【ステラが】ツインパワーのスレ6【欲しいけど】

1 ：名無し三平：2008/03/06(木) 22:50:51 0

前スレ
【ステラが】ツインパワーのスレ5【欲しいけど】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1201673274/

過去スレ
【ステラが】ツインパワーのスレ【欲しいけど】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1140227718/
【ステラが】ツインパワーのスレ2【欲しいけど】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1158849350/l50
【セフィア】ツインパワーのスレ2【Mg HG/PG】（注・実質３）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170805565/-100
【ステラが】ツインパワーのスレ4【欲しいけど】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1192057313/l50

前スレの重複スレ
【ステラは】ツインパワーのスレ3【要らない】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170825620/l50

2 ：名無し三平：2008/03/06(木) 22:52:57 O

2ｹﾞﾄならﾂｲﾝﾊﾟ買う

3 ：名無し三平：2008/03/06(木) 22:54:23 0

前スレ1000
ステラ拾えるといいね

4 ：名無し三平：2008/03/06(木) 22:56:38 0

05のスプールエッジはほぼ水平
ソアレなどのAR-Cは45度くらい角度が付いてる
06は若干AR-Cっぽい30度ほどの角度が付いてるから試験導入は06から始まってたのかね？

5 ：名無し三平：2008/03/07(金) 00:35:38 O

【ツインパ･ユーザーの大人のマナー】

　・客観的根拠無きメーカー、機種、ユーザーへの誹謗中傷は厳禁！
　・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導！
　・ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する！
　・ネタ、雑談はsageで！
──────────────────────────────────────────
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置するのが一番。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(・ω・)　キホン。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。

6 ：名無し三平：2008/03/07(金) 00:38:27 O

【　ｶｷｺの注意点　】

一定のルールと節度を持って建設的に進行するようにしましょう。
まずは『スルー（無視・放置）』と『sage』を習得しましょう。

☆当スレはsage進行です。コメの際、メールアドレス欄に　sage　と書いて送信して。
　　当ｽﾚが釣り板一覧のトップに繰り上がるのを防ぎ、外来荒らしを多少防止できる。

★荒らし(誹謗中傷煽り釣り異常発言等)は徹底してスルー(無視放置)。
　荒らしは他人の反応を楽しむ害虫なので、完全無視が一番の駆除方法。
　反応したら無駄ｺﾒ増えるだけ。

★カキコの際は書き方に配慮を。
　質問・相談は、同内容が現ｽﾚ前ｽﾚに出てないか確認した上で。既出が大杉。
　悪意の無い既出には、なるたけ誘導してあげて。

★ネットだからって強がるのはやめましょう。

7 ：名無し三平：2008/03/07(金) 13:24:02 0

>>1乙

×前スレの重複スレ
○三代目スレの重複スレ

8 ：クリネックス ◆w/jWnDWOhc ：2008/03/07(金) 13:30:21 0

>>1
乙

9 ：名無し三平：2008/03/07(金) 13:44:00 0

ナツラムに一律20％引きで入荷したようだ

10 ：21：2008/03/07(金) 13:57:55 0

08ツインパは外れとか無いの?
無いんなら通販で平日に注文して、休日は釣り場で過ごすつもり

11 ：名無し三平：2008/03/07(金) 15:00:02 0

見た目は言われてるけど
機能的に叩かれてないよな
わざわざ05から乗り換えるほどじゃないけど
買って損したってほどでもない？

12 ：名無し三平：2008/03/07(金) 15:09:38 0

そりゃモノは良いでしょ。シマノの上から２番目の機種なんだし。
問題視されてるのは旧モデルと比較した場合の割高感じゃないかな。

13 ：名無し三平：2008/03/07(金) 15:16:07 0

あとは4000番専用ボディ無し、ステラと違いロングストローク化されてないスプール、
バリアギア不採用くらいかな

14 ：名無し三平：2008/03/07(金) 15:27:12 0

ロングストロークスプール不採用とバリアギア無しはアホとしか思えない。
ロングストロークは、０７ステラであれほど密巻き廃止＆ＡＲＣスプールのカリが
あっても飛距離を落とさないためのツボみたいな書き方して、ロングじゃない方が
実は良いとは思えないし、バリアギアに至ってはパーツ単価が 1,000円しか違わない。

1,000円の差はデカイとも言えるけど「もうステラと共通設計じゃなくなったんだから
ギヤのコーティングも無しねｗ」と言わんばかりの扱いはひどいだろ。

15 ：名無し三平：2008/03/07(金) 15:41:00 0

だってそこまでしたら
ステラ売れなくなるじゃん

16 ：名無し三平：2008/03/07(金) 15:46:25 0

ストローク長については後から出た08ツインパの方が適正だと思いたいが、
07ステラが出た時、雑誌の広告でわざわざ旧型スプールと並べて
ロングスプール化をアピールしてたのが今でも引っ掛かる。
やっぱり差別化の線が濃厚かねぇ。

17 ：名無し三平：2008/03/07(金) 15:57:51 0

>>15
今まではずっとそうだったんだよ。
ステラとツインパの違いは数個のボールベアリングと、ボディとローターの素材だけだった。
０５まではメインギヤもピニオンギヤも、中身はほとんど全部ステラのパーツと共通。

18 ：名無し三平：2008/03/07(金) 16:02:54 0

ここは素直にツインパワーの独立を祝福しようじゃないか
もう廉価版ステラなんて言わせない！w

19 ：名無し三平：2008/03/07(金) 16:05:19 0

>>17
廉価版じゃなくなったんだから諦めてよ

20 ：名無し三平：2008/03/07(金) 16:11:28 0

ルビアスの軽さみたいな、上級機を凌駕する何かがあれば良かったんだけどね。

21 ：名無し三平：2008/03/07(金) 16:14:15 0

>>20
上位機種を凌駕する錆びなさ
上位機種を凌駕する安さ
上位機種を凌駕する使用上の気軽さｗ

22 ：名無し三平：2008/03/07(金) 16:33:35 0

ロングスプールって本当は意味ない気がしてきた

23 ：名無し三平：2008/03/07(金) 16:43:54 0

ステラユーザー（脳内除く）が言うなら説得力あるけどな。

24 ：名無し三平：2008/03/07(金) 16:45:51 O

フィッシングショーでシマノの人が大きい番手は正直変わらないって言ってたよ！

25 ：名無し三平：2008/03/07(金) 16:47:46 0

投げ釣りのリールなんて、どのメーカーも思いっきりロングスプールじゃん
あれデカいぞ

26 ：名無し三平：2008/03/07(金) 16:52:24 0

単純に軽量化のためじゃないの

27 ：名無し三平：2008/03/07(金) 17:04:04 0

あーあ、俺のアレも投げ専リール並みの比率だったらなあ
俺自身がロングスプールキボンヌだよとほほ

28 ：名無し三平：2008/03/07(金) 17:26:01 O

０７ステラのスレよりツインパワーの方が盛り上がるのね。

29 ：名無し三平：2008/03/07(金) 17:30:14 0

廉価版だからな

30 ：名無し三平：2008/03/07(金) 17:33:34 0

単純にユーザー数が多いし

31 ：名無し三平：2008/03/07(金) 17:35:08 0

店に在庫こんもりだし

32 ：名無し三平：2008/03/07(金) 17:36:24 0

だからもう廉価版じゃﾅｽｗ
投げ竿みたい大遠投するなら解るけど
ルアーとか投げてる程度なら大差ない気がする
ロングスプのことね

33 ：名無し三平：2008/03/07(金) 17:39:54 0

その小さな差にこだわらないと。
８ＢＢと５ＢＢなんて同じだろって話になる。

34 ：名無し三平：2008/03/07(金) 17:41:27 0

入荷したばっかだろ

35 ：名無し三平：2008/03/07(金) 17:41:49 0

>>33
そうだよ
３BBじゃないし、防水キャップはプラだしケースはショボイし
ルアーとか投げてる程度だから大差ないし

36 ：名無し三平：2008/03/07(金) 17:44:28 0

だからいつまで経っても俺はバイオ房

37 ：名無し三平：2008/03/07(金) 17:49:58 0

バイオはさらにとも回りだしハンドルおりたたみだし
ガクガクだし、SAR-Bじゃないしアドバンスに負け（ｒｙ

38 ：名無し三平：2008/03/07(金) 17:51:10 0

今日は天気良いの～
何が釣れるかいの～
とりあえず仕事じゃ

じゃあの。

39 ： ◆UVj7Z5j0D. ：2008/03/07(金) 17:51:18 0

まあ、０５の時点でバイオはツインパを超えたと言っても良いからな

40 ：名無し三平：2008/03/07(金) 17:53:17 0

超えてねえよハゲ

41 ：名無し三平：2008/03/07(金) 17:55:31 0

>>37
も回り？

42 ：名無し三平：2008/03/07(金) 17:57:56 0

>>37
おい左巻きよ
バイオは供回りではない

43 ：名無し三平：2008/03/07(金) 18:01:37 0

>>42
キャップはずしてみろよ
カタカタいいながらハンドルの四角いシャフトがくるくる回ってるぞｗ
突き出てればキャップもとも回り

44 ：名無し三平：2008/03/07(金) 18:04:22 0

>>43
それは共廻りとはいわない

45 ：名無し三平：2008/03/07(金) 18:08:16 0

>>44
なんと言ったらいいか、調べたら違いました
俺の勘違いでしたごめんなさい

46 ：名無し三平：2008/03/07(金) 18:12:02 O

うはは

間違いを素直に認めれるのは偉いと思うぞ☆

47 ：名無し三平：2008/03/07(金) 18:15:41 0

さすがバイオ☆マスター

48 ：名無し三平：2008/03/07(金) 19:58:23 0

いいリールだ。流石ＳＨＩＭＡＮＯ

49 ：名無し三平：2008/03/07(金) 20:00:51 0

やっぱバイオだな
08出たら最初からツインポなどいらなかったと実感するだろう

50 ：名無し三平：2008/03/07(金) 22:38:15 0

なんか重複スレ立ってる

51 ：名無し三平：2008/03/08(土) 08:29:30 O

０８はあの値段なのにドラグノブがショボいな・・・

52 ：名無し三平：2008/03/08(土) 08:48:58 0

>>51
そのための夢屋だろ

53 ：名無し三平：2008/03/08(土) 13:54:53 0

今買うなら
バイオ？チンパ？ステラ？
バイオとチンパ
チンパとステラってそんなに違う？

54 ：名無し三平：2008/03/08(土) 13:56:10 0

09ﾂｲﾝﾊﾟMgで限りなく07ステラに近づけることを
念頭に開発されてるからねｗ

55 ：名無し三平：2008/03/08(土) 14:00:40 0

ほうほう09チンパｍｇはステラベースだと

56 ：名無し三平：2008/03/08(土) 14:04:01 0

04ステラと06ﾂｲﾝﾊﾟを見比べてみれば、その差が分るよ。
んで、その06ﾂｲﾝﾊﾟMgと05ﾂｲﾝﾊﾟからどう違うのかもねｗ

今回の08ﾂｲﾝﾊﾟもほぼ同じ開発コンセプトでしょｗｗｗ
09ﾂｲﾝﾊﾟMgまでいって、その先は10ステラで大幅チェンジ

57 ：名無し三平：2008/03/08(土) 14:07:08 0

>>56
07ステラと08チンパは今までと違うけど・・・

58 ：名無し三平：2008/03/08(土) 14:17:05 0

>>56
脳内乙

59 ：名無し三平：2008/03/08(土) 17:13:00 O

c3000s購入した
05ツインパワから買替え。
05ツインパワ2台を2005～2007年に買替えたけど、2台ともシャリシャリしてて正直、ウザかった(‐o-;)
クレーム通るけど全然治らないし…
さらば05ツインパワ。
08ツインパワ良いな。
てか当たり固体って奴か。
調子に乗ってスタンドとノブも買ってしまった。
つーかついでに鱗海spやらセルテ2004も購入してしまったorz
ｱｸｱﾘｳﾑにgameｿﾌﾄ購入と最近金使い過ぎだな…(´Ａ｀)

60 ：名無し三平：2008/03/08(土) 20:30:07 0

>>54->>55
それでもステラ。ステイタスwww

61 ：名無し三平：2008/03/08(土) 21:39:01 0

ところで08ツインパにラインナップされたＣ２０００Ｓ
あれってどうかな？

62 ：名無し三平：2008/03/08(土) 21:52:32 0

1000の深溝と考えていいよ

63 ：名無し三平：2008/03/08(土) 21:53:31 0

ウソこけｗ

64 ：名無し三平：2008/03/08(土) 21:56:00 0

そもそもＣの必要性がわからない

65 ：名無し三平：2008/03/08(土) 21:56:29 0

>62
狭い話だけど、従来の2000のほうが
同じ機種だったらトラブルがより少ないって事かな？

自分は管理釣り場で使うには良さそうだと思っているんです。
イメージ的にはダイワの２００４番みたいな感じなのかな？
でも１０００番ベースだからもっと小さいんだよね。

66 ：名無し三平：2008/03/08(土) 21:58:45 0

>>65
スプールの直径は１０００と同じ？

67 ：名無し三平：2008/03/09(日) 00:55:09 O

>>66
>>65じゃないがギヤ比いっしょで最大糸巻き量が違うからスプール径違うんじゃない？

68 ：名無し三平：2008/03/09(日) 03:25:24 O

ステラがいいけど、ツインパでいいやってのは釣りも上手くならないだろうなぁと、思う今日この頃

69 ：名無し三平：2008/03/09(日) 03:26:41 0

よくわからんがな

70 ：名無し三平：2008/03/09(日) 04:30:55 O

>>68
ステラのキンキラより銃器のようなツインパのほうがすきな俺は釣れますが？

71 ：名無し三平：2008/03/09(日) 05:14:23 O

俺は真っ青メッキのワゴンリールでも釣れますが何か？

おまえよ、実用レベルじゃなく道具道楽レベルの話なんだからそこは語るべき所じゃないからｗ

72 ：名無し三平：2008/03/09(日) 08:14:34 0

>>68
日本語が変だけど。
カーディナルがツインパより優れているとは思えん。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

73 ：名無し三平：2008/03/09(日) 08:17:45 O

０８ツインパ２つと０７ステラだとどちらがよいのですか？

74 ：名無し三平：2008/03/09(日) 09:44:57 O

実釣能力はもちろんワゴナリールで充分として、質感まで求めるとしても、ツンパmgで充分と思うがね
確かにバイマでは得られない質感がある。それがカーディナルの個性的な質感より上かは別にして
スチラにあってツンパに無いもの、それはフラッグシップという名の付加価値だけだよ。
実釣能力はおろか質感にも差がないスチラとチンパの、異常な価格差は、
メーカーや技術者へのお布施というより、ブランドをデッチ上げスリ込んだ広告代理店へのお布施
「趣味なんだから実用だけじゃないコダワリが云々」みたいな良く聞く能書きも、
スチラを買うという行為に対して、釣り雑誌とかのメディア（もちろん最大の利益は広告出稿）が
言い訳を用意してくれてるだけ。消費者のためではなく業界の都合で
上のセリフは、「付加価値に無駄金払うことで、この消費社会は成り立ってんだから」が正解

スチラ買ってるヤツって、金持ちには見えても、アタマ良さそうにはえないな

75 ：名無し三平：2008/03/09(日) 09:54:41 O

↑まともな日本語書けんのやったら半島に帰れや朝鮮め！

76 ：名無し三平：2008/03/09(日) 10:10:14 0

性能って言うんだったら０５バイオで十分過ぎる

77 ：名無し三平：2008/03/09(日) 10:44:29 0

>>76
あれはいいものだ

78 ：名無し三平：2008/03/09(日) 10:49:07 O

>>74は夜間養護学校卒のエイチャン

79 ：名無し三平：2008/03/09(日) 11:17:08 O

>>73
悩んでるくらいならイカや鱸くらいならツインパで十分だぜ。
余った金で大型リールをステラで揃えたほうが利口だ。と、０４ステラを４台揃えてた俺が言ってみる

80 ：名無し三平：2008/03/09(日) 11:29:24 0

レスは日本語で頼む

81 ：名無し三平：2008/03/09(日) 11:35:21 0

朝鮮人にも分かる日本語ってこと？

82 ：名無し三平：2008/03/09(日) 11:48:55 O

ナイス切り返しワロタ
営業マンだろ？（笑）

83 ：名無し三平：2008/03/09(日) 17:03:47 0

今日地方の釣り博で08を弄ってきたけど、巻き心地が重いね。
ステラと比べたのがいけなかったかな？
でも旧モデルのヌルヌル感は少なく、ちょっとゴロついてた感じだったよ。

84 ：名無し三平：2008/03/09(日) 18:30:35 0

>>83
個体差だな
横浜でさわったけどステラとあんまかわらん
俺のもってる05ツインパはゴロゴロするけど
08は滑らかだったぞ

85 ：名無し三平：2008/03/09(日) 18:38:09 0

その辺はグリスの付き具合で変わるしな

86 ：名無し三平：2008/03/09(日) 19:00:38 0

各番手ごとに比べたけどほぼ全部が重かったよ
比べたのがステラだから仕方無いのかな？

87 ：名無し三平：2008/03/09(日) 20:19:55 0

ナスキーと比べればいい

88 ：名無し三平：2008/03/09(日) 20:54:10 0

ナスキーは置いてなかったw

89 ：名無し三平：2008/03/09(日) 21:29:51 0

じゃあ、ゲキガスキーにしとけやｗ

90 ：名無し三平：2008/03/09(日) 22:47:44 0

w付けるほどおもろないわ

91 ：名無し三平：2008/03/10(月) 11:39:07 0

05ツインパ関連の質問です。
メバルや小物用に小型リールを検討していて、バイオｍｇ2000ＰＧＳを買うつもりでした。
今、Ｊ屋セールで37%オフで16,065円。そしたら、05ツインパが40%オフで売っていて
2000はＰＧが無いので、1000ＰＧＳですが16,800円。
ほぼ同額なので、迷って買わずに一時撤退してきました。
径の小さいリールは巻きグセがつきそうで敬遠してきましたが、今回はＰＥ前提なので
関係なさそうだし、1000と2000じゃ劇的な差もなさそうなので巻き量が足りていれば
どちらでも良いかなと考えています。
元が高い方が良いに決まっているのか、バイオｍｇの方が利点のある部分もあるのか
どちらがオススメかとか、その辺のアドバイスを頂ければと思います。
（小物なんかワゴナで十分というのは理解してますので、そういうのはナシでｗ）

92 ：名無し三平：2008/03/10(月) 11:43:25 0

今すぐYahoo!で
「でかいチョコ」
で検索してみろ！

93 ：名無し三平：2008/03/10(月) 11:46:35 O

>91
PEならツインパは避けたほうがいいよ。
05は密巻きなので、細い番手のPE使うと、ラインとラインのちょっとした隙間に巻いていくと食い込みやすいし、ライントラブルが多発しやすいです。
単純に巻き物に使うという視点からみた場合、テンション掛けながらなら好みで選んでもいいけど、
そうじゃなければ、ライントラブルも減るし、糸巻き量も増えるし、より太めのラインも巻けるから迷うならスプール径がより大きい方を買ったほうがいいと思います。

94 ：名無し三平：2008/03/10(月) 12:09:16 O

ここはツインパスレ。
軌道修正してくらはい。

95 ：名無し三平：2008/03/10(月) 12:09:36 0

>>91
バイオでもツインパでも、1000と2000はボディサイズが違うよ。
ボディサイズが違うと装着できるスプールに違いがでてしまう。

05ツインパ1000PGSは1000と06ツインパMgのC2000のスプールだけなので
メバルや管釣り程度にしか使えない。
バイオMg2000PGSには2500SとC3000のスプールが付くから
セイゴやエギングにも使える。
バイオMgには2500HGSもあるのでメンテのついでにギアを交換すればハイギアになる。

自己満足に遊ぶならバイオMg。
将来ヤフオクで処分するなら05ツインパ1000PGS。
幅広く使えるからバイオMg2000PGSで良いんじゃないの。

96 ：名無し三平：2008/03/10(月) 12:21:39 0

>>93 >>95
早速の、それもわかり易いアドバイスありがとうございます。
決める上で非常に参考になりました。
なんか高い物が安くなっていて目が眩みましたが、実用性、汎用性を考えて
今回はバイオｍｇにしようと思います。
08ツインパで小型ＰＧがあれば、新し物好きだし、欲しかったんですけどねぇ。

>>94
ツインパ絡みの質問なのでＯＫの範疇かと思ったのですが、
不快な流れにしてしまったならすみません。

97 ：名無し三平：2008/03/10(月) 12:29:33 0

>>83
私も08のC3000Sを買ったけど巻き心地良くないですね。
05と比べるとゴロゴロしています。。。
オシレーションスピードが違うので比較していいのかはわかりませんが。

98 ：名無し三平：2008/03/10(月) 12:33:29 0

ぶっちゃけ08はスルーでFA？

99 ：名無し三平：2008/03/10(月) 13:58:18 0

自己判断

100 ：名無し三平：2008/03/10(月) 15:05:08 0

１００だったら次回ツインパは世界を救う

101 ：名無し三平：2008/03/10(月) 23:04:44 0

06C3000の中古が17,000円であったんだけど買うべきかな？
触ってみた感じ傷は見当たらないし、ゴリ感もなかった。
っていうか殆ど新品同様だった。あと1万出して08買うか悩んでます。

102 ：名無し三平：2008/03/10(月) 23:58:26 0

つか０８より０６の方が遥かに良くね？ｗ

103 ：名無し三平：2008/03/11(火) 00:07:24 O

>108
06ってMgでしょ？
いくら中古でも、その価格は怪しくないかい？
確かに安いけど目先に捉われてもし悪い品物掴まされると結局長持ちしなかったりして損する事は多いよ。
冷静に考えてみてください。

104 ：名無し三平：2008/03/11(火) 00:09:17 O

>103だけど、訂正(^^;
108じゃなくて、>101さんへでした。

105 ：名無し三平：2008/03/11(火) 09:57:08 0

>>101
触って問題ないなら買い
ＡＲ-Ｃスプが気になってるなら
浮いた金で買えばよい

106 ：名無し三平：2008/03/11(火) 20:51:28 O

いまだに02 HG PG最高

107 ：名無し三平：2008/03/11(火) 20:52:50 0

>>106
「自分の中では」を忘れちゃいかんよ

108 ：名無し三平：2008/03/11(火) 23:54:13 O

02ﾁﾝﾊﾟSWはシャフト回りのタイ製ベアリングが阿呆みたいにあっちゅー間に錆びて閉口したなｗ
どーせ下取りしても二束三文だから未だ手元にアリ。

109 ：名無し三平：2008/03/12(水) 00:44:07 0

>>105
結局買っちまっただよ。
06のC3000に合うAR-Cスプールってあったっけ？

110 ：名無し三平：2008/03/12(水) 07:41:56 0

>>105
あるよ。シマノHPでｸｸﾞﾚ

111 ：名無し三平：2008/03/12(水) 09:13:36 0

>>109
http://fishing.shimano.co.jp/support_product/reel/ar-c_spool/ar-c_spool_compatible.html

112 ：名無し三平：2008/03/12(水) 17:31:15 0

07ステラ40％OFFと08ツインパ40％OFFだったらどっち買う？
ステラ買ってもあと2年弱で新型でるし、次期モデルは凄そう
な予感するし...
ツインパは回転重いし...迷う

113 ：名無し三平：2008/03/12(水) 17:34:01 0

発想が乞食そのものｗ
一生何も買わないタイプ

114 ：名無し三平：2008/03/12(水) 17:34:56 0

>>112
予算の都合でTP

115 ：名無し三平：2008/03/12(水) 17:40:50 0

尼でイグジストが41％オフだった

116 ：名無し三平：2008/03/12(水) 17:44:42 0

うそつけ
世界一高いだろあそこは

117 ：名無し三平：2008/03/12(水) 18:39:13 0

ところが嘘じゃないんだなw
kakaku.comにも出てたし
もう売り切れたけどね

118 ：名無し三平：2008/03/12(水) 18:41:05 0

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟルアホが必死ｗ

119 ：名無し三平：2008/03/12(水) 18:42:52 0

？

120 ：名無し三平：2008/03/12(水) 19:11:16 O

自分は管釣り用に1000PGSの発売待ち。
そしたらついでにC2000Sスプールも購入したい。

121 ：名無し三平：2008/03/12(水) 19:27:51 O

>>115
いつの話してんだよ…
つかイグジ買うなら05TP買うわ。…それよりならセルテハイパー買うが

122 ：名無し三平：2008/03/12(水) 20:09:21 0

08TPにステラのドラグノブは付くの？
夢屋のは萌えない

123 ：109：2008/03/12(水) 20:13:43 0

>>110 >>111
㌧クスソアレの使えるんだ。
知らんかったのでちょっと嬉しい。

124 ：名無し三平：2008/03/12(水) 20:43:23 0

>>114
冷静に考えた。無理してステラも視野に入れたが予算の都合でTPにする

>>113
オマエにだけは言われたくない　カスｗｗ

125 ：名無し三平：2008/03/12(水) 20:44:12 0

>>124
お前は俺の何を知っているんだ？

126 ：名無し三平：2008/03/12(水) 20:49:51 0

オマエのキンタマの裏にホクロがあることくらい知ってるぜ

127 ：名無し三平：2008/03/12(水) 21:01:17 0

>>126
(；゜Д゜)ドキッ

でも俺もお前の秘密知ってるぜ
お前自分のチンコ定規で測ったことあるだろ！？

128 ：名無し三平：2008/03/12(水) 21:01:55 0

ニューモデル直前ならまだしも２年後って・・・
そういう人いるよね電気製品とかごちゃごちゃ悩んで絶対買わない人

129 ：名無し三平：2008/03/12(水) 21:23:41 0

いるいる知識ばっかで実機持ってないヤツ

130 ：名無し三平：2008/03/12(水) 21:32:35 0

>>121
昨日まで売ってたぞ。
前回のは入手不能でキャンセルされたが、今回は再入荷したんだ。
もちろん俺は買った！

131 ：名無し三平：2008/03/12(水) 21:39:53 0

はいはいはいｗ

132 ：名無し三平：2008/03/12(水) 21:41:45 0

オレも買ったけど
何で>>131は草生やしてんの？

133 ：名無し三平：2008/03/12(水) 21:49:37 0

くやしそうｗ

134 ：名無し三平：2008/03/12(水) 21:59:12 0

>>132
勝手に納得してるんだからいいじゃん

135 ：名無し三平：2008/03/12(水) 22:01:07 0

くやしいようｗ

136 ：名無し三平：2008/03/12(水) 22:48:55 0

そんなに欲しかったのか？

137 ：名無し三平：2008/03/12(水) 22:52:20 0

↑くやしそうｗ

138 ：名無し三平：2008/03/12(水) 22:55:18 0

↓くやしがってるｗ

139 ：名無し三平：2008/03/12(水) 23:00:31 0

　　,彡ニ三三三三三三三ﾆ=ヾ;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:i'
　 ,彡ニ三三三三ニ三三ニﾆ;〃ヾ､;:;:;:;:;:;::;:;::;:::;:/;:;:/
　,彡彡,'',ﾆ=ﾐﾐミ三三三三ニﾆ彡　｀ﾞﾞ''ｰ-､;:;:;:;/;:;/
　',彡'/ r' ﾉヽヾミ三三三三三彡'　　　_,,,,,,､ヽ;:;ｨ''|
　彡'|.|（‐'''"　'iﾐﾆニ三彡"´￣　　　　｀ﾞﾞｰ'　　;;;:|
.　彡i､ヾ　('　ヾミﾆ三'　　　　　 __,,､　....ﾉ　 /
　　彡ゝ｀'' "　 |ミﾐﾐ' 　　　　　　‐'"ひi,;'´　 ,ｨ;;ｧ'
　　 '彳｀ー‐i　 |ﾐﾐﾐ'　　　　　｀ﾞｰｼ'　　 |､ﾆ'
　--､/ 　　i　 |ミﾐ　　　　　　.,,r‐''"　　　| ﾉ
　く'ﾉ　　　:i 　ミﾐ　　　　　　´　　.,　'　　 |'
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140 ：名無し三平：2008/03/12(水) 23:04:36 0

41パーオフでも買えなくて悔しいのか
ゴメンな。。

141 ：名無し三平：2008/03/12(水) 23:06:02 0

↑悔しすぎて顔真っ赤ｗ

142 ：名無し三平：2008/03/12(水) 23:10:37 0

↓かなり悔しくて顔真っ青ｗ

143 ：名無し三平：2008/03/12(水) 23:44:10 O

（´;ω;`）

144 ：名無し三平：2008/03/13(木) 00:44:10 O

>120
新登場のC2000Sって完全に管釣りやメバルをターゲットにしてる商品だよね。
ローギアのメリットはよくわからないけど、
俺も管釣りやるから、1000Sとボディが共通なので興味はあるな。

145 ：名無し三平：2008/03/13(木) 01:08:32 0

ゆっくりリトリーブするためのローギアじゃないの？

146 ：名無し三平：2008/03/13(木) 01:10:42 0

それもあるけど巻上げ力も強い

147 ：名無し三平：2008/03/13(木) 01:30:50 O

がぁ～って巻いても意外と魚が寄ってきてなかったりする。

148 ：名無し三平：2008/03/13(木) 01:36:02 0

普通ギアでさえイラっとくるのに、ローギアなんて使って気が狂わないの？

149 ：名無し三平：2008/03/13(木) 06:56:48 0

>>148
ローギアはバスとか管釣りようだからな
普通ギアでちんたら巻くよりも
自然とゆっくりまける方がいらいらしない

150 ：名無し三平：2008/03/13(木) 08:43:38 0

>>144
C2000Sはローギアではない。

151 ：名無し三平：2008/03/13(木) 08:49:19 O

管釣りはデッドスローが基本みたいなところがあるからな。
いつも自分が巻いてるテンポでもローギアならゆっくり引けるし、巻き上げもパワーはあるね。
だけど他の釣りで、ピンポイントを攻めたりする場合とかだと、狙いのゾーンを越えたら、なるべく早くルアーを回収したいから逆にハイギアがありがたいね。
自分が早巻きだとか、ゆっくり巻けないって人には、ほんとローギアはありがたいよ。

152 ：名無し三平：2008/03/13(木) 09:05:27 O

08ツインパはいつ1000PGSがラインナップに加わるんだろうか。

153 ：名無し三平：2008/03/13(木) 09:52:51 O

慣例？なら半年後くらいでは。

154 ：名無し三平：2008/03/13(木) 13:12:07 0

ハイギアはハンドリングが重くなるのが難点だな。

155 ：名無し三平：2008/03/13(木) 16:20:21 0

9fのロッドで夜な夜な河川のウェーディングしてます。

3000Sでも問題はないでしょうか？
ラインはファイアーラインの18LBです

156 ：名無し三平：2008/03/13(木) 16:26:54 0

うん

157 ：名無し三平：2008/03/13(木) 16:34:33 0

悪いことはいわないから4000Sにしときな
ウェイトばっかり気にしてたら大物掛かったときに泣くかもよ

158 ：名無し三平：2008/03/13(木) 16:46:22 0

ありがとうございます。

ウエイトは気にしていないのですが、
下巻きするのがどうしても納得できなくって・・・
4000Sでも下巻き必要ないですか？

159 ：名無し三平：2008/03/13(木) 16:47:29 0

3000と4000の違い程度で泣くことはないだろ

160 ：名無し三平：2008/03/13(木) 17:10:54 0

まあね
>>159みたいな小物釣り師はね

161 ：名無し三平：2008/03/13(木) 17:27:29 0

>>158
4000Sでも下巻きは不要です。
>>157のいうとおりだよ。

162 ：名無し三平：2008/03/13(木) 17:40:45 0

>>160=161

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

163 ：名無し三平：2008/03/13(木) 17:59:49 0

>>161
ありがとうございました。

100m18LB1.5号でokですね

164 ：名無し三平：2008/03/13(木) 18:20:41 0

>>157
> 悪いことはいわないから4000Sにしときな
> ウェイトばっかり気にしてたら大物掛かったときに泣くかもよ

まさかスプール径が小さいとドラグの効きが極端に落ちるとか思ってる原始時代の人ですか？
小さめのリールだと「大物掛かったときに泣く」理由を是非聞かせて下さい。

165 ：名無し三平：2008/03/13(木) 18:32:56 0

>>164
たぶん、シマノのお家芸「冷感鍛造スプール」が割れたり
人間工学に基づいた「バイオフィットグリップ」が折れたりするのか？

166 ：名無し三平：2008/03/13(木) 18:52:33 0

行きつけの釣具屋でもシマノ（ステラ）はジギングに使えないって言ってたからな

167 ：名無し三平：2008/03/13(木) 20:49:45 0

>>166
釣具屋の言う事を絶対視してる様じゃいかんよ

168 ：名無し三平：2008/03/13(木) 21:03:29 0

その釣具屋ってダイワの特約店か何かだろ?

169 ：名無し三平：2008/03/13(木) 21:09:48 0

別に絶対視はしてないよw
ツインパも持ってるし

170 ：名無し三平：2008/03/13(木) 21:11:35 0

あー
そういえばバイオとスピードマスターも持ってたっけ
ダイワはセルテハイパーと07ルビとアルファス

ダイワもシマノも信頼度は同じくらいかな

171 ：名無し三平：2008/03/13(木) 21:25:28 0

俺もナスキーとエルフ　スプリンターとリバティー持ってる
ダイワもシマノも信頼度は同じくらいかな

172 ：名無し三平：2008/03/13(木) 21:27:49 0

使勝手
ダイワ＞＞シマノ

品質
シマノ＞＞ダイワ

でおｋ？

ここは意外に信者どもがこなくて良いね

173 ：名無し三平：2008/03/13(木) 21:36:03 0

密巻マンセー
↓

174 ：名無し三平：2008/03/13(木) 22:05:16 0

05サイコー！

175 ：名無し三平：2008/03/13(木) 22:07:17 0

使勝手＋強度
ダイワ＞＞シマノ

品質＋耐久性
シマノ＞＞ダイワ

かな？

176 ：名無し三平：2008/03/13(木) 23:00:17 0

強度と耐久性の違いを教えれ

177 ：名無し三平：2008/03/13(木) 23:04:50 0

長持ち
シマノ＞＞＞ダイワ

178 ：名無し三平：2008/03/14(金) 00:50:36 0

品質
シマノ＞ダイワ＞その他

好き
ダイワ＞その他＞シマノ

179 ：名無し三平：2008/03/14(金) 01:42:33 0

>>172
>>175
「使い勝手」が具体的に何を指してるか、おしえれ

180 ：名無し三平：2008/03/14(金) 01:56:36 0

「使い勝手」がライントラブルの頻度としたら
シマノはもうダイワ並かその上を行ってるん
じゃないかな？

181 ：名無し三平：2008/03/14(金) 02:09:05 O

>>178
ワロタｗ
お前は間違なくなく大和側の人間

182 ：名無し三平：2008/03/14(金) 08:45:27 0

正常位でストローク
シマノ＞ダイワ＞アブ
騎乗位でストローク
シマノ＞アブ＞ダイワ
最後に好き♥って言われる
アブ＞ダイワ＞シマノ

183 ：名無し三平：2008/03/14(金) 09:03:25 O

ギアまわりに関しては明らかにシマノが優位。
ダイワはオイルが悪いのか、出荷時に少ないのかはわからないが、ほぼ例外なく
半年～１年以内に(例・月１～２回、管釣り使用)ギア鳴りが出たり、ゴリザラがハンドルから伝わるようになる。
そのあたりシマノはまったくトラブルレス。
機械ものなので、メーカー毎に差が出るのは仕方ない。

184 ：名無し三平：2008/03/14(金) 11:17:57 O

06ツインパMg \29800なら買いかな？

185 ：名無し三平：2008/03/14(金) 11:39:33 O

>184
欲しいなら買い！

186 ：名無し三平：2008/03/14(金) 11:45:31 0

>>184
お前はいつも頑張ってるんだからご褒美に買え！

187 ：名無し三平：2008/03/14(金) 13:03:38 0

>>184
DHなら買い？かも

188 ：184：2008/03/14(金) 14:20:40 O

みんなレスありがとう。
06Mg2500SDHと08ツインパ 2500S＋Ｗハンドル買うかで悩んでる。

189 ：名無し三平：2008/03/14(金) 14:45:43 0

どっちも我慢しろ。
我慢して我慢して、我慢して貯金し続けるんだ。

190 ：名無し三平：2008/03/14(金) 14:47:00 0

>>188
重量を考えるとＭｇかもしれんけど重くても気にならないなら08PTが良いかも？
でも金額は08PT+ハンドルの方が高い気がする

191 ：名無し三：2008/03/14(金) 14:59:50 O

ハンドルって夢屋のか？
それともブリとか？

192 ：名無し三平：2008/03/14(金) 15:01:51 0

08とかよく勧めるなｗｗｗｗ
D工作員か？

193 ：名無し三平：2008/03/14(金) 17:37:45 O

いま買うと割高だし、初期トラブル恐いから、1000PGSを待ちながら、少し値こなれするまで様子見。
05バイオもツインパも予約で初期ロットを買ったが、いずれも半年でサービス行きだったからね(^^;

194 ：名無し三平：2008/03/14(金) 19:24:25 0

>>184
06MgとARCスプール買えばいい。

195 ：名無し三平：2008/03/14(金) 19:28:22 0

ソアレ買えばよくね？ｗ

196 ：名無し三平：2008/03/14(金) 20:05:57 0

流れ読めない莫迦>>195

197 ：名無し三平：2008/03/14(金) 20:09:11 0

AR-Cスプール買って4万円近くも金だすなら初めからステラ買うよｗ

198 ：名無し三平：2008/03/14(金) 20:35:43 0

>>196
え？何か間違えてるか？ｗ

199 ：184：2008/03/14(金) 23:22:28 O

06Mgの2500SDHをバスにC3000のスプール買ってシーバスに、お金に余裕ができたらARCスプール買ってみるよ。
みんなアドバイスありがとう。

200 ：名無し三平：2008/03/15(土) 00:22:13 0

バスの話はやめてください

本当にお願いします。

201 ：名無し三平：2008/03/15(土) 00:51:22 0

じゃあ、鉄ちゃんの俺が八高線の魅力について語ろうか？

ぷっ。ぷぷ。今日の俺冴えてる。ウィットなギャグでアソコはウェット。　なんてな。

202 ：名無し三平：2008/03/15(土) 01:07:32 0

すっげー寒いんですけど・・・

なんだこの寒さは！

203 ：名無し三平：2008/03/15(土) 01:08:12 O

もうすぐ春なのにね…

204 ：名無し三平：2008/03/15(土) 01:24:43 0

ツインパスレでボコボコにされたジグ野郎
ここに毎日来てやがる

205 ：名無し三平：2008/03/15(土) 01:31:49 0

リールでジグを叩くなどせず道具は大切にしろよおまいら

206 ：名無し三平：2008/03/15(土) 05:40:47 O

昨日あやうくツインパを買うところだったよ

207 ：名無し三平：2008/03/15(土) 09:01:19 O

低脳バサーは来るなタコライス

208 ：名無し三平：2008/03/15(土) 09:13:51 0

>>164
死ぬほどアホだな

209 ：名無し三平：2008/03/15(土) 09:39:02 0

でた

「理由を語ると論破されそうだから悔し紛れの負け惜しみだけ言って遁走」

210 ：名無し三平：2008/03/15(土) 09:44:27 0

そもそもC3000と4000では実用ドラグ力が全く違うのにね
ウェイトばかり気にしてラインとのバランスを考えないヒヨワ君はフグでも釣ってろｗ

211 ：名無し三平：2008/03/15(土) 09:58:59 O

06チンパmg1000PGSに、08チンパC2000のカリ高スプール付くか？2000じゃなくてC2000ね
メーカーが互換性認めてなくても、ワッシャーで高さ調整するとかで物理的に付きゃいいんだけど
まあソヤレのスプールなら問題なく付くんだが、どーせならボア広げたいんで
ちなみに05バイマ1000にテグラADのカリ高スプールは付いた

212 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:06:02 0

>>210
↑C3000の実用ドラグ域に届かない小物釣って満足してる奴

213 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:07:38 0

>>212
でた

「理由を語ると論破されそうだから悔し紛れの負け惜しみだけ言って遁走」

214 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:11:20 0

>>213
でた

「なんだかわからないけど馬鹿にされてるのは間違いないからコピペでとにもかくにも”反論した”という自分への納得レス」

215 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:12:47 0

>>214
で、反論できないの？

216 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:14:09 0

小魚しか釣ったこと無いから分からないんじゃね？
ウェイトばっかり気にしてタックルバランス考えてないんだもん

217 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:14:15 0

>>215
で、>>208は言われっぱなしなままなの？

218 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:15:21 0

>>216
おいおい

>>208をこれ以上追い詰めてどうする

219 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:16:57 0

自演乙

220 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:18:08 0

自演と思わないと悔しくて死にたくなるんだぁ

221 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:19:24 0

で反論は？

ロッド9フィート
河口のウェーディング
ラインは18ポンドPE

普通に考えたら4000番だろうね

222 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:23:07 0

レスが一気に引いた
やはり自演だったｗ

223 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:25:51 0

>>221
あらら　自爆しちゃったねｗ

ヒント：１８ｌｂに使う実用ドラグ域

224 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:26:56 0

>>221＝222はいまごろ頭から湯気出して悔しがってるねｗ

225 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:26:56 0

それライン太くねぇ？

226 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:28:03 0

C3000って相当小さいよな
ダイワでいう所の2000番くらいじゃない
>>225
河川なら標準

227 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:28:36 0

223はいまごろ頭から湯気出して悔しがってるねｗ

228 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:29:29 0

>>227
あらら

案の定理由も言えず悔し紛れのコピペしか出来なくなったねｗ

229 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:29:58 0

>>228
で？
3000が4000より優れている理由は？

230 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:30:42 0

>>228
君のような軽量厨の理論は注目の的ですね

231 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:32:13 0

>>229-230
で、話をそらそうと必死なところ申し訳ないが、18lbラインで実用ドラグ域のはるか下しか使えない４０００を選ぶ理由は？

232 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:32:36 0

そもそも>>158がウェイトは気にしていないと言ってるのだから
4000を勧めるのがベターだわな

233 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:33:15 0

>>232

>>231

234 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:33:29 0

>>231
質問に質問で返す必要はありませんよ

235 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:34:25 0

>>231
そうやって誤魔化すしかないんだぁ

で、18lbラインで実用ドラグ域のはるか下しか使えない４０００を選ぶ理由は？

236 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:35:10 0

そもそもスレの流れは4000Sで落ち着いてるのに、それを蹴散らして3000を勧める軽量厨
ぜひ理由をお聞かせいただきたいね

237 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:35:47 0

>>236

ヒント：実用ドラグ域

それとC3000な

238 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:36:00 0

>>235
そうやって誤魔化すしかないんだぁ

君、他スレにもいるよねｗ釣り板の嫌われ者だよねｗｗ

239 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:36:53 0

　ヒント：実用ドラグ域
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）　……
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　………　　　　＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./

240 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:37:13 0

>>238
あらら　またまたコピペで悔しがりですか

そうやって負け惜しむしか手は残されてないんだぁｗｗｗ

241 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:37:45 0

今度はAAで話を誤魔化し始めたｗ

242 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:38:03 0

で理由は？
軽量厨

河川のウェーディングしたことある？

243 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:38:49 0

9フィートロッドで河川のウェーディングしたことある？

C3000ねぇｗ

244 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:39:10 0

４０００厨完全敗北

Ｃ３０００派完全勝利

まぁ使用ラインに対して４０００じゃ完全にオーバースペックで肝心要のドラグがピーキーになっちゃうんじゃ仕方ないわなｗ

245 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:40:08 0

涙目で勝利宣言

9フィートロッドもPEラインも使った事が無く、当然C3000も4000も未使用
河口のウェーディングも未経験

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

246 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:40:50 0

>>245

はいまたまた負け惜しみ乙

247 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:41:19 0

PE1.5号に4000がオーバースペック？
オレは1号でも4000だけど？
ドラグがピーキー？
使ったことあるのか？

248 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:41:39 0

軽量厨苦しい展開

249 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:42:12 0

>>247

ヒント：１８ｌｂラインに対する最適なドラグ設定　および　実用ドラグ力

250 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:43:08 0

最適なドラグ設定？

詳しく

251 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:43:20 0

ここまで綺麗に勝敗がはっきりするといっそ清々しいな

４０００厨　悔しいからって自殺するなよｗ

252 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:43:56 0

河川のウェーディングってことを忘れるなよ

浅いエリアで、尚且つ80オーバーの可能性も高い

253 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:44:41 0

>>250
俺が言っても自分に有利なよう言ってるだけ、と思われるだろうから、
「ドラグ設定」で好きなように検索しなｗ

254 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:46:06 0

>>252
で？
３０％が５０％になっても１８ｌｂラインに対するドラグ設定はＣ３０００の実用ドラグにどんぴしゃなわけだがｗ

255 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:08:58 0

貧乏人が湧いてるな

両方買っとけ

256 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:11:46 0

18ｌｂラインで実用ドラグ力の外れた４０００を使う理由ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

257 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:14:48 0

いや、マジでc3000と4000sの2台は必要だよ。
9ft以下ならc3000で10ftを越えれば4000sで逝ける。

258 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:16:20 0

ウェーディングを知らんやつが机上の空論語ってるな

259 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:17:25 0

9ftならc3000がいい？

260 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:17:35 0

>>258
ウェーディングで4000番を使う理由は？
馬鹿にしないから言ってごらん？

ちなみにオレはウェーディングでもＣ３０００
最近はめんどくさいからやらないが

261 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:18:23 0

>>260
やったことないヤツに言っても分からんやろ

262 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:19:00 0

10ftのソルティショット買ったんですが
ｃ3000か4000で迷うておりますアドバイスくだしい

263 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:19:56 0

4000に慣れてしまうとC3000は使いにくい

264 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:21:33 0

つうかさ、ウェーでイングみたいに闇雲めったら投げるだけの
釣りしか知らないアホにはワカランかもしれんが、
最近の軽い9ftクラスの竿に軽いリールがあれば、
シングルハンドで（キャストは無理だがｗ）色々できるんだよ。
重い竿やリールでできない世界もこれからは必要ｗ

265 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:21:33 0

>>259
竿の長さで合わせるならＣ３０００でも４０００でもどっちでも良し
それより重要なのは使用するラインの実用ドラグ力に合わせるのが最良

オフショアジギングなんか短い竿に大型リール付けてるでしょ？
あれは巻き上げパワーと同じくらい重要な、使うラインに対する最適なドラグ力のあるリールに合わせてるというのが理由

266 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:22:16 0

>>261
定番過ぎる逃げでﾜﾛﾀｗ

267 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:22:38 0

>>264
4000が重いというようなモヤシっ子は釣りするな

268 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:23:07 0

>>266
悔しいね

269 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:24:36 0

４０００は重いとは思わないが、実用ドラグ力が合わないから下のＣ３０００をチョイス

まぁリールは大きければ大きいほど良いと思ってる低脳には理解できないかもねｗ

270 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:24:50 0

よく分からんが河川のウェーディングってのはシーバスか？
シーバスごときでドラグを語るなよｗ

271 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:25:32 0

>>268
自分の心境を語るほど悔しかったの？ごめんねｗ

272 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:27:03 0

管釣りでナゼ、巻き上げが軽いリールやダブルハンドルが
必要なのか理解してねえだろｗ

今までのシーバス釣りならクソ重い竿でムコウアワセの釣りで
満足してたんだろうが、ショートバイトが多発する釣りや
いろいろなストラクチャを片手で操作し、回避しなければならない釣りには
4000番台は重いというよりは感覚そのものを麻痺させてしまうんだよ。

273 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:28:07 0

やはり重要なのは使うラインに対する実用ドラグ力か・・・
まぁ当然といえば当然の話だけど、あまり考えて無いって人はたしかに多いだろうね。

274 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:28:21 0

みなさん喧嘩しないで冷静に語り合いましょうよお・・・

275 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:29:22 0

>>272
だったらMg待つかステラ買うかだわなｗ

276 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:30:01 0

>>274
ケンカはしてない
理論で攻めるＣ３０００派に対して
４０００派が煽りで論破されてる悔しさを誤魔化してるだけ

277 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:30:47 0

4000で納得したのに、C3000派が荒らしてきただけだろ

278 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:31:21 0

春休みだな

279 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:33:06 0

４０００派の理由・・・竿が９ｆｔだから
Ｃ３０００派の理由・・・実用ドラグ力が合わないから

280 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:34:10 0

Ｃ３０００派の理由・・・C3000を買ったから
４０００派の理由・・・4000を買ったから

281 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:34:14 0

イメージ的に8ft・9ftは2500かｃ3000
10ft～4000みたいにおもってたんですけど
そう簡単なもんじゃないみたいですね

282 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:34:19 0

ちと変更

４０００派の理由・・・竿が９ｆｔだから
Ｃ３０００派の理由・・・１８ｌｂラインの実用ドラグ力がＣ３０００向きだから

283 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:35:01 0

c3000という型番がナゼ出てきたのか理解してねえだろｗ
つまり4000番台はデカ過ぎるをいう意見があったんだよ。
しかし2500番では実用ドラグや糸巻き量に関しては、
とてもじゃないがシーバスにはひ弱すぎる。ハンドルもツマミだし。

じゃあ、ボディだけ2000番台でスプールはハンドルを強化すれば
どうか？というニーズから生まれたんだろ

284 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:35:07 0

こうかもしれんな

Ｃ３０００派の理由・・・4000を買って後悔したから
４０００派の理由・・・4000を買ったから

285 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:36:55 0

ツインパって4000も2500もボデサイズは一緒だったっけ？

286 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:37:28 0

>>270
禿同

18ｌｂ使っときゃシビアなドラグ設定なしでも上がるじゃねーか。

好きなの使っとけ。

287 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:37:33 0

たしかに、Ｃ３０００派は両方持ってそうなのに対して
４０００派は４０００番１台しか持ってなさそう

288 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:37:40 0

08ツインパの4000でボディーサイズは2500と同じだけど
重さだけはいままでの4000クラスとかわけわからんくなります

289 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:38:43 0

>>286
じゃあ軽量で疲れにくくそれだけ釣りに集中できるＣ３０００で決定って事でＯＫ？

290 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:38:59 0

んで、今度の08ﾂｲﾝﾊﾟに関しても、ボディーを2500と同じにしたろ。
あれはおそらく時期ステラにも採用してくるぞｗ
08ﾂｲﾝﾊﾟはあえて07ステラの4000より重くしてるが、
軽くしようと思えば、そうとう軽くできるはずｗ

291 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:40:21 0

今のリールは小型でもしっかりしているからね

10年前なら4000を薦めたかも・・・

292 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:43:40 0

まあ、ﾎﾞﾃﾞｨをいくら小さく軽くしてもやはりライントラブルや
そのほかのライン捌きに関しては大口径のスプールの方が
遥かに有利。4000番のスプールこれからも絶対必要だよね。

293 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:44:46 0

>>292
「スプール」はねｗ

294 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:47:04 0

4000番くらいの中型スプールなら少々大きくなっても小さくなっても目に見えるほどライントラブルやライン捌きは違わないと思うが。
3000番でライントラブル頻発、4000番にしたら劇的に無くなった、とかありえないから。

295 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:48:30 0

>289
自分がそうならそれでオケでしょ。

俺はラインキャパで使い分けてる
4000はｍｇだけどな。

296 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:51:19 0

あと、ロッドレングスとの見た目バランス。

297 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:53:06 0

06ﾂｲﾝﾊﾟMgc3000使ってるが、結構ライントラブルは出るぞ。
AR-Cスプールはまだ07ステラ2500sしか知らないが、
ミツマキをやめてツバをつけたのは間違いなく正解。
シーバス釣りのように50mや100m近くもキャストをし、
キャストを繰り返す釣りの場合、4000sや4000ssみたいな
スプールを使うのが、これからは必要になるはず。

298 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:53:51 0

>>295
Ｃ３０００か４０００か使い分けるってことは対象魚はシーバス？
そんなシビアにランキャパを気にする必要ないでしょｗ
Ｃ３０００で必要充分じゃん

299 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:57:03 0

>298
良く読めアフォ

300 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:58:09 0

>>290
そうかなぁボディ共通のコスト削減テストとおもえて様子見
夢やパーツも4000のは出てないし

301 ：名無し三平：2008/03/15(土) 11:59:22 0

>>299
よく読んだけど間違いないね
どこが違ってるか指摘ﾖﾛ

302 ：名無し三平：2008/03/15(土) 12:04:35 0

>>300
ステラとの兼ね合いがまず念頭にあるからねｗ
C2000Sも06ﾂｲﾝﾊﾟMgで様子見をしてから出してきたろｗ

ﾎﾞﾃﾞｨだけ小さくしてもロータ部分は別設計だから、
パーツの共有化はあまりメリットないんじゃないの？

303 ：名無し三平：2008/03/15(土) 12:11:03 0

>301
自分がそうならそれでオケって書いてるでしょ。
269>も俺。

Ｃ３０００で充分と思うヤツはそれだけ使っとけばイイだけの事。
俺は場所や気分で、ちょいヘビーorライトタックルを廻して楽しんでるのよ。

シビアにランキャパを気にするとも書いてないしな。

304 ：名無し三平：2008/03/15(土) 12:17:02 0

>>303
>シビアにランキャパを気にするとも書いてないしな。

C3000と4000で、ラインキャパによって使い分けてるって>>295で言ってるじゃん
C3000で必要充分なのに、それを4000に変えるほどのラインキャパの理由がなんなのか知りたいだけ

305 ：名無し三平：2008/03/15(土) 12:17:59 O

>>296
ロッドレングスｗｗ

306 ：名無し三平：2008/03/15(土) 12:18:11 0

4000が相当気に入らない春厨がおるなｗ

307 ：名無し三平：2008/03/15(土) 12:22:56 0

4000しか持ってなくてC3000が相当気に入らない春厨がおるなｗ

308 ：名無し三平：2008/03/15(土) 12:26:55 0

なんか知らんがシーバス釣りに４０００を選んだやつが実用ドラグ力が外れてると馬鹿にされてるって事は伝わった

309 ：名無し三平：2008/03/15(土) 12:44:47 0

なんで4000こんなに嫌われてんの？
いや、嫌ってるのは一人か？

310 ：名無し三平：2008/03/15(土) 12:45:32 0

偏った発言をしているのはそれぞれ１人づつ

311 ：名無し三平：2008/03/15(土) 12:52:22 0

>>309
釣りを知らないからだろ

312 ：名無し三平：2008/03/15(土) 13:35:01 0

4000しか持ってない奴が想像でC3000を嫌ってるだけ

タックルや対象魚に合わせて大きさを変えるのが賢い熟練者
大きければ大きいほど偉いとか思ってるのが愚かな初心者

313 ：名無し三平：2008/03/15(土) 13:37:34 0

春ですね

314 ：名無し三平：2008/03/15(土) 13:52:26 O

>>211だが誰か俺の質問にも答えてくれよｗ
とりあえずチンパはmg待ちでいいだろ？2500ボデーに4000スプールは魅力だが300gじゃ意味ねーしｗレブロス3000のがマシ
09チンパmg4000が225gで出たら買うわ
現状ではソヤレ買うか、手持ちのチンパmgにソヤレか08チンパのカリ高スプール移植するが吉

315 ：名無し三平：2008/03/15(土) 13:56:02 0

どうせmg出たって大したことないだろｗ
こんな世界的な原料高や輸送コスト高では何も期待できない
０５バイオみたいな革命は無いと言い切れる

316 ：名無し三平：2008/03/15(土) 14:00:13 0

>>304
C3000で必要充分と思ってるのは君でしょ？
俺はC3000だけで必要充分と思ってないのよ。

青物が来る場所や根ズレしやすい所は太いラインを使うし
取り込みやすい所やチョイ投げの時はライトタックルを使って遊ぶ。

あと気分次第ってのもあるな。

>>305
爺様乙

317 ：名無し三平：2008/03/15(土) 14:01:26 0

>>314
まずソヤレ？って何か聞こうか

318 ：名無し三平：2008/03/15(土) 14:02:31 0

お前らは何？乞食？

全モデル買えばいいだろｗ

319 ：名無し三平：2008/03/15(土) 14:08:17 0

ツインパ２台買うならステラ買えば

320 ：名無し三平：2008/03/15(土) 14:11:05 0

>>316
太いラインって具体的に何ポンド？
まさかシーバス釣るのにPE3号とか使ってんの？（ﾌﾟ

321 ：名無し三平：2008/03/15(土) 14:14:58 0

>>320
ｵﾏｴ相当痛いなｗ

322 ：名無し三平：2008/03/15(土) 14:16:35 0

>>320
まず良く読め
そして
読解力を身に付けろ
並びに
場数を踏め

以上

323 ：名無し三平：2008/03/15(土) 14:19:30 0

流れのある浅いエリアで太いラインを巻いて、尚且つ飛距離が欲しい
流れに乗られるとヤッカイなので掛けてからは少々強引に勝負したい
ドリフト気味にリトリーブするのでライントラブルを避けたい

こんな状況でＣ3000より4000を選択しても何らおかしく無いと思うが、
軽量厨は分かったような口を利いてるから困るんだよな

324 ：名無し三平：2008/03/15(土) 14:27:24 0

>>322
やっぱり想像だけで物事を語るゆとり君だったみたいだねｗ
指摘されて「しまった！」と思ったんでしょ？ｗ

325 ：名無し三平：2008/03/15(土) 14:29:13 0

>>323
太いラインって具体的に何ポンド？
論破されるのが怖くて言えないかな

326 ：名無し三平：2008/03/15(土) 14:39:13 0

>>324
>>235
良く読め
読解力を身に付けろ
場数を踏め

327 ：名無し三平：2008/03/15(土) 14:40:29 0

なんか涙目で必死の春厨が居るな・・・

328 ：名無し三平：2008/03/15(土) 14:41:16 0

2500ｓ使ってる俺はお呼びじゃなさそうだな

329 ：名無し三平：2008/03/15(土) 14:42:36 0

>>326
くやしすぎてコピペ攻撃？あきれたよ

>>327
もうコピペしか出来なくなってるしなｗ

330 ：名無し三平：2008/03/15(土) 14:42:40 0

相当4000がキライなんだなｗ
軽いのがいいならステラかイグジストでも使ってりゃいいのに

331 ：327：2008/03/15(土) 14:44:04 0

>>329
はぁ？
オマエに言ったんだが・・・

332 ：名無し三平：2008/03/15(土) 14:44:56 0

>>330
嫌いというより、対象魚に合わせた最適の番手がC3000なだけ

ヒント：実用ドラグ力

4000に固執してる奴は「リールは大きいほど偉い」と思い込んでる初心者

333 ：名無し三平：2008/03/15(土) 14:45:48 0

>>331
逆手にとってからかわれてるの気がつかなかった？
そうとう頭に血が昇ってるようだねぇｗ

334 ：名無し三平：2008/03/15(土) 14:46:57 0

マグロとか釣るんなら兎も角　俺の周りでリールが小さすぎて困った奴とか知らないな

335 ：名無し三平：2008/03/15(土) 14:46:57 0

>>332
固執という言葉の意味が分かっていないようだ
>>316を読んでごらん

336 ：名無し三平：2008/03/15(土) 14:48:29 0

必死な春厨
ママに買ってもらったC3000でモフモフしてなさい

337 ：名無し三平：2008/03/15(土) 14:48:32 0

冷静になろうよ
Ｃ３０００と４０００の違いなんて感覚的なものだろう？
好きな方使えばいいじゃんか
逆に何か決定的な違いとかあるなら教えて欲しい

338 ：名無し三平：2008/03/15(土) 14:56:54 0

こうして話はループして逝くのであった。

339 ：名無し三平：2008/03/15(土) 15:04:35 O

シーバスなんてツインパ1000でも釣れる

340 ：名無し三平：2008/03/15(土) 15:23:04 0

そりゃそうだ
楽かどうかは別にして

341 ：名無し三平：2008/03/15(土) 15:36:44 0

>>335
読解力が足らないようだね
スレ読み返して顔真っ赤にしてきたら？

342 ：名無し三平：2008/03/15(土) 15:41:51 0

4000厨はアレだな。
自分のいままで信じてきた思い込みをあっけなく論破されて発狂したんだな。
こいつは今までドラグを使った事無いから頭からその考えがすっぽり抜け落ちてたんだろう。

343 ：名無し三平：2008/03/15(土) 15:44:18 O

２ちゃんねるなんて、どのスレも無限ループ状態だから気にするな。

344 ：名無し三平：2008/03/15(土) 15:46:09 0

全く論破できていないのに論破とか言ってるあたりが春休みだな

345 ：名無し三平：2008/03/15(土) 15:55:03 0

こんなんどうよ
http://nekodiru.naturum.ne.jp/e458895.html

346 ：名無し三平：2008/03/15(土) 15:55:46 O

このスレのわずかな住人達にはぜひ、ヘキサゴンドリルをやってもらいたい( -_-)ﾆﾔｯ

347 ：名無し三平：2008/03/15(土) 15:57:00 0

>>337
>>Ｃ３０００と４０００の違いなんて感覚的なものだろう？

鈍感力って素敵。www

348 ：名無し三平：2008/03/15(土) 15:57:57 0

>>346
てめぇは漢字ドリルでもやってろ

349 ：名無し三平：2008/03/15(土) 15:58:57 0

>>347
説明してから言えｶｽ

350 ：名無し三平：2008/03/15(土) 16:06:27 0

貧乏人がけんかするなよ

351 ：名無し三平：2008/03/15(土) 16:07:42 O

みんななかよく

352 ：名無し三平：2008/03/15(土) 16:08:15 0

すてらゆーざーより

353 ：名無し三平：2008/03/15(土) 16:26:12 O

イブニング★バイオ
みんな夕陽に向かって走るぞ！
これが青春だぁ！！

354 ：名無し三平：2008/03/15(土) 16:29:28 0

ステラが欲しいけど貧乏なのでこのスレにきました

355 ：名無し三平：2008/03/15(土) 16:31:02 0

いらっしゃいませ。

356 ：名無し三平：2008/03/15(土) 16:37:23 0

ステラユーザーですが、パパが庶民の暮らしを見て来いと言うのでこのスレにきました

357 ：名無し三平：2008/03/15(土) 16:40:38 0

ナビ最高！！！！！！！！！！！！！！

358 ：名無し三平：2008/03/15(土) 18:15:37 0

Ｃ３０００と４０００両方買えよ　
違いがわからないとアフォアフォアフォアフォ

359 ：名無し三平：2008/03/15(土) 18:30:57 0

全部買えばいいじゃん

360 ：名無し三平：2008/03/15(土) 19:39:44 0

>>359
馬鹿。
違いなんて感覚的なものだ。

361 ：名無し三平：2008/03/15(土) 19:53:41 0

感覚的は言いすぎだが　両者の決定的な違いが無いのなら
どちらでもいいという結論では？

362 ：名無し三平：2008/03/15(土) 20:00:26 0

てか全部買えば解決

363 ：名無し三平：2008/03/15(土) 20:21:59 0

ていうか長年釣りやってる人なら
ほとんどの番手は揃ってるだろ

364 ：名無し三平：2008/03/15(土) 20:23:12 0

>>362
馬鹿。両者の決定的な違いは無いから全部買う必要はないんだよ。

365 ：名無し三平：2008/03/15(土) 20:23:32 0

全部買えば解決するのでは？

366 ：名無し三平：2008/03/15(土) 21:07:17 O

馬鹿ばっかりだ

367 ：名無し三平：2008/03/15(土) 21:09:40 0

結論

全部買え

368 ：名無し三平：2008/03/15(土) 21:20:27 O

ステラにしなさい

369 ：名無し三平：2008/03/15(土) 21:22:08 0

断る

370 ：名無し三平：2008/03/15(土) 21:38:26 0

どうせ陸からなげるんだろ
答えc3000で十分だ

371 ：名無し三平：2008/03/15(土) 21:55:24 0

372 ：名無し三平：2008/03/15(土) 22:02:06 0

重さとスプールの直径

373 ：名無し三平：2008/03/15(土) 22:07:37 0

C3000と2500も直径違うの？

374 ：名無し三平：2008/03/15(土) 22:10:24 0

今回の０８ツインパは地雷也
理由
１、重い、これは番手が下がるほどに感じる、今使っているロッドとのバランスに影響有り
２、ギアのかみ合わせが悪い、０４ステラと比べて隙間がタイトであり、遊びが少ないため起こる
３、すぐに異音発生、上記によるため
４、スプールが重く、巻き上げバランスが悪い
５、樹脂が弱い、アームカムがすぐに傷つく、サビはしないのでこれは許せる範疇か

375 ：名無し三平：2008/03/15(土) 22:17:39 0

2500ｓ使ってる俺はお呼びじゃなさそうだな

376 ：名無し三平：2008/03/15(土) 22:22:25 0

そんなに重いのか

377 ：名無し三平：2008/03/15(土) 22:28:22 O

しずまれぇい！

378 ：名無し三平：2008/03/15(土) 22:34:42 0

なんか涙目で必死の春厨が居るな・・・

379 ：名無し三平：2008/03/15(土) 22:50:41 0

>>374
突っ込ませてもらおう。

１、重いのは分かってる。
２、比較対照が何故０４ステラなんだ？０５ツインパだろ普通。
３、すぐに異音発生。そうか､それは知らんかったが個体差じゃないのか？
４、スプールが重いっても知れてるだろ？何故巻き上げバランスが悪くなるんだ？
５、アームカムなんて樹脂製なら５００円かそこらだろ？それぐらい大目に見れ。

すまん、細かくて。けど突っ込まずにはいられなかったんだ。

380 ：名無し三平：2008/03/15(土) 23:43:59 0

シマノとダイワが出すリールを片っ端から全部買えばいいじゃん

381 ：名無し三平：2008/03/15(土) 23:47:47 0

ステラなど高級機にある程度行き達したら逆にビンテージタックルが面白くなるよな

382 ：名無し三平：2008/03/16(日) 00:36:17 0

全然

383 ：名無し三平：2008/03/16(日) 00:47:58 0

そういうのは子供にはわからんし興味など無いだろ

384 ：名無し三平：2008/03/16(日) 01:05:13 0

重くてライントラブルも多く飛距離も落ちてラインへのダメージも大きいオールドリールなんてバンブーロッドみたいなただの自己満足でしかないわな

385 ：名無し三平：2008/03/16(日) 01:10:38 0

漁師ではあるまいし釣りなど自己満足の意外に何があるのか

386 ：名無し三平：2008/03/16(日) 01:14:43 0

じゃぁ笹の竿と木綿糸で思う存分自己満足を堪能してくださいな

387 ：名無し三平：2008/03/16(日) 01:16:05 0

全機種買えばよくね？

388 ：名無し三平：2008/03/16(日) 01:20:08 0

大人買いしろということだな
合計いくらだろ

389 ：名無し三平：2008/03/16(日) 01:22:25 0

子供だからそんなことはできないのだろ

390 ：名無し三平：2008/03/16(日) 02:16:32 0

08ツインパより軽くて丈夫なツインパMgを早く出して。

391 ：名無し三平：2008/03/16(日) 02:26:38 0

もうプロトはできていてテスターが最終試験をやってるよｗ

392 ：名無し三平：2008/03/16(日) 02:45:03 0

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp160806.jpg

393 ：名無し三平：2008/03/16(日) 05:12:56 0

C3000と4000のハンドルアームとノブって同じ？

394 ：名無し三平：2008/03/16(日) 06:19:30 0

ちがう

395 ：名無し三平：2008/03/16(日) 11:24:18 0

10000PGと16000PGも追加が良いな。

396 ：名無し三平：2008/03/16(日) 13:30:58 0

15000が出るんじゃなかったか

397 ：名無し三平：2008/03/17(月) 18:11:59 0

も～俺が全部買ってやる！みんなにな！！！

宝くじ当たればな・・・

398 ：名無し三平：2008/03/17(月) 20:27:23 0

宝くじ買う金も無いくせに

399 ：名無し三平：2008/03/17(月) 21:20:34 0

０５Ｓバイオに比べてもハンドルにベアリングが一個多いだけで構造的に
見てもステラに遠く及ばないツインパに価値はない。

400 ：名無し三平：2008/03/17(月) 21:24:34 O

(´・ω・｀)つ400

401 ：名無し三平：2008/03/17(月) 21:29:29 0

ツインパってナショナルの蛍光灯だろが
板違いだし当該坂でやってくれ

402 ：名無し三平：2008/03/17(月) 21:50:05 0

ナショナルっていやぁ浮きだろ

403 ：名無し三平：2008/03/17(月) 22:30:11 0

ナショナルは消えるよｗ

404 ：名無し三平：2008/03/17(月) 22:45:47 O

ｾﾌｨｱのAR-Cスプール、もう出てるみたいね。楽天にあった。
ほんとかどうか知らんが、PE1.2号がジャスト150m巻けるらし。

405 ：名無し三平：2008/03/18(火) 13:46:28 0

>>403
パナソニックの電気浮きになります
ガチです

406 ：名無し三平：2008/03/18(火) 15:18:44 0

ツインパルック

407 ：名無し三平：2008/03/18(火) 18:01:33 0

みなさまに質問がございます。
08ツインパのスプールの結び穴の位置ってあんなもん
なんでしょうか？ギリギリ上でもなくけっこう中途半端な
上の方についてますね。アルテアドはけっこう下の方について
いたものでして。

408 ：名無し三平：2008/03/18(火) 18:06:07 0

逆に質問します
結び穴って何ですか？

409 ：名無し三平：2008/03/18(火) 18:22:30 0

スプールに糸を巻く際に出来る結び目を
とめておくちょっとしたへこみとでもいいましょうか。
そんなものです。

410 ：名無し三平：2008/03/18(火) 18:31:49 0

それはもしかするとラインストッパーという名前ではありませんか？

411 ：名無し三平：2008/03/18(火) 18:32:15 0

http://peevee.tv/v?2pq44b

アルテＡＤなんて眼中にないくせに旧ステラよりアルテＡＤのほうが良いって言っちゃう田辺さん

使ったことはおろか名前すら知らなかったくせによく言うよｗ

412 ：名無し三平：2008/03/18(火) 18:32:33 0

>>410
違うw

413 ：名無し三平：2008/03/18(火) 18:35:13 0

>>409
別にどこにあっても構わないだろ
気になるなら買わなきゃいいじゃん

414 ：名無し三平：2008/03/18(火) 18:36:22 0

たぶん少しでも上から巻いて逆テーパーにさせてライントラブルを無くさせようとする姑息な知恵

415 ：名無し三平：2008/03/18(火) 18:36:40 0

ヘタクソなエッサーマソはシャロースプールなんて縁がないから、
結びコブがへんなとこに出てても気にしねえんだろ？ｗｗｗ

416 ：名無し三平：2008/03/18(火) 18:38:18 0

>>407
穴の位置なんてどこでもいいじゃね？
何か問題でもあるの？
ちょっと前のリールなら穴すらないんだし

417 ：名無し三平：2008/03/18(火) 18:40:31 0

おまいらやっぱ穴が好きだな

418 ：名無し三平：2008/03/18(火) 18:50:42 0

ま、まりちゃんのおまんこ

たまにティッシュがついてるけどね。

419 ：名無し三平：2008/03/18(火) 20:01:44 0

行きつけの釣具屋の犬もまりちゃんだったな

420 ：名無し三平：2008/03/18(火) 22:46:02 0

スプールのノットホール位置が気になるなんて、色んな人がいるんだね。
シマノのサポートさんお疲れさまです。

421 ：名無し三平：2008/03/18(火) 23:33:43 0

7万円位でツインパTi出して。

422 ：名無し三平：2008/03/19(水) 00:01:04 0

結局ｃ３０００ｓが一番最高

423 ：名無し三平：2008/03/19(水) 00:04:15 O

>>422
却下

424 ：名無し三平：2008/03/19(水) 00:04:25 0

そうか。じゃぁ２番目に最高なの教えろ。

425 ：名無し三平：2008/03/19(水) 00:04:42 O

1000PGSはいつ頃出るのかな？

426 ：名無し三平：2008/03/19(水) 00:28:28 0

ソアレでいいじゃん

427 ：名無し三平：2008/03/19(水) 00:53:02 O

釣りもいいけどチベット問題も考えましょう！
http://tsnj2001.blogspot.com/

428 ：名無し三平：2008/03/19(水) 22:27:32 O

チベットって何が釣れるんだ？

429 ：名無し三平：2008/03/20(木) 08:48:50 0

モーニング☆パワー

430 ：名無し三平：2008/03/20(木) 09:20:54 O

漏れは管釣り中心だから、1000PGSが出るまで我慢汁。

431 ：名無し三平：2008/03/20(木) 09:57:19 0

セフィアやソアレのことはｍｇベースってことで、ここで聞いていいのかな？
主にエギで使うとして、今から買うならどっちがいいかね？
カリ高スプ無しのセフィアか、カリ高＆ハイギア付きのソアレか。
もしくは、セフィア＋最近追加された替えスプールか。
個人的にはデザインはセフィアの方が好きで、ちょっと値上げしてカリ高が
標準装備なら、迷わずそっち買うんだけど。

432 ：名無し三平：2008/03/20(木) 09:59:18 0

セルテの２５００Rを売っぱらってNEWツインパのC3000買おうかと思うんだけど
十分満足できると思う？ちなみにロッドはAR-Cゲームの９０６Lなんだけど、
現状のセルテとの組み合わせだとなんかトラブル多いんだよね・・・

433 ：名無し三平：2008/03/20(木) 10:12:32 O

シマノのロッドにはシマノのリールが最適是基本。

434 ：名無し三平：2008/03/20(木) 10:27:44 0

>>431
答えはステラ

435 ：名無し三平：2008/03/20(木) 11:39:11 0

>>431
つ【夢屋】

436 ：名無し三平：2008/03/20(木) 12:00:44 0

河川でのシーバスゲーム用なら何番がオヌヌメ？

437 ：名無し三平：2008/03/20(木) 12:04:26 0

その話は荒れるからヤメトケや

438 ：名無し三平：2008/03/20(木) 12:07:07 0

>>436

Ｃ3000か4000ということになると思うのですが、河川に限っての話で
オールマイティーなのはＣ3000だと思います。
ただ流れが強いところでやるのが多いならだと4000も視野に入るとこだと思います。

439 ：名無し三平：2008/03/20(木) 12:09:42 0

使用するライン強度の３０％に相当する実用ドラグ力の番手を選ぶのが正しいチョイス

440 ：名無し三平：2008/03/20(木) 12:10:38 0

C3000も4000もありえねえから

3000だろ常考

441 ：名無し三平：2008/03/20(木) 12:14:09 0

>>440
馬鹿だね

442 ：名無し三平：2008/03/20(木) 12:17:49 0

ああ、馬鹿だよ

443 ：名無し三平：2008/03/20(木) 12:20:36 0

↑　バ　～　カ　ｗｗｗ

444 ：名無し三平：2008/03/20(木) 12:33:29 0

>426
ソアレは高価でムリ

445 ：名無し三平：2008/03/20(木) 12:50:14 0

>>441
悔しそうｗ

446 ：名無し三平：2008/03/20(木) 15:31:46 0

シバースごとき相手にそんなシビーアになること無いだろ
引きにあわせて適当にドラグ調節すればいいだろ

だいたいセイゴやフッコにドラグをならす奴は恥ずかしい

447 ：名無し三平：2008/03/20(木) 16:29:22 0

ヒント：身切れ口切れ

448 ：名無し三平：2008/03/20(木) 16:35:22 0

スズキなんて口切れするのか？
俺はいつもフックが外せないで困ったりするわけだが

449 ：名無し三平：2008/03/20(木) 16:38:06 0

シバスが口切れしないためにはドラグは何kgにセットすればいいのですか？

450 ：名無し三平：2008/03/20(木) 17:01:11 0

>>448
そりゃやり取りの最中でバレる事あるんだから口切れくらいするだろｗ

451 ：名無し三平：2008/03/20(木) 18:23:47 0

>>440
なんで3000が常考なん？

452 ：名無し三平：2008/03/20(木) 18:39:32 O

磯では4000、ウエーディングはC3000を使ってます

04だけどね

453 ：名無し三平：2008/03/20(木) 18:40:55 0

04とは？ｗ

454 ：名無し三平：2008/03/20(木) 20:17:15 0

04とは？ｗとは？

455 ：名無し三平：2008/03/20(木) 22:12:26 0

ステラだろ

456 ：名無し三平：2008/03/21(金) 09:15:09 0

シーバスなんてしっかりフッキングしてれば口切れなんてほぼ無い
やりとりの最中にバレルのは、薄皮一枚にフッキングした場合と
ドラグが緩くてフックがしっかり刺さってない状態だと思うんだがな

457 ：名無し三平：2008/03/21(金) 09:23:45 0

>やりとりの最中にバレルのは、薄皮一枚にフッキングした場合

そういうのを指して「身切れ･口切れ」と言ってるんじゃないのかな

>ドラグが緩くてフックがしっかり刺さってない状態

フックを研がずに甘くなったまま使ってる人は特にそうだね

458 ：名無し三平：2008/03/22(土) 01:28:57 0

新しいHGはまだですかね～？

459 ：名無し三平：2008/03/22(土) 06:29:00 O

Mgか？

460 ：名無し三平：2008/03/22(土) 09:33:42 0

私はアンチMgなので、重くてもいいから
アルミボディのHGが出るといいんだけどなあ。
慣例だと半年位で追加モデル出してるような
ので、大いに期待したい。

461 ：名無し三平：2008/03/22(土) 11:11:01 0

>>460
Ｍｇも、重くて臭いオマエには使ってもらいたくないって言ってたよ。

462 ：名無し三平：2008/03/22(土) 12:00:28 O

Mg早く出せ！
ついでにステラでも。

463 ：名無し三平：2008/03/22(土) 17:06:10 0

3000と4000のボディが2500と共通って本当なの？

464 ：名無し三平：2008/03/22(土) 17:26:57 0

おかしいよなｗ
コストダウンも分かるけど、これが買わない理由になったよ俺の場合は

465 ：名無し三平：2008/03/22(土) 17:28:28 0

4000番はPG/HGに期待

466 ：名無し三平：2008/03/22(土) 19:21:59 0

>>462
ステラはＭｇです

467 ：名無し三平：2008/03/23(日) 09:10:47 0

モーニング☆パワー

468 ：名無し三平：2008/03/24(月) 02:09:01 O

おはようツインパワー

469 ：名無し三平：2008/03/24(月) 20:12:28 0

08ツインパ3000＆4000が頼りなさそうなので、今更ながら04ステラを買いました。
やっぱり08ツインパの方が新しい分だけ良いのでしょうか？

AR-Cスプール、エアロラップ、S AR-Bなど・・・

470 ：名無し三平：2008/03/24(月) 20:45:01 0

>>469
腐っても鯛だと思うけども、04ステラの評価は今一良くないな。
08ツインパの使い心地の評価は良いけどコンセプトと値段が地雷のような気がするし。
どっちもどっちだと思うよ。

ちょっと04ステラ買ったの後悔してるんだろうな
けど08インパを買っても後悔するだろうねｗ

471 ：名無し三平：2008/03/24(月) 21:00:03 0

持ってない奴のクソ意見なんかどうでもいいだろｗ
04ステラは07よりほんの僅かだけライントラブルがあるってこと
以外は全て07より上だよ。
巻き心地（滑らかさ）はバリアギアなしの方が良いし、
結構使い込んでも悪くなってもいない。（俺の04ステラね）
ボディー形状も04の方がコンパクトだし、当然ミツマキの分飛距離もある。

まあ、貧乏人は09ﾂｲﾝﾊﾟMgを待てってこったｗ

472 ：名無し三平：2008/03/24(月) 21:00:40 0

何でもいいから　魚釣れよ！

473 ：名無し三平：2008/03/24(月) 21:26:45 0

469です。
レスありがとうございます。

>>470さん
後悔しないように08ツインパは様子を見て（評判を聞いて）から買ってみようかと思います。
もしくは次期MgのC3000あたりを考えています。

>>471さん
04ステラのインプレありがとうございます。大切に使い続けたいと思います。
次期ツインパMgに期待大！

474 ：名無し三平：2008/03/24(月) 21:27:24 O

禿同！もっと言ってあげてｗ

475 ：名無し三平：2008/03/24(月) 21:56:00 0

汎用性のあるサイズはどれだと思いますか？

476 ：名無し三平：2008/03/24(月) 22:00:33 0

C3000

477 ：名無し三平：2008/03/24(月) 22:01:53 0

06ﾂｲﾝﾊﾟMg　C3000が一番汎用性ありｗ
軽さ、替えスプールどれをとっても使いやすい。
2500のハンドルと夢屋の2500 F6を使ってるよ。
もちろん2000Sでも良し。
俺は、ﾂｲﾝﾊﾟは安いからソルト専門でつかうことにしてるｗ

08ﾂｲﾝﾊﾟはボディーがデカ過ぎるから2000sはヘンだろｗｗｗ
つまりC2000Sを買う必要性も出てくるｗ

478 ：名無し三平：2008/03/24(月) 23:59:56 0

06ﾂｲﾝﾊﾟMgにｿｱﾚ30のｽﾌﾟｰﾙ付けてる人いる？
あの組み合わせが唯一､密巻き＆AR-Cになると思うんだけど
飛距離とかﾄﾗﾌﾞﾙはどうなのかなぁ。

479 ：名無し三平：2008/03/25(火) 06:54:52 0

05の1000PGSにソアレスプール着けてるけど、0.6号PEで特に問題はないよ。

480 ：名無し三平：2008/03/25(火) 08:25:10 0

05ツインパに06のスプール付くのか
知らなかった・・・

481 ：名無し三平：2008/03/25(火) 08:38:25 O

>>478
06ﾂｲﾝﾊﾟMgに夢屋の2508付けているけど、全く問題ない。
もっとも以前からトラブルはなかった。
ちなみにラインはAR-C。
プラシーボ効果かもしれないが快適ｗ

482 ：名無し三平：2008/03/25(火) 08:43:54 O

2508ねぇ。

483 ：名無し三平：2008/03/25(火) 16:08:40 0

>>480
カタログの最初の方に互換表載ってるよ

484 ：名無し三平：2008/03/25(火) 16:14:00 0

夢屋のF8もAR-Cと呼べるのか？
なんか半端な角度じゃん

485 ：481：2008/03/25(火) 19:46:19 O

すません。
2508ではなく“夢屋セフィア2500 0815 AR-Cスプール“です。
ダイワと間違えるなんて_|￣|○

486 ：478：2008/03/25(火) 21:42:09 0

>>479
レスありがとう。基本的な構造は同じだろうから大丈夫かもね。

>>481
気にせずにｗ
そっかトラブル無いのか。決めた。スプール買うよ。
後は色だけだな。オレンジか赤かどっちか。青があればいいのに。

487 ：名無し三平：2008/03/25(火) 23:02:46 0

>>461　唯一のお友達Mgちゃんとお話出来て幸せだねえ。キモオタくん！
お家の中で毎日くるくる回してあげながら一生仲良くしてな。

488 ：名無し三平：2008/03/25(火) 23:19:07 0

亀で負け惜しみかよ
粘着って嫌だね

489 ：名無し三平：2008/03/25(火) 23:51:32 0

>>465と同じ意見な訳じゃないけど、3000と4000はとにかく重い！
ただ重いだけじゃ芸がないので98TP4000Hみたいなコンパクトで丈夫なHG
を出してくれー。07ステラC3000HGがMgじゃなければ即買いなんだけどなあ。

490 ：名無し三平：2008/03/26(水) 02:43:50 0

今から、02ツインパHG/PGを2台を新品で購入しようと思ってる俺ってどーよ？

491 ：名無し三平：2008/03/26(水) 03:37:10 O

ちょっと辛いかな

492 ：名無し三平：2008/03/26(水) 05:02:42 O

リールヲタ

493 ：名無し三平：2008/03/26(水) 05:12:26 0

ダイワってゴルフ場事業の失敗の穴埋めで大量のリストラが有ったじゃん
それでそれまでダイワを支えてた中堅層が大勢抜けて人材的にはもうガタガタだろ
当然負債の穴埋めのため原料費ケチって利幅大きく取ってるだろうから値段に合った性能は望むべくも無いわな

494 ：名無し三平：2008/03/26(水) 05:13:08 0

誤爆したｗ
ダイワスレねｗ

495 ：名無し三平：2008/03/26(水) 08:30:39 0

>>490
NewツインパHG/PGまだでてないし
02ツインパHG/PG新品で買っても良いんじゃないの。

496 ：名無し三平：2008/03/26(水) 10:28:38 0

HG、PG来年なんでしょ？　売るにしてもまだ頑張れるはずだ

497 ：名無し三平：2008/03/26(水) 10:39:28 0

０２といってもＨＧ／ＰＧはアルミボディだし、ＡＲＢだし、ギヤも良い物
使ってるから買って損はないと思うけど。密巻きで良く飛ぶし。
ステラＳＷを見る限り、新しいＨＧ／ＰＧはかなり値上げするっぽい。

498 ：名無し三平：2008/03/26(水) 20:50:57 0

>>495-497
ども、02ツインパ買って頑張るよ。しかしこの層ってなんで薄いの？
ちなみに98ツインパ数台のユーザ。ARB化したし、替えスプールもあるし、
新規購入は02の次のモデルと思い待ち続けたら…壊れたよ。
>>497 ってことはNew HG/PGが出たとしても５万前後っすかね？

499 ：名無し三平：2008/03/27(木) 00:20:24 0

>>498そんなに値上げするかな。
たぶんNew HG/PGも02と同じアルミボディのままだと思うから、
4万ちょいに収めてもらいたいけどね。

500 ：名無し三平：2008/03/27(木) 00:35:14 0

それよりＭｇは本当に出るんだろうなｗ
期待して我慢してるんだけど・・・

501 ：名無し三平：2008/03/27(木) 02:13:01 0

出ませんよ

502 ：名無し三平：2008/03/27(木) 05:40:30 0

素直に07ステラ買っておけば他に目を向けずに済む様な

503 ：名無し三平：2008/03/27(木) 06:57:18 O

いえいえ、
ステラの安物デザインがだいっ嫌いなんです！

504 ：名無し三平：2008/03/27(木) 08:07:31 0

02のHG/PGってオールアルミボディじゃなくて
05バイオみたいなハイブリットボディじゃなかったっけ？
当時それで叩かれてたような気がするんだが

505 ：名無し三平：2008/03/27(木) 10:06:27 0

それはＨＧ／ＰＧじゃない０２ノーマルツインパ。

506 ：名無し三平：2008/03/27(木) 10:23:23 O

能書きたれてないで釣りしろよおまいら。

507 ：名無し三平：2008/03/27(木) 10:26:25 0

>>504
ハイブリットwww

>>505
はっきりハイブリッドアルミニウムボディとHPに書いてある

508 ：名無し三平：2008/03/27(木) 10:28:04 0

それはローターのことだよ。ボディはアルミ。
シマノに電話して聞いてみろ。

509 ：名無し三平：2008/03/27(木) 10:31:46 0

>>508
HPは見たの？
・ハイブリッドアルミニウムボディ
・樹脂ローター

510 ：名無し三平：2008/03/27(木) 10:46:08 0

いや、俺も「アルミハイブリッドボディ」という表記が気になってシマノに電話したことがあるんだよ。
ローターが樹脂で、ボディはアルミですって言ってたぞ。

511 ：名無し三平：2008/03/27(木) 10:51:17 0

ちなみに、リニューアルする前のシマノのＨＰでは「樹脂ローター」という表記はなくて
素材に関しては「アルミハイブリッドボディ」という一語でアルミボディ、樹脂ローター
という構成を表現していたんだけど、ＨＧ／ＰＧの特設ページが廃止になったのを機に
「アルミハイブリッドボディ」という表記はそのままで「樹脂ローター」という項目を
加えたため、誤解を生む表現になってるんじゃないかな。

512 ：名無し三平：2008/03/27(木) 11:26:56 0

http://web.archive.org/web/20021204233656/fishing.shimano.co.jp/product/salt/new_twin_hg_pg/feature.html

513 ：名無し三平：2008/03/27(木) 14:41:38 0

>>498
俺もずっと９８系Ｈを使っていた香具師なんだ。
０２系も買った後に９８系の変更したほど０２系はダメだという確信がある。
だから、今回に関しても正直０２系の二の舞とじゃないか？って疑いを持っていて、
だましだまし９８Ｈを使っていたんだが、先日ついにボディが逝ってしまったｗｗｗ
Ｈ（ＨＧ）系が欲しい！０２系はヤダ！０５（０６）はシマノがださねぇｗｗｗ、０７は正直微妙だ。
そう思っていた俺は、結局０８巣寺ＳＷを買う事にしたよ。ツインパ大好きの俺がね・・・。

ヲマイをそうした方が結局幸せになれるんじゃないかな？と思うんだ。
ただ、正直新巣寺ｓｗはガンダム系配色で大好きにはなれない。しかし９８系からの乗換え
ではこれ以外に選択肢が無かった＞＜

514 ：名無し三平：2008/03/27(木) 17:12:51 0

あて字とかしないで普通に書けよ読みづらいわ

515 ：名無し三平：2008/03/27(木) 17:13:45 0

>>514
だが断るッ！

516 ：名無し三平：2008/03/27(木) 17:28:49 0

そんな大したこと書いてないから読まなくてもいいんじゃね？

517 ：名無し三平：2008/03/27(木) 17:46:51 O

そんなことよりわしのおいなりさんがすごいんだぜ

518 ：名無し三平：2008/03/27(木) 18:03:41 O

亀でスマソ
>>471
そもそも値段もあまり変わらない気が…
もう貧乏人が買う機種じゃなくなった〈08ツインパワ
09Mgは04ステラを超える仕様になる予感w
既に、軽さ以外なら08ツインパワで上回ったわけで。
04ステラにこだわりたいのも分るけど、既に過去の存在。（そして…君が金持ちならどんどん新しいのに変えて逝くのではw？）
スペックダウンだの抜かすだろうけど、自称金持ちさんなら気にせず買うのではと思うのだがw
亀で釣られてみましたw

519 ：名無し三平：2008/03/27(木) 18:21:19 O

ボデーを左右に分けた時、大和は右本体側に、島野は左フタ側に足が付いてる
島野のハイブリボデーって、左フタ側がアルミ、右本体側が樹脂なんじゃないの？
そうする事で、左軸受けと足は強いアルミ、荷重の掛からない右軸受けは軽い樹脂が使えるって事じゃないの？
じゃないと、ボデーをあーゆー形で左右分割する意味ねーじゃん。
ローターはローターであってボデーではないだろ

520 ：名無し三平：2008/03/27(木) 18:31:47 0

>>519
いまさらそんなのどうでも良い

521 ：名無し三平：2008/03/27(木) 21:28:55 0

>>513
5000HGと6000PGまとめて買ってしまった。
ちなみにNewステラSWはまだ入荷してないそうだ。
>>506
うぃ、ちょっくら沖縄に行ってくる。だから今すぐ必要。
ちなみに冬の間は電動丸がメインリールのえっさマン。

522 ：名無し三平：2008/03/27(木) 21:58:16 0

>>521
うらやますぅぃ・・・
いってらっしゃ～い

523 ：名無し三平：2008/03/28(金) 06:56:27 0

モーニング☆パワー

524 ：名無し三平：2008/03/28(金) 07:36:49 O

ライターで炙ってみたらわかるだろ、どっちがアルミでどっちがプラか。

525 ：名無し三平：2008/03/28(金) 09:29:21 0

そんなことしなくてもパーツ価格比べてみればわかるっての

526 ：名無し三平：2008/03/28(金) 18:26:46 0

>>519
前にもそんな話があったんだぜ。結局誰も人柱にならないから、
誰もが無責任な事を言い合って結局話はうやむやになっていた。
だから、今回試しに火であぶった後やすりで内部まで削ってみた。
結果は足付もフタ部も金属だった。

なぁ５１９、俺はお前の無責任な戯言に付き合わされてここまでや
った訳なんだが、お前は何処までやるんだ？俺の言った事が正し
いかどうか、自分のリール火で炙った後、ヤスリでもカッターでも
何でも良いから内部まで削って確認してくれるんだよな？

527 ：名無し三平：2008/03/28(金) 19:07:23 0

06Mgは蓋もMg

528 ：名無し三平：2008/03/28(金) 19:41:20 0

だから俺が電話して確認したと言ったのに・・・

529 ：名無し三平：2008/03/28(金) 21:58:25 0

>>521
なんで5000HGと6000PGなの？
6000と8000でだめなん。

530 ：名無し三平：2008/03/29(土) 08:07:40 0

中古でほぼ新品状態０５ツインパ1万５千円て高い？
お買い得？ちなみにC3000

531 ：名無し三平：2008/03/29(土) 08:43:19 0

>>530
オークションだとその位で落札されてるみたいだが

532 ：名無し三平：2008/03/29(土) 08:47:41 0

>>531
そか。ｻﾝｸｽ。

ツインパ０８と０６と０５じゃどれがいんだろ？

533 ：名無し三平：2008/03/29(土) 10:06:00 0

>>532
本人の好みだと思うけど？
新しい方が良ければ08、安い方がいいなら05、ちょっとでも軽い方がいいなら06かな？

534 ：名無し三平：2008/03/29(土) 11:20:23 O

先日08ツインパC2000Sを購入したのだが、ロタブが効いていない希ガス…
他に持ってるバイオ2000Sやナスキー1000Sは効きすぎなくらいに効くのに(´・ω・`)
こんなものなのかな？(;´･ω･`)
別に無くても困らないけど
教えてエロイ人

535 ：名無し三平：2008/03/29(土) 11:21:43 0

ロタブって何？

536 ：名無し三平：2008/03/29(土) 11:24:29 0

ロ○タ○ブ○○○

537 ：名無し三平：2008/03/29(土) 12:20:31 0

パーツ価格なんかあてにならないと何回も言ってるだろ

538 ：名無し三平：2008/03/29(土) 12:47:14 0

？？

539 ：名無し三平：2008/03/29(土) 14:49:23 0

>>529
ん？バイオ、アルテ、ナビのPGでも使っとけって意味？

540 ：名無し三平：2008/03/29(土) 15:28:42 0

ロリータブラジャー

541 ：名無し三平：2008/03/29(土) 20:19:42 0

>>540
ロリータブラジャー(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
って、違うだろｗ

>>535
ローターブレーキ

542 ：名無し三平：2008/03/30(日) 00:14:30 0

05ツインパ1000pgs購入17000円。
後コンパクトロッドもネオバーサル（ダイワ）購入7000円
ワームでブルーギル、子バス～バス（45ぐらい）、スレバスまで対応
これで十分。いや、まだ使ってないけど・・・

543 ：名無し三平：2008/03/30(日) 00:46:31 0

バサーはクズ！
バサーはクズ！
バサーはクズ！
バサーはクズ！
バサーはクズ！

544 ：名無し三平：2008/03/30(日) 00:48:36 O

>>543
ゴミでしょ？

545 ：名無し三平：2008/03/30(日) 01:04:24 O

バサーはバカ。

546 ：名無し三平：2008/03/30(日) 01:08:55 0

携帯の電源落としてもう寝なさい。

547 ：名無し三平：2008/03/30(日) 01:18:03 O

>>546
うるせー

548 ：名無し三平：2008/03/30(日) 06:38:11 0

ブルーギル、子バス～バス（45ぐらい）、スレバスまで対応
ブルーギル、子バス～バス（45ぐらい）、スレバスまで対応
ブルーギル、子バス～バス（45ぐらい）、スレバスまで対応

WwwwwwWWWWWWWwWwwwwwwwwwwwwwWWww

549 ：名無し三平：2008/03/30(日) 07:21:51 O

春休みですねぇ

550 ：名無し三平：2008/03/30(日) 07:52:55 O

んだねぇ( ´ー｀)

551 ：名無し三平：2008/03/30(日) 07:59:14 O

日曜だねい(´ー｀)

552 ：名無し三平：2008/03/30(日) 09:15:23 O

枠枠酢琉奈!!場佐ー維持目和ｗｗ

553 ：名無し三平：2008/03/30(日) 09:22:04 0

勘違いのゆとり

554 ：名無し三平：2008/03/30(日) 11:47:22 0

思ったより釣れないなー
雨降ってきたなー
スレバスまで対応かー？すごいね？

555 ：名無し三平：2008/03/30(日) 12:43:42 O

俺の５５５!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

556 ：名無し三平：2008/03/30(日) 16:18:24 0

08ツインパワーC3000買ったけど
異常にコンパクトなわりに妙に重い
特にハンドルが小さすぎて使えない（ジャークしづらい）

557 ：名無し三平：2008/03/30(日) 19:38:05 O

なんでツインパワーはこんなに安いの？

558 ：名無し三平：2008/03/30(日) 19:44:53 0

多分ツインパワーが安いんじゃなくて
ステラやイグジといったレベルのリールが高すぎるだけなんじゃないか？
結局それらのリールはメーカーの技術力を誇示するのが主たる目的で
広くユーザーに購入させる目的なのがツインパクラスのリールなんだろ。
やっぱり自動車メーカーだって、トヨタを例にとれば純利１兆以上とはいえ
その大半はレクサスブランドでだしてるんじゃなくて中堅車種までの量販車で
だしてるわけだろ。ツインパはまさにそうゆうことなんだろうと思う。

559 ：名無し三平：2008/03/30(日) 19:54:23 O

>>558
なるほど！ステラの値段が異常なんだ！
ベイトリールではMGボディのメタMGDCよりアルミボディのアンタレスDCが高い…
これはどういうことなんだ？

560 ：534：2008/03/30(日) 20:18:00 O

先日ローターブレーキが効かないとカキコした者ですが…
原因が判明しました
パーツリスト33番の「内ゲリレバー押サエバネ」
がはいって無かったです(´・ω・`)
とりあえず100円ライターのバネで代用してますが…

561 ：名無し三平：2008/03/30(日) 20:25:06 0

どんどん品質が悪くなるなｗ
まあこのご時世じゃ仕方ないがな
工業製品は退化してる

562 ：名無し三平：2008/03/30(日) 23:41:31 0

>>560
まじっすか・・・ついてませんでしたね・・・
なんかシマノ製品買うのこわいわあ

563 ：名無し三平：2008/03/31(月) 14:22:16 0

07ルビアスに比べればそれくらい

564 ：名無し三平：2008/03/31(月) 21:08:06 0

06ツインパワー買いました。
それからロッドが必要だからバスワンＸＴも買いました。
バスでもシーバスでも何でも来いって感じです
最強ですよこれ。

565 ：名無し三平：2008/03/31(月) 21:12:03 0

金持ちだなー

566 ：名無し三平：2008/03/31(月) 21:31:46 O

いつになっても工業製品に不良品は付き物。
退化なんてしてないし。
多少の犠牲は付き物ってこった。
むしろダイワのローター周りはシマノより酷いからなw

567 ：名無し三平：2008/03/31(月) 21:41:25 0

↑
必死ｗ

568 ：名無し三平：2008/03/31(月) 21:45:29 0

↑
脂汗ﾀﾞﾗﾀﾞﾗｗ

569 ：名無し三平：2008/03/31(月) 21:51:09 0

↑
デブｗ

570 ：名無し三平：2008/03/31(月) 23:04:41 0

ダイワ製品はバイオレンスジャーク中にスプールが逆転します。以上

571 ：名無し三平：2008/04/01(火) 00:33:54 0

98TP4000H未だ現役で本っ当に丈夫だわ。
ドラグはまずまずだし本体は多少重いけど、かけたシーバスが
突然手前に走りだしてもラインの回収スピードに余裕がある分
こんなひねくれシーバスでもフックアウトさせにくいし、
イナダクラスの小型青物相手でも全然余裕だし、耐久性だけなら
98TPがNo1だと自慢できる一品だと思う。
ただ、こんな頑丈な98TP4000Hと言えど、いつかは壊れるかもし
れんし、08TPにどれだけの耐久性があるのか解らんけど、
ステラにあやかってC3000HGと3000HG出くれねえかなあ？
シマノがHG欲しいならSW買え！ってな感じでSWのHGとPGしか出さ
ないようなら98TP4000Hがぶっ壊れるまで使うしかないが・・・。

572 ：名無し三平：2008/04/01(火) 00:49:05 0

ダイワの方がよくない？シマノ使用者には悪いけど

573 ：名無し三平：2008/04/01(火) 00:50:14 I

テスト

574 ：名無し三平：2008/04/01(火) 01:11:32 0

>>572
ぶっちゃけて言うとどっちも大差ない。

575 ：名無し三平：2008/04/01(火) 01:52:56 0

>>570 どんな魚がターゲットなのかいまいちよく解らんけど、
ドラグ設定緩すぎるんじゃないの？
もうちょい（気持ち）ドラグ締めてやってみれば？

576 ：名無し三平：2008/04/01(火) 02:16:55 O

俺は98ツインパ2500もってるけど確かに頑丈
ただ重さ、スプールの小ささ、ラインローラー周りの糸がらみがきになる

でも今でもやはりシマノって感じの品質
八年目だけどまだまだ現役

577 ：名無し三平：2008/04/01(火) 02:22:35 O

>>571
それは押しつけにしか過ぎないよ。
98TPがNO1です！
しかしある一方では、スグに壊れた…やっぱり05TPって言う奴もいるんだよ。
それはステラに変えてもイグジに変えても一緒さ
たまたま良い固体に会えただけだ。
末永く使ってやれ。

578 ：名無し三平：2008/04/01(火) 22:19:14 0

>>577 確かにそうかも知れんな。
愛着もある訳だから使えるだけ使うわ。

579 ：名無し三平：2008/04/02(水) 20:15:57 0

０５のハンドル（アーム部？）とステラのハンドル（アーム部）て
互換性はあるのでしょうか？
０５持ってるんだけどハンドルノブがものすごい回転に抵抗があるもので
ベアリング入ってるのがほしいので・・・

580 ：名無し三平：2008/04/02(水) 21:08:35 O

>>579
２０００～Ｃ３０００は０４ステラと互換あり

581 ：名無し三平：2008/04/03(木) 02:06:18 0

だが買い換えると結構なお値段に・・・

582 ：名無し三平：2008/04/03(木) 08:05:02 0

パーツリストでアーム部分だけなら確か３、４千円
ハンドル組だと1万くらい

583 ：名無し三平：2008/04/03(木) 10:02:53 0

ステラやツインパはパーツ高いよね。
スプールもバイオの３倍くらいの値段するし。

584 ：名無し三平：2008/04/03(木) 10:44:12 0

ツインパワーSWを出して欲しい。

585 ：名無し三平：2008/04/03(木) 20:32:40 0

>>584　来年にはきっと出るよ。

586 ：名無し三平：2008/04/06(日) 11:18:53 0

05ツインパ1000PGS　落としてしまったのですが、回転に引っかかりが
できてしまいまいた。　
分解するとクロスラップのギアの動きに引っかかりがでているようです。
どこかに負荷がかかり、一瞬ギアの回転がとまるようで、スローリトリーブ
で非常に不快です。（メバルに使用）
ギア欠けはないのですが、この場合軸類の変形またはギアの変形どちらを
疑うべきでしょうか？

経験者の意見を求む。

587 ：名無し三平：2008/04/06(日) 11:30:09 0

新しいの買え
じゃなきゃメーカーに出せ

588 ：名無し三平：2008/04/06(日) 12:02:13 O

よく行く釣具屋で05ツインパが06バイオmgより安くなってる
買うべきか悩む
誰か比較してくれ

589 ：名無し三平：2008/04/06(日) 12:06:47 0

>>586
メインシャフトを曲げてしまった公算大。
俺も同じ失敗した事があるが症状はもっと酷かったな。

590 ：名無し三平：2008/04/06(日) 13:56:20 O

ＨＧはいつ出んの～？
現行機古すぎて買う気しないよ～

591 ：名無し三平：2008/04/06(日) 15:16:43 0

現行08ノーマル機を自分で必死に回してHG風にしてください

592 ：名無し三平：2008/04/06(日) 15:19:16 O

>>591
５０００ＨＧか６０００ＨＧが欲しいんだけど…

593 ：名無し三平：2008/04/06(日) 16:25:25 0

バイオ6000HGを繋ぎにしては?

594 ：名無し三平：2008/04/06(日) 16:35:15 O

バイオマスターもそろそろ新しくなるのでは？

今ニューモデルが出そうで迷いますな。

595 ：名無し三平：2008/04/06(日) 21:44:34 0

>>593
こらこらｗ

596 ：名無し三平：2008/04/06(日) 21:54:41 0

586です。　やはりメインシャフトかな？　スプールがへこむほど
落としたものですから。実は次のはアルテグラアドバンスを経て
ソアレを購入済みなので問題なしなのですが、PGSモデルのスローさ
と軽い巻き心地は捨て難いので、予備にしたいと思います。
やはりアルテグラはバックラッシュ少ないのですが、巻きが重い。
ソアレは６時間ほどぶっ通しで投げてもバックラッシュなし。
０５ツインパはスプールを工夫すればよいリールだと感じています。
MGのC2000スプールを着ける予定。
とりあえず、メインシャフトから交換してみます。
589さん　アドバイスありがとうございます。

597 ：名無し三平：2008/04/07(月) 22:22:29 0

08ツインパワーのローターってプラ？

598 ：名無し三平：2008/04/09(水) 15:26:43 0

ようやくTAKEに08TPの記事が出たな

599 ：名無し三平：2008/04/09(水) 15:45:19 O

０７ステラと０８ツインパは別設計だろ。
何ボケてんだこの知ったかオヤジは。

あれもこれも俺のアイデアって、リール版の星野仙一みたいになってるな。

600 ：名無し三平：2008/04/09(水) 16:09:31 0

シマノの人自身が「回転のよさなんて売りにするんじゃなかった」と言ってたくらいですから

601 ：名無し三平：2008/04/09(水) 22:22:17 0

そりゃぼやくだろうさ最近のマキマキ坊の言いたい放題には。
でも自業自得だけどな。

602 ：名無し三平：2008/04/09(水) 22:25:01 0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　ツインパはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

603 ：名無し三平：2008/04/09(水) 22:29:16 0

FSなんかで素で色々と担当の社員に言ってる奴がマジで存在するんだよなｗ
傍らの俺の耳に入ってくるだけで、ウンザリさせられたよｗｗｗ
俺が社員ならキレちまうかもしれんわｗ

604 ：名無し三平：2008/04/09(水) 22:31:25 0

その頭悪そうな文から察するに
おまえの方がクレーマーっぽいけどな

605 ：名無し三平：2008/04/10(木) 16:17:05 0

08バイオは5月だってな

606 ：名無し三平：2008/04/11(金) 04:41:14 0

08バイオ買うおおおおおおおおお！

607 ：名無し三平：2008/04/11(金) 05:17:42 0

>>605
ソースは？

608 ：名無し三平：2008/04/11(金) 05:31:20 O

>>607
知らないのおまえだけだ(笑

609 ：名無し三平：2008/04/11(金) 05:36:41 0

>>608
どうせ価格が15,840円～16,800円くらいで０８ツインパベースの
アルミマシンカットハンドル、５０：５０バランスボディなんだろ？

610 ：名無し三平：2008/04/11(金) 09:21:16 0

>>608は頭悪そうだから皮肉られてるのに気付かなそう

611 ：名無し三平：2008/04/11(金) 10:04:13 O

叩き売りの05ツインパと新しい08バイオ、どっちを買うべきか
バイオは価格わからんけど大差ないはず
最後の密巻きを買うべきか

612 ：名無し三平：2008/04/11(金) 10:49:39 0

だから据え置きだって
おまえら算数も出来んのか

613 ：名無し三平：2008/04/11(金) 10:51:40 O

お仕置きならわかります

614 ：名無し三平：2008/04/11(金) 11:10:47 0

どうせ今度のバイオは国産じゃないんだろ？

615 ：名無し三平：2008/04/11(金) 11:22:33 0

０５も半分は海外生産だろ

616 ：名無し三平：2008/04/11(金) 11:39:09 O

バイオスレに別の店のリンクが貼ってあったが、そこは1000Sが18000円だと(^^;

617 ：名無し三平：2008/04/11(金) 11:47:16 0

２割引いて 18,000円だと大幅値上げだな。

618 ：名無し三平：2008/04/11(金) 12:00:25 O

たぶんそこは値引きなしだな。
実売価格は15000円前後だと予測。

619 ：名無し三平：2008/04/11(金) 12:10:34 0

完全なカルキ潰し

620 ：名無し三平：2008/04/11(金) 12:11:38 0

バイオのクラスなら、新製品でも最低１割くらいは引くだろ？

621 ：名無し三平：2008/04/11(金) 12:12:05 0

>>619
カルキって、とっくに０５に潰されてるじゃん

622 ：名無し三平：2008/04/11(金) 13:49:38 0

>>621
妄想は脳内だけにしておけ

623 ：名無し三平：2008/04/11(金) 14:19:05 0

>>622
現実から目を背けてはならない

624 ：名無し三平：2008/04/11(金) 15:22:24 0

>>623
私はソース至上主義なので、ぜひソースを示してください。
出せないなら脳内確定です。

625 ：名無し三平：2008/04/11(金) 16:02:53 0

>>624
　　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜何か用か？ｺﾞﾙｧ!!
　　|::::（ﾉ中濃 ||）
　　|::::i |..ｿｰｽ||
　　＼i `-----'/
　　　￣U"U￣

626 ：名無し三平：2008/04/11(金) 16:08:09 0

バイオスレが釣り板屈指の人気スレとしてパート１４を重ねているのに対して、
カルキスレは立ってもすぐにｄａｔ落ち。現在スレすら無い状態。
人気の差は歴然。

627 ：名無し三平：2008/04/11(金) 16:08:28 0

>>624
ソース至上主義なら自分からソースを示してください。
出せないならあなたの方こそ脳内確定です。

628 ：名無し三平：2008/04/11(金) 16:17:13 0

2chの人気や評判と世間一般の人気や評判が違うことなんかよくあるからな。
世間の人は2chに集うような上級者ばかりじゃないし。

629 ：(；´艸｀) ◆agTs2Q7FHI ：2008/04/11(金) 16:32:18 0

>>626
2chを基準にしてどーするよｗ

630 ：名無し三平：2008/04/11(金) 16:35:50 0

人気のないリールは２ちゃんにスレッドも立たない、というのは真実だな。
カルキスレは一応パート２があるみたいだけど。

631 ：名無し三平：2008/04/11(金) 16:43:12 0

ダイワのリールスレ事態少ない。
けど総合スレは29まである。
シマノの総合スレは19まで。

ダイワのリールは総合に吸収されているとしても、スレの多さでは
シマノに軍配ががるね。

まとめ：
シマノ厨には、釣りに行かずに部屋でハンドル回してオナニーして
2chに必死に書き込んでいる香具師が多いｗ

632 ：名無し三平：2008/04/11(金) 16:49:51 0

軍配ががるね

633 ：名無し三平：2008/04/11(金) 16:54:24 0

>>632
石川、富山、福井じゃ軍配はががる物ですが何か？

634 ：名無し三平：2008/04/11(金) 17:00:06 0

>>631
なにここぞとばかりに自己紹介してんだよ

635 ：名無し三平：2008/04/11(金) 17:07:35 0

まあどっちにしろ０５バイオがカルキ潰しのために作られて、
その目的も達したってのは、誰でも知ってることだろ。
客観的にスペックを見ても、カルキが優位なのは（なんちゃって）マシンカットハンドル
くらいだし。

636 ：名無し三平：2008/04/11(金) 17:17:31 0

ネジコミハンドルで完全に勝負あったかな・・・ｗ
さあどうするよカルキ

637 ：名無し三平：2008/04/11(金) 17:29:55 0

ダイワはイメージ戦略としてCMに彼を使うらしいな

638 ：名無し三平：2008/04/11(金) 17:33:33 0

北村弁護士か？

639 ：名無し三平：2008/04/11(金) 18:20:49 0

つttp://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/shimano05BioJ.htm

640 ：名無し三平：2008/04/11(金) 19:53:31 0

０６ｍｇ、セフィア、ソアレどれがオススメ？

641 ：名無し三平：2008/04/11(金) 19:53:55 0

新規オープン安売りしてるんだが
０５ツインパ２０００、１万5千
０８ツインパ２０００、2万5千
どっち買う？

642 ：名無し三平：2008/04/11(金) 20:05:22 0

>>630
フリキ・カルキは問題の少ないリールだから情報交換もいらない
不具合山積みリールのスレが伸びるのは必然

643 ：名無し三平：2008/04/11(金) 20:07:43 0

１０以上上のレスに噛み付くとか、悔しさ一杯だな。
じゃあ聞くが、０５バイオの不具合って何よ？
０２ならともかく０５の不具合なんて聞いたことないんだけど。

644 ：名無し三平：2008/04/11(金) 21:22:53 0

05にも軽く不具合あるね
ベールが一箇所返りにくい位置がある

まあカルキなんてそれどころじゃない程山積みだけどｗｗｗ
ラインローラー固着するわ、ベール勝手に戻るわ、何も傷付けてないのに塗装が剥げるわ
我慢できなくてすぐ友達にあげたよ・・・

645 ：名無し三平：2008/04/11(金) 21:31:40 0

そんな欠陥だらけのリールを貰った友人は
きっとあなたの事を恨んでるでしょう

646 ：名無し三平：2008/04/11(金) 21:57:58 O

勝手に友達面かwww

647 ：名無し三平：2008/04/11(金) 23:18:37 0

>>644
０５ＴＰ系でベールが返りにくい時があるのは構造上の問題。
これは決して軽い問題では無い。パテント絡みで仕方ないのかもしれんが。

それと比較してカルキ。ラインローラーはベアリング入れれば問題ない。
ネットで軽く調べればバカでも出来るレベル。しかし標準は問題外。
ベールが勝手に戻るのは個体が悪かったと思う。塗装が剥げるのは代々の･･･。

不満点の消去法で比べるなら確かに０５ＴＰ系の方が優秀かもなｗ２

648 ：名無し三平：2008/04/12(土) 01:12:46 0

俺のカルキ、ラインローラのネジが固着して分解できない

強引に回すと、反対側が一緒に回るorz

649 ：名無し三平：2008/04/12(土) 07:22:16 O

ベール側をターボライターで様子をみながら炙ってから回してみ。炙りすぎると中のカラーが溶けるど。

650 ：名無し三平：2008/04/12(土) 08:15:39 0

>>647
入れれば問題ないとかアホか？
そんなこと言ったら問題の無いリールは無いな
だってリール丸ごと入れ替えればいいんだから

651 ：名無し三平：2008/04/12(土) 08:16:28 0

>>650
訂正
○問題のあるリールは無い

652 ：名無し三平：2008/04/12(土) 09:10:04 O

>>649
その方法なら外せるかも
でも、失敗したら痛いな
まだ、外部からの注油でローラーは回るようになるんで
ローラー動作がもっと悪化したら、
その方法でチャレンジしてみるよ
情報ありがとう

653 ：名無し三平：2008/04/12(土) 09:19:42 0

>>650
ラインローラーにベアリング入れるのなんて簡単だよ
簡単に直せるとこなら普通自分でやるだろ？

654 ：名無し三平：2008/04/12(土) 09:32:01 0

>>653
頭のネジが1本外れている奴のレスに
いちいち反応しなくていいよ

ほっとけよ、>>650みたいな奴は

基地外レスが返ってくるだけだよ

655 ：名無し三平：2008/04/12(土) 10:03:00 0

>653
>654

たががベアリングへの交換だけど、知ってる人は購入者の極々少数。
で、自分でできるヤツはその中の一部。

デフォでダメなのは悪い評判が立つのは必然。
重要部品のローラーなら尚更。

リア厨がその程度の事で自慢したいのも解らんでもないがな。

656 ：名無し三平：2008/04/12(土) 10:24:32 0

ベアリング交換を提案しただけなのに
自慢している扱い・・・

心の歪んだ人間が多いからな、最近は

こういった経緯でスレの活性が下がっていくのか

657 ：名無し三平：2008/04/12(土) 11:41:14 0

ﾂｲﾝﾊﾟC3000S買ったんですが
釣行二回目でゴリゴリしてきました・・・
とは言っても　スプールを下に向けて巻いた場合ですが・・・
でも　かなり気になります　どうしたら良いでしょうか？

658 ：名無し三平：2008/04/12(土) 11:47:17 0

使うのをやめるか買い換えろ

659 ：名無し三平：2008/04/12(土) 11:59:47 0

>>656
いくら簡単でも交換が必要な時点でダメだろ

660 ：名無し三平：2008/04/12(土) 12:13:35 0

>>656

＞それと比較してカルキ。ラインローラーはベアリング入れれば問題ない。
　ネットで軽く調べればバカでも出来るレベル。
＞ラインローラーにベアリング入れるのなんて簡単だよ
　簡単に直せるとこなら普通自分でやるだろ？

オマエのレスは自慢以外にしか見えんのだが。

心の歪んだ人間が多いからな、最近は
こういった経緯でスレの活性が下がっていくのか

661 ：名無し三平：2008/04/12(土) 12:17:07 0

あんなラインローラーなら付いてない方がマシだよなｗ

662 ：名無し三平：2008/04/12(土) 12:17:44 O

>>657
俺の08TPc3000sはなんともないなぁ～
逆に05TPは2台ともジャリジャリ言ってたけどorz
クレーマーになればおｋw

663 ：名無し三平：2008/04/12(土) 13:18:12 0

シマノの人自身が「回転のよさなんて売りにするんじゃなかった」と言ってたくらいですから

664 ：名無し三平：2008/04/12(土) 14:10:22 0

>>660
その文を書いのはオレ。>>656は別人だ。
パソコンの前で熱くなってないで釣りに行けよ。
心が歪んでるぞｗ

665 ：名無し三平：2008/04/12(土) 14:12:51 0

心が歪んでるのはおまえだろ

666 ：名無し三平：2008/04/12(土) 14:58:29 0

心が歪むとか頭悪すぎｗｗｗ

667 ：名無し三平：2008/04/12(土) 18:24:03 0

>>657
自分もまったく同じ症状でたが
シマノに出したらクロスギア軸とカラーの不具合らしく無償で帰ってきたよ。

668 ：名無し三平：2008/04/12(土) 20:49:06 0

僕のチンコは歪んでいますが
とても喜ばれています

669 ：名無し三平：2008/04/12(土) 20:50:38 0

やさしい女性ですね

670 ：名無し三平：2008/04/12(土) 23:40:44 0

結局、０７ツインパの評判はどうなの？
良い？悪い？普通？

671 ：名無し三平：2008/04/13(日) 02:22:12 O

ツインパワーのARCのツバの部分(金色)が一部ボコボコになってる
皆さんのは、なってない？
ハズレ引いたのか
未使用品なので明日、メーカーに送ります。

672 ：名無し三平：2008/04/13(日) 03:08:54 O

スプールは全く問題ないが
俺の3000番はいきなりゴリ感があるorz

673 ：名無し三平：2008/04/13(日) 08:41:15 0

>>670
07ツインパ？
そんなのしらん。

674 ：名無し三平：2008/04/13(日) 12:25:09 0

07ツインパって何？

675 ：名無し三平：2008/04/13(日) 22:36:10 0

すまん、０８ツインパだったｗ
数々のご指摘痛み入る・・・

676 ：名無し三平：2008/04/14(月) 00:54:10 0

それはともかく、PG、HGのバージョンアップはまだか？

677 ：名無し三平：2008/04/14(月) 01:07:54 0

ソルトで08使ってるモマエラに質問です。
０８ツインパのC2000Sを買おうと思ってるのだが、
S-ARBの性能はどお？塩がみとかやはりしずらい？
ソルトでは淡水より明らかにパフォーマンスに劣化が見られるのは
しょうがないけど少しでもいい状態をキープしたくて、
一部がCRBBのルビアスと、全部がS-ARBのニューツインパで迷っているんだよね。
だれか使用感ください。

678 ：名無し三平：2008/04/14(月) 09:41:32 0

>>677
おまいのメンテ次第

679 ：名無し三平：2008/04/14(月) 23:29:30 0

そうそう
メーカーメンテなんて出さなくても、普通にメンテしてれば淡水専用でも
海水域で使用してもいきなり錆びることなんてないよ

俺はＡＲＢ仕様ではないカルコン２０１をバスとシーバス狙いでもう5年
以上使ってるけど、錆びたりその他支障が出たことなんか無いぞ

スピニングもステラＦＷとセルテビンカスをバスとマス、シーバス等と併用
してるけど、トラブル不具合いっさいなし

使ってほったらかしにしているボンクラはどこで何使っても錆びる

680 ：名無し三平：2008/04/15(火) 00:04:38 0

うーん、なんか求めてるレベルが違うんだよな。
錆びるなんていう論外な問題を気にしてるんじゃなくて、
「よい」巻き心地の持続がシーリングしてあるBBでどれだけ違うのかを知りたいんだよな。

681 ：名無し三平：2008/04/15(火) 00:35:21 O

>>680
きもい
さっさと買って自分で試せ

682 ：名無し三平：2008/04/15(火) 01:24:51 0

08ツインパ、すげー分解しづらい。
自分で分解メンテできるようなやつに対してでも、少しでも分解しづらくすることで
メーカーメンテに出させてメンテ料金せびろうという新しいシマノ商法か？

683 ：名無し三平：2008/04/15(火) 09:39:39 0

>>680
だから普通のメンテしてりゃあ
対して変わらないって言ってんだよ
放置プレイだったら多少シールドの方がマシだろうけど
っていうか巻き心地気にしてる時点でルビアスはないだろｗ

684 ：名無し三平：2008/04/15(火) 23:19:11 0

>>680
あんたがどうかは知らんが、ノーメンテや年中車ん中置っぱのお
ろか者じゃあフィールドがソルトであろうが・なかろうが結局何
使っても一緒！

よい巻き心地が持続できるかどうかは結局メンテしだいだ。
あんたの言うレベルとやらが何をさしているのか理解できんが、
所詮は機械であり、あくまでも使ってなんぼの道具なんだから、
S-ARBだからと言えど、あまり過剰な期待感はもたねえ方がいい
んじゃねえか？

685 ：名無し三平：2008/04/15(火) 23:49:24 0

使わずに部屋で眺めてればいいじゃん。
そういうレベルの人なんでしょ？

686 ：名無し三平：2008/04/16(水) 00:10:25 0

道具だけ集める趣味のオタクって本当にキモイ・・・

687 ：名無し三平：2008/04/16(水) 09:51:24 0

高い道具なのに、釣りなんか行って潮風、塩水にさらして、魚のヌメリつけたり、
コンクリートや岩で傷つけちゃう奴って本当にキモイ…

688 ：名無し三平：2008/04/16(水) 14:16:08 0

殺すぞ、オタクめ！
黙れ！

689 ：名無し三平：2008/04/16(水) 14:18:27 0

>>688
痛風にしました。

690 ：名無し三平：2008/04/16(水) 14:31:27 0

>>688
どうしたの？
威勢のいいお友達とはぐれて独りの時に、複数のオタクに文句言われた想い出でもあるの？

691 ：名無し三平：2008/04/16(水) 20:47:09 0

オタクが来ると荒れるね

692 ：名無し三平：2008/04/17(木) 02:37:17 0

今月の給料で08ツインパを買おうと決めていた。
サイズは08から追加されたC3000Sにするつもりだった。
理由は俺が一番使うPE1.2号が100mぴったり巻けると勝手に思い込んでいたから。
けど、あらためて情報見たら、C3000Sって2500Sと同じ糸巻き量！？
それじゃあ相変わらず100m巻こうと思ったら1号までしか使えねーのかよ！
ドラグの強さが違うだけって、なんじゃそりゃー！
てっきりPE1.2号が想定されているからドラグも強化されたんだと思ってたのに、
PE1号までで実用3.5kgのドラグ力って何考えてんだ？
シマノの設計者ってほんとに釣りのこと分かってんのか？

693 ：名無し三平：2008/04/17(木) 02:52:54 0

なんでｗ普通にC3000買えば良いのに。それにPEって150m巻きだぞｗ

それにSってナイロン使いのリールだろｗ
それにしても8LBナイロン70mしか巻けないけど。
トラウト用としても微妙だな。

694 ：名無し三平：2008/04/17(木) 04:07:31 O

>>692-693
これは釣りとしか思えない。
おやすみ

695 ：名無し三平：2008/04/17(木) 12:07:31 0

08の4000を買って回してみたところ
シャリシャリやカラカラと異音がするんですが、
これは使ってるうちになくなっていくものなんでしょうか？

696 ：名無し三平：2008/04/17(木) 13:16:18 0

>>695
残念ですがますます酷くなります
ご愁傷様

697 ：名無し三平：2008/04/17(木) 19:58:51 0

ツインパワーいいよね

698 ：名無し三平：2008/04/17(木) 20:36:24 0

そんな取って付けたように言われても

699 ：名無し三平：2008/04/17(木) 21:23:01 0

>>692は馬鹿ｹｯﾃｲだな。www

700 ：名無し三平：2008/04/17(木) 22:03:38 0

>>699
釣りすんな

701 ：名無し三平：2008/04/17(木) 22:37:35 0

>>694->>700
唖保は書き込みすんなよＷ

釣り＝×
吊り＝○

702 ：名無し三平：2008/04/17(木) 22:40:13 0

>>701

703 ：名無し三平：2008/04/18(金) 22:17:13 O

なんでエギングノブは2500番までしか取り付けできないの？

704 ：名無し三平：2008/04/18(金) 22:18:17 0

「エギング」ノブだから。

705 ：名無し三平：2008/04/18(金) 22:40:42 O

カタログによるとC3000Sに取り付け出来ないっていいやがるんだ
C3000Sはエギングスペシャルじゃねぇのか？

706 ：名無し三平：2008/04/19(土) 00:50:14 0

なんでイカ釣るのにドラグが3.5kgもいるの？

707 ：名無し三平：2008/04/19(土) 02:06:55 0

いちいちシマノ商法につっこんでたらきりがないぞ

708 ：名無し三平：2008/04/19(土) 02:29:40 0

>>706
カタログに一応その理由が書いてあるから見れ

709 ：名無し三平：2008/04/19(土) 02:29:42 0

ダイワの2508番くらいのスプールがほしい

710 ：名無し三平：2008/04/19(土) 02:41:46 0

>>709
シマノは基本ダイワの真似しない

から始まるメーカだから無理ぽ

711 ：名無し三平：2008/04/20(日) 14:47:01 Q

>>709
ダイワの2508スプールならシマノは4000Sでないかい？
シーバスメインなら4000Sが基準でスプール交換でエギングやショアジギ
メバルやエギングメインなら2500SにC3000スプールでシーバス行けるよ

712 ：名無し三平：2008/04/20(日) 14:51:41 0

なんでSがいるのかｗ

713 ：名無し三平：2008/04/20(日) 15:05:31 0

↑
ただ否定したいだけで自分は何も考えようとしない低脳

714 ：名無し三平：2008/04/20(日) 20:34:07 0

ニューツインパC3000でシーバスって全然問題ない？
メインターゲットはフッコとスズキの間くらいのサイズなんだけど。

715 ：名無し三平：2008/04/20(日) 20:39:49 0

>>714
余裕でおｋ

716 ：名無し三平：2008/04/20(日) 22:39:21 0

シマノのＨＰ行ってみたらツインパの夢屋仕様スプールあったけど
あれってノーマルと外見一緒じゃない？
前のツインパＭｇの夢屋スプール大好きだっただけにがっかり。

717 ：名無し三平：2008/04/20(日) 23:44:49 0

みんなごめん、裏切ったｗ
昨日ステラ買ったｗ

718 ：名無し三平：2008/04/20(日) 23:54:29 O

>>717
おれもステラ持ってるけど？
何が裏切ったの？
ステラ買ったら何裏切るの？
アホなの？ですか？

719 ：名無し三平：2008/04/21(月) 00:00:18 0

現役最高機種を昨日手にいれたから嬉しいんだろ。
そんなに噛みついてやるなよ。余裕ないなあ。

720 ：名無し三平：2008/04/21(月) 01:17:21 0

嫉妬すんなよｗ

721 ：名無し三平：2008/04/21(月) 01:23:18 0

ちょい聞きたいのだが
ステラのC3000とツインパのC3000って例えば実用ドラグ力が６ｋｇ、３．５ｋｇと
違うけれど、これは巻上げ力も違うんでしょうか？それとも単にスプールのドラグ力設定
が違うだけなんでしょうか？同じC3000サイズでもより巻上げ力の強い方が欲しいので
お分かりになるかたアドバイスください。

722 ：名無し三平：2008/04/21(月) 01:28:24 0

単にスプールのドラグ力設定が違うだけ

巻上げ力が強いの欲しいなら３０００にするしかないよｗｗｗ

723 ：名無し三平：2008/04/21(月) 01:28:34 0

A：ステラSWを買う

724 ：名無し三平：2008/04/21(月) 02:26:57 0

結局ヌーツインパMgがでてくれれば万事解決なんだけど、遠いなぁ・・・
待とうかなぁ・・・どーしよ

725 ：名無し三平：2008/04/21(月) 02:29:21 0

欲しい時に買うのが最良の買い時

726 ：名無し三平：2008/04/21(月) 06:48:31 0

待てば懐炉の火よりあり

727 ：名無し三平：2008/04/21(月) 08:52:06 0

>>726
熱そう・・・

728 ：名無し三平：2008/04/21(月) 09:12:30 0

>>721
全然ちがうどー！

729 ：名無し三平：2008/04/21(月) 12:45:40 0

>>725
わかった。金クレｗ

730 ：名無し三平：2008/04/21(月) 22:15:36 0

５年使うならステラ
３年で買い換えるならどっちでも似たようなもん
これ間違ってないよね

731 ：名無し三平：2008/04/21(月) 22:27:46 0

５年間ツインパ使ってる俺はどーなのよ？
ってか94,5ぐらいのがまだ現役（シロギス用）

732 ：名無し三平：2008/04/21(月) 22:37:38 0

釣行回数によるんでない？
3年周期でモデルチェンジするのは酷使したらその辺が寿命ってことかと。
大事に使ってればそれだけ長く使える。

733 ：名無し三平：2008/04/22(火) 00:29:24 0

俺の初代ステラ、まだピカピカの未使用ｗ
買って直ぐに事故って入院しちまって、買ったことすら忘れてたんだが
一昨年押入れから発見ｗ

734 ：名無し三平：2008/04/22(火) 10:46:23 0

>>733
オークションに出す

735 ：名無し三平：2008/04/22(火) 11:47:40 0

あと30年は寝かさないとプレミアは付かんよ
今ヤフオクに出しても2万前後ってとこじゃないかな

736 ：名無し三平：2008/04/22(火) 11:48:33 0

初代って９２？　二束三文じゃね？

737 ：７３３：2008/04/22(火) 12:32:17 0

>あと30年は寝かさないとプレミアは付かんよ
俺もそう思う。

取りあえず、大事にしまっとくよ。

738 ：名無し三平：2008/04/26(土) 19:34:19 0

ステラが出るまではツインパが最上位機種だったの？

739 ：名無し三平：2008/04/26(土) 19:44:46 0

16年前だな

740 ：名無し三平：2008/04/30(水) 10:11:38 O

ステラいいな～といつも思う。
買えない値段ではない。
けど、ちょっと調子が悪くなったら気になってしょうがないんじゃないかと考えてしまう(笑)。
ツインパならばらして自分なりにオーバーホールして納得出来るけど、ステラじゃ常に完璧じゃないと許せないんじゃないかと(笑)

741 ：名無し三平：2008/05/02(金) 14:52:52 0

ツインパチタンが出たらステラより高くても買う。

742 ：名無し三平：2008/05/02(金) 16:22:16 0

最初にチンパ言ったやつ誰だ！？出て来い！！

743 ：名無し三平：2008/05/02(金) 17:04:17 0

ツンパじゃなくて？

744 ：名無し三平：2008/05/02(金) 21:59:25 0

パンツじゃなくて？

745 ：名無し三平：2008/05/03(土) 01:17:32 0

防寒タイツはいてた頃は、いつもPKしてたな、オレ。

746 ：名無し三平：2008/05/03(土) 01:49:13 0

どこでも良いからカッコイイカスタムスプール出して。

747 ：名無し三平：2008/05/03(土) 01:51:27 0

tinpa

748 ：名無し三平：2008/05/03(土) 06:47:30 O

ステラ、ツインパ、バイオでどれ買うか迷ったがツインパにします
ツインパが値段に一番相応しいかな～と
ただツインパのドラグノブだけは許せない

749 ：名無し三平：2008/05/03(土) 07:14:41 O

夢屋ノブつけたら現行モデルでは最強！

750 ：名無し三平：2008/05/04(日) 10:05:45 0

最強は98TP4000H！！重いけど頑丈さだけは他のリールとは一味も二味も違う

751 ：名無し三平：2008/05/04(日) 10:30:54 0

>>750
同意。俺もシイラに愛用している

752 ：名無し三平：2008/05/04(日) 16:41:48 0

最近のTPは何で98TP4000Hクラスの小型ハイギヤ出さねえのかな？
08TPでもHGが出てくれりゃ即買いなんだがなあ。

753 ：名無し三平：2008/05/04(日) 17:21:50 O

だな。

754 ：名無し三平：2008/05/04(日) 18:23:40 0

>>753 だろ！
シマノはん頼むよ！！

755 ：名無し三平：2008/05/04(日) 18:27:30 0

次期4000HGを待ち続けてもう４年になります

756 ：名無し三平：2008/05/04(日) 22:46:57 0

次の4000HGが6万でも買うか？
ずっと待ってないでステラ買えって
充分貯金出来ただろうに

757 ：名無し三平：2008/05/05(月) 01:11:18 0

>>752
>>755
俺は秋に酢寺4000XGが発売されたらそっち買っちまいそうだ。

>>756
んだんだ。

758 ：名無し三平：2008/05/05(月) 02:03:43 0

>>756
いくらなんでも時期4000HGが6万もしねえだろ。
俺は待ちきれずにステラの3000とC3000をさんざん悩んだあげく結局
C3000HG買っちまったが、それでもTP3000HGが出たら即買いだ。

759 ：名無し三平：2008/05/05(月) 02:13:05 0

同感ツインパ３０００ハードゲイでたら速攻で買うわ。
はよだせ。ただお買い得感は崩すなよシマノ。実売3万にしといてね。
はよだせはよだせおれのなかに

760 ：名無し三平：2008/05/05(月) 03:31:43 0

このおっさんはおもしろいと思ってるのかね。

761 ：名無し三平：2008/05/05(月) 12:31:00 0

ただかまってもらいたいだけだろ。

762 ：名無し三平：2008/05/05(月) 13:31:32 O

ステラ3000HG買うつもりが間違えて3000RG買っちゃったフォー

763 ：名無し三平：2008/05/05(月) 13:47:29 0

>>762
意味不明です。

764 ：名無し三平：2008/05/05(月) 14:05:17 0

>>762
直訳すると

フォー＾＾
俺を見てくれ；Д；

だと思うよｗ

765 ：名無し三平：2008/05/06(火) 14:07:39 0

C3000と3000って迷うなぁ。C3000HGが本当に待ち遠しい・・・

766 ：名無し三平：2008/05/06(火) 17:31:55 0

俺は重くてもいいから巻きのパワーがある
3000HGが出てくれる事に大いに期待する！
シマノさん本っ当に頼むぜ！！

767 ：名無し三平：2008/05/06(火) 18:01:30 0

なるほど
そういえば金属ボディで3000番クラスのハイギアってなかったもんな
それは俺も欲しいかも

768 ：名無し三平：2008/05/06(火) 18:06:38 0

きみたち、HGとPGの違いは理解できてる？

769 ：名無し三平：2008/05/06(火) 18:12:35 0

>>768
お前きっと>>766のレスでそう思ったんだろうが、
今のシマノは3000番サイズはボディ4000番と同じだから
ハイギアでも3000HGなら4000番の巻上げ力もってるからパワーも十分なんだよ。
くだらないツッコミいれんな。詳しくは現行唯一のステラの3000HGを調べてみろ。

770 ：名無し三平：2008/05/06(火) 18:14:24 0

「はげ」と「パゲ」の違いだろ？

771 ：名無し三平：2008/05/06(火) 18:15:13 0

>>789

>>768の講釈待ってたのにｗ

772 ：名無し三平：2008/05/06(火) 18:16:30 0

まちがえた
789じゃなくて>>769へだった－－；

773 ：名無し三平：2008/05/06(火) 18:38:35 0

>>769
3000と4000のボディーサイズが同じなのは分かるが
問題は、今の4000が以前の4000と同じ
巻上げ力・耐久性を持っているかだな
どうなの？

774 ：名無し三平：2008/05/06(火) 18:42:07 0

>>768
お前3000クラスでヘビーウェイトのジギングやれるとでも思ってんのか！？
お前ほんまもんの馬鹿だな！
お前こそちゃんとHGとPGの違いはちゃんと理解できてるんか！？

775 ：名無し三平：2008/05/06(火) 18:53:59 0

>>774
ここでヘビーウェイトジギングを引き合いに出す
お前の方が馬鹿に見えるぞｗ

776 ：名無し三平：2008/05/06(火) 18:56:53 0

>>773
以前の4000って98TP4000Hの事かな？
巻き上げ力はありそうだが、確かに98の4000クラスと同じ耐久性が
あるかどうかは、98がすごく頑丈だった分だけ大いに疑問だよな。

777 ：名無し三平：2008/05/06(火) 18:58:33 0

>>775
負け惜しみじゃね！？

778 ：名無し三平：2008/05/06(火) 19:03:04 O

同じサイズでPGとHG比べたら、PGの方がパワーが有るのは常識だろ。
アホか、こいつら。
いや、アホは一人かな？

779 ：名無し三平：2008/05/06(火) 19:08:50 0

結局、巻上げ力って何から決まってくるのかな？（耐久性は別にして）
俺的には、ギア比・ハンドルの長さ・ベールの半径からかな
と思っているが、合ってる？

780 ：名無し三平：2008/05/06(火) 19:11:34 0

９８のことはよく知らないんだけど
巻上げ力・耐久性共にギアの素材やサイズが変わってないなら同じなのでは？
逆にサイズアップや素材変更してるならいい訳だね
同じ状態でハイギア化したら当然パワーは落ちると

781 ：名無し三平：2008/05/06(火) 19:51:08 0

そもそもHGとPGの違いはギヤ比とハンドル１回転時のライン巻き上げ長
な訳だから、3000・4000クラスでシーバス相手なら、HGとPGの巻き上げ
パワーの差なんて微々たるものでは？

782 ：名無し三平：2008/05/06(火) 19:52:53 0

つうか、オマエはギア比は魚を釣り上げるときに
考えて設計されているとでも思ってんの？ｗ

783 ：名無し三平：2008/05/06(火) 19:59:32 0

パワーの差が微々たるものなら回収が早いHGがいいという人もいる
ていうか俺だけど
パワーアップしてるなら3000サイズでもある程度までなら青物とかに使えるとか
そういう方向もアリでしょ？

784 ：名無し三平：2008/05/06(火) 20:08:23 0

>>783
非常に同意！！
手前に走ってくるシーバス相手ならラインの回収力のあるHGの方が
頼もしい時は実際にあるし、小型青物なら充分に使えるよな。

785 ：名無し三平：2008/05/06(火) 20:10:42 0

しかし08の4000は25サイズのボディなんだったな
忘れてた･･･

786 ：名無し三平：2008/05/06(火) 20:30:42 0

ボディの大きさだけでパワーが変わると思ってるバカがいるね
変わるのはギアだろギア
１０００番のボディに４０００のギアを入れたってパワーは４０００のまま変わらんよ
ギアがボディに納まるか否かはもちろん別としてだが

787 ：名無し三平：2008/05/06(火) 20:31:34 0

プラフットのリールが一番パワーがあるよ

788 ：名無し三平：2008/05/06(火) 20:34:12 O

つ>783=>784

789 ：名無し三平：2008/05/06(火) 20:36:52 0

>>786
一般にボディサイズが大きいとギアサイズも大きいため巻上げトルクも
番手が大きくなるほど上がります。軽量コンパクトが持て囃される現状で
デカイボディに小さいギアを入れる意味もないので現実的に
ボディサイズが大きくなる＝巻き上げトルクも大きい　という認識で正しいです。
おわかりいただけましたか？

790 ：名無し三平：2008/05/06(火) 20:41:52 O

>>789が正解。

791 ：名無し三平：2008/05/06(火) 20:48:53 0

>>789
ギア比固定でも
ギアサイズを大きくすれば
トルクが上がるの？

792 ：名無し三平：2008/05/06(火) 20:54:42 0

トルクｗ
トルクだってさｗ

793 ：名無し三平：2008/05/06(火) 20:55:16 0

意味わかって言ってるのかね

794 ：名無し三平：2008/05/06(火) 21:01:33 0

>>791
当たり前でしょｗもちろんハンドル長とかいろいろ他にもあるけどさ。
シマノとかダイワのカタログじっとみてみｗ自ずと答えはでるだろｗ
正確に言うとリール自体が動力を生むわけじゃないけど、
ギア径が大きければ人間がリールを巻く力（＝動力）のロスも少ない。

795 ：名無し三平：2008/05/06(火) 21:05:22 0

>>786
>>789
正論

>>785
馬鹿

796 ：名無し三平：2008/05/06(火) 21:05:30 0

さっきから揚げ足取りだけしてるカスがいるな
意見も情報提示も訂正も面白さもない
意味ないからレスすんなよ

797 ：名無し三平：2008/05/06(火) 21:12:54 0

だな！
HGや巻き上げのパワーはホント面白い話題なのに、
くだらんレスはよそでやれ！！

798 ：名無し三平：2008/05/06(火) 21:16:02 0

796 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 21:05:30 0
さっきから揚げ足取りだけしてるカスがいるな
意見も情報提示も訂正も面白さもない
意味ないからレスすんなよ

797 名前：名無し三平[] 投稿日：2008/05/06(火) 21:12:54 0
だな！
HGや巻き上げのパワーはホント面白い話題なのに、
くだらんレスはよそでやれ！！

799 ：名無し三平：2008/05/06(火) 21:16:33 0

明らかに同じ奴が連投してるよなｗ

800 ：名無し三平：2008/05/06(火) 21:40:24 O

>>782
君、子供だろｗｗ

801 ：名無し三平：2008/05/06(火) 23:06:03 0

>>791
ギアのサイズを大きくしてもギア比が固定なら
出力は上がりません
上がるのは耐久性だけですから

カタログのギア比だけみても
パワーは語れませんから
ギア比、ハンドルの長さ、ベール径を
考慮しないといけないよ

802 ：名無し三平：2008/05/06(火) 23:10:58 0

自転車のギアと一緒だよ

803 ：名無し三平：2008/05/06(火) 23:27:47 0

>>798-799
ハズレだよｗ
お前ら自分の見解とかないの？

804 ：名無し三平：2008/05/07(水) 19:06:48 0

>>803
ほう！ならばお前の言うご立派な「自分の見解」とやらを
聞かせて頂こうか！（皆さんご注目！！）

805 ：名無し三平：2008/05/07(水) 20:06:01 0

ギア比なんて、あんなもんは飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。

806 ：名無し三平：2008/05/07(水) 21:55:52 0

リールの巻き上げパワーやらについて語らせろ！！
02TP-SWシリーズのように、同じ強度・素材のギヤと同じ番手・サイズでPGとHG
があるが、こいつらのスペックの違いはギヤ比とラインの回収長だって事くらい
はカタログだけ見てても誰でも判るよな！？
だが前述のとおり、あくまでも「同じ強度・素材のギヤと同じ番手・サイズ」で
リールの巻き上げ＜性能＞の違いって言えば、例えばどっちも極端な話だが、
オフショアで10kgの獲物をグイグイ寄せるなら、ローギヤPGの方が少ない腕力で
楽に巻けるし、ショアジギで80g強メタジの高速リトリーブなら、ハイギヤHGの
方が惰性さえ乗れば断然楽なように、自分のターゲットや目的で使い分ければい
いだけの話なんじゃねえか？
それに、「誰が何と言おうと釣りは俺の唯一の趣味」だと言い切れる・思ってる
んなら「独断と偏見の世界！」ってやつは大いに結構！！
自分自身で満足出来てるなら、PGだろうがHGだろうが、どっちが最強でもいいん
じゃねえか？
あくまでビックワン狙いのPG選択だって有りだし、本業はシーバスだけど秋口は
イナダサイズの青物もターゲット含みでHG選択なんても大いに有りだろ！！
どうしても優越つけたいんなら、ステラでもTPでもPG・HGの両方買って自分自身
で試してみればどうだ！？

807 ：名無し三平：2008/05/07(水) 21:57:18 0

長い
三行で
頼む

808 ：名無し三平：2008/05/07(水) 22:10:52 O

好き
なの
買え

809 ：名無し三平：2008/05/07(水) 22:13:57 0

>>807
日本語すら理解出来ない携帯ポン助君や！
せめてPC位買ってからどうこう言えや！！

810 ：名無し三平：2008/05/07(水) 22:15:08 0

よく
見ろ
PCだ

811 ：名無し三平：2008/05/07(水) 22:23:49 0

>>810
んじゃあ　>>806　のレス
３行１００文字以内で翻訳してくれ。

812 ：名無し三平：2008/05/07(水) 22:24:51 0

偉い人に
はそれがわ
からんのです

813 ：名無し三平：2008/05/07(水) 22:28:45 0

貧しい人に
もそれがわ
からんのです

814 ：名無し三平：2008/05/07(水) 22:29:34 0

>>811
日本
語で
おｋ

815 ：名無し三平：2008/05/07(水) 22:31:36 0

>>814
頼むわ

816 ：名無し三平：2008/05/07(水) 22:40:55 0

>>814
遅いな！
翻訳中かい！！

817 ：名無し三平：2008/05/07(水) 22:51:08 0

翻訳ソフトでも使ってんじゃね

818 ：名無し三平：2008/05/07(水) 22:51:26 0

ナビ
を
買え

819 ：名無し三平：2008/05/07(水) 22:53:05 0

断
わ
る

820 ：名無し三平：2008/05/07(水) 22:53:30 0

お
れ
も

821 ：名無し三平：2008/05/07(水) 22:53:51 O

では
また
来週

822 ：名無し三平：2008/05/07(水) 22:54:57 0

つまんね

823 ：名無し三平：2008/05/08(木) 05:41:04 O

08ツインパワーってでるの？

824 ：名無し三平：2008/05/08(木) 05:46:00 O

俺は08の5000に期待してる

825 ：名無し三平：2008/05/08(木) 12:36:49 0

シイラで巻き上げ量の少ないリールを使うと、ルアがアクションする前にルアが目の前にｗｗ

826 ：名無し三平：2008/05/08(木) 20:23:07 0

>>825
何が言いたいんだ！？ちゃんと日本語勉強して出直しな！

827 ：名無し三平：2008/05/08(木) 22:03:46 O

08ツインパにベアリング追加した人いますか？

828 ：名無し三平：2008/05/08(木) 23:41:55 0

>>827
ベアリング追加って意味あるの？

829 ：名無し三平：2008/05/09(金) 01:16:42 0

はやく３０００ＨＧだせシマノ

830 ：名無し三平：2008/05/09(金) 18:07:26 0

>>828
自己満でつけど　何か？

831 ：名無し三平：2008/05/09(金) 19:02:42 0

>>826
俺は潮目流しの事だと理解したが？

832 ：名無し三平：2008/05/09(金) 20:19:03 0

マスターギヤがでかくなるとピニオンギヤの径も大きくなる
そうするとギヤにかかる力が小さくてすみ耐久性が向上する

摩擦や慣性を無視すれば、ハンドル径と巻き取り長さが同じなら
巻き上げ力も同じだろ

だけど、ローターやギヤの慣性や力の伝達効率からフィーリングは全然違うものになるな

833 ：名無し三平：2008/05/09(金) 23:16:44 0

>>831
ものすごい想像力だねえ！？
尊敬しちゃうよ。
ついでに>>825のレス翻訳してやってくれ。

834 ：名無し三平：2008/05/10(土) 10:25:24 0

>>833のようなサルに
どうやって翻訳すればよいのやら

はっきり言って
おまえには>>825のレスを
理解する必要はないよ

835 ：名無し三平：2008/05/10(土) 10:46:25 0

4000S近くの釣り具やで注文したら納期7月。
ハァ？こんなもん？当然きゃんせる

836 ：名無し三平：2008/05/10(土) 10:50:39 0

正解

837 ：名無し三平：2008/05/10(土) 12:22:31 0

シイラには最低100cm以上巻けないと

838 ：名無し三平：2008/05/10(土) 12:46:26 O

せっかちだなぁ、２ヵ月なんてあっというまですよw

839 ：名無し三平：2008/05/10(土) 13:03:54 0

>>838
2ヶ月貯金してステラ買ったほうが賢いな

840 ：名無し三平：2008/05/10(土) 18:53:20 0

>>834
理解するつもりなんてサラサラねえよ。
それよかあんたの日本語力も825と一緒のレベルってこった！
825と仲良くDSのhttp://www.paon.co.jp/nihongo/でもやって
勉強すればあ！？

841 ：名無し三平：2008/05/10(土) 18:57:28 0

831と834って、やけに825の肩もつね。
825＝831・834じゃないの？

842 ：↑：2008/05/10(土) 19:04:20 O

イソカサ房じゃないの？

843 ：名無し三平：2008/05/10(土) 19:43:33 0

携帯がどこかでイジメられて必死になる図

844 ：名無し三平：2008/05/10(土) 21:05:42 0

>>840
日本語力だってｗ
お前の考察力はサル並と認定ｗ

845 ：名無し三平：2008/05/10(土) 21:24:15 O

>>826、833、840
面白い珍レスありがとう。でも、もう飽きたよ。
だって、日本語力としか言わないんだもんなあ。
どこかに逝ってくれないかな？

846 ：名無し三平：2008/05/10(土) 21:27:59 0

>>840

こいつは、ほかの釣りスレでも似たような煽りレスを入れてるよな

はっきり言って、ウザイんだよ

847 ：名無し三平：2008/05/10(土) 22:21:56 0

>>840はみずから
DSをやっているようなガキと
同じレベルの知能ですと
自己紹介をしているぞ

848 ：831：2008/05/11(日) 00:08:00 0

>>841 私は別人ですよ。
見えシイラや流木など浮遊物を見つけて船を止めてキャストするスタイルの釣りだと、
正直ハイギアじゃなくても大丈夫だと思うし、仕立てならSWモデルじゃなくていいよね。
延々と続く潮目に沿って船を流しながら進行方向に打って魚を探すスタイルや、
移動している間に見つけたふらつきに対して投げるパターン（惰性で船がまだ動いてる）だと、
巻き上げが遅いと殆どルアーが動かずに辛いです。
多分シイラ釣りをした事ない方もいると思うので一応書いてみます。

849 ：名無し三平：2008/05/11(日) 01:45:43 O

馬鹿のひとつ覚えだな
→ >>840

850 ：名無し三平：2008/05/11(日) 01:49:35 0

>>847
おい！DSは大人もやってるんだぞ！

851 ：名無し三平：2008/05/11(日) 02:24:57 0

管野美穂もやってる

852 ：名無し三平：2008/05/11(日) 17:04:07 0

ミキティに似てないか？

853 ：名無し三平：2008/05/11(日) 20:29:08 0

>>848
08TP4000はシイラに充分使えますか。

854 ：名無し三平：2008/05/11(日) 20:33:42 0

>>847
まつしまななこもやってる

855 ：名無し三平：2008/05/11(日) 21:20:51 0

>>853
使えます
でも向いてないっす

856 ：名無し三平：2008/05/11(日) 21:48:21 0

>>853
ハードゲイ買うと良いよ

857 ：名無し三平：2008/05/11(日) 21:50:02 0

>>855
ギヤ比（ラインの巻き取り長）の関係からですか。

858 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:00:03 0

>>857
無理というより同船者が迷惑。ドラグ弱いもん。

859 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:17:42 0

>>857
そうっす
出来ますけど巻きが遅いんで忙しいしミヨシは無理です
ふらつき相手に投げて必死に巻いてもルアーが後ろ行っちゃうこともあります
これはHGでもそうなので尚更です
船を廻りだしたシイラ相手なら関係ないです
>>858が言ってるドラグは大型が良く出る海域での乗合だとその通りです

でも相模湾の乗合で前乗らないなら問題ないです
実際同クラスでやってる人も居ないことないですし
女性や子供に5000番以上必須という訳にもいきませんから
他の海域の乗合は知らないっす

860 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:18:05 0

>>858
6Kgもあれば十分だろう普通。
お前さんみたいなターへーは周りに迷惑かけっぱなしと思うけどｗ

861 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:47:20 0

０８ツインパはローターサイズが違うだけで３０００、４０００も２５００ボディなんだろ。
4000番の巻上げ力を期待して買ったら2500と同じってやだな・・・

862 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:50:43 0

いや、逆だろうね。2500番に4000のボディーを使ったんだよ

863 ：名無し三平：2008/05/12(月) 00:21:28 0

なわけねー

864 ：名無し三平：2008/05/12(月) 22:58:25 0

>>861
ボディーの中身が違うって　　知ってて言ってるんだろ？

865 ：名無し三平：2008/05/12(月) 23:16:29 0

>>864
オレもそう思っていたんだけど、サイズが違うだけで一緒なんだってよ。

866 ：名無し三平：2008/05/13(火) 08:39:15 0

>>865
サイズが違うだけで一緒ってなんだ？使われてる素材が一緒って意味か？
ステラだって旧ツインパだって中身はサイズが違ってるだけで素材は一緒なんだがｗ

867 ：名無し三平：2008/05/13(火) 16:57:19 0

素材じゃなくてギアサイズ以外一緒なのか？

868 ：名無し三平：2008/05/13(火) 21:03:47 0

ギアサイズが違ってれば外側の大小なんて関係なくパワーも違ってくるよ
外側が違っててもギアサイズが同じならパワーは同じだよ
見かけにだまされるなよ鵜呑み厨諸君
２５００と４０００じゃ外側が一緒でもギアが違うからパワーは別物だぞ

869 ：名無し三平：2008/05/14(水) 09:43:35 0

2500・2500S・C3000・C3000S
ボディーサイズが一緒、中身のギアサイズが違う。ここまでは解かった。

なんで巻き上げ長が一緒なの？

870 ：名無し三平：2008/05/14(水) 10:29:46 0

>>869
2500・2500S・C3000・C3000Sは中身のギヤとかは一緒じゃないの？
スプールによるドラグ性能の違いだけだと思うけど
ギヤ比を見る限り2000も同じだと思うけど
2000はスプール径による巻き上げ量の違いだと思うけど

871 ：名無し三平：2008/05/14(水) 10:32:28 0

>>869
何にも解ってねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

872 ：名無し三平：2008/05/14(水) 12:41:39 0

ベールアームもボディーも同じなら、スプール径の違いだけだろ。
ラインをほぼ一杯に巻けばどのモデルも同じスプール径になっちまうよ、
お馬鹿さんｗｗｗ

873 ：名無し三平：2008/05/14(水) 12:43:41 0

>>872
もっと馬鹿を発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

874 ：名無し三平：2008/05/14(水) 13:02:32 0

>>872
なんかおもしろいw

875 ：名無し三平：2008/05/14(水) 18:07:43 0

08ツインパは今のところ30%OFFが限界？もっと安いところが
あったら教えてください

876 ：名無し三平：2008/05/15(木) 19:06:15 0

その前に30%OFFのところを教えてもらおうか

877 ：名無し三平：2008/05/16(金) 00:53:56 0

30%OFFが限界だな

878 ：名無し三平：2008/05/16(金) 03:56:59 0

ジャイアント

879 ：名無し三平：2008/05/16(金) 12:16:52 O

>>876
ドジャースもしくはアマノ

880 ：名無し三平：2008/05/17(土) 19:09:55 0

>>866
ステラとツインパの素材が同じで値段が違うのはおかしい。

881 ：名無し三平：2008/05/17(土) 20:48:59 0

C3000と2500はスプールの違いだけでしょうか？
通常2500は何釣りがメインになりますか？

882 ：名無し三平：2008/05/17(土) 20:55:34 0

何がメインかなんてお前の釣りライフまでは知らんよｗ
ラインキャパや重量などを見て自分で考えな。

883 ：名無し三平：2008/05/17(土) 21:01:54 0

カタログデータはほぼ一緒だよな
二つ買え

884 ：名無し三平：2008/05/18(日) 06:23:09 0

2500はハゼ釣りにぴったりです

885 ：名無し三平：2008/05/18(日) 11:48:36 0

ボディとスプールのサイズとか分りにくくなったな。

886 ：名無し三平：2008/05/19(月) 10:45:33 0

>>881
しかたねぇなぁ、吊られてやるよ。
ドラグ性能が違うんだよ。
細めのラインなら2000～2500。
デカいの狙うならC3000がお薦め。

887 ：名無し三平：2008/05/19(月) 10:53:43 0

C3000または2500で青物は心細いですか？

888 ：名無し三平：2008/05/19(月) 13:43:22 O

頑張ればイケルヨ

889 ：名無し三平：2008/05/19(月) 15:17:06 O

2500繋がりで便乗させてください
05なんですがPE0.8をした巻きして巻いてますがボハって出て大変です。
ツインパは密巻きでPE向きじゃないのでしょうか？
シーバス用なんですがファイヤーラインでも同じですかね

890 ：名無し三平：2008/05/19(月) 15:45:34 O

俺はファイアーラインでぼはっと出た事ないよ

891 ：名無し三平：2008/05/19(月) 15:49:33 O

>>890ありがとうございます。
やはり密巻きがPE向きではないのかも知れませんね。
ちなみに火糸はどの太さですか？
現在ワッシャ二枚ほど抜いてます。

892 ：名無し三平：2008/05/19(月) 16:01:23 0

>>889
テンションかけて巻いてるか？

893 ：名無し三平：2008/05/19(月) 16:02:55 0

>>889
命かけて巻いてるか？

894 ：名無し三平：2008/05/19(月) 16:09:27 0

>>889
命の次に大事なものかけて巻いてるか？

895 ：名無し三平：2008/05/19(月) 16:23:02 0

歯みがいたか？風呂入ったか？

896 ：名無し三平：2008/05/19(月) 16:32:10 O

ありがとです。気合い入れて巻きます。

897 ：名無し三平：2008/05/19(月) 16:55:47 0

ツインパワーもいいんだけど、ステラの情報も欲しいので
ステラ専用スレだれかたたてくれこんな感じで↓↓↓

【世界最高の】ステラ Part.1【スピニングリール】

AR-Cスプールの搭載で、トラブルレスだけでなく
飛距離アップまで獲得した我らが07ステラ！

ほぼ完全無欠のリールとなった07ステラ他、
04、ミレニアムなどなど語れブルジョアども！

898 ：名無し三平：2008/05/19(月) 18:20:07 0

>>897
やっぱりステラ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1205561152/l50

だめ？

899 ：名無し三平：2008/05/19(月) 22:49:41 0

>>898
それネタスレじゃないの？ｗ

900 ：名無し三平：2008/05/19(月) 23:17:34 0

>>897
ほい
【世界最高の】ステラ Part.1【スピニングリール】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1211206621/

901 ：名無し三平：2008/05/19(月) 23:26:03 O

>>900気の毒に…

>>897いきなり新スレ荒れてるぞｗ

902 ：名無し三平：2008/05/20(火) 00:49:15 0

お前ら見てたらなんか和んだよ。

愉快だなー　あはは。

903 ：名無し三平：2008/05/20(火) 10:25:47 0

>>894
おっぱい？

904 ：名無し三平：2008/05/20(火) 21:42:18 0

いいえ、ケフィアです。

905 ：名無し三平：2008/05/21(水) 10:47:27 0

ツインパ
ステラのボディ素材、ベアリング、自重、スプール、デザイン等を変更した製品。
ギア等の主要部品はほぼ共通。
悪く言えばステラの陳腐化。

バイオ
シマノの普及型スピニングリールの基本モデル。
ギア素材等がステラやツインパと違うだけで基本構造はほぼ共通。
その他は専用設計。
ちなみにアルテはバイオの廉価版的ポジションにある。

906 ：名無し三平：2008/05/21(水) 11:21:25 0

>>905
おまいは時代に乗り遅れている

907 ：名無し三平：2008/05/21(水) 20:34:59 0

>>905
だから何だ？
その続きはないのか？

908 ：名無し三平：2008/05/21(水) 20:37:46 O

>>907
続きは特に無いそうです

909 ：名無し三平：2008/05/22(木) 08:48:22 O

>>905
ワロタ
バイオ厨ですかね？

910 ：名無し三平：2008/05/22(木) 10:45:59 0

＞ギア素材等がステラやツインパと違うだけで

一番重要なところが駄目じゃん

911 ：名無し三平：2008/05/22(木) 11:13:11 0

でも実際素材の違いでギアがぶっ壊れたなんて経験、皆にはあるのかね？
ふた昔前ぐらいのオフショアジギングならともかく、今のこの時代の、ましてやショアで？

912 ：名無し三平：2008/05/22(木) 11:26:00 0

急にゴリ感がでたり異音がしたり、寒くなったら重くなったりするぞｗ
まあ、ほぼノーメンテだからということには間違いないが、
ステラだとそれが無いのですよ。
07酢寺はまだ1年少ししか使い込んでないが、バリヤギヤが真価を発揮し始めるのは
まだまだ先の話だろうねｗ

913 ：名無し三平：2008/05/22(木) 11:47:59 0

それギアが原因じゃないから

914 ：名無し三平：2008/05/25(日) 13:36:20 0

通販で買うならどこが一番安い？

915 ：名無し三平：2008/05/25(日) 14:46:31 0

夏ラム

916 ：名無し三平：2008/05/25(日) 14:57:08 0

>>911
俺も以前はおまえと同じ考え方だったんだけど、
ツインパではないが07ルビアスで２度ほど味わった。
あれの場合ギアだけじゃなくフレームの問題かもしれないが、
トラウトやメバルやセイゴしか釣ってないのに使用半年で２度もお釈迦になった。
使用してると急にカツカツ鳴り出したり、フッコや大イワナがかかったくらいで
フレームが逝った。やっぱりマグネシウムやアルミみたいな剛性の強い素材じゃないと
ダメだね。フレームは。ギアなんかはもっと硬くないと。

917 ：名無し三平：2008/05/25(日) 15:03:36 O

ルビアスは軽さが売りの耐久性低いリールだしね

918 ：名無し三平：2008/05/25(日) 17:42:19 0

でも軽いのはいいなぁ・・・

06Mg全てにARCスプール出ないかな

919 ：名無し三平：2008/05/25(日) 17:47:41 0

ルビアスと０６Mgは全然剛性感が違うだろ
両方持ってるが明らかに０６Mgの方が強いように思うんだが
まあルビが月下美人2004だからかも知れないけど

920 ：名無し三平：2008/05/25(日) 20:24:28 O

そりゃルビよりツインパワのが良いでしょ。
俺は軽さなんて気にしないから08ツインパワメインで07ルビは予備。
スレ違だが昔のルビは好きだったかな…

921 ：名無し三平：2008/05/25(日) 20:45:20 0

俺が言わんとしてるのはルビとツインパの対比がメインじゃなくて
>>911にリールの剛性つまり素材の捩れへの耐性がいかに重要かを説いてるわけなのだが・・・
釣り板ではいつも変な方向に話が進む。
それだけ読解力にかける住人たちが多いってことなんだろうけど。

922 ：名無し三平：2008/05/25(日) 23:45:21 0

ステラやツインパは50:50のSRバランスボディで、竿に装着した時はむしろイグジやルビより疲れにくいよ。
ダイワの軽量は数値だけで、設計者は実際に釣りしない机上の人なんじゃないかな。

今では軽いだけのダイワなんて言われてるけど、実釣上はシマノのほうが軽く感じ、疲れにくく、釣りやすいんだよ。

923 ：名無し三平：2008/05/26(月) 00:21:04 O

そんなことは無い。バランスが良くても重いリールは重いんだよ。バランスなんか竿の長さやリールフットを握る位置でもかわる。

924 ：名無し三平：2008/05/26(月) 00:35:58 0

＞バランスなんか竿の長さやリールフットを握る位置でもかわる。

なんだわかってんじゃん
でもダイワ可愛さで、ちょっと考えが足りないね

シマノのバランスボディは、これらを踏まえてなお軽く感じ、疲れにくいんだよ

グリップを前のほうにとれば持ち重りが軽減するのは常識
しかし、リールフットに指を挟んでの操作が前提となるスピニングタックルでは前のほうを？むとしても、どうしても限界があるんだよ
わかった？

925 ：名無し三平：2008/05/26(月) 00:37:20 0

あれ？文字化けしてる？

前のほうを？む　→　前のほうを掴む（握る）

926 ：名無し三平：2008/05/26(月) 00:40:59 0

きっとダイワ信者がファビョリだすぞｗ
↓

927 ：名無し三平：2008/05/26(月) 06:55:58 O

いくら屁理屈を並べようが軽いリールが最高なんだべ。バランスがいいらしいステラは軽く感じるだけ。

928 ：名無し三平：2008/05/26(月) 07:26:17 O

軽く感じるならステラでいいんじゃんｗ

929 ：名無し三平：2008/05/26(月) 08:01:54 O

これは…
軽いだけのリールは中身スッカラカンの糞リールと書き込まなければいけない流れ…！

930 ：名無し三平：2008/05/26(月) 08:35:01 0

ダイワのリールを使ってる人って>>927みたいな馬鹿しかいないの？

931 ：名無し三平：2008/05/26(月) 08:44:15 O

かえって軽すぎるリールより多少重量感のあるリールの方が
エギングなんかではいいよ
セフィアはなんか軽すぎでツインパの方がロッドにもよるが同調がとれる

932 ：名無し三平：2008/05/26(月) 09:16:54 O

>>930
基本シマノ厨だが、安物投げ専リールはダイワのがかっこいいから
クロスキャスト使っている俺は、ガチムチだから重量は気にしない

933 ：名無し三平：2008/05/26(月) 09:19:06 0

シマノでもダイワでもいいが
貶しあってる奴って両方使ったことあんのかね？
昨年あたりからシマノのリールはトラブルも激減してるし
小細工なしに使えるから飛距離も随分よくなって
重量配分考えただけあって過去のリールより
疲労感もなくなり使いやすくなってるよね
(ツインパね)
一方ダイワ(セルテ)は重量だけでなく回転も怖いほど軽い
しかしだ、過去シマノユーザーが小細工してたことをリールそのもので
トラブル解消するためにやっているため飛距離じゃ今やイマイチってことに
そして最大の(個人的)な欠点と思うのは
高負荷がかかったときの巻き心地の激悪さ
ダイワ好きにはあれがダイレクト感と言うんだろうが
ギアを直接手で回してるような感覚は好きになれない
ついでにスプールから異音？が出だすし
俺は現段階ではシマノが優れてると思ってる

ロッドじゃ勝負にならんほどダイワの勝ちだけどね

934 ：名無し三平：2008/05/26(月) 09:27:40 O

>>933
確かにロッドに関してはそれが大局の見解だろうね。

俺はあそこまで感度が高くてパリッとしてるとなんか使いにくいから、
遊びの多いシマノ使ってるけど

935 ：ステラ馬鹿：2008/05/26(月) 10:26:41 O

ステラとイグジストの両方を使い比べたら分かると思う。しょせん、リールのバランスが良くても竿のバランスが悪ければ最悪。パラ90に重量バランス最高なステラを着けても重くかんじる。

936 ：名無し三平：2008/05/26(月) 11:22:07 O

ダイワは基本嫌いだな。
やり取り中に意味のわからん不具合も出るし…
2508なのにドラグキツキツに締めても「ジージジジージジー！！」とか言って糸出るとかw
一番むかついたのは、スプールが回転するごとにドラグが絞まって逝くアホな不具合w
つか86ﾊﾟﾗと08ﾂｲﾝﾊﾟﾜは良い相性だと思うけど、90ﾊﾟﾗとｽﾃﾗは違うのか…
やはり90ﾊﾟﾗもﾂｲﾝﾊﾟﾜかな？

937 ：名無し三平：2008/05/26(月) 11:42:35 O

ダイワのユルユルドラグがいいんだよ。

938 ：名無し三平：2008/05/26(月) 14:34:48 0

同じ竿に付けるならバランスの良いシマノのほうがより疲労感が少ないだろｗ

939 ：名無し三平：2008/05/26(月) 15:35:26 0

別にダイワもバランス悪くないけどな
特にプラスプールのやつ

940 ：名無し三平：2008/05/26(月) 15:58:30 O

おまえはホントに馬鹿だな。いくらリールのバランスが良くても竿の重心を考慮しなくちゃ意味ないよ。

941 ：名無し三平：2008/05/26(月) 16:04:08 0

ロッドにセットした際に持ち重りが無く、かつ自重の軽いものが一番疲れない。
当然使うロッドによってマッチするリールも変わる。
いつまでも引っ張る話題じゃないだろ。

942 ：名無し三平：2008/05/26(月) 17:06:19 0

つまり、ツインパは重くて疲れるクソリールだということですねｗ

943 ：名無し三平：2008/05/26(月) 17:45:49 O

普通はツインパなんか使いません。ステラです。

944 ：名無し三平：2008/05/26(月) 17:49:30 O

>>941に補足すると、
ルアーをつけて投げた時のバランス

945 ：名無し三平：2008/05/26(月) 18:10:15 0

最近はどのリールスレ見ても、すぐにステラステラ言う奴ばっかだな。
そりゃ、2陣営の片方の最高級を謳ってるんだから、良いに決まってるんだろうけど
それじゃ、全く面白くないんだよな。
せっかく色んな機種出してくれてるんだから、色々使ったり、検討して
楽しむのも面白いと思うんだけどなぁ。

946 ：名無し三平：2008/05/26(月) 18:13:32 O

実際、アルテで十分

947 ：名無し三平：2008/05/26(月) 18:14:01 0

>>945
オマエの言いたい事は良くわかった。
でも言っておくが、ステラは超えられない。

948 ：名無し三平：2008/05/26(月) 18:18:03 0

ステラ3000ＨＧで15ｃｍのカタクチイワシ釣ったけど、
ぶっちゃけエアノスＸＴＣ３０００でも釣れたな。

949 ：名無し三平：2008/05/26(月) 18:21:53 O

ステラは自己満リールですか？はい、そうです。

950 ：名無し三平：2008/05/26(月) 18:25:03 0

お前らに言っとくが、ステラでサビキ釣りなんて最高のステイタスですよ。

951 ：名無し三平：2008/05/26(月) 18:31:04 O

ステラでボラ釣りは、どうですか

952 ：名無し三平：2008/05/26(月) 19:57:28 0

>>940
頭大丈夫か？
もしかしてお前の使ってる竿の重心はリールシートより後ろにあるんか？ｹﾞﾗ

953 ：名無し三平：2008/05/26(月) 21:29:01 O

おまえが馬鹿だよ。

954 ：名無し三平：2008/05/26(月) 21:34:05 0

ダイワだろうがシマノだろうが、１万以上のリール使って飛距離がでない
と思う奴や、ライントラブルで苦しむような奴はキャスティングが
下手なだけ。
重くて疲れると言ってリールをけなしてる奴はただの虚弱体質だから
釣りをする前に体を鍛えなさいｗ
巻き心地が気になって仕方ない奴は神経質な異常者。病院に逝け。

955 ：名無し三平：2008/05/26(月) 21:50:52 O

>>949 >>954正解
だいたい無理してステラ買ったやつが人をけなすから、
釣具乞食にゃ注意な
ステラで軽四や賃貸住まいは論外

956 ：淳くん：2008/05/26(月) 22:42:54 O

僕は金持ちです

957 ：名無し三平：2008/05/26(月) 22:50:41 0

ジムニーは世界最高峰のオフローダーだぞ！
なめんなボケ！

958 ：名無し三平：2008/05/26(月) 22:51:42 0

ヘタクソエッサーにはワカランだろうが、
リールやロッドの軽さというのは繊細なルアー操作が必要な
釣りにおいて必要となるものなんだよ。

野球の世界でいえば、クソ重い950gのバットを振り回す方が
ハイレベルと感じているヘタクソ3振バッターのようなものｗ

959 ：名無し三平：2008/05/26(月) 22:55:04 0

野球を持ち出すあたりが団塊脳ｗ

960 ：名無し三平：2008/05/26(月) 22:57:32 0

団塊脳のおまえにも分かりやすいように野球に例えてやったとは考えないのか？

961 ：名無し三平：2008/05/26(月) 23:02:05 0

図星の団塊華麗臭ｗ↑

962 ：名無し三平：2008/05/26(月) 23:02:24 0

>>960
無理がありすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

963 ：名無し三平：2008/05/26(月) 23:02:58 0

ツインパで満足してればそれも良し。
ようはツインパでも十分に捕れる魚を相手しているだけの事。

964 ：名無し三平：2008/05/26(月) 23:03:05 0

団塊レッドフェイス
↓

965 ：淳くん：2008/05/26(月) 23:19:42 O

僕はデブだけど金持ちです

966 ：名無し三平：2008/05/26(月) 23:54:40 0

>>963はツインパで捕れない魚を捕る伝説の男（笑）

967 ：名無し三平：2008/05/26(月) 23:59:08 0

>>965
俺は+ハゲにメガネだ。

おまけに身長161cmだ。体重は87Kgだ！！

魅力的でしょ？？

968 ：淳くん：2008/05/27(火) 00:08:14 O

僕はデブ金持ちだからゴルフもするﾋﾟﾝ

969 ：名無し三平：2008/05/27(火) 00:29:42 0

>>968
金持ちが携帯かよｗｗｗｗワロス

970 ：淳くん：2008/05/27(火) 00:33:44 O

だってさ、ぼくは超過保護なんだﾓﾝﾓﾝ。お母さんから、「淳くん」って呼ばれてるんだピョンピョン

971 ：淳くん：2008/05/27(火) 06:57:27 O

お母さんにステラを買ってもらちゃうよ

972 ：淳くん：2008/05/27(火) 21:09:32 O

あげちゃうよ

973 ：淳くん：2008/05/28(水) 00:21:38 O

ツインパを買おうか迷ってます

974 ：名無し三平：2008/05/28(水) 02:29:00 0

買いたければ買いなさい。
迷う理由が無い。

975 ：淳くん：2008/05/28(水) 09:54:32 O

でも、大好きな母さんが中途半端なツインパなんて買ってくれないです

976 ：名無し三平：2008/05/28(水) 12:59:37 0

旧モデルうんこみたいな値段で売ってるじゃん。

977 ：淳くん：2008/05/28(水) 15:03:17 O

いきなり質問すみません
旧ルビアスの2506をつかってるんですがスプールエッジに傷が入ってしまいました。
そこでスプールを交換しようと思うのですが純正以外にお勧めのスプールってありますか?
ここの人はくわしそうなのでよかったらおしえてくだちい。
ダイワリールのスレで聞いてもこたえがなかったので。

978 ：名無し三平：2008/05/28(水) 16:14:29 0

>>977
ソアレのAR-Cスプール２５００サイズ！

979 ：淳くん：2008/05/28(水) 17:22:21 O

大好きな母さんに聞いたら純正を勧めてました

980 ：名無し三平：2008/05/29(木) 11:00:00 0

ルビアスを捨ててステラを買うのが一番お得だって母さんに言ってやれ。

981 ：名無し三平：2008/05/29(木) 11:53:37 0

次スレ立ててきったわ!!

【ステラが】ツインパワーのスレ7【欲しいけど】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1212029418/

982 ：初代正真証明本家親頭元祖ﾌｰﾊﾞｰ福永超本人 ◇iNeG01lOQI ：2008/05/29(木) 12:12:24 0

はい、こんにちわん！

983 ：名無し三平：2008/05/29(木) 12:14:55 O

は？

984 ：名無し三平：2008/05/29(木) 17:13:13 0

ひ？

985 ：名無し三平：2008/05/29(木) 17:18:25 0

ふ？

986 ：初代正真証明本家親頭元祖ﾌｰﾊﾞｰ福永超本人 ◆iNeG01lOQI ：2008/05/29(木) 17:24:08 0

へ？

987 ：名無し三平：2008/05/29(木) 17:39:11 0

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988 ：名無し三平：2008/05/29(木) 18:10:39 0

ち

989 ：名無し三平：2008/05/29(木) 18:11:42 0

ん

990 ：名無し三平：2008/05/29(木) 18:12:18 0

ぽ

991 ：名無し三平：2008/05/29(木) 18:12:54 0

ま

992 ：名無し三平：2008/05/29(木) 18:13:28 0

ん

993 ：名無し三平：2008/05/29(木) 18:13:59 0

こ

994 ：名無し三平：2008/05/29(木) 18:15:14 0

お

995 ：名無し三平：2008/05/29(木) 18:16:00 0

ち

996 ：名無し三平：2008/05/29(木) 18:16:39 0

ん

997 ：名無し三平：2008/05/29(木) 18:17:00 0

ん

998 ：名無し三平：2008/05/29(木) 18:17:21 0

ぽ

999 ：名無し三平：2008/05/29(木) 18:17:49 0

み
る
く

1000 ：名無し三平：2008/05/29(木) 18:18:12 0

わーい

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