11/14(金) 12:38:47 O

ということで講釈タレくんはチッチョリーナと命名w

699 ：名無し三平：2008/11/14(金) 12:42:22 O

どうして釣りを趣味に持つ人って、同じ趣味どうしで非難しあうの？
釣りをやらないわたしから見たら、最低の集団かなって思う
釣りが最低なのか、最低な人たちが釣りを選ぶのか？
わたし、釣りをする人をお友達に持とうとは思えません

700 ：名無し三平：2008/11/14(金) 12:44:42 O

釣り師大杉w

701 ：名無し三平：2008/11/14(金) 12:47:01 O

口では嫌と言っておるが…
体は正直よのうw

702 ：名無し三平：2008/11/14(金) 12:48:11 0

>>699
薄気味悪い奴だな。
釣り覚えたら、友達になってやるぞ。

703 ：名無し三平：2008/11/14(金) 13:05:41 O

確かに俺らから見ても

釣り好き同士のいがみ合いはキメー

704 ：名無し三平：2008/11/14(金) 13:14:45 0

それぞれに主義や美学持っているのだから、
衝突するのは当然じゃないか。

ちゃかすだけが生き甲斐になってる君より
まっとうかもよ。

705 ：名無し三平：2008/11/14(金) 13:15:42 O

ていうか、阿寒湖君の自演がキモい

706 ：名無し三平：2008/11/14(金) 13:53:00 O

見てみ、阿寒なんたらは知らねーがわなんでも自演だと思うから進歩ねーんだW

707 ：名無し三平：2008/11/14(金) 13:55:49 O

>>705も>>706も阿呆杉
だから釣り趣味がバカにされるんだ。

708 ：名無し三平：2008/11/14(金) 14:29:45 O

でもスレﾁだよ

709 ：名無し三平：2008/11/14(金) 14:35:57 O

そうだね

710 ：名無し三平：2008/11/14(金) 15:05:04 O

内部抗争が好きなのは、北海土人の特徴ですw

711 ：名無し三平：2008/11/14(金) 15:57:22 0

ルアホやエサルと一緒にされるのは心外ですね。
知的水準の高い上流階級の選ばれた人間は皆フライやってます。

712 ：名無し三平：2008/11/14(金) 16:21:11 O

｢つりしん｣となんの関係あるのやら

713 ：名無し三平：2008/11/14(金) 16:22:12 0

>>710
そもそも釣りのベクトルは孤独に向かうからね。
個々の信念が同じになる方がおかしい。
精進している手段（釣法）へのプライドもある。

こういう場だから、普段封印している心情まで吐露し、
罵詈雑言浴びせ合っているように見える。

しかし明日、明後日も同じように釣りをするため、
必要最低限のマナーを守り、
しっかり共生している連中がほとんどだ。
土人は賢いんだよ。

714 ：名無し三平：2008/11/14(金) 19:11:45 O

>23ウゼー

715 ：名無し三平：2008/11/14(金) 19:25:45 0

>>714
まだアンカーつけられないのか？豚鱒。

716 ：名無し三平：2008/11/14(金) 19:36:08 O

りさは

717 ：名無し三平：2008/11/14(金) 20:30:58 O

良スレになったり駄スレになったり忙しいスレだな

718 ：名無し三平：2008/11/14(金) 20:48:58 0

息抜き必要なんで。

719 ：名無し三平：2008/11/14(金) 20:49:55 0

次の問題提起誰か頼む。

720 ：名無し三平：2008/11/14(金) 20:52:58 O

>>715アンカーついてるよwケータイだからかな？

しかし亀レスだなw

721 ：名無し三平：2008/11/14(金) 21:21:08 O

>>711今の欧米では、フライは死んだ釣り方。
日本しか知らない奴は可哀想だね。

722 ：名無し三平：2008/11/14(金) 21:28:51 0

次の問題提起頼む

723 ：名無し三平：2008/11/14(金) 22:28:22 O

フライは、性格の捻れた人間が多い気がする。

724 ：名無し三平：2008/11/14(金) 22:45:09 O

食わず嫌いはよくないｮ

725 ：名無し三平：2008/11/14(金) 22:53:04 O

グーにゃんが今回のスレ主・高卒なんちゃら・阿寒湖くん・フライ至上主義男くんでOKだろ？

726 ：名無し三平：2008/11/14(金) 23:22:25 O

>>725
君の脳内でならＯＫ

727 ：名無し三平：2008/11/15(土) 00:28:31 O

>>725個人のハンネ出すのは止めなよ。
それは筋違いだし、釣りで言えばマナー違反だぞ。

728 ：名無し三平：2008/11/15(土) 00:49:44 O

つりしんサイトに出入りしてる奴って、すぐハンネ出すからな。だから信用されないんだよ。

729 ：名無し三平：2008/11/15(土) 02:00:05 0

お祭りだ～♪

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1226675947/l50

730 ：名無し三平：2008/11/15(土) 02:11:55 O

馬鹿はスルー

731 ：...orz ◆pT57huA46E ：2008/11/15(土) 02:16:02 0

　　　;;;　　　::::　...　　　　　　　　:::::　::;;;:::.....
;;;;　,,,　、、　　　,i'　　　　　　　　　　　　:;;::.,,:　　丶;;:;;:
　　　　　　ヾヾ　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　｀｀｀
ゞゝ;;;ヾ　　:::,r'　　`　　`　　　　　　　　　　i､;;;ヽ;;;　　ヾ;;;
i;;;::::′~^　　　　　　` 　　　`　　　　　　　　;;;　″~　　~
ii;;::ｉヽ /　　　　　　`　　　　　　　　　　　　　　　ゞ:,,,::　ヾ　〃::;:
iii;::i　` 　　　　　　　　　　　　　` 　　　　　　　　　ii;;;;:::　:: 　　　` 　　　`
iii;;::i　　　　　` 　　　　 `　　　　　　　　　` 　　　　iii;;;;:::　::
iiiii;;::i 　　　　` 　　　　　　　　　　　　　` 　　　　　 iii;;;;::: ::
iii.,ii;;:i,　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　iii;;;;::: :::
iiiiiﾟi;;:i　　　　　　　　　　 (　･ω・)　　` 　　　　iiiii;;; :::::
iiiiiii;;::i　　　　　　　　　　　（つ旦　）　　　　　　　　||iiii;;;;::::
iiiiiii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"'';;,,,　　　/iiiiii;;;;ｏ;;;
iiiiiii;;::;';;"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀;;/i:ii iii;;;;;::::

お茶でもどぞ～

732 ：報告忍 ◆zMgePGAAYo ：2008/11/15(土) 02:25:30 0

昨晩はお茶飲み損なったんで頂きますw

733 ：名無し三平：2008/11/15(土) 08:05:58 O

つりしんて記者が毎回目立ち過ぎだな。
いちいち記事に記者のニコパチはうざい。

734 ：名無し三平：2008/11/15(土) 10:37:17 O

ファミリー向けに特集組むのはいいよ。玄人ぽい記事は止めな。恥ずかしいからさ。

735 ：名無し三平：2008/11/15(土) 11:04:29 0

>>734

オマエの言ってる事自体が恥ずかしい事に気付け！

736 ：名無し三平：2008/11/15(土) 11:31:24 O

ま、その程度の新聞てことだw
て、ことでお終い

737 ：名無し三平：2008/11/15(土) 17:51:18 O

法華釣りの記事やたらデカデカ。
時期、少し遅くね？

738 ：名無し三平：2008/11/15(土) 17:52:03 O

法華教

739 ：名無し三平：2008/11/15(土) 19:37:18 0

うーむ、そろそろ本気でネタ切れか。
良い議論になってた時期もあるのに、
勿体ない。

740 ：名無し三平：2008/11/15(土) 23:17:37 O

これまでの議論で結論は出ている。
つりしんは有害。廃止勧告。

741 ：名無し三平：2008/11/15(土) 23:56:20 0

そうは思わないね。

うん、そういうことではないね。

ちょっと違うんじゃないかな。

742 ：名無し三平：2008/11/16(日) 01:03:25 O

>>741
現行法がどうであれ、行政が一旦環境保全や資源保護に動きだせば、まず釣り人が締め出される事になる。

そうならない為には、釣り人自身に自制や弁えが求められるのはもちろんだが、つりしんをはじめとするメディアもそれに配慮した紙面づくりをしてほしい。

という事で良いのかな？

743 ：名無し三平：2008/11/16(日) 01:22:53 0

>>742
釈然としない私の思いを代弁して頂き、感無量です。

そういった理念が紙面に感じられないメディアに対しては、

独り不買運動を実行。

絶対買わない。

744 ：名無し三平：2008/11/16(日) 03:51:40 O

りさは？

745 ：名無し三平：2008/11/16(日) 10:12:39 O

自演乙

746 ：名無し三平：2008/11/16(日) 11:25:14 0

つりしんの漫画だけは認めてる
他はいらない

747 ：名無し三平：2008/11/16(日) 12:01:52 O

漫画面白い？

748 ：名無し三平：2008/11/16(日) 16:06:39 0

>>746
漏れも他人が買ったのを漫画だけ読んでるｗ

749 ：名無し三平：2008/11/16(日) 23:40:00 O

りさは何してるんじゃ？

750 ：名無し三平：2008/11/17(月) 08:27:16 O

穴ウンサーの真似事

751 ：名無し三平：2008/11/17(月) 23:56:44 0

これにて廃刊決定

752 ：名無し三平：2008/11/18(火) 01:22:10 0

【社会】ネット炎上で１１９番通報…富山の中学校
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226923732/

753 ：名無し三平：2008/11/18(火) 12:03:01 O

｢｣漫画北海道の釣り新聞｣になったら買ってみよう。

754 ：名無し三平：2008/11/18(火) 19:19:17 O

>>753
たぶんならないから、買わないって事なんでしょ？

755 ：名無し三平：2008/11/18(火) 19:34:40 O

だってつりしん高いもん

756 ：名無し三平：2008/11/18(火) 21:46:03 0

そのうちコミックスで出ないかな？

757 ：名無し三平：2008/11/18(火) 22:32:59 0

携帯つりしんの淡水板で、川釣りではキャッチ＆リリースが常識？との問いに
根こそぎ釣ってオール持ち帰って食うとのレス。
そのレスについての反論は一切なし。
もちろんつりしん記者からのフォローも一切なし。
つりしんでは資源のはいくらでもあると考えてるのか？
書き込みを検閲している携帯つりしんで、こんなレスが掲載される時点で今の釣り場の現状を把握していないのがよく分かる。
釣り場環境を保全する記事すらまともに書けない媒体が存在する以上、枯渇する釣り場が増えるのも当然だと思う。

この事実について、つりしん擁護の連中はどう思ってるの？

758 ：名無し三平：2008/11/18(火) 22:40:24 0

擁護じゃ無いけれど、
それだけで判断するにはちと早計。
前の書き込みではキープに関してキクチ某だかが反論してたとあったよ。
>>757の文章から察して、そいつのレスが煽りの可能性ない？

759 ：名無し三平：2008/11/18(火) 22:43:58 O

つりしん養護派は旗色が悪くなるとダンマリだから解答に期待すんなよ

760 ：名無し三平：2008/11/18(火) 22:51:54 O

>>757
個人ハンネは出さなくていいけど、具体的にいつのスレなのか位は明示した方がいいと思う。

761 ：名無し三平：2008/11/18(火) 22:53:12 0

>>756
つりしんから切り抜いて自分でコミックスを作るんだ

762 ：名無し三平：2008/11/18(火) 23:46:20 O

めんどくせw

763 ：名無し三平：2008/11/18(火) 23:55:11 0

>>757
何を証拠に検閲してるって判断してるの？baka?

764 ：名無し三平：2008/11/19(水) 01:21:20 O

きっと批判的な事投稿したのに、載らなかったとかじゃない？

765 ：名無し三平：2008/11/19(水) 08:16:03 O

実際検疫はある。
某キクチ記者の釣り場でポイした批判はカットされたし

766 ：名無し三平：2008/11/19(水) 09:33:34 O

ま、その程度なら騒ぐことでもなかろうて

767 ：名無し三平：2008/11/19(水) 10:20:34 O

明日発売日ﾀﾞ！イラネw

768 ：名無し三平：2008/11/19(水) 10:45:25 O

>>767
てか、何げに宣伝になってない？

769 ：名無し三平：2008/11/19(水) 16:16:29 0

>>765
はいはいアンチのでっちあげねｗ

アンチの連中って議論はできないし、嘘を平気で書くし
自分たちが一般人の感覚とかけ離れてるのわからないのかな？

引っかけ場所晒されてファビョってるくらいだから
犯罪者予備軍みたいな連中なんだろうな。

770 ：名無し三平：2008/11/19(水) 16:45:45 O

↑消されたものが、ナゼでっち上げとわかる？
何を擁護しているかわからんが、笑える頭の悪さだなw

771 ：名無し三平：2008/11/19(水) 17:06:25 O

>>769
でっちあげじゃない。何なら君も登録して書き込みしてみれば良い。
書き込み内容によっては、掲示板に反映されない事がある。

てか、公認の有料サイトならどこもやってる事なんだけどな。

772 ：名無し三平：2008/11/19(水) 18:03:03 O

漏れもよく取り消された
今は契約してないけどなW

773 ：名無し三平：2008/11/19(水) 20:22:08 0

検閲はしてるな。
漏れも取り消された。
それだからつりしんマンセーのヤシしかいないんだよ。

774 ：名無し三平：2008/11/19(水) 20:24:45 0

>>757
今日はキャッチ＆リリースを押し付けてたｵｯｻﾝの泣き言が書かれてたぞ。

775 ：名無し三平：2008/11/19(水) 20:29:17 0

>>765
その言葉、まんまオマエに返すよｗ
それに煽りヘタすぎｗｗ
携帯つりしんにでも書き込みして和んでなさいｗｗｗ

776 ：名無し三平：2008/11/19(水) 20:41:20 O

>>774
そんなこと言うなよ。ここにも書き込みしてる奴なんだから。けど、かわいそうなくらい批判浴びてるな…援護してやりたいが、アソコには関わりたくない

777 ：名無し三平：2008/11/19(水) 20:48:40 O

>>776
あ、それってすごく良くわかります。わざわざ自分から気分害されるような事したくないって感じ。

778 ：名無し三平：2008/11/19(水) 20:59:43 0

>>775
携帯つりしんに書いてもヌルーだぞ、一部の常連が馴れ合いしてるだけで
初めてのヤツは誰も相手にしない。

779 ：名無し三平：2008/11/19(水) 21:02:11 0

>>775だがスマン間違った。
>>769にだよ。

780 ：名無し三平：2008/11/19(水) 21:08:48 0

>>769
敢えて釣られるが、ではつりしんが記事の捏造や安易にポイントを晒して釣り場を荒れさせるような
記事を平気で晒してるほうが問題では？
ましてや金とって捏造記事を読者に提供しているワケだ。
つりしんこそ犯罪予備軍そのものなんじゃないか？

781 ：名無し三平：2008/11/19(水) 21:40:15 0

>>780
でっち上げは否定しないんですね。
すり替えもアンチの得意技ですよねｗ

それにしても荒らしたり引っかけやる人間をさしおいて
釣り場の掲載媒体を犯罪者あつかいですか…。

まさに犯罪者予備軍の考えそうな責任転嫁の極みですねｗ

782 ：名無し三平：2008/11/19(水) 21:59:16 O

ま、どこからも相手にされね奴が来るのが２ちゃんねるだからなｗ

783 ：名無し三平：2008/11/19(水) 22:00:32 O

>>781
だからぁでっちあげじゃないんだって！

iつりしんでも釣りキングでも投稿内容をサイト管理者が確認してから反映させているのは事実なんだから。
検閲と言われても仕方がない。

２ちゃんみたいに何でも有りなのとは違うんだよ。

784 ：名無し三平：2008/11/19(水) 22:04:06 0

>>781
擁護、否定派も含めて、良い議論あったよ。
君のような、揚げ足取りは互いにしないように、
進めたら、結構歩み寄りもできるんだよ。
>>769
一般良識って時に暴走するんだよ。
歯止めとしての反対意見はあるべき。
それが健全な社会です。

785 ：名無し三平：2008/11/19(水) 22:11:38 0

>>781
引っかけや荒らしてる人間の情報源=つりしん

786 ：名無し三平：2008/11/19(水) 22:24:05 O

>>781てかなり怖いよね
現実社会に受け入れられてるんだろうか？

その吐いた言葉はそっくりお返しします

てか今時PCで２チャンもどうかと思う

787 ：名無し三平：2008/11/19(水) 22:38:23 O

>>786
最後の一行はいらないな。
PCか携帯かは関係ないよ。

788 ：名無し三平：2008/11/19(水) 22:46:11 0

話題逸らしたいんだろｗ

789 ：名無し三平：2008/11/19(水) 22:59:01 0

工作員の誘導実績

地元（地方）　対　札幌
フライ　対　ルアー・餌釣り
高卒者対（自称）大卒者
リリースの是非
道外人　対　道内人
PC 対携帯　　　　　←　　いまここ

790 ：名無し三平：2008/11/19(水) 23:02:33 0

はやく「漫画北海道のつりしん」にならないかな

791 ：名無し三平：2008/11/19(水) 23:07:04 O

>>789平和なおつむだなw
大丈夫か？

792 ：名無し三平：2008/11/19(水) 23:09:36 O

>>786なんだけど
別に煽るつもりじゃなかったんだﾖ
ご～め～ん～な～

キーボード見ながら必死でカタカタやってるのと携帯必死でカチャカチャやってるのも変わらんよねw
オレも含めてだけどw

では続きをどうぞ

793 ：名無し三平：2008/11/19(水) 23:15:27 0

>>792
おまえいいヤツだな～

794 ：名無し三平：2008/11/19(水) 23:16:12 0

>>792 かわいいな

795 ：名無し三平：2008/11/20(木) 12:54:47 0

悪意と歪みに満ちあふれた発言、多いな。
人が集まらない場所で、ゆっくり釣りを楽しみ、
更正して欲しい。
つりしんに紹介されるような場所には
行かないように。

796 ：名無し三平：2008/11/20(木) 13:44:32 O

２ちゃんねるだもんなって、言われないようにしよっと

797 ：名無し三平：2008/11/20(木) 14:10:52 O

>>795わかったよ

ぐーにゃん

798 ：名無し三平：2008/11/20(木) 14:20:43 0

>>797
よし、いい子だ！

799 ：名無し三平：2008/11/20(木) 15:50:02 O

>>797
俺は彼のスタイルは好きだよ。
そう思いながら、海サクラだけはキープちゃうけどw
ドライフライ好きってとこも、好きw
俺とも一緒に釣りしてくれw

800 ：名無し三平：2008/11/20(木) 16:05:07 0

>>799
ことわる

801 ：名無し三平：2008/11/20(木) 18:56:41 O

>>800そこの醤油取ってくれる？

ぐーにゃん

802 ：名無し三平：2008/11/20(木) 20:08:37 0

自分で取りなさい。たわけ。

803 ：名無し三平：2008/11/20(木) 20:16:09 O

>>802今晩いい？

グーにゃん

804 ：名無し三平：2008/11/20(木) 21:03:28 O

>>803
名前を出すなよ。俺は、彼を応援するけどね。

805 ：名無し三平：2008/11/20(木) 21:05:26 O

>>803個人ハンネ出すの止めなよ。
最低な奴がやることだよ。
それくらいのルールは守ろうよ。

806 ：名無し三平：2008/11/20(木) 21:29:55 O

[sage]
>>805勝手に調子の良いルール作んなよw

807 ：名無し三平：2008/11/20(木) 21:53:32 0

>>806
君、釣り場でどう振る舞っているか
聞かせてくれないか？

808 ：名無し三平：2008/11/20(木) 22:10:30 O

>>806勝手にではなく、それは常識だ。
個人を特定出来るハンネを出すなら、自分が匿名なんて卑怯極まりないと思うぜ。

809 ：名無し三平：2008/11/20(木) 22:32:16 O

つりしんてどれくらいの部数が売れているのだろう？
素朴な疑問

810 ：名無し三平：2008/11/20(木) 22:40:18 0

>>809
どうでも良いんだよ、そんなこと。
コンビニにおいてある部数と売れ行きで判断したら？

811 ：名無し三平：2008/11/20(木) 22:41:55 0

でもよ、携帯つりしんでのボヤキのスレはよ、確かに神経質過ぎる面もあり押し付けもどうかと思うが
それは、資源減少を愁いての言動だということは見て取れると思う。
彼は釣り場の環境悪化や資源の枯渇を心底心配しているのが心底伺える。
だが、問題なのはそれに対するレス。
一括りに押し付けは良くない、自分勝手な解釈だなど見ていて心が痛む。
彼を擁護するつもりは無いが、携帯つりしんの常連の連中のレス発言はどうかと思う。
一方的な決めつけや、素で答えいるつもりが煽り文句に聞こえてならない書き込みのラッシュ。
それに対する彼の返答も当然と感情的になり不の螺旋にはまってしまっている。

携帯つりしんは書き込みを確実に検閲している。
私も拒否された一人だ。

今回の彼のスレにも掲載されているのは常連ばかり。
そんなつりしんの体質がここで問われるのも確かな事だと思う。
言い方が悪かったにしろ、こんな場面でつりしんの真価が問われるの無理はない。
利益を優先させる事も理解できるが、今後の事も考えてもう少し、釣り人の目線に立った記事を求む。

812 ：名無し三平：2008/11/20(木) 23:00:42 O

言いたい事はわかるけど、ネットには向いてないよあの人

文才も社交性も無さ過ぎる…納得させることの出来ない独りよがりにしか受け取ってもらえない

813 ：名無し三平：2008/11/20(木) 23:06:50 O

まっ、釣りは人それぞれとゆーことか

814 ：名無し三平：2008/11/20(木) 23:26:38 O

あのサイト、一見和気あいあいとしてるが、実際はエゴのぶつかり合いばかりで見ていて気持ち悪い。

２ちゃんの方が柄は悪いが忌憚なく議論が交わせるのでまだマシだ。

815 ：名無し三平：2008/11/20(木) 23:36:43 O

[sage]>>806だけど>>807
オレの釣り場の立ち振る舞いとは？
オールC&Rだけど

キャッチはかなり怪しいけどなw

釣り方はフライオンリー約20年だよ。
この20年で魚が少なくなったとはあまり思ってないよ。
C&Rで賢い魚が増えてきたなとは思うけど。
釣れないのはやっぱり腕だよ。

816 ：名無し三平：2008/11/20(木) 23:40:55 O

↑スルー

817 ：名無し三平：2008/11/20(木) 23:42:28 O

趣味の釣りに結論なんてないわけだから、それもこれもありだべ

818 ：名無し三平：2008/11/20(木) 23:44:30 O

>>815
そんな事聞いてないと思う

たぶん

819 ：名無し三平：2008/11/20(木) 23:45:36 0

>>815
フライフィッシャーならば、
しかも二十年もやっているならば、
何事においても自らに課すルールってものが、
芽生えるのではないかな？

それを何故勝手にルール決めるなよなんて
簡単に言えるのか不思議です。

820 ：名無し三平：2008/11/20(木) 23:47:33 O

[sage]
>>808
おれは>>806だけど
なにが常識？
つりしんサイトで綺麗事は言います。
匿名で２チャンに居る連中には悪態つきますが通るとでも？
オレはつりしんサイトも登録してるけどレスしたことない。
だから名無しだよ

821 ：名無し三平：2008/11/20(木) 23:48:03 O

エセの証明だw

822 ：名無し三平：2008/11/20(木) 23:50:47 O

>>806
ルールじゃなくてマナーなんだけどね。ネチケットって奴。

君、２ちゃん初心者？
sage方も知らないみたいだし。

823 ：名無し三平：2008/11/20(木) 23:52:37 O

>>820それなら、なおさらそうした社会人として必要最低限のルールは守るべきでは無いか？

824 ：名無し三平：2008/11/20(木) 23:53:27 O

くだらね
ｶｽﾀﾞﾅ

825 ：名無し三平：2008/11/20(木) 23:56:04 O

計算してみた！コンビニの数からいうと、つりしんは二万部強の売り上げかな

826 ：名無し三平：2008/11/20(木) 23:56:34 O

ネチケットなら文体変えるなり個人を特定されないようにする頭の回転が必要だよ
それが現代社会人

827 ：名無し三平：2008/11/20(木) 23:59:02 O

>>825
ヒマな奴だなw

でもエライ

828 ：名無し三平：2008/11/21(金) 00:05:03 O

>>819自分にルールなんて設けて釣りしてんの？

釣り楽しんでる？

829 ：名無し三平：2008/11/21(金) 00:07:34 O

君に言葉を返すが、20年も自分にルール無しでどんな釣りをしてきたの？
それが楽しいなら、君に人をとやかく言う仕方はないな。

830 ：名無し三平：2008/11/21(金) 00:09:41 0

>>825
本当にすると思わなかった。

偉い

831 ：名無し三平：2008/11/21(金) 00:10:12 O

>>827ありがとう

832 ：名無し三平：2008/11/21(金) 00:12:06 O

明日は早い　さて寝るべ

833 ：名無し三平：2008/11/21(金) 00:12:08 0

>>828
819だが、無論楽しんでる。
っていうか、皆あって当然と思っているよ。
そうじゃないと、釣り場に未来はないとまで思う。

834 ：名無し三平：2008/11/21(金) 00:13:26 O

同意

835 ：名無し三平：2008/11/21(金) 00:13:52 O

↑日本語桶？
人に迷惑をかけない。
明日の釣りを考える。
これだけ守れば釣り場は守れるんだよ。

お前の親に聞いてみなよ

836 ：名無し三平：2008/11/21(金) 00:34:53 O

［sage］>828の言うことも何となく判る気が…
ガキの頃から釣りしてるけど現在の釣りは細分化してるせいかあれやこれやとマナーやらルールをそれぞれの分野でメディアとかで刷り込まれ過ぎな感じがする。
それらの言う事は確かに正解で安易なんだけどそれしかないと押し付けがましくされると純粋に｢釣り｣という趣味を楽しめない気がする。

837 ：名無し三平：2008/11/21(金) 00:53:41 0

>>836
そんなこと言ってるわけじゃないよ。
自ら発生したルールの事。

838 ：名無し三平：2008/11/21(金) 01:48:36 O

>>837自分のルールを人に押しつけようというのはまだまだ子供なんだよ。
どこに行っても自分の居場所がないだろ？

虚言癖や妄想癖は現実逃避の表れなんだよ。

いいかい？フライフィッシングは特別な人間が選ぶ釣法ではない。
たまたま君の性格に合っただけだ。
フライフィッシング=C&Rということでもない。

自分が科したルールが足枷で転ばないこったな。

ちっちゃい釣観だなやw

839 ：名無し三平：2008/11/21(金) 02:10:51 0

>>838
837だが本当に俺に対してのレスで良いのか？

俺の発言の何が君をそうまで追い詰めたのか、

全く分らないのだが。

もう一度、落ち着いて見直してみろ。

840 ：名無し三平：2008/11/21(金) 02:21:18 O

>>839キミが携帯とPCを駆使してるのは関係者以外の僕でも解るよw

841 ：名無し三平：2008/11/21(金) 07:55:09 O

ﾌﾟｯwグーに〇んｶｺﾜﾙｲw

842 ：名無し三平：2008/11/21(金) 07:59:28 O

↑そういうハンネ出しが最低だとみなさんが言っているんだよw
日本人なのか？君

843 ：名無し三平：2008/11/21(金) 08:08:04 O

>>841て人間界のロストルアーみたいだなWW
こういう奴が現実にいるんだなﾜﾛﾀ

844 ：名無し三平：2008/11/21(金) 09:01:21 0

フライ論議がスレ立ててそこでやってくれませんか？
意図的な誘導に見せかけた荒らし行為としか思えません。
ここは『つり新』についてのスレです。
迷惑していますので出て行ってください。
宜しくお願いします。

845 ：名無し三平：2008/11/21(金) 09:01:52 0

１行目
が＝＞は

846 ：名無し三平：2008/11/21(金) 09:45:54 O

>>843ｶﾃﾞｨﾅ-ﾙおもしろくないぞw
やり直し

847 ：名無し三平：2008/11/21(金) 09:49:43 O

横レス失礼だけど、自分にルールを課して釣りを楽しむのもアリだと思うぜ。

でも人に押しつけるのは間違い。

ただ釣り人一人一人が考えるべき時代には来てるのかな？法律に反していなければ何をやろうが自由という主張には抵抗がある。

848 ：名無し三平：2008/11/21(金) 11:22:49 O

>自分にルールを科してるって人
どんなルールか参考までに教えてくれんかのう？

麻雀の二旙縛りみたいなもんかのう？

849 ：名無し三平：2008/11/21(金) 12:08:51 0

837だ。
まず俺はPCオンリーなので、混同するな。
そしてぐーにゃん某呼ばわりしているのも何だかわからない。
多分、主張や文体が似てるのだろうが、別人だ。

俺が今持ち出したルールというのは法律上のルールじゃなくて、
慣習的なルールのこと。
長年釣りやってりゃ、当然自発的に発生すると思うので。
仮にメディア等の主張と相反するならば、
堂々と自分の主張を持ってやっていれば良い。

今までの流れの中で、具体的なルール持ち出し、
順守を押しつけてはいないし、
フライフィッシャーなどとは一言も言っていない。

>>848
先行者の邪魔しないみたいな、
常識的な当たり前の事もあるし、
麻雀の二旙縛りみたいに、今日は何々しか使わないとか、
ノルマの尾数こなすまで止めないみたいな、
他人からみたら、あほみたいなものまで色々あるよ。

850 ：名無し三平：2008/11/21(金) 12:15:08 O

>>816お前、本当にくだらない人間だな

851 ：名無し三平：2008/11/21(金) 12:21:13 O

いるんだよ。駄目だって言うとオダツ子供がさW
馬鹿に日本語通じないからW

852 ：名無し三平：2008/11/21(金) 12:31:35 O

以後スルーすりゃいいじゃんｗ

853 ：名無し三平：2008/11/21(金) 12:34:03 O

匿名でしかものが言えないネズミ野郎なのだよ

854 ：名無し三平：2008/11/21(金) 12:38:18 O

[sage]

馬鹿が馬鹿に馬鹿と言うw
W→×
w→〇

855 ：名無し三平：2008/11/21(金) 12:46:32 O

↑これが本物のバカ

856 ：名無し三平：2008/11/21(金) 12:56:25 O

>>853鼠先輩？

857 ：名無し三平：2008/11/21(金) 13:00:23 O

↑またもバカ発見

858 ：名無し三平：2008/11/21(金) 13:05:05 O

北海道は人間レベルが低いね

859 ：名無し三平：2008/11/21(金) 13:06:29 O

オマエラ釣られすぎw

860 ：名無し三平：2008/11/21(金) 14:30:32 0

そろそろ
>>838には謝ってもらいたいのだが。

861 ：名無し三平：2008/11/21(金) 14:57:13 O

↑君が謝るべきだよ。

862 ：名無し三平：2008/11/21(金) 15:15:59 0

誰に？何故？

863 ：名無し三平：2008/11/21(金) 16:37:12 O

個人ハンネを出すのはつりしん厨の習性だからな

864 ：名無し三平：2008/11/21(金) 17:21:41 O

↑というよりお前なのはバレてる
自演止めなｗｗｗ

865 ：名無し三平：2008/11/21(金) 17:32:04 O

道新を舐めないほうがいい。
スレ主を名誉毀損で訴えることも検討中らしい。
確かな筋からの話だ。
現在は様子を見ている段階だ。

866 ：名無し三平：2008/11/21(金) 17:37:01 O

おまんら！ゆるさんぜよ！
え？
おまんら！ゆるさんぜよ！
えぇ？え？

って社長

867 ：名無し三平：2008/11/21(金) 17:39:18 O

↑また馬鹿が出た

868 ：名無し三平：2008/11/21(金) 17:50:39 O

↑ぶはw

869 ：名無し三平：2008/11/21(金) 20:02:59 O

道新か。
最近読んでないな。

870 ：名無し三平：2008/11/21(金) 20:55:39 0

>>865
朝日の記事横流しして、
官僚とどっぷり繋がってる新聞が、
何偉そうなこと言ってる。
片腹いたいわ。

871 ：名無し三平：2008/11/21(金) 21:16:28 0

>>865
事件にも発展していないのにどうやってスレ主を特定するのかね？

872 ：名無し三平：2008/11/21(金) 22:18:38 0

>>865
意味不明ｗｗｗなぜスレ主ｗ
書き込んだ人間を名誉毀損で訴えるならまだわかるけど？

873 ：名無し三平：2008/11/21(金) 22:21:13 0

>>844
どこがフライ論議になっているんだか。
意図的な誘導っていうのは、君のレスの事をいうんだ。
ルールについての論議なら、
釣りしんにもおおいに関係するでしょう？
迷惑と感じるならば、思考力のない、
あるいは表現力のない君の力量不足が原因です。

874 ：名無し三平：2008/11/21(金) 22:26:59 0

「元年金事務次官の事件はマスコミや野党の責任もある」っていうのは
お門違いも甚だしいって、道新の社説にあったけど

つりしんのせいにしてる連中の事も全く同じ事いえるよな。
お門違いも甚だしい。
どう考えても釣り場を荒らしてる釣り人が悪いのに。
自分たちが悪いのにマスコミに責任転嫁するのはやめよ！

875 ：名無し三平：2008/11/21(金) 22:29:54 0

>>865
前スレでも同じこといってたやついたよねｗ
ちなみに道新は動かないからｗ
動くのは道新スポーツ。
関連会社だけど２つは別会社だから。

もっと勉強して煽ろうね。

876 ：名無し三平：2008/11/21(金) 23:07:40 O

>>875ニアミス！w
君の上にアフォがいる

877 ：名無し三平：2008/11/22(土) 00:21:56 O

スレ主＝グーにゃん
今日は眠れぬ夜w

878 ：名無し三平：2008/11/22(土) 00:25:44 O

ちなみに>>872もグーにゃんw
バレバレ
ガンバレ

879 ：名無し三平：2008/11/22(土) 00:26:10 0

↑こいつなんでここまで粘着してるんだ？
近親憎悪ってやつか？

880 ：名無し三平：2008/11/22(土) 00:35:49 O

道新を舐めないほうがいい。
スレ主を名誉毀損で訴えることも検討中らしい。
確かな筋からの話だ。
現在は様子を見ている段階だ。
↑これはマジバナだぜ。
つりしんに電話してみw
すぐ教えてくれるぞ

881 ：名無し三平：2008/11/22(土) 00:40:02 O

>>877 >>878個人ハンネだしてるとマジに訴訟になるぞ
一応、警告しておく

882 ：名無し三平：2008/11/22(土) 00:59:36 O

ハンネでは訴訟にすらならない
マジな話

883 ：名無し三平：2008/11/22(土) 01:05:20 O

そうで御座るねｗ
その程度じゃならないで御座るｗ

884 ：名無し三平：2008/11/22(土) 01:05:30 0

>>877
は隔離すべきだと思う。

885 ：名無し三平：2008/11/22(土) 01:05:40 O

>>880
はぁ？って感じだそうです

886 ：名無し三平：2008/11/22(土) 01:08:46 0

>>883
びびってやんの。

887 ：名無し三平：2008/11/22(土) 01:18:12 0

877 ：名無し三平：2008/11/22(土) 00:21:56 O
スレ主＝グーにゃん
今日は眠れぬ夜w

878 ：名無し三平：2008/11/22(土) 00:25:44 O
ちなみに>>872もグーにゃんw
バレバレ
ガンバレ

880 ：名無し三平：2008/11/22(土) 00:35:49 O
道新を舐めないほうがいい。
スレ主を名誉毀損で訴えることも検討中らしい。
確かな筋からの話だ。
現在は様子を見ている段階だ。
↑これはマジバナだぜ。
つりしんに電話してみw
すぐ教えてくれるぞ

882 ：名無し三平：2008/11/22(土) 00:59:36 O
ハンネでは訴訟にすらならない
マジな話

883 ：名無し三平：2008/11/22(土) 01:05:20 O
そうで御座るねｗ
その程度じゃならないで御座るｗ

885 ：名無し三平：2008/11/22(土) 01:05:40 O
>>880
はぁ？って感じだそうです

頭大丈夫？

888 ：名無し三平：2008/11/22(土) 01:19:10 0

>>887
重度の病だね

「かまって病」

889 ：名無し三平：2008/11/22(土) 01:21:54 0

>>865
あー　道新にとっては、つりしんの発行元と
関連付けされるのが名誉毀損ってなわけね

案外まともだな道新

890 ：名無し三平：2008/11/22(土) 01:23:34 O

ここつりしんスレで間違いじゃないよな？
変なのいっぱい湧いてるみたいだけど…

891 ：名無し三平：2008/11/22(土) 01:23:39 0

>>887
最後ちがうだろｗ

892 ：名無し三平：2008/11/22(土) 01:24:45 0

>>890
携帯で書いてるやつ一人な

893 ：名無し三平：2008/11/22(土) 01:26:36 O

俺も携帯だが…
自演じゃないぞ。
一緒にすんなよ

894 ：名無し三平：2008/11/22(土) 01:27:34 0

>>890

>>878が名誉毀損で訴えられるスレだそうですｗ

895 ：名無し三平：2008/11/22(土) 01:29:35 O

流れがわからんが、何か変なのは確認した。

896 ：名無し三平：2008/11/22(土) 01:29:39 0

>>878ってつりしんの工作員？

897 ：名無し三平：2008/11/22(土) 01:31:31 0

>>896
スレに批判を書き込まれるよりも、今後のスレ立てそのものをけん制しようとしてる書き込みからみて間違いないだろ

898 ：名無し三平：2008/11/22(土) 01:32:05 O

工作員なのかﾏｼﾞｷﾁなのかわからんが、道東の匂いがする。

899 ：名無し三平：2008/11/22(土) 01:32:58 0

ノンポリだ。
話がまともになると、
無差別レステロを繰り返す。

900 ：名無し三平：2008/11/22(土) 01:36:24 0

>>897
あーだからｽﾚ主なんだ
てっきりﾏｼﾞｷﾁかと

901 ：名無し三平：2008/11/22(土) 01:37:47 0

>>897
そろそろ次スレの悪寒もするからねぇ。。。
意外と伸びるの早いしなつりしんスレ

902 ：名無し三平：2008/11/22(土) 01:39:29 0

多分、これからしばらく潜伏するぞ。

903 ：名無し三平：2008/11/22(土) 08:52:10 O

今日　俺がつりしんに電話してみる

904 ：名無し三平：2008/11/22(土) 11:42:00 0

>>903
報告待つ。

905 ：名無し三平：2008/11/22(土) 13:44:19 O

>>904○井さんという人が電話口にでて、このスレは認識していると言っていた。
今後の様子を見て対応を検討中だとさ。
今後も続くなら場合によっては訴訟も選択肢にはあるらしい。
本当だから確認してもいいよ。

906 ：名無し三平：2008/11/22(土) 14:01:25 O

北海道一のメディアだから有り得るな
寝た子を起こさないこったｗ

907 ：名無し三平：2008/11/22(土) 14:14:53 O

つりばななら問題なかろう

908 ：名無し三平：2008/11/22(土) 14:56:03 O

スレタイから言ってスレ主はやばくね？

909 ：名無し三平：2008/11/22(土) 16:17:58 0

>>905
前代未聞だな。
のちのち大笑いされること間違いなし。

910 ：名無し三平：2008/11/22(土) 16:28:50 O

>>909最近は結構あるよ。
ネット検索したら出てくるけど、２ちゃんねるのスレ主が訴えられてる。
匿名の掲示板が問題視されている御時世だからかもな。

911 ：名無し三平：2008/11/22(土) 17:00:08 0

>>910
おめでたい御時世になったもんだ。

912 ：名無し三平：2008/11/22(土) 17:01:04 O

↑おめーみたいのがいるからだべw

913 ：名無し三平：2008/11/22(土) 17:02:50 0

やっと本性現したか。

914 ：名無し三平：2008/11/22(土) 17:35:11 O

満レスまで、普通に釣りの議論を交わしていれば良いと思うよ。

915 ：名無し三平：2008/11/22(土) 18:02:03 O

だな。

つりしんサイトにあったが、今って川より海釣り人口が圧倒的に多いのだろ？

それはなぜ？

916 ：名無し三平：2008/11/22(土) 18:04:35 0

交わすのはつりしん、
せめてメディアのあり方についての議論では？

917 ：名無し三平：2008/11/22(土) 20:34:48 O

メディアのあり方って出尽くしてないか？

918 ：名無し三平：2008/11/22(土) 20:53:29 O

参考までに
ちくり裏事情
http://mamono.2ch.net/company/

919 ：名無し三平：2008/11/22(土) 21:03:26 0

>>918
リンク貼るなら
スレ立てしてから誘導しなさい

920 ：名無し三平：2008/11/22(土) 22:58:06 O

>>918このスレより結構エグいスレあるねw

921 ：名無し三平：2008/11/23(日) 03:52:51 0

で、ここの何が問題なの？

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ…

↓

922 ：名無し三平：2008/11/23(日) 05:23:06 0

>>910
検索しても>>880みたいな工作員の書き込みしかヒットしないんだけど...
ソースのリンク貼ってくれ

923 ：名無し三平：2008/11/23(日) 09:41:40 O

言いたいことは、言うことに自分の主張があるなら身分を明かして言うべし！
それが出来ないなら卑怯者と呼ばれても仕方ないだろう

924 ：名無し三平：2008/11/23(日) 11:24:37 0

する必要があるならそうするよ。
今ここでそうする必要は全くありません。

しかし匿名だからといって、あなたのような振る舞いをしていると、
いずれ自分の人格に反映されるので、気をつけましょう。

925 ：名無し三平：2008/11/23(日) 13:28:24 O

それはそっくり君に返す。
姑息なネズミのような自分を振り返りなさい。

926 ：名無し三平：2008/11/23(日) 13:54:27 O

>>923―>>925アンカー打てない同士の闘いなのか？自宴なのか？

埋

927 ：名無し三平：2008/11/23(日) 13:56:18 O

都合悪くなると自演扱いですか？
レベル低いな

928 ：名無し三平：2008/11/23(日) 13:57:12 0

そういう振る舞いの事だよ。
鼠でもそのくらい学習できるのに、
君ときたら。

929 ：名無し三平：2008/11/23(日) 14:13:40 O

PART3はありますか？

930 ：名無し三平：2008/11/23(日) 14:41:16 O

誰かを煽って人にスレ立てさせ、自分は安全な所で好き勝手書き込む。
正に卑怯者のネズミがやることだな。

931 ：名無し三平：2008/11/23(日) 14:57:58 0

鼠は常に命張ってるぞ。

932 ：名無し三平：2008/11/23(日) 15:05:53 O

>>930ずいぶんネズミにこだわってますね？

933 ：名無し三平：2008/11/23(日) 15:12:14 O

そういうところで自演がバレちゃうんだよねw
ネズミ→0
鼠→O
だったのが今ではゴッチャになってますよw

934 ：名無し三平：2008/11/23(日) 15:38:04 0

>>933
探偵気取りもいいけれど、
お前本当に恥ずかしいぞ。
もう消えた方が恥じの上塗りしないで済む。

935 ：名無し三平：2008/11/23(日) 16:10:31 O

釣れたよ

936 ：922：2008/11/23(日) 17:08:56 0

煽っといてスレ主訴訟のソースはいまだに貼らないし
つりしん嫌いな俺でも「これは酷い」という書き込みを
スルーしてまでの、異常なまでのスレ建てに対するけん制。

工作員確定だね

937 ：922：2008/11/23(日) 17:13:37 0

>>923
自分たちの意に反する意見を言う人に、「訴えるぞ」って恫喝する人になぜ身分を明かさなければならないのですか？
この質問にきちんと答えてください。答えられないのなら負けを認めたとみなします。

938 ：名無し三平：2008/11/23(日) 17:29:06 0

釣るねぇ

939 ：名無し三平：2008/11/23(日) 17:30:25 O

>>937君の勝ちだよw

940 ：名無し三平：2008/11/23(日) 17:31:47 O

>>937おめでとうw

941 ：名無し三平：2008/11/23(日) 17:32:16 0

>>930
スレ立ても書き込みも、内容が法に反していれば逮捕されるわけだが
ねぇねぇ、なんでスレ立てをリスク高いと思わせたいの？

942 ：名無し三平：2008/11/23(日) 17:34:32 0

こんな話題の時に法律で仕事してる釣り師だかは書いてくれないよな。
まぁ奴はエセだったというわけだ。

943 ：綾波：2008/11/23(日) 17:34:37 O

>>937おめでとう

944 ：名無し三平：2008/11/23(日) 17:43:21 O

>>937
殿！おめでとうございまする

945 ：名無し三平：2008/11/23(日) 18:06:05 0

>>937
の人気に嫉妬

946 ：名無し三平：2008/11/23(日) 18:50:02 O

基地外か？アホみたいに一人で書いてるｗｗ
きもっ

947 ：名無し三平：2008/11/23(日) 18:59:49 0

鼠がさ、くるくるまわるおもちゃの中で、
懸命にはしる姿がみえるんだ。ずっと同じ場所で。

948 ：名無し三平：2008/11/23(日) 19:01:22 0

６０点

949 ：名無し三平：2008/11/23(日) 19:08:37 0

ありがとう！

950 ：名無し三平：2008/11/23(日) 19:13:13 O

てゆうか２ちゃんねるしかやることないのか？キメー奴らだな

951 ：名無し三平：2008/11/23(日) 20:35:11 O

俺は鼻クソをほじる合間に２ちゃん見る程度かな

952 ：名無し三平：2008/11/23(日) 20:59:24 0

一気にアンチの書き込みがなくなったなｗ
自分たちが間違ってると意識してるなによりの証拠。

これでわかったか馬鹿アンチが
つりしんが釣り場を荒らしてるんじゃないの
おまえら釣り人が荒らしてんだよ。

これに懲りたら事実無根もいいところの馬鹿スレなんて
2度と立てるなよ？わかったな？

953 ：名無し三平：2008/11/23(日) 21:10:21 0

>>952
寂しいのか？
もう結論出たから、なくても良いよ

954 ：アンチつりしん：2008/11/23(日) 21:15:36 O

もう秋田から道でも良いです

955 ：名無し三平：2008/11/23(日) 21:24:19 0

次々と敗北宣言だな。
まぁ今から何を言ってもお前らの逮捕は免れないわけだが。

つりしんの大勝利!!!

956 ：名無し三平：2008/11/23(日) 21:26:23 0

逮捕♪逮捕～♪
誹謗中傷を書いたアンチは逮捕～♪

957 ：名無し三平：2008/11/23(日) 21:38:23 O

どこかで自分の身分晒した掲示板作ればいいのに

958 ：名無し三平：2008/11/23(日) 22:17:57 O

つりしんサイト掲示板、このスレができてから停まってるね。

てかこのスレができてからも書いてる奴が擁護派？
かなり絞れますねwww

959 ：名無し三平：2008/11/23(日) 22:30:00 O

２ちゃん好きのエログランドw

960 ：名無し三平：2008/11/23(日) 22:54:14 0

必死に話題をそらしても無駄♪無駄♪
逮捕♪逮捕～♪
過去このスレに誹謗中傷を書いたアンチは逮捕～♪

961 ：名無し三平：2008/11/23(日) 23:07:02 0

釣りに対する思いも、理念もない、
今の利益を最優先し、将来に向けての改善の意志がない新聞など
さっさと消えて無くなれば良い。

962 ：名無し三平：2008/11/23(日) 23:09:59 0

まだこのスレあったのか

963 ：名無し三平：2008/11/23(日) 23:17:56 O

>>960こういう時だけ出て来るのﾅお前w
鮭釣りまだやってんのか？

964 ：名無し三平：2008/11/23(日) 23:23:43 O

PART3は建ちますか？

965 ：名無し三平：2008/11/23(日) 23:32:33 O

鮭が乱獲（ぷ）で激減してるらしい。

966 ：名無し三平：2008/11/23(日) 23:47:20 O

基地外が騒いでいるな

967 ：名無し三平：2008/11/23(日) 23:52:37 0

>>964
立つわけないだろｗｗｗ
立てたら逮捕されるんだぜぇー？ｗｗｗ

968 ：名無し三平：2008/11/24(月) 00:02:41 0

じゃ、話のネタに立てるか

969 ：名無し三平：2008/11/24(月) 00:06:17 0

>>968
出来ないことはしないほうがいいよｗ
クチだけ君？
逮捕怖いだろ？

970 ：名無し三平：2008/11/24(月) 00:08:57 0

入れ食いだな

971 ：名無し三平：2008/11/24(月) 00:13:02 O

アホばっかじゃ

972 ：名無し三平：2008/11/24(月) 08:21:58 O

おはよう

973 ：名無し三平：2008/11/24(月) 08:42:39 O

・ー・

974 ：名無し三平：2008/11/24(月) 09:08:07 O

訴えられることはあっても逮捕はないだろw

975 ：名無し三平：2008/11/24(月) 09:53:25 O

つりしんは儲かってるのかな？

976 ：名無し三平：2008/11/24(月) 10:31:11 O

発行部数×@単価－上納金－人件費－取材経費－輪転機経費＝赤字
ってとこじゃないの？
定期購読層が離れてるのが痛い　
道スポのお荷物とか言われても反論できない
ゴメン

977 ：名無し三平：2008/11/24(月) 12:01:40 O

>>974たかーい賠償金請求と社会的に恥をかくだけだ。
安心しろｗ

978 ：名無し三平：2008/11/24(月) 12:03:04 O

ハッキリ言おう>>976読者は離れていない

979 ：名無し三平：2008/11/24(月) 12:27:01 O

.!.

980 ：名無し三平：2008/11/24(月) 12:28:27 O

@"@

981 ：名無し三平：2008/11/24(月) 12:52:20 O

>>977
なんだか必死過ぎてキモいよオマエ

982 ：名無し三平：2008/11/24(月) 14:13:12 0

現時点でまだ立ってないようだし
やっぱつりしんアンチは口だけの臆病者しかいないんだねｗ

声のでかいオヤジにおびえながらこそこそ釣りしてたらいいよ
つりしん愛読者の完全勝利!!!!

983 ：名無し三平：2008/11/24(月) 14:22:29 O

口だけじゃないツリシンはどう出るのかな？

984 ：名無し三平：2008/11/24(月) 14:38:09 O

>>982
あまり煽るとお前も訴えられるんじゃないのか？

985 ：名無し三平：2008/11/24(月) 15:11:31 O

>>982姑息なやっちゃな。煽るなら自分で立てれや。
人にリスク負わせてやりたい放題か？ネズミくんw

986 ：名無し三平：2008/11/24(月) 15:12:37 O

987 ：名無し三平：2008/11/24(月) 15:17:07 O

こんなん書き込む意味なしw

988 ：名無し三平：2008/11/24(月) 17:02:51 0

>>982
頑張れよ、もうすぐ居場所が無くなるからな。

989 ：名無し三平：2008/11/24(月) 19:42:34 O

退会届けまだ？

990 ：名無し三平：2008/11/24(月) 19:56:46 O

>>982ってキモくない？
いなくなって欲しい

永遠と書いて「とわ」に…

991 ：名無し三平：2008/11/24(月) 20:05:11 0

やっとクソスレが無くなるな

992 ：名無し三平：2008/11/24(月) 20:08:02 0

>>984
>>985
>>988
>>990
アンチは逮捕が怖くて何も言い返せないようだね
くやしいのうくやしいのうｗｗｗ

993 ：名無し三平：2008/11/24(月) 20:18:07 O

↑お前のためにわざわざスレ立てしてやる馬鹿はいない罠w

994 ：名無し三平：2008/11/24(月) 20:18:22 O

>>992ﾌﾟｯwそれオレのコピペじゃねえかw

995 ：名無し三平：2008/11/24(月) 20:31:03 O

>>992仮に名誉毀損だとしても刑事事件じゃあるまいし逮捕ってなんだよw

お前脳みそに蛆でも湧いてるだろw

996 ：名無し三平：2008/11/24(月) 20:59:17 O

↑お前ほどではないｗｗ

997 ：名無し三平：2008/11/24(月) 21:00:12 O

998 ：名無し三平：2008/11/24(月) 21:00:39 0

最後は基地外が誕生する過程を見守るスレになったな

999 ：名無し三平：2008/11/24(月) 21:01:36 O

３

1000 ：名無し三平：2008/11/24(月) 21:03:07 O

づりしん乙

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