【FG】　復活！ラインシステムスレ 2　【電車】

1 ：名無し三平：2008/04/19(土) 13:26:45 0

前スレ
【FG】　復活！ラインシステムスレ　【電車】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1204970295

2 ：名無し三平：2008/04/19(土) 13:42:51 O

>>1乙

3 ：名無し三平：2008/04/19(土) 13:44:06 O

ﾐﾂｱﾐ～！

4 ：名無し三平：2008/04/19(土) 13:45:19 O

4本縒り

5 ：名無し三平：2008/04/19(土) 13:46:24 O

5回PRすっぽ抜け

6 ：名無し三平：2008/04/19(土) 13:53:04 0

華麗に２げっと

7 ：名無し三平：2008/04/19(土) 13:57:27 0

7回ハーフピッチ

8 ：名無し三平：2008/04/19(土) 13:59:37 O

８の字ぐるぐる

9 ：名無し三平：2008/04/19(土) 14:06:43 O

リーダー9り9り

10 ：名無し三平：2008/04/19(土) 14:11:59 O

10るじゅる

11 ：名無し三平：2008/04/19(土) 15:14:18 O

11回編み込みＦＧ

12 ：名無し三平：2008/04/19(土) 17:52:43 0

前スレ2と8と9ゲトだったこの俺が出遅れちまったぜ!!!
しかも12のネタが思い浮かばない
クヤシー!!!

13 ：名無し三平：2008/04/19(土) 18:36:27 0

ボビンぐるぐるぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

14 ：名無し三平：2008/04/19(土) 19:50:33 O

PR最強伝説

15 ：名無し三平：2008/04/19(土) 21:51:22 O

>>14
ｷﾉｾｲﾀﾞ

16 ：名無し三平：2008/04/19(土) 22:23:46 O

FG出来ない人いますか？

17 ：名無し三平：2008/04/19(土) 22:52:45 0

>>13
もう飽きたしツマラン！

18 ：名無し三平：2008/04/20(日) 03:34:29 O

ちょｗ
次スレ立ってるｗｗｗｗｗｗ
いらねーｗｗｗ

いち乙

19 ：名無し三平：2008/04/20(日) 09:10:50 0

細いナイロンライン同士の場合どうしてんの？
電車より小さいノット模索してるのだが。

20 ：名無し三平：2008/04/20(日) 09:45:21 0

ナイロン同士なら俺はめんどくさくないフィッシャーマン
でも細い同士なら電車が一番小さくなるんじゃないの？
ナイロン同士でも強度求めるならFGかPRだろーね
ここまで書いてて思ったが俺釣られたのかな？
YAS！PR最強!!!

21 ：名無し三平：2008/04/20(日) 09:50:13 0

>>19
ブラッドノット
電車なんて使う奴いるんだｗ

22 ：名無し三平：2008/04/20(日) 09:55:38 0

>>21
電車よりブラッドな訳は？
俺が電車よりフィッシャーマンなのはガイド抜けの良さだが
しかもブラッドも仕組みは電車と大差無いんだから
電車を馬鹿に出来る立場ではないと思うよ

23 ：20：2008/04/20(日) 10:31:20 0

ＹＥＳの間違いでした
はずかしーｗ

24 ：名無し三平：2008/04/20(日) 11:21:03 O

よし！
これからオマエの名前は『ヤス』だ

25 ：名無し三平：2008/04/20(日) 12:15:12 O

ヤスとブラッド君が誕生しますた

26 ：名無し三平：2008/04/20(日) 12:21:34 0

ビシュッ！（ｽﾎﾟｯ）
「また抜けた･･･ＴＴ」

27 ：名無し三平：2008/04/20(日) 12:37:32 0

俺ホントに安だよｗ

28 ：名無し三平：2008/04/20(日) 13:26:47 O

ヤスさんこんにちは！
(･∀･)yas！

29 ：安 ◆yJJXq8GpgE ：2008/04/20(日) 14:57:50 0

こんにちは
馬鹿にされてもホントに安だから抵抗無いぞーｗ

30 ：名無し三平：2008/04/20(日) 16:51:35 O

安ちゃんｶｺｲｲ━━━━━━━━━━━！！

31 ：安 ◆yJJXq8GpgE ：2008/04/20(日) 16:57:18 0

サンキュー！！
ルンルン！！

32 ：名無し三平：2008/04/20(日) 19:58:39 O

>>31
コテ付けたｗｗｗｗｗｗ
(･∀･)ﾉ yas！ﾌｨｯｼﾝｸﾞ！

33 ：名無し三平：2008/04/20(日) 20:01:02 0

いいよもう、PRノットやるよｗ
YASノットでいいよｗｗｗ

34 ：安 ◆yJJXq8GpgE ：2008/04/20(日) 21:20:27 O

おまえら面白いなw
でも俺をいじっても期待に答えれそうにないぞ
んーせっかくだからyasノットでも発表してみようかな？

35 ：名無し三平：2008/04/21(月) 00:18:07 O

YASノット！

(･∀･)ﾄﾞｷﾄﾞｷ

36 ：名無し三平：2008/04/21(月) 00:22:33 O

荒れてるときの船上でPRはキツイね。やっぱFGが俺は好き。

37 ：名無し三平：2008/04/21(月) 00:56:15 0

>>36
そんなあなたにナショナルＭＩＤノット。

38 ：名無し三平：2008/04/21(月) 07:27:28 0

>>36
そんなときはYASノットでいいんじゃないか？

39 ：名無し三平：2008/04/21(月) 11:51:12 O

リダクリ坊も忘れないでやってクリ

40 ：名無し三平：2008/04/21(月) 15:49:38 0

俺はシバスしかやらんしノット部を垂らしたままキャストするからSFで十分さ

41 ：名無し三平：2008/04/21(月) 16:42:56 O

市バスに電車！

問題無し

42 ：名無し三平：2008/04/21(月) 16:57:56 0

いっつも電車！

問題有り！

43 ：名無し三平：2008/04/21(月) 17:10:28 O

いっつもキング

ある意味問題有り

44 ：名無し三平：2008/04/21(月) 18:07:30 0

ＦＧはチョットめんどいからＳＦがスキです。

45 ：名無し三平：2008/04/21(月) 18:12:39 O

どうせ釣れないし電車でいいやもう！

46 ：名無し三平：2008/04/21(月) 18:21:11 0

でも電車もそんなに弱くないよねぇ
オレも釣り場で一秒でも早く投げたい時は電車をよく使うよ。（根掛りなどで組み直す時ね）
シーバスだから強度に不安は感じない。

47 ：名無し三平：2008/04/21(月) 18:35:56 0

よく「××だから強度に不安は感じない」的なことを書く人がいるけど、
対象魚に合わせて、ギリギリとまでは言わないけど、適正な範囲で細いラインを
使うのが普通でしょ？

「××だから弱ノットでも大丈夫」という台詞はおかしいだろ？

48 ：名無し三平：2008/04/21(月) 18:40:58 0

適正な範囲で細いラインを使うのが普通でしょ？
ってそうか？別に個人で好きな強度でいいじゃん。
適正な範囲って・・・。プッ。

49 ：名無し三平：2008/04/21(月) 18:41:49 0

>>47
あんたの経験値が少ないだけだね

50 ：名無し三平：2008/04/21(月) 18:44:04 0

電車で不自由を感じない奴のほうがどー見ても経験不足

51 ：名無し三平：2008/04/21(月) 18:47:43 0

>>電車で不自由を感じない奴のほうがどー見ても経験不足
不自由を感じる経験は不要。

52 ：名無し三平：2008/04/21(月) 18:48:15 0

経験値って何？

経験に値なんてあるの？

53 ：名無し三平：2008/04/21(月) 18:50:58 0

すげぇ
ＳＦでさえバカにされるこの空気で電車ときたもんだ
普段よほどぶっといライン使ってんだなｗ

54 ：名無し三平：2008/04/21(月) 18:58:47 0

>>53
そこでPRノットですよ

55 ：名無し三平：2008/04/21(月) 19:23:12 O

電車でＧＯ！！

56 ：名無し三平：2008/04/21(月) 19:29:34 0

>>52のつっこみが痛すぎる件

57 ：名無し三平：2008/04/21(月) 19:59:23 O

俺は電車しか知らない。
ただ今まで困った事も無い。
ヒラマサだろうが、鮪だろうが電車で釣って来た。
ドラグでなんとかなる

58 ：名無し三平：2008/04/21(月) 20:05:00 0

ナイロンで細い糸同士を結ぶのは電車よりブラッドノットの方が強度あるんじゃねーの？

59 ：名無し三平：2008/04/21(月) 20:07:19 O

このスレッド無い方がいいね

60 ：名無し三平：2008/04/21(月) 20:11:35 0

>>59
なぜそう思うのか聞きたい

61 ：名無し三平：2008/04/21(月) 20:12:39 O

生産性がないから。

62 ：名無し三平：2008/04/21(月) 20:21:17 0

>>61
そんなんだからFG厨って言われるんだよ。

63 ：名無し三平：2008/04/21(月) 20:28:37 0

>>61
何度もすまないが
その生産性のあるスレがどこにあるかも聞きたい

64 ：名無し三平：2008/04/21(月) 20:30:45 0

>>61
２ｃｈに生産性を求める脳の中身を見たい。

65 ：名無し三平：2008/04/21(月) 20:36:19 O

生産性があるとは、
得られる価値の質や量が何にしろ、それがコストに見合うというコトだよ
そんなスレッドいくらでもあるだろ

66 ：名無し三平：2008/04/21(月) 20:40:22 0

>>65
例えばどのスレ？
いやひやかしで聞いてるんじゃないよ

67 ：名無し三平：2008/04/21(月) 20:43:16 0

2chのスレってのは長ーい目で見続けると、たまにお徳なカキコがあったりする
またーりできない人には向いてません

68 ：名無し三平：2008/04/21(月) 20:49:02 0

>>67
それはどこのどのスレでも同じだろ？
それを
＞このスレッド無い方がいいね
＞生産性がないから。
と言ってる訳よ

だから聞いてみたいんだけど

69 ：名無し三平：2008/04/21(月) 20:51:44 0

>>68
知るかｗ
俺に振るなｗ

70 ：名無し三平：2008/04/21(月) 21:06:07 0

な？
俺の>>68の書き込みに対して
>>69のレス

楽しいだろ？
俺は>>69のレスにﾜﾛﾀｗｗｗ

これは生産性のあるレスじゃないが
楽しいだろ？
そりゃたまぁ～に腹立たしいレスもあるけど
それを含めて楽しめなければここにはいられないだろ？
俺はこのスレ好きなんだけどなぁｗ

71 ：名無し三平：2008/04/21(月) 21:31:52 0

オマイラ、なんだ今更、良レス、駄レス、バカシアイこれが２ちゃんだろぉ？
なんでもアリだからココまで発展してんだろーがw
楽しけりゃおｋだろぉ？

72 ：名無し三平：2008/04/21(月) 22:16:20 0

そーそーそのとーりー
楽しきゃおｋ！
内容の信憑性なんかは後回しーーーーーー

73 ：名無し三平：2008/04/22(火) 00:35:10 0

自演が激しいなぁ

74 ：名無し三平：2008/04/22(火) 00:49:25 O

電車でＧＯ！！

やな奴は見るな

以上

75 ：名無し三平：2008/04/22(火) 01:57:51 O

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1204510317/498

76 ：名無し三平：2008/04/22(火) 08:35:35 0

↑ブラッド君やるねー

77 ：名無し三平：2008/04/22(火) 08:39:44 0

管釣りのバイオニジマスならノットなんて何だっていいよ

78 ：名無し三平：2008/04/22(火) 08:42:48 0

釣り堀の魚なら凧糸と団子結びで十分だろ
常識的に考えて

79 ：名無し三平：2008/04/22(火) 08:50:54 0

俺も電車よりブラッドのほうが
かっこいいと思っていた時がありましたよ

80 ：名無し三平：2008/04/22(火) 08:57:27 0

釣り堀は団子結びだって

81 ：名無し三平：2008/04/22(火) 09:05:38 0

まあ釣堀やバスならそれで十分だな

82 ：名無し三平：2008/04/22(火) 11:24:02 O

電車は万能ですわ

83 ：名無し三平：2008/04/22(火) 11:25:56 0

まあ釣堀やバスならそれで十分だな

84 ：名無し三平：2008/04/22(火) 13:03:00 0

鈴木もそれで十分だな

85 ：名無し三平：2008/04/22(火) 13:32:17 0

どうせルアホーだし

86 ：名無し三平：2008/04/22(火) 13:51:48 0

>>85
どMだなｗ

87 ：名無し三平：2008/04/22(火) 15:05:47 0

このスレにはエサルは居ないよなぁ？
奴らのメインは団子結びだしなw

88 ：名無し三平：2008/04/22(火) 17:04:39 0

エサルはフィールドテスターのフカセ師でさえ電車結びだよ

89 ：名無し三平：2008/04/22(火) 19:54:23 0

フカセ系テスターは年中磯に乗っかってるせいか、メータークラスのヒラスズキを結構釣るよね
ということは、メータースズキクラスなら電車でOKってことだね

90 ：名無し三平：2008/04/22(火) 20:00:56 0

それは道糸とハリスの号数が近いから電車でも強度が出るって事だろ。
あと竿全体でいなして、負荷を吸収しながら釣るからな。ショックを吸収しきれないルアーロッドとは違う。

>>89
お前はPEに、ほぼ同寸のリーダー付けるの？

91 ：名無し三平：2008/04/22(火) 20:15:49 0

「メータークラスのヒラスズキ」がそう滅多にいないこと知らないんだろうな。

92 ：名無し三平：2008/04/22(火) 21:24:56 0

元々シーバス程度はナイロン直結で充分だ

93 ：名無し三平：2008/04/22(火) 23:59:13 O

電車なめんなよ

94 ：名無し三平：2008/04/23(水) 00:14:05 O

完全になめてますW
電車で釣っても自慢になんねー
なぜなら、偶然だから
たまたま捕れた　ﾌﾟｯW

95 ：名無し三平：2008/04/23(水) 00:25:05 O

電車で釣ると、たまたまなんだってwww

96 ：名無し三平：2008/04/23(水) 11:18:47 O

電車を征する者は釣りを征する

97 ：名無し三平：2008/04/23(水) 15:09:58 O

>>96
いいやつだな

98 ：名無し三平：2008/04/23(水) 15:56:57 0

電車に始まり、電車で終わる。

99 ：名無し三平：2008/04/23(水) 16:24:35 O

つまり
いずれは老眼になって電車しか結べなくなるってコトだな

100 ：名無し三平：2008/04/23(水) 16:25:26 O

100

101 ：名無し三平：2008/04/23(水) 16:39:21 0

>>94
何のノットだと自慢できんの？
ＦＧとかＰＲで釣れないよりも
おまいの馬鹿にする「電車様」
でも釣った方がマシじゃねーの？
「電車様」でメーターオーバー
釣ってるけどブレイクなし！！
まさしく「電車様」。
ラインシステム練習するより釣り方勉強しろよ。

102 ：名無し三平：2008/04/23(水) 16:42:11 0

出来の悪い縦読みだな

103 ：名無し三平：2008/04/23(水) 16:46:30 0

>ラインシステム練習するより釣り方勉強しろよ。

逆もまた真なり。

104 ：名無し三平：2008/04/23(水) 16:48:02 0

電車しか出来ない人って他の知識も希薄そう

105 ：名無し三平：2008/04/23(水) 16:48:52 0

どっちもどっちだよな。
すげー上手くて大物バンバン釣ってる奴が、ありえないような太糸で強度
無理矢理かせいで電車結びだったら、何だかなあって思うし。

106 ：名無し三平：2008/04/23(水) 16:54:33 0

野球やサッカーを普通のランニングシューズでやるようなもんだ
それで満足するような人間はそれなりのプレーしか出来ない

107 ：名無し三平：2008/04/23(水) 16:59:41 0

すげー上手くて大物バンバン釣ってる奴が、ありえないような太糸で強度
無理矢理かせいで電車結びだったら、何だかなあって思うし。

って人の事そんなとこまで観察すんの？怖ぇ。

108 ：名無し三平：2008/04/23(水) 17:01:57 0

> 107
> って人の事そんなとこまで観察すんの？怖ぇ。

釣り友達とか、そういう発想は無いんだろうな。こいつには。

109 ：老人：2008/04/23(水) 17:02:16 0

>野球やサッカーを普通のランニングシューズでやるようなもんだ
>それで満足するような人間はそれなりのプレーしか出来ない

昔は裸足だ！
っていうかそれで釣果上げられるならその方が凄い気がして来ましたyo!

110 ：名無し三平：2008/04/23(水) 17:02:59 0

電車ヲタだからＩＱが低いのは仕方ないだろう

111 ：名無し三平：2008/04/23(水) 17:07:00 0

電車には「簡単」という以外に使うメリットがない。
ナイロン同士の結節でも、ヒゲが中間点から出るブラッドの方が全てにおいて上。

112 ：名無し三平：2008/04/23(水) 17:09:48 0

>昔は裸足だ！

その昔の人がスパイクシューズを履けばより上のプレーが出来る
今のプロ選手が裸足でプレーすれば当然能力は落ちる

同じ人が電車とFGを使い比べれば当然FGのほうが釣果は上がる
電車は強度が半分だし、それを補おうとラインを太くすれば飛距離が落ちるし潮や風の影響でアタリを取るのも鈍くなる

113 ：名無し三平：2008/04/23(水) 17:11:47 0

質問なんだが、摩擦系ノットって、PE初期の頃には無かったと思うんだけど、
いつ頃開発、発表されたの？知っている人いますか？

114 ：名無し三平：2008/04/23(水) 17:17:14 0

９０年代の中頃かな。
雑誌とか続けて買ってる人がいたら正確に解ると思うけど。

115 ：老人：2008/04/23(水) 17:23:20 0

>>112
なるほど！
分かり易い説明でようやく目が覚めました。
今後はFGノットを研究致しますじゃ。

116 ：名無し三平：2008/04/23(水) 18:02:23 0

ttp://jibun.benesse.ne.jp/EntryShow.blog?blogId=1064&entryId=2

117 ：名無し三平：2008/04/23(水) 18:10:45 0

>>112
　>>同じ人が電車とFGを使い比べれば当然FGのほうが釣果は上がる

意味不明！　バッカじゃねーの！

118 ：名無し三平：2008/04/23(水) 18:24:31 0

PE1～1.5号の電車でシーバス80～90upと引っ張りっこしても切れねぇっつーのw　
シバスロッド満月級に曲げても電車は切れないよw
ファイヤーノットは合わせ切れというか瞬間的な力が掛かるとリーダーが折れ切れするけどなw

ドラグもガチガチに締めて釣る訳じゃないんだろうし、
ノットが簡単でシバスぐらいじゃ切れないんだから電車もアリなんじゃないの？

119 ：名無し三平：2008/04/23(水) 18:41:56 0

＞PE1～1.5号の電車でシーバス80～90upと引っ張りっこしても切れねぇっつーのw

ならFGだと0.6～0.8号が使えるって事だからやはり>>112のとおり、電車の負けだねｗ

120 ：名無し三平：2008/04/23(水) 20:12:49 0

>105
すげー上手くて大物バンバン釣ってるなら
まったく問題ないじゃん。
>何だかなあって思うし。
そりゃ嫉妬と自分の価値観の狭さからくる
醜さだ。

121 ：名無し三平：2008/04/23(水) 22:01:45 0

俺もそう思う。
問題無く釣ってるなら
他人のノットなんて気にするもんじゃない。
ましてや
>何だかなあって思うし。
なんて思う方が変。

122 ：名無し三平：2008/04/23(水) 22:15:12 0

＞問題無く釣ってるなら

ラインシステムの重要性に気が付いてないだけｗ

123 ：名無し三平：2008/04/23(水) 22:26:59 O

電車も必死だなW
いいﾛｯﾄﾞ、いいﾘｰﾙ、いいﾗｲﾝ使っても電車じゃ台無しだなW
何故ならﾊﾘの次に大事な糸の結束強度を自ら下げてるから。
下がった分太くするのが常習だろ？
まさか単線で電車とかやってねーだろーなW見掛けるたびに失笑
ノットはアングラーの偏差値って誰かが言ってたっけな。偏差値35が東大受かってもそりゃ、たまたまだわなWたまたまランカーﾌﾟｯ

124 ：名無し三平：2008/04/23(水) 22:41:21 O

ここらでまじレス
何センチ取れたからとかではなく
例えば根掛ったときどこから切れて、水中にどれだけごみを残すのかを考えてみてほしいで安

125 ：名無し三平：2008/04/23(水) 22:45:56 0

このスレにしては珍しく良い観点ですね

126 ：名無し三平：2008/04/23(水) 22:52:21 0

電車マンは倍の太さのラインを使ってるらしいから切れる力は摩擦系と同じらしい

127 ：名無し三平：2008/04/23(水) 23:02:36 0

>123
ｗの使い方、変！
無理して使うなよオッサン

128 ：名無し三平：2008/04/23(水) 23:11:37 O

やっぱこのスレッド無くていいね
おいがゆーた通りや

129 ：名無し三平：2008/04/23(水) 23:30:01 0

>>124
つまり直結でFAってことですね

130 ：名無し三平：2008/04/23(水) 23:37:40 O

結局、電車君は無知だったって事でいい？
反論もないみたいだし。
以上、お疲れ様でした。

131 ：名無し三平：2008/04/23(水) 23:52:40 O

俺はPE08にナイロン12ポンドのリーダーを電車で繋いでるが、切れたり抜けたこと一度もないで？！
根掛かりしても電車の結び目から切れたことないし、自己最高の86センチあげたときも普通にあげれたよ！この前も78センチをあげたけど、大丈夫だった！
電車強いよ！
ちなみに俺の周りのやつなんかPE08直結でルアーに結んでるよ！
それでも抜けたことないっていってるよ！
そいつは96や70アップバンバンあげてるけど、一度も抜けたり切れたことないって！

132 ：名無し三平：2008/04/23(水) 23:59:10 0

へ～

133 ：名無し三平：2008/04/24(木) 00:43:33 0

すげぇ
こんな負け惜しみ全開の脳内強がり今だかつて見たことない

134 ：名無し三平：2008/04/24(木) 00:59:20 0

ほっとこ

135 ：名無し三平：2008/04/24(木) 01:01:01 0

若い時は複雑そうなシステムとか今まで自分が知らなかったノットとかに憧れるもんなのよ

136 ：名無し三平：2008/04/24(木) 01:05:52 0

電車はおかしいよ　簡単に切れますよ

137 ：名無し三平：2008/04/24(木) 01:10:37 0

緩めて結べ

138 ：名無し三平：2008/04/24(木) 01:10:52 0

直結最高

139 ：名無し三平：2008/04/24(木) 01:13:53 0

直結強いっす

140 ：名無し三平：2008/04/24(木) 01:16:40 0

直結強いっす

141 ：名無し三平：2008/04/24(木) 01:32:35 0

PEの直結は

142 ：名無し三平：2008/04/24(木) 01:36:34 0

どうなの　直結でいいと聞きました

143 ：名無し三平：2008/04/24(木) 01:42:44 0

ＰＲノットがいいよ

144 ：名無し三平：2008/04/24(木) 01:47:36 O

おまいらリダクリ坊のこと忘れるなよ

145 ：名無し三平：2008/04/24(木) 01:50:36 0

なにそれボビンはいらないの

146 ：名無し三平：2008/04/24(木) 04:34:38 O

直結が一番いいんじゃないの？
擦る場所がなければ直結が一番じゃないの？
リーダーつける意味ある？
直結ってダメ？

147 ：名無し三平：2008/04/24(木) 04:36:07 O

みんな雑誌のみすぎやろ！

148 ：名無し三平：2008/04/24(木) 04:45:40 0

外から知識を得ようともせず自分の浅はかな考えのみで電車やPE直結を漫然とやってるような人間は永遠の初心者

149 ：名無し三平：2008/04/24(木) 06:04:05 O

ノットはアングラーの偏差値？魚引っ張る糸の結び方に頭を使う奴ほど頭悪いって意味って事かよ？

150 ：名無し三平：2008/04/24(木) 06:24:00 0

でこれ　ＦＧスレだよね

151 ：名無し三平：2008/04/24(木) 06:42:52 O

直結ならパロマーノット

152 ：名無し三平：2008/04/24(木) 08:17:41 0

夜のテトラの上でＳＦ組むの億劫なんだけど簡単な方法ない？
根魚やチヌ狙いだと半夜で５、６回はやらないといけない

153 ：名無し三平：2008/04/24(木) 09:40:27 0

>>131
> 電車強いよ！

強くねーよ
おまえの経験値が少なすぎて、それで対応できない場面を知らないだけだろ

154 ：名無し三平：2008/04/24(木) 09:49:35 0

>>153
オマエの経験談を聞かせてくれよ

155 ：名無し三平：2008/04/24(木) 09:53:34 0

154 名前：名無し三平投稿日：2008/04/24(木) 09:49:35 0
>>153
オマエの経験談を聞かせてくれよ

156 ：名無し三平：2008/04/24(木) 10:10:28 0

だっせーなwオウム返しかよw

アホらし

157 ：名無し三平：2008/04/24(木) 10:15:32 0

156 名前：名無し三平投稿日：2008/04/24(木) 10:10:28 0
だっせーなwオウム返しかよw

アホらし

158 ：名無し三平：2008/04/24(木) 10:20:50 0

>>153
経験談はまだ～？もしかして脳内？

159 ：名無し三平：2008/04/24(木) 11:08:48 0

>>131は早く電車が強いって理論的な根拠を述べるべきだな
「○○センチが釣れたから」だけでは脳内にしか見えないしなｗ

160 ：名無し三平：2008/04/24(木) 11:46:39 0

釣り糸メーカーが結節強力をテストする時に、どんくらいのスピードで引っ張るか知ってる？
実釣の状況とはまるでそぐわない実験の結果をみんな鵜呑みにしてるんだよ
強度の理論的な数値がどうとかウダウダ言う前に、やりとりを工夫するとか、タックルバランス
を見直すとかやることはたくさんあるんだぜｗ

161 ：名無し三平：2008/04/24(木) 11:49:32 0

だからといって最低レベルの結束強度の電車や直結を選ぶ理由にはならんよなｗ

162 ：名無し三平：2008/04/24(木) 11:59:48 0

簡単で、その釣りに必要な強度を満たしていれば十分じゃないのかね？
100円のモノを買いに行くのに、100円玉を持ってるにもかかわらず、1000円札持っていく
みたいなもんじゃないか？
もちろん、100円で1000円のモノは買えないし、1000円札しか持ってなければ仕方のないことだが

163 ：名無し三平：2008/04/24(木) 12:05:15 0

>>162
だから勝手にしろって。
電車の理屈は、６ｆｔのバスロッドでシーバスもメバルもイカも釣れるから
もっと使いやすい専用ロッドなんていらないってのと同じ。
それで良いと思うなら好きにすれば良い。

164 ：名無し三平：2008/04/24(木) 12:27:00 O

電車で不満ならアロンアルファー流すとより強力になり切れませんよ。

165 ：名無し三平：2008/04/24(木) 12:28:33 0

>>160
結節強力の意味わかっていますか？
ノットの強さの話じゃないですよ

166 ：名無し三平：2008/04/24(木) 12:31:39 0

>>162
禿げしく銅管です

167 ：名無し三平：2008/04/24(木) 12:34:38 0

>>163
>>もっと使いやすい専用ロッドなんていらないってのと同じ。

>>162に対して解釈ちがい

168 ：名無し三平：2008/04/24(木) 12:48:40 0

>>165
つまりノットの強さのテストなんて適当ってことですね。わかります

169 ：名無し三平：2008/04/24(木) 12:53:31 0

みんなラインの太さをどんな基準で選んでんの？
太ければ太いほどラインブレイクの不安は減るけど、「釣りのしやすさ」を
考慮してなるべく細いラインを選んでるんじゃないの？オフショアや表層狙
いの大型魚は別としてして
出来るだけラインは細くしたい。だからリールから仕掛けまでのうち、一番
強度の弱くなる結束強度はなるべく強くしたいって動機でしょ

170 ：名無し三平：2008/04/24(木) 12:55:32 0

細糸のこだわりなんて別にないなぁ
むしろどんどん太くしてる俺は

171 ：名無し三平：2008/04/24(木) 12:55:40 0

違います。
全然違います。

172 ：名無し三平：2008/04/24(木) 12:58:36 0

細いラインの利点を知った上で、マージンを大きく取って大型魚と
障害物際でも余裕あるファイトをしたいとかで太くするならともかく、
結節の弱さをどうにか誤魔化すために太い糸を使わざる得なくなってる奴は、
単なるバカ。

173 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:00:59 0

ラインを細くしすぎるヤツはバスあがりじゃねーのw
ライトリグなんて４ポンドとか使って障害物まわりせめてるしなw

174 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:01:03 0

電車の強度でもシーバス狙いには支障ないって理屈なら、いっそ10号くらいのナイロンの直結でやればいいのにねｗ

175 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:02:22 0

実際問題さ
＞＞結節の弱さをどうにか誤魔化すために太い糸を使わざる得なく
こんな状況あるか？少なくとも俺はないぞ？
どんだけギリギリの勝負の釣りなんだよｗ

176 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:02:47 0

>>174
意味わかんね

177 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:05:31 0

わざわざライン強度を落とす電車をチョイスする理由なんて無いよなｗ
時間短縮なんて言ってる人がいるけど、時合いの緊急時ならともかく、常用する理由なんて皆無
そもそも手早くFG組めないようなヘタクソがそんな爆釣の場面に頻繁に出会うとは思えんしｗ
それにシーバスなんてそんな一分一秒を惜しんで掛け続けるような魚かぁ？ｗ

178 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:14:56 0

シーバスごときにメンドクサイＦＧやらんでも、弱いといわれる電車の強度でも十分対応できるけどw
８０ｃｍのシーバスより８０ｃｍのコイのほうが遥かに強いファイトするしな
シーバスの引きは全然強くないから電車でもおｋなんだよ

ちなみにおれはSFだけどね

179 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:15:24 0

電車で釣れても嬉しくないな。
やはり手持ちの道具で自分の考える最高の知恵を駆使して釣らないとね。
たとえフッコでも自分の信じる一番のシステムで釣り上げたい。
使う道具の高い安いは別としてね。

180 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:16:02 0

つまり、オフショアや表層狙いの大型魚以外はシステムｲﾗﾈってことだな

181 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:16:45 0

>>178
抜けるFGしか組めない保険SF厨が電車マンセーしてたのかｗ納得ｗｗｗ

182 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:19:19 0

>>180
逆だろ
船からの表層や深海狙いの大型魚はラインが太くてもさほど釣りやすさに影響は少ない
ショアの釣りはラインが細ければ細いほど釣り味は良くなる
だからなるべくラインを細くし結束強度を強くするためにラインシステムを組む

183 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:19:57 0

なんつったって趣味だからなw　好きなノットを使えばよろしw

184 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:20:22 0

だからよ、FGにしろSFにしろ、抜けたことあるやつがどんだけいるっての？？
俺は抜けたこともないし、抜けてバラしたって奴も見たことがないんだけど。

185 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:20:23 0

ようするに、SFや電車に逃げてる奴はFGが組めない負け犬、と。

186 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:22:16 0

>>185

結論が出ましたねｗ

187 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:23:43 0

ま～たＦＧ信者か

188 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:27:24 0

（スポッ！）

「･･･やっぱりぼくにはSFが合ってるみたい･･･」

189 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:27:38 0

俺はラインシステムはチタマ釣ったときのためにあると思ってる
針一本ならやるかやられるかのきわどい勝負にならん？
そんなとき強いノットだと勝率上がるぜ～

って、俺はＦＧできない負け組みなんだけどな～ｗｗｗ

190 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:34:08 0

FGが嫌いな人って、リーダー側からの結びがないのが気に入らないんだろうな
細糸がいいってんなら、ニューSFがいいと思うんだけど、面倒だからなー

191 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:36:59 0

>>190
> FGが嫌いな人って、リーダー側からの結びがないのが気に入らないんだろうな

なかなか鋭いね。
俺も以前は、抜けるのが恐いというより、リーダー側に結びがないのが
何となく納得できなかった。実際ＳＦができる人のＦＧはまず抜けないと思う。

192 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:38:40 0

>>182
船からの釣りは切れない程度に細くした方が釣果は良くなるよ。
潮流などの影響をなるべく少なくする為に細く結束も小さくするのは有効かな。

193 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:39:01 0

抜けないFG組める人＝勝ち組
抜けるFGしか組めなくてSFや電車に逃げてる人＝負け組

194 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:40:23 0

>>192
ショアからの釣りは切れない程度に細くした方が釣果は良くなるよ。
潮流などの影響をなるべく少なくする為に細く結束も小さくするのは有効かな。

195 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:41:23 0

負け組ノット（SF、電車）

196 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:42:06 0

本格的にＧＴとか狙うなら強度重視のノットを選べばいいじゃん
フライのリーダーとティペットの結びなんかサージェンスノットとかが一般的だぞw
高強度が必要じゃなけりゃ（例えばシバスなんか）それなりのノットでもインジャナイ？

197 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:42:50 0

だから好きにしろって

198 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:44:01 0

スポッ！

199 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:46:15 0

>>190
>>ニューSFがいいと思うんだけど、面倒だからなー

FGも十分めんどくさいんですけど

200 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:46:21 O

ノーネームのおいらはどっちでつか？

201 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:46:39 0

負け組ＳＦ・・・一応編み込みは出来るが抜けてしまうため保険でリーダーを結ぶ
負け組電車・・・そもそも編み込みすら出来ない

202 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:50:03 0

小物釣りのときは
逆に電車必須じゃん。
時と場合にあわせりゃいいのに
頭ごなしに否定して優越感に浸りたい奴って
わけわからん。
そんな奴に限ってFGできないだろうしｗ
もしくは5分以上掛かって必死に組んでるとか。

203 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:52:09 0

FGは時間が掛かるなんて言ってる人がたまにいるが、結んだ事ないのがバレバレだな
あんな単純作業の繰り返しのノット、時間を掛けるほうが難しいほどだｗ

204 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:53:09 0

FGのハーフヒッチってリーダーの切り口orあぶり玉からメインPEをまもる為だろ
そのハーフヒッチが面倒くさいんだよ

205 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:54:04 0

＞小物釣りのときは逆に電車必須じゃん。

小型サルカン使ってますが。
もしかして延べ竿での渓流釣り？ｗ

206 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:55:06 0

ハーフヒッチのパートがらせん状になってる奴

207 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:55:25 0

>>204
ハーフヒッチ10回程度、30秒と掛からんでしょｗ

208 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:56:39 0

>203
他人に教えた事ないだろ？
初心者、下手糞は想像を絶する時間が掛かる。
友人いないのバレたなｵﾏｴｗ

209 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:56:55 0

>>205
小型サルカンってオマエまさか.......エサル？プーw

210 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:58:16 0

>>207
時間の問題じゃなくて面倒だといってるんだが？

211 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:59:43 0

そうか、ルアーもスイベル使えばいいんだ、なぁんだ

212 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:00:09 0

面倒なんて言ってたら
システムなんて良いの出来ない。

213 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:00:13 0

>>210
30秒で終わるハーフヒッチ10回のどこが面倒なんだ？

214 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:01:16 0

で、>>202の言ってる小物釣りってなに？(ﾌﾟ

215 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:01:38 0

うわ！ルアーしか出来ない奴がいる！！
どっちも出来るのが普通の人なのにｗ

216 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:02:53 0

さすがにエ猿VSルアーはスレ違いって気も

217 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:02:54 0

ルアーしかしたことない人は一年くらいみっちりエサ釣りしたほうがいいよ
というか、ガキの頃から釣りしてる人ならまずエサから入ってるはずなんだがなぁ･･･

218 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:03:16 0

編み込み＆締め込みをしっかりやりゃ強度は変わんねんだから、FGよりSFのほうが楽だべさ

219 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:03:24 0

>214
タナゴとかじゃね？
子供と行くハゼとかかも。

220 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:04:06 0

俺はエサ釣りは10代で卒業したな。
今はほとんどルアー一本。

221 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:05:22 0

>>219
タナゴはチチワ連結でないかな
ハゼは電車じゃなくそれこそサルカンや天秤でしょ

222 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:05:40 0

卒業って・・・馬鹿じゃねぇの？
マジに言ってるなら痛過ぎ。
楽しみの範囲狭めてる愚か者にしか見えん。

223 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:07:17 0

>>222
エサ釣りなんてガキのするもんだから卒業で妥当だよｗ
まさか君、いまだにイソメの体液を指先に染みこませてエサ釣りしてるんじゃ･･･ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

224 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:07:22 0

たぶん卒業証書をもらったんだよ

225 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:08:14 0

>>221
まぁ、今は力糸のテーパーすら結節無しのが売ってるからね
昔は太さの違うラインを自分で繋いで作ったんだぜ　電車結びでなｗ
ブラッドノットで結んでると、ちっ、この西洋かぶれが！というような偏見はあったように思う

226 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:08:15 0

子供と行く小物釣りなら
電車は十分ありだろ。
って言うか教えるし。
甥っ子が電車出来た時
すげー嬉しそうだった。

227 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:09:53 0

>>226
たとえば電車で何と何を連結するんだい？
道糸とハリスか？ｗ

228 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:10:29 0

>233
ｲﾀﾀﾀﾀ・・・

僕ちゃん凄いでしょ～ルアー出来るんだよぉ～

ってオーラ滲ますなよｗ

229 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:10:55 0

>>226ちびっこには電車さえも難しいからなw

230 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:11:16 0

>>228
未来レスカッコワルイ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

231 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:12:26 0

>227
ライントラブルで道糸同士とかだったが？
子供だから直ぐ絡ますからな。

232 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:13:15 0

子供とハゼ釣りに行って電車で道糸とハリスを結んでイソメの体液を染みこませている

なんだ、全部俺が予測したとおりじゃん(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

233 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:14:12 0

>230
っで、次は何から卒業？ｗ
厨房からは卒業しないのか？ｗ

234 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:14:23 0

>>231
道糸の途中で切れて結びなおすって、どんなトラブルだよｗ

235 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:15:00 0

>>232
ラインアイの無い針にハリ結びは出来るのか？
何結び？ちょうちょ結び？ｗ

236 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:15:29 0

(´-｀)．｡oO(ハゼ釣りエサルがなんでこのスレにいるんだろ･･･)

237 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:15:47 0

なんかオモシレー展開だな～

238 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:15:49 0

>232
いつも一人の毒男の哀愁が臭うぜ
プンプンとなｗｗｗ

239 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:16:22 0

つか、モノホンか？

240 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:16:23 0

ルアホーはラインシステムは出来てもハリを結べないのは定説

241 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:16:45 0

ハゼ釣りで道糸が切れて電車で結ぶのってラインシステムだったのかｗ

242 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:16:55 0

炎上の予感

243 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:17:38 0

>>234
子供は良くやるが・・・？
子供と行った事ないのか・・・
楽しいぞ。

244 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:18:02 0

結論：FG厨はルアホ・友人ゼロ・無職独身

245 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:18:24 0

>>240
ハリに結ぶ事くらいみんなできるだろぉ

246 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:18:31 0

毒男が必死ｗ

247 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:18:40 0

道糸が切れて緊急事態が発生したとしてだ、子供にFGを教えるのか？ありえないだろｗ　泣き出すだろｗ

248 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:19:11 0

つーかこのエサルは言ってる事がムチャクチャだな
ハゼ釣りで電車使ったからといって、なんでシーバスのラインシステムでも電車が有効って結論になるんだ？
一応シーバスで電車がどーのって話だったろ

249 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:19:23 0

>>244
FGも出来ないに一票。

250 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:20:41 0

古き良き「餌VSルアー」が蘇る

251 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:21:04 0

>>248
単に小物釣りには電車でもいいって
言う話題からだが？

252 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:21:38 0

サビキがエサかルアーかで揉めてるよりは面白いなｗ

253 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:22:22 0

>>248
>>202あたりからバスは話題外みたいだよ。

254 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:23:06 0

今日もＦＧ信者が大暴れwwwwwww

255 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:23:35 0

つまりシーバスのラインシステムに電車を使ってる負け犬は子供のハゼ釣りと同レベルだと

256 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:23:46 0

>>248
ｵﾏｴ、スレの話題に乗り遅れてるｗ

257 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:24:22 0

つまりノットはTPOに合わせて選ぶってことだな
それが出来るようになるには、色んな結びを知っておいた方がいいし、
場面に合わせたノットなりシステムなりを繰り出せるスキルが重要ということ

258 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:25:31 0

いい大人がラインシステム組むのに電車はねーよなｗ

259 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:25:35 0

>255
俺、逆に電車でシーバスやった事ないのだが
どんな不具合あるの？

260 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:26:15 0

子供のハゼ釣りをバカにするのかw あぁ？　クソFG信者がコラーwwwww

261 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:26:38 O

ラインシステムがどうこう騒いでる椰子は

システム組まないと取れないような魚を釣った写真でもうｐすれば、みんな納得すんじゃね？

たいした魚も釣れないのに、システムシステムシステムシステムと騒いでるとしたら、脳内と言われても仕方ないなｗ

釣りは、システム組める人が勝ち組じゃなく、釣った人が勝ち組だから。

262 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:28:15 0

>>260
楽しいから馬鹿に出来ないよｗ
食って美味いから子供の魚嫌いも直ったし。

263 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:28:47 0

ちなみに人生の負けはｹﾞﾗﾞ......

264 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:29:34 0

>>261
JGFAの記録魚はほとんど細糸のラインシステム使ってんよ

265 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:29:40 0

これからは「何種類のノットが出来るか？」の方が
偉さの指標になると予想ｗ

266 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:30:13 0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3052504

267 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:31:13 0

>>265
ちがうだろw　釣りなんだからあくまでも釣ってなんぼじゃい

268 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:32:03 0

長渕キック?

269 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:32:19 0

>>267
ｵﾏｴ電車しか出来ないのか？ｗ

270 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:33:40 0

201 ：名無し三平：2008/04/24(木) 13:46:39 0
負け組ＳＦ・・・一応編み込みは出来るが抜けてしまうため保険でリーダーを結ぶ
負け組電車・・・そもそも編み込みすら出来ない

271 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:34:07 0

団子とちょうちょも出来るぜw

272 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:35:47 0

>>264
IGFAルールにはノットの申請義務はないから、誰がどんなシステムかなんてわからないだろ
そもそもダブルラインやリーダーは使わなくてもいいことになってるし、言ってることが適当すぎｗ

273 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:36:59 0

FG厨の対象魚はせいぜいシバス、イカ、ソゲ、イナダくらいかと
陸っぱり限定小物ルアーマンがやっと念願のFG覚えて馬鹿みたいにはしゃいでるだけｗ

274 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:39:52 0

おやおや　抜けるFGしか結べない負け組が何かおっしゃってますよｗｗｗｗｗｗｗ

275 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:40:11 0

>273
FG出来ないからって僻むなよｗ

276 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:43:17 0

>>275
ＦＧ出来ないんジャなくめんどくせーんだっつーの
何度いってもわかんねぇチンカスだなw

277 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:44:05 0

>>276
出来ない言い訳するなよｗ

278 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:44:56 0

おやおや　抜けるFGしか結べない負け組がめんどくさいからって言い訳してますよｗｗｗｗｗｗｗ

279 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:45:35 0

電車でも十分釣れる魚相手に「FGじゃないと釣れない！」と大げさに吠える脳内ルアホー
貧乏だから根掛かり回収率上げたいだけですって正直に言えばいいのに・・・ｗ

280 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:45:44 0

出来るよ！出来るよ！本当に出来るんだって！うそじゃないよ！！
面倒なだけ～うそじゃないよ！信じてくれよ！！

281 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:46:11 0

基地外が入ると∞ループスレになってしまうのはもはや常識

282 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:47:51 0

俺が魚を釣らないのは釣った後の処理がめんどくさいから
決して釣れないわけではない

283 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:49:35 0

>>282
もっとおもしろいカキコ出来るようにガンバレ！

284 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:51:58 0

>>280
ぷはぁw　信者悔しそうw

285 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:52:35 0

ホントに出来ないとか信じ込んでそうで怖い
きっと俺たちには想像もつかない大変な苦労をしてやっとFG覚えたんだろうｗ

286 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:53:15 0

>284
出来ないって悔しい？

287 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:55:18 0

>>285
本当に出来ないくせに
何言ってんだ？
「俺たち」？
匿名掲示板でバカ言ってるな。

288 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:56:05 0

>>286
信者必死だなオイ
今朝もFGノットの写真みてお祈りをしたんだろ？

289 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:56:30 0

俺たちとか言っちゃってるよ
285痛過ぎ。

290 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:56:59 0

と、フッコ釣るために必死でFG覚えた小物ルアホ

291 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:57:48 0

>288
じゃｵﾏｴは電車にお祈りだな！ご苦労さんｗｗｗｗ

292 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:57:59 0

電車厨・・・編み込みが出来ない負け組
ＳＦ厨・・・一応編み込みは出来るが抜けてしまうため保険でリーダーも結んでる負け組

293 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:58:38 0

FG出来ない奴が大暴れだ。

294 ：名無し三平：2008/04/24(木) 14:59:06 0

>>291
あいかわらずくだらねえ返しだな！信者らしくていいぞバーカ

295 ：名無し三平：2008/04/24(木) 15:00:13 O

なんかお前ら微笑ましいな（´ー｀）

296 ：名無し三平：2008/04/24(木) 15:00:31 0

>294
早くFG練習したら？GWに間に合うかもよｗ
スポッと抜けてトラウマになるだろうがｗ

297 ：名無し三平：2008/04/24(木) 15:01:14 0

これでもし本当にFG厨が陸っぱり限定小物ルアーマンだったら大笑いだね

298 ：名無し三平：2008/04/24(木) 15:01:45 0

今日はＰＲ厨は来ねえな

299 ：名無し三平：2008/04/24(木) 15:02:41 0

FG出来ない奴は
このスレはROMのみだろ
常考

300 ：名無し三平：2008/04/24(木) 15:04:04 0

電車にお祈りﾜﾗﾀ

301 ：名無し三平：2008/04/24(木) 15:04:10 0

>>296
トラウマになった人が言うんだから間違いないんだろうなw

302 ：名無し三平：2008/04/24(木) 15:04:55 0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟｯ!

303 ：名無し三平：2008/04/24(木) 15:06:53 0

>>301
早くFG練習するんだ！！
僻まなくて済むぞｗｗｗ
GWを電車で過ごすなんて
ｵﾏｴカワイソ過ぎｗｗｗ

304 ：名無し三平：2008/04/24(木) 15:07:11 O

勉強になるからと誘導されたが糞スレだな

305 ：名無し三平：2008/04/24(木) 15:07:14 0

FG信者はスポッと抜けたことあるんだｗ

306 ：名無し三平：2008/04/24(木) 15:09:31 0

電車厨・・・編み込みが出来ない負け組
ＳＦ厨・・・一応編み込みは出来るがスポッ！っと抜けてしまうため保険でリーダーも結んでる負け組

307 ：名無し三平：2008/04/24(木) 15:10:09 0

FG信者などいない
FG出来なくて僻み妬む奴がいるだけ。

308 ：名無し三平：2008/04/24(木) 15:10:55 O

>>280オメー・・・

ﾌﾟｹﾞﾗだろw

309 ：名無し三平：2008/04/24(木) 15:12:11 0

>>304
ここは復活以前にもFG厨がFG以外を否定して大荒れ
以来、社会不適合者FG厨のオナニー場になってる

310 ：名無し三平：2008/04/24(木) 15:24:12 0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟｯ!

311 ：名無し三平：2008/04/24(木) 16:02:03 0

>>309
そういった憎しみが滲んだレスじゃ
誰も信じないよ。
素直にFG練習してみれば？
そんなに難しくないからさ。

312 ：名無し三平：2008/04/24(木) 16:22:45 O

てか電車ができるんならブラッドノットできるでしょ？ブラッドは結び目で切れないよ。

313 ：名無し三平：2008/04/24(木) 16:28:57 0

>>311
悔しそう

314 ：名無し三平：2008/04/24(木) 16:35:20 0

>>313
FG抜けちゃうの？(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

315 ：名無し三平：2008/04/24(木) 16:37:35 0

誰かＰＲノットの利点について　教えてください　　　　　　　　
あと　ユルビニにとは何ですか　　　

316 ：名無し三平：2008/04/24(木) 16:37:51 0

FGノットでフッコを釣りwwwww

317 ：名無し三平：2008/04/24(木) 16:45:30 0

ＦＧ抜ける君が抜けてる

318 ：名無し三平：2008/04/24(木) 16:45:49 0

何でラインシステムの話って荒れるのかなぁ。
電車で問題なければそのままやってれば良いし自分で必要だと思ったら
不器用でも面倒臭くてもＦＧ覚えるでしょ。

俺は最初電車だったけど飛距離がほしくてPE細くしていったら電車じゃ
限界になったからSF→FGって覚えていった。

ラインシステムはこれじゃなきゃダメ、みたいに押し付けたり他人のやってる
ことをばかにしたりするのって一昔前のマニュアル君みたいでかっこ悪くない？

319 ：名無し三平：2008/04/24(木) 16:47:03 0

ＦＧ以外もいろんなものいっぱいぬいてるのか　ドッピュン

320 ：名無し三平：2008/04/24(木) 16:53:13 0

>>318
勝ち組が負け組をからかって遊んでるのが現状

321 ：名無し三平：2008/04/24(木) 17:02:23 0

実際、FG出来ない奴は煽りに反応しなけりゃ良いのに
反応するから際限無い事態になる。
2chなんだからFG出来ない事ぐらい隠せば良いのに
反応して自爆じゃ煽りの良い餌じゃん。
煽りに餌を与えない自制が必要。

322 ：名無し三平：2008/04/24(木) 17:17:33 0

>>321
自爆って意味わかってるか？ブッハハwwww

323 ：名無し三平：2008/04/24(木) 17:21:06 0

>>320
ＦＧ信者って呼ばれてる時点でオマエラ（自称勝ち組？）がからかわれているのにw
カワイソ杉（涙

324 ：名無し三平：2008/04/24(木) 17:36:34 0

何が何でもＦＧってのは痛すぎる。
でも、電車直結はいくら何でも弱すぎるだろ。
ダブルライン介するならともかく。

325 ：名無し三平：2008/04/24(木) 17:49:20 O

電車は結び目で切れるからそれだけ海に捨ててることになるだろ。だから直結を薦める。

326 ：名無し三平：2008/04/24(木) 18:01:33 0

さあーよくわかっただろ　みんな適当な事言って　だましてんだぞ

327 ：名無し三平：2008/04/24(木) 18:05:09 0

>>322-323
痛い負け惜しみですな。
FG出来ないって痛恨の極みだからかｗ
出来るようになって負け惜しみ言わないで済むように
GW努力したら～～？ｗ

328 ：名無し三平：2008/04/24(木) 18:10:55 0

FG出来ないって時点で
どうあがいても負け組。

329 ：名無し三平：2008/04/24(木) 18:20:55 0

「ＦＧが出来ない奴がいる」という妄想が、ＦＧ厨の虚しい自尊心の拠り所だからな

330 ：名無し三平：2008/04/24(木) 18:24:58 0

>>327
ＦＧが出来る、出来ないってレスから分かるのか？
上の方でシバスくらいならＳＦとか電車って言ってる奴多いし、めんどくさがってる奴もいる
しかもＦＧ出来ない奴なんかいねーと思うけど？
おれは現場で切れてもＦＧ派だけどココでＦＧゴリ押しする奴みてるとマジむかつくんですけどw

331 ：名無し三平：2008/04/24(木) 18:30:03 0

>しかもＦＧ出来ない奴なんかいねーと思うけど？
普通はそう思うよな。あんな簡単なモノだし。
でも煽りに絶対反応する現状からすると
「FG出来ない奴」は確実に存在する。

すっぽ抜ける奴も含めて。

332 ：名無し三平：2008/04/24(木) 18:44:24 0

帰宅したらすげー伸びてるｗ
まずFGがすっぽ抜けるってのが信じられないんだが。
実際見たことor体験したことあるやついる？？

333 ：名無し三平：2008/04/24(木) 18:45:30 O

なんか上の方で
電車は結び目で切れちゃって残るラインが多い、FGは水中に残るラインが少ない
みたいな阿呆なコトゆーとるチンカスがおるが、
FGならメインのどこかで切れるはずで
必ずしも残るラインが少ない訳じゃないんだが？

もしくはリーダーが意味を成さない位に細いんだろね。
なら直結汁。

334 ：名無し三平：2008/04/24(木) 18:46:01 0

2chで「できない」って弱みに付込んで
煽るなんて常套手段じゃん。
一種の弱い者いじめ。

335 ：名無し三平：2008/04/24(木) 18:56:13 O

>>125
ありがとうござい安

うちのPCからだと人大杉で読めなかったが
随分伸びてるね
そろそろ新しいネタが欲しいで安
PR最強!!!

336 ：名無し三平：2008/04/24(木) 19:36:44 0

>>332
ＦＧ君は散々そういう経験したんだろうな。
自分が抜けまくったから、みんな抜けまくって苦労してると思ってるんだろう。

337 ：名無し三平：2008/04/24(木) 20:17:22 O

直結すればいいだろ。
こんなスレいらね

338 ：名無し三平：2008/04/24(木) 20:20:28 0

直結最高

339 ：名無し三平：2008/04/24(木) 20:26:16 O

直結最高

340 ：名無し三平：2008/04/24(木) 20:27:09 0

いやちょっと待て
俺はマジでＦＧできないってばｗ

341 ：名無し三平：2008/04/24(木) 20:29:15 0

ナイロンにしてブットクしなさい

342 ：名無し三平：2008/04/24(木) 20:30:32 0

ナイロンにしてブットクしなさい

343 ：名無し三平：2008/04/24(木) 20:38:12 O

PE５号を直結すれば、根掛かりしても針が折れて回収できるお

344 ：名無し三平：2008/04/24(木) 20:39:36 0

ルアーそのものの場合は

345 ：名無し三平：2008/04/24(木) 20:43:47 O

PE2号から08にかえたら釣果が驚くほどあがったし、アタリが増えたんだけど、ラインでそんなに変わるのか？

346 ：名無し三平：2008/04/24(木) 20:45:56 O

FGできない。
電車しかできない。
FG覚えれない理解できない。
おしえてくださ。

347 ：名無し三平：2008/04/24(木) 20:49:56 0

>>346
本屋へ行ってソルトヲタ嫁

348 ：名無し三平：2008/04/24(木) 21:02:01 0

>>346
リダクリ覚えれ

349 ：名無し三平：2008/04/24(木) 21:23:56 0

電車厨・・・編み込みが出来ない負け組
ＳＦ厨・・・一応編み込みは出来るがスポッ！っと抜けてしまうため保険でリーダーも結んでる負け組

350 ：名無し三平：2008/04/24(木) 21:36:24 0

同じ話を何度も何度も

　　　　　　　　リアルバカか？お前ら

351 ：名無し三平：2008/04/24(木) 21:45:21 0

ジグ男の手の平の上で踊らされてるものと思われ。

352 ：名無し三平：2008/04/24(木) 21:46:58 O

じゃあネタくれ

353 ：名無し三平：2008/04/24(木) 22:28:31 0

ルアホーってつまらんことを気にするんだね

そんなことだから魚釣れねーんじゃないのｗ

354 ：名無し三平：2008/04/25(金) 01:47:45 0

趣味の釣りで勝ちも負けも無いわな。
楽しんでる者こそが勝ち組だ。

組める組めない程度の事でスレ汚すなよ。

355 ：名無し三平：2008/04/25(金) 05:28:10 O

スムーズってライン腐ってるな…
耐久性無さすぎだし絡みすぎでグチャグチャになるし玉はできるしまったくだめやな。

356 ：名無し三平：2008/04/25(金) 05:35:05 0

ボビンぐるぐるぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

357 ：名無し三平：2008/04/25(金) 06:22:51 O

俺スムーズ使ってるよ。むしろ普通のPeよりトラブルは少ない。
確かに毛羽立つのは早いけどそこまで強度落ちたようには感じない。
FGできない俺が言っても説得力ないかーー

358 ：名無し三平：2008/04/25(金) 09:45:30 O

YASノットってどうやるんだ？
ググっても分からなかった

359 ：名無し三平：2008/04/25(金) 09:54:02 0

【ＹＡＳノット】
１．普通にＦＧを作って締める。
２．ハーフヒッチの代わりにリーダーでユニノット。
３．終わり。

強度はＦＧと同じで、半分の時間で出来る。

360 ：名無し三平：2008/04/25(金) 10:47:18 0

ん？それってSFじゃないの？

361 ：安 ◆yJJXq8GpgE ：2008/04/25(金) 10:47:59 O

それはSFだろw
仕方がないからYASノット考えてみたよ(脳内)
ボビンに超細いケプラーかPE巻いておき、リーダーと本線の上からPRの要領でボビンぐるぐるwwww
なんてどう？
やっぱ駄目？

362 ：名無し三平：2008/04/25(金) 10:51:11 0

>>360-361
ＳＦは締める前にユニやって、ユニで止めつつ締めるからちょっと違うぞ。

363 ：名無し三平：2008/04/25(金) 11:52:54 0

電車って同じ釣り人として恥ずかしいよな
いや、間違えた
ベテランぶってて電車だとこっちが心臓ﾄﾞｷﾄﾞｷしてくる
みんな見てるよー　どーしよー　見えないように早く投げてー
わぁーーーーーーーーー　また見られたーーーﾄﾞｷﾄﾞｷ。
竿とリールで１０マン越えてるーーーー
でも電車ーーーーーーー
わぁーわぁーわぁぁぁーーー

バス上がりの初心者はこの限りではありません
入門者は電車から覚えて下さい。そして勉強して下さい。
でないと、こーなります
がんばってね！

364 ：名無し三平：2008/04/25(金) 13:01:52 O

>>357 昨日50mトラブルでグチャグチャになって捨てたよ…
毛羽立つのは早いけど、耐久性はあるな。
強いし。
なかでグチャグチャは俺の巻き取りミスかな？
ヘタったら切って使ってる？
途中で切ってつなげあわせたりしてる！

365 ：名無し三平：2008/04/25(金) 13:11:54 O

>>361
本家ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｗｗｗ

次の釣行の時やってみるｗ
ヒラマサに逃げられたら安のせいだからね！

366 ：安 ◆yJJXq8GpgE ：2008/04/25(金) 13:55:22 0

実釣レポスゲー楽しみｗ
このノット最高!!!なんて事になったら命名権あげるから
ノット名は変えてね
ありえん話だがｗ

367 ：名無し三平：2008/04/25(金) 13:57:02 0

>>366
おまえ面白くないんだよ

368 ：名無し三平：2008/04/25(金) 14:00:06 O

>>367
なごめ馬鹿

369 ：367：2008/04/25(金) 14:02:14 0

>>366
おまえ最高。いつも超面白い。

370 ：名無し三平：2008/04/25(金) 14:08:55 0

>入門者は電車から覚えて下さい。そして勉強して下さい。
コレなんだよな～大切。
逆に言えば電車を通してキレイなノットを作る基礎
ラインを結ぶ事に親しむのが良いと思う。

371 ：名無し三平：2008/04/25(金) 14:14:05 0

>>367
死ねよ

372 ：名無し三平：2008/04/25(金) 14:26:19 0

>>371 = 安 ◆yJJXq8GpgE

371 名前：名無し三平投稿日：2008/04/25(金) 14:14:05 0
>>367
死ねよ

373 ：名無し三平：2008/04/25(金) 14:27:24 0

FGってやらず嫌いな人が多いんじゃないの？
絵で見ると抜けそうだし、ライター使ってたり・・・

やってみると簡単だし、ガイド抜けもいいし他のノットに興味無くなった。
すべり汁、ライターは使ってないけど、しめつけでグローブは使ってる。

374 ：安 ◆yJJXq8GpgE ：2008/04/25(金) 14:38:59 0

>>372
俺ではないよ

カルシウム不足なんじゃないの？
でももうコテやめとくよ

375 ：名無し三平：2008/04/25(金) 14:56:52 0

>>373
編み込みって行為そのものがチンプンカンプンな人が多いんじゃないかな
実際目の前で見れば「なーんだ、こんな簡単なのかよ」みたいなコロンブスの卵
Ｗｅｂや雑誌の図解だけ見て？？？？？？ってなってる人が嫌ってアンチ化してるんだと思うよ

376 ：名無し三平：2008/04/25(金) 15:02:42 0

それを言い出すとビミニや三つ編みも、目の前でやってもらわないと解らないだろうな。

377 ：名無し三平：2008/04/25(金) 15:25:12 O

>>373
出来ない人なんて存在しない。
しない人はただ好きじゃないってだけでしょ。

俺はFGが簡単で強度が出るから使っているだけだよ。
もしFGより簡単で強度でて結び目が小さいノットがあればすぐ乗り換えると思うw

378 ：名無し三平：2008/04/25(金) 15:31:01 0

安＝なんか楽しい奴だからつづけてくれ

カルシウム不足＝死ねよ

379 ：名無し三平：2008/04/25(金) 15:35:01 0

俺はノットをトップガイドに巻き込まんし、ＦＧより若干手間の少ないＳＦがスキだぜ

380 ：名無し三平：2008/04/25(金) 15:42:29 0

ＦＧだと抜けちゃうんですね
わかります

381 ：名無し三平：2008/04/25(金) 15:53:53 0

>>380
へーw　オマエは抜けた経験アリなんだ～
トラウマくん（ﾊｱﾄ

382 ：名無し三平：2008/04/25(金) 16:05:09 0

村岡がイージーノットってＳＦの手抜き版みたいなこといってるけど
ＳＦのリーダーユニの代わりにリーダーハーフヒッチ２発なんだけど手抜きになってるのか疑問？

383 ：名無し三平：2008/04/25(金) 16:07:41 O

抜けて当たり前の様な結びなんだけどなぁ。なんで抜けないのか具体的に説明してくだされ。

384 ：名無し三平：2008/04/25(金) 17:07:12 0

絵だと抜けて当たり前に見えるけど
締め付け（力まかせに引っ張るだけ）をちゃんとやれば抜けない。

385 ：名無し三平：2008/04/25(金) 17:10:54 0

ＳＣノット使ってるヤツ居る？
強度は結構あるらしいんだけど実際はどーなのかな

386 ：名無し三平：2008/04/25(金) 17:15:59 0

やったことないけど、この行程がダサ面倒臭そう
http://www.pluto.dti.ne.jp/~nhratoms/bsc04_1.jpg

387 ：名無し三平：2008/04/25(金) 17:39:37 0

このスレに来てる殆どのヤツは
シーバサーばっかだな
ＰＥ５号＋ナイロン３０号じゃ
電車、ＳＦは無理な話

388 ：名無し三平：2008/04/25(金) 17:42:42 0

クジラでも鶴野

389 ：名無し三平：2008/04/25(金) 17:54:33 0

>>387
> ＰＥ５号＋ナイロン３０号じゃ
> 電車、ＳＦは無理な話

無理という理由がわからん
ふつうにどっちも使ってたけど

390 ：名無し三平：2008/04/25(金) 17:56:19 0

ナイロン30号のユニなんてペンチでも使って引っぱらないと締まらないからじゃないか?

391 ：名無し三平：2008/04/25(金) 18:00:14 0

おおかた雑誌にそう書いてあったんだろう。
１００ＬＢナイロンのユニは普通に出来る。
バリバスなら問題ないし、ラインが固くてノットが開きやすいなら
リーダーの端末はネイルノットにすれば良い。

>>387
煽るならもうちょいスキルを上げてからにしてくれ、ボウヤ。

392 ：シャア：2008/04/25(金) 18:02:17 0

それはボウヤだからさ

393 ：名無し三平：2008/04/25(金) 18:08:47 0

　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 ,. へ-､ __　 i
　　　　　　　　　　　　　　　!i _,..::'"li.∧.l!　　ﾞ_｣ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　, j＜.ー-i!　　l!-―'"／＼
　　　　　　　　　　　　　/ﾞ.,へ､　 ┐　　i､　／　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　 .i　i　　＞/＼／）ﾞ"‐　､.　　 i
　　　　　　　　　　　　 l　lレ''"　　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l
　　　　　　　　　　　　 l!　rｦ――--_｣Lii--――ヾ.　l
　　　　　　　　　　　　 l! //　＜二》　＿　《二＞ﾞヾ､!､
　　　　　　　　　　　　.j.,.ｨﾞ　　　　　./ !　＼_　　　　l!＼＼
　　　　　　　　　　　／'' l!　　　,..　'´ ヽ　　￣ﾞーr-ﾉ　ﾞー-､_
　　　　　　　　　_／'´　　ﾄt-イ　　,_----っ　　　,!/　　　　　　＞
　　　　　　　＜.　　　　　ﾞt'ヽ　　ヽﾞ＿ _/　　 /,｣　　　　　／
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　　　　　　.　　　　　ﾞ"ー―┬;L　ヽ _＿　／　,.!┬―''"
　　　　　　　　　　　　　　 !ﾚーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐l
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　テ､］l.l　,r＝　ﾞ.l
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／　　　　　,.へ　　　　　二二／／￣V￣＼＼二二二ﾞ　　　　　,､　　　　＼

394 ：名無し三平：2008/04/25(金) 18:11:11 O

>>364スムーズ使い続けると割けてくるから、その部分を切って使ってます。ちなみに僕はSFノット使ってます。

395 ：名無し三平：2008/04/25(金) 18:30:18 0

だろー？ＳＦは楽チンで強度もそこそこあってシバス位の釣りには丁度良いとおもうけど

396 ：名無し三平：2008/04/25(金) 18:35:09 0

SFやるくらいならFGまで行くだろ　常考

正直に言っちゃいなよ、抜けちゃうからリーダーも結んでSFにしてるってｗ

397 ：名無し三平：2008/04/25(金) 18:40:20 0

抜ける人に聞きたいんだけど、抜けるのはどういう時なの？
キャスト時？　ファイト時？　たまらん女子高生見たとき？

398 ：名無し三平：2008/04/25(金) 19:48:44 0

ｊｋは普通に抜けるだろ
で、ＦＧ抜けちゃう俺だけど、現場で使ったことはまだ無い。
ウチで重量テストしてゆっくり重さ掛けていって抜ける。たぶん２ｋｇくらい。ｹﾞﾗw
ぺ1号＋フロロ16lb使用
多分最初の締め込みの力が足りないんだと思うけど、〆すぎるとメインラインにダメが入ってそこからorz

399 ：名無し三平：2008/04/25(金) 19:52:43 0

>>389
30号で電車作れるのか？
ってかコブがデカくてガイドに引っかかるだろ

400 ：名無し三平：2008/04/25(金) 20:00:15 0

まにうけるなよ

401 ：名無し三平：2008/04/25(金) 20:03:28 0

信じる者は救われる

402 ：名無し三平：2008/04/25(金) 21:55:24 0

俺歳のせいかjkじゃ無理だな
黒ビキニなら･･･

PRも使うけど老眼ではないぜ！

403 ：名無し三平：2008/04/26(土) 01:20:37 0

俺もＦＧやらず嫌いだったけど、やったら意外と良かったよ。
図見るとややこしいけど、俺の場合実際やると他のノットより早い。
投げるときのスムーズさも良い。
最終好みの問題だけど、やらないと出来ないは違うから、やらず嫌いの人は一度お勧め。

404 ：名無し三平：2008/04/26(土) 01:38:44 0

MIDやってたときはキャストのときノット部が「バチィ！」ってガイドに
当たって不快な音がしてたけど、FGに変えたらほとんどしなくなった

405 ：名無し三平：2008/04/26(土) 05:54:48 O

ショアジキの場合、どんなに優秀なラインシステムでも、結び目をガイドに通した時点でトラブルが出てしまう気がするけど。

406 ：名無し三平：2008/04/26(土) 08:23:43 0

リールに少し巻き込め　
釣る先がＦＧの髭わざと残すみたいなこと読んだ覚えがあるがあれどーなの？

407 ：名無し三平：2008/04/26(土) 08:41:49 O

何故FGで抜けるのか理解出来ないんだが…
誰か教えてくれ。

408 ：名無し三平：2008/04/26(土) 08:48:42 O

強度でいえばメインをビミニでダブルにした後ＦＧが最高だと思ってる

409 ：名無し三平：2008/04/26(土) 09:08:11 0

>>405
どーしてなの？

410 ：名無し三平：2008/04/26(土) 10:09:26 0

こんな事書くとまたいじめられそうで怖いんだが
いまパロマーの練習していて発見した事
わざとヒゲを長く作ってパロマーで結び、
その後ヒゲだけを引っ張って切ってしまうと
残った本線の結び目がすごく強い
なんでだろー？
俺のノーマルパロマーに問題があるのは承知のことだが
誰かパロマーの達人いたら試してみてレポお願いし安

411 ：名無し三平：2008/04/26(土) 10:37:43 O

>>410
安かｗｗｗ

412 ：名無し三平：2008/04/26(土) 12:37:47 O

>>408
ビミニ？

413 ：名無し三平：2008/04/26(土) 14:40:26 O

>>412
ビニミ？

414 ：名無し三平：2008/04/26(土) 16:16:32 O

ショアジギの場合、初速が早い為にラインの放出時に結び目自体やラインの太さの差が抵抗になり、放出に段差が出たときにﾊﾞｯｸﾗｯｼｭしたりｶﾞｲﾄﾞに巻ついたり。

415 ：名無し三平：2008/04/26(土) 16:45:19 0

PEガイドでも駄目なもんなの？

416 ：名無し三平：2008/04/26(土) 20:43:16 0

今日はおっさんのスレだけ盛り上がっててみんな元気ないよね
それともみんなおっさんスレに行ってるのかな？
BYオサーン

417 ：オサーン：2008/04/26(土) 22:23:16 O

>>416
う、うん…
(´･ω･`)

418 ：名無し三平：2008/04/27(日) 01:15:01 O

PEラインが巻いて二回くらいしかつかっていないのにトラブル起こりまくるんですが、何が原因考えられますか？

419 ：名無し三平：2008/04/27(日) 01:20:51 0

おまいが原因

420 ：名無し三平：2008/04/27(日) 01:38:34 0

リールにライン巻きすぎじゃねーの？
下巻き減らして今の８０％～９０％の巻き量に減らしてみては？

421 ：名無し三平：2008/04/27(日) 01:54:31 0

まじめすぎ

422 ：名無し三平：2008/04/27(日) 03:51:36 O

ナイロン使いなさい

423 ：名無し三平：2008/04/27(日) 04:06:07 O

釣りに向いてないだけ

424 ：名無し三平：2008/04/27(日) 09:09:27 O

>>418
リールとラインを晒せ
あと何を釣ってるかも晒せ
話は、それからだ。

425 ：名無し三平：2008/04/27(日) 09:49:49 O

リールはイグジシトの4000番を使っています、ラインはファイアーラインの35lbで釣種はハゼ釣りです。
何が原因でしょうか？

426 ：名無し三平：2008/04/27(日) 09:56:54 0

>>425
ﾆｾﾓﾉｷｴﾛ

427 ：名無し三平：2008/04/27(日) 12:00:01 O

リールはステラの10000番でラインは270lbです。

428 ：名無し三平：2008/04/27(日) 12:23:17 O

ラインシステム

429 ：名無し三平：2008/04/27(日) 15:58:14 O

>>424 リールはアブガルシアのカーディナルの302です。
ラインはスムーズの08です。
シーバスやっています。

430 ：名無し三平：2008/04/27(日) 16:00:16 O

>>420 より人より飛距離を出すために下巻きを増やしてPEをスプールギリギリまで巻いてあるんですが、それが原因考えられますかね？
巻き過ぎはよくないですか？

431 ：名無し三平：2008/04/27(日) 16:45:24 0

飛距離を求めるならスプールがドンキーコングのタルみたいになるまでラインを巻いたほうがいいよw

432 ：名無し三平：2008/04/27(日) 17:22:56 O

>>431 トラブルの元ですよね？

433 ：名無し三平：2008/04/27(日) 20:11:02 0

その組み合わせで飛距離まで求めるのは欲深というものだ
ルアーが勝手にとんでいっての距離は出るだろうけど

434 ：名無し三平：2008/04/27(日) 22:11:05 0

10グラムのペンシルが20メートル程しか飛ばない

435 ：名無し三平：2008/04/28(月) 00:57:13 O

>>434
それ俺の古ｱﾌﾞ･ﾍﾞｲﾄよりも酷くね？
なんぼなんでも20は飛ぶべぇ

436 ：名無し三平：2008/04/28(月) 06:01:26 0

潮でベタベタのＰＥ、キャスト時にヴィヨォンヴィヨォンたわむロッド、
汚れたロッド本体とリング、小手先投げなど２０ｍどころか１０ｍ程度の
ドボン着水ならたまに目にする。

「道具じゃない。魚を釣るのは腕だろ。」
真顔で言ってたりする・・・

437 ：名無し三平：2008/04/28(月) 10:56:37 O

電車でＧＯ！！

438 ：名無し三平：2008/04/28(月) 11:12:28 0

ＦＧノットとＳＦノットは編み込み部の摩擦でもってるんだよね？
だとしたら強度はまったく一緒なの？
だれか答えてちょ

439 ：名無し三平：2008/04/28(月) 11:18:46 0

SFは作り方で強度は全然違うと思う。
リーダーの結びこぶで止める構造にすると、そこに圧力が集中するから 20-30%ロスする感じ。
>>359のようにすればFGと同じ強度になる。

440 ：名無し三平：2008/04/28(月) 11:20:48 O

素人の組んだ電車＞４３８の頭

441 ：名無し三平：2008/04/28(月) 11:24:22 0

抜ける編み込みで作ったSF　＝　リーダーの結びコブに加重が集中する激弱ノット

442 ：名無し三平：2008/04/28(月) 11:43:19 0

>438です
なーるほどね！編み込みの締め次第で強度が全然ちがうんだね
ありがとうチンカスども

443 ：名無し三平：2008/04/28(月) 11:44:34 0

>>441
ＦＧが作れない奴のＳＦは結局ダメノットってことだな。

444 ：名無し三平：2008/04/28(月) 11:51:30 0

そこでPRノットですよ

445 ：名無し三平：2008/04/28(月) 12:50:53 0

いや。そこでこそ電車の出番だろう。

446 ：名無し三平：2008/04/28(月) 12:54:38 0

FGの欠点は編み込みの最後の部分のクロスがずれる為にそこから切れること
そうならない為にハーフヒッチの連続で支線も同時に引っ張られるようにしている
（と思っている）
抜け防止のSFでは論外だがユニノットにクロス部を当てて止める分
クロス部がズレにくくなるのでは？
でもSFやるくらいならPRだよねｗ

447 ：名無し三平：2008/04/28(月) 12:59:51 0

ずれる云々の前に、そのクロス部分とやらがユニノットに当たって強度低下するとなぜ想像できんのか

448 ：名無し三平：2008/04/28(月) 13:05:38 0

試せばわかるのに
想像だけじゃ駄目

449 ：名無し三平：2008/04/28(月) 13:07:34 0

想像すら出来ない奴に２ｃｈは敷居が高いよなｗ

450 ：名無し三平：2008/04/28(月) 13:09:16 0

想像できんから>>446みたいな妄想書き込んだんだろｗ

451 ：名無し三平：2008/04/28(月) 13:57:13 0

FGを1回でも締め込んだら抜けるなんて発想は無くなる。
もしかしたらFGのデメリットって他にあるの？

452 ：名無し三平：2008/04/28(月) 14:01:48 0

馬鹿には抜ける編み込みしか出来ない
そもそも編み込みすらちんぷんかんぷん

453 ：名無し三平：2008/04/28(月) 14:07:47 0

そこでPR電車ですよ

454 ：名無し三平：2008/04/28(月) 14:13:26 0

ＦＧが抜けるってよく聞くけどさ、どっから抜けるの？
例えば編み込み部がセミの抜け殻みたいに型を残してリーダーがスッポ抜けるのか、
またはPEがニュルニュルとすべって、最終的には抜けきってしまうのか？
どっちなんですか？

455 ：名無し三平：2008/04/28(月) 14:15:38 O

馬鹿力

456 ：名無し三平：2008/04/28(月) 14:44:09 0

>>454
ＦＧが抜けるってのは都市伝説。

457 ：名無し三平：2008/04/28(月) 14:44:46 0

邪道かもしれないけど、FGの編み込み部分だけは
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/sea-bass/sf_knot.htm
のやり方でやってる。
編み込み後はPEハーフ1回でグローブ使って締め込む。

458 ：名無し三平：2008/04/28(月) 15:02:55 0

FG改良してやってる奴いる？

459 ：名無し三平：2008/04/28(月) 15:03:24 0

>>454
蝉の抜け殻みたいに抜けるよ～

460 ：名無し三平：2008/04/28(月) 15:16:57 0

それはそれで面白いからＯＫ

461 ：名無し三平：2008/04/28(月) 15:22:11 0

>>458
編み込み→締めこみ→PE支線で止め結び（４回通しのユニ）でやってます
リーダー切れ端はアブリません。面倒くさがりなので.......

シーバス釣りでは（シバスしかやらんが）ノントラブルですよ

462 ：名無し三平：2008/04/28(月) 15:30:44 0

>>461
どれくらいの重量までいけるかテストした？
もしテストしたならPEの号数とリーダー、重量まで教えてほしいす

463 ：名無し三平：2008/04/28(月) 15:39:51 0

↑テスターを持ってる奴がまずいないことを見越した上で言っている。嫌がらせ。

464 ：名無し三平：2008/04/28(月) 15:54:34 0

いやそんな上等なもんじゃなくて・・・
オレはポリタンクに水入れて体重計で重さ量ってやってる貧だお

465 ：名無し三平：2008/04/28(月) 15:58:07 O

テストもなにも、
引っ張ってメインで切れたらおkよ
ノットで切れたらチンカス決定よ

466 ：名無し三平：2008/04/28(月) 15:59:51 0

>>464
元の直強度が解らないので、そのテストは無意味

467 ：名無し三平：2008/04/28(月) 16:05:28 0

>>462
だいぶ前にテストしましたよ
ファイヤースモーク１８ポンド＋船ハリス６号（フロロ）←シーガーエースだったかも？
ダンベル1.25Kgプレート４枚、0.5kgプレート２枚、バー１kgで合計７kg
ダンベルに新聞縛る時に使うビニルひも３重くらいで巻きつけてキーホルダーのリング（直径３ｃｍくらい）に接続。
そのリングにダブルクリンチノットでリーダーを結びました
結果は持ち上げるのは全然OKでしたよ。皮手してたけど手にくいこんで痛かった気がするw
ちなみにそれ以上のテストはした事ないですよ。面倒だから・・

468 ：名無し三平：2008/04/28(月) 16:09:07 0

メインってノットと全然関係ない部分で切れるの？マジで？ｗ
オレビミニ使いだけどどうしてもビミニの根元で切れる
それ以外の場合はほとんど無いし、あってもラインが痛んでっておもてたよ
ＦＧてすげーのね・・・

469 ：名無し三平：2008/04/28(月) 16:11:11 0

どんなノットでもノット部はわずかに強度低下してるわけだから根元で切れるはずなんだけどね
仮にPRが９９パーセントの強度でも１パーセントぶん根元で切れるわけなんだから

470 ：名無し三平：2008/04/28(月) 16:16:38 0

４６２ではないが
いや、たぶん４６１のやり方では負荷掛けてる途中でノット内部で切れると思う。
つか自分でテストもやらんでＦＧだＰＲだってやつこのスレにいるの？
新品ライン、使用ライン、限界ギリギリライン－この３つでノットの検証しなきゃー。
自分で使ってるラインやノットの耐久度くらい把握しもしないで語る資格なし！(断言）

471 ：名無し三平：2008/04/28(月) 16:16:45 0

>>469
ナイロンのビミニや三つ編みは強度１００％だから、ノット以外で切れるよ。
ＦＧやＰＲはいいとこ９５％程度だから、ノット以外で切れたら、そこでラインが痛んでただけ。

472 ：名無し三平：2008/04/28(月) 16:18:30 0

>>470
正確な数字が出せないならテストなんてやっても無意味。
単なるオナニーにしかないない。

473 ：名無し三平：2008/04/28(月) 16:21:26 0

＞ナイロンのビミニや三つ編みは強度１００％

ごめん、ここ笑うところ？

474 ：名無し三平：2008/04/28(月) 16:23:16 0

知らないなら黙っとけ　ボウズ

475 ：名無し三平：2008/04/28(月) 16:25:46 0

１００％とか思い込んでるのか･･･ゆとりだね･･･

476 ：名無し三平：2008/04/28(月) 16:25:57 0

つーか、自分で作ってみれば解るだろ。強度１００％かどうか。
いつもビミニで切れるなら、おまえが下手くそなだけだ。

477 ：名無し三平：2008/04/28(月) 16:28:21 0

釣りにしては微妙に本気っぽいな。
今ごろ「ビミニツイスト 100％」でググッて顔真っ赤にしてそうｗ

478 ：名無し三平：2008/04/28(月) 16:29:03 0

>>470
いや、逆じゃないか？
正確な数字なんて必要ないけど、だいたいの強さはわかっとく必要がある。
正確な数字出すのがオナニーでしょ？オレは大好きだけど

479 ：名無し三平：2008/04/28(月) 16:32:32 0

１００％の強度とか夢見てるビミニ厨爆誕

480 ：名無し三平：2008/04/28(月) 16:33:58 0

>>478
普通の人はダンベル何個も持ってない。
1.5号20LBでさえ、2Lベッドボトルが5本以上必要。

普通はやらないし出来ない。

>>479
引っこみつかなくなって死ぬほど恥ずかしいのは解ったから
厨は家帰ってオナッて寝ろ。

481 ：名無し三平：2008/04/28(月) 16:35:04 O

自演乙！

482 ：名無し三平：2008/04/28(月) 16:35:05 0

↑
100%ビミニ厨ｗ

483 ：名無し三平：2008/04/28(月) 16:39:51 0

何度かFGを宣伝してきたけど、対象魚によって強度に厳しい人がいるのが判った。
俺は小物専門だから締め付けた時以上の負荷が掛かったら竿が折れてしまう。

484 ：名無し三平：2008/04/28(月) 16:41:26 0

>>483
ドラグは付いてないの？それとものべ竿か？

485 ：名無し三平：2008/04/28(月) 16:41:30 0

473 名前：名無し三平投稿日：2008/04/28(月) 16:21:26 0
＞ナイロンのビミニや三つ編みは強度１００％

ごめん、ここ笑うところ？

473 名前：名無し三平投稿日：2008/04/28(月) 16:21:26 0
＞ナイロンのビミニや三つ編みは強度１００％

ごめん、ここ笑うところ？

479 名前：名無し三平投稿日：2008/04/28(月) 16:32:32 0
１００％の強度とか夢見てるビミニ厨爆誕

482 名前：名無し三平投稿日：2008/04/28(月) 16:35:05 0
↑
100%ビミニ厨ｗ

486 ：名無し三平：2008/04/28(月) 16:42:32 0

>>478
そう、だいたい。
新品ラインでノット組んでせいぜい８割のノット強度だとしよう。
使ってるあいだは７～８割、使用を止めるのは６割。
そんな程度。ノットが強くたって使ってりゃ本線もヘタるから。

487 ：名無し三平：2008/04/28(月) 16:48:30 0

90UPのシーバスでさえ５～７キロくらいだよ
そんなのごぼう抜きする訳じゃないんだからさー
ＳＦくらいでいいじゃん

488 ：名無し三平：2008/04/28(月) 17:03:23 0

ＳＦとＦＧだったらＦＧを選択してる。ガイド抜けいいから。

リーダーを長くとってリールに巻き込むくらい。抜きあげ多いし。
さらにキャスト時のガイドとの摩擦をリーダーで大半吸収できるように。
これでＰＥラインの寿命延びた。
ＦＧの利点。

489 ：名無し三平：2008/04/28(月) 17:04:48 0

>>484
もちろんドラグはあるよ。
でも、FGの限界よりタックルの限界が先だと伝えたかった。
あくまで小物専門の俺のタックルだけど。

490 ：名無し三平：2008/04/28(月) 17:17:44 0

>>467
いい忘れてた。レスありがと。18lbで７ｋｇてすごいね
そんなの凄くねーって人はオレがヘタレてことで勘弁してね。
ＦＧすっぽ抜けるしｗｗｗ

ビミニが１００％かどうかは俺にはわかんねっす、
メインPE1号だから１００％じゃないのは確定。
直強度？だか表示強度だか何が基準で１００％かもわからんし

ラインの強度は根掛かり対策だと思ってる俺。
トレブルの針一本根掛りだとラインシステムとチタマの綱引きは大接戦じゃないすか？ｗ

491 ：名無し三平：2008/04/28(月) 17:18:00 O

新品ラインのFGでメインで切らせるコツ

網込みの締め込みは一般的にヒッチ仮止めしてから絞めるが、これをヒッチしないで(網込みだけで)完全に絞める

その後ヒッチでメインとリーダーを締めるが、締める度にリーダーとメイン+ヒゲを一直線に強く引っ張る。このヒッチは4回位で良い

その後、メインをヒゲで丁寧にヒッチする。5～7mm位かな(基本的に長い程イイけどね)

ライター焼厳禁。

肝は、
負荷かけた時に網込み部のメインとヒゲに均等な負荷が係るようなノットを作るコト

492 ：名無し三平：2008/04/28(月) 17:24:55 0

メインで切れたらこまるのだが・・・

493 ：名無し三平：2008/04/28(月) 17:29:47 0

>>492
おいらもそう思う

494 ：名無し三平：2008/04/28(月) 17:34:12 0

>>491
それだけだと
負荷かけた時に網込み部のメインとヒゲに均等な負荷が係るようなノットを作るコト
ってのにはならないよね
俺FG歴５年だがほぼ必ず編み込み部から切れるけどなー
ホントに高切れしてるの？

495 ：名無し三平：2008/04/28(月) 17:36:23 0

>>491
親切な説明ありがと。ぺ１号すっぽ抜け野郎がついでに質問させてもらいます

最初の締め込みは何方向で引っ張りますか？
俺は最初の締め込みは４方向でやってみてます（右手、左手、リダ端を口、リダボビン両足はさみ）
メインラインへのダメージをなるべく与えたくないからですが、
少々面倒だし、どうにも力が入りきらないんです。

あと肝の均等な負荷についてですが
編み込みを丁寧に均等にするのは当然？として
＋最初のヒッチ（４回くらい）によって編み込みのメインとヒゲに均等に負荷を掛けることができる
ってことでおｋですか？

496 ：名無し三平：2008/04/28(月) 17:45:08 0

>>468
ユルビニでやってる？
折り返しのところをスカスカにして
最後だけ密にすると首切れしないよ
PEビミニだとなおさら

>>461
返レスありがとう
強度アップのための改良はしたこと無い？
ビミニやPRが最強だけど
手軽でガイド抜けの良いFGでもう少し強度を出せたらなー
と思ったもので

497 ：名無し三平：2008/04/28(月) 17:54:04 0

>>469
ユルビニ、一応そのつもりでやってはいますが
ユルさが足りないのかもしれない・・・
今３０回巻いてるけど４０回くらいに増やしてユルさ倍増ユル部分増やしでやってみます

498 ：名無し三平：2008/04/28(月) 18:01:42 0

>>497
俺も４０回だよ
折り返し部は指でつまんでから返すとうまくいくと思うよ

499 ：名無し三平：2008/04/28(月) 18:07:51 0

４０回とかバカの見本だな、おまえら

500 ：名無し三平：2008/04/28(月) 18:10:28 0

>>499
あなたは何回？
３９回とか言うなよｗ

501 ：名無し三平：2008/04/28(月) 18:21:30 0

>>499
３０回以下で試したこともあるんだけど
２０回くらいだと強めテンション掛けたときダブルラインに均等に力が行かなかったりする
たぶんラインの太さとか種類、フッ素コートスプレー使用有無によって変わるんじゃないかとおもてます
摩擦係数とかは全然わからん馬鹿だからライン変えるたびに試してたり・・・
で今までは２５回でどうにか、でも保険３０回安定て感じですた

502 ：名無し三平：2008/04/28(月) 19:12:20 0

おまいら、強度どうこうより
ガイド抜けの良さで選ばんのか？
魚掛けてラインの限界100％で
ファイトしてるとか？

それとも根掛かりの時
リーダーは回収したいってことなのか？

503 ：名無し三平：2008/04/28(月) 19:15:36 0

リーダー回収？＞ルアーごと回収したいとです。
ガイド抜け？＞ＦＧはすっぽ抜けるとです。

504 ：名無し三平：2008/04/28(月) 19:24:36 0

>>502
なるべく細くしたいからなんだけど変か？
まあ普段は俺もFGだけどね
手軽でガイド抜け良くて出来るだけ強いノット目指して
日々オナってる
変か？
ちなみにリーダー回収心がけている
変か？

505 ：名無し三平：2008/04/28(月) 19:56:13 0

電車がビミに化けたか？

506 ：名無し三平：2008/04/28(月) 20:21:54 0

４０回にしてユルユルビミニにしたらマジで手元の方で切れるｗ
持ち上げるために巻いた手袋のとこからだから途中からってわけじゃないけど
明らかに強度あがってるわ
>>496に真面目に感謝　両端システム組んで重量テストしてみるわ～♪

507 ：名無し三平：2008/04/28(月) 20:39:46 0

それは良かったで安！

508 ：名無し三平：2008/04/28(月) 21:20:59 O

↑
安、発見しますた！
(｀-´)ゞ

509 ：名無し三平：2008/04/28(月) 21:27:11 O

その顔の意味は？
怒っているのかな？

510 ：名無し三平：2008/04/28(月) 21:49:11 0

威勢良かったのに急に大人しくなったな。
どうした、ボウズ？

473 名前：名無し三平投稿日：2008/04/28(月) 16:21:26 0
＞ナイロンのビミニや三つ編みは強度１００％

ごめん、ここ笑うところ？

475 名前：名無し三平[] 投稿日：2008/04/28(月) 16:25:46 0
１００％とか思い込んでるのか･･･ゆとりだね･･･

479 名前：名無し三平投稿日：2008/04/28(月) 16:32:32 0
１００％の強度とか夢見てるビミニ厨爆誕

482 名前：名無し三平投稿日：2008/04/28(月) 16:35:05 0
↑
100%ビミニ厨ｗ

511 ：名無し三平：2008/04/28(月) 22:02:45 O

俺安で安
さっきビミニのアドバイスはしたが100%の人ではないぞ
で、何%なんだ？

512 ：名無し三平：2008/04/28(月) 22:08:47 0

君は1000％

513 ：名無し三平：2008/04/28(月) 22:16:49 O

>>512
オサーンは俺だけかと思っていたけどお前さんもオサーンで嬉しいで安

514 ：名無し三平：2008/04/28(月) 22:22:28 0

でさ、>>447には突っ込まないの？

515 ：名無し三平：2008/04/28(月) 22:31:15 0

>>495
>最初の締め込みは何方向で引っ張りますか？
俺は３方向だな
左リーダー、右メイン＋メイン端、リーダー端は口
リーダーを一直線にする感じで、右を引っ張る、（Y字っぽくなる）
そうすると編み込みに隙間ができるので、メイン端をリーダー側に引っ張って
網目を詰めてから、リーダー共ハーフヒッチ5回＋メイン5回

516 ：名無し三平：2008/04/28(月) 22:45:19 0

http://www3.uploader.jp/user/sorano12/images/sorano12_uljp00045.jpg

517 ：名無し三平：2008/04/28(月) 23:33:26 0

さて、バークレーからモニター用ＰＥが送られて来た訳だが

518 ：名無し三平：2008/04/28(月) 23:42:33 O

だがw
①ノット練習用
②嬉しい！！！うらやましいだろ！！！俺ってスゲーんダゼ
③その他

519 ：名無し三平：2008/04/28(月) 23:49:00 O

③が気になるけど
答えは？

520 ：名無し三平：2008/04/28(月) 23:56:35 0

色んなことするん事すんだよ想像しろ

521 ：名無し三平：2008/04/28(月) 23:57:40 0

おまえら申し込まなかったのか？
先着で漏れなくモニター用のライン送ってくるイベントだったんだけど

522 ：名無し三平：2008/04/29(火) 00:00:06 0

色んなことするん事すんだよ想像しろ

523 ：名無し三平：2008/04/29(火) 08:54:03 0

知らなかった
俺も申し込めばよかった
でもなんで今頃なんだろね？

524 ：名無し三平：2008/04/29(火) 11:57:51 0

ファイヤーラインはタダでもいらん
貴重な休日の娯楽に使うラインなんだから、安きゃ何でも良い訳じゃない

525 ：名無し三平：2008/04/29(火) 12:33:59 O

1や1.2のPEでやる釣りなんぞ電車で十分だろ

526 ：名無し三平：2008/04/29(火) 12:41:59 0

しつこい

527 ：名無し三平：2008/04/29(火) 12:47:04 0

1.2以上使った事ないやつがよく言うよ
考え方が低脳杉
所詮シーバサーかwwwwwwwwwwww
強度低下について考えられないやつがいちいち顔突っ込むなよな

528 ：名無し三平：2008/04/29(火) 12:51:17 0

>>525いくらＧＷで幼稚園休みだからってココは来ちゃだめだよ。
もう少し、大人になってから来ようね。お坊ちゃん！

529 ：名無し三平：2008/04/29(火) 13:29:29 0

こうなると逆に電車でGT獲るとかの方が
凄いかもｗ
ドラグとかシビアでゲーム性が上がるｗ
FGで獲るのは当たり前過ぎだし。

530 ：名無し三平：2008/04/29(火) 13:52:36 0

電車で十分ならそれで良いんだけど
ここに来ているのには訳があって来ているんじゃないの？
たぶんみんなもっと強いノットやガイド抜けの良いノット
もしくは改良方法なんかに興味があるから来ているのでは？
それとも無限ループで遊びたいだけなのかな？
ちなみに俺はFGの強度をもう少し上げたい
なんか方法無いかねー？

531 ：名無し三平：2008/04/29(火) 15:43:38 0

>>530
>俺はFGの強度をもう少し上げたい

ほぼ100％の強度出てない？どこから切れる？

532 ：名無し三平：2008/04/29(火) 15:58:28 0

クロス部（編み込み最後）

533 ：名無し三平：2008/04/29(火) 16:23:23 0

今FG編みこんで思いっきり締め上げたらPEが手のひらにまき付けてた手元で切れた。
PE1号にフロロのリーダー5号なんだけど、
より細くなっても太くなっても強度は比例するよね？
編みこみ近辺で切れるのは編みこみ方に問題があるんじゃない？
編みこみ付近で切れる事はないけどなぁ。

534 ：名無し三平：2008/04/29(火) 16:23:44 0

ttp://www.shopping-inomataturigu.com/goods-benri/ng.html

これはどうかな？使った事ある奴いる？

535 ：名無し三平：2008/04/29(火) 16:42:37 0

>>533
申し訳ないけど手に巻かずに
ラインスプールのような丸いものに巻いて
もう一度やってみてくれないかな？
こちらはやっぱりクロス部から切れちゃった

536 ：名無し三平：2008/04/29(火) 16:57:10 0

手のひらがザラザラなんじゃね？ｗ

537 ：名無し三平：2008/04/29(火) 17:03:06 0

>>536
そういう意味で言ったわけじゃないよ
ただ手に巻いたりすると糸同士が重なってこすり切れたりするから
と思ったんですよ

538 ：名無し三平：2008/04/29(火) 17:59:12 0

いやいや５３３は
「ゆえに俺ノット１００％強度ｗ」とかおもってるだろ

539 ：名無し三平：2008/04/29(火) 18:22:13 0

>>530
強度の定義聞きたいところですね。目的と。
静荷重、動荷重、耐荷重とか全部違うし。

荷重かけるとリーダーが伸びて細くなる組み合わせ？　　＞５３２
（ショックリーダーなんだから伸びないと話にならない）
はなからリーダー太い前提でリーダー変形無い仕様？　　＞５３３
（根ズレ、歯ズレ防止にリーダー組むんだし）

すでに論点ズレてる～

540 ：530：2008/04/29(火) 18:51:05 0

>>539
荷重、耐荷重って意味がよく解らないんだが
俺の場合実釣ではリーダーを水中に残したくないので
スイベル等から切れる設定にしてます（リーダー≦メイン）
しかし結束に強いリーダーの場合リーダーを弱くしていても
FGのクロス部から切れることがあるので
もう少し強度アップできるように改良目指してます
論点のズレよりもあなたのFGはどこで切れるのか、
何かエンドノットを工夫されてるのか教えて欲しい

541 ：名無し三平：2008/04/29(火) 19:01:35 0

ちなみにクロス部で切れるってのは
リーダー≧メインの場合で
メインのクロス部から切れるって意味ですよ

542 ：名無し三平：2008/04/29(火) 19:19:36 O

FGをまともに組めないやつがこんなにいるとは

ﾔﾚﾔﾚ

543 ：名無し三平：2008/04/29(火) 19:33:37 0

FGの結束強度は100%ってことですね。わかります。

544 ：名無し三平：2008/04/29(火) 19:51:11 0

>>540
ちょっと伝わりにくい文だった。スマン

リーダーを弱くする。すると引っ張るとリーダー伸びるでしょ。
復元する範囲ででもナイロン、フロロとも1割は伸びるよね。
で伸びたからといって結束部が影響なしかというとそうじゃないでしょ。
伸びた分細くなってクロス部が滑り出して切れる。

ラインシステムの目的はあなたと同じ。
だから結束部で切れること多いよ。
でもそれは結束の欠陥ではなく本線ＰＥかリーダーの劣化ジャマイカ。
劣化部分を切り捨てて結束しなおすかリーダー太くすれば解決。
リーダーポンド数は変えずに太いライン使ってみれば？
Ｆメイトとか。

545 ：名無し三平：2008/04/29(火) 20:09:41 0

リーダー細くするとクロス部の接する面積も当然小さくなるし。
クロス数を増やすかキシメンＰＥを使うか。
でもそのどちらもやりたくないｗ

リーダーの限界伸び率に応じてクロス角度調整すれば
すこしは違うのかねぇ。
やってるヒトいます？

546 ：名無し三平：2008/04/29(火) 21:08:58 0

とりあえず、５３０はどんなFG組んでいるのか写真UPだな。
ズレ切れがイヤなら瞬間でも塗っとけｗ

547 ：名無し三平：2008/04/29(火) 22:03:48 O

あれだけリーダーに食い込んでるのに
クロス部にリーダーの伸びが発生するのかね？
なんか違いそうな気がするんだけどなぁ

548 ：名無し三平：2008/04/29(火) 22:17:49 0

>復元する範囲ででもナイロン、フロロとも1割は伸びるよね。

こりゃ酷い
あんまりだ

549 ：名無し三平：2008/04/29(火) 22:18:55 0

>静荷重、動荷重、耐荷重とか全部違うし。
こっちの方も重症かとｗ

550 ：名無し三平：2008/04/29(火) 22:21:21 0

フロロは美味しい

551 ：名無し三平：2008/04/29(火) 22:21:28 O

流れブッタ切りすんません

夜に真っ暗な場所でPE使うと着水分かり難いですけど、先輩方はどうゆう風に着水を判断してテンションをかけてますか？モモるとイヤなんでオレは夜ナイロンに変えてるんですが。。。

552 ：名無し三平：2008/04/29(火) 22:28:03 0

ヘボはたいへんだｗ

553 ：名無し三平：2008/04/29(火) 22:45:27 0

>>551
フォースだ。
フォースを使え。

554 ：名無し三平：2008/04/30(水) 00:44:49 0

夜だけナイロンだなんて・・・
いっそ昼も夜もナイロンだけでいっちゃいなよ

555 ：名無し三平：2008/04/30(水) 00:47:39 0

シーバスごときには電車結びでOKという結論に達しました。
ただ、メインとリーダーのそれぞれの残し部分を火で丸めるのが鉄則ですが。

556 ：名無し三平：2008/04/30(水) 00:59:45 O

>>552 >>554
結局答えずじまいか┐(´ー｀)┌
間違って教えて突っ込まれるのが恐いんだな

この玉結び野郎共が

557 ：名無し三平：2008/04/30(水) 01:48:23 O

取り敢えず、スピニングかベイトかはっきりしてくれ。

558 ：名無し三平：2008/04/30(水) 02:59:29 O

>>555
だな
習慣でFG組むが電車で問題無し

559 ：名無し三平：2008/04/30(水) 03:06:13 O

現場で見つける根がかりルアー(リーダー残存)の内、
安物やワゴンセールな物に限って、
たいてい場合、哀しいコトに電車である。

それらの元持ち主は、全く残念で哀れである。

560 ：名無し三平：2008/04/30(水) 10:18:19 0

>>559
あるあるｗ

561 ：名無し三平：2008/04/30(水) 11:24:09 O

>>557
モモる＝バックラ＝ベイト　JK

562 ：名無し三平：2008/04/30(水) 11:31:25 0

太もも＝パンチラ＝エサ　女子高生？

563 ：名無し三平：2008/04/30(水) 11:31:57 0

バックから？

564 ：名無し三平：2008/04/30(水) 11:48:54 O

ズコバコ

565 ：名無し三平：2008/04/30(水) 12:46:22 O

>>361
安さんこんにちは！
(･∀･)
YASノットの始まり部分はどうやるの？

ハーフヒッチ→グルグル→ハーフヒッチ
でおｋ？

566 ：名無し三平：2008/04/30(水) 14:14:34 0

>>565
こんにちは！
今試しにやってみたｗ
キャストはしてないので耐久性はわからないけど（たぶん駄目駄目）
意外な事に強度はバッチリだったよ
細いPE使ってクルクルしたのでPRよりノット部がスリムに出来た
ボビンでリーダーとメインの上から軽くリーダー方向に巻きつけて
その後密にメイン側に巻き戻すだけだよ
メインの端がリーダー側に出てしまうので
キャスト時のノット部保護の為にも２回通しのハーフヒッチでおしまい

ホントにやってみる気で安？

567 ：名無し三平：2008/04/30(水) 14:54:44 0

すっぽ抜けＦＧ信者は最近おとなしくなったなw

568 ：名無し三平：2008/04/30(水) 15:17:23 0

え？まだFG出来ないの？ﾀﾞｯｾｰ!

569 ：名無し三平：2008/04/30(水) 15:25:12 0

ｽﾎﾟｯ

570 ：名無し三平：2008/04/30(水) 15:44:37 0

俺ぺ１号すっぽ抜け野郎ですが、レス参考にまだ練習中です
最初の締め込みが難しい
フロロ16lb使ってるんだけど十分閉めこむ前にリダ端噛み切っちゃう
噛み合わせがわるいのかね・・・

571 ：名無し三平：2008/04/30(水) 15:47:36 0

フロロ16lbって４号位か？リーダーが細いと抜けやすいって聞くよw

572 ：名無し三平：2008/04/30(水) 15:55:53 O

俺は１.２にフロロ３.５で組めたが・・・

編み込み多すぎて締まりきらないんじゃね？

573 ：名無し三平：2008/04/30(水) 15:57:17 0

>>570
編み込みは何回？PEラインは何使ってる？
PEラインによっては、編み込み回数が変わるよ、火糸はチョット多め。

574 ：名無し三平：2008/04/30(水) 16:37:46 0

>>571
普通に組めば8lbでもすっぽ抜けたりしないよ。

575 ：名無し三平：2008/04/30(水) 16:43:14 0

ダブルラインとかめんどいんだけど、
普通のナイロンの先に、同じ太さか一ランク上のPEかフロロのみを結束するって
意味ある？

仕掛けの切れは減りそうな気もするんだけど。

ちなみに対象はシーバス。

576 ：570：2008/04/30(水) 16:45:24 0

編みこみは↓を参考にメイン、ヒゲを１０回ずつやってます
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/sea-bass/sf_knot.htm
ラインは東レシバスPE1号、フッ素コートは釣行毎に・・・そいえばフロロにもやってるけどまずいですか？

あとレス参考にヒッチなしでいきなり締め込みで結構上手くいく感じにはなりました

577 ：名無し三平：2008/04/30(水) 17:09:52 0

おまいら
>>544の
＞伸びた分細くなってクロス部が滑り出して切れる。
ここは突っ込まんのか？

恥ずかしくも無くよく書いたもんだ
ＦＧをまったく理解してない

578 ：名無し三平：2008/04/30(水) 17:16:48 0

>>576のリンク先の成功例はメイン側PEが弱っちく見えねーか？

579 ：名無し三平：2008/04/30(水) 17:25:07 0

あー、リダクリの逆をやっている訳だ。
PEのテンション低いから、締め込み時の目の詰まり具合とか、
締まり具合にばらつきが出るんだろうね、たぶん。
スッポ抜けるのは、編み込み不良、締め込み不良な訳。
目を詰めながら仮締めして、ヒゲで仮止めして本締め。
網目の後半に隙間ができるので、仮止めのヒゲを網目側に詰めて、
ハーフヒッチ数回でおｋ。

つーか、リダクリか指クリ覚えたほうが早くね？

580 ：名無し三平：2008/04/30(水) 17:29:51 0

>>579
横から質問スマソ
リダクリと指クリって？分かりやすいリンク貼ってくれたらネ申です

581 ：名無し三平：2008/04/30(水) 17:31:00 0

>>579リダクリのやり方が良くわかるサイトないですか？

582 ：570：2008/04/30(水) 17:48:35 0

↓とりあえずググってみますた。これからやってみますー
http://www.kaibariya.co.jp/amikomi.htm

583 ：名無し三平：2008/04/30(水) 20:25:55 0

お手軽な連結具とかないんけ？完璧じゃなくていいからよぉ
ぶきっちょはPE使うの無理け？

584 ：名無し三平：2008/04/30(水) 20:31:11 0

>>576
俺もシーバスPE前使ってたがFGやるとどうしても抜けるんでSFノット使ってたんだ
んで糸変える時に飛距離みたいからと同じ東レのスーパーストロングPEに変えたらFGでもぴたりと止まるようになったよ
編みこみへたくそな俺にはコーティング無しのは難易度高かったんだと思ってる

585 ：名無し三平：2008/04/30(水) 21:43:42 0

シバスなんぞＳＦ・電車・コブデカ、何でもおｋ。

586 ：名無し三平：2008/04/30(水) 21:47:23 0

>>585
芸風変えたの？
ＦＧスッポ抜けとか、ボビングルグルはもうやめたの？

587 ：名無し三平：2008/04/30(水) 22:36:22 O

>>408
編み込みの後はどーしてるの？
たすきがけ？とっくり？

588 ：名無し三平：2008/04/30(水) 22:50:29 0

今日魚屋で90センチのシーバス見た
こんな化け物に対抗できるシステムは無い

589 ：名無し三平：2008/04/30(水) 23:12:20 0

釣り針がデカイというより、エサの付け方間違えてる感じだな

590 ：名無し三平：2008/04/30(水) 23:32:18 0

シーバスもエギもノーネームでおｋだろ。
むしろ、摩擦系オンリーのノットをフロロリーダーで、しかもそれを細いPEで
やるのはデメリットのほうが多いんだが。
他の人ができない（←と思ってるだけ）ことをやれると、うまくなったと勘違い
するからな。大事なのは選択なのに。
ＦＧの難しいとこは頂点を作ることだけなのに。
FG使うべきリーダーと号数ならハーフピッチで一回締めこめば、突っかかりに
なる頂点がすぐできる。
それ以下の号数でどうしてもやりたいならクリンチみたいにして、こぶ作って
SFのようにして結んでから切ってハーフピッチで処理やればよし。
頂点ができれば、多少編みこみが下手でも抜けないよ。締めれるから。
FGってもともとはナイロンリーダーの特性、食い込ませることで結び目を
無くした結び方として生まれてきたんだと思うけど。
どうしてもリーダーの根元に力が偏るから、細すぎるPEでは使えないし、人間より
強い魚相手でも使えない、結び目がない分選択肢の狭いノットだと思うけど。

591 ：名無し三平：2008/04/30(水) 23:34:09 0

頂点という言葉を上手に使いこなせないみたいですねｗ

592 ：名無し三平：2008/05/01(木) 04:44:11 0

能書きのわりに結びの正式名称すら間違っている。
人間より強い魚ってなんですか？

593 ：名無し三平：2008/05/01(木) 07:10:55 0

始球式みたいにふわっと投げればいいってことだね。

594 ：名無し三平：2008/05/01(木) 08:00:37 0

エサ付け直しじゃないの？
俺は頂点がおいしそうだとｗ

595 ：名無し三平：2008/05/01(木) 09:30:46 0

根本的にエサを間違えてる感じ。
チヌ釣るのにマッシュポテトみたいな。

596 ：名無し三平：2008/05/01(木) 09:46:23 0

ＳＦノットはいまいちなの？
現場で簡単にできるし気に入ってるんだけど

597 ：名無し三平：2008/05/01(木) 09:52:12 0

>>596
シーバスなら90UPきても全然OKだと思うよ

598 ：名無し三平：2008/05/01(木) 10:11:15 0

みんな電車が弱いって言うけど、シーバスくらいでは全然大丈夫だとおもうよw
例えば電車結びで根掛りを切るのにシーバスロッドを思い切り曲げて切ろうとしても、絶対に切れないよ。
実際シーバスとのやりとりではロッドを思い切りぶち曲げるまえに、ドラグがでるか、魚の走りに対して
釣り人が腕などカラダをつかっていなすしねw
最強ノットを求める人もいるし、短時間で簡単なノットを求める人がいる。
趣味の釣りなんだから楽しく釣れりゃいいんじゃないか？

599 ：名無し三平：2008/05/01(木) 10:21:45 0

>>597　>>598
そうですね。

600 ：名無し三平：2008/05/01(木) 10:29:20 0

>>598
どんなドラグ設定だよｗ
また暴走電車が走り出しましたよー

601 ：名無し三平：2008/05/01(木) 10:37:03 0

FGごとき電車で十分だね

602 ：名無し三平：2008/05/01(木) 10:44:57 O

八のじグルグルはどうよ？

603 ：名無し三平：2008/05/01(木) 11:42:52 0

電車の強度は50～55％って言われてるよね。18lbのメインラインを電車結びして強度50％とすると9lbになる。
1lb＝453.6g　　　453.6g×9lb＝4082.4g　　約4㎏だよね
シバスの4キロUPって固体差はあるものの、ほとんどがかなり腹ボテの80UPとかだよ。
70超えてても2キロ前半とか、80UPでも3キロ台～4キロ弱なんてざらだからね。
とりあえず80UPをごぼう抜きする奴はいないと思うけど、バケツに水4？いれてシバス竿で持ち上げてみれば
この強度で十分だってわかると思う。（糸鳴りとミシミシ音の恐怖心で持ち上げられるか分からんが）
つーかシバスロッドで4キロを持ち上げられるのかも不明ですけど・・
つー事で、シバスは電車結びでも十分OK!

604 ：名無し三平：2008/05/01(木) 11:48:18 0

気絶してるシバスを波も流れも無い所で上げるなら可能だろう

605 ：名無し三平：2008/05/01(木) 11:51:48 0

>>604シーバスはキミが思ってるほど引かない魚だよww
妄想乙w

606 ：名無し三平：2008/05/01(木) 11:59:50 O

市バスなんてまったくひかねー魚じゃねーか
ソーダのほうがおもしろいわ

607 ：名無し三平：2008/05/01(木) 12:04:17 0

>>605
ばれたかｗｗｗ

608 ：名無し三平：2008/05/01(木) 12:13:11 O

>>566
了解！やってみるで安！

609 ：名無し三平：2008/05/01(木) 13:22:53 0

根掛かりしたときのルアー回収率に差が出るお
ノットはやっぱり強いほうがいいお
貧乏は切ないお

610 ：名無し三平：2008/05/01(木) 14:04:09 0

細いリーダの方は、こんなのはいかがでしょう。
三ツ木ノットII
ttp://ahoaho.naturum.ne.jp/e244202.html

611 ：名無し三平：2008/05/01(木) 20:10:17 0

だからシバスごとき何でもＯＫ。

612 ：名無し三平：2008/05/01(木) 22:17:35 0

シーバスごとき電車で十分・・・だが！どうしてもノット組みたいなら
ノーネームノットだな。ありゃスッゲー簡単だわ結ぶの。

613 ：名無し三平：2008/05/01(木) 23:33:18 O

ここはシーバサーが集うスレですか？
きっとシーバスしかやった事ないんだろーねW
まさか青物やる時はFG組んでるとか言わないよな。
普通は電車なんて不安でしょうがないのにね。
まぁ、苦い経験しながら覚えてくださいよ。電車以外のノットと他の釣りを。慣れれば3分なんだし。
ラインの選択から保管、メンテまで、全然気を使ってないんだろーね。
無知ほど恐いものはない。

614 ：名無し三平：2008/05/02(金) 01:21:26 O

だな。

浸りもしないし、たまに釣り具屋に行って腐った情報に振り回されながら
他人の取りこぼしを漁ってる程度なんだろう。

615 ：名無し三平：2008/05/02(金) 07:19:24 0

青物と言えば電車だろうが。

616 ：名無し三平：2008/05/02(金) 10:15:44 0

>>613
ＦＧ組むのに３分で出来るの？それってかなり早いよねw

617 ：名無し三平：2008/05/02(金) 10:50:53 0

構うな構うな。
携帯で、全角大文字で草生やすような人だぞ。
>>613-614で自己紹介してると思っておけばいいよ。

618 ：名無し三平：2008/05/02(金) 10:56:05 0

3分くらいならできるんじゃない？FG。
とはいえ、自分じゃわざわざ計ったことなんかないから「早くできた！」って気になってる
だけなのかもしれないけど。

619 ：名無し三平：2008/05/02(金) 11:04:39 0

ＦＧの編み込みだけだったら何分くらいかかってる？
おれは編み込みだけで３分はかかってる気がするw

620 ：名無し三平：2008/05/02(金) 11:04:57 0

現場だと時計なんか見ないしなw
自宅だとじっくり慎重に作っちゃうし。
タイム競うものじゃないんだし、自分の中で時合いを外さずに作れればいいさね。

FGとかって自分で試してきちんと出来た時には無闇に感動したな。
おー、ダブルライン作らないでもいいんだ！みたいな。
それまでがビミニ＋オルブライトという、初心者定番ノットだったから余計に。

621 ：名無し三平：2008/05/02(金) 11:10:31 0

オルブライトって、どこのバカが流行らせたんだろうな。
ダブルライン作ってる時点で強度２倍なんだから、リーダーとの結節は
電車でも何ら問題ないのに。

622 ：名無し三平：2008/05/02(金) 11:24:12 0

強度云々は置くとして、ダブルラインで更に電車するよりオルブライトの方がずっと
作るの楽じゃねえ？

623 ：名無し三平：2008/05/02(金) 11:29:07 0

>>622
> 強度云々は置くとして、

それ置いちゃダメだろ

624 ：名無し三平：2008/05/02(金) 11:41:15 0

確かにそりゃそうだw
個人的にダブルだから二倍とは思ってないし、電車もオルブライトも今は使って
ないのでこの際考えに入れてなかったや。すまん。

625 ：名無し三平：2008/05/02(金) 13:08:15 0

リダクリ派と指クリ派、みなさんはどっちでやってるのかな？

626 ：名無し三平：2008/05/02(金) 13:11:30 0

どっちもOK
現場じゃリダ

627 ：名無し三平：2008/05/02(金) 13:18:04 0

>>626
どうして現場ではリダクリなの？

628 ：名無し三平：2008/05/02(金) 13:44:59 0

船だと竿立ててるから
ライン張るのが楽だから。

629 ：名無し三平：2008/05/02(金) 13:46:22 0

指クリは丁寧にやらないと編み込みがおかしくなってしまうのは俺だけか？

630 ：名無し三平：2008/05/02(金) 14:01:19 0

そのためのリダクリです。

631 ：名無し三平：2008/05/02(金) 14:41:53 0

丁寧に組もうとしたらどちらの方が早く編めますか？

632 ：名無し三平：2008/05/02(金) 14:44:00 0

丁寧に組もうと思うなら時間を気にしない方が良いのじゃあるまいか。

633 ：名無し三平：2008/05/02(金) 14:47:37 0

わかりやした。

634 ：名無し三平：2008/05/02(金) 20:22:13 0

オイラは予備としてＦＧで組んだラインを持って行く
ＦＧで組んでＰＥ側で輪っかを作っておく
替える必要がある時はメインライン側も輪っかを
作ってそれにくぐらせる
速くて簡単、イイヨ！

シイラ・カツオ系では時間が限られてるから
オススメです

635 ：名無し三平：2008/05/02(金) 20:38:08 0

>>619

編み込みだけなら４０秒ぐらい、リダクリでも指クリでも。
でもそこから時間がかかる。

636 ：名無し三平：2008/05/02(金) 20:52:49 0

>>634
その輪っかてどうやって作ってる？

637 ：名無し三平：2008/05/02(金) 21:01:17 0

>>636
八の字。

638 ：名無し三平：2008/05/02(金) 21:35:01 0

ギャグ？

639 ：名無し三平：2008/05/02(金) 21:35:10 0

八の字ｗ

640 ：名無し三平：2008/05/02(金) 23:10:44 0

>634
え？竿2～3本持って行くでしょ？

641 ：名無し三平：2008/05/02(金) 23:16:54 0

>>640
必ず２本は持ってくよ
あくまでも応急処置として用意してあるだけ

642 ：名無し三平：2008/05/03(土) 00:01:56 0

ユルビミの話が上で出てたけど、ショアＧＴショアカンパチの新名って人（ユルビミの開祖？）は130回まわしてるそうだ。
ユルビミの動画がブルーウォーターハウスかどっかの有名釣具店のＨＰにあった。そこでは130回巻いてた。

643 ：名無し三平：2008/05/03(土) 07:38:38 0

>>642
MCのページで見たよ
ダブルの部分が長いのにはどんな理由があるのかな？
ビミニとFG（その他のノットも）の距離は短い方が良い気がするんだけどな
マメにFG部を結びなおす為かね？

644 ：名無し三平：2008/05/03(土) 10:40:18 0

>>510
ビミニのすごさを理解してらっしゃる様なので
勝手に大物釣り師と判断させていただいた上での質問です
メインもリーダーのスイベル接続部もビミニでやった場合（リーダー＞メイン）
やっぱりメインが高切れになってしまうのでしょうか？
スイベル部のノットでお勧めありませんか？

645 ：名無し三平：2008/05/03(土) 19:23:08 0

>>643
ビミニでFG組めるの？

646 ：名無し三平：2008/05/03(土) 21:14:24 0

634 名前：名無し三平[] 投稿日：2008/05/02(金) 20:22:13 0
オイラは予備としてＦＧで組んだラインを持って行く
ＦＧで組んでＰＥ側で輪っかを作っておく
替える必要がある時はメインライン側も輪っかを
作ってそれにくぐらせる
速くて簡単、イイヨ！

シイラ・カツオ系では時間が限られてるから
オススメです

636 名前：名無し三平[] 投稿日：2008/05/02(金) 20:52:49 0
>>634
その輪っかてどうやって作ってる？

637 名前：名無し三平[] 投稿日：2008/05/02(金) 21:01:17 0
>>636
八の字。

647 ：名無し三平：2008/05/03(土) 21:17:13 0

ダブルラインでそのままやってた様な気がするよ
MCワークスでググれば出たはずだよーん

648 ：名無し三平：2008/05/03(土) 21:51:20 0

ＳＦとトリプルエイトはどちらが強力なんだろうか？
俺の結束が悪い可能性も大なんだが、
さきほど巨ボラ（なんと70センチOVER）を
かなりのやりとりで上げた後、次のキャストでリーダー抜け
お気に入りのルアー吹っ飛んでしまった・・・
ちなみにSFノットでした。
こないだまでトリプルエイトでフッコサイズを
連続で釣ってたけどこれは抜けてません。
その後ＳＦで組み直して今日の結果でした。
今日のは巨ボラ（引きはスズキどころではなかった）で
一回の大物とのやりとり後にＯＵＴ、
こないだまではトリプルエイトでフッコサイズ連発ＧＥＴで
一応抜けなしなんですが・・・

649 ：名無し三平：2008/05/03(土) 21:52:52 0

ボラ程度で抜けるノットってことは未完成だったんだよ…

650 ：名無し三平：2008/05/03(土) 22:16:00 0

SFでリーダー抜けるとは・・・・神ｗ

651 ：名無し三平：2008/05/03(土) 23:09:46 0

ノットの中でリーダーが切れたんじゃないの？
抜けるとは考えにくいな。

652 ：名無し三平：2008/05/03(土) 23:10:17 O

抜ける訳無いよなー
コブがキャストで痛んだだけだろ？
だとしたら考えねばならんけどな

653 ：名無し三平：2008/05/03(土) 23:58:20 0

>>652
それです。抜けたってのは
表現がおかしくもありやらしくもありましたねw
しっかし、ボラデカかったっすよ～
76センチで5キロありました

654 ：名無し三平：2008/05/04(日) 00:11:05 0

>>653
沖で釣れれば高級魚なのに
岸だと食えん魚だな

655 ：名無し三平：2008/05/04(日) 00:24:00 0

>>654
とりあえず、捌いてみましたよw
小さかったら即リリースしてるとこですが・・・

ところでトリプルエイトにハーフヒッチを組み合わせたり
してるんですが、同じようにやってる方いたら教えて下さい。
トリプルエイトの次にハーフヒッチに入る際、
一度かた結びしてます？
それともそのまんまハーフヒッチに入ってますか？
最後はやっぱりユニノットで締めますよね？
質問ばっかですんまそん！！

656 ：名無し三平：2008/05/04(日) 01:29:42 0

え？食ったの？

657 ：名無し三平：2008/05/04(日) 01:37:02 O

「食うのかよw」と心の中でツッコミを入れた奴
挙手してくれ

ノ

658 ：名無し三平：2008/05/04(日) 01:49:13 0

>>653
それです。ってなぜそれが分かる。

659 ：名無し三平：2008/05/04(日) 01:50:22 0

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412383164

660 ：名無し三平：2008/05/04(日) 02:03:05 0

>>653
よく見たらリーダー（ナイロン）のコブが少し残ってまして
擦れたような跡がありましてん

661 ：名無し三平：2008/05/04(日) 09:48:09 0

リーダーが引きちぎられた。つまりそのリーダーはコブのところで真っ二つに引き裂かれたんだろう。
とすると、そのコブはどこに残ってたのだろう。
引きちぎる瞬間はかなりラインが暴れると思うけど、１ミリ程のナイロンリーダがPEにたまたま引っかかっていたのかい？
それとも地面を血眼で捜したのかい？

まぁ、いいかｗ

662 ：名無し三平：2008/05/04(日) 19:25:15 0

確かに変だね

まあ、いいかｗ

663 ：名無し三平：2008/05/05(月) 00:56:39 O

ミッドノットは結束強度は何％ぐらいですか？
FGは100％だっけ？

664 ：名無し三平：2008/05/05(月) 01:02:11 O

ボラなんか食ったら枯れ葉剤の後遺症残るからﾉ

665 ：名無し三平：2008/05/05(月) 01:22:24 0

今日釣具店でこれ見つけたんで買ってきた
http://www.varivas.co.jp/morris/08_frommorris/f_con_mffnews191.html
結束した後にスプレーすればいいのかな？

666 ：名無し三平：2008/05/05(月) 03:13:19 O

666ｹﾞﾄ！
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

667 ：名無し三平：2008/05/05(月) 03:15:29 O

>>665
うん

668 ：名無し三平：2008/05/05(月) 08:25:49 0

ダブルラインの直結というやり方があるそうなんですが、
これはスパーダーヒッチでダブルラインを作って、それをよじってからスナップに繋ぐんでしょうか？
それともよじる事無く2本並行に並んだ状態でスナップに繋ぐんですか？？

669 ：名無し三平：2008/05/05(月) 08:46:29 0

>>668
マルチは良くない事なんですよ！
ループの先を切って軽くよりを入れることで
キャスト時にループが開いて絡むのを防止します

ループを切る訳は
切らないとよりが入れられないからですよ
よりの入れすぎはノット部の強度低下の可能性がたかまるので
かるーくですよ

670 ：名無し三平：2008/05/05(月) 09:11:12 0

>>669さん
す、すいません(^_^;)

なるほどよく解りました。
現場で切れてしまった時の応急処置によさそうです。練習してみます。
ありがとうございました。

671 ：名無し三平：2008/05/05(月) 09:36:17 0

すいません､もう一つ教えてください。
スパイダーヒッチでダブルラインを作って、それをスナップに結ぶ場合、
普通にユニノットで結んでいいんでしょうか？

672 ：名無し三平：2008/05/05(月) 10:05:37 0

俺はパロマー
ダブルで結ぶからなんでも良いんじゃない?
結んでから自分で切って比べてみれば
最良が解ると思いますよ

673 ：名無し三平：2008/05/05(月) 10:14:30 0

なるほど
ありがとうございました

674 ：名無し三平：2008/05/05(月) 10:22:39 0

スパイダーヒッチに限界感じたら
またおいで～

675 ：名無し三平：2008/05/05(月) 13:22:16 O

ダブルか
最近はやらなくなったなぁ

676 ：名無し三平：2008/05/05(月) 13:30:28 0

ほお

677 ：名無し三平：2008/05/05(月) 13:43:56 0

前にPE対PEの接続には何が良い？って話出たよね。
そんな必要無いとか電車でもなんでもいいとか・・・
でも必要な場面ってない？
キャスト切れ防止にスペーサー的なもの入れたい。
良いノットない？

678 ：名無し三平：2008/05/05(月) 13:49:09 0

スペーサーノット

679 ：名無し三平：2008/05/05(月) 14:13:00 0

>>677
投げ釣りの力糸だよ

680 ：名無し三平：2008/05/05(月) 17:03:19 0

>>677
細いラインで重いモノ投げるときはヒヤヒヤする。

前に遠投しようとそれまで使ってたルアーより重たいジグを投げたとき。
向かい風だったので渾身の力を込めてふるスイング！
竿にルアーの重みが乗った瞬間ジリジリとドラグが滑りだした。
アツッ！と思ったときはすでに遅く、人差し指から血が・・・
その日は思うようにキャスト出来ずその後もしばらくフルキャストできなかった。

今はキャスティング用の指貫とかグローブしてます。
でもフルキャストはやっぱり怖い。今度は糸が切れそうで。
スペーサー？も検討してみます。

681 ：名無し三平：2008/05/05(月) 17:49:44 0

4号ラインでフルキャスト出来る限界は何グラム？

682 ：名無し三平：2008/05/05(月) 20:24:01 O

号は太さの単位だからわかんない。

683 ：名無し三平：2008/05/05(月) 20:27:51 0

経験で考えることが出来ないルアホ発見

限界まで試したことないなあ
3号ライン使って30g近いのだと全力で投げたらブチッていきそうだ
4号はわかんね

684 ：名無し三平：2008/05/05(月) 21:20:26 0

PE３号で30gっすか？ｗ
余裕っすよｗ

685 ：名無し三平：2008/05/05(月) 21:24:26 0

くだらね

686 ：名無し三平：2008/05/05(月) 21:24:32 0

>>681
ナイロンかPEか指定しろよ
じゃないと>>683みたいな痛いコメントだらけになるぞ

687 ：名無し三平：2008/05/05(月) 21:26:23 0

指定されなくても自分で書けば何の問題もないと俺は思った

688 ：名無し三平：2008/05/05(月) 21:29:03 0

ナイロン4号でお願いします

689 ：名無し三平：2008/05/05(月) 21:36:21 0

それなら簡単だ

ロッドが折れる

690 ：名無し三平：2008/05/05(月) 21:39:40 0

何言ってんの？

691 ：名無し三平：2008/05/05(月) 21:45:57 0

ロッドが折れたことなんてないなあ
どんなロッド使ってんだ？

692 ：名無し三平：2008/05/05(月) 21:55:18 0

リールとセットで売ってるやつじゃね

693 ：名無し三平：2008/05/05(月) 22:26:51 0

>>677
PE対PEの結束でもFGでいいと思うよ。
実際釣りで使ったことは無いけど手元に転がってたラインで試した。
PE１号と２号で１号側を本線としてFG、それと電車との対決
2回やって２対０でFGの勝ち。つーか電車はあっさり切れた印象。
俺の電車の熟練度が低いせかもしれんが。

FGとかの摩擦系ってナイロンなりフロロなりに喰い込んで結節強度（言葉があってるかわからんが）
を出してるような感じでとらえてた。だからPEには向かないだろうと。
けどやってみると３，４回の編み込みでは当然スルスル滑るのだが
10回ほど編み込んだ段階ではもう滑らない。
滑るならSFとかにしようかなぁとか思ってただけにちょっと驚き。
どのくらい強度が出てるか知らないが電車よりは良さそうだから５０％以上はあるだろ。

俺の実験だけだとなんとも言えないから暇なひとやってみて。
つーか>>677がやってみるべき。FGなんか簡単だから。

694 ：名無し三平：2008/05/05(月) 23:59:45 O

実際にやって確かめるのは大事だね。
俺も試してみるよ！

695 ：名無し三平：2008/05/06(火) 21:18:16 0

俺もPEとPEの結び悩んでて
先月のソルティーで村越に聞け！で
ループトゥループって書かれてたね

でも俺もＦＧでやってみるよ
またスズキに150m出されることはないだろう・・・

696 ：名無し三平：2008/05/07(水) 11:32:42 0

村越は考え方が古いよね
あの人が電車を多用するのはよく知られてる

セイカイノットも電車の変形だし

697 ：名無し三平：2008/05/07(水) 12:09:54 0

村越の場合、使いやすいノットをプロデュースするという役目もあるから
複雑でハイスペックなノットばかり紹介するのが良いとは思えんけどね。
電車の最大のメリットは簡単で誰でも覚えやすいことだし。

698 ：名無し三平：2008/05/07(水) 20:00:12 0

うん、そうかもしれない

でもセイカイノット・・・・・デカ！　結びこぶそのもの！！　　っていうクウォリティーなんだけど、あれを真似させるの？
あれを覚えた人って、ノットってあんなものかなと思わないだろうか？

699 ：名無し三平：2008/05/07(水) 20:03:51 0

>ノットをプロデュース

wwwwwwwwww

700 ：名無し三平：2008/05/07(水) 22:20:55 0

700ノット

701 ：名無し三平：2008/05/07(水) 23:26:31 0

>>700
時速1296.4ｋｍですが？

702 ：677：2008/05/08(木) 00:27:49 0

遅くなってスマン。みなアリガト！

とりあえず俺FGでやってみた。電車対決。
勝敗は３対０でFGの勝ち！って言うかなんか勝負にならない感じ。
>>693が言うように電車側があっさり切れた。俺のやりかた間違ってんのか？
指でしごいた感じFGのほうが抵抗が少ない。
電車はゴリッって指触り。FGはザラッって感触。きっとガイド抜けはFGのが良いはず。

別にセイカイさんを否定するわけじゃないがループtoループって・・・ビニミ両方組むの？トラブルの元のような・・・
きっとキャストには出てこない分の話しだよな。

やっぱPE同士であれFGが良いってことか？

703 ：名無し三平：2008/05/08(木) 00:53:06 0

FGノットの結び目がガイドにコスれて痛まないように真抜きケプラーを被服させて
両端を細糸で巻いて接着剤で固めてるんだけど、鮎やヘラ用の糸止めマニキュア（あまり堅くならない奴）なら
ＰＥの強度はあまり落ちないで済むかな？塗るのはケプラーのところだけど、浸透して中まで染みてるかもしれない。
引っ張った感じだと大丈夫そうに感じだけど、経験者の意見求む。

704 ：名無し三平：2008/05/08(木) 01:30:43 0

普通にFG組めば最強。

今日もFG組んで締め込み過ぎて切れたのは
PE本線手に巻いたとこから。
ノットは無事。

705 ：名無し三平：2008/05/08(木) 07:32:26 0

へたっぴー

706 ：名無し三平：2008/05/08(木) 08:33:14 0

だからこのスレしばらく消えてたんだよ

結局FGがイイ！っていう結論になるから

FG使ってる人からすれば、他のノットを使う意味が分からんのだよね
そういう俺も昔はSF派で、FG派とはよくケンカしたっけｗ

707 ：名無し三平：2008/05/08(木) 08:40:11 O

>>703
接着剤なんかで固めなくても唾つけてギュギュ締め込むだけでカチコチなるのに。

708 ：名無し三平：2008/05/08(木) 08:48:10 0

カメレオンさんの登場です

709 ：名無し三平：2008/05/08(木) 08:51:01 O

ミッドノットはどうなのさ。

710 ：名無し三平：2008/05/08(木) 09:52:55 0

711 ：名無し三平：2008/05/08(木) 09:59:39 0

712 ：名無し三平：2008/05/08(木) 10:00:20 O

電車でＧＯ！！

713 ：名無し三平：2008/05/08(木) 10:09:20 0

ちょっと凄いノット思いついちゃった

714 ：名無し三平：2008/05/08(木) 10:10:23 0

それはPRノット

715 ：名無し三平：2008/05/08(木) 10:10:40 0

ＦＧノットは編込みを丁寧にやらないと強度落ちるって話だけど
丁寧ってのは規則正しくと理解しておｋ？

で、そうするとＳＦも同様に丁寧にやらないとやっぱり強度落ちるんだよね？

716 ：名無し三平：2008/05/08(木) 10:19:41 0

>>715
ＳＦはもっと難しいよ。

717 ：名無し三平：2008/05/08(木) 10:27:28 0

ＳＦは締め込みがラクちんだし簡単だろう
リーダーのユニに当てて編み込みの締めが出来るんだから

718 ：名無し三平：2008/05/08(木) 10:30:27 0

>>713
聞かせてみろ

719 ：名無し三平：2008/05/08(木) 10:42:37 0

>>718
帰って実験して、良さそうなら公開しよう

720 ：名無し三平：2008/05/08(木) 10:54:37 0

ＦＧのハーフヒッチ１０回ってなんの意味があるんですか？
締め込みがしっかり出来ていれば「編み込み→締め込み→エンドノット」で良いんじゃ？

721 ：名無し三平：2008/05/08(木) 10:59:39 0

ぶっちゃけ編みこみｲﾗﾈ。ﾊｰﾌﾋｯﾁだけでよろし。

722 ：名無し三平：2008/05/08(木) 10:59:42 0

リーダーの切れ端が本線に直接当たることのダメージを、ハーフヒッチで本線を覆うことによって
軽減できるから。
と思ってやっているけどどうか。

723 ：名無し三平：2008/05/08(木) 11:02:52 0

実際に当たっているかどうかは知らないがな。
でも急にテンションのかかった締め込み部分間際に、ある程度の硬さを持った部分
（ハーフヒッチ部）を隣接させて、筋肉のテーピングみたいな補助的な機能を期待して
いるのかな？とも思ったり。

>>721
おい！w

724 ：名無し三平：2008/05/08(木) 11:03:36 0

>>722
俺が言いたいのはリーダーとPEを抱き合わせてハーフヒッチする部分の事です
あれは本当に必要かな？

725 ：名無し三平：2008/05/08(木) 11:12:44 0

ん？リーダーを巻き込んでハーフヒッチってこと？
それならやってない。
やってみたこともあるけどノットの硬い部分が長くなって好きじゃない。
やらずに編み→締め→ハーフヒッチ→エンドノットで充分大丈夫。
使用状況は本線1.5号PEにリーダー20～30ポンドで、鱸とかヒラメとか。

726 ：名無し三平：2008/05/08(木) 11:15:41 0

鱸←久しぶりに見たw なんかカッコイイなw

727 ：名無し三平：2008/05/08(木) 11:21:01 0

>>725
やっぱり大丈夫なんですね
ちなみにエンドノットはどうやってますか
ハーフヒッチの３～４回通す奴とか？

728 ：名無し三平：2008/05/08(木) 11:23:24 0

私自身がやってる釣りのレベルであれば大丈夫。
少なくともその部分が原因でのトラブルはまだ無い。

＞エンドノット
そうそう、3回通して唾付けてぎゅーって締めるだけ。

729 ：名無し三平：2008/05/08(木) 11:27:26 0

>>728
勉強になりました。ありがとう。

730 ：名無し三平：2008/05/08(木) 12:47:00 0

>>707
PE8号をそのままFGして重さ100ｇから200gぐらいのルアーを力いっぱい投げてると
FGの結び目とガイドの摩擦で毛羽だってくるんですよ。
それを防ぐ為にケブラーを被服させてるわけで、そのケブラー被服を固定するために
接着剤が必要なのであって、それでFGを固めてる訳じゃないんです。
でもケブラーから接着剤が多少なりとも浸透してるわけで、それがどの程度強度低下に繋がるのかなと。

731 ：名無し三平：2008/05/08(木) 12:58:36 0

>>725
ハーフヒッチは１回しかやらないの？

732 ：名無し三平：2008/05/08(木) 12:59:12 0

>>730
> PE8号をそのままFGして重さ100ｇから200gぐらいのルアーを力いっぱい投げてると

この部分を意訳すると「俺はおまえなんかと違って大物釣り師なんだから、
シーバス小僧ごときが低レベルな煽りくれてんじゃねえよ、カス」ということか。

733 ：名無し三平：2008/05/08(木) 14:03:44 0

そういうことです

734 ：名無し三平：2008/05/08(木) 14:13:00 O

フロロ２lbにナイロン６lbを組むとしたら何使う？
電車で充分かな？

735 ：名無し三平：2008/05/08(木) 14:17:39 0

フロロ２ＬＢで電車なんかやったら５００ｇくらいの負荷で切れちゃうだろ。
面倒でもビミニやっとけ。

736 ：名無し三平：2008/05/08(木) 15:42:58 0

エギングでＰＥ０．８号とリーダー２号もＦＧノットがいいんでしょうか？
糸が細くてやりにくいんだけど
自分が不器用なだけなのかな・・・・

737 ：名無し三平：2008/05/08(木) 15:45:43 0

２号で細いとか甘えるな
甘えびじゃないよ

738 ：名無し三平：2008/05/08(木) 15:59:01 0

>>736
全然おｋ。
PE0.6とﾌﾛﾛ1.5でもやってるよ。

739 ：名無し三平：2008/05/08(木) 16:11:54 0

>>738
おまえ、それで自分が偉いとか思ってるのか？
俺なんてＰＥ０３とフロロ１号でＦＧやってるよ。参ったか？

740 ：738：2008/05/08(木) 16:12:28 0

参った参った隣の神社

741 ：名無し三平：2008/05/08(木) 16:13:45 0

>>739
エギングで0.3

そんなヤツおらへんやろ～ｗ

742 ：738：2008/05/08(木) 16:15:51 0

>>739
まいったぜ！

743 ：738：2008/05/08(木) 16:16:54 0

>>740
ｺﾗｺﾗｗ

744 ：名無し三平：2008/05/08(木) 16:17:09 0

太さの問題でエギ限定の流れじゃない気がするんだぜ？

745 ：名無し三平：2008/05/08(木) 16:17:11 0

おらへんやろ
エギング限定の話でもないからな

746 ：名無し三平：2008/05/08(木) 16:34:37 0

大阪のおっさんかい？

747 ：名無し三平：2008/05/08(木) 16:40:28 0

ＰＥ０３とフロロ１号ならＰＥはユニノットでリーダーはクリンチノットの変態、いや変則電車がおすすめ。

748 ：クリネックス ◆w/jWnDWOhc ：2008/05/08(木) 16:43:02 0

何で？

749 ：名無し三平：2008/05/08(木) 17:07:01 0

>>748
簡単でけっこう強度でるのよこれが。

750 ：名無し三平：2008/05/08(木) 17:21:27 0

> ＰＥはユニノットでリーダーはクリンチノット

逆にして素直にフィッシャーマンやった方が明らかに強い。
目くそ鼻くそだと思うが。

751 ：名無し三平：2008/05/08(木) 17:36:40 0

俺もそう思うーＰＥに締め込み系使うとリーダー切りそうで怖い。

752 ：名無し三平：2008/05/08(木) 17:38:09 0

>>750
まあ騙されたと思ってやってみて感想きかせてくださいな。
ﾌｨｯｼｬｰﾏﾝよりかんたんだからさ。

753 ：クリネックス ◆w/jWnDWOhc ：2008/05/08(木) 17:51:37 0

だまされない

754 ：名無し三平：2008/05/08(木) 18:13:08 0

>>753
じゃあしなくていいよ。 (´･ω･`)

755 ：名無し三平：2008/05/08(木) 20:46:32 O

>>752

ソレ、よく言われる言い廻しだが、
普通、騙されたと気付いたら、その時点で止めるよな。
俺的に納得出来ない日本語の一つだ。

756 ：名無し三平：2008/05/08(木) 23:13:08 0

お前みたいな屁理屈頑固野郎は、騙されでもしない限り自分の世界を広げられないだろ？
>>752は親切で言ってるのに、誰でも敵と見なすようじゃ成長は無いぞ

757 ：名無し三平：2008/05/08(木) 23:53:45 O

別に敵とは思ってないんだが？
ナニ熱くなってんだか？

758 ：名無し三平：2008/05/09(金) 00:01:02 0

まあまあ、簡単に煽りに乗っちゃァいかんよ。

「私を信じろ！」と強く自分を押し出すことを良しとしない、日本人特有の
（へりくだったとも言える）お薦め表現だと思えばいいっしょ。

759 ：名無し三平：2008/05/09(金) 00:33:31 O

成る程！ありがとう！

…。

ﾅﾝｶ､ｵﾚﾀﾞﾏｻﾚﾃﾙﾖｳﾅｷｶﾞｽﾙ…
ｷﾉｾｲｶﾅ…

760 ：名無し三平：2008/05/09(金) 08:25:58 0

>>759
お前、イイ奴だなあ

761 ：名無し三平：2008/05/09(金) 15:56:40 0

スイベル接続はパロマーでやってます
スイベル以外（くぐらせられない物）のお勧めノット教えてくさい

762 ：名無し三平：2008/05/09(金) 21:17:47 0

ぐくらせられないもの？でもパロマーできるんじゃなかった？
やりかた知らないけどｗｗｗ

763 ：名無し三平：2008/05/09(金) 21:29:32 0

>>761
漁師結びだろ
正確には漁師アレンジだが
パロマー同様にダブルで入る

764 ：名無し三平：2008/05/09(金) 21:29:53 0

>>761
簡単で強いのは完全結びとジャン何とかスペシャルという奴。
2回くぐらせるタイプの結びは概ね強いのが多いよ。

765 ：名無し三平：2008/05/09(金) 21:40:06 0

>>763
俺も同じだよ。漁師だな。
最後にﾘｰﾀﾞｰ本線にユニかましてる？

766 ：名無し三平：2008/05/10(土) 03:58:22 0

スイベルはハングマンズノットが絶対いいよ

暗闇でも結べて簡単で強い

767 ：名無し三平：2008/05/10(土) 04:19:30 0

俺はダブルクリンチノット

768 ：名無し三平：2008/05/10(土) 09:06:35 0

>>763
漁師結びでググると何種類か出てきた
http://www.otomiya.com/fishing/gear/09-musubi.html
これの事かな？

769 ：名無し三平：2008/05/10(土) 09:43:56 0

>>762
くぐらせられない物は無い？パロマー↓
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/fisherman-masa/science/strength/strength10.html

770 ：名無し三平：2008/05/10(土) 11:26:50 0

漁師（２回くぐしに２回からめ？）とジャンスティックＳＰは同じなのかな？
ちなみに俺がやるとパロマーに比べて激弱だった
間違えて覚えちゃったのかなー？
あっちのスレにあった超クリのほうが強いｗ

771 ：名無し三平：2008/05/10(土) 11:48:29 O

ファイアーラインとカーボンリーダーでＦＧすると何回やってもスッポ抜けます…

772 ：名無し三平：2008/05/10(土) 12:55:19 0

そんなクソライン使うからだよ。

773 ：名無し三平：2008/05/10(土) 12:57:14 0

>>768
それだよ。やはり５０ポンドリーダーぐらいになると、パロマーきついから
これ使ってる。どっかのサイトに書いてあったが真似して仕上にユニノット
をかましてます。勿論、パロマーも信頼のある結びと思いますよ。

774 ：名無し三平：2008/05/10(土) 15:57:46 O

>>771
支線を噛んでリーダー側に引っ張りながら締め込んでみ

775 ：名無し三平：2008/05/10(土) 17:39:51 0

ファイヤーノットがあるじゃないか

776 ：名無し三平：2008/05/10(土) 19:46:16 0

>>771
編みこみ何回やってる？
俺はファイヤーの時は14回
それで抜けたことは一度もないよ

777 ：名無し三平：2008/05/10(土) 19:47:42 O

777ｹﾞﾄ！
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

778 ：名無し三平：2008/05/10(土) 19:59:58 0

>>777
７７７回の編み込みな

779 ：名無し三平：2008/05/11(日) 02:37:57 0

チャイナーラインやめなよ

780 ：名無し三平：2008/05/11(日) 03:26:58 O

んだんだ

781 ：名無し三平：2008/05/11(日) 05:05:19 0

ダブルラインの片結び　ライターで炙ったのちアロンαで接着
最強ラインシステム

782 ：名無し三平：2008/05/11(日) 07:41:45 0

自分的にＦＧより早い、結び目がきれいなのでＳＣ使ってます

ＦＧと比べてのメリット、デメリット判る人いましたら教えて下さい

783 ：名無し三平：2008/05/11(日) 08:47:15 0

平均強度９０％で満足できるならいいんじゃない？
早いし、簡単、そこそこ強い　締め込み切れも無い　どこでも作れる
まぁ、ＦＧ３－４分で作れれば必要無い訳で俺は使った事すらない

784 ：名無し三平：2008/05/11(日) 09:04:19 0

糸結ぶのに３、４分もかかるなんてどんだけ下手糞なんだよｗ

785 ：名無し三平：2008/05/11(日) 09:34:47 0

世津網のベイシックノット辞典・応用編ＤＶＤ買って全てのノット試したヒトいる？
内容になんか目新しいトピックあったらおしえて。

786 ：名無し三平：2008/05/11(日) 09:39:56 0

>>784
お前、FG結べないのバレバレｗｗ

787 ：名無し三平：2008/05/11(日) 09:41:27 0

↑惨めな奴ｗ

788 ：名無し三平：2008/05/11(日) 09:45:15 O

↑と日曜なのに引きこもりのオタッキーが言っております

789 ：名無し三平：2008/05/11(日) 09:59:46 0

↑下手糞が激怒ｗ

790 ：名無し三平：2008/05/11(日) 10:52:41 0

>786
ｵﾏｴFG3分で出来ないのか・・・
へたくそ！！

791 ：名無し三平：2008/05/11(日) 11:01:42 0

それ以前に>>783はＦＧの正確な結節強度を知らない

792 ：名無し三平：2008/05/11(日) 11:05:27 0

ＦＧノットを手で引っ張って手元で切れるから１００％強度だ！とかね

793 ：名無し三平：2008/05/11(日) 11:20:44 0

まあノット以外で切れれば、ほぼ１００％なんだけどね
バカ？>>792

794 ：名無し三平：2008/05/11(日) 11:54:18 0

↑（ほぼ）ってのが自信なさげで
高感度アップ！

795 ：名無し三平：2008/05/11(日) 11:57:46 0

表示強度を１００％とするのか、リアル直強度を１００％とするのか
ノットで切れなきゃ１００％なのか、だれか教えてくれ

796 ：名無し三平：2008/05/11(日) 12:05:17 0

表示強度を１００％にした場合PEで８０％なんてまず無理じゃね？
７０％行けば満足だし、しばらく釣りしてれば６０％くらいまで落ちてると思う

797 ：名無し三平：2008/05/11(日) 12:06:10 0

表示強度なんてアテになるわけないだろ。
１０ＬＢ表示のラインが１２ＬＢまで耐えたら、１２０％という有り得ない結節強度になるだろ。

798 ：名無し三平：2008/05/11(日) 12:08:26 0

１００％かどうか確かめるには絶対に切れないような太めのリーダーを
ＰＥラインの両端に結んで引っ張ってみると分かる。
結び目以外の部分で切れたらほぼ１００％。
ＰＥを直に持って引っ張ったりしたら、持ったところに応力集中が
起こるから結束強度の評価にならない。

799 ：名無し三平：2008/05/11(日) 12:11:33 0

>>796
表示強度ってそんなもんなの？
どーやって確認してるの？

800 ：名無し三平：2008/05/11(日) 12:13:20 0

ついでに800ゲト

801 ：名無し三平：2008/05/11(日) 12:14:03 0

結束強度１００％なんて結び方があったら繊維メーカーの技術者は大喜びだろうな
逆に試験機メーカーは困っちゃうわな

802 ：名無し三平：2008/05/11(日) 12:15:12 0

>>799
秤に結んで引っ張ってみれ

803 ：名無し三平：2008/05/11(日) 12:15:48 0

ビミニ100％じゃなかったっけ？

804 ：名無し三平：2008/05/11(日) 12:16:41 0

>>802
結んだら駄目でしょｗ

805 ：名無し三平：2008/05/11(日) 12:19:22 0

そうだよ
>>803

806 ：名無し三平：2008/05/11(日) 12:28:20 0

はくち

807 ：名無し三平：2008/05/11(日) 12:38:41 0

風邪ですか？

808 ：名無し三平：2008/05/11(日) 12:58:09 0

ビミニがいつから１００％になったのかと
あ、ナイロンの話？

っていうか、ビミニでダブル作るノットってどれも今日的じゃないな
ノットの大きさと強度に問題があるものばかりだ

809 ：名無し三平：2008/05/11(日) 13:05:01 0

ユルビニ知ってる?
>今日的じゃないな
それは小物釣りの場合だろｗ
FGしか知らない人のことを>>806と言うのでは？

810 ：名無し三平：2008/05/11(日) 13:29:12 0

>>796
ユニチカのエギングPEとか表示強度の半分位しかないと思う。
いやまじで

811 ：名無し三平：2008/05/11(日) 13:29:28 0

実釣に耐えうる（扱い易さを含む）システムを現場に有る物で
手早く組めることが重要では？
最強を求めれば100lbリーダーのGTから1lリーダーbのヘラまで
同じシステムになっちゃうじゃん！
実釣の経験の少ない釣人はど最強に拘り過ぎでは？
実釣に必要な強度（扱い易さを含む）が判らない釣人が一抹の
不安を払拭する為に最強をめるのは理解できるけど・・・・
最強のシステムでも限界超えればブレイクしますよ～

812 ：名無し三平：2008/05/11(日) 14:37:16 0

結び目で切れないなんて有り得ないだろ
結束強度が１００％なんて言ってるバカは精神鑑定を受けた方がいい

813 ：名無し三平：2008/05/11(日) 14:41:49 0

さらしage

812 名前：名無し三平[] 投稿日：2008/05/11(日) 14:37:16 0
結び目で切れないなんて有り得ないだろ
結束強度が１００％なんて言ってるバカは精神鑑定を受けた方がいい

814 ：名無し三平：2008/05/11(日) 14:42:27 0

↑よっぽど悔しかったみたいｗ

815 ：名無し三平：2008/05/11(日) 14:44:03 0

だって切れないんだもーンだ

816 ：名無し三平：2008/05/11(日) 14:44:04 0

ビミニちゃんと作れないんだ。ヘタクソだね。
三つ編みとか作り方すら知らなそう。

817 ：名無し三平：2008/05/11(日) 14:48:00 0

俺ビミニは得意だけど
三つ編み忘れた
ホントに三つ編みも最強なのかな?

818 ：名無し三平：2008/05/11(日) 14:49:22 0

構造は同じだから

819 ：名無し三平：2008/05/11(日) 14:51:26 0

同じかね?
クロスはいる分弱そうなイメージだけどなー

820 ：名無し三平：2008/05/11(日) 14:54:32 0

そう思うなら自分で計ってみろ
何度もうっとうしい

821 ：名無し三平：2008/05/11(日) 14:55:59 0

忘れたっていってんのにー!!!

822 ：名無し三平：2008/05/11(日) 16:21:46 0

ダブルライン作った時点で三つ編みしてようが縒りいれたり入れなかったりは
正直システム強度には関係ないと思うんだが。そこから切れることなんてないし
ライントラブルを軽減する効果しかないんじゃ？

823 ：名無し三平：2008/05/11(日) 16:27:29 0

それは三つ編みじゃなく縒りを入れるって事では？

824 ：名無し三平：2008/05/11(日) 17:01:39 0

えー、だってラインの端末側を大外回すか編みこんでいくかの違いだけでしょー？
ユルユル部分作って負荷を分散させられれば同じっぽ？

825 ：824：2008/05/11(日) 17:04:42 0

あ、ごめんそういうことか、ライントラブル関係ないやね。反省

826 ：名無し三平：2008/05/11(日) 21:09:20 O

>>774 >>776
アリガトウございました。
なんとか締め込めるようになりました＾＾

>>775
初めは簡単なのでそのノットでしたが
ヒットしたやつを上げる直前にスッポ抜けてやめました＾＾；

827 ：名無し三平：2008/05/11(日) 21:22:28 0

あれ？
みんな結束強度１００％だと思ってるの？

あかん
ゆとり度１００％になってるわ、このスレ

もしかして、大マジメにゆるビニとかやってる？ｗ

828 ：名無し三平：2008/05/11(日) 21:34:21 0

１００％出せないおまえが下手なだけ

829 ：名無し三平：2008/05/11(日) 21:40:22 0

>>827
おまえ、もしかして１００％出せないの？
だっせーｗ

830 ：名無し三平：2008/05/11(日) 21:50:37 O

電車でＧＯ！！

831 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:14:04 0

世間の常識から掛け離れてこのスレではFGの結束強度は100％となっております。

832 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:14:14 0

もし100％ノットが存在しても扱い難いだけだと思うんだが？
どこでブレイクするか判らないシステム実釣には向かないよ～
常にメインよリリーダーが弱く尚且つ短いシステムが向いている
釣りなら使えるかも・・・
ブレイクのしどころも考えてシステムは組むものじゃないの？
100％システムはタカ切れの元！

833 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:16:07 0

>>831
なに？　今度は誰も言ってない「ＦＧが100％」ってことにして、
自分で書いたレスを叩くことにしたの？

834 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:25:10 0

上の方で一杯湧いてるだろ。

835 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:32:36 0

挙げてみな
おまえの読解力が足りないだけだろｗ

836 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:35:32 0

なんつーか。おまえみたいなクソにおまえって言われる筋合いないんだよ。死んでろ。
上の方から全部読んで来い。
読んだら納得して、いままで勉強して来なかったことを悔やんで死ね。

837 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:37:33 0

>>828-829
>>798に書いてある実験やってみろ
結び目でないところでＰＥが切れたら奇跡だよ

838 ：831：2008/05/11(日) 22:42:28 0

ん？
このスレ的にはこのへんでつか。

>>531
>>792
>>793

839 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:45:36 0

>>832
うん、同感。
俺はPE、リーダーはFGで、リーダー、スイベルはクリンチ。
根掛かりして切れる時はほぼスイベル側。

840 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:47:00 0

>>837
>>829とか>>816のメール欄ちゃんと見て書き込もうね。おバカさん。
ＰＥの１００％ノットなんて誰も語ってない。

841 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:47:58 0

リーダーが細けりゃそうなるわな

リーダーが太い場合はどこで切れる？

842 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:48:54 0

おいこら
誰が「ＰＥの１００％ノット」なんてレスしてんだ？
挙げてみろよ、おら

843 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:50:11 0

>>840
ラインの種類によらないよ
何なら針金でもいいよ

応力集中部で切れない奇跡の結束方法を披露してくれよｗ

844 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:55:08 0

ここに書き込みするヤシは自分が釣りしていて
これは良いとか悪いとか感覚でわからんのか？
俺はまず自分の経験でノット・ラインなど決めてるんだがなぁ
雑誌などに踊らされずまずやってみな　
そんで納得できればOKかと

845 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:55:56 0

PEのFGが100％だってのは過去から何度も出てきている。
それと、レスにPEだと指摘が無いことによって揚げ足を取ろうとしているようだが、
話の流れ的にPEだと判断出来るだろ。

暇だからってそんなに無理やり話を作ろうとするなよ。

846 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:56:56 0

>>844
結束強度の善し悪しは感覚よりも実験の方が遙かに正確だよ
早く結束強度１００％の結束方法を披露してくれよ

847 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:57:12 0

これだからFG厨はｗｗｗ

848 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:57:55 0

>>845
ＰＥでもナイロンでも針金でもなんでもいいよ

応力集中部で切れない奇跡の結束方法を披露してくれよｗ

849 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:01:13 0

応力集中部ってどこよ？

850 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:01:44 0

>>846
オマイはウマ・シカだな。
誰が結束強度１００％の結束方法なんて書いてるんだ？
国語と想像力を磨いて出直しでOKかと

851 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:03:40 0

>>845は>>842へのレス

そんな奇跡の方法があるとは思えないけどね。

852 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:05:15 0

>>850
結束強度100%だろ？って言い張っているレスはあるよね。
え？見えない？ｗｗ

853 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:07:22 0

ナイロン、フロロの１００％ノットはあるだろ
出来ない奴は単なるヘタクソ

854 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:07:34 0

>>850
今さら逃げるんだｗ

ＰＥでもナイロンでも針金でもなんでもいいよ

応力集中部で切れない奇跡の結束方法を披露してくれよｗ

855 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:08:06 0

>>846
ビミニ　三つ編み

856 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:08:12 0

>>853
頭おかしいの？

857 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:08:30 0

>>854
ビミニ　三つ編み

858 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:09:14 0

>>856
ヘタクソなんだな。気の毒に。
１００％かどうかの実験なんて簡単に出来るだろ。

859 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:10:13 0

>>855
>>798の実験やってみてよ
ＰＥと書いてある部分をナイロンとかフロロに置き換えてさあ
どこで切れたか報告してみてよｗ

860 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:10:47 0

>>858
>>798の実験やってみてよ
ＰＥと書いてある部分をナイロンとかフロロに置き換えてさあ
どこで切れたか報告してみてよｗ

861 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:11:21 0

PE8号使えば直結でも4号・・・近海はこれでALL グゥ～

862 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:11:46 0

>>859
ヘタクソなおまえと違って、俺は何百回とやってるよ
ラインの強度測るためにね

863 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:14:19 0

ずっと粘着してる>>860は、単にナイロンのノットを知らないだけだろ
ビミニが強度１００％なんて１０年前なら常識レベルの知識だぞ

864 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:15:56 0

何百回もやらないと判らないなんて、カワイソｗ
その資料をエビデンスとして挙げてくれたら話しがおわるんだけどどう？ｗ

865 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:16:21 0

>>862-863
連続体力学の常識を覆すオバカレスだな
哀れな奴だｗ

866 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:16:42 0

>>862
システムに（俺は何百回とやってるよ）ってか？
まぁヘタクソ君は何百回もやってガンガレや。

867 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:18:12 0

>>864
何百とやって全てノット以外で切れたけどな。
ノット以外で切れるという当たり前の結果を確認するための実験じゃないから。

もう完全におまえの負けだ。
いい加減にあきらめろ。

868 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:18:17 0

結束強度１００％の実験結果はまーだでーすかー

869 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:19:15 0

>>867
ノット以外の部分がノットの部分より弱くなる理由を解説してみてよｗ

870 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:19:34 0

一度　「　ビミニ１００％　」　でググってみれば良いのに。
何も言えなくなると思うけど。

871 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:20:12 0

>>870
結束強度１００％の実験結果はまーだでーすかー

872 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:20:57 0

来年にはシステム不要の何かが発明される予定

873 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:23:50 0

１００％くんは逃げたみたいｗ

874 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:25:35 0

>>872
システム不要の何かがってラインじゃねーの？
なーんて釣られてみる

875 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:25:55 0

862はキチガイなので相手にしないようにしてください

　　　　　　　　　　　　　　　　　－飼育係ー

876 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:26:59 0

>>867
まぁ、そうアツくなるなってｗ
煽っているのはビミニすらも出来ない、おバカちゃんだからｗ

877 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:27:16 0

キチガイは悔し泣きの真っ最中ｗ

878 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:28:24 0

キチガイが自問自答を始めちゃいましたよ
放置してていいんですか？飼育係さん

879 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:56:41 0

>>876
まあな
試せば一発で解ることだし

880 ：名無し三平：2008/05/11(日) 23:58:24 0

>>876
煽ってるというより、マジボケだと思うけど

881 ：名無し三平：2008/05/12(月) 00:04:27 0

ビミニが出来ない人、沈黙
ググッたのかな

882 ：名無し三平：2008/05/12(月) 00:06:22 0

ひっこみが付かなくなって、ずっと荒らし続けると思う。

883 ：名無し三平：2008/05/12(月) 00:13:13 0

まだまだじゃ。

884 ：名無し三平：2008/05/12(月) 00:16:18 0

じゃあ反対にこんな事したら
切れたってネタは？

885 ：名無し三平：2008/05/12(月) 00:49:12 0

結束強度１００％にロマンを感じるオレは直結派

886 ：名無し三平：2008/05/12(月) 01:03:05 0

>>884

PE0.5とフロロ0.5で電車で30弱の虹でブチッ
それからはオルブライトノットに変えた

887 ：名無し三平：2008/05/12(月) 01:06:38 0

今でもナイロンでシイラとかやる時はビミニを組みますが100％って
実感は無いですね。
ちゃんとビミニのところ切れますよ！
ビミニを使うようになって15年程経ちますが簡単で優れた結びで有る
ことは事実だと思います。
ナイロンの場合、おそらく90％以上の強度は出ていると思います。
なにより素晴らしいのは、どの様な技術レベルの釣人が組んでも
安定して強度の出る結びですね！
最近は楽で勝負の早いPEに逃げてます。
ゴメンナサイ

888 ：名無し三平：2008/05/12(月) 01:17:40 0

>886
PE0.5とフロロ0.5号ではどんなシステムを組んでもフロロ0.5号の直結を
上回る実釣強度は出ませよ！
実釣においては同じフロロ0.5号でも1mより10mの遥かに強力です。

889 ：名無し三平：2008/05/12(月) 01:57:50 0

１００％君の実験結果まーだーｗ

890 ：名無し三平：2008/05/12(月) 06:24:26 0

>>869の質問が全てだな
これに早く答えて欲しいもんだ

早くね、お　バ　カ　さん?

891 ：クリネックス ◆w/jWnDWOhc ：2008/05/12(月) 09:47:23 0

キチガイが今日も暴れてるのか。
ナイロンで１００％ノット作れないなんて幼稚園児並だなｗ

892 ：名無し三平：2008/05/12(月) 10:50:48 0

いや、お前が暴れなければいいと思うんだが・・・・

知ってる？
基地外は自覚がないんだよ

893 ：名無し三平：2008/05/12(月) 10:56:14 0

スゲー伸びてておったまげ！！
>>869へ説明は出来ないけどビミニはＰＥでもノットでは切れないぞ
逆に何故切れないのか俺も知りたい
誰か答えられる人いませんか～？

894 ：クリネックス ◆w/jWnDWOhc ：2008/05/12(月) 11:20:43 0

ナイロンはインプルーブドクリンチやダブルクリンチでも１００％近いノット
（１００％ではない）になるんだよ。両端にインプルーブドクリンチ作って切れるまで
引っぱってみな。ラインの品質にもよるが、５回も試せば１回くらいはノット以外で切れるはず。

ビミニがノットで切れないのは、ナイロン自体が結節強度に優れているから、
としか説明出来ない。

895 ：名無し三平：2008/05/12(月) 12:00:27 0

ラインシステム１００％のノットが組めたとしても実際に使う気にはならなくね？
根掛り時なんかに高切れしても困るしなw
んでもって100%にこだわるヤツはルアー又はスイベルとの結束部を弱くしてそこから切れるからOKだよ！
とか言いだすんだよなw
でもさぁ、例えばPE18ポンドのメインラインにフロロ25ポンドのリーダー付けた場合
フロロ25ポンドの72%（18ポンド）以下になるようなルアーとの結束部（ノット）にしなければいけない事になる
フロロとルアーを？ぐのに72%以下にするには具体的に何ノットにすればいいんだ？

896 ：名無し三平：2008/05/12(月) 12:00:52 0

だ　か　ら　否定派は最初から言ってるジャン、１００％の筈が無いって
なのに１００％のノット作れない奴はヘタクソだと基地外が言うからおかしくなったんだよ

じゃあ、認めるんだな？　　１００％じゃないってことを

だいたい、摩擦系とは言え、締めこんでる部分があってノットが成立してるんだから、そこには負荷が掛かるに決まってるわな
引っ張れば引っ張るほど負荷が掛かる部分と掛かってない部分が同じ強度の筈がない
そんなこと、考えてみれば分かりそうなことだ

897 ：名無し三平：2008/05/12(月) 12:06:43 0

あ、>>896は>>894へのレスね

>>895
どんなノットでも同じでしょ
ノット内で、フロロが切れなければPEが切れるよ
どっちが切れたって、ノットで切れることには変わりはない
だから、スイベルで切る設定にする奴もいる

898 ：名無し三平：2008/05/12(月) 12:19:55 0

スイベルで切る設定って団子結びとか？
一般的なノットを使ったらフロロやナイロンは楽に７０パーセント超えちゃうでしょ？

899 ：名無し三平：2008/05/12(月) 13:39:08 0

否定派とか言ってる人は、単に１００％ノットが作れないだけでしょ？
肯定派は作れるし、実験で証明も出来てるんだから、純然たるテクニックの差だと思うが。

ＦＧノットが９０％あるかみたいな微妙な話と違って、１００％は測定機材も使わずに
簡単に証明できるし、ネットにもソースがゴロゴロ転がってるからね。

うっとうしいから、もういい加減に諦めてくれないかな？
（解っててワザとやってるんだろうけど…）

900 ：名無し三平：2008/05/12(月) 13:42:46 0

まあ、世の中にはスゲー下手くそなビミニしか作れない人、たくさんいるからね。
凸凹になってたり、糸が飛んでたり。

そんなビミニしか作れないような奴の常識では、確かに１００％はあり得ないわ。

901 ：名無し三平：2008/05/12(月) 14:04:47 0

１００％ノットってことはライン直線部にキズや劣化がないかぎり
ラインがガイドに当たってる部分かリールのベイル付近で切れちゃうの？
それっていろんな意味でヤバクない？

902 ：名無し三平：2008/05/12(月) 14:05:05 0

出たな
>>899＝>>900＝バカ

>>869への質問に答えられないのは悔しいなあｗｗｗ

903 ：名無し三平：2008/05/12(月) 14:11:15 0

ノット強度１００％は無理だと思うなw
９９％ならありえなくはないと思う

904 ：名無し三平：2008/05/12(月) 14:15:03 0

ネオサンズノットが最強だよ

905 ：名無し三平：2008/05/12(月) 14:49:06 0

なんだそりゃ

906 ：名無し三平：2008/05/12(月) 14:56:58 O

ミッドが最強。

907 ：名無し三平：2008/05/12(月) 14:58:19 0

>>899
　　＞ＦＧノットが９０％あるかみたいな微妙な話と違って、１００％は測定機材も使わずに
　　＞簡単に証明できるし、ネットにもソースがゴロゴロ転がってるからね。

普通に測定機材なんてｲﾗﾈｰだろw 水バケツと軽量コップあと計算で何％かわかるだろw

908 ：名無し三平：2008/05/12(月) 15:14:51 0

元のライン強度も解らずに水バケツと軽量コップで計って
「何％」とか言ってる馬鹿は引っこんでろ。

909 ：名無し三平：2008/05/12(月) 15:19:06 0

>>908
元のライン強度も水バケツと軽量コップでわかるだろーが
オマエが馬鹿なんだよ

910 ：名無し三平：2008/05/12(月) 15:26:56 0

ＦＧでさえ９割がやっとなのに、水バケツと軽量コップだけでどうやって１００％の
結節をするんだ？　１００％の結節が出来ないとラインの強度なんてわからんぞ。
ＦＧの話してるってことは当然ＰＥの話だろ。後出しであれとこれが必要だの言うなよ。

911 ：名無し三平：2008/05/12(月) 15:29:46 0

あとだしで悪いがアロンアルファって知ってる？

912 ：名無し三平：2008/05/12(月) 15:31:05 0

あとだしで悪いがPRノットって知ってる？

913 ：名無し三平：2008/05/12(月) 15:31:25 0

ギャグに走ったかｗ

914 ：名無し三平：2008/05/12(月) 15:35:15 0

>>910
強度テストで元ラインの強度計るのになんでノットだけでやらなきゃいけないの？
柔軟にかんがえようね

915 ：名無し三平：2008/05/12(月) 15:39:47 0

強度的にはチワワが最強なんだがな

916 ：名無し三平：2008/05/12(月) 15:56:06 O

チチワだバカ

917 ：名無し三平：2008/05/12(月) 15:56:20 O

いやいやポメラニアン(PR)の方が上かもよ

918 ：名無し三平：2008/05/12(月) 15:59:16 0

いやいやメラニン色素の方が上かもよ

919 ：名無し三平：2008/05/12(月) 16:03:43 0

>>914
それはもはや「簡単に出来る」という意味の対義を否定するレスになってないだろ。

920 ：名無し三平：2008/05/12(月) 16:07:16 0

>>919
ええぇぇぇ？！　ノットにアロンαって簡単なことだろ？
しかも誰が「簡単に出来る」なんて言ったんだよw

921 ：名無し三平：2008/05/12(月) 16:07:17 0

>>914
是非、ＰＥの直強度を正確に計測する方法を教えてくれ。

922 ：名無し三平：2008/05/12(月) 16:08:22 0

>>920
ノットにアロン付けて結束強度が１００パーになるなら誰でもやるだろ・・・。
ギャグかと思ったらマジボケかよ。

923 ：名無し三平：2008/05/12(月) 16:09:24 0

このスレ、レベル低すぎ

924 ：名無し三平：2008/05/12(月) 16:10:44 0

>>922
自分でやってみなよノット部で切れないからw

925 ：名無し三平：2008/05/12(月) 16:10:55 0

ﾞ⊂⌒~⊃(;.;.)Д｡)⊃ﾞﾋﾟｸﾋﾟｸ

926 ：名無し三平：2008/05/12(月) 16:12:04 0

最強のサルカン結びって？

927 ：名無し三平：2008/05/12(月) 16:16:37 0

>>922
横レス、スミマセン
ノットにアロン付けて１００パーにはならないんですか？

928 ：名無し三平：2008/05/12(月) 16:25:39 0

>>921
水バケツ→フロロ30ポンド→PE20ポンド→フロロ30ポンド→グローブはめた手
ノット部はＦＧ＋アロンアルファ

これで切れるのはPEの直線部のどこかだよ
ちなみにPEを引きちぎるとヨレヨレになる

929 ：名無し三平：2008/05/12(月) 16:25:44 0

>>927
なりませんよ

930 ：名無し三平：2008/05/12(月) 16:25:55 0

まずノットの原理を考えろ。

931 ：名無し三平：2008/05/12(月) 16:30:13 0

横山ノット

お呼びじゃない？
これまた失礼致しました
(=ﾟωﾟ)ﾉｼﾞｬ､ﾏﾀ!!

932 ：名無し三平：2008/05/12(月) 16:30:21 0

ＦＧが２０回もの編み込みによって負荷を分散させて強度を稼いでいるのに
瞬間接着剤なんか垂らしたら、そこに過重が集中してＦＧが台無しになる。

933 ：名無し三平：2008/05/12(月) 16:31:15 0

瞬間接着剤ｗ

934 ：名無し三平：2008/05/12(月) 16:34:05 0

>>923
同意

何でこんなバカが集まっちゃったんだろう？
前スレはちゃんと議論出来たのに

元のラインの強度も測れないバカとか、１００％バカとか、もう話にならねーな

935 ：名無し三平：2008/05/12(月) 16:36:05 0

>>932
だからやってみなよ
ノット部全体に染み込ませてそのものが固まる状態だよ、もちろんPE直線部にも何ミリか固まってるけど

936 ：名無し三平：2008/05/12(月) 16:37:08 0

>>928
最強バカに任命します
あなたのレベルではノットを語らない方がいいよ

でもアロンで補強って過去最高のアイデアだね、はいはいｗ

937 ：名無し三平：2008/05/12(月) 16:38:22 0

>>934は元のラインの強度どうやって測ってますか？

938 ：名無し三平：2008/05/12(月) 16:40:59 0

>>936
ノットの強度テストの話じゃなく、元ラインの直線引っ張り強度の話なんだけど

939 ：名無し三平：2008/05/12(月) 16:53:38 0

両端を強めのリーダーで強度テスト、ノットでなくメインラインが切れればそれが直強度になるって話だろ？
それが本当に直強度かはしらんが意味は通じる。
その直強度をライン強度１００％と仮定すれば、１００％ノットはその時点で存在することになるな

940 ：939：2008/05/12(月) 17:07:49 0

このテストをする場合、ノットから何ｃｍ以上離れて切れればメインラインで切れたと判断していいか？

でもまぁ、、、新品ライン使ったって元々の強度のばらつきもあるだろうし・・・本当に１００％といえるのかｗ
つかいいかげん１００％の定義ｗを決めてくれよ

941 ：名無し三平：2008/05/12(月) 17:08:57 0

>>940
あなたが100%です

942 ：名無し三平：2008/05/12(月) 17:24:05 0

結びが無い状態で引っ張って強度を測るのが直線強度だから
>>928のノット部をボンドで固めて本線のみで直線強度を計るっつうやり方は正解なんじゃない？

943 ：名無し三平：2008/05/12(月) 17:25:05 0

>>934
前スレもFG厨とそいつをからかう奴らで酷かったぞ。

944 ：名無し三平：2008/05/12(月) 17:28:43 0

>>1-943
そんなあなたに１００％。

945 ：名無し三平：2008/05/12(月) 17:30:56 0

>>941
君は１０００％

というか、ビミニもナイロンでやればわかるけど、どうしても多少は
メインが伸びて弱くなるだろ？
原理的に、しめるFGもそうなるから１００％ってありえるか？

946 ：名無し三平：2008/05/12(月) 17:33:17 0

意地で１０,０００％。

947 ：名無し三平：2008/05/12(月) 17:33:20 0

>>945
君は10000?

948 ：名無し三平：2008/05/12(月) 17:33:51 0

>>946
被ったｽﾏｿｗ

949 ：名無し三平：2008/05/12(月) 17:40:14 0

>>937
934逃走

950 ：名無し三平：2008/05/12(月) 17:40:57 0

>>942
ボンドの部分で強度低下が起こる。柔軟性を維持したボンドならまだ
ギリギリ理論としては成立するが、カチカチになるアロンじゃ強度が下がるだけ。

951 ：名無し三平：2008/05/12(月) 17:42:57 0

ノットはラインの太さに関係するから、１００％とかって意味無いだろ？
電車も細けりゃ使えるし、太ければしまらんだけのノットだ。
そんな単純な話なら深海結びなんてでてこねーよ。

952 ：名無し三平：2008/05/12(月) 17:44:19 0

君も1000％♪

953 ：名無し三平：2008/05/12(月) 17:44:21 0

結局、最近釣りを始めたボウヤはＰＥのノットしか知らないってことだろうな。
ナイロンのビミニとか単純に全く知らないし、１００％ノットかどうか試そうにも
ナイロンラインを持ってないから出来ないんだろうな。

954 ：名無し三平：2008/05/12(月) 17:47:26 0

ポヨヨヨ～ン

955 ：名無し三平：2008/05/12(月) 17:49:58 0

宇宙人～

956 ：名無し三平：2008/05/12(月) 17:50:37 0

まとめてみた。釣れるかもしれない魚別ノット。
スズキ等---　電車　ブラッド　オルブライト　ノーネーム等
ブリ等---　ＦＧ　ＭＩＤ　等

957 ：名無し三平：2008/05/12(月) 17:51:24 0

釣りするのにナイロン持ってない奴がいるのかと

958 ：名無し三平：2008/05/12(月) 17:52:50 0

>>953
なんか自信ありげなのでお聞きしたい
あなた自身は何をもって１００％と言っているのか？
どういう経験から１００％だと言い切るのか？

959 ：名無し三平：2008/05/12(月) 17:58:48 0

>>950
>>ボンドの部分で強度低下が起こる。

すごい妄想力ですねw
バイバイ

960 ：名無し三平：2008/05/12(月) 18:04:56 0

>>959
PEには影響ないと思うけどナイロンやフロロには影響有るんじゃない？

961 ：名無し三平：2008/05/12(月) 18:14:51 0

やってみたｗ
ナイロンリーダーが編み込み内部で簡単に切れたｗ
ＰＥ部は切れなかったので1000％決定ｗ

962 ：名無し三平：2008/05/12(月) 18:15:28 0

>>959
摩擦系ノットじゃなくなるって意味でしょ？
解ってて言ってるんだと思うけど、つまらない煽りは控えてほしいな

963 ：名無し三平：2008/05/12(月) 18:16:33 0

>>951
　　＞＞ノットはラインの太さに関係するから、１００％とかって意味無いだろ？

ノットの強度とはメインラインの直強度を１００％とした場合、どれだけその数字に近くできるかって事だろ。
メンドイから書かないけど意味解かってるか？

964 ：名無し三平：2008/05/12(月) 18:21:07 0

ナイロンの接続で100％近いのがあるとすれば、
芯抜きのダイニーマノットやケブラーノットをタッピ返しで環っかにしたのをかぶせて
端をセキ糸で巻いて糸止めマニキュアで止めてそれをループtoループじゃなかろうか？

965 ：名無し三平：2008/05/12(月) 18:25:18 0

>>963
ノットの強度じゃなく、PEの直線引っ張り強度テストのことだよ
>>899あたりから読み直してみ

966 ：名無し三平：2008/05/12(月) 18:25:26 0

まとめてみた。釣れるかもしれない魚別ノットⅡ。
一回りラインを太くした場合。
スズキ等・ブリ等---　電車　ブラッド　オルブライト　ノーネーム　ＦＧ　ＭＩＤ　等

967 ：名無し三平：2008/05/12(月) 18:27:32 0

ってか俺は電車結びとFGノットしか出来ないｗ

968 ：名無し三平：2008/05/12(月) 18:28:12 0

青物狙いならSCも選択肢に入ると思う。
GTみたいにクソ太いリーダーだとFGやMIDに軍配が上がると思うが。

969 ：名無し三平：2008/05/12(月) 18:29:45 0

ノーネームは割といいぞ。初心者でも簡単に出来る割にすっぽ抜けが少ない。
リーダーがそんなに太くない釣りでFGが出来ない人にはオススメ。
まぁリダクリでFG教えれば出来ない奴は殆ど居ないと思うけど。

970 ：名無し三平：2008/05/12(月) 18:30:00 0

ＰＲと安ノットの立場は？

971 ：名無し三平：2008/05/12(月) 18:31:47 0

PR＝「器具を使って綺麗にかつ強く締めこんだMID」なので基本MIDの上位互換じゃない？
安ノットは知らん、すまん。

972 ：名無し三平：2008/05/12(月) 19:00:35 0

http://imepita.jp/20080512/681050
この場合の正しいノットは何ですか？

973 ：名無し三平：2008/05/12(月) 19:03:57 0

>>972
縁結び

974 ：名無し三平：2008/05/12(月) 19:07:23 0

>>973
座布団２枚

975 ：名無し三平：2008/05/12(月) 19:32:05 0

>972
チチワ

976 ：名無し三平：2008/05/12(月) 19:33:06 0

>>975
うまいｗ

977 ：名無し三平：2008/05/12(月) 19:34:32 0

うまい！！！

978 ：名無し三平：2008/05/12(月) 19:58:15 O

電車でＧＯ！！

979 ：名無し三平：2008/05/12(月) 20:03:32 0

>>978
２点

980 ：名無し三平：2008/05/12(月) 20:25:38 0

アロンアルファで強度１００パーセントってｗｗｗｗｗｗ
アロンアルファならチョウチョ結びでも１００パーセントになるなｗｗｗｗｗｗ

981 ：名無し三平：2008/05/12(月) 20:29:52 0

ちょうちょうはっしの議論ですね

982 ：名無し三平：2008/05/12(月) 20:37:11 0

>>900さんは何時もタカ切れなんですね！

983 ：名無し三平：2008/05/12(月) 21:55:49 O

一ヶ月もしないで1000か
誰か次スレたのんまっせ

984 ：名無し三平：2008/05/12(月) 22:02:23 0

隔離スレも必要かも、

【強い】結束力１００％【切れない】

985 ：名無し三平：2008/05/12(月) 22:16:16 O

結節と結束の違いは何？

986 ：名無し三平：2008/05/12(月) 22:17:47 0

節と束の違い

987 ：名無し三平：2008/05/12(月) 22:18:21 0

↑ここの住人達みたいだな、熱い友情が胸に沁みる

988 ：名無し三平：2008/05/12(月) 23:38:12 0

ソルティガブロスの古谷氏はMIDノットを推奨。

989 ：名無し三平：2008/05/13(火) 02:02:46 O

俺もＭＩＤがいいと思ってたとこだ。

990 ：名無し三平：2008/05/13(火) 03:06:23 O

100%ねぇ…

新品のメインと、メインに対して十分強さが上回る新品リーダーで、ノット試した時、
メイン新品の強度を100%として、どれだけノット部の強度を維持出来るか？だね。
100%、つまりノットの強度損失が無いなら、引っ張って切った時、メインのどこかで切れる。

ナイロンだとこれは比較的容易で、ナイロン時代から釣りしてる奴からすりゃ、
ナイロンで100%維持はむしろ当たり前なんだが、
最近始めた、PEしか障ったことない奴は、100%なんて想像も付かないんだろね。
まあPEでもFGやPRで適確に結べるなら100%は可能なんだが。

991 ：名無し三平：2008/05/13(火) 03:07:28 0

MID→ジギング用
FG→キャスティング用

992 ：名無し三平：2008/05/13(火) 07:26:44 0

>>990
悪あがきはみっともないよ
自分で試してみなｗ

993 ：名無し三平：2008/05/13(火) 08:35:40 0

ビミニ厨まで出てきたんかｗ
ビミニなら100％とか信じ込んでるのがｱｲﾀﾀﾀ･･･だなｗ

994 ：名無し三平：2008/05/13(火) 09:05:05 0

【FG】　復活！ラインシステムスレ 3【電車】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1210637003

995 ：名無し三平：2008/05/13(火) 09:13:33 0

埋め

996 ：名無し三平：2008/05/13(火) 09:17:29 0

埋め埋め

997 ：名無し三平：2008/05/13(火) 09:18:14 0

膿め

998 ：名無し三平：2008/05/13(火) 09:28:06 0

1000ならＹＡＳノット最強!!!
で安！

また早まったで安

999 ：名無し三平：2008/05/13(火) 09:29:10 0

今度はどーかな？
ＹＡＳノット最強!!!で安～！

1000 ：名無し三平：2008/05/13(火) 09:29:43 0

今度こそＹＡＳノット最強!!!

やった～

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