安物ﾘｰﾙを語るｽﾚ part8

実売【1万円以下】の安物リールについて語り合うｽﾚです｡
魚種・釣法・メーカーは問いませんので何でも語って下さい｡
スピニングばかりでなく､ベイト(両軸)リールについても語って下さい｡

前スレ
安物リールを語るスレpart7
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1144183925/

過去スレ
part1 http://sports.2ch.net/fish/kako/1036/10365/1036510745.html
part2 http://sports.2ch.net/fish/kako/1057/10579/1057934099.html
part3 http://sports7.2ch.net/fish/kako/1071/10710/1071064094.html
part4 http://sports7.2ch.net/fish/kako/1095/10956/1095694397.html
part5 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1115819336
part6 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1133620332

あんたひまやな。
もっとほかにすることないのか？

>>1乙
踊るアフォウに見るアフォウ〜と。

それに乗るアフォウ〜と。

ﾕｷﾁﾂｶｳ ｾﾞﾝｾﾞﾝﾔｽｸﾅｲ

シマノ 05バイオマスター(セール時11000円〜12000円） 5/1ARB 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ ﾜﾝﾋﾟ
ダイワ　フリームスKIX（10000円前後〜） 4/1 １部CRBB 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ ｴｱﾍﾞ
--------------------------【↑諭吉さん1枚＝ｽﾚ違いの壁↑】--------------------------
シマノ 05アルテグラ 2000（セール時7125円〜8000円前後） 3/1ARB 浅溝5/1ARB 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ ﾜﾝﾋﾟ
アブガルシア カーディナル 502ALB (7470円ぐらい) 9/1 ﾒﾀﾙ体 替ｽﾌﾟ
ダイワ プリマックス 2000 (6500円前後) 4/1 ﾒﾀﾙ体
シマノ ナビ 2000（セール時5900円〜6900円前後）3/1ARB ﾒﾀﾙ体 ﾛﾀﾌﾞ
--------------------------【6000円の壁】--------------------------
ダイワ Cy 2000（5980円前後） 4/1 一部CRBB ﾒﾀﾙ体 ｴｱﾍﾞ
ダイワ プロシューター 2500 (5544円程度) 3/1 ﾒﾀﾙ体
リョービ ザウバー 2000（5280円）8 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ 　　　　　　　　　
--------------------------【樋口一葉ﾃﾗｺﾜｽ5000円の壁】--------------------------
アブガルシア カーディナル302M (4980円前後) 6/1 替ｽﾌﾟ
シマノ 03エアレックス 2500（4400円〜5900円前後）2/1ARB ﾒﾀﾙ体 ﾛﾀﾌﾞ
シマノ 05エアノスXT 2000（4300円前後）3/1
ダイワ ラクセルV 2000 (4300円前後) 3/1
ダイワ スプリンターGL 2000 (4100円前後) 2/1?
リョービ アプローズXi 2000（4180円）4 ﾒﾀﾙ体 ﾛﾀﾌﾞ
ダイワ スプリンターL 2000 (3220円) 2/1
シマノ エアノス 2000 (3200円前後) 3/1
PROX バルトムレッド 30 (3200円程度) 3/1
--------------------------【3000円の壁】--------------------------
シマノ アリビオ 2000（2850円前後）1/1

リョービ エクシマVi 2000（2180円）4 ﾛﾀﾌﾞ
--------------------------【首里城＆紫式部ﾐｶｹﾅｽ2000円の壁】--------------------------
オクマ モーションMT-20(2000円弱) 2/1

--------------------------【野口英世博士の壁】--------------------------
かごリール各種

↑
全ﾒﾀﾙ＝ボディ・ローターがアルミ
ﾒﾀﾙ体ーボディだけアルミ
ﾛﾀﾌﾞ＝ローターブレーキ(フリクションベール)
ｴｱﾍﾞ＝エアベール
ﾜﾝﾋﾟ＝ワンピースベール
替ｽﾌﾟ＝替えスプール付き

期待の新製品のお知らせ

ダイワ・REVROS（レブロス） 2006.9発売予定
・1500〜3000番の4機種で8200円〜9500円→7000円前後の実売価格が予想されます
・ボールベアリング5、ローラー1、CRBB、メタルボディ
・パーツ検索システムによると、2004と2506が後に発売される可能性がある模様です

ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3539

レブロス
・ 絡まない、そしてタフなエアベール （カルディアKIXと同じ）
・ 滑らかでスムースな回転、デジギヤII （カルディアKIXと同じ）
・ CRBB （カルディアKIXと同じ）
・ メタルボディによるハイパワー／高耐久
・ 軽量・堅牢なアルミ鋳造スプール （カルディアKIXと同じ）
・ スプールでの糸の食い込みを防ぐクロスラップ機構 （カルディアKIXと同じ）
・ 糸ヨレ激減ツイストバスターII （カルディアKIXと同じ）
・ ABSアンチバックラッシュシステム （カルディアKIXと同じ）
・ インフィニットストッパーII （カルディアKIXより進歩）
・ トーナメントドラグ （カルディアKIXはハイパートーナメントドラグ）
・ マシンカットハンドル （カルディアKIXと同じ）
・ カラマンローター （カルディアKIXと同じ）
・ 5ボールベアリング （カルディアKIXと同じ）

カルディアKIXが優れている点
・ 防水ドラグ搭載
・ 水洗いできるウォッシャブル構造
・ ハイパートーナメントドラグ
・ 重量（1500番、2000番で10g、2500番で20g、3000番で25g軽い）、ただしフリームスキックスより軽い

♪＃♭ダイワリール総合スレ19♭＃♪
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1154088212/571

2ゲット

>>10
工エェェェΣ(゜Д゜；)ェェェエ工

おもわずワロタ
久しく壺にはいった

レブロスこのスペックで７千円ってのは凄いね
予備リールとして買ってみるかな

値引きによってはアルテグラの方がいいかも。

カルディアKIXだが、ローターブレーキも付いているはずさ。
あとレブロスは、CY.みたいにCRBBがピニオンに１個とか言う場合も
考えられまさぁ。CRBB＝１個１２００円普通のBBは６００円です。

アルテグラはベアリング増設とかレポも多いから
高性能化も視野に入れるなら超お勧めの品だと思う。
何故かあの値段でドラグ性能結構良いし。
シマノの上位機持ってるならパーツ互換性生かして
ローターからゴッソリ変えちゃう荒業も。
上位機の代えスプールで超高性能化可能。
ただし予め代えスプールを持ってるのが条件。
新たに購入すると少しの差額で上位機が買えちゃうｗ
逆に言うと代えスプール無しなら少しの出費で改造できる。
殆どボルトオンだし。

>>16
境港のステグラの事だろうけど、現行品では無理
05アルテは05バイオともスプール互換ではないし、ドラグノブもウォータープルーフでもないし、
05バイオよりもハンドルが重いし、現行アルテは価格なりのリール。
部品を追加して05バイオ仕様に出来んこともないが、スプールから総とっかえでそのままバイオ買ったほうが安いしね

で、いまさら98アルテ、02アルテを買うのもね。
素直に05バイオかアリビオ買っとけと言うことだな

>>17
要は考え方だな。
バイオやツインパ仕様にしようと思うから無理があるんだ。
ハンドルは02のマシンカットが少々の加工で付く。
BB1個追加するだけで回転性能はバイオと同等。
バイオとは互換しないがアリビオ/エアノスのスプールが一応使える。（1000番確認、あとは不明）
ドラグノブごと交換で、微妙なワッシャー調整も必要だが、換スプール600円は魅力だ。
グレードアップもいいが、安いパーツが使えるってのも、このスレっぽいだろ？
ちなみに、ドラグノブはウォータープルーフだぞ。

０５バイオ買ったぞ、６０００円だった

>>18
05バイオとアルテではローターの材質と重さが違う
だから、回転感が違う。
たいした事ではないが。

両方持ってるけど、回転感の違いなんて、まるで分からない。
俺って、鈍感なのか？

０５アルテのスプールが付くリールって有る？

０５アルテ

アリビオとエオノスって、どう違うの?
つーか、どっちがおすすめ?

アリビオよりちょっとえろいのがエアノスXT
DHモデルもあるので遠目にはツインポMgに間違えてもらえるかも？
という期待感も持てる

>>25

ありがと
見た目だけ?機能的には?

問題ないって！
９５ステラかそれより前の
最上級機種と変わらないってば

>>26
機能というか仕様的にはアリビオが可哀想になるくらいエアノスのが上

>>23
スレの評判下がるから，おめ〜消えろ

>>28

数百円しか違わないのに?
じゃ、エアノスの方がいい?

http://www.takamiya.co.jp/goods_event/original.php?serch=1&T_id=dd30983085e1049660c39643c0648148
この２つのスピニングリールどうなんですか？

アリビオはマジ軽い・・・・エアノス重っ

アリビオは浅溝ないから用無し

05バイオのダブルハンドルを注文したんだけどこれって03ナビに装着可？
駄目ならバイオ買う。。。

>>26
ハンドルのとこのメインギアの支持部の片方にベアリングが入ってるのがエアノス。
両方に入ってるのがXT。ハンドルが折りたたみできるのがエアノス。
折りたたみできない代わりにハンドルが軽いのがアリビオ。

一向に
エアノスXT2500S
エアノスXT2500SDH
のパーツリストが公開にならないな。

05エアノス２５００　 →３４００円
ワンピースベール　→１３００円

　　　　　　　　　　　　　計4700円



アイナメ、ソイ、マゴチ、ヒラメを防波堤から狙うのには
これで十分ですよね？

>>30
イヤ、アリビオのほうが軽量という最大の利点があるから一概には良し悪しは付けれないかと。
特にルアーフィッシングのような常に竿を持つ釣りには重量が軽いと言うのは強力な利点。

>>34
カラー交換が必要。

>>37
付かない

>>32
>>35
>>38
サンクス
アリビオ買ってきまつ

レブロスまだ〜

>39
thx。つくなら色は我慢するよ

せっかく前々スレで作ってもらったんだから、連れてけってんだ。

ﾘｮｰﾋﾞ(上州屋):ｴｸｼﾏ　ｱﾌﾟﾛｰｽﾞ
ttp://www.ryobi-fishing.com/
ﾀﾞｲﾜ:ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰ　ｻｲ ﾚﾌﾞﾛｽ
ttp://fishing.daiwa21.com/
ｼﾏﾉ:05ｱﾘﾋﾞｵ　05ｴｱﾉｽ(XT)
ttp://fishing.shimano.co.jp/
Abu Garcia (ｱﾌﾞｶﾞﾙｼｱ)
http://www.abugarcia.com/
Alpha Tackle (ｱﾙﾌｧﾀｯｸﾙ)
http://www.alphatackle.com/
Okuma Fishing
http://www.okumafishing.com/main3.htm
大橋漁具
http://www.shimotsukeor.com/
TICA JAPAN 株式会社
http://www.tica-jp.com/
株式会社ﾌﾟﾛｯｸｽ(PROX inc.)
http://www.proxinc.co.jp/
Abu Garcia　(ﾋﾟｭｱﾌｨｯｼﾝｸﾞ)
http://www.purefishing.jp/product/abugarcia.html
Mitchell　(ﾋﾟｭｱﾌｨｯｼﾝｸﾞ)
http://www.purefishing.jp/product/mitchell.html

エアノスXTにリアドラグバージョンが出た。

それには安っぽいが、マシンカットハンドルが付いている。

>44

へぇ。
どこかで画像見れないかな？

>>43
ありがとう。お気に入りにガンガン追加するわ。

XTじゃないエアノスって、現行モデルじゃないんだな

>>47
05ｴｱﾉｽ？
現行じゃない？？？？？

どういう理由でか知らんが、05エアノスは、即行で05エアノスXTにモデルチェンジされた。

エアノスのリアドラグバージョンはどうも
シマノHPにはない模様。
見た目は、リアカバーが金色でボディが銀のような、
ねずみ色のような・・。エアノスXTのように青くない。
そいで、値段が6800円ぐらいでARB付き。
アオリ対応っていうシールが足に張ってあった。

高いな

このスレでは需要がなさそうだ(笑)

このスレでは､ルビアスは超高級リールなんだな｡w

ステラ？怖くて触れねーよ

ステラ見るとお辞儀してしﾏｩ

まぁ、イグジストなんて半径５�b以内に近づけない罠

携帯厨は黙ってろ。

…と笑わせるステラ

管釣りでステラ・・・
憧れだなｗ

(´ﾟДﾟ)＜バイオマスターに憧れているオレ様はここにいてもいいでつか？

ここしか居場所がないだろｗ

ｵｹｨ！
買った時点で排除勧告出ます。

バンスタールなぞ、後光が差して見える。

>>63
いや、あれはちょっとｗ

セルテートの浅溝を目指してる俺は？

ステラにはＳＰが付いてｿｳ

ステラはファーストクラスを使ってた！

>>60,65
早くバイオなりセルテートなり買ってこんなとこから抜け出せよ

>>5
ﾜﾛｽ

>68
すまん､ルビアス2004なら持ってるんだ｡w
イグジストまでは到達出来そうにないから､セルテート2004を目指してる訳で…
ダイワは､どうも中〜上級機種はリアル４路線が主流になるみたいだから…

ステラがキズついたらタダのﾘｰﾙ！

キズがついた中古でも25000円がタダのリールか！！。

ヤクオフときいて、ヤクーオーフションと思ってしまう

しかもヤクオフかヤフオクなのかわからない

最近の安リールは凄い｡
今日､久しぶりにリールコーナー行って弄ったが､サイを回した時は衝撃的だった｡
｢あり得ねえ…orz｣

ベイトは、アブSXとか5500cとか持ってるんだけど今でも充分使えるし不便さは感
じない。
しかし、スピニングは5年も経つと最高級品の機能が1万以下のリールにもフィード
バックされ進化が速いから買う気がなくなるよ。

でも、最近は時代に逆行してるような気もするのは私だけです。

ダイワ・REVROS（レブロス） 2006.9発売

・1500〜3000番の4機種で8200円〜9500円、浅溝タイプは2004と2506で8800円と9200円（いずれもメーカー希望小売（ｒｙ
　→7000円前後の実売価格が予想されます
・ボールベアリング5、ローラー1、CRBB、メタルボディ
・1500と2000は240g、2004は250gと軽量です

ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3539

倒壊釣具でもう予約してるよ。レブロス。

ポイントで聞いたら9月末と言われた。
でも、たいてい言われた発売日より早く入荷する。

ウ・ソ・ツ・キ・!

俺の安物基準は5000円以下だからスルーだな＞レブロス

>>81
禿同。

だったのだが…。
奮発して買おうかなぁ…。レブロス…。

奮発すれば買えるって事は社会人で家庭持ち？学生ならそもそも"奮発"なんて出来ない筈だしな｡
月々の小遣いって幾ら？

レブロスの人気に嫉妬です。
私より安くて軽くて、ベアリングが多いなんてひど過ぎます。

やぱ、スプールぐにょぐにょ傾くんじゃろうか？

レブロスより
エアノスXT2500S
エアノスXT2500SDH
が気になります

>>86
近所のお店に並んでたので見てきた

ドラグの大きさは2500と同じ、
スプールは裏を大きめに肉抜き(それでも重め)バイオのような結び穴は無し
2500SDHのハンドルはワンタッチではなくアリビオ式のネジ止めでした

ベアリング追加済みのアリビオ持ってるからハンドルだけ欲しいなぁ

ベアリングってなに？使用目的とベアリング追加とは？、あとどこに入っているの？
何の為にあるのか分かりません

俺もエアノスXT2500Sが気になる

>>87
いくらだった？
エアノスとアリビオと違って
エアノスXTは部品単価が上がってるから
リール買って今のを予備に回したほうがいい気もするけど。

近所の釣具屋でαﾀｯｸﾙのｽｰﾊﾟｰﾌﾟﾘｳｽ2000を￥1980で売ってた。
でも、今年になってからすでに5個も安スピニング買っちゃったからｶﾞﾏｿ。

カーディナル４４を中古で7850円で買ったから、
もうリールは買わないかもしれない。

結局、私って何なんですかねぇ〜・・・。

僕は、ベールトリップが軽いんです。

>>93
ダイワの誤算

今朝、バイキング筏を買ってきました。
安物ですが、なかなか良いつくりです。

>>90
購入予定は無いので値段はよく見てなかったが
2500Sが5000円弱、2500SDHは5000円をちょっと越えていた

＞リール買って今のを予備に回したほうがいい気もするけど。
すでに予備も有るし、XTはドレスアップで値段が高い面もあるから微妙

人間のバ〜カ！

>>97
なるほど。
2500S狙いならどうせならアルテ（ナビは中身が同傾向だから面白くない）
に行きたいトコだな。
でアルテ狙いならどうせならバイオ……。きりがない。
ともかく、アリビオXTなので替えスプールが安く買えず残念だ。
センシライトのエコノマイザーが使えればなあ。

アリビオって思ってた以上に軽いですね。ビックリしました。

ダイワのスプリンターL（2500番）買ってみた。

値段は2560円。価格の割にはしっかりした作り。
インフィニットストッパーもついている。
折りたためるワンタッチハンドルなのも便利。
ドラグはエクシマと比べると微妙だが、
サビキ釣りで使おうと思っているだけなので特に無問題。

しかし、最大の欠点はやはり重量。
家のクッキングスケールで計測してみたら、糸付きで323ｇ…。
正直、ルアーフィッシングのような釣りで女子供が使うのには厳しい。

やはり同価格帯でアリビオ、エクシマがあることを考えると厳しい立場にいるリール。
しかし、ダイワ特有のトラブルレスに関しては健在なので、
値段を考えれば重量は十分目をつぶれる範囲かと。

「どうせ置き竿に使うだけだから重量は気にしない。でもトラブル多発は嫌。」
って人にはオススメなリール。

アリビオXT
シャロースプール:\2000
DH:1600
微妙な値段だな。

スプリンターLって何でダイワのホームページには商品情報がないんだろ？

'06 エアノス XTL アオリ

↑これって話題にあがってたっけ？

>>101
俺がガキの頃は腕が筋肉痛になるまで竿振ったもんだよ
最近の子供は貧弱だから、少しくらい重たいリール持たせて鍛えさせた方がいい
しかし女も腕っぷしが強くなって嫁さんに殴り倒されるのは勘弁だから、
女性には軽いリールを

>>103
載せなくても売れるからじゃない？たぶん売上げ数では一番でしょうw

サイトでの最廉価は「サイ」だね。

>>102
アリビオ？　エアノスじゃないか？

>>106
プリマックス、 プロシューター、ラクセルＶも載っていますが。
ルアホはやっぱりルアホだな

安いリールはフリマで買え！さがせば掘り出し物ｱﾘﾖ 小銭もってGJ

>>101
スプリンターはいいかもしれないね。
えらいシンプルだし。逆に丈夫かも知れない。
それはないか。
やっぱりリールは安いのがいいね。

>107
いや､どのジャンルから入っても､アンタの書いたのまで載ってるよ｡
>106は一体どこを見ていたのか？

>>110
ソルトルアーのところはサイまでしか書いていない。

>111
じゃあ､>106はメバラー？ソフトルアーのみで狙う魚って他にいる？
でもメバルでも､ラッキークラフトのエビールってプラグあるよな…？

すまん､この場合ラッキーは関係なかったな｡
結局ダイワのホムペの構成の問題か…

スプリンターL安売り（1980円）してたんでブッコミ用に4台買ってみた。
右巻きで売ってたんで帰ってから左巻きに直そうとしたら
中の一台がシャフトが入らなくて装着できない・・・
もちろん交換してもらったが中級機種以上では考えられない不良。
やっぱり工程管理も安物相応なのかな？

とはいえ問題なく使ってるけどね。

俺、さすがにインフィニットが付いてないやつはダメだわ

>>115
現行のスプリンターLはインフィニット付いてるよ。
スプリンターは過去のモデル（インフィニットなし）も一緒になって売っていることが多いから注意。

エクシマってタマ数減ってるよな・・・？
1000番欲しいけど近くのＪ州屋に売ってないＯＴＺ

>>106
失礼。エアノスだった。

>>102

>DH:1600

確かに微妙な値段だねアリビオのは500円なのに
所で '06 エアノス XTL アオリ をちらっと見たんだけど
ハンドルがかっこいいしアルミ製な気がする
(時間が無くてじっくり見れなかった…)
軽いならアリビオにアオリのハンドル流用も良さそう

>>117
上州屋のセールが終わったころぐらいに
リョービから新製品が出ると予測してみる。

>119

「'06 エアノス XTL アオリ 2500」のマシンカット（風？）ハンドルのパーツ代は1000円なんだね。
アリビオ、エアノスに流用できるんだろうか？

できるなら即買いなんだが。

Ｊ州屋でなくても他の釣具屋でエクシマ替えスプールは取り寄せて貰えますか？

>>121
やってみて〜

なんか安物リールもだんだんと値が上がってるね。
おれの95バイオは4000円位だったんだがなぁ。

>>121
それにはARBのってるね。
全機種ARB、ハイエンドS-ARBにするつもりかな。

>>122
無理

>>122
ある店では、J屋経由での修理や取り寄せが可能だって言ってた。
ウチの場合、近所にJ屋もあるので不自由はしないが。

>121
ねじ込みではなく、四角の差込ハンドルだから
多分いける。
ねじ込みだとマスターギアも絡んでくるからね。

>126 >127 ドモ！
一番近い県外のJ屋に電話して
エクシマ&スプールを自宅に送ってもらう事になりました。
リール本体は126サン修理&部品の取り寄せは127サンの情報と同じでした。 有難うございました。

エクシマかよｗｗｗ

2500XTLアオリのハンドルを注文してきた
普段なら一週間ほどで入荷するシマノのパーツだけど
出たばかりだし一週間では無理かな？

>>125
ヤエンは磯で起き竿するので、潮を被りやすいからと考えた
からじゃない、ほぼ同時期発表のエアノスXT2500Sは普通の
ステンレスベアリングだし。

>>129
送料入れるとワンクラス上のが買えるんジャマイカ？

>132 料金口座振込の送料着払いでワンランク上買えたかもですね！ エクシマなら全部バラしてメンテナンス俺にも出来るし、それも楽しいです。

レブロスマダー？

釣具屋の親父いわく、9月末だそうな。
別の釣具屋の兄ちゃんいわく、営業が見本すら持ってこないから、注文すらしていない(出来ない)状況だそうな。

レブロスのスペック情報だけ先走っているけど、
発売直前になって重量が増加しそうな悪寒。

ダイワよ、消費者を裏切らないでくれ。

携帯から失礼ヾ(о'ω'о)
岸から青物のジギング通称ショアジギやる予定だがリールは安いやつにしようと思いまして。。
ショアジギに向いてるやつ教えてください('-`)

ショアジギも３０cm程度の鯖から８０オーバーのハマチまでいろいろあるからなぁ

>>137
何を釣るか知らんけど、安リールならフリームスＪを買っておけばOK

>137
ジギングは巻き巻きの頻度が他の釣りに比べて桁違いだから､ある程度の値段の高い(ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞの多い)リールが良いんじゃない？
釣り番組見てても､他のルアー釣りと比べても､巻く頻度が凄いように思える｡
あ､でも岸釣りだと､所詮は人間の投げる体力の範囲内だから､大した事無いのかな？

しっかし､釣り番組で見る船ジギングって､リールの消耗度高そうだよな〜｡
ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ入ってない回転部位とか､凄い勢いで磨り減ってそう…

メーカーに躍らされ過ぎ。

ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ厨のお出ましです

＞＞137
フリ娘ＪかナビＰでいいんじゃん
アビリオ8000でも出来ないことないが...
買い替えるハメになると思うので

ソルティ・・・ステ・・
はスレ違いなのでタブーでしたね

コンクエストにMgｽﾌﾟｰﾙ付けたまま釣り始めちゃったじゃないか!!
やたら飛ぶんで変だと思ったよ(ノ∀`)

>>137
どんなリールでも良いが
巻きやすいハンドルのリールを選んだほうが良い

ってスレ間違えたよ
これだからバスソは

>>144
とんでもなくスレ違いですよ

>144
自慢か？自慢なのか！ああん？！(#ﾟДﾟ)

>>148
高級志向の俺は……
スピニングはアルテグラXTだ

>>144
そんな高級思考のあなたにはコレ！
http://blog.livedoor.jp/u_neko/

>>145
いくらハンドルが良くても利き手巻きだとどうしようもない

>>151
そうでもない
青物なんかは利腕でリール巻いた方がいい場合がある
取り込みも難しいしので利腕でやった方が吉

漏れもコンクエストにMgスプールだよ。
ノブはバサートだけど。
まぁ安物だけど仲間に入れてくれよ。

>取り込みも難しいしので利腕でやった方が吉

タモの使い方間違ってるぞ

>>154
そういう使い方ばかりじゃない。この場合「タモ」っつーより「ネット」だ罠

えーと、青物といってもサバとかアジとかじゃないんですが
っつーか、６０upの青物釣ったことないだろ？

>153
ｳﾗｧｯ(#ﾟдﾟ)≡⊃)´Д｀)

>>144
何やりたいのか分からん

シマノから
ツインパワーMｇに
ボディ両側にハンドルつけた
自転車リールが出たんだが。
シーリアって言う。4万円もする。
カップルで二人でリーリングっていう。

>>159
・・・んで、何が言いたいのだ？

愛のリール

聞き手で竿もたないと寄せられない。

シマノ ツインパワーMgシーリア(40000円) 6ARB　Mg クラッチなし 二人で回せるﾂｲﾝﾊﾝﾄﾞﾙ　
シマノ 05バイオマスター(セール時11000円〜12000円） 5/1ARB 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ ﾜﾝﾋﾟ
ダイワ　フリームスKIX（10000円前後〜） 4/1 １部CRBB 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ ｴｱﾍﾞ
--------------------------【↑諭吉さん1枚＝ｽﾚ違いの壁↑】--------------------------
シマノ 05アルテグラ 2000（セール時7125円〜8000円前後） 3/1ARB 浅溝5/1ARB 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ ﾜﾝﾋﾟ
アブガルシア カーディナル 502ALB (7470円ぐらい) 9/1 ﾒﾀﾙ体 替ｽﾌﾟ
ダイワ プリマックス 2000 (6500円前後) 4/1 ﾒﾀﾙ体
シマノ ナビ 2000（セール時5900円〜6900円前後）3/1ARB ﾒﾀﾙ体 ﾛﾀﾌﾞ
--------------------------【6000円の壁】--------------------------
ダイワ Cy 2000（5980円前後） 4/1 一部CRBB ﾒﾀﾙ体 ｴｱﾍﾞ
ダイワ プロシューター 2500 (5544円程度) 3/1 ﾒﾀﾙ体
リョービ ザウバー 2000（5280円）8 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ 　　　　　　　　　
--------------------------【樋口一葉ﾃﾗｺﾜｽ5000円の壁】--------------------------
アブガルシア カーディナル302M (4980円前後) 6/1 替ｽﾌﾟ
シマノ 03エアレックス 2500（4400円〜5900円前後）2/1ARB ﾒﾀﾙ体 ﾛﾀﾌﾞ
シマノ 05エアノスXT 2000（4300円前後）3/1
ダイワ ラクセルV 2000 (4300円前後) 3/1
ダイワ スプリンターGL 2000 (4100円前後) 2/1?
リョービ アプローズXi 2000（4180円）4 ﾒﾀﾙ体 ﾛﾀﾌﾞ
ダイワ スプリンターL 2000 (3220円) 2/1
シマノ エアノス 2000 (3200円前後) 3/1
PROX バルトムレッド 30 (3200円程度) 3/1
--------------------------【3000円の壁】--------------------------
シマノ アリビオ 2000（2850円前後）1/1

リョービ エクシマVi 2000（2180円）4 ﾛﾀﾌﾞ
--------------------------【首里城＆紫式部ﾐｶｹﾅｽ2000円の壁】--------------------------
オクマ モーションMT-20(2000円弱) 2/1

--------------------------【野口英世博士の壁】--------------------------
かごリール各種

シマノ ツインパワーMgシーリア(40000円) 6ARB　Mg クラッチなし 二人で回せるﾂｲﾝﾊﾝﾄﾞﾙ　
シマノ 05バイオマスター(セール時11000円〜12000円） 5/1ARB 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ ﾜﾝﾋﾟ
ダイワ　フリームスKIX（10000円前後〜） 4/1 １部CRBB 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ ｴｱﾍﾞ
--------------------------【↑諭吉さん1枚＝ｽﾚ違いの壁↑】--------------------------
シマノ 05アルテグラ 2000（セール時7125円〜8000円前後） 3/1ARB 浅溝5/1ARB 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ ﾜﾝﾋﾟ
アブガルシア カーディナル 502ALB (7470円ぐらい) 9/1 ﾒﾀﾙ体 替ｽﾌﾟ
ダイワ プリマックス 2000 (6500円前後) 4/1 ﾒﾀﾙ体
シマノ ナビ 2000（セール時5900円〜6900円前後）3/1ARB ﾒﾀﾙ体 ﾛﾀﾌﾞ
--------------------------【6000円の壁】--------------------------
ダイワ Cy 2000（5980円前後） 4/1 一部CRBB ﾒﾀﾙ体 ｴｱﾍﾞ
ダイワ プロシューター 2500 (5544円程度) 3/1 ﾒﾀﾙ体
リョービ ザウバー 2000（5280円）8 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ 　　　　　　　　　
--------------------------【樋口一葉ﾃﾗｺﾜｽ5000円の壁】--------------------------
アブガルシア カーディナル302M (4980円前後) 6/1 替ｽﾌﾟ
シマノ 03エアレックス 2500（4400円〜5900円前後）2/1ARB ﾒﾀﾙ体 ﾛﾀﾌﾞ
シマノ 05エアノスXT 2000（4300円前後）3/1
ダイワ ラクセルV 2000 (4300円前後) 3/1
ダイワ スプリンターGL 2000 (4100円前後) 2/1?
リョービ アプローズXi 2000（4180円）4 ﾒﾀﾙ体 ﾛﾀﾌﾞ
ダイワ スプリンターL 2000 (3220円) 2/1
シマノ エアノス 2000 (3200円前後) 3/1
PROX バルトムレッド 30 (3200円程度) 3/1
手こき・大衆店(3000円程度)　サービスがライトだから結構かわいいのが揃ってる
--------------------------【3000円の壁】--------------------------
シマノ アリビオ 2000（2850円前後）1/1

リョービ エクシマVi 2000（2180円）4 ﾛﾀﾌﾞ
--------------------------【首里城＆紫式部ﾐｶｹﾅｽ2000円の壁】--------------------------
オクマ モーションMT-20(2000円弱) 2/1

--------------------------【野口英世博士の壁】--------------------------
かごリール各種

このクラスのダイワは重いね。
スプリンターからエアノスに変えたらとても快適になりました。

いやアリビオがシンプルで軽いんだと思う。
俺の半年も使ってないアリビオ改もいい感じに塗装がはげだしてきた。泣。
安もんだとつい、適当に扱ってしまうな。

>>165
だったら次に・・
エアノスからサイに変えてみたら
もっと軽いんじゃね？

>>167
カタログ見ていってる？
エアノスC3000が250g
サイ2000が265gなんだけど。

・・廃盤機種かよww
現行ＸＴ、C3000は280gじゃね〜かよ！

>119 >131

俺もエアノス2500XTLアオリのハンドルを注文してきたよ。
入荷が楽しみだ。

たびたび携帯からスマヌ('-`)♪
れすありがとう

ショアジギで最小はツバス、最大はハマチってとこです。
フリームスｊがそんなによろしいならみてこよかな

安いリールはダイワに限るな。
精度はイマイチだが頑丈なのが○

>172
下位機種にも金属ボディー採用し始めたのはツマノじゃなかったっけ？
今はダイワが押してんの？

エアノスXTのハンドル右から左に変えたら重くなった。
反対側のネジ緩めるだけでおｋ？
初心者でスマソ

>>174
もう１個ハンドル取り寄せて
左右に付けるといいんじゃねww

>>173
３０年以上前からダイワのリールはアルミニウム合金製

>176
下位機種も？

当然

その後　カーボン（プラスチック）ボディーが登場した

>178
プラボディーが後なんだ…んで､今また先祖がえり？
何故？全くのプラボディーならちと不安だけど、カーボンなら強度も十分だったんじゃない？

それがツインパワー

>>179
カーボンは成型のあとに焼成しないといけないからコストかかるんじゃね？
金属ならプレスすりゃいいだけだから、工程数減らせるし

>181
か､金かよ…orz

>>181
ショートファイバーの射出成形に決まってるでしょ
今でもＣＦＲＰボディーのリールは市販されてますよ（安値で）

なんかメーカーの人間混じってないか？

それも又、楽しかな

お互い利害が一致するとこあるし
うまく混ざり合えるといいね

スプリンターL、買ったものの重いからだめぽと思っていたのだが、
サビキ釣り用のグラス製磯竿5.3mに付けてみたらかなり良かった。

このグラス竿が1号で400g越えという驚異的な重さなのだが、
スプリンターL（2500番）の重さが場ランサーの役目をしてくれたみたいで、
いつも使ってたアリビオ（2500番）よりもサビく動作が楽だった。

極端に重い竿には重いリールも良いかも試練。

>187
あるあるｗ

折れのスプリンター、ドラグが糞杉で凹んでたが、
ドラグをばらしてホームセンターで買ってきた安いグリスをワッシャーに塗付けたら、めっちゃ調子ｲｲ！

安物でもちょっと手を掛ければまともに動くんだな。
これで2500円はｳﾏｰでつ。

安道具買って悦に入る糞板はここですか？

↑板ではなくスレですよ(pu

バス板に比べると圧倒的に貧乏人が多いから同じことですよｗ

鮎竿がいくらするかわかってていってんのか。

まあ、高いもの持ってるってだけで、粋がって自己満足してるような
オナニー男にはなりたくはないな

貧乏機種買ってあれこれ語る欺瞞に陥るような小さい男にはなりたくないな

最近、バスソのにおいを感じさせるｶｷｺが急増していますが、

1．リアル厨房バスソが自分の痛さをアピールして喜んでいる。
2．バスソを異常なまでに嫌う反バスソ派がバスソを陥れようと必死。

のどちらなのでしょうか？

つまり中級が一番ってことで終了

>>196
何でもかんでもバスソと言うのは辞めてくれないか？
あんな小学生と一緒にされては困る

しかし、>>192は確実に＞>196の二択のどちらかだろ？
何か最近のｶｷｺはｽﾚ違い杉なものが多い。

高級なもんは良くて当たり前ってまず思う罠。
安物しか触ったことがない人間は安物は語れないのではないか？

バスもやるけど､このスレ見て高級思考が無くなった｡
このスレに出会えた事は暁光だったと思う｡
ベイトリールはともかく､スピニングリールには高級機は不要だと思える｡
サイが欲しい…w

てめえは真冬の真夜中にメバル釣ったり、向かい風の中でシーバスミノー
投げたことすらねえんだろ？

俺はコンクエDCも所持してるが、むしろスピニングの方が
いかに高級機が大切ってかってことくらい理解してるぞｗ

Cy.はダCy.

向かい風と高級機？
シーバスミノーは、38グラムのヤツ？
高級機は1万ぐらいの？

>202
おまえ下手なだけじゃんｗｗｗ

安物しか使ったことのねえやつに何言っても理解不可能だろうな



スマン俺が悪かったｗｗｗ

>>202
いい加減自分のバカさ加減に気付かんかね？
ロードスター乗りにクラウンの乗り心地を語ってる様なもんなんだぜ？

>206
わかりゃ良いんだ、わかれば。
これを肝に銘じて自分の馬鹿さ加減を
いつも意識しろよｗ

馬鹿なんだから、ｵﾏｴはｗｗｗ

真冬のメバル釣り・・・・
どこですか？青森当たりですか？
まさか関西とか言いませんよね？
氷点下にもならないところで真冬の辛さを語ってませんよね？

エギングスレにいるやつがいるな

>シーバスミノー
とも食いっすか？

>>206
何故「安物ﾘｰﾙを語るｽﾚ」でその発言をするのかが分からない。
自分の使用している道具の有用性を語りたいのであれば、それぞれのメーカーのｽﾚで行えばよいかと。

もしくは自分の金持ち振りをアピールしたいのか？
それなら匿名の掲示板ではなく、知人友人に語ればよいのでは？
ここで語られても信憑性が薄くて誰も信用しないので無意味だと思うのだが。

↑
金持ち≠成金

貧乏人同士が小銭リール熱く語ることは悪いことじゃないよ
滑稽だけど悪いことじゃないよ

なんて言ってまわるのは有益でもない上に滑稽だな

なんでどこの安物スレにも、↑こういうやつが現れるんだろう？
そして決まって安物つかってるやつはだめで、高いもの使ってるやつより劣ってる
みたいな書き込みするんだろう？
初心者も月1の釣り人も、いきなりステラ使えってか？


もしかしなくとも同一人物だとは思うが・・・。

>>216
ほっとけば？ﾌﾞｰﾝAAで埋め尽くされる訳じゃなし｡

色んな釣りをする人には安物リールは必要なもの
まさか「ちょっと午後から小アジ釣り」に何万もするリールをわざわざ買う人はいないよね
餌を買うのに立ち寄った釣具屋で糸付きリールを一つ買う
そんな需要を満たしてくれる偉いリール達なのです

安リールにありったけのプライドを込めて語らうのです

>>202
ライントラブルのこと言っているのか？
ステラもセルテートもエアノスも使ったことのある漏れの経験では、
その状況で、そんなに差があるとは思えんのだが・・・。
さすがに、カゴ盛りのレベルまでくると差は感じるが。

レブロスってのがでるのか〜
でも渓流ルアーに２５０ｇは少し重い
アリビオでいいかな　近くのホムセンにも売ってたし

>>220
>>202は釣りを始めたばかりのルアホーだから勘違いしてるんだろ

>>222
カルコンDCなんて自慢気に書いてる時点で…ねえ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダイワスレで泣ける話があります

シマノのネット見積もりはやべーぞ！
エアノスの「ハンドルが重くなった」にチェック入れるだけで、
新品一台分の金取られる！！

見積もりとしては正しいでしょう。
工賃が発生するのだから。
ただ、修理以外の方法があり、その方法のほうが割安な場合、
そちらをお勧めする内容が出るのが望ましいですが。

>>224
感動した

同時に呆れた

>>224
↓これだろ？

僕は、中学生の頃に近所のマンションのゴミ捨て場で拾った
スプリンターという古くて小汚いリールを使ってます。
当時、家が貧乏だったので同級生達と放課後にハゼ釣りにいくのでも、
皆がオシャレな小型リールとカーボンなんかの竿を使っていても、
僕だけは竹竿の先に糸を付けてハゼを釣っていました。
そんな頃に、偶然友達の住むマンションのゴミ捨て場でそのリールが目に入りました。
その小汚いリールに興奮気味の僕を見て、友達も良かったねと言ってくれました。
しかし、いざ手にとってハンドルを回してみると、ピクリとも動きませんでした。
それでも家に持ち帰り、ハンドルが動かず使えないと知りつつも、
自分が日頃使っていた歯ブラシを下ろして必死に磨きました。
当時の家はひと部屋しかなかったので、リール磨きに没頭する
僕を、父も母も弟もわがことのように楽しそうに見守っていたのを覚えています。
中でも弟は僕に体が触れんばかりに好奇心旺盛な目で覗き込んでいました。
大方、磨きあがった頃に、父に乞われて手渡して見せると、父はやっと
そのときに、ハンドルが回らないことに気が付いて、仕事の後で疲れて
いたとは思うのですが、二時間ほどかけて分解してハンドルが回るように
してくれました。僕はバラバラに分解されるリールをヒヤヒヤしながら
見守っていましたが、やがて組み立てられたリールのハンドルが
回ったときは口では言い表せないような嬉しさと、父への尊敬を感じました。
今では、なんとか自分で小金を稼げるようになり、釣具店などに
行くと、綺麗なリールに目が行き勝ちですが、やはり思い入れからでしょうか、
手が伸びるところまでは行きません。この遠くまで飛ばない小さなリールの
おかげで、腕は一向に上がりませんが、なんて言い訳にすぎませんが、
今でも、このリールで一匹釣れるごとに、僕があのときに拾わなければ、
父があのときに直してくれなければ、このリールはもう何年も前にただのゴミとして
鉄屑になっていて、この今の一匹を釣り上げることはできなかったのだと思うと
より一層の愛着が沸きます。

これ流行るのか

>225
このスレの住人なら
パーツ注文して自分で直すだろ。
構造単純だし。

明日エアノスＸＴ2500　2980円
突撃してくる

↑どこでそんなに安く売ってるのよ？

レブロスの実売価格が出始めたが、うーん。アルテグラより安いね。
6000円少々か。浅溝でも7000円割れてるから、かなり挑戦的な価格だね

浅溝ならエアノスXT

で、アルテとレブロスどっち買う？
俺は悩み中

カッコいい方

>>235
折れも悩むがやはりレブロスかなぁ。
とりあえず新しいものに飛びつきたい。

カッコよさだったら、断然レブロスだな。
05アルテグラ、スプールのぶつぶつがキモすぎ。

クロスギアを愛する俺はアルテ。
ダイワもルビアスを最後にカムギアなんて。

毎年同じデザインでやる気がないのが見え見えなダイワ
他とは違うことを見せ付けるために必死杉でコケるシマノ

どちらもカッコよくはないな

というより釣りに見た目のカッコよさなんて求めても（ｒｙ
釣れれば見た目はどうでもよい

2500くらいの安物国産メーカー系のリールを３個ほど買いたいのだが、
何がいいと思います？
何を釣りたいとか、怒られそうですが、
セット物で買ったリール２本（主にサビキ釣り使用）が
ガタがきているのでリールだけ同じリールで３個買って
違う糸を巻いて、替えスプールの様に使えればいいかな？と思った次第です。

Jが近くにあんならエクシマがいいべ。
なきゃ、アリビオ。

値段以上の働きはすると思うよ。

エアノスでルアースズキやってる人居る？

エクシマは駄目だぁ

>>241
そんならアリビオ買って替えスプールを買えばよいかと。
アリビオ2500の替えスプールは一個600円。

http://fishing.shimano.co.jp/body/parts_list/01_spinig/0508.pdf

どんなに安売りしていてもリール本体を買うよりも確実に安いかと。
アリビオを売っている釣具屋で頼めば2週間程度で届くと思われ。

皆様ありがとう御座います。
Ｊ屋さんは近くにありませんので、
アリビオにしたいと思います。
ありがとう御座います。

俺もアリビオ買おっと
リールよりラインの方が高いけど気にしない

>247
ＰＥ？

スインスインスインスインスイン二木！
スインスインスインスイン二木ゴルフ！

>>243　おれはやってるけど何？

>>245 安!!
それってセンシライト2500までのシマノ全部に付いたりする?

>>251
センシライトユーザーですか？

ルアースズキに向く安リールは？かなり遠投しまそ

俺も知りたい

>>253
私もです。かなり遠投しまそ

>>253
ざけんなや。俺こそがスッゲエ遠投しまそ

>>253クロスキャスト

遠投すんならドデカコンパクトのダイワは向いてない｡
必然的にシマノのどれかになる｡密巻きなら尚良し｡

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
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　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|　　　　ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!　　　　　　　　
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
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　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
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　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!

>>253
クロスキャスト。竿は投げ竿で。

おれの・・・。
盗撮されたとオモタ

やっぱシマノかぁ。ギア比の高いのですよね？
ギョシンさんのターンキャスト

>>258
んなこたない。
3g以下のマイクロスプーンなんかだと確かに蜜巻きは有利に働くけど、
20g程度のジグやバイブレーションとなると密巻きもクロスラップも飛距離に大差ない。

つうことでなんとなくエアノスＸＴを買ったら調子よすぎ！
とにあえずさわってみれ

俺に浮気をしろというのか？

メバリングするなら、
サイ、プロシューター、ラクセルＶ、エアレックス、エアノスXT
のどれがいいと思いますか？誰か教えてください。
あ、↑に限らず、安いなら他のもいいです。。。

>>266
310X

アボセット1000がいいよ。3000円前後だろ。
プロっぽく見えるかも。

２０００円くらいでマダイやカンダイなど大物に対応できるリールはありますか

>>268
アボ１０００持ってるけどダメダメだよ
アリビオのほうがまだまし

>>269
○円以上のリールじゃなきゃ釣れないなんて事はない

カジキとかは別な

>>269
基本的に中型以上でﾘｰﾙﾌｯﾄにﾀﾜﾐが無いﾘｰﾙなら強引に巻ける！

2000円は…ﾁﾄむりかなぁ？

江戸時代を考えてみるんだ

>>269
富士工業のFPR-25（定価1600円）とかFPR-30（定価1800円）
カンダイ、マダイでも大丈夫。釣り方は限定されるけど。
愚愚って味噌

>>263
想像だけで語るなよ。
密巻きだと一匹釣るとラインが噛み込んでうぜーんだよ。
釣った後に一度空投げしないと本来の飛距離が出やしねー。
この現象はメバルワームとかの方が、釣れてないときの巻き上げテンションが緩いので顕著に現れる。
そして、飛距離は延びない、むしろクロスラップのほうが飛ぶ。

シマノの設計者は釣りをしない奴なんじゃないかと思う。
店頭でクルクル回す分にはよさげに思えるが、実際使うとダメダメな部分が多い。

ああ、シマノ信者に反論の余地を残してしまったｗ
クロスラップの方が飛ぶケースが一つだけあったのを思い出した。
それは、新しいラインを撒いて釣り場についての第一投目だ。
スプールのラインが乾いていて同一テンションで巻かれている場合だけは、確かに飛ぶ。
でもそれだけ。

まあ､シマノのスピは全て地雷だと思ってる俺には関係ない話だな｡

>>278
禿同
ダイワのスピは全てゴリゴリシャカシャカだと思っている俺にも関係ない話だな。

ルアホーはツマランことを気にするんですな


おじさん　驚いちゃったよ

>279
最近はダイワの巻き心地や強度･耐久性も向上してきたから分からんぞ!?
逆に､シマノはバカみたいな飛距離信仰を捨てて､どデカスプール＆クロスラップにしてくれれば､今すぐにでもダイワを撃沈出来るのに､アホだと思う｡
ダイワは技術の蓄積の問題だから､今すぐ解決出来ないのに対し､シマノは今すぐ解決可能な問題点を､大したメリットでもない飛距離にこだわって放置してる点で､より罪が重いと思う｡
飛距離の為に犠牲にしてる物が多い＆大き過ぎるでしょ､シマノさん！

飛距離なんて２倍も３倍も違う訳じゃなし…

飛距離だって・・・　　　ルアホー丸出し

ルアホーの俺には関係ないな

>282
貴様は一生餌釣りだけやってろ｡
リールもプラスチックの韓国製糸付きワゴンリールで十分だろ？
煽りしか出来ない真の貧乏人はスレ違いだから来んなよ｡
邪魔だから回線切って首吊って死ね｡

半分同意するが
ここは主にその２行目を語るスレなんだぜ!?

やっぱりルアホーは乱暴だわ

知的水準が低いのでしょうな

続きはこちらでどうぞ

最近ルアホに飽きて来た人のスレ（´･Д･`） 四人目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1153686901/l50

いや、シマノはシマノの路線で逝っててくれた方がいい。
ダイワと同じ土俵でやられたらたまらんよ。
かたやトラブル重視、かたやとんがった方向性
これでいいよ。住み分けができてるんだから余計な事言うな。

>285
君は真のﾒｲﾄﾞｲﾝｺﾘｱを知らないようだ…
ハッキリ言って支那製以下だよ｡
支那製は日本人スタッフが現地工場で指揮を執ってるから､見張ってる限り､品質は維持されるが､韓国製は､日本人スタッフを入れるのを嫌がるので､仕方無く任せると､担当者が部品調達を身内工場の安物で済ませてしまうので品質ガタ落ち｡差額は当然の如くピンハネ｡
指摘すれば逆切れ｡
こんな話はハン板お仕事スレに腐る程転がってるよ｡

俺たちが論じてるリールも､大概支那とか東南アジア各国製の筈だよ｡
身の回りの安物でも､韓国製って今は殆ど無い筈｡
ちなみに俺のG-SHOCKはタイ製｡財布はベトナム製｡
某PCメーカーが､現地工場を韓国から台湾に移したら､初期不良が1/10以下に減ったのは有名な話｡

>>272-275
ありがとうございます
調べてみます

>289
それもそうね｡ダイワに潰れられても困るしね｡

>286-287
自演乙！
ちなみに餌の投げ釣りでも飛距離関係あるのは無視ですか？ｗ
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲﾆﾀﾞ！ってか？

>>276と>>277は同一人物だと思うんだけど、
内容が矛盾だらけで何を批判しているのか良く分からないんだけど。

たぶん、>>276から察すると、「ダイワの方が飛ぶ」ってことを言いたいんだと思うんだけど、

＞クロスラップの方が飛ぶケースが一つだけあったのを思い出した。
＞それは、新しいラインを撒いて釣り場についての第一投目だ。
＞スプールのラインが乾いていて同一テンションで巻かれている場合だけは、確かに飛ぶ。
＞でもそれだけ。

といっていると言うことは「クロスラップ（ダイワ）は第一投目しか飛ばない＝通常時は使えない」といってる。
それはダイワを批判してるんじゃないの？シマノを批判したいのではないの？

しかもシマノの密巻きが気に食わないらしいけど、
既にシマノは密巻きが一般向けでないことに気がついて現行品では改良しているし。

何が気に食わないのか良く分からない。

>>293
ああ、それは単なる書き間違いだ。

>密巻きの方が飛ぶケースが一つだけあったのを思い出した。

こう読み替えてくれｗ

そういえば、シマノにはラインカッター付ベイルってのもあったなｗ
どう考えてもシマノのリールは実際に釣りをしてない奴が作ってるよ。

>>293
>>276の言ってる事で､恐らくはみんなが同意するであろう部分は､｢シマノの設計者は釣りをしない奴｣ってトコだろう｡
こればっかりは､シマノ自身が動かぬ証拠を堂々と発表してしまったから､シマノ信者もフォローのしようがないだろう｡
ダイワ信者でさえ呆れて､大してネタにも出来なかったくらいだしな｡

嗚呼シーリアよ､お前は一体何処へ逝こうというのか…

>>294
俺は>>293じゃないが了解｡ずっと気になってたんだが､俺の読解力が無いのかと､ずっと解読してた｡ｗ スッキリした！

ちなみに俺はダイワの盲目的な信者じゃないぞ。
ここはリールのスレだから書かなかったが、安物ロッドではシマノが最高のメーカーだ。
得にホリデー磯ＸＴなんかは、他メーカーなら1.5〜2倍の価格がついててもおかしくない
コストパフォーマンスに優れたロッドだと思う。

1万円以下のロッドならシマノに限る。
8000円以下のリールならダイワに限る。

これが、安物タックルを買いまくり実際に使ってみた俺の持論。

>>297
読むのも大事だけど書くのも大事だぞ　ぼーや

>>298
何か、世間一般に思われてることと逆のイメージですね？
私は初心者ですが、

竿はダイワ、リールはシマノのイメージしかなかった。

>>299
書くのもいいけれどもこくのも大事だと思うぞ　ぼーや

ぼーや・・・良い子だ、カネダシナ。

サイ買ったけど重い・・・
レブロス待ってればよかった・・・

>303
このクラスに何でもかんでも求めるなよ…どっかで妥協しなきゃ…｡

ダイワの安リールはわざと重くしてるからな

>>303

そう？漏れはcyの方が断然軽いしいいと思うがね。

>>306
眼科行け

サイは色が致命的だと思う…orz

ポイントベイのクリスタルパワーってリール買った人いませんか？感想を聞かせてください。
やっぱ居ないかな、、、

↑クリティカルパワーだった。。。

上でごちゃごちゃ書いてるやつもいるが、
ダイワがドデカコンパクトとかいうがシマノも明言していないがそう変わらない。
密巻きもここのスレの安リールは違うし。
ダイワがめちゃクロスラップってことでもないし。
言葉にだまされすぎ。

最近のシマノは

密巻き
ステラ、ツインパワー、ナビ、エアレックス
通常巻き
バイオマスター、アルテグラ、エアノス、アリビオ

ってなってるけど、今後は密巻きは止めるんだろうか？
それとも一部の機種には残すのだろうか？

最近ようやくシマノも襟を正したって事でもなかろうが
やっぱ密巻き初めて販売が低調になったのはシマノとしても
否めなかったんだろうと勝手に推測。
今後はやっぱ通常巻き方向になってくだろうが・・・
バイオのカタログにあるように見た目は密巻きで
売っていくんじゃあるまいか？

現行品の密巻きは、ステラの2000年限定モデルの頃と比べるとだいぶ良くなったって聴くし、
折れ自身としては密巻きになってからトラブルが多発した経験はないんだよなぁ。

エアレックスの1000番をナイロンの1号で使ってるけど、別に通常巻きと大差がない。
かといって飛距離が伸びたような気もしない。

「密巻きになってからトラブルが多発した」って言う香具師は、
今まではどんなリールをどの程度の太さのラインで使ってたの？

>>314
んじゃ、シマノが売りであった密巻きを改めたのはなんでよ？
まぁ密巻きって名前でありながら巻き角度緩くしてるとか
やってるがな。。

色んなシチュエーションで色んな釣りあるから
密巻きでトラブルが出る出ないあるだろうが
結局万人には密巻きは受け入れてもらえなかった・・・んじゃね？

ちなみにダイワ厨でもなくて02ナビＸＴも今でも使ってるでww

このスレで\5000位のアブなんかの話題だしてもよい？
荒れるからダメ？

いや、本来はそういうリールの為のスレだ

＞んじゃ、シマノが売りであった密巻きを改めたのはなんでよ？

そんなことは知らんし、折れにとってはどうでもいい。

折れが知りたいのは

＞「密巻きになってからトラブルが多発した」って言う香具師は、
＞今まではどんなリールをどの程度の太さのラインで使ってたの？

ってことだけ。

ちなみに>>315は密巻きリールは使ったことあるの？

密巻きの問題以前に、
ダイワとシマノだと同じ型番だとダイワの方がスプール径が大きいと言う点がトラブルの差になっている希ガス

サブリールにAbu300UM検討中

用途は渓流＆本流ルアー　ラインは４−５ポンド
ルアーは３−５ｇメインで引っ張ります
たまに管理釣り場で使用予定

比較対照はアリビオ　エアレックス等　軽めの物
頑張るとフリムスキックス位までは何とかなりそうですが
ガンガン使いたいのと金欠なので高いのは無理

過去スレも一通り見ましたが使っている方、情報お願いします

確かに、スプールとチンコは大きい方が絶対にいい。

>>322
んなこたない。
スプール径は竿や仕掛けとの関係を抜きに考えることはできない。
極端な例だと、エギ竿に投げ用リールとか。

同様にチンコはマン（以下略

>>321
知人の300UMはベールワイヤが抜けたそうな。
比較対象に挙げた国内メーカー製リールと比べると、やっぱ造りは雑。

借りて使ったことあるけど、あの軽さは素晴らしい。使用感は良かったよ。

>>321
個体差あると思うけど、俺のはすごく後ろ巻きで
調整しようにも調整幅が非常に狭い。
はずれに当たった時の覚悟（こまめに交換にいけるかとか）等
しっかりしていれば良いんじゃないかな。

見えないところがどこもかしこもすごく雑で
そゆの気になる人にはお勧めできない。

>>322
確かにスプールは小さいですね
おれのちんこはもう少し（ｒｙ

>>323
旧型に比べ格段に良くなった外装
空回しでは軽くて滑らかで良い感じでしたが
内部は以前とあまりかわってないみたいですね
あの軽さは捨てがたいんですよね

>>324
個体差ですか
購入は近くに取り扱いがないので
通販になりそうです
今時の国産は安物でも極端なハズレはなさそうですが
やはり外国物なんですね

予備の予備くらいの位置づけのリールっぽいですね
この値段なら買ってしまいそうですが

シマノは密巻きとラインカッターで散々叩かれた過去があるけど、
現在、激安リールでのツートップはエクシマとアリビオだからなぁ。
そしてエクシマは品薄状態が続いてきてるから、ちと不安。

ダイワよ、激安クラスでも頑張ってくれ。

スピニングだけでなく、誰かバスワンのベイトをガンガン使ってる強者はいないものか？

>327
バス板の初心者スレで大人気だよ｡
つか､まともな安竿ってバスワンしか無いから､選択肢ゼロだし…｡

リールの話じゃないのか？
竿の方は言うまでもなく大人気

あ！リールの方か！そうだよな！リールスレなんだし…orz
気を取り直して､リールのバスワンはちょっとな…
少し前に出てたビートラップって奴の方が数倍マシっぽいし…

スピニングは低価格のものでもそこそこいけるらしいが、ベイトは差が出るらしいねぇ。

某インプレサイトで調べたら､ビートラップがかなり高評価だった｡

>>327
折れはバス釣りはやらんのでバスワンは持ってないが、
幻風300Fというバスワンからマグネットブレーキを取ったような船リールを持ってるよ。
http://fishing.shimano.co.jp/body/product/fune/genfu/genfu.html

堤防でのサビキ釣りに両軸を使ってみたいなぁと思って買ったんだけど、
やはり両軸はスピニングと比べると値段の差が性能の差になると感じた。

とりあえずドラグはオマケ程度に思っていたほうが良い。
「大物が来たらドラグでやり取り」と思っている香具師にはオススメできない。

それとスプールフリー時の回転はカルカッタ コンクエストFなんかと比べると微妙。
重いオモリを落とし込むだけの動作なら無問題だけど、
軽いルアーを投げるといった釣りには向いていない希ガス。

>堤防でのサビキ釣り

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>331
>>333
やはり両軸は値段相応というのは今も昔も変わらないみたいだね。
スピニングの安リールは一昔前と比べたら驚異的な進歩をしてるけど。

>>334
サビキ釣りを馬鹿にしてはあかんよ。
ちょっとしたタナ取りや仕掛けの差で釣果が激変する奥が深い釣り。
タナ取りがしやすい両軸をサビキ釣りで使用するというのは玄人の中では定番化しているし。

堤防サビキに両軸リールで玄人てw
サビキで玄人はねえだろw

俺が書くまいと思ってたことを書いちゃってる人がいるよ
しかも文末ｗで

>336
そりゃ職業漁師以外はみんな素人だからな｡それがどうかしたか？

ええっ！　両軸リールでサビキする人は玄人じゃなかったんですこ？

プロが取材などの仕事でサビキをやれば話は別じゃないか？

>>336
んなこたない。
様々な釣りをやってきて、
結果的に食味と釣味が両立しているアジのサビキ釣りをメインにしている人はｲﾊﾟｰｲいるよ。

それなりにサビキ釣りで有名な防波堤だと、ファミリーに混じって周りの倍は釣っている人や、
サビキ仕掛けで大型のアジしか狙わない人なんかも良く見かける。

>>338
確かに「玄人」と言うのは漁師さんの目線で考えると語弊がありそうですな。
「上級者」とか「長年の経験者」で良いかな？

今こそあの言葉を!!


　　　　ベテラン


寒気がしてきた

サビキだと瞬間的に大量にラインを出せるスピニングのほうが向いてると思うけど。

サビキなんてアホの釣りなんだからどうでもいいだろ

>>343
食い渋った時はゆっくり落とし込まないとサビキとはいえ釣れなくなる
そういう時はサミングがしやすい両軸が有利なことも多々ある
>>344
サビキを馬鹿にし杉
サビキに恨みでもあるのか？

>341
いや､>334や>336みたいに､建設的意見を言わずに煽るだけのヴァカが我慢ならなかっただけで､アンタにどうこう言ったつもりじゃなかったんだ｡
気に障ったんなら謝るよ｡m(_ _)m

釣り方に優劣つけんなや
とは言え俺も友釣りや転がし、ギャングはどうかと思うが

>344
死ね！氏ねじゃなく､死ね！

今日はサビキマンが湧いてますね
やっぱり右手巻きですか？

>>345
＞食い渋った時はゆっくり落とし込まないとサビキとはいえ釣れなくなる
＞そういう時はサミングがしやすい両軸が有利なことも多々ある

そう！それが言いたかった！
これは両軸の大きな利点なんだよね。
サビキ釣りは落とし込む時にアタリが出やすい釣りだから、
重いオモリでもスローフォールできる両軸は、潮が速い時なんかだと非常に有利。

>>346
イヤ、別に気には障ってないよ。
ただ、サビキ釣りだけ無意味に攻撃されるのはちょっと嫌な気分だよね。
まあ考え方は人それぞれだから自分の意見を押し付けるつもりはないけどさ。

>>349
折れは右利きで、ルアーでもサビキでも浮き釣りでも左巻きだよ。
サビキ釣りも竿を適度な速度でしゃくる動作が必要だから、
利き手で竿を持つ方がやりやすいというのが折れの考え方。

↑いいかげんスレ違いなんで消えてください

ほお　サビキマンでも非利き手巻きがいるんですか
こりゃ　おじさん　おろろいちゃったっす

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ﾚﾌﾞﾛｽまだぁ〜？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　 ダイワ精工　 　 .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

俺は巻くことに重点を置いてるから利き手巻きだけどなあ

勢いで買ったアプローズxi3000が重過ぎる

リールが重いとか言うモヤシ野郎はプリマックス500でも巻いてろ

レブロス2004とバイオマスター2500Sを店で持ち比べてみたが、　バイオの方が確実に軽かったぞ。

>>357


　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

>>357
レブロス2004が250gでバイオマスター2500Sが240gだから問題ない。
レブロス2000は240gなんだけどね。

右利きの場合、右手で竿を操作して左手でリールを巻く
これは　常識　。
魚をよせたら　左手　でタモ入れ。

これが出来ないヤシは　バカ烏賊　。
右巻きのチンカス野朗は右投げで仕掛け入れた後に左手に竿持ちなおして
リールを巻く。。。←大笑い。
釣りヤメトケｗ　

>360
両利きの俺はｵﾏｴより高度な存在
ひれ伏せ。早くしろ。

右利き左巻きだがそれは言い過ぎかと

しかし、どこにでも沸いてくるんだなー
どのスレでも同じ奴が書き込んでるのかと思うほどだ

そんなこと言わなくても当たり前の事実なんだけどねえ。

本人がやりやすぎゃどっちでもいいんじゃねーの？それであからさまに釣果が変わるわけじゃないし。

おれの釣りの師匠は
右利きで右投げ右巻きｗ
見てると忙しそうで不自然だけど
不思議と良く釣る

レブロスの巻き心地はカルディアと同じくらい？

>>367
サイと同じくらいだと思っていたほうが良いかと。

>>360は毎日必死に練習したんだよ。
それを認めてもらいたいだけなんだ。
意地悪なこと言わないで認めてあげようよ。

甘えんな
俺は左利き左投げ右巻きで何も苦労はしなかったが、
タモ入れだけは右手だから必死に練習したんだ

練習だって・・・ﾌﾟｯ！
それも必死に！
馬鹿丸出しｗｗｗ

>>359かなりハッキリ感じとれたので、10g程度の差ではないんじゃないかな。つまりカタログ表記が…ってことをいいたかった。

>372
<<サバよんでるってハッキリ書けよ 臆病者!>>

レブロスを店頭で触ったケンド、
巻き心地はサイと同じだった。
ラインローラーにＣＲＢＢが入っているだけだからね。
他には、ツイストバスターが�Uになったり、
インフィニットストッパーが�Uになってるだけだ。
価格は、３０００番で６８００円くらいだった(うちの近くの店の話)

>>366　やってる本人が一番苦労してる
見ててかなり痛い
釣り辞めた方がいいと思う

>>361←こいつが一番キチガイ
左利きなら左で竿操作して右手でリールを巻く
・・・、右利きの逆。
できなきゃ障害有りなんだから病院いけ池沼野朗！

利き手巻きのヘボはタモなんて使ったことないんだよ

どーでもいーですよ♪

マシンガンキャスト並木はスピニングで右巻き見たことあるぞ。

どーでもいいっていうやつは、たいてい利き手巻き（というか右手巻き）。

右利きで左に竿もって右手でリールハンドル回して
投げる時も左手で投げて居る俺にとってはどうでもいいことですね

安物しか使えない貧乏釣り氏が、右だの左たのガタガタうるせえよ！道具は恥ずかしい腕もねえ、釣りヤメろアホ

いい加減スレ違いなんだぜ!?

ステラももってますが？
安ものリール使うのはなんていうか　まあ洒落ですよ
>>382　じゃこのスレなんで覗いてんだ？　このﾁｮﾛｽｹｗ　

やめれ

>>366　おまえの師匠は障害有りなんだよ　
教えてヤレｗボンクラ！

あははははぁーーー>>366はボンクラだってｗ
利き手で竿を操作して逆でリールを巻く
魚を寄せたら逆手でタモに取り込む
出来なきゃ体のどこか、手か頭のどっかに障害があるんだから病院へ相談してみろ

また利き手巻きのＤＱＮが荒らしてるのかよ
いーかげんにしろ　ばーか

>>388
禿同。
利き手云々の話を何故このｽﾚでするのかが分からん。
そんなに利き手理論を展開したいのならﾊﾞｽｿと語れや。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1148956590/l50

>389
バス板の結論:好み

みんな360に釣られすぎ。
つーかなんであのタイミングで360が利き手理論を出してきたのかが謎。

>>379
並木は左利きです。

結局レブロスかサイか…レブロスって浅溝ある？

サイ買ったが、ハンドルノブ　カチャカチャ　
音がうるさい（たてつけが甘い）のだが
これって、不良品？

それが普通、仕様

>>391
それ以前から続いてた流れなんだから謎でもなんでもない

>>394
テンションの掛かってないコンクエストなんて全体がカチャカチャ鳴るぜ

なんだか一時期よりも明らかに荒らしが増えたし、住民の質も下がった希ガス
バスソが釣り板へ移住してきたのが問題なのだろうか…

基本的にﾊﾞｽﾈﾀはﾊﾞｽ板でやるのが鉄則。
ﾊﾞｽｿはこっちに移住汁。

【安】チープタックル総合スレ【貧】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1087896404/l50

400ゲット

>398
何でもかんでも都合の悪い事をバサーに押し付けんな！
俺の他にもこのスレを真剣を参考にしてる連中がいるんだからな｡

あぁ、今までスルーしてたが一部の奴らがしつこすぎる気はする

携帯が増えたから質が下がったんだな

インターネットユーザーの低年齢化も

>>401
それならこのｽﾚを真剣に参考に出来るようなｽﾚに立て直せよ。

【安】チープタックル総合スレ【貧】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1087896404/l50

荒らしてんのはﾂﾏﾉﾕｰｻﾞｰだかんな

>>406
ネタふりするなよw

リールなんてどっちでも巻けるだろ

でば両方で巻ける（ｒｙ

>405
日本でのバス釣りはまだ歴史が浅い｡同じように､そのスレもまだ歴史が浅い｡
頑張っちゃいるんだが…でも､竿はバスワンで十分って意見は大分増えた｡
ﾍﾞｲﾄﾘｰﾙは､ｽｺｰﾋﾟｵﾝ1000くらいはやはり必要みたいだ｡
あとはｽﾋﾟﾆﾝｸﾞﾘｰﾙなんだが､ここのみんなみたいに､一万円以下で十分ってまで割り切る事は､まだ無理のようだ｡

右手で操作して左手で巻くなら
リールなんかなんでも桶じゃね？

ループするからその話題は止してくれ

よし、こういうことにしよう

リールのハンドルは左右どちらにも付くんだから、自分の好き勝手に決めろ。安物のリールの値段にも
満たないようなつまらない話はこれで終わりだ。

どっちでもいいって主張する奴に限って利き手巻きだったりするんだよねぇ〜

どうやら>>405に行くしかないようだ

だ　か　ら
ここは安物ﾘｰﾙを語るｽﾚなのよ。
ﾘｰﾙを巻く手を決めるｽﾚではない。

続きはこちらでどうぞ。
【左巻き？】ベイトリール【右巻き？】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1148956590/l50

安物リールで左巻きも恥ずかしいだろｗ

エアノスXTRのマシンカットハンドルのの流用情報求む｡
というか､安いから注文したけど｡
ナビに付けばいいんだけど｡

>>417
値段関係ないだろ
一度左に慣れると右じゃ巻けなくなる

アリビオまんせー
特に1000番は秀逸。
替えスプールラインつき（但し3号）でなんと600円。

別に1000番じゃなくてもいいだろ。

シマノの1000番はその小ささから設計が他の番手と違う場合が多い

>>422
確かに。
ナビ、エアレックスの1000番も素晴らしい。

>>423
1000番以外は微妙なんだよなぁ
エアレックスとナビは

1000番以外はハイブリッドアルミボディだから、
ダイワの安リールほどではないが微妙に重い

ちなみにいつの間にか公式ホームページの1000番のスペックが
自重195ｇ→210ｇにアップされている。
家で計ってみたら195ｇであってるんだけど
なんでやろ？

1000番って管釣りのトラウトミノーくらいしか使い道ないじゃん。

俺は1000番を多様するけどね
山から海たで小〜中型魚は大体行ける

シマノだけど

｢たで｣って別に方言じゃないよ
｢まで｣の間違い

俺はメバル用に１０００番買おうと思ってるんだが
エアレックスとナビどっちの方がお徳なんだろう
色と、ベアリングの数が一個違うだけみたいだけど
それに差額を２，０００円払うだけの価値はあるのか？

AR-Bが一つ1200円(普通のは600円)
さあ、どうする？

1000はハイブリッドじゃなくてオールアルミボディなの？
いいな。

>430

オールプラボディです。

ｼﾛｰﾄのﾒﾊﾞﾙﾘｰﾙにﾂﾏﾉの1000番はやめとけ

ｴｱﾉｽのｼｬﾛｰ買った方が吉

ナビなかった。
アルテグラの１０００番があったけど８，８００円
エアレックス４，４００円
そりゃエアレックス買うわな
釣果が倍になるならアルテ買うけど

つーか1000番なんか、ラインの巻き癖が強すぎて使えないよ。

>434

5lb以上のフロロとか巻かなければ、気にするレベルじゃないと思うけど。

>435
禿同｡1000番台なんて､浅溝になったら､2lbとか3lbのレベルじゃん？
巻き癖もへったくれも無いっしょ？

俺は小物釣りにはエアレックス1000に、主に3lb巻いて使ってるけど
巻き癖は特に気にならないけど
エコノマイザーにさらに下巻きをして、70mぐらい巻いてラインが無くなるまで使ってる

俺もエアレックスつかってる５０００円であのクオリティーは最強。
みんなも買え。

>>435
4LBのナイロンでも気になるよ。

使う前に一旦延ばすってのはどーよ？
一応巻き癖は取れる

>>438
とりあえず最強厨は死ね

>>440
そんなメンド臭い事をするくらいなら、素直にデカスプールのリールを買えばよかろう。

だって1000番の方が安いんだもん。

初心者はとくに安い方を買うだろうな

1000番でも巻き癖つかないようにリールやラインの中の人頑張ってください。

>439
1000番台には4lbは巻かんだろう？
それ用の2000番台の浅溝があるんだから｡

>>439
折れはエアレックスの1000番に4LBのナイロンでも無問題で使えるな。
スプールいっぱいにラインを巻きすぎなのでは？

よく言われる話だけど、
スプールエッジよりも一円玉の厚み程度ラインを少なく巻くのが一般的。

同じ太さのラインで飛距離がほしい場合は、
2000〜2500番程度までリールを大きなサイズに変更して、エッジギリギリに巻けばよいかと。
無論、リールが大きくなるから重くなるけど。

えっ1000番に4lb巻いたらいけんの？
知らんかった。

>448
巻き癖嫌なら普通使わないべ？4lbって結構太いよ？

>>448
スプールエッジぎりぎりまで巻く様な使い方をするときは止めた方が良いかと。
そうでなければ問題ない。

そっか管釣りだから浅めに巻くようにするよ。

投げるものが3gぐらいなら1000番、4lbでもいいけど、1g以下のものを投げるなら4lbはしんどいかな

大口径浅溝の方が機械として優れいるだろうけど、趣味の道具だから、私は1000番を使うだけ

シマノが1000番で大口径スプール（ﾂｲﾝﾊﾟMgC2000）を出した件について。

ダイワの2004に近いと思いませんか？
要するに負けを認めたわけですがｗｗｗ

大口径なの?
1000番と同口径だと思うが。

C2000を浅溝と勘違いしてるだろw

スプール径はちょっと大きいね。
http://fishing.shimano.co.jp/body/product/iso/twinpower_mg_06/twinpower_mg.html
ほんの少しだけど。

つか完全にスレ違いだね。

2000Sのスプールを付けた浅溝にしか見えませんが？ｗｗｗ

>>453-455
スレ違い

いやね、今のところ安物リールには使われていませんが、
売れ行きをみて拡大されるんじゃないかと

>459
そういう意味でなら､大いに期待して待っていよう｡
いや､いっそ要望メールを一斉に出すか？

レブロス売ってた(･ω･)
いじってきたけど、やっぱCyよかいいみたいス

でもやっぱりカルディアには及ばないス

インプレよろしく。

エクシマ、エアノスXT、サイと使ってみたが
正直どれがいいか解らん。
そろそろ上位機種がほしいがどこにすれば良いか解らん･･･
皆様アドバイスお願いします。

>>463
どれが良いのか分からないのに、なぜゆえ上位機種が必要になるんだ？

>>461
マジで？
住んでるとこ何処よ？
折れ神奈川県民だけど、売ってるところ見たことない…。orz

>>459
あんまりダイワvsシマノになるようなｶｷｺはやめれ。
対決ｽﾚは糞ｽﾚ化する法則。

＞462
Cy＝ジオング
レブロス＝パーフェクトジオング

今日の午前中は楽天で無かったのに､今見たらレブロスあるよ！
大した差が無さそうなんだが､サイには浅溝タイプが無い！

>>464
最近三つともガタが出てきたので買い換えたいのです。

＞465
トラウトの聖地北海道は札幌市。

>>469
高いのなら　カルディアキックス　バイオ
安いのなら　レブロス　アルテグラ

こんなとこじゃね

レブロスの追加ベアリングはラインローラーなの?

ステグラに挑戦しようと思った


チラシの裏でした

>>470
アプローズとナビとレブロス買うよろし。

>>467
ありがトン。

アプローズよりはエクシマだろ
ナビは微妙、アリビオ、エアノスXTだろ
レブロスは買ってみないと分からんが、大丈夫そうなので同意

>473
ステグラ化がんばれ！
マスター右側とピニオンギア後部のブッシュの取り外しが簡単な事を祈る！
ベアリングはＮＳＫとかの両シールがお勧めだよ！高いＡ-ＲＢなんて意味なし！
しっかりオイル＆グリスメンテすれば錆なんて出ないし
万が一の時には300円程度だからで交換すれば良いからね。
クロスギアとクロスギアピンもするの？

うるさいよ・・てか？？？？って？
オマイには関係ないじゃんか？　
あっち逝ってろｗボケ！

>478
落ち着け。
誰に何を言いたいのかサッパリ分らんｗ

気でも違ったんでしょう

多分失敗したんだろうな・・・(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

>>477
まだ境港のホームページ見て必要なパーツ調べてる段階
本日大人気の1000番だからそのまま書いてある通りには出来ないのがキツい
取りあえずスプールはいじらない方向性で行くつもり

>>478は誰なんだよｗｗｗ

おれが持ってんのは
ダイワのクロスキャストってのが一番高価なリールだな
巻き易いとは思うが6000円くらいだったかな
これも安物になるのか・・・　orz
あとは5台くらい持ってるけど全部3000円以下だ
10000円以上のリールってどんな感じ？
想像出来ないぞ
釣果に影響あるのか？

>>476
おいおいよく考えたらサイは足無しかよ。

>>484
正直スピニングは分からん
確かに滑らかだけど

エアノスC3000に02バイオのBB入れて使ってるが糸よれがなりやすい気がする。
なので05アルテかバイオに行こうかとも思うがどうでしょう。
今でローラー部は02バイオ相当なんだから、力糸がまずいのかもしれないという気もするけど。
ちなみにFCベーシック6ポンド。

>>487
原因はラインの太さ（硬さ）か、巻き取りテンションの低さにあると思われる。
糸ヨレ防止機構に関しては、それ以上の上級機も含め、そんなに差はないよ。

>>484
ツインパワーを持っているが、やはり安いリールと比べて「回転が滑らか」というのが最大の違い。
後は「ドラグ性能が良い」、「自重が軽いが剛性も高い（といっても壊れる時は普通に壊れる）」ってくらいかな。

逆に言うと、「ウキ釣りだから回転が滑らかでも仕方がない」
「シビアなドラグ性能が必要になるような細糸で大物は狙わない」
「自重は軽いほうがよいけど、剛性が必要になるような釣り方ではない」
という場合は高いリールが必要になることは全然ない。

よって折れはツインパワーは買ったものの、メインで使っているリールはエアレックスとアリビオでつｗ

バイオ、アルテにしても、ラインのよれはそれほど変わらんと思う。
普通の3000番にしたらどう？

レスサンクス。
とりあえず、今の糸を巻きかえるときにナイロン4ポンドか6ポンド巻いてみるよ。
高いフロロはかえないので。
クインターか海平かその辺巻いてみようかな。

ラインマーキーを使って巻くとテンションがしっかりかかってよいよ。

アリビオのスプール3つも買える値段じゃないか。

アリビオ1000使いだけど、ラインはナイロン、フロロの３〜４LBを替えスプールに巻いて
使い回してます。アリビオはラインの巻き形状が綺麗で、スプールでラインの山崩れが
起き難いので（今の所皆無）、エッジギリギリまで巻いても問題無いみたい。
あと、ロッドとのマッチングも有るけど、同じラインを巻いたルビアス２０００と比較すると
バットガイドをスムーズにラインが抜けてくれて小径スプールのアリ１０００の方が飛距離は出ます。

>472
そうだよ。


ちなみにレブロスのマシンカットハンドルって、サイの折りたたみハンドルより安いのな。

オレにとってレブロスは安物じゃないんだよね

>496
俺にとっても安物じゃナイ(´･ω･`)
今使ってるリールなんて竿と糸とセットで2000円くらいのやつだし。
（もちろんスプールもボディもハンドルもプラ製）

でも針とエサはケチらない主義です。
まともに釣果に響くし。

ナチュラムのレブロスの値段、希望小売価格より高いんだけど・・
プレミアか？ｗ

税金忘れてた(´･ω･`)
でも値引きは全くしていない様子。

レブロス見てるとフリームスが隠したに見えるな。

エアレックスみててもエアノスXTが隠したに見えない不思議
エアノスXTのスプールがオシャレだからか？

気がする→希ガス　人が多すぎ→人大杉
は気にならないが、

格下→隠した
は気持ち悪い気がするのは折れだけか？

隠したなんてはじめて聞いたわｗ

エアノスＸＴ１０００買ったんだけどハンドリングめちゃ重
なんかいい方法ないっすか？
とりあえずハンドルは02バイオの1000に変えたら重量だけはかなり軽くなった
エアノスのハンドルめちゃ重なんだね
もう少し軽く回ってほしいのと、できればラインローラーがカッコ悪いわ
ベールごとアルテあたりに交換できないかと・・・？

>>504
このブログの下のほうにエアノス、アリビオの改造が載っている。
http://blog.drecom.jp/angler_tap/category_3/

↑
いいねぇーｗｗ
ワゴンリールに金かけて・・大人の遊びです（笑。
ところで>>505さんはブログのご本人？
違うかぁー？
一番気に入らないのはベールなんですよね
02のベールって何のベールなんでしょう？
俺も次回はアリビオでやろうｗ

02バイオでもアルテでもツインパでもベール周りはごっそりエアノスXTに移植可能だと思われ
あとは色とAR-Bか否かだな

おっと･･･02アルテはアームカムが黒樹脂だったかもしれん
ご注意あれ

できればベールは最近のバイオマスター(何年製かは忘れた)を移植したいところだね

改造するくらいなら、始めから上のクラスを買うよ

>>506
本人じゃないです。

島野の1000番は各モデルで結構、構造が共通だったりするので、
いけるかもしれません。
ワンピースベールはかなりのモデルで移植可だと思います。
チャレンジしてみてください。

>>508
02アルテ黒樹脂でおｋ

>>510
安リール改造はある意味贅沢な趣味だからね

>>510
禿同。

趣味として改造するのは良いと思うが、
高級品の質感を安い価格で実現しようと考えてる場合はやめたほうが良い希ガス。

レスありがとうございます。
ブログの人も海峡の人もすごいですね。

05のエアノス1000なんで05アルテ1000で移植したほうがいいのかな？
黒樹脂は気にならないけどローラーがあまりにもチャチですよね
それからも少しクルクル回れば・・・。
アルテ買おうって思ってたんですが
エアノスにしたのはボディーの色が気に入って・・中までやっちゃうとどうかな？
分解は自信がないんで、まぁものが安いんで練習にいいかな？

アルテの価格に近づきます（笑

>>514
何故？

改造って結局、高くつくんだな。
改造し終わって、上位機種を買っておけばよかったと思う時がある

まぁすべて洒落ってことで・・。
あっそれから私は05バイオにもエアノスにも
02バイオのアルミハンドルに交換してます、質感が好きなんですよね。
このハンドルのノブをダイワのエギング用リール、エメラルダスのウッドノブに
交換できないかな・・？
誰かやってる人いませんか？

>517
ベアリング追加はブッシュと交換ってパターンなら安くて
改造を実感できて良いけどね。
ただしベアリングは機械屋から買うのが条件だけど。
半分から場合によっては三分の一以下でいいのが入手できるもんね。

俺わざわざシマノに注文してたよ
でも近くに機械屋がないな・・・・

若干割高だが、ハンズにもベアリング売ってるよ。
あとは大きなラジコン専門店とかにも売ってる。

>>518
02は確かカ〆てあるから無理じゃないかと？

島野とダイワはノブの軸の口径が違うからかなり厳しい予感

>>521
それが無いのですよ

>>518
木削りだすか

送料はかかるが通販がある
http://www.e-seki.com/
http://www.sanyu-ele.co.jp/

>>504
俺はアリビオ使ってるけど、ある程度使うと軽くなるよ
で、リールをバラして汚れたグリスをふき取って
新しいグリスを差せばオッケ

参考までに、金を掛けないで改造といえば
元シマノの人のサイトに載ってるけど
簡単にローターブレーキを施す事ができる
自分のアリビオもやってるけど、コレだけで使い勝手はかなり向上
http://nomyuu.hp.infoseek.co.jp/alivio.jpg
こんな風にマジックテープの柔らかい方を張り付けるだけ

ダイソーで500円くらいで売ってるリールってサイズがいくつかあって
ベアリングまで入ってるのな。

>>527
それ、投げるときローターが回ろうとそうでなかろうがあんまり意味なくない？
内蹴りと逆転ストッパーに挟まれて位置が固定されるし。

>>529
気にならない人はいいと思うけど
キャスト時に勢いでベールが戻る時があるので
ちなみに自分が張ってる位置は、真上から下に
ベールを返した時に止まる位置

まあフリクションリングを付けるのなら
こういう方法もありますよって事で

イカ釣り用にレブロス2506を買ってきた。
2506RCSスプールより安いし。

ちょっと安っぽいけどラインローラーにベアリングが入っているだけで、
個人的にKIXより上。

J屋でレブロス売ってたよ。
定価より20%程度offな上、決算セール中でさらに10%offだった。
しっかり値段は計算しなかったんだけど、2000番がギリギリ5000円台だった希ガス。

>>527　うぅーん色々参考になります。
色なんかかなり好みなんで、でももう少し回ってくんないかな？ってとこ。
それから誰かハンドルノブ改造やった人いないかな？

>>533
エアノス、アリビオのハンドルはカシメだから改造は無理な予感。
交換がよさげ。
とりあえずバイオSあたりね。
あと、改造は大和の方がパーツも多いししやすい気がする

ベアリングはＮＳＫの販売代理店の清光社は個人にも売ってくれたよ。
両シールベアリングが180円から400円程度でｳﾏｰです。
ＮＳＫのＨＰにリンクあるから近くの営業所を調べてみるといいかも。

>504

ラインローラーの交換って、こういうこと？

http://pma.naturum.ne.jp/e131421.html

なあ、教えてくれだれか。
マシンカットハンドルの利点とはなにかを。

>>537

・格好いい（と感じる人が多い）
・折りたたみ式よりガタが少ない

この２つじゃない？

>>538
あとは折りたたみよりも軽量に仕上げられるとか。

ぶっちゃけもう折りたたみなんていらないんじゃないの？って感じだよな

>>540
確かに。
いくら日本の住宅事情の問題があるからといって、
リールのハンドルを折りたたまないと足の踏み場もないような家はあり得ないし、
釣り具ってのは釣りをする間の性能を重視するべきだと思う。
重い、がたつく、カッコ悪いとなったら折りたたみの利点は少ないよな。

車じゃなくてバイク、自転車で釣りに行くなら
かばんにリール入れてるだろうしそのときは便利だよ。

>>539
重量はマシンカットと関係ないと思うが。
過去、軽量を売りにしたリールのハンドルは鍛造が多い。

Mg合金鍛造がアルミマシンカットより軽量になる

正直、折りたたみってのは販売する時や倉庫での保管時に場所をとらないという
販売者側の利益を追求した結果なのではないかと。

折りたたみで多少コストが上がっても、その分価格を上乗せして販売すれば
販売者側への負担は皆無なわけだし。

>>544
リールを袋に入れて運ぶ人は折りたたむよ。
かさばるし、袋に入らないから
竿に付けっぱなしの人ばかりではないからね。

我が家の住宅事情では竿に付けっぱなしはキツい

ハンドル折り畳みは、貫通ネジ弛めるのとワンタッチがあるが…後者はガタくるのが早いから要らない！
リョービ系のワンタッチは良いけど…

構造的（工作）に複雑なはずの折り畳みモデルのが安いのは何故？
やはり雑誌鵜呑みのスペック厨の方がボリやすいからか！

高級リールなんて金属削っただけのスプールが安リール本体より高いんだぜ!?
きっとそんな感じ

>>548
鍛造と削り出しのコストの違い

岡っぱりルアマンは遠征とかしないから折りたたみハンドルの意味が分からないんだろうな
磯釣り師は、ロッドケースや磯バッグに荷物詰め込んで、しかもその荷物が積み上げられたり
放り投げられることもやむなし、という前提でパッキングして遠征するから、折りたためないハンドル
は過負荷がかかって折れたり、竿のシート破損させる恐れがあるので敬遠されるな。

>551
折り畳めないハンドルで一番怖いのは､畳めない事で持ち運び時に無理な力がかかって､ギアその物が破損する事だろ｡
俺は､畳めないハンドルは引っこ抜いて運搬してる｡
が!!ハンドル忘れると悲惨な事になる｡('A`)

>>549
同感。
高いものほど利益率が高いと思う。
精度も耐久性も、正直6000円のCyで十分。

折畳みが必要な人は折りたたみ
必要ない人は改造
でイイんじゃないですか？
そろそろ終了ってことで

釣りスタイルの違いもあるけど
一番コスパの良いと思われるモデルはどれだ？

俺はエアレックスを一押し

世の中お前が基準じゃないからな

包茎野朗

エアノスも良いよね。

もう少し安きゃりゃエアノス
しかしどれも重いのがね

サイに浅溝タイプが無いのが悔やまれる｡

で､Cyの1800番って中途半端なのは､何の意味があるの？

あんたみたいな中途半端なボケナスの存在と同じような意味がある

>>560　気になるよね

サイ！レブロス！ＫＩＸ！












ボンバー!

まだまだだ…

アリビオ!!エクシマ!モーション!!












ダッポャ

>563
最後のＫＩＸってなんだよ？フリームスでも実販価格で微妙だぞ！？

>>566
そうだソウダ！

ダッポャ？ｗｗ

能ある鷹は！爪を！ＫＩＸ！















省略されました・・・・

>>569
ｍｍｍｍ

シマノ 05バイオマスター(セール時11000円〜12000円） 5/1ARB 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ ﾜﾝﾋﾟ
ダイワ　フリームスKIX（10000円前後〜） 4/1 １部CRBB 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ ｴｱﾍﾞ
--------------------------【↑諭吉さん1枚＝ｽﾚ違いの壁↑】--------------------------
シマノ 05アルテグラ 2000（セール時7125円〜8000円前後） 3/1ARB 浅溝5/1ARB 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ ﾜﾝﾋﾟ
ダイワ REVROS 2500 (7560円バラツキがあります) 5/1 2CRBB 浅溝ｱﾘ ﾒﾀﾙﾎﾞﾃﾞｨ ｴｱﾍﾞ
アブガルシア カーディナル 502ALB (7470円ぐらい) 9/1 ﾒﾀﾙ体 替ｽﾌﾟ
ダイワ プリマックス 2000 (6500円前後) 4/1 ﾒﾀﾙ体
シマノ ナビ 2000（セール時5900円〜6900円前後）3/1ARB ﾒﾀﾙ体 ﾛﾀﾌﾞ
--------------------------【6000円の壁】--------------------------
ダイワ Cy 2000（5980円前後） 4/1 一部CRBB ﾒﾀﾙ体 ｴｱﾍﾞ
ダイワ プロシューター 2500 (5544円程度) 3/1 ﾒﾀﾙ体
リョービ ザウバー 2000（5280円）8 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ 　　　　　　　　　
--------------------------【樋口一葉ﾃﾗｺﾜｽ5000円の壁】--------------------------
アブガルシア カーディナル302M (4980円前後) 6/1 替ｽﾌﾟ
シマノ 03エアレックス 2500（4400円〜5900円前後）2/1ARB ﾒﾀﾙ体 ﾛﾀﾌﾞ
シマノ 05エアノスXT 2000（4300円前後）3/1
ダイワ ラクセルV 2000 (4300円前後) 3/1
ダイワ スプリンターGL 2000 (4100円前後) 2/1?
リョービ アプローズXi 2000（4180円）4 ﾒﾀﾙ体 ﾛﾀﾌﾞ
ダイワ スプリンターL 2000 (3220円) 2/1
シマノ エアノス 2000 (3200円前後) 3/1
PROX バルトムレッド 30 (3200円程度) 3/1
--------------------------【3000円の壁】--------------------------
シマノ アリビオ 2000（2850円前後）1/1

リョービ エクシマVi 2000（2180円）4 ﾛﾀﾌﾞ
--------------------------【首里城＆紫式部ﾐｶｹﾅｽ2000円の壁】--------------------------
オクマ モーションMT-20(2000円弱) 2/1

--------------------------【野口英世博士の壁】--------------------------
かごリール各種

569は・・
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

ﾜｯﾌﾙ ﾜｯﾌﾙ

つまんねカテゴライズ
足りない野郎は死ねばいいのに

レブロス2500が5900円で売ってた。
サイ2300と800円しか違わん・・・・

レブロス触ってきた。
回した感じはＣｙ．と一緒。
残念なことにスプールのブレまでＣｙ．と一緒。
その点に関しては正直アビリオの方が優秀。

だけど釣りに影響があるほどのブレじゃないし、
見た目がそこそこ格好いいから売れると思う。

個人的にはセルテートのエンジンプレートを真似たデザインが引っ掛かる。
三菱・ＧＴＯのダミーのエアインテークを思い出してしまう。

トライソでいいや
洗えるし

折れもレブロス触ったよ。

安直に言えば「Cy.の軽量版」って感じ。
基本的な部分はCy.と全く変わらず。
Cy.よりもベアリング数が一個多いけど、
ベアリングが一個増えた程度では巻き心地に劇的な変化はないのは周知の事実。
ただし、ハンドルのおかげで今までの安物ダイワリールの中ではトップクラスの軽さ。

特に1500番と2000番は軽量を生かせていて売れると予想。
3000番と2004番はまあまあ。2500番と2506番が最も売れ行きが怪しい自重と感じた。

「スピニングはトラブルレスが一番。でも値段が高いのも自重が重いのも嫌だなぁ。」
って人にはオススメ。

Ｃｙ．より増えたベアリングはラインローラーの部分だよね。

サイより20g以上軽いぞ！

>>579
そーなの？
そんじゃあ巻き心地は変わらんわけだ。

そうなると軽い仕掛けを多用する人にはCy.よりもレブロスのほうがトラブルレスかも試練。
まあ、実際に使って比べてみなけりゃ分からんけど。

>579

ダイワのＨＰにあるパーツ検索システムで見たんだけど、
ラインローラーにＣＲＢＢが入っている。

Ｃｙ．だとこの部分はプラブッシュだからココに１個追加されているんだと思う。

旧カルディアを使っているがガタが出てきた
レブロスに乗り換えようかと思案中

技術の進歩は価格を超えたのか・・・それとも後悔するのか

サイとレブロス…ラインローラー部のベアリングはトラブル減少に大きく影響するし､ましてやそれがCRBBで､楽天で見た限りじゃまだ出てなかったが､2004の浅溝まであるんなら､レブロスで決まりだな｡
色は…我慢だ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

色はサイと勘違いしてた｡この色ならオケ｡
ただ､楽天で見てきたら､浅溝タイプもドラグがトーナメントドラグってなってたんだが､フィネストーナメントドラグじゃないのか？
フィネスドラグにするキットも､あるにはあるが…

そのキットはレブロスにも使えるのかい？

>586
http://a.pic.to/5c2do
こういうの｡最初っからフィネストーナメントドラグだと無意味みたいだけど､説明文が
｢"ハイパー"トーナメントドラグをフィネストーナメントドラグ化します｣
ってある｡｢ハイパー｣じゃなきゃ駄目なのかも？

間違った！
http://m.rakuten.co.jp/rms/mobile/vc;jsessionid=?i=10003003&s=201852&X=10dcd3399e9&e=MV01_001_001
こっちだ！吊ってくる…orz

これもダメか…じゃあ商品名だけでも…
｢フィネスドラグアダプター｣
これで検索かけてみて｡

大きく影響かｗ
とんだヘタクソがあれこれ語ってるんだな

レブロスばらしたけどスプールにフィネスドラグアダプターはつかないよ。
ちなみに2506はフェルトの枚数を減らしただけのフィネス仕様。

あとKIXのパーツがどこまで流用出来るか思案中。
逆にラインローラー回りはKIXに流用出来るのではないかと思案中

>591
2506買ったの？話から察するに､一応最初からフィネスドラグにはなってるんだ｡
なんか劣化版みたいだけど､その辺は仕方ないのかな｡
劣化版フィネスドラグを､フィネストーナメントドラグにでっち上げる方法って､既に確立されてたりする？

いっそイグジストのパーツの流用を

劣化版というか、ダイワのフィネスドラグとはフェルトの枚数減らしただけのものだよ。
セルテの浅溝もフェルトの枚数が減らしてあるだけ。
特にベアリングは入っていない。

ベアリング追加したければKIX買った方が安く早い。

>594
サンクス！じゃあ､俺的にはレブロスで決まりだな｡

ドラグのフェルト、ワッシャーがビス止めしてある安リール教えてくれ
触ってみたい

サイもそうだけど、レブロスにもKIXのハンドルがつくね

>>594
劣化版ﾜﾛｽ

これでも安物かよ

安物なのに金をかける。乙なもんで

管釣りのトラウト用にバイオマスター２０００を使ってるんですが、
今現在だと、ここで話題になってるような8000円台のリールの方が性能は
上ですか？

何年かによる

あ、多少自分でも混乱してました　箱に2000って書いてあったので
2000年だと思っていました。
こちらはバス管釣り用の　９８バイオマスター2000です。
トラウト用に使ってるのは９８バイオマスターの1000SDHです。

もしかすると現行のアルテの方が良いかもしれない
でも、大して変わらないかもしれないような？

俺なら98バイオを大事に使うがな

使い込んであると現行の新品のほうが当然上。
メンテされているなら同等程度じゃないか？
（メインギア、ピニオンギア、クロスギア交換、ベアリング交換、グリスアップで巻き心地同等。）
（ドラグ部、フェルト交換、ドラグベアリング交換、ドラグ部グリスアップでドラグ性能同等。）
重量、材質などの高級感は知らない。
とにかくどれだけ使用されてるかによると思う。
自分なら酷使されていないならそのまま使うかな。
98はフリクションリング（ゴム）がついてたと思うけど、
いまのはプラっぽくてこっちのほうが耐久性は優れてる。
98だと使い込んでなくてもゴムなんでもう交換時期じゃないかな。
（個人的には新品のときならゴムの感じが好きだ。
今のは場所によってとまり具合が微妙に変わるので。）
あとベールも形がかなり違うが個人的には98でも十分と思う。
ベール周りに糸が絡まりやすいと感じているなら効果があるかもしれない。

ビス止め自分で見つけたよ！！！！！！！！！！！

>>607
機種を明記する!!

で､安物に限った話じゃないけど､同クラスだったら､ドラグはどっちが優秀なの？
具体的には無改造の初期状態で､滑り出しの滑らかさね｡
なんだかんだ言いつつ､意外な大物掛かったら､これが一番大事でしょ？

>>607
自己(ry

たぶん俺のことだよね？
シーバスデザインだよ。EDSドラグシステムの画像があった。
http://www.t-fishing.com/spreel/sp1/eds.htm
でも5000円出すなら他リールに貢ぎたいのが正直なところ。
こんなリール店頭でみたことないよ。

朝釣り行くはずが二度寝・・・・

>610
旧車バイクのチューンナップパーツみたいで格好(･∀･)ｲｲ！
しかし､残念ながらここは安物リールスレ…スプール一個に5000円は…orz

本体が5000円未満ならおｋ

本体が4900円
http://www.t-fishing.com/spreel/sp1/sd3.htm
ハンドルノブはいいな

>613
スプールだけのチューンナップパーツかメーカーと思ってたら､一応全体一式のオリジナルメーカーなんだな｡
値段的にはこのスレにジャストフィットだけど､使ってる人居る？
見た目は凄く(･∀･)ｲｲ！けどな｡

俺も初めて見たときは値段は安くて驚いた
ジギング用に置いてあったから強度は有るのかな？

ここまで若々し過ぎるのも何だが､この色使いはメジャーメーカーにも見習って欲しい｡

ダイワでやってたじゃないか？

>615
メーカー名がシーバスデザインなのに､ジギングコーナーに陳列???
それは兎も角､誰か人柱逝っとかない？ｗ

オリムピックの、
spinkeyとゆうリールを拾いました。
どなたかスペックお願いします(>人<)

メーカー名はアルファタックルじゃないのか？
品名がシーバスデザイン3000 ブルーだと思う。
が、http://www.alphatackle.com/　サイトには掲載なし。

ハンドルの形と見るとオクマが作ってるんだよな？コレ

>620
あ!?そっかそっか！
しっかしかっちょええな！ｗ
ジギングやらないけど､こんだけかっちょいいなら部屋のインテリアでもイケそう｡

僕は500円で買った回すとチキチキと音がするリール使ってます。
とっても頑丈でよく釣れます。

>621
｢色んなブランドをアルファタックルが扱ってる｣のが正解みたい｡
オクマもその中の一つみたいだが､コストパフォーマンスは異常に良さそうだったが､残念ながらスレ違いだったよ…ｗ

VSっていうモデル、ベアリング数がすげぇｗｗｗｗ
10年くらい前のバイオマスターみてえな色だ。あ、スレちがいごめん。

>625
いや､VSシリーズはオクマのフラッグシップモデルだからしょうがない｡
(それでも異様に安いが…???)

楽天で調べたら､このスレにジャストフィットする中級機も山ほどあるぞ!?
しかも､やっぱﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ数がSUGEEEEEEEEE〜!!
色使いも､如何にもスポーティーな感じで(･∀･)ｲｲ♪
しかし一つだけ気になるのが､一番小さい15サイズ(1号が70mしか巻けない)でもドラグが5kgもあるのは何の冗談なんだろう？
PE前提でも強過ぎない？
ドラグの滑り出しによっぽど自信があるんだろうか？
逝くべきか､逝かざるべきか…｡

こんな旨い話がそう易々と・・・・・
これからシーバスデザイン見てこようと思う

レブロスで固まっていた俺の意志は､今日､粉々に砕け散った！

>>628
ど・ど・どういうこと？？

注文直前の俺の意志は揺らいでいる

>629
オクマのラインナップの数々を見れば分かる｡

シバスデザイン見てる
･巻き心地は重いけど滑らか
･ハンドルがｲｲ!!
･流石にぶれる
･ラインローラーが回らん

>631
ネ申降臨！オクマ見てオクマ！

スマン
あまり大熊は扱ってないようだ
もともとレブロスや才を見に行ったから

オオクマ、フェザリングがまともにできなかった。
モデル名は忘れたけど店頭にて。

>634
詳しく！

>>635
モデル名を忘れているのにこれ以上どうやって詳しく説明するのかと小一時間（ｒｙ

>636
いや､広がりながら出ていくラインに触れられないってのはどういう状況か想像がつかなかったから…
クローズドフェイスリールなら分かるが…

>>636
レブロスは巻き心地はかなり軽いしドラグ滑らかだった
才も似たような感じ
どちらも安リールとしてはかなりｵｽｽﾒ

正直、下の棚にあったプリマックスが可愛そうになった

意味もなくｱﾝｶｰ付けちまった

>>637
スプールエッジに指が届かないってことだろ。

大体、店頭なんだから
＞広がりながら出ていくラインに触れられないってのはどういう状況か想像がつかなかったから…
という考えはあり得んし。

>>631だが、確かにスプール径は不自然に小さかった

レブロス、カチッて言わなかったけど気のせいか？　今リールは言わないのか？

>641
理解した｡

>642
ベールを返した時のクリック感？
ダイワはみんなそんな感じジャマイカ？
｢コクン｣て感じ｡
対してシマノはハッキリ｢カチン!｣ってなる｡

>>642
ベールを起こしたときカチンと音がする機構はシマノの特許。
ダイワは音を鳴らしたくてもならせない。
もちろん、レブロスもKIXもセルテも音がしない。

知らんだった

>>643-644
�dくす。全然知らなかった。カチッて言うものだと思ってたよ。言わないのは安物だと思ってた。
エクシマもあんまり言わなかったし、叩き売られてたプリマも、そしてCyもそうで、さぁと思って
レブロス触ったらおまいもか！ってガッカリしたんだけど、漏れの認識が間違ってたんだな。
それ以上の価格のはケースの中にいたんで触れなかったし。

スプールの同心円上の細かい線上の模様とか手がかかってるなと思いました。まあ使うとあの溝が
黒っぽくなってきそうだけど。これにするかな

宝熊のベアリング数に釣られてる奴がいるようだな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ベアリングと一口に言ってもピンキリだからねぇ
中国製かなんかでベアリング２０個位入ったのあったよね

説明を信じるならば、防錆ベアリングとセラミックベアリングを使ってるようだね。
セラミックの方は２個ハンドル部分に入ってるようだ。
しかし、しかし。
防錆のが入ってる位置が問題なんだねぇ。
あからさまにベアリング数稼ぎをしてる場所があります。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔｗ

あ、ごめん
ハンドルには一個か

>647
釣られてますﾉｼｗ
何だかんだ言ってもこの違いはただ事じゃないだろ？(値段も)
心配してるのはアフターケアだけだよ｡
車と一緒で､どんなに最初の性能良くても､メンテナンスで問題あるなら､やっぱり対象外だよ｡
俺んトコなんか田舎町だから余計だよ｡
安いからって､使い捨てにする割り切り根性は無いし…｡

やはり国産品にすべきか…？

レブロス2506と､実販価格･スペック共にほぼ同等と思われる､オクマAL-20と冷静に比べてみた｡
ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ数が2個多く､値段が798円高く､重量が50g軽く､スペアスプール付きか…
重量がかなり軽いのと､スペアスプール付きっつうのは魅力的だが､基本的スペックには大した開きが無いのが分かった｡
デジギア�Uの滑らかさとか国産品故のアフターケア､値段の割りにドラグが良い事等を考え併せると､やはりレブロスなのか…？
それにしても､オクマの妙な最大ドラグ力のデカさ(ﾌｨﾈｽﾓﾃﾞﾙでも)が気になる???

オールマイティーなドラグってのは存在しない。
強ければどうしても回り始めに差が出る。
対象魚にあわせたドラグ力で十分。

それはｽﾍﾟｯｸ表での数値
実際に触ってみる事をｵｽｽﾒするよ
そして人間ﾓﾙﾓｯﾄになってください

>654
スレ違いにも､VS20に逝ってしまいそうな自分が怖い…ｗ

リール作りの根幹がわかってないのがｵｰｸﾏ。
ﾂﾏﾉやﾀﾞｲﾜのデザインに似せたり、金ピカパーツを増やしたりすることが
高級リールになる条件と思っているフシがある。
ベアリング増やす前にドゥルンードゥルンーって気持ち悪い巻き心地を
なんとかしようと思わないんだろうか。
スプールにしてもそう。エピックスの流れを汲むモデルでは縦長のスプールが
用いられているが、これを小型リールでやるとフェザリングの指が届かなくなる
ことを完全に無視している（おそらく、フェザリングの何たるかをわかっていない）。
ミッチェルやアブの一部リールにも同じような形状のスプールが見られ、某HP
でもフェザリング出来ない云々が指摘されてるけど、おそらくｵｰｸﾏ製と思われる。
これで、全米のリールシェア2位ってところがｵｰｸﾏの勘違いをますます深めている。

こいつきめぇｗｗｗｗｗｗ

PROXのリールってどうよ？
コストパフォーマンスがやたら良いみたいだけどどうよ？

良い評判が無い品にコストパフォーマンスが良いなどという
言葉は使われんだろｗ

オークマVS触ってきたぞ。
巻き上げが糞重い。
ホントにベアリング１２個もつかってんのかよ？っていうくらい。
3000円のアリビオクラスかそれ以下。
5000円のサイやレブロスと比べたら天と地の差。
俺なら文句なしにレブロスを勧める。
ハンドル畳めるのがいいならサイ。

>660
乙！
これにてオクマ騒ぎは終了か…結構楽しかったな｡

しかし、その行為を行なうのに釣りほど道具の価格が
ピンきりの遊びは無いな・・・。

シマノやダイワといった大企業がリールシステムのほとんどの特許を独占してるので
安い開発費のマイナー企業がこれらに勝つのはほぼ不可能。
ベアリング増やしたところで無駄の多い駆動システムには何の足しにもならん。
サイやレブロスなんかは一昔前のハイスペックシステムを積み込んでるんで
もうどうにもならんね。

>>658
バルトムRDは良い

大熊信者を恐れていたが結局居なかったらしいな

君等に一言言っておく

「リールじゃなくて竿で釣れ」

その竿の性能もクソリールがついていると無意味と化す

>663
ダイワ･シマノの二大巨頭の世界シェアってどの位なの？
時計分野ではかなり酷くて､SEIKO･CITIZENが中身も含めると､世界シェア6〜7割を占めてるそうだけど…

>>667

何も判って無いようだな・・・

うん。
だから最近はクソリール買わずに最高峰リールを買うようにしてるんだｗｗｗ

>>670

リール買い換える前に魚を釣れ

今〜
私の〜
願〜いごとが〜
かなうな〜らば〜
かなうな〜らば〜〜〜〜〜〜〜
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

サンハイ！

竿は安くてもリールは高いほうが良いと思っていた

竿は値段じゃないと何度言ったら

>>673

幾らリールが良くても、竿に粘り、腰が無いと魚を取り込めない。
リールのパワーで何とか。って言っても、結局竿がダメだとその
パワーを生かしきれない。最悪竿が折れしまう。

>>673の文は過去形
つまり

>>674
安物の竿は持ちおもりがモロに伝わり
長時間使用してると疲れてくる。

って言うか、ココでリールをあーだこーだって言ってる奴は
ルアー野郎だろ！ｗ

正解w

安物とは言えリールを語るスレなんだが・・・

>>679

確かにそうだが、リールのみ語っても全く意味無し。
竿と仕掛けとで総合的に判断しないとダメ。

>>668
んな事言ったら、パチンコ屋のインチキ出玉管理システムは１００％がオムロン製でっせ。

喧しいぞｗ
あっち行ってろ！！　2ﾁﾋﾞｽｹww

なんだよ「フェザリング」って？

>>680
全く意味無しって・・・
大体型番だけでもどの位の仕掛けにするかぐらい判断できるだろ？
例えば、1000番代のリールを語ってる奴に
｢それじゃカジキに使えねえよカス｣
ってレスる奴は居ないし

それともリールってのはもの凄く細かい使い分けが必要なのかい？

>>684

使い分けではなく、使い方が重要

>>683
乳首を触るが如くという意味

自分の？

水・光・風・人・愛
この地球での
幾万の出会い、幾千の縁に感謝して
今日もまた−千夜釣行

>>686
おお！そうだったのか！
師よ、わたくし開眼いたしました！

ダイワの安リール一覧が載ってるサイトあったら教えて

>>690
ダイワのサイトに載ってないのか?
ttp://www.toukaiturigu.co.jp/index.html

ここの安リール一覧にバイオがALLアルミと表記されているがどういうこと。
少なくとも足なし本体とローターは樹脂/塗装なんですが。

>>690
http://www.naturum.co.jp/online/result.asp?ct=011&g1=003&g2=01&g3=00&mkr=302&op1=&op2=&op3=&op4=&op5=&deli=1&prc1=&prc2=&kwds=&no=25&pg=1&srt=3
このホムペが一番見やすいかと。
店によってはもっと安いところもあるけど。

>>691
スプリンターL等は載ってない。
パーツリストには確か載ってた希ガス。

ありがとう
店頭で掛けてあるの触るだけじゃさすがに情報少なすぎるので助かる

シマノ ツインパワーMgシーリア(40000円) 6ARB　Mg クラッチなし 二人で回せるﾂｲﾝﾊﾝﾄﾞﾙ　
シマノ 05バイオマスター(セール時11000円〜12000円） 5/1ARB 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ ﾜﾝﾋﾟ
ダイワ　フリームスKIX（10000円前後〜） 4/1 １部CRBB 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ ｴｱﾍﾞ
--------------------------【↑諭吉さん1枚＝ｽﾚ違いの壁↑】--------------------------
シマノ 05アルテグラ 2000（セール時7125円〜8000円前後） 3/1ARB 浅溝5/1ARB 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ ﾜﾝﾋﾟ
アブガルシア カーディナル 502ALB (7470円ぐらい) 9/1 ﾒﾀﾙ体 替ｽﾌﾟ
ダイワ プリマックス 2000 (6500円前後) 4/1 ﾒﾀﾙ体
シマノ ナビ 2000（セール時5900円〜6900円前後）3/1ARB ﾒﾀﾙ体 ﾛﾀﾌﾞ
オクマ インスパイラ IA-20（9260円前後）9/1 一部HPB ﾒﾀﾙ体 替ｽﾌﾟ
オクマ アルミナAL-20 （7500円前後） 7/1 一部HPB ﾒﾀﾙ体　替ｽﾌﾟ
--------------------------【6000円の壁】--------------------------
ダイワ Cy 2000（5980円前後） 4/1 一部CRBB ﾒﾀﾙ体 ｴｱﾍﾞ
ダイワ プロシューター 2500 (5544円程度) 3/1 ﾒﾀﾙ体
リョービ ザウバー 2000（5280円）8 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ 　　　　　　　　
--------------------------【樋口一葉ﾃﾗｺﾜｽ5000円の壁】--------------------------
アブガルシア カーディナル302M (4980円前後) 6/1 替ｽﾌﾟ
シマノ 03エアレックス 2500（4400円〜5900円前後）2/1ARB ﾒﾀﾙ体 ﾛﾀﾌﾞ
シマノ 05エアノスXT 2000（4300円前後）3/1
ダイワ ラクセルV 2000 (4300円前後) 3/1
ダイワ スプリンターGL 2000 (4100円前後) 2/1?
リョービ アプローズXi 2000（4180円）4 ﾒﾀﾙ体 ﾛﾀﾌﾞ
ダイワ スプリンターL 2000 (3220円) 2/1
シマノ エアノス 2000 (3200円前後) 3/1
PROX バルトムレッド 30 (3200円程度) 3/1
オクマ　ミスティックMQ-20 （4980円前後）6/1 替ｽﾌﾟ
--------------------------【3000円の壁】--------------------------
シマノ アリビオ 2000（2850円前後）1/1
リョービ エクシマVi 2000（2180円）4 ﾛﾀﾌﾞ
--------------------------【首里城＆紫式部ﾐｶｹﾅｽ2000円の壁】--------------------------
オクマ モーションMT-20　(2000円弱) 2/1 替ｽﾌﾟ
--------------------------【野口英世博士の壁】--------------------------
かごリール各種

>695
今一番アツいレブロスが何故入ってないのか小一時間(ry

ｽﾏｿ･･･
改行大杉のｴﾗｰが･･･と言い訳するﾃｽﾂ

シマノ 05バイオマスター(セール時11000円〜12000円） 5/1ARB 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ ﾜﾝﾋﾟ
ダイワ　フリームスKIX（10000円前後〜） 4/1 １部CRBB 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ ｴｱﾍﾞ
--------------------------【↑諭吉さん1枚＝ｽﾚ違いの壁↑】--------------------------
オクマ インスパイラ IA-20（9260円前後）9/1 一部HPB ﾒﾀﾙ体 替ｽﾌﾟ
オクマ アルミナAL-20 （7500円前後） 7/1 一部HPB ﾒﾀﾙ体　替ｽﾌﾟ
シマノ 05アルテグラ 2000（セール時7125円〜8000円前後） 3/1ARB 浅溝5/1ARB 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ ﾜﾝﾋﾟ
アブガルシア カーディナル 502ALB (7470円ぐらい) 9/1 ﾒﾀﾙ体 替ｽﾌﾟ
ダイワ プリマックス 2000 (6500円前後) 4/1 ﾒﾀﾙ体
シマノ ナビ 2000（セール時5900円〜6900円前後）3/1ARB ﾒﾀﾙ体 ﾛﾀﾌﾞ
ダイワ レブロス 2000（5900〜6900円前後） 5/1ARB ﾒﾀﾙ 浅溝ﾓﾃﾞﾙあり
--------------------------【6000円の壁】--------------------------
ダイワ Cy 2000（5980円前後） 4/1 一部CRBB ﾒﾀﾙ体 ｴｱﾍﾞ
ダイワ プロシューター 2500 (5544円程度) 3/1 ﾒﾀﾙ体
リョービ ザウバー 2000（5280円）8 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ 　　　　　　　　
--------------------------【樋口一葉ﾃﾗｺﾜｽ5000円の壁】--------------------------
アブガルシア カーディナル302M (4980円前後) 6/1 替ｽﾌﾟ
シマノ 03エアレックス 2500（4400円〜5900円前後）2/1ARB ﾒﾀﾙ体 ﾛﾀﾌﾞ
シマノ 05エアノスXT 2000（4300円前後）3/1
ダイワ ラクセルV 2000 (4300円前後) 3/1
ダイワ スプリンターGL 2000 (4100円前後) 2/1?
リョービ アプローズXi 2000（4180円）4 ﾒﾀﾙ体 ﾛﾀﾌﾞ
ダイワ スプリンターL 2000 (3220円) 2/1
シマノ エアノス 2000 (3200円前後) 3/1
PROX バルトムレッド 30 (3200円程度) 3/1
オクマ　ミスティックMQ-20 （4980円前後）6/1 替ｽﾌﾟ
--------------------------【3000円の壁】--------------------------
シマノ アリビオ 2000（2850円前後）1/1
リョービ エクシマVi 2000（2180円）4 ﾛﾀﾌﾞ
--------------------------【首里城＆紫式部ﾐｶｹﾅｽ2000円の壁】--------------------------
オクマ モーションMT-20　(2000円弱) 2/1 替ｽﾌﾟ
--------------------------【野口英世博士の壁】--------------------------
かごリール各種

ツインパはいらない気が

何でもないです

スレ汚し
不要
馬鹿が騒いでる

久しぶりに釣具屋に行ってきた。
たまに行くといい息抜きになる。

レブロスとやらを触って来たがハンドルにガタつきない？
折畳みのと大差ないガタが出てた。回転思った以上に軽かったので驚き。
リョービのアプローズのほうがカッチリしてた。けど巻きは重かった。
サイトに載ってないって言ってたスプリンターはなんとなくその理由がわかった気がする。
もう掲載されてないリール一種類あったけど同じく。

エアレックスＣ３０００にアビリオ３０００のスプールとか付けること可能？

負荷かけないと巻きが軽いかどうかはわかんない
空回しだとグリスが多いなとか固いなというのはわかるけど

>>703
多分付くかと
>>505のブログを見ると参考になる

ハンドルの反対側のキャップが
いっしょに回っちゃうリールは萎える

>>705
つかねーよ

基本的なこととしてC3000は2500などと同等のボディ（なのでメカも）で
3000の糸巻き量を実現させたリールじゃなかったっけ。
だからつきません。
遠投などで糸巻き量が多いのがいいが、
小物つり用だからメカに耐久性なくてもいいようなつり用。
わからんけど、キスとかかな。

逝ってきます

>>708
じゃあ2500だったら付く可能性あるんですかね？

2500にC3000スプールはつくが同じ年代のものじゃないとまずい。
詳しくは知らんがバイオとかは05モデルになって軸が太くなった。
C3000（本体は一緒だけどね）に2500もOK。

色々な意味で難しいが店にエアノスが置いてあるなら
こっそり外して試してみるのは？

エアノス何時の間にかベールカチッってならなくなってるので嫌い

>>712
それに朝鮮する勇気はナイです、、、

シマノに聞いたら答えてくれますかね？

アリビオのじゃなくて、エアレックスのを付ければいいんでないの？

もっとリールに日本語の名前を付けてほしい
例えば「奇想天外」「魑魅魍魎」「祭り！「スーパーだんじり」「御柱」とか。
どうよ？

>>713　エアノスは音出しピンが付いてないからならないのが当たり前。
ならなくなるのは部品がなじんできたから。
同番手のエアレックスの音出しピンと音出しバネを買って取り付けろ。
見栄を張るならステラのって注文しても良いぞ。値段は一緒だｗｗｗ

屁のツッパリはいらんぜよ

エアレックスのスプール高いんです。。。

SZMを買った者ですが，あまりに終わってるので報告します。
買ってまだ数ヶ月なのに逆転ノブが機能しなくなり，両方にグルグル回る状態に・・・・
さすがmade in korea

>>716
｢スーパーだいじん｣は半分英語ジャマイカ？
｢存在｣とか｢双力｣｢印度の支配者｣｢蠍座の一等星｣｢大和組 松｣なんかもどうよ？

｢だんじり｣かよ・・・
仕掛けが絡まりそうな名前ばっか

>720
携帯の楽天で検索かけて出て来ないんだが､ワゴンに糸付き剥き出しで転がしてある､全プラリールの事か？

>>719
エアレックス・ナビとエアノスはオシレート幅が違うから、糸巻き形状が目茶苦茶になるよ。

>>721

×「スーパーだいじん」

○「スーパーだんじり」
岸和田の勇壮な祭りな。

「スーパーだいじん」それはそれで面白いｗ

「億万長者」　「いなせ」　「豪傑」　「乙姫」　「わだつみ」

命名希望

>>717
エアノスXTってポジティブベールって記載あるよ
どうなの？

>>723
いや，プラリールじゃないよ
一応箱入りでたしか，保証書も付いてたかな?
城終夜で2900円くらいで買ったやつで，spin fighter　4000と書いてある

>728
携帯で､｢上州屋｣で検索かけたら､｢釣り!上州屋.net｣って出てきたけど､単なる釣り情報サイトで､商品情報に入れNEEEEEEEe〜！
まさか上州屋って､このご時世に通販やってないの？
結局､貴方の｢spin fighter 4000｣とやらの正体は分からず終い…(楽天では結局無かった)
ポイント&ペグでやってるみたいな､上州屋オリジナル商品かもね｡
まあ､MADE IN KOREAな時点で疑わなかった自分を恨んで下さい｡

ちょっとあれな子が騒ぎ出した

弟がやってみたいというので、レブロス2500やらあれこれ買わせてきて、昨日二人で行ってきた。
良型のソーダガツオやカンパチの子が沢山釣れたので一応、フィールドテストになった。
以下、感想。
☆魚がかかってもボディの回転はスムーズ。05バイオマスターと比較しても遜色なし。
少なくとも、6000円ちょいのリールでここまでなら文句なし。ベールの上げ下げ部分の精度は甘め。

☆ボディの出来の割にはハンドルが微妙。見た目だけ。ノブのガタつきは使っていてずっと気になった。
ノブ形状そのものは握りやすいものだと思う。

☆ドラグ出していったの１匹だけだったから、ドラグ性能は正直不明。その時は滑り出しがちょっとモタついた。

☆デザインは好みが分かれるところだろうが、遠目から見るとなにやらすごいリールのように見える。

☆今回のメンテはラインローラー部の分解清掃のみ。だからメンテのしやすさは不明。

☆初期性能がどれだけ維持されるかで総合評価が変わるだろうけど、
初めて使った感想では１ランク上の価格帯のリールとも勝負できるような気がしましたよ。

05アエノスＸＴ
ハンドル交換、ベール交換したらアルテは余裕で買えた
ところでＡＲ−Ｂじゃないけど釣行後のメンテどうしてます？
水で軽く洗っても大丈夫かな？

レブロスのハンドルノブ交換できますか？

>>732
普段はぬれたタオルでふいときゃだいじょうぶっしょ。
で10回くらい釣行したら、適当に油をさせば十分。
塩水にどぶ漬けしたのならばともかく、ベアリングはそうそう錆びないよ。

>>716
>>726
ＤＱＮぽくてやだ

>>735
そんなあなたに
http://dqname.selfip.net/m.php

>>736
ちょっとﾜﾛﾀw

子供に世歩玲って・・・
どろどろ

レブロスがまだ売ってない

>>739
東京は一週間くらい前から売ってるよ。

茨城はいつの間にか売ってたよ

福岡なんだけどまだない…

>>733
カシメてあるから出来ないよ

>>736
あーあ、10数年後は家庭裁判所も改名ラッシュで大変だわ、こりゃ。

>>742
先週の火曜日には福岡市内のポイントに売っていましたが、なにか?

>>745フィッシングワールド博多店にはなかった
噂の大熊ならあったが…

>>746
偉そうに言ってごめんなさい。
ポイント姪浜店には先週の火曜日に2500と2506が売っていました。

>>747そっかじゃポイントにいってみるよ

そんなことで謝ってしまう>>747に萌えたｗ

(;´Д`) ハァハァ　>>747タン・・・

リョービ置いてない
なんで買い取った
馬鹿

>>729
まあkorea製だと分かったのは買ってから開けた後なんだよね。
使い心地は値段の割りに悪くなかったから壊れる前にもう一個買ったんだけどね。
いきなり壊れるとは思わなかった。中開けてみたら，明らかな欠損・破断はなかったから
多分設計がもともとおかしな部分があったのだと思う。

>752
箱に書いてなかったって…多分どっかに小さく書いてあったとは思うが…
不調の内容については､典型的な韓国製品だね｡
工程の全てでケンチャナヨ精神でやってるから､あらゆるところでの精度が落ちて､不調の原因の絞り込みさえ出来ない｡
まあ､これから気を付けましょうって事で｡

朝鮮人達の作った物は粗悪品が多いよ
チョンコロは日本人のおかげで近代的な暮らしが出来るようになったから
もう日本人の為に働くのがバカらしくなったんだ
中国に統治され次は開放してもらった恩も忘れて金をせびる
・・・で、仕事を教えてあげたらもう飽きた
世界中で嫌われてるのも判るよ
それから大寒航空の中のキムチ臭はなんとかならんかな？

>754
大韓航空なんかよく乗る気になるな｡
日本人にはわざと機内食出さないトコだぞ！？
その他､気分が悪くても無視､毛布頼んでも返事だけしてやっぱり無視､ドリンクサービスなんてとんでもない｡

私の愛用リールは
スプリンター　ＳＴＥＥＺ　ＣＵＳＴＯＭ

です

|　三＿二　/　ﾄ⊥-（(｀⌒)､_i　 |　|
　〉―_,.　-‐='＼ '‐＜'´＼/´､ｦ _/､ |
　|,.ノ_, '´,.-ﾆ三-_＼ヽ　川 〉ﾚ'＞/ ﾉ　
〈´／／´|　｀'t-t_ｩ=､i |::　:::,.-‐'''ﾉﾍ|
. r´｀ヽ　/　　 ｀"""｀j/　| |くゞ'ﾌ/i/ 　　　問題ない
. |〈:ヽ, Y　　　　　　::::: ,. ┴:〉:　 |/ 　　存分に使え
. ＼ヾ( l　　　　　　　　ヾ::::ﾉ　　|、 　　　
　j .>,、l　　　　　　_,-ニ-ﾆ､,　 |)）
　! >ﾆ<:|　　　　　　､;;;;;;;;;;;;;,.　/|　　　　　　　＿__,. -､
　|　 |　 !､　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
ヽ|　 |　　ヽ＼　　 　_,..:::::::.　/ .|　　　　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
..|.|　 |　　　　:::::ヽ<::::::::::::::::>゛　|＿　　　＿,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
..| |　 |　　　　＿;;;;;;;_￣￣　　　|　 ￣￣　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
:.ヽ‐'''!-‐''"´:::::::::::::::::￣￣｀~''‐-､_　　　 /　にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
　 ＼＿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　/　　/　　.（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
＼　　　￣＼―-- ､ _::::::::::::::::::::＿＿::/　 /　　／　 ￣　　 ）　　ﾉ__'-ﾉ
　　＼　　　 ＼::::::::::::::｀''‐--‐''´::::::::::/　 /　／　／￣ rt‐ﾗ'￣￣ヽ ヽ
ヽ　　ヽ＼　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　 /　　　 ゝﾆ--‐､‐　　　|
　l 　　ヽヽ　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　 ヽ　　|ヽ

>>757
あ、お久しぶりです・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　 v-､___,,,,,,,,..........r-----‐‐‐‐‐‐‐‐‐､
　　　　　　　　　　　　 　　r'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　""'''''"＼
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,　　　　　 　>
　　　　　　　　　　　　_|`''┘　 ／`-､　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　/
　　　　　　　　　　　　｝＼　　/　 /　ヘ　　　　　　　　／　　　 　 /＼　/
　　　　　　　　　　　_r'　　ﾞ'''┴＜/ｨ'⌒ヽ,,,,,,,,,,_____　　　 〃⌒ヽ//))) y
　　　　　　　　　 　_|　　　　　　　 `ヽ,;;;ノ;;;;;;;;_,,____ '''‐-､,,＼;;;ノ/〉///
　　　　　　　　　　 ）　 /￣＼　　　　ﾞ'''‐､,,_ﾞ'''‐､,,_ﾞ'''‐-､,,_ﾞ'''‐-､,,）//
　　　　　　　　　　/　/／ヽ、|　　　_,,-''~_,,,,二＿,_‐､,,>∨/''‐-､ ~＼〕
　　　　　　　　　/^ 〈 （　/（　|_,,,／　　　`ヽ､`ヾ､ッヾ､_ ゞｿ_,,,,_〕~＼ ヽ
　　　　　　　　　|　　＼＼　>　　　　　　_ , ,,二二 -'´　　ﾉ_=;;-‐''（ ヽヾヽ、
　　　　　　　　,ノﾞ　　 　〉､oノ| 　　　　/ 　　　　　　　　　|`='/　　 ）ﾉ　 ＼＼
　　　　　　　r'　　　　 /　' ::::::|　　　 / 　　　　　 　 ,,_,,___|　/　　 〃　　　　::::）
　　　　　　,ノﾞ　　　　/（ 　　:::| 　　 '　　 　　　 　　 ＼,::''"/`'‐‐‐（--- --- '´
　　　　 _∠-‐'''""~￣~"~￣￣~`ヽ　　　　　　_,.......､_,..　/
　/"~￣　　_,-‐-,_,ｨ'⌒ヽ　　　　//　　　　　‐''''''-==-`/　　　　　やれやれだぜ…。
　〉　　　　./　　　｛　　　 |　　　//＼　　　　　"''ｰ-‐''/
./　　　　 ｛ `-''' 人`-'''ノ　　　:|:|　::::＼　　　　　r'　/
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"''ｰ-――　　　　 　 　 　 　 .:::|:|_________,,,;;:::::/　　　 _＿,,,､､､､,,_
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::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　 ◯　 ｝ /"~￣~￣￣　　::://
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/　　　　　　　　.:::://

>>756
＞ スプリンター　ＳＴＥＥＺ　ＣＵＳＴＯＭ

もっと詳しく

>>753
そうだね。韓国製だと分かってたら買わなかったのに・・・・
判明後も，まあ昔みたいなことはないだろうって思ったのも甘かった
やつらは何も変わってなかったｗ
このスレもっと前に見てれば参考になったのになあ。
これからは気をつけます。やっぱＤ・Ｓ社じゃないとダメだね。

ダイワ、シマノは業界では技術力が抜きんでてるからね。
安いモデルでもちゃんとしたシステムを入れてきてるから
安心して買えばいいと思う。

>>756
だいたいこの前デビューして各方面で爆発的なセンセーションを巻き起こした
のがスプリンターＬなら、このSTEEZ CUSTOMの出現はより衝撃的。
バスフリークのためにスプリンターＬを大胆にもフロロ専用にチューン
してしまったからだ。しかもフロロのすべての番手をわりと快適に使いこなして
もらうために、敢えてナイロンラインへの対応力も捨て去ってしまった。
フロロラインに最適な傾斜角度が設定されたアルミのスプールと
ラインローラーは、ナイロンラインを使うと、ライントラブルを
起こしてしまうほどだ。このストイックなこだわりがSTEEZ USTOMの
真骨頂。その他の仕様も、例えばわりと軽量だがガタもちょっとある
アルミ折りたたみハンドルアームの採用や、
全ボールベアリングをグリス仕様のBBにするなど、
対象をバスに絞り、淡水仕様に特化させたために、スプリンターＬの重さと
回転の重さがさらに凄味を増した。鈍い光沢を放つ
荒研削仕上げのアルミスプール、
それはバスにシリアスな男の紋章でもあるかもしれない。

●スーパー亜鉛ギヤ
●サウンドオシレーション
●中精度エア樹脂ハウジング
●不滅のダイワロゴ付き荒研削仕上げABSアルミスプール
●ツイストバスター
●わりと軽量折りたたみアルミハンドル
●ステンレスベール
●わりと防塵ボディ
●ステンレスとフェルトワッシャーのフィネスドラグ
●ナイロンを使うとトラブルを起こすラインローラー
●2ボールベアリング
●ソフトフィット仕様の軽量Ｔ型ノブ
●環境にやさしいノーパッケージ
　　　　●ギヤ比：5.1：1
　　　　●自重：300ｇ
　　　　●最大ドラグ力：2ｋｇ
　　　　●ラインキャパシティ:6lb/150
　　　　●ボールベアリング数：1個
　　　　●ローラーベアリング数：1個
　　　　●巻き取り長さ：71ｃｍ（ハンドル一回転あたり）
　　　　●定価　￥3170（税込）

↑面白さのかけらもない改変だな

改変する前に冷静に考えろよ。恐ろしくつまらないぞ。

>>763　>>764

なぁ、どのへんでクスリと微笑めばいいのか不感症の俺に解説してくれないか。

　　　　　　　　　　( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘

　 　 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　 　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ／ 　（●）　　（●）　 ＼　　／　　俺は気分をこわしたお。
　　　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|　＜
　　　　　, ＼　　　/| | | | | 　 　 ／､　　＼　　決とうを申しこむお！
　　　 ／　　　　(、`ー―'´　　　　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　￣￣￣　　　　　　　＼　
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

>>768
ユンボもってこい
生き埋めにしてやっからｗｗ

だいたいこの前デビューして各方面で爆発的なセンセーションを巻き起こした
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中略
全ボールベアリングをグリス仕様のBBにするなど、
対象をバスに絞り、淡水仕様に特化させたために、スプリンターＬの重さと
回転の重さがさらに凄味を増した。鈍い光沢を放つ
荒研削仕上げのアルミスプール、
それはバスにシリアスな男の紋章でもあるかもしれないのです。


　　 ／￣￣＼
　／　　 ⌒　　＼
　|　　　　⌒　　⌒
.　|　　　　 （__人__）
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼　　ふふっ。なぁに？その駄文、マスターもっと面白い話聞かせて
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　|　　　
　 　　　 ＼　　 　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　　ここは「マスター」ではなく「大将」だろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　寿司屋的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼　　ふふっ。冗談よ、あがり貰えるかしら？
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　|　　　
　 　　　 ＼　　 　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ツマンネ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
　　　　　　 　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 　 ’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　　　　 ’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼　　　 、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　|　　 　 ､　’、　’・　､´⌒,;y'>>774 ´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　 　　　 ＼　　 　`ー'´　 　　／ヽ　　　　　　 ､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |　　 　 　 　 （　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　 　,[]
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|　　:　；゜+° ′、:::::．　::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　 　 ヽ／´
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|　　　　　　　　 ｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

イグジストもスプリンターも
対して変わらんというか、
宣伝効果のすごさというか。

まあな

亀とスッポンだな

スッポンは亀だよ

ズッポンはハメだよ

レブロス2004いってみようかな

逝ってしまえ

遠目だとイグジストに見えるなｗ

>783
携帯からの楽天での画像だと､ルビアス色に見える｡
俺なんか視力悪いから､(眼鏡使用で0.6ずつ)2mも離されて置かれたら､多分判らない悪寒…

もしルアーメンなら、
レブロスは使いやすいと思うよ。
ベールが短いから、ベールをかえしやすい。

エクシマの次はレブロスか
ご苦労なこってす

小遣い貯めてレブロス買うぞ。

レブロスがエクシマに負けてる点

防水キャップの供周り

レブロスの弱点
ローターナット部にベアリングを入れなかったこと
しょぼいハンドルは、しょぼいけど弱点ではないかな

ラインローラーのＣＲＢＢ
はなかなかと思うけどね。

>>789
アルテグラと対抗するならそれがほしいな。
でも、それしちゃうとほんとレブロスより上の機種を選ぶ必要がなくなりそう。

レブロスのラインローラーベアリングとワッシャーがセットでKIXに移植が可能なことを確認!

KIXじゃ分からないよカヲル君!!

ラインローラーのベアリングは全ての番手同じです。ヲタらしき人よ。

>>791
カルディアKIXのベアリング入りローターナットがボルトオンで装着可能。
これは効きます。シャコシャコいわなくなります。
スプール横方向に負荷をかけてもハンドルが軽い。

ハンドルもとりあえず手持ちのKIXベアリング入りに変えてみた。
こちらは自己満足かな、ガタが無くなって精神衛生上よろしい。

今、スプール回りに部品互換がないかいろいろと組み合わせ中
何かついたらカキコするよ。

レブロス買っちゃった。
いままで三千円くらいの安物しか使ったことなかったから感動。

>>795
＞カルディアKIXのベアリング入りローターナットがボルトオンで装着可能。
それマジっすか！！
Cy.に移植してみようかな・・・

>797
せっかくなんだからレブロスに移植しろよ…

ｱﾙﾃｸﾞﾗ2000Sも良いな…ﾚﾌﾞﾛｽ2004とどっち逝こうかな…
今までスピはダイワばっかだったから､初めてシマノ逝ってみようかな？

かっこいい方に逝ってしまえ

ｱﾙﾃｸﾞﾗクラスになるともう安売りレベルじゃないようなきがするな
ｵｰｸｼｮﾝじゃﾊﾞｲｵでも1万以下ってのもあるし
できればそこそこ改造しても込み込みで10000万ならもっとおもしろいんでは？

お前金持ちだなぁ〜ｗ

煽りなのかネタ振りなのかただのバカなのかよくわからんな

俺もアルテグラとレブロスで迷ってる

チーム組んで改造できるな

アルテグラって浅溝タイプと普通タイプでなんでBBが二個も違うの？

シャローモデルはスプールにベアリングが１つ、ハンドルに１つで合計２個増えてる。

滑らかなドラグ滑りを意識したモデル。っつーかほとんどエギングモデルなんだが
バイオとほとんど差がなくなっている。

>807
本来エギンガー向けなのか…でも､寧ろトラウターやバサーやらメバラーなんかやらが殺到しそうだな｡ｗ

>>808
安物リールの中で一番ドラグが安定していると思う。
ラインローラーにベアリングが入っているのもありがたい。しかも防錆。
オシュレート速度の最適化で細いＰＥでもトラブルがないし、ベールも
改良されていて悪い点が見つからない。

アルテはシャロースプール以外はベアリングが入ってないから
普通のスプールでドラグを意識している人はバイオの方がいい。

バイオは高級感があるよな

確かに
このスレ的には高嶺の花だけど

>811
つーか､スレ違いな訳だが…ｗ

つーか、ごめん

去年メバリング用に買ったアルテ1000sで磯釣りしたんだ。
そしたら30cmくらいの尾長釣ったんだけど、巻上げの軽さに感動したわ俺。
竿はしなってるんだけどハンドル巻いたら魚が小さく感じる。

ギヤはシマノで間違いないだろう。

Ｒ４は回転は軽いのにやっぱりダイワの耐久性ｗ

スプリンター外見かなりよろしいですが性能どうですか？

>>816
外見なりの性能です。

>>798
Cy.2000持ってるんで・・・

それにしてもCy.のハンドルは重いな。KIXの倍くらいある。

>818
今んとこ｢KIX｣と付くのは２機種あるがどっち？

ハンドルは同じっぽくない？

うちの街の釣具屋だと､どっちもショーケースに入ってるから分からん｡

>>815
メーカーの違いもあるかもしれないけどオシレート方法の違いもあると思う。
あと摺動のステーの出来でギアーの負担が変わってくるんじゃないかな。
持ってるのはエアノスXT相当アリビオだが、半年でかなりゴリゴリしてきたと思う。
あれは摺動のステーもないしね。
でかいスプーン、ミノー投げてるからそのせいかもしれんが。
あと、カム方式だとやっぱり上下死点の変化がきになる。

いまエアノスＸＴ(06年式？)買ってきたんだけど
ベールとラインローラーが安っぽくて気になる
交換したいんだけど05ｱﾙﾃｸﾞﾗでＯＫですか？
教えて改造リールｵﾀの偉い人ｗ

>>819
カルディアKIXの方です・・・

>>823
多分おk

>>823
番手によって違うよ

>>825　ありがとう。
>>826　エアノス2500です。
某ＨＰでは０２パーツでオケ？
買ったのは06年式なんで05アルテかな？と思いました。

首筋が痛いので帰宅
上州屋にエクシマとザウパー出てたよ

>>828
エクシマは、まだ売ってるのか？

ｽﾏｿ
うちの近くのＪじゃザウバーしかなかったが。

大丈夫エクシマは確かにあったよ
体調が悪かったので必要な品だけ買ってすぐ出ちゃったから詳細分からず
釣果も雑魚ばかりだったし・・・陰鬱な午後
首筋が痛いよ(ﾉД`､)
うっ血してるのか鼻血もでた(ﾉД`､)

>>831
鼻血って…。
病院行った方が良いのでは？

本当は怖い家庭の医学!!
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ﾟдﾟ;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>831
そうか。うちの近くのＪはエライ遠いからな。
つい聞いてしまったのだ。エクシマは
２０００円代でローターブレーキが付いてるし。

というか、何があったんだ。大丈夫かいｗｗ

さっき近所の釣具屋にプリマックス500が展示品限定1個￥3980で
売っていたのだが、小物を買いにいったので持ち合わせが無かった･･･orz

エクシマはラインの巻き形状が汚くない？
RFOってあんなもの？
アリビオとは比較にならない。

アプローズは結構綺麗
エクシマも変わらないと思う
麻釣り行ってきます

>>835
小学生かよ

レブロス使ってきた。
魚がかかると確かにハンドルの巻きが重い。
普段バイオを使ってるため違和感が大きい。

掛けるまではレブロス、掛けてからがｱﾙﾃｸﾞﾗの方がいいみたい。
煽りではなく真実。

ゴリ巻きルアホーならそういう感想を持つのかもね

>>839
ドラグはどんな感じだった？

>839
前半でレブロスとバイオを比べておいて､後半ではレブロスはそのままに､バイオをアルテにすり替えて結論付けるのはおかしくないか？
ハンドルの巻き重り感も､獲物の大きさで全然違うだろうに｡
俺は普通タイプはレブロス､浅溝ならアルテが良さげに感じる｡
浅溝アルテのドラグに対するこだわりは､1クラス上のものを感じる｡
逆に普通タイプは､あの値段で何の特徴も無い凡庸さしか感じない｡
レブロスは､普通タイプも浅溝タイプもまあ無難に良さげ｡
浅溝タイプは一応フィネスドラグってなってるが､滑り出しが気になるところ｡

>>842
レブロス浅溝のドラグだが価格なりの性能。
ベアリングてんこ盛りトーナメントフィネスドラグと比べたら滑り出しの抵抗が大きくスムーズじゃない。

ただ、RCSスプールより安いリールなのを考えたらよく出来ていると思う。
昨日、600gのイカをかけたけど、スムーズにドラグが作動したからね。
しいて言えば、レブロスはスプール回転時にラチェット音を鳴らす機構のばねがかなり強いので
これを外すともう少しスムーズにまわるんじゃないかと思う。

あと、緩めのドラグが好きな人はドラググリスを多めに塗ると、気持ちスムーズになる。
ただし、ドラグフルロックでもスプールがまわる諸刃の剣、素人にはお勧めしない

バイオ・アルテはドラグ以外もそっくりな兄弟リールで
バイオｖｓレブロスでバイオの方が巻き上げトルクがあるなら
アルテの方もレブロスより巻き上げトルクはあるだろうね。

バイオとレブロスは値段が違いすぎるから
バイオ対アルテだな

レブロスとアルテだとドラグ調整のピッチ数は大差ないけど、
レブロスのほうが1ピッチあたりのドラグを締める力が強いみたい。
結果的にアルテのほうがドラグの微調整がしやすい。

ドラグのスムーズさに関してもアルテのほうが良いみたい。
まあ、ダイワの安リールのドラグは昔から微妙だからしょうがないけど。

ドラグならアルテ、トラブルレスならレブロスではないかと。

>843
スレ違い覚悟で訪ねるが､ルビアスの浅溝ってトーナメントフィネスドラグだっけ？それとも普通のフィネスドラグ？
2004を持ってるけど､腐るのが怖くて海で使えない｡
あと､ﾄｰﾅﾒﾝﾄZ1500Cも持ってるが､これにアイズファクトリーのフィネスドラグアダプター着ければ､言わばハイパーフィネストーナメントドラグになるのか？

巻き上げトルクって何？
ギア比の事？
レブロスの方がギア比低いんだけど。
巻き取り長の事？
レブロスの方が巻き取り長短いんだけど。

気分の問題なら仕方ないな

↑
848ｊは>>844に対してね

>>846
みたい、みたいと想像で語るなよ。

>>847
トーナメントドラグとの記載はあるけどトーナメントフィネスドラグと記載はない。

あと、フィネスドラグアダプターはリアルアフォー機種にしか付かない。
でもスーパーフィネスチューニングキットなら、対応機種には載っていないが、付くかもしれない
小火口が必要かもしれないが

>>847
ルビはただのトーナメントドラグ
それと、アイズのドラグアダプターはＲ４にしか付かんから

>>848
無知な厨房（>>844）が意味もわからずカタカナ言葉を乱用してるだけ
実年齢より精神年齢が低い人によくみられる傾向

>851&>852
スレ違いなのに丁寧にありがとう｡
結果的にどちらの希望も絶たれたか…残念…orz

むう…大した値段じゃないし､アルテ2000C買うかな｡
初めてのシマノスピになりそう…

2000"S"だった…orz

>>854
フィネスなドラグにこだわるなら、バイオ、ツインパか
KIX兄弟を買ってフィネスドラグアダプターとドラグチューニーングキットと
レブロスのラインローラーベアリングを組み込んだほうがいいと思う。

ツインパのドラグはそのままで滑り出し、剛性感ともに絶品、
KIXもフル装備にするとヌメヌメの滑り出しになる。
バイオは悪くないけどなんかもっさりしている

このスレ的なお買い物だとアルテだろ

>856
そんな金無いから､今有る手持ちに最低限の投資でなんとかしようとあがいてみた訳なんだが…
最終的にアルテ2000Sしか選択肢がなくなった訳で…

ルビアスって､出た当時は画期的な中級機でバカ売れしたけど､結局塗装が剥げるとマグは腐るから海には使えないんだよな〜｡
時代の流れって残酷だよな〜｡
気兼ねなく使える安リールマンセー！

このスレ的にお買い得なのはエクシマとアリビオ
過去スレ読めば分かるがこのスレ的にアルテの評価は高くない。

そんなのＬＢすら付いてないじゃん

レタス・ベーコン

>859
どちらも携帯楽天だと一件もヒットしない｡
安すぎる所為かと思ったが､過去に500円のイヤーカフス一個でも買えたから違うっしょ？
もしかして型落ち？なら直で釣具屋巡りか…

最近オクでｱﾙﾌｧﾀｯｸﾙのリールがよく売れてるのは
このスレのせいかな？

>863
ちょっと前に誰かが､αのシーバスなんちゃら云う､やたらスタイリッシュなリールを紹介して､それをキッカケにオクマ小祭りがあったよ｡

シーバスデザインでござんす。
ハイスピード。
チタンコーティングステンレススプールリング。
マシンカットワンタッチハンドル、ノブ。
とか
安物には珍しい。

>>658
テレビショッピングの聞こえは超高性能、高機能なのにやたら安くてオマケいっぱいの商品みたいな？
簡単に言えばそんな感じ

>>865の間違い

でも変に繋がってる不思議

レブロスにするかアルテグラにするか・・・

たぶんアルテの方が４〜５年先まで現役かと思うわ
ダイワの安物リールは２年もてば良い方だと・・・・・
（6年前のｱﾙﾃｸﾞﾗはいまだに使ってるけどﾌﾟﾛｼｭｰﾀｰは１年ちょいで壊れた）

確かに02アルテは調子良い
ダイワは良く知らないから何とも言えないけど

>>869
2年でなくなったリールを教えてくれ

>868
勿論浅溝の話だよな？

アルテだとバイオにいきたくなる。
スプールがかっこいい。

肉まんってどういうことだよ

肉が入ってる饅頭の事だよ

>>848
ギア比とかではなく負荷のかかった状態で巻き上げる力っていうのかな。
負荷のかかった状態で安リールは巻き上げるのが凄く重くなるんだ。
ギヤのかみ合わせがおかしくなったりリール本体がゆがんだりするのか
わからないが、バイオはそういった状況でも軽く巻き上げられる。アルテも
恐らくベアリングの違いしかないだろうから同じ様なもんだろう。

負荷がかかった状態でスムーズに回す事ができるからトルク感を
感じるのだろう。理論でいえばギア比が低い方がトルクは出る。

レブロスのドラグ微妙だなぁ。
シマノみたいに負荷がかかるにつれて「ヌルゥ」と言う感じでドラグが出ていかない。
ある特定の力がかかった時に急に「ズルッ」って感じで出て行く。
値段相応というか、ダイワらしいと言うか…。

アルテを買って余程嬉しかったのか、アルテマンセーの奴が紛れ込んでいるな。
バイオがいいからアルテは優れているという理論は苦しすぎる。
バイオとアルテはハンドル材質、重量が違う、ローターの材質が違う、
ギアの材質が違う、メインシャフトの材質が違う、スプールの支持形式が違う。
できた兄と駄目な弟みたいなものだな。
見た目は似てはいるが全く別物のリール。
いいところはスプールのカラーリングぐらいのものだ。

材質は自重や耐久性には関係があるが巻き上げ感にはあまり関係ない気がする。

あくまで設計。

ハンドルとベイルの回転半径も関係あるんじゃろ。

ローターとハンドルの重さが違えば巻き心地ははかなり違うが、分からないのか?

さげ忘れた。申し訳ない、許してくれ。

>>881
ハンドルの重さはあんまり関係ないだろ

ハンドルにダンベルでも付けとけ

体感できるかどうかは知らないが、
材質が変われば負荷時の変形具合や耐久性にも
違いが出るだろうしね。

まぁ、安物リール使いの漏れにはそこまでは分からんが。

>>878
材質とか言ってるけど、別に５５０℃の温度で３０気圧の条件に耐えうるような高価な材質はいらないよ。
ギアやカムとかスクリューの加工精度が大事だね。当然動的なダイナミックバランスとか。

カメラの話でスレ違いだけど、
一眼レフのストロボ同調速度1/250secを達成した高速シャッターはチタンをハニカム状にエッチングした上に
窒化処理した恐ろしく高価なシャッター膜だったけど、数年後にでた同等のシャッターは只のアルミ板なんだよね。

シマノはハイエンドで色々試行錯誤した上で、中級機以下にフィードバックしてると思うよ。

>>878
＞ローターの材質が違う
＞ ギアの材質が違う、メインシャフトの材質が違う

ここ詳しく
あと、02系も違いがあるのかも教えて
違いがあるなら移植を試みようかと思う

>878
まあ落ち着けよ｡
恐らく>839と>876の事を言ってるんだと思うが､
実際にはレブロスとバイオを比べてるだけで､
バイオとアルテは同じようなもんだという持論のもと､
投げてるだけの時の(トラブルの少なさ)はレブロス(つうかダイワ)､
魚掛けてからのスムーズさはアルテが上って言ってる｡
つまりは実際にはアルテグラを持ってないものと思われる｡

肝心のレブロスも｢買った｣ではなく､｢使ってきた｣と表現している事から､
恐らくダイワ党の友人と釣行した際にでも､一時的にタックルを交換して｢使った｣んだろう｡
本人も普段はバイオって言ってるし｡

｢彼｣の過ちは二点｡
クラスの違うレブロスとバイオを比べた点｡
もう一点は､やはりクラスの違うバイオとアルテを同じように評価してる点｡
スレ違い＋ミスリードな意見なんで気にしない｡

メインギアがアルミと亜鉛、シャフトがアルミとステンレス、
ローターのアームカムが金属と樹脂、ハンドルがアルミと鉄の違いがある。
スプール支持部も形状が違うのでスプール互換も無し
ベアリングを増やすだけでバイオにならないようにしてある。

>>889
02系では？

>>878
ハンドル材質、メインシャフトの材質は知らんがギアは同一だろ。ローターもバイオもアルテも樹脂だし。
ハンドルもメインシャフトもパーツリストの値段はいっしょだから塗装の色だけじゃないの？
実はバイオも足なし本体樹脂やね。
スプールの支持は違うけど。ここはドラグ部分で差が出る部分だね。

貧乏人が巻きを語ってるよｗ

>892
ｵﾏｴ心貧乏だなぁ。同情するよｗ

>>889
アームカム見たけどどちらも200円。
アルミで200円はないんじゃない？
それにそこ変えちゃうとアルテでまたバランス取り設計しなおさなくちゃならないし。
いっしょじゃない？

02系はメインギアは共に亜鉛ダイカスト、ハンドルは共にアルミマシンカットで、
アームカムは共に樹脂、重量もほぼ同じで、違いはベアリング、ノブ、色ぐらい。
まさに兄弟リール。

02はアルテがベースにあって、その高性能版がバイオというふうに感じていたが、
05はバイオが規準でその劣化版がアルテという感じがする。

だから個人的には02系はアルテが買い得で、05系はバイオが買い得だとおもう

>>893
図星突かれるとこんな反応しか返せないなんて貧乏だねぇｗ

>>891
ハンドルの重量差は実際に計った。
ハンドルの根本の部分も材質が違い、ここは見て直ぐわかるから釣り具屋で見てみるとよろし。
メインシャフト、メインギアの材質の違いはパンフにも明記してある。
アームカムの材質は違いは釣り具屋で見ればすぐにわかる

>>895
そうか、一緒なのか

05バイオって凄いな
まだまだ使える02アルテに申し訳ないから買わないけど

買い得かどうか知らんがそれは買う人が決めること。
大体、差額は3500-4000ぐらいかな。
ドラグがどうでもよければあとは色で選んでいいレベルだとおもうけどな。

>>897
http://fishing.shimano.co.jp/body/product/iso/biomaster_07/top.htm
ここのバイオマスター仕様にアームカムの材質が樹脂/塗装とあるんですが…。

俺なんかいまだに98アルテグラだぜ

>>901
(ﾟωﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾈｶｰﾏ

ツマノはださいからやだ

エギングでバイオ２５００Ｓ、カゴ釣りにアルテ４０００使ってます。
プリマックスからアルテに変えたが巻き取りはとても軽くなりましたよ。
ロケットカゴの巻き取り時の抵抗はかなり大きいですからありがたいです。

5000と6000のアームカムはAl/塗装になってる。
05バイオのカタログだけ持ってるおれorz

>>902
お前等まだ98アルテなんか使ってんのか？

(ﾟωﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人('A`)ﾈｶｰﾏ

('A`)ﾉ
>98アルテ

むなしいですね・・・

だってさw

物を大事にする事は良いことだ

何か、ダイワ好きが必死だなw

物を大事にする事は良いことだ

>>905
いいな。俺も小学校のころからカタログ集めるの好きだった。
で、買えないものの珍しい機構を眺めて…面白かったな。

>>905
05アルテグラ 5000 6000 もアルミ/塗装らしい。

>888
分かりにくくてごめんな。
俺は05'ﾊﾞｲｵ4000(替ｽﾌﾟｰﾙ4000S）、05'ﾊﾞｲｵ2500(替ｽﾌﾟｰﾙ2500S)、02'ｱﾙﾃ2000､05ｱﾙﾃ1000S持ってるんだわ。
んで、バイオもアルテも大した違いは無い。兄弟機種なんだと感じているよ。（特に05系）
そして今回夜釣り用になるべくトラブルレスを期待してﾚﾌﾞﾛｽ2500Sを買ったわけなんだよ。
それで、レブロ対バイオ（アルテ）で比較してみての感想でした。
ﾚﾌﾞﾛｽの価格だとｱﾙﾃと比較した方がいいと思って変な文章になってしまったが、内容は間違ってないと思うよ。
結論として、魚が掛かった時の巻きは、ﾚﾌﾞﾛｽ2500Sよりｱﾙﾃ1000Sの方が断然軽い！
もし、１万円以内の廉価リールを買うのならバイオ＞アルテ＞レブロス。

久しぶりにダイワに期待して買ってみただけに失望が大きかったのか、レブロスが憎くなってきたよｗｗｗ

ﾂﾏﾉ厨臭い

>915
ほぼ納得｡
最初にレブロスとバイオを比較したのが不味かったな｡
つか､巻き心地は
シマノ>>>越えられない壁>>>ダイワ
は分かってた上で､今回は､ライントラブルの少なさの
ダイワ>>>越えられない壁>>>シマノ
を期待してレブロス買ったんなら､別にいいんジャマイカ？
実際､ライントラブルは少なかった(もしくは無かった)んだろ？
インプレサイト見てても､シマノ信者でも夜釣りはダイワって奴らいっぱい居るじゃん？

あと､しつこいようだが､バイオはここじゃスレ違いだから｡ｗ
あと､俺は基本的にダイワ派だが､今回はアルテ2000Sを買ってみるつもり｡
バイオにも惹かれるが､上を見るとキリが無いし…｡
まあ､その前に退院すんのが先なんだが…orz
早く現物弄りてぇ〜！

アルテのＳタイプやばいコスパだよ。

シマノのトラブルの多くはスローオシュレートによるラインの食い込みと
バックラ、ベール形状による糸切れがメインだったが
０５バイオからはワンピースベールとクロス巻きになっていて
トラブルレスはダイワと遜色ないよ。

0.6号のノンコーティングPEでナイトエギングやってるけどトラブルは一回もない。

このスレ的にアルテとレブロスがトップ争いって感じか。

みんなはこの２機種、買うならドッチ？

ＡＲ−Ｂの優位性を実感してる俺としてはアルテグラかな。

ＣＲＢＢはグリスが抜けるとシャーシャー音やコリコリ感が酷い。
こうなったらベアリング交換しかない訳だが、一方オープン型のAR-Bは
グリスを充填できる。この差は大きいよ。

しかも全てＡＲ−Ｂのアルテグラに対しダイワは一部ＣＲＢＢとか
みみっちいことが好きで気に入らない。
ラインローラーのベアリングすらケチってるし。

上位機種ならともかく、低価格帯でもきっちりとリールとして必要な
パーツを当たり前のように搭載してくれるシマノ、大阪と東京という
違いはあれど、サービス精神旺盛な関西系企業の良さを味わえる。

アルテ厨大活躍だな

じゃあそのアルテ厨に反論してくれよ。

ダイワちゅ

daiwa厨必死だな

ベアリングは防錆でなくても、
オイルグリス付けとけば錆びないよ。
安く交換できるしね。シールドベアリングの
シールドもはずせるらしいよ。というのはやったことがないから。
シールドを抑えてある円形の糸バネをマチ針で
はずせば、取れる。

シマノって大阪だったんだ。

>>925
大阪じゃなく堺

>>925
＞というのはやったことがないから。


？？？

〜すれば〜だから、たいして問題にならないし、欠点というほどのものではない。

みたいな書き込みって、結局慰めｵﾅﾇｰと一緒だよね？

>922
ダイワ党の最強の砦はやっぱトラブルの少なさじゃない？
シマノ信者は最近は遜色ないって言うけど､ダイワは今まで通り適当に使って､シマノのソレは気を遣いながら使っての状態だからね｡
インプレサイト見ると､夜釣りのメバリングみたいな､テンションかからない釣りだとシマノはキツいみたいよ？
でも俺はアルテ2000Sに突撃予定｡しかもメイン使途はメバリング！ｗ
みんな､俺の勇気を讃えてくれ！ｗ

みんなすごい金持ちやなアルテなんか買えんなー！俺はﾗｸｾﾙ

アルテはノントラブルだぞ、超イージー

>>929
信者とかいう言葉は使わないほうがいい

>>930
漏れと一緒ですな
今度は贅沢してレブロス購入予定

>932
了解｡じゃあシマノも"党"でいい？それとももっとトーンを下げて"派"がいいかな？

いやいや島野人と大和人でいいではないか

島人と和人か

シマノキチとダイワバカ

>>929
トラブル低減関係でシマノになくてダイワにあるのはABSぐらいでしょ。

ツインバスター

>>929
０５バイオ以降、テンションのかからない釣りでも大丈夫。

ワンピースベールもそうだけど、ラインローラー裏の突起物が
ポイントっぽい。あそこでラインを自由にさせないって感じ。

島野はスプール口径が小さいから、結局バックラするよ。
少しずつスプールを大きくしているところがかわいいが。
あと、デフォの設定でワッシャーを抜いて、かなり前巻きにして
疑似ABSにしてあるところもかわいい。
あと、ラインローラー周りの特許をダイワに抑えられているところは悲しいよな
本当はツイストバスター使いたいんだろうな

>>940
メバル釣りにバイオ使っているけど
３ｌｂでもラインよれからバックラのコンボを食らうぞ。

ツイストバスターとABSの組み合わせは飛距離を犠牲にしてもありがたい。
シマノはダイワに金を払っても使わせてもらうべき。
電動リールのレバーみたいに

ラインローラー周りの造りなんて同じに見えるけど､ツイストバスターとA･B･Sって具体的にどんなの？

現行バイオでバックラってよっぽど下手なんだろうな

ダイワの高級品なら2lbのFCだろうがバックラとは無縁ｗ

>>944
下手でいいよ。
下手糞が１ｇ未満のジグヘッドを投げ続けた場合、
バックラするのがシマノ、大丈夫なのがなダイワだけ。

メバルスレの過去スレでも見たらいいよ。

05アルテで2lbのFCで1g未満のジグヘッド投げてもバックラしたことない。

前のツインパは思いっきりバックラした。これが進化ってやつだな。

>>947
とりあえずアルテとアルテ厨が最高ということは分かった。

アルテが最強なんだろｗ

安物リールを語るスレであって

ヘタクソがリールを語るスレではない

エクシマ最強

>>947
自信満々に細糸でバックラしないといわれてもね。
細いラインはバックラしにくいんだよ。
>>945に釣られてカキコしたんだろうけど馬鹿じゃないの
脳内丸出し、妄想全開だな。釣りに行けよ

次は「05アルテで4lbのFCで1g未満のジグヘッド投げてもバックラしたことない。 」か？
ｗ

>>951
妄想乙

＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
＞細いラインはバックラしにくいんだよ。
脳内丸出し、妄想全開だな。釣りに行けよ

というか０５バイオからオシュレート速度はダイワと変わらないぞ？
スプールも年々大口径かしてるし、逆テーパーのABSもワッシャー調整で可能。

これでトラブルになるなら、理論的にダイワもトラブルになるってことで・・・。

>>954
一度釣具屋で05バイオでも06ツインパＭｇでもいいから、
同じ糸巻き量のＫＩＸあたりとスプール口径を比べてみる事を進める。

>>955
その些細なスプール口径でそこまで変わる？
よほど堅いフロロライン使ってるとかならわかるが・・・。

なにも変わらないなら、島野はスプールを大口径化なんかしないだろ

>細いラインはバックラしにくいんだよ

ﾜﾛﾀ

>>957
いや、だから大口径化された今のシマノのモデルと２５００番で直系が2mmほど
大口径なダイワのＡＢＳスプールとそこまで変わる？って事で。

>>959
何と何を比べて2ｍｍなの？

このだだ荒れの雰囲気を変える為に､誰か俺の質問に答えてくれよ｡
A･B･Sについては>954で分かった｡

後はツイストバスター(�U)だ｡これってラインローラー周りの構造の工夫なんだろ？

もうその辺でやめてやれ。
最近のシマノの進化はダイワ厨のアイデンティティーを潰しかねない勢いなんだから。

>>952-953
>>958
細糸の方がバックラしにくいだろ。
同じリールにＦＣの2ｌｂ、4ｌｂ、8ｌｂを巻いてメバルのジグヘッドを投げたとき、
どれが一番バックラしないか聞いて来い

友達いないならネット検索でもいいぞ。
以下に醜態をさらしているかがわかるから

>>960
磯用のＡＢＳスプール2500番とアルテグラ2500S

http://viproom.heartring.net/log/vipper1644.jpg

これくらい。

>>961
以下の特許を検索しろ

出願番号 : 特許出願２００２−１４２８０６ 出願日 : １９９６年６月１４日
公開番号 : 特許公開２００２−３３５８２５ 公開日 : ２００２年１１月２６日
出願人 : ダイワ精工株式会社 発明者 : 山口 明 外２名

発明の名称 : 魚釣用スピニングリール

要約:

【課題】
本発明は魚釣用スピニングリールに関し、糸撚れの蓄積による釣糸の糸絡みや糸切れを防止し、
併せて釣糸のダメージの軽減を図った魚釣用スピニングリールを提供することを目的とする。
【解決手段】
ハンドルに連動回転するロータの支持アームに装着した支持部材に、釣糸案内部を設けた
ラインローラを回転可能に支持したスピニングリールに於て、上記ラインローラの一側部に、
巻取り操作時に於ける釣糸のラインローラ軸方向への移動を規制するガイド部を、
ラインローラの他側部側よりも１ｍ／ｍ以上大径且つその釣糸接触面を平滑な平面状に成形すると共に、
ラインローラの釣糸案内部を、上記ガイド部の基部に設けた釣糸の案内周溝と、
当該案内周溝からロータの釣糸巻取り回転方向へ順次大径に成形されて、
釣糸を当該案内周溝に誘導する傾斜誘導面とで構成したことを特徴とする。

>>963
細い糸というより、フロロの場合細くなることで柔らかくなるから
バックラはしにくくなるんだよね。

磯用の何のスプール？
変なスプールを比較対象にするなよ
ＫＩＸとかセルテはないの

>>967
トーナメント磯インパルトだよ。３万↑のれっきとしたダイワのリールだぜ。

ＫＩＸとかセルテも同じようなもんだろ。ローターとかルビの使い回しなんだから。

>>964
ＡＢＳは根元に行くほど細くなっているから、根元部分の経と
現行シマノのスプール経はあまり変わらないんだね。

>>967
大口径といいつつあまり違いのない事実を見せつけられてファビョる967に萌えたｗ

>>952
>>953
>>958
出てこいよ。
顔が真っ赤だぞ

>965
おお！サンクス！
何か複雑な文章だが､何となく分かったような気がする…
まあ､アルテ2000Sの実物買って､ルビアス2004と比べりゃ分かるだろう｡


まあ､まったり行こうや｡

とばねえ軽さのジグヘッドを太糸でキャストしてバックラするわけねえだろｗ

アホかｗｗｗ

下手だから飛ばないんじゃないですか？

あとのダイワとの違いはツイストバスターだけだね。

それほど変わる物かどうか。

＞958 名前： 名無し三平 [sage] 投稿日： 2006/10/02(月) 19:41:31 0
＞>細いラインはバックラしにくいんだよ
＞
＞ﾜﾛﾀ


ﾜﾛﾀ

話題にもあがらなくて寂しいRYOBI使いの漏れ・・・

RYOBIはウンコでFAだから仕方ない

>977
バス板からの一部転載だが､これみて元気出せ｡

>76センチ5.4キロっす。1時間半かかったけど4ポンドラインで
あげられたのはリョービの安リールのおかげ。

http://puka-world.com/php/upload/mailbbs/data/1159420649.jpeg
http://puka-world.com/php/upload/mailbbs/data/1159420151.jpeg

安心汁。漏れなんてマミヤオーピーだぞ。

スプール径計ってみた。
ツインパ06Mg4000 48mm
カルディアKIX3000 55mm

>977
さらにそのリョービリールのアップ(勇姿)だ｡
http://puka-world.com/php/upload/mailbbs/data/1159435782.jpeg

>>979
>>982

ありがとう(つД｀)

セルテート2500のスプール直径は48mm

06ツインパMg4000と同じｗ

もうＤもＳもそれほど変わらないんだね。

良く言えば最適化なんだろうけど、同じ様なリールばかりになってつまらん

>>980
オースター（だったけ？）が良かったなぁ

レブロスはマシーンカットなハンドルだよ

ねじこみじゃなけりゃ意味ないわな

ハンドルの反対側が虚しく回転

>>979
さすが右巻きですね
いわゆるルアホーってやつですね

2ch来てまで釣りする事ないんだぜ!?

アルテ厨の為にアルテマンセー隔離スレが必要だな

ダイワ厨隔離スレはアルゼンチン

アルテ厨必死だな

俺はアルファのエピックス2000がメインだ･･･

梅

アルテグラは良いリールだよ。実際。

05アルテグラは奇跡のリール

早く1000取れよｗ

カッコアルテグラ！！

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