◇◇　落とし込み・ヘチ・前打ち part3　◇◇

他人のスタイルを許容し、参考になる事は吸収し、自らのスタイルの精進にはげめ！

関連スレッド
☆Ｕガイド、名古屋釣法最強伝説。其の３
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1154963248/

過去ログ
◇◇　落とし込み・ヘチ・前打ち　◇◇
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1133148038/
□□■ヘチ■前打ち■落とし込み■□□
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1157704533/

今度はチヌ限定じゃないの？

チヌ限定にしなくてもいいんじゃないでしょうか。キビレ、カンダイ、石鯛・・・etc。

ウンコがいい！

>>1
乙
では名無しに戻るか

>>5
きみは来なくていいよ

１さん御苦労様です。
短竿男で参加します。
天明作の中通しを使っている方が居れば使用感を教えて下さい。
自分のまわりではでは『竿かづ』ばかりなので情報が少ないです。
黒工『ヘチLIMITEDタナ』を試してみましたがイマイチでした。

>>1さん乙！
いつも楽しく見てますょ〜ｗ

前スレで冬はアイナメでもと教えてくれた人。
おかげさまで23ｃｍのアイナメ釣れました。楽しかったです。
ただ、、アイナメはビクビクっと明確な当りがあって竿を上げたら掛かったという
感じだったのですが、その後、糸を垂らしてるうちに、
段々なんとなくコツがわかってきて、明確なアタリは無いんですが、
手元にムーンという重みというか違和感を感じるようになりました。
魚とはこんな静かにエサを咥えるものなんだろうか？と疑いを持ちながらも
ガッっと合わせたらやっぱり案の定、咥えていたみたいで
見事にハリが掛かりました。緊張しながらアタリを聞いていた緊迫した空気が
一気に騒がしくなるのは最高でした。
が、何を隠そう今までタモなんて使う魚を釣ったことがないので、
もたついているうちにパコッッとハリが外れてバラしました。。
夜だったのでなんとなく口が見えた程度でなんの魚なのかもわかりません。
そのお陰で「もしかしたらあれは夢にまでみたクロダイなんじゃないか？」
「いや、クロダイはそんな簡単には釣れないだろｗ」などと同じ問答を後悔と
自己嫌悪に苛まれながら悶々と繰り返している始末です。
そんなわけで明日も行ってきます。

夜釣りでは重めの錘で竿で当たりを取るほうが釣り易い。

ヘチ釣りを始めようとさっき釣り具屋に行ってきたんですが、一万円くらいの竿でもちょい投げセット並の作りに感じました。
そこそこ安くて初心者でもそれなりに使える竿ってなんでしょうか？

どの竿を見たのかしらんけど、つくりの善し悪しなんて釣果に大して影響しないよ。

>>7
＞黒工『ヘチLIMITEDタナ』を試してみましたがイマイチでした。
試したと言うのは実際使ってみたでしょうか？借りたりして。そして、イマイチをもっと詳しく。

和竿使いとってはカーボンは全部イマイチなんじゃないの？

ハリはどんなんがいいん

海津

クエ針いいよー

落とし込み専用リールは売ってないよ〜。倉庫に爺さんが使ってた富士製
プラスチックの太鼓リールが眠ってたが、こんなんでも使えますか
ハリはカイズですか。ハリに噛ますオモリはBひとつが基本でしょうか。ジクヘッドでもいいのかなあ

ジクヘッド

竿かづ、マニアックヘチ竿はどんな具合なんでしょうか？竹の竿も使ってみたいし、気になってました。

ヘチリミのイマイチな理由、俺も知りたいです。竿を選ぶ基準は？自分は金剛夕なぎを使用。とりあえず満足。

チヌ限定じゃないなら、嫌われ者の、イシダイ、カンダイ狙いもする俺も、これで迫害受けなくて済むのね(^^)

えっ！　イシダイやカンダイは嫌われ者だったの？
チヌより面白いし食べても美味しいし、うれしい外道だと思ってたけど。
あと、自分は根魚も好きだな。
冬場のメバルやガシラの夜釣りは釣趣があって大好きだ。

>13さん。
PE2号　ナイロン３号を使いましたが道糸の出（スベリ）にストレスを感じました。
中通しですからある程度予想していましたが。
ちなみに８尺です。
天明では7〜7.5尺を考えています。

ナイロンハリスだとどれが良い？落とし込みではパワードしか使ったことない。
昔は落とし込みじゃないけど、グンターとか銀鱗使ったことあるんだけど。

＞20さん
個人的な考えですが、自分は和竿がカーボンやグラスに比べ優位にあると思いません。
メンテナンスや手入れは大変です。
でも使っていると愛着が湧いてくる竿でもあると思います。

>>24
短小男さん、勉強になります！

短いと
イロイロと不便でしょう？

道糸はフロロに限る。
水切れがいいし、張りがあるから、穂先に絡みにくい。
夜釣りでも安心。

フロロナイロンてのもある。

ウンコもいい

和竿がカーボンより優れている点はほとんどないとおもう。
でも>24の言うように愛着感はどんな素材よりも沸く物ですね。
あとは満足感か。ｗ

短竿（ヘチ）ならカーボンよりグラスの方がいいんじゃないの？

酒を飲むとき、グラスもいいけど
竹の杯も一興だね。

趣味の世界だから、性能・効率のような合理性だけで語られる世界じゃないね。

と竹竿を持った原始人が申しております

原始人の話は置いといて、フロロで視認性のいい道糸ってありますか？

フロロって思いのほか重いぞ！

重いてのは弱点じゃないよ。風に流されにくいし当たりが取りやすい
FCスナイパーBDMてのは蛍光オレンジが20ｾﾝﾁごと縞縞で見やすい
確か白いフロロもあったように思う。ナイロンより発色は悪いけどな
でもフロロは、しなやかでないからハリスの方がいいと思うけどな

どうせキャスティングしないんだから､道糸もフロロが良いと思う｡
ライントラブルなんか縁の無い話だし｡

伸びが少ない分、ナイロンよりばれやすくなりそう。

38は釣りしたことあんのかー？
俺もハリスはフロロ以外考えられへん。高いけどFXええよ。根魚のルアー釣り用にほどほど視認性の高いのが欲しいけど、お薦めありますか？

前打ちとかで道糸にフロロ使いフカセすぎると仕掛けが底を這いやすい。
竿を立てに動かしてもエサの初期の動きは横になることが多い。
根掛かりも増えるよ！

>>39
道糸にフロロ使う話の流れに、ナイロンより伸びが少ないのでばれやすいは普通だと思いますが。

聞きあわせ＊鬼あわせ　
手元当たり＊ふけ当たり
黒鯛＊イシダイ、カンダイも
短竿＊長竿
やり取りしたい＊根ズレ怖い

釣り場の条件　本人のスタイルで好みが違って当然ではないかい？

黒鯛用として売られている道糸のほとんどナイロンなのはコストから？

>>30
君はたいしたことがないね〜。関東人を馬鹿にするな。ヘッポコは、市ね。

>>34ですが、自分は前打ちメインなんで、竿にべたつかないフロロは非常に快適です。
ただ、ハリス通しで透明のフロロを使うと、朝夕のマズメ時の視認性に難があります。
いろいろ探して、トヨフロン・エクセルサーフというのを買ってみたんですが、
色（オレンジ）がついている割に、視認性がよくなくて、日中の日の高いときは、
透明のフロロの方が見やすいぐらいです。
色つきのフロロで太めのものは、あまり釣具店に置いていないようなので、
ここで情報をもとめたしだいです。
>>36さんが紹介していただいたものあたりから検討してみます。

フロロて1､5号より太いと扱いにくいな。俺は使わないよ。ハリスは柔らか目の1､2号だよ。

小物狙いならそれもいい

43はウンコ以下だな
恥を知れ

41はどんな竿使ってるの？チヌは釣ったことありますか？魚釣りはしたことありますか？


確かに色つきフロロは、太いのがないねんな。根スレに強いナイロンもあるみたいだけど、、前スレで、フロロと差が無いと書いてた人、なんて品か教えてください。

私は、がまクエ100号を使ってます。
チヌは毎日入れ食いです。
がまクエなら60ｃｍのチヌもゴボウ抜き

日中や夜中だとハリス用のフロロで十分なんだけどなぁ

50
確かにその通りなんです。しかしながら朝夕のまずめが狙い目と踏んで挑むので透明なフロロは見にくいんですよ。ルアー釣りの話なんでこのスレの趣旨には合わないかもしれませんね。

>>49
　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはいワロスワロス
　　 　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　 　 　　　　⌒ ⌒

俺は早めにケミかな
ラインが見えにくいのは実質１時間程度で
その後はどうせケミがないと釣りにならんし
蛍光ラインでも１時間が３０分に縮まる程度でしょう

んで、>>38はなんの反論もしないのか？残念。

暇な人。
『グレ･チヌの生理生態学』ググって見て下さい。
参考になる事が有るかもしれません。
ご存知の方には失礼しました。

>>54
何に反論でしょうか？

>>38
関西弁にだＹＯ。馬鹿にされて悔しくないのか？おかしくないと思って
>>41の反論したんだろう？

>>41
フロロは確かにナイロンと比べて初期伸度は低いけど
限界の伸度はそんなに変わらないよ！
デカイ魚が掛かれば同じくらい伸びる。

あちゃー

何十メートルも糸出してるわけちゃうのに如何ほど伸びるねん。
何のための釣り竿やねん？お前はヘチや前打ちでもクッションゴム着けて
釣りしてなさい。

初期伸度が問題だよ…

クッションは道糸のナイロンで十分だと思う
竿だってガチガチじゃないからドラグの代わりになるよ
初期のファイトは道具でカバーしてもらいたいな
体勢を立て直してからリールと腕で勝負。50釣ったことないんで想像だけど （。。）

>>42
黒鯛用ナイロンはヘチか落し込み用じゃないの？
特に目印も何も付けない関東流は、浮力の有る糸の方が一番多い
止め当たりが取り易いんジャマイカ？
浮力だけ考えればPEでも良いが実釣ではハリスへの負担や捌きの
悪さ価格等がネックになる気が汁！

道糸短いからこそ、竿も短いからこそ、伸びが少ないとばれると思いますけども。。

実際、ＰＥとナイロンじゃ合わせ切れしやすいのはＰＥやわ。６１の言ってるの
がそれや。
しかし、バレ易いかどうかとなると、道糸の長さが短い分、伸び限界
は知れている。要は竿の弾性範囲と腕で十分なんよ。腕がないからというつまら
ない反論は無しだ。
逆に伸びがある分、アワセが弱いんじゃないの？と反論されたらなんと答えるの？
無理が通れば道理が引っ込むんよ。自論通したいなら勉強しましょう。

道糸のお話

脳内＋物凄く大雑把プ

前打ち→脈釣り→竿で当たり→フロロ

落し込み→シモリ浮き釣り→浮きで当たり→フロロorナイロン

へち→フカセ釣り→糸で当たり→ナイロン

違ってたらゴメン！

>>66
ゴメン意味がちょっとわからへん＾＾

>>44
俺もエクセル狙ってたんだけどダメなの？
透明のフロロってハリス用のやつだよね？
あれより見難いの！？

>>67
ヘチしかやらないから他は脳内で自信が無いの・・・・トホホ

>>68
投げ釣りにエクセルサーフの４号使ってるけど確かに視認性は悪い
何のための着色かわからんぐらいだ

>>65
＞竿の弾性範囲と腕で十分なんよ。
私は十分ではないです。１シーズンPE使いましたが、あきらめました。
なんで、伸びは重要視してます。腕が無いならそうかもしれません。
>>66は浮力としなやかさじゃないですかね？自分もへちメインですけど。

関西弁は何でGMでなくてFX使うの？

>>38
「かも」じゃないと思うよ。俺も最初PEで合わせ切れ連発したが、慣れたらしなくなったよ。針外れは合わせの問題が多いのでは？
聞いてから合わせてませんか？
スリットがメインなので、根スレによる糸切れはハリス太くすることで対処しますが、すっぽ抜けは道糸でカバーするものではないと思いますが、みなさんはどう？

FXは餌の落ち方が良いです。ハリス３号だからですけどね。実売価格が１０００円近く高いし、ヘチなら従来品で良いと思います。ウキフカセのオキアミ餌なんかには値打ちあるんちゃうかな。

シーガーの筏用フロロがしなやかで強い気がする

短竿男は何で中通しにこだわるの？
外ガイドで十分では？

>>75
流行りでしょうな
山下氏とかが盛んに島田天明の中通しを宣伝してるのを見るからなぁ

短竿なら外ガイドでもより問題を感じないけどね

私も73と同じ意見だな。 PEやﾌﾛﾛからﾅｲﾛﾝにするだけでﾊﾞﾗｼ減るとは思わない。

私は中通しも使うのでPE使ってます。雨の日や穂先ﾗｲﾄ付けるときは中通し竿はｱ
ｳﾄｶﾞｲﾄﾞよりﾄﾗﾌﾞﾙ少ないですよ。ただ感度は良いのですが、食い込みや穂先に出
るｱﾀﾘはｱｳﾄｶﾞｲﾄﾞの方が優位と思いますよ。

ここは盛んね

多少荒れた方が魚は集まる。
関西弁さじ加減４６４９。

山下鯛関西弁
伝統の巨人阪神戦希望

>>80
中日ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞはいないのか？

３８と短竿男はイースタンリーグ？

俺は瀬戸内少年野球団

合わせ切れなんかした事ないけどなー
針の結び方が悪いんちゃう

荒らしてるつもりはないねんけど、言いたい事言うと屁理屈でもの言う初心者か万年三流釣り師が浮かんで来るので、やや入れ食い。
山下なにがしの記事なんかは見た興味ないねんけど、中通し竿なんて昔からあるし、それなり良いからあるんちゃう？頭硬いと進化せーへんよ。

84は聞き合わせしかしたこないの？合わせ切れしたことない釣り師なんているんやね。それは凄い。ハリスは５号で泉州竿か。なるほど。

合わせ折れならしたことある

東京湾は釣場も激減して魚もすれてるからボートにでも乗らないかぎり
即アワセ出来る当たりは本当に減ったよ！
やはり聞き合わせがメイン。
極少数だが一時期、大合わせ空振りお構いなし野郎がいたけど皆さけてた！
それなり釣ってはいたけど皆、場が荒れると思ったんでね。
漏れも同感だたったけど真実は判らん！
でも格好悪いと思ったし真似したいとも思わんかった。

>>87
そう？俺は横浜だけど陸から釣りできるとこまだあると思うよ。
確かにビシビシ合わせてるヤツの近くには行きたくないけど、聞き合わせでしか釣れないなんてことはないんじゃない？ましてやボートでしょ？

管付き黒鯛使ってる。

聞き合わせでしか釣れないなって言ってないじゃん！
それにボートの話じゃなくて陸の話でしょ？

聞き合わせするかどうかと大あわせ合わせするかどうかは無関係

横浜の陸はほとんどソーラスか企業敷地内で立禁だろ？それとも富岡川か福浦テトラのこと言ってるのか？

立禁を克服してこそ一人前のヘチ師

>>91
確かに！
聞いた後は喰ってりゃシッカリ合わせね！

85
おまえガキだなー
もっと頭使え

俺もそう思う。85みたいなやつは、結局荒らしにきてる！

>>95 >>96
お前より頭はいいよ。

あ〜ぁw

おまえハリス5号以下は合わせ切れしてしまうの？
どんな合わせなんだ！

６号で合わせ折れです

基本は聞き合わせしてるんだけど、他にどんな合わせがいるの？
まさかトンキュー釣してるの！

合わせが弱いとテトラに潜られてアウトだと思うけど

コテハン、読みにくい関西弁。荒しだろう。それを荒らしてるつもり無いというのは真性だわ。

この時期金属性のリール使ってる人冷たくて辛くね〜の？
やっぱ木かプラスチックがいい

立禁についてどう思うよ？
俺が行くのは、立禁で無いところと、柵とか看板とかないが私有地なんで立禁だろうけど休みの日は大目に見てもらえてる所。
友達が行くのは柵も看板もあって警備員もくるおもいっきり立禁の場所。そいつはそこで何匹釣っただとか言い、
俺もすごいな〜とは言うけど、腹の中では馬鹿にしてるよ。注意こそしないが。

７５さん。
深い意味はありません。
こだわっても無いつもりです。
７６さんのコメントが９０％ビンゴです。
短竿で中通し使いの人は少ないようですね、自分も来期はあきらめようかな。

自分はイースタンリーグ最下位ですが巨人フアンではありません。

おれ中折れ

立禁で事故起こして死んだら保険金おりるの？
飲酒運転ではおりないと聞いてるが。

>>短竿男

やかましわ(笑

>>102
ここにいる大半のﾔｼは関東ヘチ師だからテトラなんか関係ありませんよ。

>>97
関東のﾔｼって関西弁に対して嫌悪感持ってるのが多いから嵐だなんだって
扱いになるんよ。
気にせん方がよろしおまっせ。
俺の地元で標準語で話したら女から「オカマ言葉」って言われた。ｗ

コテハン辞めて、読みやすい関西弁にしろって？名無しで標準語で人けなすだけの
ヤツよりマシやろ。何か言いたいなら釣りの話でこいや。

聞き合わせから合わせに入る場合ももちろんある。しかし、合わせって魚を掛ける
だけの行為か？ちゃうやろ？合わせ切れするのは間違いなく未熟さ故や。ナイロン
ではあんまりした覚えはなかった。ＰＥに変えて頻発した。今はせん。

おまっせ
君はオカマだろ

コテハンって何ー？！！！！

>>97
確かにな小学校のとき横浜から転校してきたヤツのしゃべり方が気色悪かった
わ。でも女子には案外受けてみいたやわ。

>>104
冬でもアルミのリール使ってるけど確かに手が冷たくなるな。我慢しかない。
冬は木駒使うのもいいかもね。物欲沸いてきたわ。

もともと関東流ヘチは糸ふけも少ないし聞く所作も糸ふけ取ってる見たいな
もんだから合わせ切れはほとんど無いでしょ！

横浜でもマイナーなポイント行けばまだ陸から釣れますよ。チヌなんてどこにでも入ってくるじゃん。

関西弁って関西なのにヘチなの？

初心者ですが
ダイワの小継飛竜を買おうと思うのですが、穂先がソリッドとチューブラーがあります
どっちが実践的なんでしょうか？また、１号で良いのでしょうか

>>117
ソリッドのが柔らかい。食い込みがいい。
チューブラは硬い。感度がいい。ラインがパーマするかも。
俺はソリッドしか使ったこと無いからあんま当てにするなよｗ
対象魚やアベレージサイズにもよるから釣具屋でポイントと釣りたい魚を言えば
号数その他も教えてくれる。逆にわかってなさそうな店員ばっかだとその店では買うな。

横浜のマイナーなポイントってどこだ？まさかみなとみらいとかじゃあるまいな？

関東の方ってヘタクソばかりだから朝から晩まで粘ってチヌ１桁程度しか釣れない
のが普通だと聞きましたが本当ですか？

本当だよ！
上手い人ほ時合いしか釣りをしないけどね。
君も遠征してみれば？
2桁釣ったら名人って言われるよ！
あくまで陸の話ね、ボートなら二桁釣れるよ。

了解です
ヘタクソばかりということですね

東京って厳しいんやね。
一日数匹しか釣れない。それじゃチヌ釣りなんて上手くなるわけないやん。ましてタックルの事語るなんて笑止。
大阪湾なんて、ボラくらいいるもん。ヘタクソでも釣れる。二桁なんてざらやで。関西のヘタクソが関東で釣れるとは思わないが、腕というのは何匹釣ったかやと俺は思ってる。

ボートで前打ちなんて何やってんねんって感じ。陸で通用するんか？あの釣り方で。関西のヤツは恵まれてるんやな。

九州、四国、北陸なんかでも半日やれば２桁には届くよ。

東京湾は各沖提全体でも1日2桁って年に何回あるんだろ？
多分これも年に2桁ないんじゃない。
関西の方が平均的レベルは遥かに高いと思うよ！
もちろん東京湾にも上手い香具師も居るけどね。
ちなみに漏れはヘボ。

転勤で四国に来たが、確かに釣れる。釣人いないし海もきれい
ただ餌取りも多い。朝だけやって5匹ぐらいが普通です

あの、話しぶつ切りで悪いんですけど、最初の一本買うとしたら2.1mと2.4mどっちが、良いですか？

2.7

２７か２４

せやけど、関東のチヌ師はガッツあるなぁ。そんなに釣れないなら俺ならチヌやらへんわ。
馬鹿にしてるんちゃうで。俺のなかでチヌなんてむっちゃ手軽な釣りやねん。仕事帰りに１、２時間って感じ。渡船、ましてやボートなんて考えられへん。
釣り場は少なく、釣り人口多いと情報だけが先行する。年間１００枚楽勝な地域と週末行って数枚な地域との差は如何ともしがたいだろう。

俺も最初のヘチ竿迷いました。2.7使ってますが絶妙。次買うとしても2.7やろうな。

>>130
そうですよね。
ポイントと就餌パターンを探り当てて上手に釣れば、夕方の時合いだけで２桁は釣れますよね。
自分もこの夏は夕方だけで２０以上というのが何回かありました。
周りのウキ釣りの人達には、ほとんど掛からないところが謎ですが。
今年はポイントに不慣れで効率が上がりませんでしたが、来年は半日で５０を目指してます。
自分も仕事ついでのブラリ釣行なんで、チヌ釣りで渡船を利用することはありません。

たんざおおとこ、さおかづのうんちくいってむそ
関西弁 にこたえてないぞ

>>131
まあ、釣りは経験の蓄積で上達する面が大きいから、やっぱり魚の少ないところでは、
上手くなるのがたいへんかもしれないな。
数少ないアタリを高確率でものにするとか、食い渋る中で上手く食わせるなんて経験で上手くなる面もあるけど、
そういうのは、魚の多い地域でも、ハイシーズン以外の時期に同様の経験が積めるからな。

>>130
確かに。なんで前打ちで釣れてて他のウキ釣り師は釣れてないんやろね？撒き餌までしてるのにね。
しかし前に、前打ちで渋いときに紀州で入れ食いなオッサンおったわ。正直、魚のことがわからん。

38 ：名無し三平 ：2006/11/23(木) 10:07:19 0
伸びが少ない分、ナイロンよりばれやすくなりそう。

39 ：関西弁 ：2006/11/23(木) 10:21:43 O
38は釣りしたことあんのかー？

荒しなら荒しらしい発言だけにしなさい。

ダイナマイト関西！釣堀行ってんだろ

アワセ切れの話がよく出ているけど
みんなどこが切れてんの？
俺は道糸はナイロン２.５号
ハリスはフロロの１.２か１.５だけど
アワセ切れなんてまだ経験無いよ。
チモト？結束部？高切れ？
アワセ切れ＝不思議

135みたいなのが一番タチの悪い荒らしだな。

ゲームセンターあらし

>>130
あのね、ガッツあるんじゃなくて、自分に酔ってるナルちゃんが多いのよｗ
絶対釣れない潮でも必死になってやってるんだけど、
そうやってる自分がかっこいいと思ってるからやってるのよｗ
あまり釣ったことがないからわかってないってのもあるけどね。

竹竿わざわざ中通しにする意味がわかんないね。
竹竿に最優先されるのは”釣趣”じゃねえの？
布袋の全竹中通しってんならそうでございますかって言うしかないんだけどさｗ
ハイブリッドの竹竿ってのもなんかねｗ

なんにしたって関東は釣れないってのは事実。したがって人より釣ろうとすれば
意地汚くなるのも事実。
たかがクロダイぐらいに、堤防にいる他の釣り人怒鳴りつけてまで釣ろうとする
ほど意地汚ないオヤジがいるのも事実だよ。

>>137
ヘチじゃないでしょ？俺は落とし込みではアワセ切れはまずないけど、へちは
たまにやっちゃう。ラインも似たような感じだが、ハリスのチチワで切れる。

ﾍﾁ釣りとｺｽﾘ釣りの違いは、縦と横の違いだけ？

オフシーズンまじかだから荒れてるのか知らんけど
もっと有意義な場所にしないか？　

道糸にフロロ使うって前打ちの話？ヘチや落とし込みで使ってる人います？通しでフロロとかでも
いいんで。ナイロンと比べてどう？荒れてる時とかはやりやすいんかいな？

関西弁さん失礼しました。
経験値不足で言葉が見つかりませんが。

カーボン竿は１本しか経験していません。
３５位を１枚だけです。
別竹心より軟調だけども粘りがあると思いました。
竹竿は何本か持っていますが個々個性が異なり『竿かづ』調と言った事は分かりません。
巷では細身だとか塗りが丁寧だとか言われているようです。

この位で良しして下さい。

この位で良しして下さい。→この位で良しとして下さい。

>>141
釣法の問題じゃなくて、対象魚の問題だと思う。
チヌなら、そんなに大あわせしなくても、取り込みに苦労しない。
チヌの５０センチはコブダイの４０センチかイシダイの３５センチぐらいのパワーしかないように思う。
自分の場合、イシダイ狙いでやってるときに、３０センチぐらいのチヌが掛かると、
合わせの勢いでチヌが水面から飛び出してくることがある。

それ、めちゃ恥ずかしい

短竿男はサスガを知ってるかい。

ハリス切れはナイロンではした覚えはない。PEにしてから何度かあったんですよ。
決して大アワセはしません。短くピシッ、大きくグィって感じの２段アワセしてますが、ピシッで切れました。
アワセでチヌが浮くのは竿のパワーの問題。しっかりして下さいよ。

竹竿と木駒リールの組み合わせ、来年いってみます。
フロロ通しは雨や風には良いですよ。しかし糸クセが気になります。
俺は、カンダイ、イシダイ狙いのときに使用しますが、オモリも餌も重いので糸クセ無いです。

>>150
関西弁使って無いじゃん。ｗ

でも瀬戸内は良いよなぁ。
関東に比べてハンパなく魚影濃いもんなぁ。
前に遠征した時、２日で３０枚近くとれたし。ｗ
こっちじゃ通いつめて半年でそれくらいか。

糸クセも、寝グセも気になるよ

小さいのばかり釣ってるんだろー
小さいからやり取り楽勝で数が釣れるでっしゃろ

↑関西で、こんなしょーもないセンスのヤツは学校でウンコしてたらホースで水かけられるで。給食のエビフライ無くなるで。

153はあんまりチヌ釣りの経験ないんやな。関西弁やから関西人？半日で二桁なんて珍しくないで。型だって揃うときは揃う。

チンタしか数釣れないなんて思ってる関西人って山奥住んでるんか？

１４９さん。
萩原さん引退間際の時期２５万前後だったと思います。
現在の価格は知りません。

関西弁さん。
関西弁さんは違うと思いますが、自分の様に非力で根性の無い人間には８尺以上はお勧めしません。
単純に重くて疲れます

俺はかけまくってたぜ。

強がりはいいよ。

ここで関西弁が入れ食いだと聞いたんですけど、どの辺がポイントですか？

おもろいでしかし

竹竿

厨房の頃はグラス全盛でカーボンも殆ど無かったよ。
ヘチ竿も大手メーカーには無かったんじゃないかな？
漏達はヘチ竿を野島竿って呼んでたけど特に朱色で籐巻の握りの和竿に憧れてた。　
当然、和竿なんて買えるわけは無いが、何処の釣具屋にもヘチ竿を作る竹や材料は
販売してて自作してた。黒鯛は釣れたけど竿の出来はひどかったね。
だから漏れ以上の年齢で小金持ちのジジイが和竿を使うのは理解できる。
今は安くてまともな竿が幾らでも売ってるからわざわざ和竿を使う必要は感じな
ね！

長々とゴメン！

和竿ﾏﾝｾｰ。まず釣れん奴は和竿使こ〜てから物言えってんじゃしかし。しかしかしかしかし。歯科士。歯医者。はいしゃらぽわ。付け乳首。ちく乳首。

関西弁怖がってる奴、結構居るのネン
存在が大きすぎるってか

>アワセでチヌが浮くのは竿のパワーの問題

合わせと同時に１ｍぐらい強引に引っ張るって感じですかね。
そういうのを大あわせとは呼ばないと言われればそれまでですが。
４号未満のハリスは使いませんので、当然、標準的な前打ちロッドだと折れてしまいます。
竿の弾力がありますので、合わせた瞬間に切れるということはありませんが、
合わせた直後の一のしで切れることは頻繁にありますね。
逆に、最初の一のしで切られなければ、かなり高確率で取り込めてます。

>164
俺もハリスはフロロ５号ぐらいが標準なんだけど、Ｕガイドだとラインの出が悪いのが気になる。
あまり遠投する釣り方じゃないので、そう大きな支障はないけど、いつもなんとかならんかなと思ってる。
ちなみに道糸はナイロン６号を使用。

道糸もフロロにすればかなり改善されるよ

ガシラ狙いのスレですか？落とし好きやなぁ！
テトラの間に仕掛け落としとくだけで
んまいガシラが釣れるんやから！

手首返すアワセしてから、竿を起こす感じやで。根やスリットに入られないようにな。イシダイ、カンダイでも同様や。

せやけど、かなり大アワセしてるんやね。どんな竿使ってるの？

>>167　　　　　　　　　　 うん。お前の話はよくわかったから、もう帰れ。

フロロ5号だ6号てな
ロープみたいなハリスですね。僕は5ポンドのフロロで十分です。

>>170　　　　　　　　　　お前も帰れや。

いやや
フロロ6号で鰹でも鶴の

楽しくなってるねー
乳首まで出てくるとは俺好みやねん
6号なんて細い！！！
俺はロープだぜ

延縄か！

パイプやフジツボの餌のつけ方ってコツとかありますか？
ドリルやキリで穴開けて針さすんだけど、餌が大きいと針先だけしか入らず、針を返せないんで
横にも穴開けて刺そうとするんだけど餌が割れちゃう。1/3〜1/2は失敗しちゃいます。

>>168
ダイワのＢＪスナイパーＭＳ

>>176　　　　　　　　　　 呼んだ？

呼んでないけど呼ぼうか？

BJスナイパー。なるほど剛竿。
俺は２号の磯竿改造です。出番が少ないため買い替えはまだ考えてないのですが、カンダイ７０センチ級イシダイ５０センチ級いけそうですか？
情報先行なんですが、スサノオが気になってます。現物見てみたいです。

ダイワの場合はＦで１号、Ｔで２号、Ｔ超硬で３号、ＭＳで４号ぐらいの強度かね？
もちろん、調子はかなり違うことはわかってるんだけど。

来ましたが、何か？

Ｆ＝１、Ｔ＝１．５、Ｔ超硬＝２、ＭＳ＝３ぐらいじゃない？

来てくれたんだねー！
ナイス君しかいなーい
ジャンジャンいこー！でっしゃろ

調子の違いでしょうね。店で触った感じでは３号くらいな感じですけど、掛けてからは磯竿４号の7:3調子と同等のパワーかもしれませんね。欲しい(^^)

アイテム数だけで言えば、へちは黒工。落とし込みは日新が多い？
穂先の硬さ、調子はがまが好きだけど。

アレ！
青い関西弁は来ないの？

俺の先は硬い

冬はスケスケな日が多いって言うけど、なんでなの？プランクトンがどうにかなるの？
雨後は濁るんだけど、そうじゃなくても濁ってる日はなんでですか？

夏は女がスケスケだからじぁないでっしゃろ！
冬は海がスケスケ！

溶存酸素量、海中生物の代謝効率、他

>>190
それを予測する事はできますか？これなら明日は濁ってそうだから釣れそうだなとか。

>>187　　　　　　　　　　 そんなに卑下するなよ！短ｽﾄﾛｰｸ型ｴﾝｼﾞﾝは高回転、高馬力っていう特性があるんだぜ。

濁りは波や潮があたることでも起こります。だから透けてるような日は風向き考えて場所を決めると良いよ。
透けてる日程、込み潮のが良いな。濁りが潮と一緒に浮いてくる。そんときが地合い。


単気筒、ショートストロークじゃパワー出ないよ。多亀頭なん？

寒すぎてレスがストップしましたね

半年振りにきたが、、、相変わらずここはレベル低いな･･･汗
わかる人が見ると、見当はずれなレス書いてることと、
釣り方に迷いがある中、知ったような事書いちゃってんのが一目瞭然か

一言で言うなら、釣りが雑。
PEとナイロンと使い分けて、自分の中の何が変わったかわかってない証拠やな

>一言で言うなら、釣りが雑。
PEとナイロンと使い分けて、自分の中の何が変わったかわかってない証拠やな

俺なりに判ってるから使ってるねんけどね。でも確かに俺の釣りは雑やわ。
チヌに関しては特に真剣味が薄い。ベテランの方のようなので、「ここはこう
が良い」ってとこがあれば教えてください。

>一言で言うなら、釣りが雑。
>PEとナイロンと使い分けて、自分の中の何が変わったかわかってない証拠やな

あなたの中で何が変わったのか、ぜひご披露してくださいな。
さぞかしレベルの高い答えが返ってくると期待してますよ。

195と197は同じやつけ？
同じやつならただの荒らし。結局なんの指摘もできない人なんだろ？

短竿男さん。
初心者ですが竹竿に興味があります。
アドバイスがあれば宜しくお願いします。

>>198
お前の頭の中はどういう構造になってるんだ？

>>200せっかくの200getなんにそんなくだらんこと書くお前のﾆｭｰﾛﾝの生理がどうなってんだ？

青筋たってますよ

関西弁が消えてなくなりますように(/--)/

>>197
そんな言い方だと195は何も教えてくれへんよ。揚げ足取りたがり屋丸出し
やんけ。

ヘチでPEに変えて変わったのは感度くらいやわ。糸の出とかも変わるけれど
実釣において大きな差にならない。俺にはわからない部分を195はどう答え
てくれるのか楽しみです。

あなたの中で何が変わったと言うと！
赤ちゃんができちゃいました。

青筋たってますよ

>>193
風とか潮とかはその日の出来事でしょ。それによる短期的な濁りじゃなくて、一日単位くらいで濁ってる日
とかあるでしょ。あれはどうして？
湖とかで急激な水温上昇によるプランクトンの大量発生で濁るのは、数日間暖かい日が続いたら
濁ってるだろうなって予測できるじゃん。そんな感じで。

「一日単位くらいで濁ってる日」というのは「その日の出来事」ではないのか？

なかなかいい指摘だねー

>>209　　　　　　　　　　 だからお前は出てくんなっつってんだろ。

俺だったらどう？

アイナメ釣りたいっす

アブラメだよ　カス

アブラメってどこの田舎住人だよ死ねカッペ

>>207
数日単位での濁りやね？俺は大阪なんで、南西の風が出て、波気が数日続く
と濁りますよ。

ｱｲﾅﾒ釣るなら金曜日が狙い目。

アブラメだよ　カス

アブラメのポン級釣れる？うちの近所は１０年前は行けば１匹はポン級釣れたけど、最近じゃポン級釣れない日のが
多いくらいなんで、寒いし行く気にならないんだわ。年無しは毎年釣ってるんだけど。

アブラメは不味いからｲﾗﾈ

１９９さん。
24 ：短竿男：2006/11/22(水) 22:30:42 0
＞20さん
個人的な考えですが、自分は和竿がカーボンやグラスに比べ優位にあると思いません

師匠の言葉ですが、
『一番安い竿を買い１０枚釣りなさい。』
それだけです。
関東ですから脱落者も多いです。

現在和竿の竿師は絶滅危惧種です。
２０代の見習いを抱える竿師はほとんど居ないのでは無いのでしょうか？
遊び心が有る人、愛の手を。

１８７　２０９？

今時、竹竿つかうのは乞食と小学生ぐらいですよ

>>218
アブラメのポン級ってなかなか釣れへんよ。冬は刺身美味いし、鍋ぼいける。
牛乳に漬けると臭み取れるよ。俺も釣りたい。

＞短竿男
竹竿。所有欲はそそられますね。手入れも大変そうやし。遊び心はあっても
金はないですわ＾＾；

アイナメって淡白な味だよな
特に美味いとは思わないけど食うところ多いから持って帰る

刺身は旨いけど、煮付けにすると少し磯臭いな。
意外と美味しいのが塩焼き。

餌は岩イソが一番だって言うけど青イソで十分だな

カニが一番

カニは食いが悪くねーか？
エビが一番

ｵｲﾗ的にはｻｼﾐのﾍﾞｽﾄ3はｱｲﾅﾒ、ｶｻｺﾞ、ﾒﾊﾞﾙ！

俺は、アコウ、カワハギ、サワラかな

>>216
ｋｗｓｋ

>>229
ｶﾜﾊｷﾞ忘れてた、アレも美味いよね！

鰆とは通ですね
やはり寒鰆ですか？

>>230
土曜、日曜は、釣り人多いよねｗ

移動するタイプの根魚だっけ？カサゴは比較的定住型？

>>232
個人的には春より冬かな
前打ちの対象魚ではイシダイの塩焼きも好きかな

>>234
正解！
ｱｲﾅﾒもそうｼﾞｬﾏｲｶ！

俺は、クエの塩焼きが好き

また06ハリスが来たか　うぜえ

半角カタカナのバカはあいつだったのか

カニは、塩焼きがいいでっせ

海で釣れた魚は基本的に全て刺身で食う。
美味かったのは

１位　草河豚
２位　アブラメ
３位　ソイ

だな。

ろくなもの釣ってないね

日本語読めるか？

>>関西弁　　　　　　　　　お前は心の広い、てかある程度教養があるのかな？まあ、どっちでも良いが偽者の俺に熱くならなかったとこは悔しいが感心した。ぼちぼち消えますかね。んじゃ。

んで、>>195はどこへ行ったのだ。

最近はこのｽﾚの影響もあって、ﾁｮｯﾄ太めのﾊﾘｽ使ってるｗ

前打ちで釣れる魚で限定したら、自分の好きな魚は、アコウ、サンバソウ、カワハギやね。
メバル、ガシラも美味いがアコウには劣る。釣れたときの嬉しさもあるしね。

195ほんまに来ないね。ただの煽りか。残念。

>>195は初心者が話しに加わりたかっただけだろ
突っ込まれて逃げちゃったってところだ

195はオイラだろ？

横浜のヘチ師どこで釣りしてる？
やっぱり沖堤が濃いのかな？

渡船は面倒だから使わない

>>249
違うよー！

わしは逃げてないぞー

関西弁消えちゃうのー
悲しいじゃん

横浜の陸なら南本牧にかぎる。

ﾔﾌｵｸで出てる、イガイルアーって釣れるんかな？
誰か実釣経験あるかた　レポ御願いします

イガイをルアーにする意味がわからん。
ルアーのメリットって、餌取りに強いことと入手や保管が簡単なことだけだろ？
イガイは入手も保管も簡単だし、餌取りにも強い。
あえて、ルアーにする必要もないと思うけど。
なんかルアーの根本を勘違いしてない？

フック付いて完全にルアーになってるのもあるし、
http://fishing-fujiwara.com/fishing/product/detail/fujiwara/4.htm
こういう疑似餌タイプもあるね。あえてルアーと疑似餌と使い分けてみた。

日が長い頃だと仕事終わって、イガイ付いてないフィールドで少しだけ釣りたくて餌取ってる時間無いって時になら
疑似餌タイプ使う人もいるんだろうね。俺はイガイ付いてるフィールドなんで掻きますけどね。

ルアータイプはわからんね。フックでか過ぎでボタに落とせないし、投げて横の動きで誘うの物でもないだろうし。

俺、自作したよ。イガイを湯がいて中身をコーキングしたやつ。釣れるよ。
買ってまでとも思わないし、入手しやすいのも確かなので、採れないときの非常餌にしてます。今はミドリです。

生イガイに比べてどうですか？

イガイルアーって非常用としてベストのポケットに入ってるけど
10年たってもまだ使ったこと無い。ｗｗｗ

俺はワームタイプのを非常用に持ってるけど
やっぱり使ったことない

落とし込む丸型ワームならアレでしょ

つまらん。
短竿男おまえも関東の男なら関西弁に噛み付け。

だからさー
僕もさー
東京じゃん
でも魚釣るじゃん

じゃん！は東京弁じゃないずら。

>>264
お前が来い。他人に援護射撃要請か？クズが。

そうだ！そうだー！
釣はさー
関西弁じゃなくてもできるじゃんさー

東京弁　　・・なかなかいい事言うな！

さっき知り合いに鱗夕彩ってリールを貰ったからヘチ竿を買ってきたんだけど、
試しにガン玉一つ打って二回から垂らしてみてもぜんぜん糸が出ていかない こういうリールって自分で糸出して落としていくの？
初めてでまったく分からないんで質問してみました。

初心者は失せろ

>>270

一階の奴が釣れる前にやめとけ！

２６４さん。
短竿男はよい子キャラを演じています。
関西弁さんはガキ大将キャラを演じていると思います。
関西弁さんのコメントには寄せ餌が隠れていますから下手に噛み付くと一気に釣られてしまいます。

111 ：関西弁 ：2006/11/24(金) 22:39:54 0
コテハン辞めて、読みやすい関西弁にしろって？名無しで標準語で人けなすだけの
ヤツよりマシやろ。何か言いたいなら釣りの話でこいや。
けっこう好きだったりします。
　
ハワハギは一夜干しもお勧めです。

ハワハギは一夜干しもお勧めです。 →カワハギは一夜干しもお勧めです。

ハワハギ

ナイスボケ

ワカハゲ

うちのほうではカワムキて言います。ウマズラハギはハゲどす
ギマはギマ。アミメハギは呼び名なし

東京ではさー
ムキムキって言うんださー

>>279
ｵﾏｲの東京弁は上州弁訛りか？ｗ

tumannne

皮を剥ぐ前はカワカムリて言います。

みんなリールは何使ってる？
竿と比べて個性が出ないと思うんだけど。

俺は270ではないが誰か>>270の質問に答えてやれよ。このｽﾚ的には最近ではかなりましな質問やろ。まあ、ただの釣りかもしれんが。

>>284
本当に初心者なんですorz
普段は磯竿にスピニングなんでこの手のリールはまったく分からなくて‥分かりやすく説明してる本も探したんだけど、技術的な事しか書かれてなくて基本的な事(扱い方など)が調べられない状態で困ってました。

道糸３号では太いですかね？

>>269は俺とちゃうで。

荒らすつもりはないが、とんちんかんな事を偉そうに書いてるヤツは釣るで。
俺に馬鹿にされてむかついてるヤツはへっぽこ釣り師ってことや。

>>270

ヘチにしても、リールで落とすわけではないけれど、ドラグ付きはヘチには向かへんよ。前打ちか、落とし込み向き。
でも、せっかくヘチ竿買ったんやし先ずはそれで始めてみては？

＞ドラグ付きはヘチには向かへんよ。前打ちか、落とし込み向き。
これを説明して

>>286
そんな気はしてました‥糸の出に抵抗がorz
親切にありがとう。
もしよかったらこれからヘチ釣りを始める人におすすめのリールを教えて貰えませんか？

>>270
深い所を狙う時は自分で糸をだす。
盛期は表層より３ｍ以内の当たりが中心になるから竿先を下げて仕掛けを
落とし込むだけ、魚が掛かるまであまりリールを使わない。
勿論例外は有るけどね！
大雑把だけどこんなとこじゃない。

長い竿で回転の良いリールは使いにくい。それだけです。
ヘチリールは軽くて丈夫なのが良いですね。回転の軽さは関係ないです。ドラグ付きは概して重い。
格好いいのが良いです。

ダイワを例にとると重さの違いはこれぐらい。

ＢＪ８５（ドラグなし）　１００ｇ
シーマチック（ドラグあり）　１０５ｇ
トーナメントクロダイ（ドラグあり）　１３０ｇ
スーパークロダイ（ドラグあり）　１２０ｇ
チヌマスター（ドラグなし）　１０５ｇ
チヌ駒（ドラグなし）　１２０ｇ

ドラグの有無で５〜３０ｇの違いってところだね。

手元に有るリールが30g重くて気にならないでは？
長竿のほうが・・・・・

試しに、2.7くらいのヘチ竿に１５０グラムくらいのリール付けて持ってみて。買うなら軽いのが良いって思うと思うよ。
道糸３号は太めとは思うけど、問題ないと思う。

脱字だらけの文章にレスありがとう・・・・トホホ

道糸はさー！
太くてもいいよさー！
僕ちんのリールさー、貰い物じゃん

またおまえかー。
太いのは喜ぶでっせ！
俺もリールやるからたのんますわー

＞ドラグ付きはヘチには向かへんよ。前打ちか、落とし込み向き。
の説明が
＞長い竿で回転の良いリールは使いにくい。それだけです。
これだけ？向かへんとまで言い切って、これだけ？ドラグ付きがヘチに向かない説明になってないわな。

手元のリールが少し重くなったくらいで（>>291の例だとドラグの有無は重さに関係ないと読み取れるけど）、
大して気にならないし、バックラッシュが少ないドラグ付きのが向いてるって言われたらどうすんのよ？

回転の軽さも関係ないなんて、ますますドラグ付きが向いてない理由から遠ざかってるし。

とんちんかんな事を偉そうに書いてるヤツは釣るで。

297はただの挙げ足取りやな。文章よく読めよ。向いてない言い切って？では向いてると言い切れるのか？
お前の言ってる屁理屈はそういうことやぞ。ドラグや軽さにしてもそうや。

では、どんな答えなら満足した？回答例言ってくださいよ。

国語２

どうせこの手の揚げ足とりというのは予想できた。
ほんまに俺が納得できる答え（反論としての問題なら、問題の
答えとは違うものになるのだが）出してくれたら嬉しく思う
（素直に）。

ドラグ付きで１０５グラムのリールは確かに軽い。俺の８８
より軽いもんな。軽さに対して大して気にならないかは個々
の意見も知りたい。ちなみに俺の２．７の竿は１４８グラム。

回転の軽さは関係ないが、回らないのは論外。
こんなとこから話の揚げ足取るというのがクルクルパー。
俺に馬鹿にされたやつが仕返しか？馬鹿にされたのなら、
俺にへーって関心させるようなこと書けよ。
そのほうが有意義やろ。

無我夢中ですね（ｸｸｸ

自分に酔ってるみたいだねー。
おまえも揚げ足とりにしか思えんがのー。
みんなはどう思うよー？
酔いすぎるとあかんよ
わしは、短竿だったらリールもなんでもええよ。

自分の竿やリールの重さを皆知ってるの？
漏れは知らない。

おい野郎共！２ｍと少しある長さで感度最高で大型の鱸が掛かっても
対応出切るヘチ竿ないですか？

俺のは2メートルないなー

要するに関西弁の挙げ足をとることしかみんなは出来ないわけね。
真面目に答えてる関西弁が荒らしで、うだうだ言ってる連中が良い住民か？ここは？同じ釣り師として情けない。

へち竿なんどれも極細ソリッドの穂先だかた感度求められてもね？

>>302
自作自演の準備OKか？俺は揚げ足取るで。お前はヘチ竿に電動リールでも
着けとけ。

>>305は俺じゃない

>>306
一部の人間だと思いますよ。俺になんか言いたいならコテハン使って欲しいね。
なりすましは無しで。

>>306の言うとおりだと思う。
関西弁がｶﾜｲｿｽ！

おや〜自分で自分をかばってる人がいるよぉ〜

>>310
自演ちゃうし＾＾確かに思われるような展開やな。

ﾂﾏﾝﾈ

ここにも自作自演の荒らしくんの登場かよ

べらんべい！
それはさー
よくないんださー！
演技は僕ちんに任してじゃん

自演ちゃうゆうし。
ほんまに自演だったら自演ゆうに。
なんかお笑いやなー

まぁまぁヘチ・落とし込みｽﾚは荒れると相場はきまってますさかい。ｗｗｗ

>297のﾚｽ見てると関西弁にいちゃもんつけてるようにしかとれんわな。
吊り氏もレベル低くなったんですね。ｗｗｗ

175さん。
ほとんど使わないのですけれども。
やはり基本は付け易い物を丁寧に選ぶ、がんばって採取することだと思います。
もろすぎる物しか手に入らない時には細糸て結わきチョン掛けで。
小さな白い輪ゴムを使用している人もいます。
１度試して下さい。

２８８さん。
短竿ヘチなら富士FPRをお勧めします。
安価ですから気に入らなくても腹が立ちません。
山下系の木製の物、FPR改（BSB）はお勧めしません。

「ドラグ付きはヘチには向かへんよ。」は向いてないと言い切ってるだろう。で、
結局理由答えて無いし。「では向いてると言い切れるのか？」なんて問題のすり替えもいいとこ。

回転の軽さが揚げ足取りとはクルクルパー。軽さと書いてるのを回る回らないなんて
理解するのはお前のような三流釣り師だけ。８８が可哀想だな。
回転がスムーズな方が良いからドラグ付きはヘチには向かないと思いますがね。

ヘチ竿を水平から垂直まで竿で付いていって、最後の垂直の状態で掛けたらのされて
切れる可能性が高くなる。
竿一杯より長く道糸を出して始めたら、糸ふけが出過ぎで釣り辛いうえ、水面直下で
当たればあわせが中途半端になりまる。
２段落としすれば、道糸を引き出してる時に当たったら即アワセできない。

５ｍ前の障害物を攻めたい時、竿一杯で落とせばカーブフォールでポイントからずれる。
道糸長めに出しておいてフィリッピングで落とせば、水面直下で掛けたら長めに出した道糸分障害物に走られる。

リールで落とせれば、やるやらないに関わらず、攻め方の選択肢が増えるわけ。
そして、追い越しなどの回収時、リール巻いてたら遅い。ヘチリールならリールを弾いて回収できる。

なかなかいい事言ってるやん。
ほんまは、俺もそう思ってんねん
仲良くやれそうやな

３１８さん。
もう少し分かり易くコメントして頂けますか？
自分の能力では理解出来ない所が多すぎて脳内妄想がついて行きません。

べらんべい！！
僕ちん江戸っ子でい・・・・
読めなくてもさー
いいじゃんかさー。
関西弁も喜んでるからいいじゃん
僕ちんは、アワセは底物みたいにすごいよさー

>>317
175ですけども。冷凍してるんですけど、それももろくなる原因でしょうかね。
パイプの場合は白輪ゴム切って付けてます。
0.8ｍｍのドリルで穴あけ作ったんですけど、0.8だと針入らないんですよね。ネットで調べたら
0.8〜1ｍｍが多かったんでそうしたんですけど。
だから市販されてたフジツボ君（２、３ｍｍのキリ）で開けようとすると潰れちゃう。

>>318
揚げ足取るわけじゃないけど
×フィリッピング
○フリッピング

フィリッピングって売春ツアーの名称かとｵﾓﾀ。ｗ

リールで落とすのはヘボの証

おやおや、底ねらいで釣ったことがない坊やが混じってますな。

タナが読めない初心者は水面下から底まで悠長に探るわけですね
ｸｸｸ

相変わらずの挙げ足とりやの。苦しい反論しか出来てない。
問題のすり替えじゃなく、お前みたいな挙げ足取りを実践したまでなんだけどねー。それもわからんのか？
お前に説明しても無駄なんは分かった。文章読んだらわかるが、国語力ないからな。

しかし、お前なり釣り方や道具の使い方を頑張って書いたのは認めるわ。
んが、リール使って上から下までダラダラ落としたり、ヘチ竿で前打ちしたり、なかなか魚を釣れない人なんもよくわかった。

なんせ、お前が何を言おうと挙げ足とるつもりだけで話を振った時点で、最終的に
は馬鹿さらすしかないわけよ。もう少し魚釣りをしてから話しなさい。

３１８って短竿男

おやおや、浅い場所でしか釣りしたことがない坊やが混じってますな。

関西弁の負けだな。煽り文句しかないし。

自分で自分を応援ごくろうさん。

>>328
水深がある釣場ほど棚で喰うじゃん！
浅い場所ほど前打ち有利なんじゃない？

大丈夫？

おやおや、タナねらいでしか釣りしたことがない坊やが混じってますな。

苦しくなりましたね　初心者さん

タナの意味が理解できてないヘボが２名

>>333

苦しゅうない！

近こう寄れ！

　　
　　ハッ！ハッ！ハッ！

誤魔化そうとしてもダメですよ
リールの使い方知らないんでしょ？

経験の浅い奴が知ったかぶりして書き込むから荒れるんだわ

322さん。
冷凍した事はありません。
釣り場に穴開け用の道具も持参しません。
自分の釣り場（６〜１０月）では特餌になる事が無いのです。
常用している人のアドバイスを待って下さい。

関西弁さん。
３０２　３１８→×
『ヘチ竿を水平から垂直まで竿で付いていって、最後の垂直の状態で掛けたらのされて
切れる可能性が高くなる。 』
ここまで下手ではありません。
短竿男は短竿　へち　ハリス２号以下の釣りしか知りませんから、そのつもりでスレを読んで下さい。

短竿男さんじゃないとは思ってましたけどね(^^)
ヘチ竿を垂直まで下げるもんではないことくらいは分かってるみたいですが、
ヘチ釣りをジギングと間違えてるような人みたいです。

関西弁さん
私は、何メートルだって探りますよ。最高で20ｍです。
いつものされて切られてしまうけどね。

ほんまかいな？
おれだって20メートルぐらい楽勝で探るで！
引き上げる時は、ジギング気分でヒラマサ狙いで一石二鳥
どうだい、いいだろーほんま。

>>340
エッ！
漏れには真似出来ないヨ〜！
7mでもめんどくさい。

季節釣り師が頑張ってますねｗ

チヌの捕食限界水温ってどのくらい？１０度くらい？急に寒くなったし明日行こうか
止めとこうか悩むなあ〜。

7ｍだったら昼寝しながらでもいけるで。
30ｍはマジめんどいなー

水温は1℃ぐらいまでは、釣れますよ。
10度だと入れ食いです。関東の話ですけど！
だから行った方がいいよ

>>344
他の名前考えてくれ。

大阪湾は年中釣れるので年中チヌやるよ。北陸でもやるけれど。要は
場所と潮と餌とタナと時間だと思うんですけどね。

要って全部なってるけど＾＾；

年中さー！釣れてさー！いいなー。
僕ちんも、大阪行って関西弁になろうかなー
いやいや、べらんべい！おらー江戸っ子でいー。
次はさー、ホルモン餌にしてさー・大物釣るじゃん

方言は、茨城がサイコーだ。
「いばら"き"」だよ。「いばら"ぎ"」なんていうんじゃないよ、
この田舎モンが。

中部も年中釣れるぞ

>>345
黒鯛は水温1℃じゃ生きて生存できないんジャマイカ？
関東の何処に水温1℃の海が在るんだ？
横浜の海水温、現在約16℃！


しっかりツラレマスタ。

↑
生きて生存×
生存　　　○

年間枚数ってどのくらい？それと、数えてなんか意味あんの？

347　
ほんまにホルモンで釣れるんかい？

353違うコテハンにホンマ変えてくれや。たのんますわー
せっかく俺が今まで築き上げたコテハンやからたのむで。
しっかし、ホルモン餌にするなんざもったいないで
海に落とす前に俺が食うたるわ！
ホルモンは好物やから、俺はうるさいでー
ツルハシ行くで！ツルハシ
タレは十分付けるでほんま。
しっかし魚も喰うかもしれんな（＾＾；

ホルモンは魚に食わすもんちゃいます。もったいない。
自分で食うもんでっせ！

よし！
私が、ホルモンでゲットしてきます。

>>354
コテパクられるの嫌だったらトリップつけなよ

ホルモン野郎は俺ちゃうぞ。

釣り行ってきます。今、コンビニ。餌はミドリ、カニ、ホルモン、フジツボン。
がんるぞー。

釣れへんかった。寝ときゃーよかった。

風強いし、雨まで降ってきた。寒がりなので撤収。
４７、４２、４３の３枚。餌はミドリの親指大。全てひと尋以内。この時期のチヌが一番引くわ。

>>360
乙

先日関西から転勤してきたのが関東じゃ釣り場が遠すぎて行く気がせん。
と言ってたわ。
そんな俺も北陸からの転勤組なんだけど、ヘチ釣りで釣行費５０００円以上も
かかるってのは納得できんなぁ。

自分は関西ですが、近場でも駐車場代に２千円ぐらいかかったりしますから、５千円の釣行費ぐらいは仕方ないんじゃないですか？

俺は普通に路駐してますわ。
平日は職場の近く(徒歩５分)の岸壁。チヌとスズキとボラしかいないけど、一般者は立ち入り禁止なので当然濃い。
事務所に竿置いてます。釣行費かからないのは恵まれてるんやなぁと思います。
今日は友人と行ったんですが、頑固にカニを使った為にボウズ。カニでは食わないのはなんでやろ。

仕事帰りに一杯飲めば１万円ぐらいはかかるわけだから、
２、３時間遊んで５千円やそこらで済んじゃう釣りって
金のかからない趣味だと思うけどねぇ。

俺の路駐は半端ちゃうで。
カニは、チヌが喰うんじゃなくて俺が食ってたで
どうりでチヌまで届いてへんわけや。
カニは塩焼きやで！
タレはいらんで。

立禁は反則

私が立てば、立禁にならない法則ですよ。

>>366
確かに反則。でもうちの会社の岸壁。昼休みにも釣り出来るで。

港湾労働者乙です

昼休みは、メシ食ってるから、釣する時は、仕事中でっせ！
立禁以外の場所やったら、よう釣れへんで。
ほんま、年に一匹がええとこやわー

北陸だと
餌代＝現地調達
駐車場代＝路駐止め放題
釣り場まで僅か３０分

だったから釣行費なんてほとんどタダ。

>>368
メジャーな場所では釣らないんですか？

よう釣らんからダメなんや。
恥かいたらしんどいやろ！
メジャーリーグは観るでー。ほんま

>>368
メジャーな場所って沖提のイメージがあるねんけど、チヌを釣るのに
わざわざ渡船代だすのはもったいない。地波止やと、ポーアイ、西宮
ケーソン、尼崎港などいろいろ行きますよ。同じとこは飽きますから
ね。

>>374
> >>368
> メジャーな場所って沖提のイメージがあるねんけど、チヌを釣るのに
> わざわざ渡船代だすのはもったいない。

その考え分かるけど、関東じゃ渡船前提の釣り場しかないから。
地続きは立禁か釣り公園しかないよ。

>>375
そんなことねえよ。
他人が落とし込みやっていないところで
自分が落とし込みをやる自信が無いんだろ？
ネットや雑誌で必死になってメジャーポイント探すのが
目に浮かぶ。
でも、そのポイントへ行っても他人が釣りをしていないと
自分も竿を出さずに帰ってしまう、勇気の無いヘタレタイプだな。
黒鯛なんてその辺の港で釣れるのにｗｗｗ

>>376
375がどうかはわからへんけれど、そんな人は結構いると思うよ。
俺の会社の岸壁かって運河みたいなところで、周辺でチヌ狙って
るヤツはいるわけではないからなー。でも実際魚はおる。
神戸や大阪はどこでもまだ釣り出来るから、マシなんやろうけど
ね。関東はわからへんけれど、それほどに釣れないもんなの？

人がたくさんいるとスレて釣れない。人がいないようじゃ魚はい
ないと判断してしまうような人は、道具の使い方釣り方以前の問
題があると思う。チヌはそんな難しい魚じゃないと思うよ。

落とし込みは歩き回るんで一人でやる釣りだし、勇気の無いヘタレタイプなんていないだろ。
釣りで勇気を語れるなんてすげーな。おい。

関東は川ないんか？信じられん位の所まで上がってくる場所もあるぞ。関西だが、横に家あって
道から竿出すポイントあるぞ。小型が多いが年無しも釣れる。この時期川のが釣れる。

>>378
すげーか？
勇気の無い下手な釣り師なんていっぱいいるだろ？
他人が釣りしてねえと、そこは釣れないと思い込むヘタレなんて
その辺に沢山いるだろ。
危険なことが出来るとかそういう勇気の問題じゃねえぞ。
くだらねえ突っ込みすんなよ。

地域別人口

関東
東京、神奈川、千葉　　　　約２７５８万人

関西
大阪、兵庫、和歌山　　　　約１５４６万人

中京
愛知、三重　　　　　　　　　約９１６万人

なるほど。関東は人多すぎで地続きはすべて荒らされ立ち禁か釣り公園か。
なら渡船使うしかないのもわかるな。俺は車で３０分かかったら行かないな。

ヘチでおすすめのリールおせーて

>>382
リョービのメタロイヤルはどう？

>>378
関東にも川はあります。
でも自宅周辺の川だとドブ川しかないので。
チヌはいるだろうけど、ドブ川で釣りはしたくないですよ。
こちらの人はドブ川には見えないかもしれませんが、田舎
育ちの自分には東京の川はどれもドブ川に見えますので。

神戸や大阪の運河もドブ河やぞー(^^)チヌはいますよ。
俺なら、釣り公園や、沖提行くくらいならドブで釣るわ。

おすすめは富士リールやなぁ。安いし十分使える。クリッカーの切り替え付きやしね。
前にも書いたけど、リールで餌を落として釣るもんではないです。何故ダメなのかはいつかのジギング野郎に聴いてみて。

俺は格好よさで選べば良いと思う。軽いのが良いと書いたけど、木製欲しいもん。竿も同様に竹竿欲しい。

釣り場が少ないっていてる奴は、垂直に落ち込んでる場所でしか釣らないんじゃない？
石積みとかテトラが入ってる場所を除外すると、関西でも釣り場は限定されるぞ。
っていうか、自分のホームグラウンドの明石海峡周辺だと、地続きの場所で波止際に
チヌがついてることなんてまれだ。
特に、秋以降は足場がいい場所は、サビキとかタチウオ狙いの釣り人であふれてるわ。

根魚狙いの奴はおらんかね

だね。
あと乱杭周りとか橋桁周り、網の周り、とにかく障害物の回りは
良いポイントだよね。
あと一見水面を見ると何の変哲の無い川や海だったとしても浚渫
や流れの変化で底が複雑になってる場所ってのもかなりの確率で
着いてるしね。

サビキやってるような場所でも、少し沖の捨て石際なら釣れるよ。
堤防際はダメだけどね。

関東の釣り師は釣り方のバリエーションが少ないから
垂直の壁面しか対応できないんだわ
釣り場が少ないと感じるのも当然だわ

なるほど。
自分で釣り方を制約してしまってるところに問題がありそうですね。
関西地方でも、大阪や神戸中心部の埋め立て地をのぞけば、
防波堤の外側はたいていテトラが入ってますよね。
そういう場所を全部除外すると、チヌ釣りができる所ってほとんどありませんよね。

ゴロタの波打ち際（急深ならなお良い）にも付いてるし。
これは前打ちでもきついもんがあるけど。ｗ
付場はそこら中にある。
でも関東（東京〜横浜辺り）はほとんどが立禁なんだわ。
で、その中で釣果を伸ばしてるのは

ドブ川で匂いとラインのベタ付を我慢してるﾂﾜﾓﾉ
高い渡船代払ってシコシコ沖堤へ通っている金持ち
立禁ってなに？海はみんなのものだろ？てなﾔｼ

東京湾ってそんなに立入禁止場所ばかりなんだ。
テトラ（特に大型テトラ）さえあれば、ファミリーや初心者をシャットアウトできるから、
チヌ釣りには最適だと思うんだけどね。

東京湾で数を望む事は出来ません。
コンスタントに１枚上げるだけで上手と認知されます。
だから貴重な１枚を自分なりに面白く釣りたいという思いは、
関西の人より強いかもし知れません。
関東の人間の悔し紛れの言葉に、
『釣り堀でいくら釣っても上手になんね〜よ。ベランメイ』
があります。
　
木製のリールは乾湿を繰り返すと極端に弱くなる事があります。

ミドリがすぐ開いちゃうんですけどなぜでしょうか？

前日の夜にとって次の日の朝にはほとんど（９割ほど）開いちゃってるんです。
普通のイガイは開いてるものはなかったです。
採って餌箱に入れて海水も入れて一晩置いてました。

>>395
シジミの味噌汁

渡船利用じゃなければ、できるだけ足場の悪いテトラでやるのが一番だろ。
俺も昔は一文字で落とし込みやコスリばかりだったけど、人が多くてウザイから、
最近はテトラでしかやってないわ。
土日でもガラガラだし。夜釣りだとほぼ貸し切り状態。

ミドリイガイは繁殖力はあるけど案外弱い。水は常に綺麗じゃないとすぐに死ぬ。
しかも沖提のような潮通しの良いとこじゃないといないしな。
俺はせやからミドリイガイはルアーというか、中にコーキングボンド入れて使うで。
イガイのルアー使わないって言う人いるみたいだが、俺みたいに気が向いたら１時間釣るって人には重宝や。

酸欠に弱いよ〜
ﾌﾞｸ入れておけば、ﾁｮｯﾄはもつよ〜

>>390
東京湾で竿出したこと無いでしょ？

>>400
全ては３７５のおバカなレスのせいで
関東人が関西人にバカにされまくっている。
＞関西人さんたちへ
　３７５のような考えのヘタレは
　極一部ですので・・・念のため。

関東人を馬鹿にするつもりはないで（＾＾）
せやけど、３７５はへタレやと思ったわ。３７９も同じ人か？
だとしたら真性のへタレやな。

＞勇気の無い下手な釣り師なんていっぱいいるだろ？
他人が釣りしてねえと、そこは釣れないと思い込むヘタレなんて
その辺に沢山いるだろ。

自分の事言ってるんやろね。

他人やヨソを、自分の固定観念や願望・妄想で悪く書くのは、止めた方がいい。
なぜなら、ガキが好んですることだからだ。知的・精神的レベルが低スギる。
知的・精神的レベルが低いと、何を書き込んでも釣りは上手そうには映らないよ。

>>403
ガキですがなにか？

落とし込み釣師の方々にお願い

他人の釣座に近寄り過ぎるなよ
せめて他人から１０メートル離れたところ迄にして下さいよ

他人の釣座をまたぐ時には　一声掛けるのは当然で他の釣人の様子や都合も考えて下さい

ストリンガーに繋いでいる魚は他人の迷惑になるので、フィッシュバッカンで活かして置くかクーラーに入れるか周りの事も考えて下さい

お願いしますね　ガキの真似するのみたいな事。

>>404
やめとけや
釣り方だけ喋れ。
まぁまぁスレの顔になりつつあるのに、煽りに乗らんでもエエやろ？

404は俺ちゃうぞー(^^)

ところで、みんなストリンガーに魚ぶら下げるん？
俺は遠征したとき、食べる１匹だけ下げるだけ。ほかは釣ったらすぐ逃がす。
釣り大会でもないならあんなの持ち歩くの大変やと思うのだけどなー。

>>407
ははは、携帯からやったな(苦笑
トリップ付けろや。半角#の後ろに好きな言葉でつくで。


ストリンガーを使うやつは少なくなったな。
アホみたいに大量の魚をぶら下げて自慢する時代でもないしな。

まぁ持ち帰るくらいやろ？みんな。
俺は食わないから即放流やけど。

10mって・・・
釣り場にも寄るけど、大抵は「竿1本離れろ」だろ。
うちの近所の防波堤は、家族連れなんかも多く、10mなんて言ったらキチガイ扱いされるよｗ

俺はキチガイだけど何か？

田舎なら嫌でも１０ｍは離れるけどな。
そんなこと言ってたら１０ｍ起きに人がいたら落としこみなんて出来ないじゃん。
それに東京の釣り公園見てみろよ。１０ｍなんて悠長なこと言ってるとマジで殺されるぞ。ｗｗｗ

ということで単なる吊りということでﾇﾙｰですな。

１０ｍは必要だね　よくわかる
理解できない奴も居るから
そんなアホにはコマセかアミエビを○○○たれや
それでも解らんアホには気付かぬ振りして海に突き落としてやれ

>>409　オマエみたいなアッフォーが多いから迷惑だって言われるのでしょ　違うのかい坊や？　

>>402
俺は誰もいないところでも釣りするよ
その地域で皆がフカセをやっていても
俺は落とし込みだ。
みんなにヘチを覗かれて釣りにならないときもあるがな。
近頃は他人の釣果や情報をすぐに真似して釣る似非釣り師が
多いからな。俺が釣れるとすぐ横に付いてエサを
落としてくる奴さえいる。
マナー知らずで、自分のスタイルで釣る事の出来ない
万年初心者が多い。

「それはおまえだろ。」
という突っ込みは不要だぞｗｗｗ

>>406
403は煽りか？まともだと思うが。375も普通だと思うが。一言多い関西弁のが煽りに感じるけど。
俺の感覚がおかしいのか？

500メートルの堤防に釣り人二名。浮木と落とし込み俺だけ
でも、ポイントは同じ場所なんだよ

君の感覚はおかしくないで。
変なのは俺様だからな。
せやけどホルモンじゃ釣れんで！
へたくそ言うのは無しやで

>>411 出来ない条件であれば止めとくべきじゃないの？
貴方の竿の長さと相手の竿を振る行動範囲と安全確保をもっと考えよう

場所取りしてる釣り師がいるようなところで、この手の釣りすること自体がどうかしてるわ。
撒き餌で寄せて釣るわけでもないのに、釣り師でにぎわってるようなところはポイントとして失格。
大型テトラや地磯なら駐車場から徒歩５分以内でも貸し切りの場所なんてざらだぞ。

>>417
その言葉、防波堤でサビキ釣りしてる人たちにそのまま言ってくれ。ｗ
１〜３ｍ置きで５ｍの竿振り回してるぞ。
鯖がかかった日にゃ笑える。ｗｗｗ

>>414
俺も同意。関西弁は上の方でも注意されて幾分ましになったけど、個人的には顔文字キモイ。

フカセ、サビキを横切る時や落とし込み、ヘチを追い越したりするときは１０ｍくらい。
投げを横切る時は５ｍくらい。

落とし込み、ヘチを追い越したりする時は混んでなかったらもっと離れる。追い越す時には一声掛けてる。

>>415　オレだったらオマエにそのポイント譲ってやるから　そこでジッとしとけや
離れたポイントで　一から撒き餌してポイント作りして釣り再開するから二度と近寄るな
一声掛けろな「そのポイント譲ってください」って

なんか俺に馬鹿にされたヤツが自演でいろいろ言ってるなー。
ジギング野郎か？

>>419
サビキ釣りしてる人は　どちらかと言えば初心者が大半でしょ
そのうちに自分達で理解していくんじゃないですか？
微笑ましく見えて藁するけどね・・・

３９５さん。
今の時期なら濡らした新聞紙でくるみ暖房が入らない室内で保存してみて下さい。
論より証拠。
結果報告を期待します。

盛り上がってるけど、ﾂﾏﾝﾈ

>>425
あと半年くらいＲＯＭってろ。

3ヶ月ぐらいにまけろ!

>>427
じゃあ４ヶ月でどう？

>>424
俺も試してみます。簡単でよろしいね。

サビキファミリーに紛れてチヌ釣りなんてやりたくないな

>>424
冷えすぎが原因って事ですかね？

>>430
禿道
釣りやすい場所は老人や子供に譲るのが上級者

>>430
ホントだよな　サビキいる場合は撤収するに限るぜ
チヌ釣りは平日すればイイんでない？

休日でも場所を選べば快適に釣りができるよ

上級者の方々のいうことは　見ていて気持ちイイね〜

自演はキモイ

自演じゃなくて嫌味に見えるけど

あっ、なるほどそういうことか
さすが大人だね>>437

431さん。
１０度以上なら何とかなる様な気がします。
１番の原因は海水が悪液化する事だと考えています。
北朝鮮からのアサリ輸入時の映像を思い返して下さい。
２日以上の時は浅いバットに貝が浸る程度に海水を入れて、
出来る限り頻繁に海水は交換してください。
身が枯れている貝はどうしようもありません。
バケツにブクは貝がドブ臭くなりませんか？

以上長々とすみませんでした。

>>438
コマセに寄ってきて釣られた小キビレか〜
即リリーーーーーーーース　おｋ？

>>433
> >>430
> ホントだよな　サビキいる場合は撤収するに限るぜ
> チヌ釣りは平日すればイイんでない？

普通の会社員は平日できないから休日にいくんだよ。
わかる？

関東では、盛期でも土日に地波止じゃ一日一枚釣れたら良いほうなんですか？
だとしたら、週に一度の釣りじゃチヌ釣りを覚えるの大変やろな。

みんなあかんよ。
俺やったらサビキの人達がいたら、俺もサビキにイガイを付けてへチに落とすで！
しっかし8個ぐらい付けるから一回落とせば1匹は必ず釣れるで。
ほんま。

>>428　ご、ゴメン、1日で出て来ちゃった。
だって、>>443がｵﾓﾛ杉なんだもん!ｗ

偽者がそろそろ鬱陶しいのでこれでいくわ。

この種の釣りは空いてる場所が圧倒的に有利だと思うんですが、
例えば、サビキ釣りの人がたくさんいるような沖堤なんかで、
サビキ釣りの合間をぬってヘチとか落とし込みをやって釣果が上がるんでしょうか？

自分は落とし込みやコスリは１０年以上前に止めちゃって、
ここ数年はテトラの前打ちばかりなんで、よく分かりません。

実は、なかなか釣れるんですよ。

人のいない所の方が落ち着いて釣りできるからな。
でも、全くいないかといえば、サビキの真下にデカチヌがいる事もあるわな。
そんな所で１枚上げようもんならハリ外してる間にウザがいっぱい集まって
きて釣れたポイントにいっせいに糸垂らし始めるよ。ｗ
他人の動き見てるとおもろいよ。

昨日、近所の防波堤行ったんです。防波堤。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで落とせないんです。
で、よく見たらなんか魚が泳いでて、アジとか泳いでるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、アジ如きで普段来てない防波堤に来てんじゃねーよ、ボケが。
アジだよ、アジ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でサビキか。おめでてーな。
よーしパパくじら釣っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、アジやるからその場所空けろと。
防波堤ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
立禁の警備員といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと準備できたと思ったら、隣の奴が、テクトロとかしてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、シーバスなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、リアクションバイト、だ。
お前は本当にシーバスを釣りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ヒット！って言いたいだけちゃうんかと。
防波堤通の俺から言わせてもらえば今、防波堤通の間での最新流行はやっぱり、
へち、これだね。
短パンスニーカーへち竿。これが通の歩き方。
へち竿ってのは長さが短めにできてる。そん代わり重量が少なめ。これ。
で、それに短パンスニーカー（orサンダル）。これ最強。
しかしこの釣りをすると次の日首の後ろがヒリヒリするという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、釣堀にでも行ってなさいってこった。

変なのが湧いてる。

おもろい事言うねー。
せやけど、俺は釣堀派やで。
防波堤じゃ、よう釣れへんからな！
スニーカーはアカンよ。
今流行りは、ロンドンブーツやで。
防波堤にロンドンブーツって完璧やな。
背が高く見えるし。
真似したらあかんでほんま
すぐに分かるんやで！

>>449
物凄い古いネタ引っ張り出してきますね。
ある意味ｶﾝﾄﾞｰした。

今日のヘチはよく釣れたよな〜　
年無しばっかで８枚！
明日はボート出してジグ落とし込みで狙ってみよっと
おやすみ〜

>>453
嘘はよくない。

年無しの基準って何？

>>455
４５３の基準だと２５センチ以下。
一般的には５０センチ以上のものを指す。

いつ頃から年無して呼び方が普及したの？
30年前には聞かなかたな〜

もともと筏からじゃない？憶測だけど。

そろそろ寝ないか？

４５３の８枚はビニール袋とかじゃないのか？
コイツにしてみりゃ４５４〜４５８は釣り上げた２５センチ以下の年無しの雑魚ってかんじじゃないかいwww　追加で２枚　合計１０枚
オッと　このオレで１１枚目か シマッタ！
>>453の今日の釣果が楽しみだよ

今日はいい天気だし　ワシも落しに行ってこようかな沖提テトラで前打ち

ちと、お聞きしたい
PEラインてのを使いたいと思い2号を買ったんですがハリスをどう結んだらよいのかわかりません。
むすびコブが大きくなりすぎてガイドに、ひっかかります。簡単に結んだらスッポぬけるし
しゃーないからサルカンに結んで下をハリスにしてます。諸兄のPEライン、ハリスの太さと結び方を教えてください。よろしくお願いします。

あほか
ガイドに、ひっかかります。

>>461　ハリス５０Ｍ巻きをＰＥに直結で無問題じゃねぇ？

463のように優しくアドバイスして下さい。

ＰＥとハリスの結び目にエポキシ接着剤塗って　その後ペーパーでスムースに仕上げるんだよ　その後少しグリスアップすればキミの仕事も完璧だ！
最後に言っておくがエポキシ塗ったら素早く何度かガイドに通しておくのを忘れないように！そうしないと必要以上に結び目が大きくなるので忘れたらダメ　これ大事！
成功を祈る>>461

461です。
ご親切にありがとうございます。さっそくPE2号とハリスのフロロ1､5号1mで試してみます。

465
お前は悪魔か

467
藻前モナー

ベイハンター功波2.7って誰か使ってない？
黒工ロッド生産してる同じ工場で作ったメイドインコリャのスグレモんって聞いたが・・・

４６０と４６５は同じヤツか？

おかえり470

違うヤツやな

４７０と４５１は同じヤツか？

４５３＝４６０の可能性もあるな。
誰かかまってくれよ君
哀れｗｗｗ

カキコ板レスるやつ　かまい君かまってくれ君どちか
カワイソスwww

違うヤツやな！

お前等眠い話するな
釣りの話汁

もぐら男
ウザイ

だからさー。僕ちんがさー。久しぶりにきたじゃん
眠い話の時はさー。寝言がいいんじゃないさー。
でもさー。ホルモンさいこーだよー。
でも、べらんべい。僕ちん江戸っ子でい。
関西弁さん東京で釣ってみろってんでい！

>>短竿男ｻﾝ
ﾐﾄﾞﾘ貝にﾌﾞｸの件だけど、1〜2日ならﾄﾞﾌﾞ臭くならないと思うよ〜
それ以上、生かしとくなら水道水をﾁｮｯﾄ入れるとｲｲよ〜

0.6ハリス・久しぶりやなー。
ほんまに、ホルモンの話はええでもー。
その話されるとほんま、食べたくなるねん
せやけど、チヌのホルモンは美味いでほんま。
みんな試してみー。キムチもな！
俺は、焼肉の時は必ずチヌのホルモンやで。ええやろ！
よっしゃ。ツルハシ行くでツルハシ！

ｵｲﾗ毎日来てるよ〜ｗ
ところで、ﾎﾙﾓﾝとかﾂﾙﾊｼってなんだよ〜ｗ

そりゃあかんで
毎日来てるなら言ってくれんとわからへんでほんま。
しっかし、焼肉と言えばツルハシやでほんま
0.6さんもしっかり勉強してくれでっしゃろ
焼き加減は自分好みで！
よっしゃ・今から今日のホルモン釣ってこよー

ｲﾐﾜｶﾝﾈｗｗｗ

0.6ﾊﾘｽ さん。
参考にします。

危ない話ですけれど、一石釣り（一石漁）の事ご存知ですか？。
関東の一握りの漁師があの時代だけに行った。
一夏続けると黒鯛が５年は戻らないと言われているあの秘技です。

それは、私の技でもありますけどね。
だから私だけ良く釣ります。

鶴橋焼肉店
大阪の焼肉屋だぉ

487流石やねー！君は完璧な釣師やねー。
せやけど、チヌのホルモンだけは自分で釣らなあかんで

しょうもないわ。

>>485
知りません。どういう漁ですか？

2chで語る事は出来ない封印された漁法なのです。
どうしても興味のある方は、米軍に威嚇射撃された経験がある
横須賀辺りの漁師に１升を持ち聴きに行って下さい。
仮に知る事が出来たとしても、決して黒鯛が釣れる様にはなりません。
逆に釣り師としての人格が崩壊する危険がある恐ろしい漁法です。
ちなみにこの漁法名の由来は１刻で１石の漁があるからだそうです。
餌は以外です。
この話題はこれで封印します。

＞2chで語る事は出来ない封印された漁法なのです。
じゃあ、書き込むなよ。

レベル低＞短竿男

>>491
さっぱりあんたのやりたい事がわからん。
そういうのは一般のHPのBBSにでも書き込んだほうが食いつきは良いぞ。

ﾔｷﾆｸ屋さんのことだったのかぁ〜！
なんとなく意味わかってきたｗ

0.6さん、今日は早目の書き込みですな。
ほんまこれからもたのんますわー！
ホルモンの話は、ほんまやめましょ。

下がっていたので
上げといた。

>>496
うん、ﾜｶｯﾀよ。
たまには書き込んじゃうよ〜

上がっていたので
下げといた。

中がっていたので
中げといた。

500さー
最高じゃん！かなりいいせんいってるよ。
べらんべい！僕ちん江戸っ子でい。
釣では負けないさー

↑
500getで負けてんじゃんｗ

違うよさー！
500の内容がさー、いいじゃんさー
僕ちんは江戸っ子だから501でも満足だよさー

↑一昨日来やがれ！

其れは其れは
恐れ入谷の鬼子母神！

↑レトロで寒いの書き込むから、誰も書き込まなくなっちゃったじゃん。

たまには、ﾀﾊﾞｺのおっちゃんが言ってたみたいに、釣りの話したいなぁー

>>507
漏前はいつ釣りに行くんだ？

こんばんはさー。
タバコのおっちゃんってさー！
誰の事なのさー？

昨日は外道のハネしか釣れんかったが
今日はヘチで４２c１３９０ｇ、４８ｃ１８３０ｇ、５２ｃ２２９０ｇの３枚
大阪湾マンセー
明日は雨で休憩しよっと

>>508
休みの日だよ
>>509
>>477ｻﾝだよ〜

>511休みはいつでつか

普通に週末だけど…

つまんねー板になってる件について

だね。
話のネタが、幼稚過ぎ！

上のほうで見たけど黒○工房ってまじハングル製なのかね？
だれか情報ないんか　ゴラァッ

新品を臭うと、ニンニクの臭いがする。
そう言う事ではないかと。。。

イ貝のルアーてかワーム。釣れるんですかね
買って持ってるんですが、釣る時間が惜しくて
いまだに使ってません。試した人いますか。

そう言う意味なんかよ
日本でつくっとんのやなロッド
鶴橋に工場あるんかもなニンニクからして

>>518 ポージーに１票

なんじゃポージーって
ヴォｋッ

黒工の竿を買って、「えっ？」って思うことがあった。
その塗装が上手く行ってない部分があり、その部分があきらかに修正されてた。
他に何本も竿を持ってるが、こういうケースは初めてだった。
もう、5年くらいその竿を使い倒してるけど、性能には全く問題ない。
って言うか、良い仕上がりになってる。磯で年無しと引っ張り合いしたときも、
きれいな弧を描いてた。

ソウル空港の免税店で黒鯛竿もリールも売ってる。リールは安かったんで買ってきました
台北の釣り具屋は日本製ばっかり。たぶん日本ブランドの台湾製。黒鯛用て怪しい日本語で書いてます
写真や魚拓を見たが70ｾﾝﾁ近いチヌが釣れるみたい。みんなフカセでやってた。激落とし込んでみたい

>521 ポージー知らないコドモたちいるなんて激藁にゃ

>>523
以前、香港に出張したときに、知人に磯竿とスピニングリール借りて
前打ちやったら予想どおり爆釣でした。
日本のチヌやキビレとは違う魚でしたが、それ系の魚がほとんど無制限に釣れました。
数年前にサンディエゴで前打ちやったときも爆釣でした。
海って、本来は魚であふれてるんだと実感できます。

私は韓国に出張するたび竿を出しておりますが、釣果は日本に対して著しく良いですね。
しかもサイズが大きい魚影に驚いております。
フカセ、落とし込みとスタイルには関係なく時間を作り楽しんでおります。

いいなさー！
僕ちんも、外国に行きたいじゃん。

台湾に行ったとき、港へ釣りを見に行きました。何人かの釣り人がチヌを狙って竿を出していたのですが
全員がヘラ竿にヘラ浮木。エビつけて釣ってたのには驚きました。キチヌと南黒鯛とボラが釣れるそうです。
当地ではボラは高級魚扱いだそうです。ただ海岸には2キロごとに警備隊が駐屯していて日本のようにどこでも釣り場ではないようです

俺は、何処でも釣り場にしてしまうで。
いつでも、二桁やからな！

何をおっしゃります。
私は、毎日二桁ですよ。
二刀流ですからね

小物は眼中にない。三桁より大物を狙います。

>>528
香港（九龍半島）では、沿岸は無法地帯のように思えました。
海岸線は公園になっていて、手すり越しにどこでも竿が出せるような状況でした。
観光客がたくさんいる場所だからだと思いますが、一応、釣り禁止、遊泳禁止などの看板が立ってましたが、
ほとんど無視されているようでした。
釣り以上に驚いたのは、１１月後半の時期なのに、小型の遊覧船が発着するような岸壁から飛び込んで遊泳
する人を何人か見たことです。
同じアジアの国でも、ずいぶんと文化や常識の違いがあるんだなと思いました。
ボラについては、少なくとも東アジアの国では高級魚あつかいが普通だと思います。
どちらかというと、日本だけが特殊なのではないでしょうか。

オラん家の近所で釣れるボラは美味いよう♪

能登半島にはボラ漁専門のボラ待ちヤグラ、というものがあります。
綺麗な海にいる鯔は美味なので一度食べてちょうだいな。

ナマズなんかもボラと似たような扱いですよね。
食文化に限らず、日本の標準は日本以外の国の標準と
かけ離れていることが多いのではないでしょうか。

という自分も日本国内でボラやナマズを食べたことはありませんが・・・

私も香港で釣りしました。市場でアカメを売ってたので早朝試してみた
場所はパンパシフィックホテルの前。エビを落とし込んでみたのですが
意外に釣れず小さなハタ系が二つでした。潮が悪かったのかもw

>>533
鯔待ち櫓ってもうやって無いじゃん。
観光客用にマネキン座らせてあるだけじゃん。

そろそろ四手網漁始まるな。

ﾅﾂｶｼｽ

だいぶ前に「目がテン」かなにかで、ボラをやってたよ（東京辺りの川にボラが異常発生したとき）。
で、結論は西日本のボラは美味いが、東日本のボラは不味いそうだ。
理由は、回遊してて、時期によって食うものが違うとかだったと思う。
確かに関東でボラは酷評されているが、中国地方では漁師がイワシを餌に
酒の肴用にボラを釣ってる。俺も食ったけど、クセの無い白身で
スズキの刺身に似てて美味かったのを覚えてる。

外洋のボラは臭くなくてうまい。川や内湾にいるのは激臭
しかし引き強いよな。浅い川で釣ると凄いジャンプを繰り返すぞ

オイ！漏前ら教えろ　今の時期落とし込み・ヘチ・前打ちでチヌは釣れるんでしょうか

昨日フカセで釣ったチヌの腹にイガイの小粒がパンパンに詰まってたぞ〜
良型３匹どれもこれもイッパイ

大阪湾では年中無休で釣れますが、何か？

内科です！

>>539
釣れるで。腹割ったら年中イガイの殻だらけのはずやで。

大阪はさー
いいじゃんさー
沢山いつも釣れてさー
コンビニみたいなんだねー！

>>543
やね
1月2月の厳寒期でもまぁまぁ釣れるしね

釣れるから上手くなる
上手くなるから釣れる

みたいな感じで無名の名人は多いよ。


今の時期から春まで、テトラの穴釣りも面白いし、
深いボタ底を探るのも楽しいし…
飽きたらフカセでもいいしってスレ違いやな

ﾀﾊﾞｺのおっちゃんだぁ！
ｵｲﾗも大阪湾に行きた〜ぃ！
名古屋港は全然ﾀﾞﾒだょ〜

よし決めたがや　水曜日に大阪湾に落しに逝く
オススメは何処？

>>546
新聞情報だと北港がｲｲみたい！
もし行ったらﾚﾎﾟ宜しく！！

お薦めは、俺のホームグランドやー
よう釣れるで！

じゃ北港にするがや
レポするけど０６も連れもて行こら

場所のお勧めは特にないですが、地合いとその場所にも食う気のある魚のいる
場とタナがあると思うのでそれを見つけてください。およそ全国共通だと思い
ます。
地元の技術が他所で通用しない場合およそ、その技術が完成してないというこ
とになると思います。魚は必ずいますから頑張ってください。

>>549
ｵｲﾗも北港行きたいなぁ
だけど、遠征のｵｶﾈ、持って無いんだ……

明日は雨だでや〜　残念！！

東京はさー。
晴れださー

大阪北港はどやろね？釣れてる？
正当派の狙い目かな？
ここ数年は秋から紀州釣りに浮気してるから落とし込みで釣れる場所がわかんない(笑

石津か高砂(高石)のテトラの穴釣りなんかは？
落とし込み・前打ちに狂ってた時の12月の暇潰し場やけど…

地図みて思ったが助松人工島とか貝塚人工島なんかは落とし込み・前打ち
どうなんだろうか？
情報キボンヌ

落とし込みで遠征までするなよ。
離島でサビキする気か？

北港の地波止ならヘチのが面白いんちゃうかな。
助松、貝塚人工島はテトラやんね？悪くはないと思うけど、この時期はどうやろ。
貝塚人工島ケーソンも一応進入禁止だけど、足場板あるから入れるよ。
俺ならこの時期なら、運河とか水温安定してるとこ行くわ。地元なら地合い狙い
出来るけれど遠征なら一日釣りしたいでしょ？寒いから底狙いって考えず、水深
のない所は水温も高いからチヌ寄ってるよ。あいつらは餌食うからそーっと狙って
みて。

日本海はメバル＆アブラメ＆ガシラの季節に入りました
釣る楽しさはイマイチだけど食べる楽しみはあります
たまに来るグレとハネが楽しみです
去年は６０センチのヒラマサがかかったりもしました

最近の事やけどな助松白灯でへチ竿でデカイの釣ってるの見たで
駐車場所に注意！

貝塚テトラは前打ちがイイらしい
車上荒らしに注意！

蜂の子でチヌ釣れるんけ

５６０　漏マエが試して報告汁

ホルモンだったら釣れるでほんま！

ホルモンは２０年前から湿とる

うわっ、、、北港情報いっぱいある！、日本海側の情報まで、、、
よ〜し！　ｵｶﾈが貯まったら、北港に殴り込みダァー

日本海の根魚もｲｲなあ〜

どした０６？

06よ殴り込みは勘弁してくれよほんま！
お金は貯めずに使おうで。

明日は漠釣の毛灰する
壱釣へちったろかいなっと

大阪やったらテトラが入ってる場所なら大抵チヌは釣れる。
好きなところで竿を振れ。

ゴメンよ〜、1人で盛り上がっちゃった……ﾃﾍｯ

06よ、気にするな！
おれも一人で盛り上がるのは好きやで。

あれれ〜自分で自分にレスしてる人がいるぞぉ〜

06うぜえ

初夏の様な陽気で大阪湾のチヌが荒食いしてきよったばい
ぱわーあるなー　おもろかですたい

確かに今日は暖かいわ。来週から寒くなるらしいし、仕事終わらせて出撃や。

573は博多弁ちゃうか？

Uガイドの竿って糸通したままたためないよね？
車でこまめに移動するのには不向き？

俺は無理やりたたむで。
でも竿が出てこなくなる事もあるがな。
そんな時は家に帰って寝るんや！

のべ竿が便利だよ〜

チヌ相手に延べ竿0.6ハリスでは厳しいかも(´･ω･`)

確かに……

>>576
Ｕガイド付き小継渓流竿なら大丈夫

↑前にもいた人やな。
ガイドに糸通すなんてそんなに時間掛かるかな？ハリスも結ぶ手間も掛からない
から良いのかな。年間150日は前打ち、ヘチ釣りするけど、段取りに2分掛かった
ら5時間かぁ。確かに損してるな。

短い竿だと糸通すのも楽だけど前打ちだと面倒
特に夜釣りだと本当にわずらわしい
という俺はテレガイド前打ち派

>>582
それが竿かついで移動できる広い場所なら気にすることもないのよ
小場所を車で移動しながらする時に手間だなと。。

俺、ヘチ竿でもちょっと移動する時、糸通したまま３つに分けて
車に乗せてる。でも、次の釣り場に着いたらごちゃごちゃになってて
結局一からやり直す事もしばしば。。

糸通したまま竿たたんだらパーマしたりしないんかな？
ミチイト何号位？

>>585つ【ロッドベルト】
オイラは一応ルアもやるんで、糸通したまま云々…は慣れたなー。

連投でスマンがガイドに糸を通す時、
ガイド両脇から摘むように持って糸を通してやる。指の腹に糸をガイドさせるようにするとやりやすいじょ。

>>424←これ、試してみます。２８ツブ採ったんで、半分の１４個を
濡れ新聞紙。半分をブクブクで試してます。

質問です。
何故、ヘチつりはリールで仕掛けを沈ませたらいけないのですか？リールで
沈ませたほうが、スムーズに仕掛けが落ちていくとおもうのですが、、どう
なんでしょうか？　

自作やのべ竿改造されてるかはどうやってガイドの位置や数を決めているの
でしょうか？>>581は小継ぎ竿にガイドを着けておられる様なのですが、
小継ぎだとガイドのバランス取りは難しいでしょうか？素人考えですが、宜し
くご教授ねがいます。

>>590
後半のみ回答

ガイドの数が少ない場合は配置が悪いと局部的に過負荷がかかることがある
しかしガイドの数が多い場合はあまり配置を考えなくて大丈夫
極端な例はインナーガイドロッド
小継竿なら手元に近い部分は２節に１個
竿先に近い部分なら１節に１個
＃１のみ曲がり具合を見ながらやれば大丈夫

実際にはガイドを仮止めして曲がり具合を確かめてから接着してる

>>590
前半の質問はまた知ったかの厨が出てくるからﾔﾒﾚ。
好きにやるが良いさ。

>>590はフジ工業のサイトぐらいは見たんじゃろか？
ちょっと疑問。

色々、Uｶﾞｲﾄﾞの位置を変えると調子が変わってｵﾓﾛｲよ〜
のべ竿の調子の状態に、出来るだけ近づけるのが理想だけどね〜

>>591
小継ぎではなくヘラ竿のような竿ならどうすれば良いのでしょうか？
ガイドの数は前打ち竿くらいのガイド数ですと折れてしまうので敢えて
ガイド数を増やしてるのでしょうか？

>>592
知ったかな人の意見はどうなのかわかりませんが、592さんの意見をお聞
かせください。

>>593
参考にしてみます。ありがとう御座います。疑問点はどこでしょうか？

>>594
調子が変わるのは理解できるのですが、のべ竿の調子の状態には絶対に
ならないのは僕でもわかりますよ。でも理想ではありますね。

>>590
リールで沈ませてもいけなくはありませんよ。竿の長さ以上沈める事ができたりとメリットもあります。
しかし、デメリットもあってアタリがあった場合にスレた魚なら特に餌を離しやすいです。
竿の抵抗と糸ふけの抵抗なら糸ふけのが違和感なさそうでしょ。

悪天候で重いオモリ使うなら竿で落とすよりリールで落とす方がやりやすいです。

>>595 いかにも何も知識がありませんー。って感じの文面だったから。
ここで聞く前に…(ry

>>595
ヘラ竿にＵガイドは付けたことないな
メリットがなさそうだし
小継ぎの必要がないんなら市販の前打ち竿で十分じゃないの

市販の前打ち竿と同程度のガイド数だとなぜ折れるのか理解できないな
テレガイドの竿だったらもっとガイド数が少ないだろうに

>>598
小継ぎのメリットは小さくたためるからですよね？
糸通した状態で竿を仕舞えるなら、へら竿も携帯性は劣るが竿としては有利ではないかと‥
それ以上に小継ぎのデメリットは感じないのですか？

私はヘラ竿、渓流竿の改造竿をある程度作ったけれども、小継ぎの竿は納得のいく物になりません。ちなみに598殿は何メートルの竿を使っているのでしょうか？


前打ちのガイド数なら折れるというのは、過負荷が掛かってということなんでしょうけど、ガイドバランスさえとれば問題なし。
しかしそれが竿の調子とのバランスなので難しくも面白いところでもありますね。

天気が悪く多少荒れてる日はよく釣れるな
まさに、今日はそんな日。小さめだったが2時間で5枚

>>424を試した結果ですが、昨日の夜２２時くらいから寝坊しちゃったんで今日の昼１１時半まで、１３時間半
放置した結果、
濡れ新聞紙　１４ツブ中２ツブ開いちゃってる
ブクブク　　　 １４ツブすべて元気
でした。前回海水入れてそのまま放置だと９割は開いちゃってたんで、それに比べると上出来ですね。

釣果は２枚。せっかく採ったミドリ使いませんでした。濁ってたけど前日より寒くなってるんで厳しい。水深一ヒロだし。

>>590の問いにはあえて答えまい（笑）

>>589
濡れ新聞紙十分使えますね。まだ試してなかったので今後試します。
ブクは電池代が勿体無い＾＾
今日はお昼過ぎから出撃。アタリ無し。いきなり雷雨撤収。。トホホ。。

>>601さん乙です。
へぇー、新聞紙使えるんだね。
ｵｲﾗも今度やってみよう

濡れ新聞紙って使えるんですね。
暑い時期には無理かな？
海水入れて放置は酸欠になるからダメポ。
ブクの電池は充電池使えば安く上がると思うけど。

>>598
２本継ぎの竿ですらわざわざ印蘢にして調子出すのに、10本くらい継ぎ数ある渓流竿で良い竿できるわけないじゃん。
渓流釣りみたいに携帯性は絶対でないならなにも小継ぎで作らなくてもと思うけどね。糸通したまま10本継ぐなんてそれほど便利とは思えないよ。
それほど竿の性能は拘ってないみたいやし、いっそテレガイドの振り出し小継ぎ作ったほうが良くね？

>>605
小継の方が不利なのは事実だろうけど、小継で良い竿ができるわけないというのは極端だね。
実際、渓流竿は高級品でも小継が多いし、性能に問題があるとは思わないな。
また、このスレでも、渓流竿を使ったチヌ釣りのこともよく紹介されてるし、
渓流竿がチヌ釣りに使えないってこともないんじゃないの。

小継にＵガイドのメリットは、糸を通したまま畳めることだね。
＃１だけは並継ぎだけど、それ以外は振り出しなんで、伸ばすのが面倒なんて感じないな。
小継のテレガイドでも伸ばす手間は一緒だろうし。

竿の性能って何を指すのか分からないけど、対象魚によってどんな竿が適してるかは変わるんじゃないの。
自分の場合は、Ｕガイド付き渓流竿はメバル専用かな。
チヌなら頻繁に場所移動する必要もないし。

防波堤でヘチ釣の人が来た場合は
自分の竿をくぐらせてあげるのが
大人のマナーか？

は？
放っておけばいい

◇◇　落としまえ・フェチ・頭打ち part3　◇◇

通さないのが大人のマナー。

ｵｲﾗは渓流竿をｸﾛﾀﾞｲ釣で使ってるょ
小継じゃない安物だけどね。
釣り座が高いから大丈夫だよ〜、限界まで曲がったら糸をｼｭﾙｼｭﾙ〜って出すんだ〜

でもね、渓流竿よりもﾍﾗ竿の方が、ｸﾛﾀﾞｲ釣りだと使いやすいね。

>>604
暑い時期ならイガイでいけるから問題ないと思う。単一１の充電池セット買うなら
１００Vの家庭用ブク買う方が便利やわ。

>>607
俺もヘチやるけど無視して遮断でOKやろ。

>>611
関西でも泉州方面じゃオイカワ釣りのペラペラ竿でやるくらいやし、竿の柔らかさ
は好みだと思うけど、小継ぎはチヌには向かないと思うわ。メバルなら良いと思うけど、
メバルならあまりリール使う必要も感じない。釣り方にもよるけどね。

ただ、
＞実際、渓流竿は高級品でも小継が多いし、性能に問題があるとは思わないな。
これは釣り師としてのセンスは疑うね。

>>606と>>611は同じ椰子？違う端末から書き込んでると思うが、前々からそう感じでた。

>>606
俺、渓流やるけど高級品でも継ぎ数の少ない竿には適わないよ。そりゃ良いのは肉厚薄い割に強度あるけどね。
Uガイド付けてギシギシいわせながら伸び縮みは、テーパーや肉厚考えても良い方法とは思えませんね。

>>613ｻﾝ、考え杉だょ〜
それはそうと、　ｲｲ事思いついた！
電池も100ｖもいらないよ〜
自分でｽﾄﾛｰ吹いてﾌﾞｸﾌﾞｸするんだ〜！


CO2だった………Ｏrz

だけどさー。
お尻からブクブクした方が長生きするよーさー。
目が覚めるように元気になるじゃんさー

竿のジョイントってやっぱ竿の中でも一番弱くて調子の変わるところだからね。
延竿に比べたら全然調子が違うよ。
糸を通したままで竿をたたんでの移動とかは小継が便利だと思うけどね。

>>612
視野が狭いね。
チヌ釣りに凝り固まってるからなのか、釣りの経験が浅いからなのかは知らないけど。

>>617
そう？俺はそう思わないけど。あんたの視野を示して欲しいね。それとも馬鹿にされた小継ぎ厨か？それなら納得っす。

>>612は渓流やったことないんだろ

>>619
〜やったことないんだろ？
あんたの視野の示し方は他人との比較しか出来んのか？
あるよ。と言われたらなんて答える？俺はお前よりやってるぞと反論？いやいやお前より俺の方がって言われても仕方ない言い方やね。
小継ぎ厨はガブッチョ魚釣りゲームでもやってまし。

>>619
あんちゃん！

中部から関西に来たあんちゃん。

88アスリート使っている偉い人いますか

関西弁の自演は見てられないんださー。
演技力は、たいしたもんじゃんさー！

また関西弁 ◆HfD2XMemw6か

自演はあんちゃん！

適当にさー怪しいやつにはさー自演乙ってさー言ってみるのさー。

ｵｲﾗは単独でｶｷｺしてるよ〜

0.6まじうぜえ

06はさー、かなり怪しいじゃんさー。

信じてょ〜

俺は信じるでーほんま！
俺だって単独でカキカキでっしゃろもん。

信じるもなにも　単にうざいんだよ
七氏で書き込めば？
お前の文章いらつくんだよね

0.6はわざとそんなキャラを立てて、小継ぎ厨のキャラを隠してるんだ。
いつぞや釣り方が雑と言ってた椰子も0.6だ。

ま、自演だろうがなんだろうが本人を含めた全員がどーでも良いんだが。

もしかして、俺の>>612の書き込みが誤解を生んでない？
606への返事のつもりが、611にしてましたわ。。すいません。
でも確かに同じ人と思われても仕方がないような書き込みでもあるね。

>>617
職場の近くでチヌ釣りばっかりしてたら、休みの日は食える魚を釣りに行きますよ。
経験が浅く見える？あなたが俺を見抜けてないだけでしょう？
視野が狭いかどうかは分からないけれど、ここでチヌ以外の魚を前打ちで狙う話し
てたら唾ぺっぺやったけどね。
視野の広いつもりのあなた。ただのいっちょ噛み釣り師なんじゃないですか？

>>612
渓流釣りありますよ。フライはないけど。テンカラも巻きますよ。

ヘボは失せな

>>635
渓流やるとき小継ぎ使わないの？

管理釣り場の渓流釣りならヘラ竿で良いんじゃね。

ヘラ竿で脈釣りする気にならんな

確かにね。
管理釣り場の渓流釣りなら、わざわざヘラ竿使わなくても、渓流竿でいいと思うな。

ヘラ竿でやるとアタリの伝達が少し鈍いね。
何か胴で吸収されてる感じやね。渓流竿の方がさすがにいい。
あと、持ち重りがねぇ。
手持ちで釣ることを意識して作って無いから軽い感じの竿でも長時間扱うと辛い。

ヘラ竿はやはりウキ釣り用って感じやね。
釣れないことはないけどね。

ヘラ竿でやるとアタリの伝達が少し鈍いね。
脳無い師

へたくそが使えばなんでも一緒。

関西弁Bさん、信じてくれてｱﾘｶﾞﾄ！
ｵｲﾗ、友達ｲﾅｲからｳﾚｼｲよ〜

渓流竿って確かに感度ｲｲけど、風が強いと釣りにならないよ〜

>>642
ははは
じゃあそうゆうことで。

06さん！俺もうれしいぜーほんま。
せやけど風が強い日は、俺の場合、手で落としてるでっしゃろ。
竿はいらないでっせほんま。
これ関西弁の常識なんでたのんますわ

ワーイ♪　ﾜｰｲ♪
関西弁Bさん、ｵﾓﾛｲょ〜、最高だぁ〜！

>>646
そうなんですか知りませんでした。

初心者ならそれでいいんじゃない

あー。
また関西弁の自演が始まってるじゃん。
自分が書いてるのに知らないってさー！
おもろいじゃんさー

>>650
釣りを始めたばかりのガキですから許してあげてください

646、647
文通はよそでやれ！

なかなかいい感じになってるじゃねーか
気合入れていこうぜ

気合這いらねーよ

オイラと小継ぎ厨が出てきたらスレつまらなくなる。関西弁と短竿男のが良いけど最近来ないな　冬眠か？

>>655
精神年齢の低いやつは、反論できなくなると、相手のことを「厨」だとか言いたがるね。
ヘラ竿で渓流釣りやるとか訳の分からないこと言い出したのも苦し紛れか？

釣りへたくそがなんか言うてるな。

>>657
渓流釣りにはどんな竿を使ってるの？www

万能竿

俺はいつもきてるでホンマ。
自演もよろしくやで！怒らんといてやー

ｵｲﾗも、いっつも来てるょ〜

みんなさー！来てるんださー！
さーって、卓球のアイちゃんじぁないじゃんさー。
関西弁の自演はもう怒らないから安心してじゃんさー。

東京弁さんって、ｲｲ人だなぁ

なんか、今日は静かじゃないかい？
チヌ釣は戦なんで気合入れていこうよ。いつやられるかわからんよ。
でも、みんないい人ばかりなんで0.6さんもガンガンいこうぜ

つまらん

ヘラ竿ｻｲｷｮｰ

623さん。
LIMITEDとの比較です。
スプールの凹凸多少滑らかになりました。
ハンドルノブが木製から金属。
木製の経年劣化の可能性が減少したかも。
構造上LIMITEDのフレームカバー脱落は無いのでは。
仕様には記載されていませんが、スプールブレーキ機能が付加されている気がします。
以上です。

関西弁 ◆HfD2XMemw6 さん。
久しぶりです。
自分も８８LIMITEDの常用者です。

＞スプールブレーキ機能が付加されている気がします。
すごい感性をお持ちのようでｗｗｗ

ハンドル名つけて書き込んでる奴って初心者ばかりだな

↑初心者

あれ〜ハンドル名つけ忘れてるよぉ〜

あんた誰？

俺は初心者ちゃうで！
ホンマにいつも二桁やからな。
自演は大目に見てやー
でも手で落とすときはアタリがあっても釣れんでほんま
短竿男さん、いつも来とるやないけー

>>667　コテ入りの馬鹿は全部ひとりの自作自演ｗｗ関西弁だってｗｗ恥ずかしｗｗ
。句読点たっぷりの短竿男がわざわざ返事してるｗｗアホだろ
糞自演

君も自演だろ。
わかってるんだぞー。
恥ずかしがらなくてもいいよ。
自分のやってる事を糞自演と言わないように
君の事なんだから

自演でも何でもｲｲから、何か釣りのﾈﾀ振ってょ〜

アーッ！！
06さんだーじゃん。今日は遅い登場だねーさー。
自演が多いみたいだからさー、困ってるさーじゃん。
釣の話というと、またホルモンの話になるんだけどいいのかなーじゃん？
また、関西弁さんに怒られそうじゃんさー！！！！

ﾎﾙﾓﾝてなんだよ〜ｗ
東京弁さんが三河弁に聞こえるのは、ｵｲﾗだけ？
じゃん、だらー、りーん、（三河弁）

>>676
バス釣りができれば、落とし込みでもなんでも餌釣りなんか
屁でもないよ。
「落とし込みが難しい」って、大笑い！
餌つけりゃ、釣れないほうがおかしいでしょ？

バス釣りしてるやつは釣りの難しさ以前に
人間としてｵﾜｯﾄﾙやつがほとんどだが。
そういう意味でもバス釣りなんかしたくない。

>>679
君はチヌ釣りしなくて良いからバス釣りしてなさい。

681さんさー。
いい事言うじゃんさー
べらんべい！！

＞＞679

市ね！

あれれ〜ハンドル名つけ忘れてるよぉ〜

あれれのれーだろ？

ポージーはホント良く釣れるじゃん

イワガニの方が釣れると思うけど

ﾁｮｯﾄ早いけど、今年1年を振り返ってみると
なぜだか、ｶﾗｽ貝の内錘の人よく見たなぁ
アレって最近の流行りなんすか？

それはスライダー教という新興宗教の信者です。

それはスライダーワームでは？

ググったんですがはっきりと違いが分からなかったんで教えてください
チヌのつり方ですが
・フカセ
極小のガン玉を使って糸ふけや糸の不自然な動きでアタリをとる釣り
・落とし込み
Ｂ〜３Ｂぐらいのガン玉を使って岸壁に落とし込み、糸ふけや糸の不自然な動きでアタリをとる釣り
・ヘチ釣り
落とし込みと一緒
・前打ち
敷石の切れ目など、多少沖に落とし込みをする釣り

・・・なんでしょうか？素人なんですがチヌのつり方でググったけどあまり違いが分かりません
分類分けして教えて頂けないでしょうか？

初心者は退場せーや

>>691
>・フカセ
>極小のガン玉を使って糸ふけや糸の不自然な動きでアタリをとる釣り

昔は、その通りだったけど、
今「フカセ」と言うと、「ウキフカセ」を意味することが多い。

>・落とし込み
>Ｂ〜３Ｂぐらいのガン玉を使って岸壁に落とし込み、糸ふけや糸の不自然な動きでアタリをとる釣り
>・ヘチ釣り
>落とし込みと一緒

だいたいその通り。
落とし込みは、一般に竿先から鉛直方向を狙う。関東で発祥した短竿による釣りで
防波堤のキワを攻めるのを、特に「ヘチ釣り」と呼ぶ。短竿でも、ラインを引き出して
遠投すれば、「前打ち」と呼ぶ。

>・前打ち
>敷石の切れ目など、多少沖に落とし込みをする釣り

そのとおり。

グランド・マックス、あの末端処理はなんとかならんのか？
末端が固定されてないから、残量が少なくなるとひょろっと出てきて始末が悪い。
家で気づいたときは、全部ほどいて固定して巻き直してる。
風が吹いたり、足場が悪かったり、絡みつく貝なんかがたくさん付着してる
釣り場でやるのは勘弁。
呉羽は、これくらいのこと考えろや！

グランド・マックス、あの表面に僅かだけど液体（ゼリー状か？）のようなものを付けてるように思う。
ハリを結んだりするとき、舐めることがよくあるが、あの液体が気持ち悪い。
舐めて大丈夫なのか？
それとも、舐めなくて済むような工夫なのか？

>>688
今年スライダーで食わしたヤツ(チヌ6号に糸錘9巻きを潰した。餌は4�aのイガイ)
http://mbup.net/d/16965.jpg

俺は信者でもないが、食わない時は試すよ。
でも使うことは少ないかな？
アタリは出やすいと思うけどね。

魚が薄い場所なら積極的に使う方がいいかもな。

696やるじゃんさー。
もちろんイガイの中身はホルモンだよねー！
僕ちんもやってみよーさー。
しかし、僕ちん江戸っ子でい

>>689-690
ﾚｽ、ｱﾘｶﾞﾄｳ
内錘り=ｽﾗｲﾀﾞｰで桶？
最近ｽﾗｲﾀﾞｰって言葉をあちこちで聞くから、何かなぁて思ってたｗ

だけどね、ｵｲﾗ、十年以上前に四日市で見たことあるょ〜
なんで今更、内錘りなんすか？

>>696
ｵｲﾗのケー鯛、ﾒﾓﾘ不足で見れないょ〜。ｳｧｧｰﾝ

女と一緒で見えないとこがあるからええんやでー
たのんますよほんま・・・

おっと700ゲットやでほんま
06さんどないでっしゃろか

700ｹﾞﾄを忘れてた……Ｏrz

0.6さん
700ゲットを忘れてしまったみたいだね。
ここは気合が一番必要なんで700ゲットを忘れてはいけないぜ。
まあ、次は800があるから気合入れていこうぜー。オー！！

ｵｲﾗ次、ｶﾞﾝｶﾞｯﾁｬｳよ〜、オー！！！

がんばるのはいいけどさー
900ゲッツーは僕ちんが狙っちゃうじゃんさー
僕ちんはギンギンでいくから0.6さんには負けないじゃんさー
べらんべー！僕ちん江戸っ子でいー

昨日ポージー白　試したら４枚釣れたわ前打ちでな
岩ガニはイラン荷物になるだけ無駄

ヘタクソはそんな感じだね

俺はオージービーフを食べとるで！
俺はヘタクソちゃうでほんま。ハナクソなら持っとるがな
ヘタクソとハナクソ間違えたらあかんでほんま

そんなに怒るなよ

確かにカニ餌は鬱陶しいな〜　買うにしても捕るにしても・・・
パイプかイガイの方がマジマシ

漏れもヘタクソだからポージー使ってるよ　いつもポッケに常備
アホでも釣れるよ絶対に！だ
釣れない奴は　それ以下ってことかもな

そんなに怒るなよ

怒ってないから安心してやー
しかしポージーは、オージービーフの事やと思っとったがちゃうみたいやな
俺が食べても大丈夫やろか？

そんなに怒るなよ

ポージーって変形チューブワームの事？

おー！みんな気合が入ってきてるなー
私も気合は入ってるけど、ポーさんのことじゃないのかなー？
気合はバッチリだけど怒ってはないですよ

やっぱり怒ってる

自演で会話してる奴がいる

あかんでほんま！
おかんちゃうでー
マジで怒ってないけど自演に関してはうるさいでほんま
俺は名無しで自演はせんでほんま

言い逃れしてもダメですよ

どうしたら分かってくれるんでっしゃろか？
06さんたのんますわー。
そろそろ応援に来てやー

>>693
有難う御座います。助かりました

応援に来たｹﾄﾞ、、、ﾎﾟｰｼﾞｰて、なんだかわかんない…

ポージー：
ttp://www.rakuten.co.jp/masuoka/669555/689403/

素人なんですが、風が強い時て落とし込みはやり辛いと思うんですが・・・
というよりもアタリなんて絶対取れないと思うんですがどうやってんですか？

風が強い日は俺にとっては最高の日やで！
大丈夫！勝手にチヌが喰ってくるから心配いらんでほんま。
それより、諦めずに何度も仕掛け落とすことや。
しっかしホルモンは俺が食うでほんま

ｵｲﾗは穂先を水面につけて、目印でｱﾀﾘとるょ〜

>>723
また見れない…

ホルモン関西弁。しょーもない。面白いつもりなんか？

関西弁の名前使って書き込みするなら、もう少しセンスのある書き込みしろよ。
いつもワンパターンでつまらん。

オウガママサラップ

おいおい頼むでほんま！
全部自演でっしゃろ。

あんた浮いてるよ

目印は邪魔

あんたは邪魔

オーッ！みんなけなし合いに気合はいってきてるねー。
釣の話で気合いれていこうぜー！
関西弁さんも自演やめようぜ

目印着けてる奴は操作下手だよ
短竿ヘチ、長竿前打ちを目印無しでやってる奴が上手だな

エェーｯ、
ｵｲﾗ、前打ちでも目印使ってる…

そりゃーヘタクソだ

ガーン！
どーしよぉ〜

前打ちで目印なんてつかわんだろ？フツー。
落とし込みでも目印は餌の沈下速度が変わるような気がして
極力使わない。

エェーｯ！
ｵｲﾗ、もう何十年も目印無しやって無い…

僕ちんはさー、使うださー
だけどさー。短竿だから上手に見えるだけじゃんさー
べらんべい

沈下速度は目印で調整できるぞー
その調整ができるようになればベテラン

めんどくさい。
錘で調整したほうが簡単。

ｵｲﾗは、極力浮力の無い目印使ってるょ〜
ｺﾚを作るのに、ｶﾅｰﾘ、、、苦労したなぁ

長竿前打ちを目印無しでやってる奴が上手だな
↑　必ずしもそうとは言い切れんな

へたくそ

ハナクソの間違いちゃうか？
意見が分かれたみたいやな

いっぺん氏ねよ

目印なしでアタリが取れるのは無風状態の時だけでは？
風があると目印全部水面に浮かべるしかないのが私の現状です
水面が波立ってるともうどうしようもないです
そんな状況でも皆さん落とし込みでどう対応するのですか

何十年も前から目印使ってるの？そのわりに。。。

俺も目印は使うこともありますが、今日は使ってみたいって日だけで、普段
は目印無し。止まりのアタリは目印アリのが確かに分かりやすいですけど、
慣れると糸の動きだけで見れますよ。見れない、分からないって人は目印
に頼りすぎてるだけ。確かに目印にはいくつか利点はありますけどね。

目印付きの仕掛けは目印無しより風には弱いし、全天候型なし掛けとは思
えない。オモリと腕の動きで調整が良いと思う。目印作りに精を出すなら
実釣に精を出す方を俺は選ぶ。

この手の話も、あーだ、こーだになるからなー。好きにやれば良いと思う。

前打ちでも夜釣りの時はケミホタルつけてるな
それであたりをとるわけじゃあないけど

ケミホタルって光りすぎて魚が警戒しちゃうんじゃない？

俺もケミホタル使うで。もちろんアタリ取るためじゃないよ。小さいのを
一個だけやし、警戒されるとは思わないし、実際釣れてる。

>>753
日が暮れる５時間ぐらい前にケミホタルを点灯させておけば、
夜釣りを始めるころには微かな光になるよ。
それでも気になるとき（メバルなどの光りに敏感な魚のとき）は、
黒チューブで光量を減らしてる。

後は、ハリからできるだけ離すことも必要かな。

夜は脈釣りになるだろ。目印万歳の関西馬鹿も先人みならってコスリ釣りやってみれば？Ｗ

↑オイラか？

ｺｽﾘ釣りかぁ〜、最近見てないなぁー
どっかでやってる？

風がある時ってどうやってアタリとるんですか？
ラインが風に影響を受けすぎてアタリどころじゃないと思うんですけど・・・

関東者だがコスリってヘチや落し込みと違うのか？

たのんますわほんま。
自演完璧やで。コスリでビンゴやでー。
06さんどないでっか？
風があってもアタリはとれるからがんばって。

ｵｲﾗの知ってるｺｽﾘ釣りって、
夕間ﾂﾞﾒに発光する虫餌使って仕掛けをあげずにゆっくり歩いて行くんだ。
たまに止まって餌を落下させる

この繰り返し。
何人もの人が等間隔でゆっくり歩いてくからﾁｮｯﾄ異様な感じ

>>759
風のあるときは道糸を膨らまして落とす。
風の抵抗で落ちない時は落ちるまで錘を重くする。
糸が膨らんでても張りがあればアタリは手元に来るし
目に見えるアタリはわかるです。
あとは馴れ。

袋イソメとか使うの？

そうそう！それ！

僕ちんの袋は使わないでねー
痛いからさー！
コスルのもいやじゃんさー

袋イソメって一匹100円もするのにクロダイ釣れないよ〜
メチャメチャ喰いが良くて3秒で外道の餌食だよ！

　　　　　　　　　　・・・・・・・・トホホ

エェーーｯ！
、、、なら、青虫とかは？
蟹でもイケると思うｹﾄﾞ…

●自演馬鹿の文章特徴●！？、・・・。。。　特に⇒　【。】句点が無駄に多い文章になる
　　　　　 ＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,;;;;;;;;''　　　　　　 '';;;;;;,,,
　　ヽl／::::::::::::::::::::::::::`.:.､　　　　　　　　　　　　　　　 　 ______;;;;;;''''"　 　　　　　　　''';;;;;;;;,,,
.　 ／::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)　　　　　　　　　　　 ''';;;;;;;;;,,,
　/:::::::::::::／/　 　　 　ヽ`y 　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／） 　　　　　　　 　　　''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　|::::::::::::/　 /￣｀ヽ/￣ヽ|　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／ ▲自作自演馬鹿がよく使う表記▲【一部紹介】
　|（６＼|.─|　　　・|・ 　 ||　　　　　　　　　　 ___　　/ ______　ノ 　　○○か？、けど、○○だけど、だが、ニダ
.　V 　　　　ヽ.＿_ノっ.__ﾉ|　 　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ 　 かな？ある？、ですか？、くない？せんか？
　　ヽ.　　　＿＿＿＿）　|　　　_. - '"´　　　 "-､　 　ﾞ　　 ノ ルアホ、ツインパ、だお＾＾、ククク、チョソ、ほしい
　　　 ヽi、　　　　　　　／　‐ ' "　　　　　　　　_.. `ー''"ｰ'" 　　　ｏｋ。ないし。ないな。よくある。だな。(´･ω･｀)　　　　　
　　　 　 ｒ|､｀ '' ー--'´　ｧ' "´　　　　　__ '"´ -"￣ "-￣ヽ sage進行で宜しく｡いやでつ、日本語でおｋ　他
　　　　/　　　　　　----,,,　　　,,_.- ' " 　/" 　 ＿ 　 ----ヽゞ;;;,,　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　/　　 　　　　　　　　'''''─ "　　　　（___-"　　ヾ　ヽヽヽヽ'';;;;;,,,.　　　　　　　　　　　　 ,,,;;;;‐″
　 　│　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　 　 _..ヾ　ヽヽヽヽ　'';;;;,.　　 　　　　　　　.,;;;;;;'
　　　│　　　　　　　　 　　　　　　　　　　,,,-‐ '"´ 　　ヾ__)__)__)_) ''';;;;;;　　　 　　　,,.,;;;;‐'''
　　　 │　　　　 　　　　"─r'--,,,,,--''''''''　 　　　　　 　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''"

おいおいなかなかやるやんけー
しっかし自演は俺の得意技やで。
たまに真面目な事いうけどな

>>770
関西弁、関東弁、短竿男の名前使って、いつまでつまらない書き込みしてんの？

つまらん書き込みはダメやでほんま
釣の話やで！
あんたも800狙ってつまらんこと考えとるんやろ

>>772　関西弁そこまで使って関西人装い必死ですね
語尾に!?･･･｡｡｡www　が片っ端からついてるスレが多い時は自作自演馬鹿に要注意ですよ
　　　(⌒)　　　(⌒)　
　　　 |　|＿＿/ / 　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　　　 ＼　　　　　 ／ ▲自作自演馬鹿がよく使う表記▲【一部紹介】　　　　
　　 /　　 (＾)　(＾)　＼　　 ／ ○○か？、けど、○○だけど、だが、ニダ
　　|　／二二●二.＼|　＜ かな？ある？、ですか？、くない？せんか？ｴﾛｲ人
　　|/ ／.|　 |　 |　 |＼|　　＼ルアホ、ツインパ、だお＾＾、ククク、チョソ、ほしい
　　＼|／|＼|／|＼|/ﾉ 　　　＼ｏｋ。ないし。ないな。よくある。だな。(´･ω･｀)
　　　 ＼ |　 |　 |　 ﾚ 　　　　　＼sage進行で宜しく｡いやでつ、日本語でおｋ　他
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
★!?･･･｡｡｡www、。←句読点他、語尾に大盛りでイロイロ使用する自作自演馬鹿のおもなご乱行の数々★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
１：すぐに糞スレを立てる。【千葉、メバル、管釣り系のスレはほとんどコイツ】
２：？・・・、。←句読点他、最近は叩かれるので語尾に大盛りでイロイロ使用する
３：地方スレを立ててカモをあさる【各地の純朴な青年を小馬鹿にする】
４：指摘されるとすぐに意味不明のイイワケをぶちかます↓いい訳の例
★俺●●番書いたものだけど・・・それはちがうよ！　　★ネカマを出したりする 　
★自演自演と騒ぐな　★このチョウセンメ　★自演が出来てこそ２ＣＨ　他
最近は無駄な自演質問⇒禿同レス、基地外レス等を繰り返して早く進行させます。
【指摘された事実をなるべく読まれないよう必死でレスしますのですぐわかります】
で最後は全部　釣り板中の書き込みが自演なんだろ！！と拗ねてわめき出すのですｗｗ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑自演がウザイ方はココから上の部分をコピペしてご自由にお貼り下さい。かなり嫌がりますよ

ここにはサナギオヤジいますか？

>>763
その通りやね。風があって糸が風に孕むとアタリが取れないって勘違い
してる人が案外いるのがわかるわ。あれが目印付だと恐らくアタリは
判りづらいんやろね。風で糸が引っ張られるのと魚があたってるのと
では手に伝わる感覚は違う。

風や波のの無い日や場所が釣りやすいなんて思ってる人はあんまりチヌ
釣りしたこと無いんやわ。風、波はむしろ狙っていきましょう。

手にくる当たりはすべて穫れるさ
糸ふけで当たりをとることを学べ

刺す、吊るの感覚がつかめてない

刺す、吊るってなんすか？具体的な説明希望します。
強風の中でも糸ふけで当たりをとってあわせるのは難しいでしょうね。波のあるときなんて波か止まり当たりかまるっきりわからないです。
練度にもよるでしょうけれどコツはあるのですか？

刺すは超軽量仕掛けを
自然に沈むのを妨げない
様に糸に先行して竿先を下げる感覚
吊るは重い仕掛けの逆
キザミも覚えな
様は糸のたるみ＆沈み加減を調整出来きたら
アタリを出せる
風ハラミも同様
アタリは拾うのじゃなく
認識出来る様に出させるの

すいか小僧ですが、何か

私はすいかおやじだが何か

サナギオヤジしか興味ありませんが何か？

すんません。経験が浅いのでよく分からないのですが
落とし込みはラインを張った状態で落とし込んでいき、
チヌが餌を咥えるとその分ラインが弛むのでそこでアワせるんだと
釣具屋さんで聞いて実践してたんですが・・・・

>>763
ラインを膨らませて落とすとはどういうことですか？

>>775
チヌって他の魚と違って手元にガツン！と来るアタリじゃないですよね
だから糸フケでアタリを取るんじゃないんでしょうか
手元の感触でアタリをとろうとしたら口を離しませんか？

オジサンが答えよう
手で落としたら良くわかるでほんま
よくすっぽ抜けるがスリルあってええで

>>783
風にふかせるんだよ。浮きふかせが潮にふかせるように。

糸ふけも完全にふけさせてたらアタリわからないよ。風にふかせるとか竿の操作でテンション
少しかけた状態でやると手元にくるよ。
手元に来る→ラインに出る→竿に出る
ラインに出るのと竿に出るのの間くらいで合わせだね。竿に出て手元にガツンと来るまで
待ったら離すだろうね。

チヌって世間で言われるほどの釣りなんだろうか？
だって食っても不味いしな
スズキも大して美味くないけどムニエルにすればそこそこいける
チヌはどうやっても不味いし臭い・・・・
よっぽど綺麗な所いけばいいのかもしれないけど
その辺の港でやってる人達はあれ、食うの？

おれ九州
悪いけど美味いよ！

786は、ドブチヌ、ドブスズキを食べるんだね。いや、もうアレを食べるって発想がすでに味覚音痴だし。
チヌって釣りの対象魚としてつまらないと思っているようだが、釣り魚のポヒュラリティというのは、難度、稀少性、季節、食味などは関係ないと思うがね。
それと、綺麗な海に住むのは臭みは無い。下処理も知らないなら話にならないが。。産卵前の脂の乗ったのは特に美味い。

>>786には、黒鯛に限らずリリースしてる人間の釣りは理解できんのだろうな・・・

ドブってほどでもなければ綺麗といえるほどの所でもない普通の港でやってるよ
メバルやハゼって美味いよね。サヨリも。
チヌも３５ｃｍくらいのがたまにかかるんだけど不味い。そして臭い
普通に血抜きぐらいはやってるんだけどねぇ
そんなによっぽど透き通った綺麗な所いって、相当念入りな下処理しなきゃロクに食えないような魚なら
他の魚釣って食べた方がいいじゃん？って思っただけ


>>789
リリースは結構なことだと思うが、その辺の港でチヌ釣りしてる奴等は食うのかな？って思っただけ

じゃ、ハゼやメバル釣って唐揚げして食べてれば良い。確かに美味いし。
釣りも、下処理も勉強してこいよ。

念入りな下処理(笑)

>>790
最近はチヌに限らずリリースするやつが増えてるよ。
俺は冬場はグレがメインだけど、周りのやつも含めてリリース派が増えてる。
美味いか不味いかの問題じゃなくて、食べることと釣ることを完全に分離してるのかな。
特に、前打ちとか落とし込みは、キープすることを放棄すれば、機動力は倍増するからね。
まあ、年寄りや地元民は、ほぼ１００％キープしてるようだけど。

クーラーとかストリンガー無しですむのがいいね

下手でアタリ出せない
釣れないだとクーラー
ストリンガーも不要だな

ストリンガーって釣れないやつには荷物にならないけど、
釣れるやつにはクーラー以上に邪魔だよな。

チヌは牛乳に一晩つけてから濃い目に煮付けにすると食べられるぞ

牛乳も良いが、いったん湯通しして水洗いしてやると臭み消えるぞ。霜降りね。
大きめの根魚などの煮付けなんかも薄味に仕上げたいときには良いよ。

いやだからー・・・そこまでしないと臭くて食えないような魚って時点でどうかと。
メバルとかハゼってそのままクーラーに入れて持ってかえってから揚げにすりゃいいだけだし
アオリも締めて持ってかえって焼けば美味い。
だから手間かけてようやく何とか食えるレベルの魚なんて食う必要あるの？と。
ぶっちゃけていうと素直に
「チヌは不味い魚だからわざわざ持って帰らない。釣るのは好きだ」
とはっきり言う奴の方が好感がもてるよ

ゲットださー

おまえに好感もってもらうために書き込みしてないしな。
それと、普通に刺身にしても美味いし。

君はハゼやコッパめばるしか釣れないのはわかったから、もう来んな。

キャッチアンドリリース、これが紳士の釣りだべー

フグは臭いどころか、毒があるよ。

俺は紳士じゃねーが、ほとんどリリースさ
去年持って帰ったのはアコウ１匹。お前ら旨いぞ

釣れない下手くそが
持ち帰り＆料理＆味に
話題変更が熱心な件

>>805
釣り上手いの？教えて

釣れても釣れなく釣りは楽しい、所詮遊びだから
トーナメンターは別だが　しかし　条件が悪けれ
ばプロでも釣れないよ

あけおめ〜
ｵｲﾗは、ｸﾛﾀﾞｲ大好きだょ〜！
ｻｼﾐも塩焼も、ﾝﾏｨよ〜

ゲットしたじゃんさー

下手くそは悩め
悩みつくしてからじゃないと他人の意見有り難みが無いだろ
過去レス読め

人にヘタクソというくらいなんだから、あんたのお説聞かせてよ。過去レス読めって人任せだねぇ。

>>809
やられたぁ〜

過去に俺もレスしてるから読め

もしかして自信家　その理論聞きたいですな

06さんには負けたくなかったじゃんさー
べらんべい江戸っ子でい

>>813
過去レスになんて書いてるの？

関西弁？

北港専門

>>799
美味くはないかもしれないけど、不味くはないだろ！
普通に煮付けにしても塩焼きにしても刺身にしてもまずまずの味だろうが
何で不味くて食えないとかそこまで言うんだよ
普通だ、普通。タラやホッケ、メザシとかと同じレベル

そんなに不味いとは思わないけど、キープするのって面倒じゃない？
持ち運ぶのもたいへんだし、クーラーとかも汚れるし。

新春！お正月だよ自作自演馬鹿叩き祭りを開催中★!?･･･｡｡｡www、。←句読点他等、語尾に大盛りで使用して書き込むのでご注意
▲自作自演馬鹿がよく使う表記▲【一部紹介】　sage進行で宜しく｡いやでつ、日本語でおｋ　他　　　
○○か？、けど、○○だけど、だが、ニダ 、かな？ある？、ですか？、くない？せんか？ｴﾛｲ人　るし。
ルアホ、ツインパ、だお＾＾、ククク、チョソ、ほしい ｏｋ。ないし。ないな。よくある。だな。(´･ω･｀) 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (::::::)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　γ'''￣￣'''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_|＿＿＿＿_|_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ◆−､ −､　　◆＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　./ ◇　 ・|・ 　| ､　◇　＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ,◆ `-●−′ ヽ◆　　ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ◇--　|　 ──　◇､　　| ＜謹賀新年 今年も自作自演に気をつけてね♪
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　◆--　|　 ──　◆ |　　|
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　◇--　|　 ──　◇ .| 　l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ノ--､.　 　 ヽ◆＿＿|＿＿＿__◆/　/
　　　 /;;;;;l;;lヾy//.l;;l;;;;;;;ヽ　　　.◇　　　　　　　　 .◇'　/
　 　 /;;;;;;|;;l`y//　|;;|;;;;;;;;;ヽ　＿◆━━（ｔ） ━━ ◆┥＿
　　 /;;;;;;;|;;|-∞--.|;;|;;;;;;;;;;;;〉 | ≡ｷ≡￣￣￣￣￣≡ｷ≡ |
　　 ヽ::;;;;|;;|/λ　 .|;;|;;;;;;;;;;/　 ≡ｷ≡￣￣￣￣￣￣≡ｷ≡

美味い不味いは、個人の好みの問題
食べないのならリリースやないのかな

>>820はハゼ野郎か？だとしたら始めから話にならんじゃないか。

それよりも俺はなんの根拠も無しに他人をヘタクソ呼ばわりする>>813の釣り講釈が楽しみだ。ヘタクソ呼ばわりした根拠も言ってもらわんとねー。

黙れ！学習院大学文学部

>>823
>>820だけど、ハゼ釣りなんかやらないよ。
前打ちや落とし込みでキープしちゃうと、機動力がガタ落ちになるし、
道具立ても面倒になるからキープしないと書いただけ。
釣りに集中したいだけ。
美味いか不味いかの問題じゃない。

まぁ、前打ちなんかは持ち帰りあんまりしないわね。
自分もストリンガー使うけど、あれにチヌぶら下げて歩くの恥ずかしい。

漏れはハゼもやるがハゼはキープする。
硬めへち竿はボートハゼにも最適！

次は俺が900狙うでほんま

で、自称名人は沈黙したわけだが

あけましておめでとうございます。今年も釣るでー♪

大阪のチヌは食いたくないなー。和歌山で釣ったチヌは刺身と鍋にしたけど
美味かったよ。

>>813の過去レスは俺も見てみたいです＾＾

富士リールから鳴門駒�Uリールに機種変更

貧乏人はたいへんだ

大阪に遠征行ってきたよ〜
3ヶ月ぶりに落とし込みやっちゃったょ〜！
手前の夢洲で、ｶﾗｽ貝で2回ｱﾀﾘあったけど、久しぶりだったからﾀﾞﾒだった…
奥の夢洲の方が良かったのかなぁ？

年末にカンダイ狙いに行ってきましたが不発でした（それらしきアタリすらなかった）。

場　所：　明石海峡周辺某所
ロッド：　ＢＪコマンダーＴ超硬５３ＵＭ
リール：　スーパークロダイ
ハ　リ：　海津１５号、１８号
ハリス：　トヨフロンスーパーＬ６号（道糸通し）
オモリ：　ガン玉２Ｂ
エ　サ：　イワガニ、アサリ、青虫
釣　果：　アブラメ（２５ｃｍ前後）　４匹（リリース）
　　　　　ガシラ（２０ｃｍ以下）　　多数（リリース）

追加報告です。

あまりに釣れないんで、いろいろ仕掛けとかテストしてみましたが、
中でも、ギガフロンという道糸が思いの外、使いやすかったです。
ナイロンの着色ラインには遠く及びませんが、これまでに使ったフロロライン
に比べれば視認性も良好で、リールへのなじみも悪くありませんでした。
号数は３号と２号を試してみました。
フロロは夜釣りでもトラブルレスなんで、このラインは前打ちにピッタリだと感じました。

アイナメ持って帰ればよかったのに

カンダイの宝庫、兵庫県の家島では
堤防からの落とし込みで80cmクラスがあがる

８０ｃｍはすごいですね。
自分の場合は７０ｃｍを上げられたのですら奇跡だと思ってます。
ちなみにどんな道具立てですか？

石鯛の南方宙吊り仕掛けと同様
道糸18号、ハリスはワイロンで真空オモリ使用、エサはアケミ貝
磯場では走られて80cmクラスは糸擦れで切られ、仕止められない
正直、家島で80cmのあがる堤防は限定されていて
あまり知られたくないが、本気モードならネットでググルなりして調べてみそ

落とし込み・へち・前打ちじゃないじゃん

>>840
落とし込み前打ちのバーリトゥードやな
こうなったら線引きが難しいね

今シーズンはカンダイはもうひとつみたですよ。自分も行こうと思ってたんですが
様子見です。フロロ６号通しですか。竿折れ覚悟ですね。自分も今期は５号巻いて
ます。鬼コブ獲りたいですね。

道糸１８は流石に落とし込みとは言いがたいが、前打ち竿でハリス５号くらいで、
カンダイ狙うほうがオカシイのかもしれません。

ハリス６号は根擦れ用の保険みたいなものです。
幸運だったとはいえ、３号で７０ｃｍが獲れたので、本来は４号通しあたりが妥当な線かと思います。
４号だとメーカー推奨の適正範囲を少しオーバーしますが、竿が折れる危険性は減ると思います。

今シーズンは取り込み率２割台だったので、来シーズンはもう少し上手くやって、
取り込み率を３割以上を目指したいと思ってます。
バラシの原因は、ハリス切れ（たぶん根擦れ）、ハリ折れ、ハリ外れなどでした。

あと、ハリス６号と４号ではアタリの頻度がずいぶん違うような気がしましたが、
気のせいでしょうか？

すっ、凄いな、落とし込みって…。6号ﾊﾘｽ通しってなんだよ〜
ｵｲﾗには、想像出来ないな…。

イシダイは、魚影の濃いところはいいかもしれないけど、
俺のHGなんかイシダイ専門で年間10枚以下だ。
一日中、寝転がったりして竿先を眺めてる。
年間数枚は落とし込みでも釣れる。でも、ターゲットにするほど面白くは無い。

>>844
前打ちなんですが・・・

HG＝ハードゲイ

カンダイやイシダイは落とし込みでも釣れなくはないけど時期や場所が限られる
コンスタントに狙うのなら前打ちで底を狙わないとダメ

カンダイは前打ちで岩底の窪みにエサを落としこんで回遊してくるのを待つ。
夜は入れ替わるようにクエ狙い（ツルクエが多い）の地元釣り師が場所に入る。
やはり前打ちで10日に一度のクエの回遊の周期を熟知しており、なかなかの戦果。
バイクの荷台に大物用の船釣り用竿受けを固定しての万全体制。
大物はギャフで引っ掛け堤防から浜まで浮かして引っ張って行って取り込む。
堤防であがった、112cm26kgのマクエの魚拓は威圧感充分。

ハリにオモリつける時って接着剤つけてますか？

自分の場合、以前は接着剤つかってなかったんですが、
昨年から接着剤を使うようになって、釣り場での作業が減って重宝してます。

単に相場が知りたいんで質問してます。

>>850エサによります

俺は使ってるな
ゆるんだガン玉を締め直すのって結構面倒だし

丸玉はちょこちょこ変えるから、使わんね〜。

カンダイって美味しいの？引くとは聞いてるが

すごく美味しかった

どうやって食べたら良いの？デッカイの釣れたらどうしようか迷います

寄せ鍋、昆布締め、煮付けなどにしましたが、どれも美味しかったです。
次は焼き物（西京焼き）も試そうかなと思ってます。

キビレて冬でも釣れるん

>>858
冬のキビレはぶっ込みやね
小ボケでね


>>843
カンダイに憑かれましたかな？
冬もテトラ穴のチヌしかないでしょ？
チヌ氏としては。
外道に恋したら駄目なんですよ(笑

チヌって冬でも落とし込みで釣れるんですか？
ちなみにテトラなんてありませんよ。その辺の漁港の波止でも釣れるの？
一年中そこにいる魚じゃないでしょ？

水深が深いと居着きがいる

>>859
一応チヌ釣りやってるつもりなんですが、ここ数年は外道の方にも興味があります。
主に根魚系統ですが、たまに釣れるサンバソウやカンダイもうれしい外道です。
冬場はメバルばかりですが、０ウキをつけてグレなんかも狙ってみたいですね。
外道がチヌ釣りの練習台なのか、チヌが外道釣りの練習台なのか、よくわからなくなってきてます。

!?･･･｡｡｡www、。←を語尾に使う自作自演魔出没警報
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1167989308/
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
となりの釣り板でも自演全開ですね♪　↑上記スレで自演馬鹿の情報お待ちしていますｗ
自作自演馬鹿叩き祭り開催中★!?･･･｡｡｡www、。←句読点他等、語尾にテンコ盛り付けて書き込むのでご注意
　┌───────┐ ▲自作自演馬鹿がよく使う表記▲【一部紹介】
　| |　|￣￣￣￣￣￣|　| ○○か？、けど、○○だけど、だが、ニダ 、かな？ある？、
　| |　|　|三|三|三|　 ／　￣￣￣ ＼ sage進行で宜しく｡いやでつ、日本語でおｋ、ｏｒｇ
　| |　|　|＝|＝|＝| /　　　　　　　　　ヽ ルアホ、ツインパ、だお＾＾、ククク、チョソ、ほしい ｏｋ。おｋ
　| |　|　|三|三|三| |　　　　　　　 　 　 | ないし。ないな。よくある。だな。(´･ω･｀)（笑）
　| |　|＿＿＿＿　 !　　　　　　　　　　 !　ですか？、くない？せんか？ｴﾛｲ人　るし。　○○ｸｵﾘﾃｨｰ
　└──┬┬─　 ＼　　　　　　　　/　　　　
　　　　　 ┘└　　　＿━━━━━l　　　 ＜　今日も無駄にｓａｇｅ入りレスでＮＧワード全開で
　　　＼￣￣￣　○ 　 　 　 　 　 　 i 　　高活性で自作自演してやがる　これは叩かねば

>>860
未だにちぬは冬になると深場に落ちてく
なんて本気で思っているのか？

>>862
ウキつけたら前打ちじゃなくなるだろｗ

あの〜、ｳｷﾌｶｾやったことある人に質問ですが、、、
なぜｶﾗｽ貝とかﾌｼﾞﾂﾎﾞを餌にしないのかな？
釣れそうな気がするけどなあ
ｶﾆは聞いたことあるけど…

水中をイガイやフジツボが漂ってるのって不自然だし魚が食いつかない気がする。
それに、ウキ釣りってあたりがないと退屈しちゃうから、餌取りが反応しにくい餌は
釣り人の根気が持たないんじゃないかな。
ウキ釣りでも、一投ごとに底をとって落ち込みだけで勝負するなら、
イガイなんかもありかもね。

スルスルにしたら良い
だが食うタナを見極められない奴は落としでもフカセでも釣れない

釣れるたなをどうやって見極めるの？教えてください

>>866
イガイならやってる人いるみたいだ。
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/fisherman-masa/cyouhou/karasugai.htm

>>867
＞ウキ釣りってあたりがないと退屈しちゃうから
同意。

>>870　情報THX！
へぇー、いるんだ。ﾁｮｯﾄぞっとするなぁ
みんながｺﾚやりだすと、落とし込み（前打ち）に影響出そうだなぁ

アタリのないウキ釣りも退屈だが、アタリのない前打ちもキツイ。

>>870
イガイだな

テリトリーが違うだけ
磯でも海苔や蟹や異端と言われる餌使ってる人いるぞ
オキアミ全盛期の前はマキエは鰯のミンチだし

>>866
92年11-12月号のちぬ倶楽部でも徳島のサビキ釣り(サビ釣り)で
イガイ餌の使用の記事があるな。
正確にはウキ釣りではないが。和歌山のアケミ貝を使ったウキ釣りもあるし…
貝餌のウキ釣りは結構各地であるのでは？


古いチヌ倶楽部見てたら、鳥羽のアネリ釣り
神戸の備中釣り
高知のハイカラ釣り
南紀のウカシ釣り
茅ヶ崎の傘ウキ釣法…
各地の色々な釣り方を見てたら貝餌とかでも地方では普通かもね？

都市部のドブでもスイカでいけるかな？
やった香具師いる？

流れが無いところじゃ効果ないよ。
都市部って事はスーパーでスイカ買うの？
もったいないなぁ。
田舎じゃスイカ畑いって、お百姓さんから売り物にならないスイカ分けてもらってる。
もちろん、自分で食べるための分を買ったオマケにね。
スーパーで買うより全然安いし。

>>877
おれなんか、スーパーで切ったスイカを
数切れ400円くらいで買ってるよ。おれ田舎育ちだから理解できるけど、ばかばかしいと思う。
でも、石モノ釣りに使うサザエは、1日分2000円くらいだと安いほうだとか。
だから、自分で潜って採るやつとか、それを安値で売りさばく連中までいる。
地磯の事情通になると、別の面で面白い。

今日は大荒れだったが２枚ゲット
ヲマエら下手糞は強風のヘチ釣りで軽い仕掛け落とせるか答えてみろや　ゴルァッ

>>879
自慢話は友達にでもしてろ！
あっ　友達いないのか

軽い仕掛けって具体的にオモリと餌の大きさがどれくらいか教えて欲しい。

３枚目（>880）ゲットおめでと〜　あっ　リリースサイズのキビレで残念な

備中釣りはウキ釣りじゃなくて脈釣り

色つきのフロロで３号以上があるのって、フロロベーシック、ギガフロン、エクセルサーフぐらいですか？

バス用なら色つきのフロロって結構あるけど、視認性の良さに主眼をおいた着色じゃないのが難点。

備中はトンボ付けてるから完全脈釣りじゃないがな

じゃあ、渓流のヤマメ釣りも脈釣りじゃないな。

そうだね
脈の要素は強いけど
目印やラインでも当たり取るからね

脈釣りって目印やラインでアタリとるものだろｗ

脈をとる←医学だと触診
釣りでも手元にくるブルブルだろ
夜だとラインや目印見えないし
蛍光やケミホタルなんて言い訳いらね

じゃあ、渓流のヤマメ釣りも脈釣りじゃないな。

極端だよな
要素について言ってる
何時までも一人でやってろ
釣れるといいな

逃げるんだ

関西弁、最近来ないな。
なんで言ったら偽関西弁がしゃしゃりでるんだろなー。

みんな釣りより言葉の遊びのほうが好きやなー。
今年はカンダイ釣れへんわ。なんでやろ。

皆落とし込みでどんな魚狙ってます？

ワシはタコ

鷲は蛸ちがう
ワシはハゲ

あれ、呼んだ？
薄毛だけど。

900ゲーッ！

関東弁さん、900捕ったょ〜！

昨日前打ち用にと5.4m買ったが思いのほか重いの
軽いか持ち重りしない長尺Uガイドのオススメないですか
安物がいいです

みんなどうやって落とし込み竿にカウンターウエイト(持ち重りを解消する錘)つけてる？
俺はビニールテープ派。

このスレももうじき終わりですが、２ちゃんねるももうじきオワリ・・・
http://isp.2ch.net/close.html

>>902
安物でよかったら、中古の竿売ってる所に行ってみたら
たまに掘り出し物が置いてあるよ。

浦千鳥（新品）なら３間で１万以下で売ってたよ

>906　どこで？　と問いてみるテスト

京都市内の上州屋

と普通に答えてみるテスト

そもさん
良いんかいな浦千鳥って

ｵｲﾗ、前打ちｽﾍﾟｼｬﾙ見たことあるょ〜
ｽﾞｰﾑ無しで19000だったｹﾄﾞ…。

中古の筏竿ってのはよく見かけるんよなあ
俺の釣り場だとヘチに塩梅良さそうな感じに思う

RYOBIって琉紋以降
新しい短竿発売した？

RYOBI竿が好きなんだけど

かなりの金欠で流紋売り飛ばそうかと思案中。
でも売ったらもう２度と安値じゃ買えないだろうな・・・。

>>913
勿体ないですよー。俺も欲しいもん＾＾

中通し竿を衝動買いしてしまって失敗した〜！
あんなに糸通しが面倒くさいとは思わなかった。(泣）

浦千鳥は、1本持ってる。アノ価格帯だと、いいバランスだと思う。
リョービの釣り部門分割のとき開発者が黒工に移ったから、
黒工でも浦千鳥に似たバランスの竿があったと思う。

06ハリスのオイラに聞きたいんだけど、その06はフロロ？

今日も行ったんだけどあまりに透けてて目の前に落としても逃げるんだ。
だから、08とか使おうと思うんだけど、08とかだとすれたら終わりだし、
だったらナイロンのが強いからナイロンのが良いかと思うし、でも、
フロロのが見えにくいからフロロかとも思うし。

あと、この時期透けてる日が多くなるけど、そういう時はどうやったらいい？
アドバイスきぼん。

ｵｲﾗはﾌﾛﾛだよ、GM使ってるょ〜
ｽｹｽｹで魚が逃げるのは、ﾊﾘｽの細差が原因じゃないと思うけど…

ｵｲﾗが細ﾊﾘｽ使うのは、ﾊﾘｽと餌の角度が関係あると思って使ってるんだ。

食い気のない魚の前に餌をぶら下げても逃げるだけ

やっぱ細くしても意味ないかなぁ。08であげれる自信がなかったから
使ってこなかったんだけど、とりあえずメバル用に買ったのがあったから
それ使ってやってみる。

透けてる時はどうしようもないの？

透けてるというか、魚の活性が低いのが問題じゃない？
見えてる魚を狙う必要もないと思うけどね・・・

>>920
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽと言えるか、分からないけど…
できるだけ気配を消して、魚がいる所の防波堤の端に餌を置く。
んで、自分はそこから離れて暫く待つ。
頃合いを見計らって、竿を操作して餌をﾎﾞﾀに落とす。
嘘みたいな方法だけど、ｵｲﾗはｺﾚで釣れたことあるよ！

正月休み見えチヌに三回口を使わせたよ！がんばって。

基本が大事か。。私は正月休みから３連敗ですよ。厳しいとわかってても見えるだけに行ってしまうよ。
ボーズ続きで雑になりがちなんで、気分転換もかねて08使ってみまつ。

質問ですが、
ポイントベイから出てる白い竿と赤い竿見たのですが、
あれはどうなんでしょうか？安かろう悪かろうですかね？

いや、たしか黒工と同じ工場で作ってるとかじゃなかったっけ？

やっぱ皆さん落とし込んで底についてから暫くアタリを待ったり、底で誘ったりします？
僕は今まで１０秒数えてアタリが無ければ上げてたんですけど。

うまくやればハリス５号以上でも余裕食う
12号まで試したが釣れた
細いハリスはリスクが増えるだけ
細ければ食うの信者は、針選択、ガンダマの打ち方、糸や餌の沈めの操作が下手くそなだけ
潮、風などの影響を操作や、仕掛けで克服出来ない下手くそ

そんな事いったら、細いハリスのリスクを腕で克服できない下手くそ　となってしまうだろ。

今のハリスなら、少々細くって"腕が無くても"年無しが上がるよｗ

しかし、根ズレが発生し得る場所だと、細ハリスは「運任せ」になる。
つまり釣りを楽しむというよりは、ギャンブル的な楽しみ方になる。
ただ、それだけのコト。

>>925 コスパ最高　あの価格で買えるんだから他社はボロ儲けや
高いロッドの修理代で買える
朱、白、2.4、2.7　４本買っても24,180円！　穂先は0.5、0.7計８本になる

性能は好みもあるが俺は気に入ってる
これ買ってから他メーカーのヘチ竿使わないようになった

唯一の欠点は恥ずかしい事ぐらいかな
一応見せ竿としてD社、K工房も持っていくが出番無し

天明竿キター
ヾ(*´∀｀*)ﾉ゛ｷｬｯｷｬｯ♪　もうﾀﾏﾗﾝ

他人の作った和竿に大枚は叩けんよ
自作できる物じゃんかよ〜
ワシは頼まれれば材料代金だけで知人のヘチ和竿作ってやってるよ道楽でな
商売にはしないし出来ないよワシにはな

ポイントベイのヘチ竿。俺も店で触ったことあるよ。確かに値段の割りに
良いと思ったね。ただし見た目がなー。
ポイントベイの商品は値段の割りに良い物が多いので、チェックするよ。

>>928　>>930
今年こそチヌが釣れたらいいですね。

瀬戸内側の四国ですが餌はシラサと虫しか手に入らないす
岸壁にイガイも着いてない。田舎なんで釣り具屋もあんましないんです
アサリやカキでイガイの代用はできんのでしょうか。シラサも餌取りやられるし

>>932
オメ！
マジでうらやましい

>>935
ｶｷで釣れたって話は、聞いたことあるよ〜。
ｾﾞﾝﾎﾞと間違えて食ってきたのかなぁ？
てか、ｾﾞﾝﾎﾞ付いて無いの？

>>935
カニやフジツボぐらい有るんじゃね？

みなさんありがとう。
２０年前に買った釣具のポイントのヘチ竿をいまだに使ってまして
かといって、あまり予算ないし、リールも新調したいし。
赤い２．７を手に入れようと思います。

>>934
ど素人が、友達のケツ持ちですか？

マルチの害者丸出し　アホなん？>>940ってさ　ケラケラケラ

日清のへち竿はどないでっか

カキは釣れるよ。スーパーのパックのでやるよ。アサリは試したこと無いけれど。
この時期ならカンダイも食ってくるからスリルあるで。普通の仕掛けじゃやられるけど。

すいません、上級者向けの落とし込みスレはドコでしょうか？

×　すいません
〇　すみません

このばかちんが！

すいますが、そもそも落とし込みに上級など存在しない　初心者の妄想だ

　　　　このばかぼんが！

チヌの味噌漬け旨いな

で腹の子は喰えるの

>>946
そうなんですか、それでド・シロートが多いわけですね！

ああ、俺もここはレベル低いから滅多に見んｗ

ザ・シロウトだ！
このバカハゲが

>>949 ２ちゃんに期待する馬鹿レベルはかなり高いようだねw

>>949
高いレベルの話してくださいよ。そんなこと言う時間あるのであれば。

>>952
オマエモナー

真冬でも活性高いな･･･おまえら（爆
食いがよくて満足だよｗ

高いレベルの話？　ん〜、時々してたよｗ
でもなぁ、
高いレベルの話しても、誰もついてこれねんだよな･･･ここ^^;
それがわかってからは、なんかあまり書く気しなくなったよ　汗

くだらん突っ込みに反応する暇あったら、もちっと釣りいけやｗ

>>954 ヲ　・　マ　・　エ　が　だ　ろ　

954←リアル厨見参の飢餓汁

スーパーで売ってる剥き身のカキで釣れるんですか
フジツボとアサリは試してみます。子蟹はすばしこくて、、

こないだごみ置き場で取ったゴキブリで釣れたでー

>>957
カニとるの簡単だよ！
少なくともクロダイ釣るよりわね！

ここは超レベル低い
タックル房と細ハリス房がわいて自慢やホラばっか
実戦の有益な技術はたまにしか出ない
出てもレベル低い房群には理解不能でスルーされる

>960
俺もそう思う。

クロダイを長くやってると、「自分も通ってきた道」だから
何を言っているのかが良く解るんだよね。
細ハリスとかは、最初はみんなやるもんな。
「細いほうが、いいに決まってる」とか「細いハリスで上げるほうが、上手いに決まってる」とか。
俺もやったし、そう思ってた。でも・・・

真厨群発動　バンザーイ　！
どこもここも落とし込み・ヘチ・前打ちなんか低レベルのクロダイ釣りと自覚できない妄想してるハイレベルアホ〜〜〜は>>960>>961　恥

>>960 他スレで話題の　馬鹿レベル　M　・　A　・　X　てチミだったのか〜


　モウタマラン

　　　　　　ヴギャヒャヒャヒャーーーーーーッ

ｵｲﾗはだいぶ昔だけど、落とし込みやり始めたときは、太ﾊﾘｽだったよ〜、3号くらいだけど…
ﾃﾄﾗの前打ちとかで、ｸﾛﾀﾞｲ以外の底物も釣ってたょ〜

ﾚﾍﾞﾙが低いって言ってもなあ、みんな最初はﾚﾍﾞﾙの低い初心者だった訳で、、、
これから落とし込みやろうって人にも、面白さや、良いｱﾄﾞﾊﾞｲｽが出来ればｲｲと思うけど…

>960>961ヲマエと他人と一緒にするなヴォケッが
　　　　　　　　ヲマエは誰の血とでも輸血できるんか〜　は〜っ？
　　　　　　　　ヲマエのチンケな妄想が最もレベルが低いんだ　マヌケ

　　　と落とし込み釣り過ぎて飽きた俺が言っておく　以上

いい事言ってるじゃねーか

色々な意見を出し合って互いに書き込む、意見交換する
下手も上手も

それでエエのとちゃうの？

なかなかいいこと言うねー

常連の低脳連中がいっぱい。
あー、ヤダヤダ

>>969
もっと力抜け
つまらないなら面白い話を振れ

同じ穴の狢

力を抜いていこうぜ

で、チヌて難解な魚を釣るにはバカ臭い失敗を
繰り返しつつ進化してくのが楽しい。投げてほっときゃ釣れる魚はイヤじゃ。

↑
関東以外の黒鯛なんてアホでも釣れるだろ

なんか、みんなｲｲヤシだな

東北の宮城に住む釣り初心者の青年です
あまりお金は無いけど春に沢山釣れるようになる魚を釣るためにはどんな仕掛けや
糸がひつようになるでしょうか
あるのは中型スピニングリール投げ竿です

上のに＋ナイロン糸

落とし込みやりたいのか？
難しいなぁ〜
ﾘｰﾙ付けずにﾄｯﾌﾟｶﾞｲﾄﾞに直接ﾊﾘｽ巻付けて、のべ竿ｽﾀｲﾙでｴｻ落としたらどうかな

わかりました

ダメだぁ〜
あんまりｲｲｱｲﾃﾞｱが浮かばない、、、、
のべ竿持ってないのか？

974なかなか知ってるじゃねーか。
確かに広島から大阪にかけてよそ者が行くと夏みたいに釣れる。

カイズは関東でも場所によっては青イソメのブッコミで普通に釣れる
初心者ほど自分の狙う魚は難しいと思いたいらしい

>>974
瀬戸内の魚影の濃さを関東以外日本全土だと思っている馬鹿？

うるせーな
岡山チヌのIQは高いのだ。

魚影の濃いところの釣り師の方が腕がいいのも事実

魚の少ないところで釣りしても上手くなるとは俺は思えないわ。
一日一匹みたいなところの人が遠征先で大漁だったらここなら誰でも釣れる
なんて思うのも無理はないけれど、上手い下手をそれと同義にするからおか
しくなるんちゃうかな。

自分が釣り上手いなんて思ってるヤツはヘタクソでは無いにしても上手くは
なれないヤツやで。釣り飽きたなんて言うヤツも同じな。技術的な話も何度
か出てきたがトンチンカンな釣り師ばかりだったな。>>960氏はどんな話をし
たのか出来ればもう一度していただきたい。面倒なら結構だが。

スキー行けないよってへち釣り行ってるがハッキリ言って釣れすぎ
例年はへちしないが冬はいつもこうなのだろうか

沖縄ではセミが鳴いているそうな
ノッコミ開幕かもな、３枚ゲットで捌いたみたら腹子タップリ詰まってたよ

イガイのへチは超簡単

毎度1日２０枚揚げれるなら上手、飽きたも納得だがな

そんなヤシはイナイ

みんないつまで経ってもへっぽこ

だから落とし続ける

間違いない！

おれ、６０オーバー３枚釣れたらって想いあるけど、きっと釣れたら７０オーバーが夢となり落とし続けるんだろうな

冬でもイガイ使えるのかね　駄目だと決め込んで最近試してないが

>990落とし主のヘッポコ具合によるで
ワシもヘッポコだがなwww

イガイは以外だったよ

以外にもイガイがいいのかも

それで？

ポイントベイ功波2.7買って来ましたがリールシートもうチョイ前が良さげ

出た自爆！

だから６０オーバー３枚とか抜かしているやつ、

１枚で良いからおまいの釣った６０UP証拠写真でも見せてくれ

関東へチ師

　　　　　　　１０００ゲット！！

　　　　　　自分で釣れば〜〜　ばーーーーーーかっ>>998

　　　　　　　湯気がでてますよ〜〜〜wwwww

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。