■フライフィッシング・タックル 雑談スレ■
1 ：ボッタクリ店主：
さあ、能書きの多いフライフィッシャーの皆さんのためにスレ立てました。
ロッド、リールなどタックル全般について存分に罵り合ってください。
業界関係者の方も、さりげなく宣伝をどうぞ・・。
ロッド、リールなどタックル全般について存分に罵り合ってください。
業界関係者の方も、さりげなく宣伝をどうぞ・・。
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糞スレ終了
3 ：名無し三平：2006/08/19(土) 23:26:03 0
エコーを語っていいですか？
とりあえず
４様
４様
5 ：名無し三平：2006/08/20(日) 00:02:54 O
郷でぇす！
六三郎は潰れました。
奈々ﾀｿどぇす！
八っつぁんでし
9 ：名無し三平：2006/08/20(日) 11:16:49 0
てことは
俺、九ちゃん？
俺、九ちゃん？
10 ：名無し三平：2006/08/20(日) 11:19:28 0
TFOの代理店ってどこなの？
11 ：名無し三平：2006/08/22(火) 12:22:01 0
最近中古の釣具店で、SAGEのアンチリバースタイプのリールを発見しました。
すぐに買おうかと思いましたが、そのリールは右巻きだったのでその時はやめました。
そこで質問なのですが、アンチリバースタイプのリールは右巻きから左巻きに変えることはできるんでしょうか？
自分で調べてみたけどわかりませんでした。詳しい方、お願いします。
すぐに買おうかと思いましたが、そのリールは右巻きだったのでその時はやめました。
そこで質問なのですが、アンチリバースタイプのリールは右巻きから左巻きに変えることはできるんでしょうか？
自分で調べてみたけどわかりませんでした。詳しい方、お願いします。
しらんがな(´･ω･｀)
>>11
なんで右巻きじゃだめなん？
なんで右巻きじゃだめなん？
14 ：名無し三平：2006/08/22(火) 19:58:47 0
つ こだわり
15 ：名無し三平：2006/08/22(火) 20:02:44 0
単にぎっちょなだけじゃね。
俺は右利きだけど左巻き
左の方が巻きやすいから
右だとカックンカックンなる
左の方が巻きやすいから
右だとカックンカックンなる
17 ：名無し三平：2006/08/23(水) 17:03:06 0
おいら、右利きだけど頭左巻き
19 ：名無し三平：2006/08/23(水) 22:46:55 O
誰もまともに答えようと竹刀W
20 ：名無し三平：2006/08/25(金) 17:55:50 0
ハードオフに沢田のランドロックってゆうのを見つけた。
これってスペイの竿なのかな？安いので迷ってます。
これってスペイの竿なのかな？安いので迷ってます。
21 ：名無し三平：2006/08/28(月) 22:09:37 0
ランドロックはスペイもオーバーもイケル。
いくらか知らんが、安いのなら持っていても損はないかも。
いくらか知らんが、安いのなら持っていても損はないかも。
22 ：名無し三平：2006/08/29(火) 03:09:59 0
ここに出てる木製のボックスって何処で買えるのかな？
ttp://blog.mattwalkers.com/?cid=15888
前にタイトループ誌の中でレネハロップの記事中にも出てたので
モンタナ、アイダホ周辺だとは思うんだけどね。
ttp://blog.mattwalkers.com/?cid=15888
前にタイトループ誌の中でレネハロップの記事中にも出てたので
モンタナ、アイダホ周辺だとは思うんだけどね。
23 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:28:21 0
自分で作れば？
結構簡単だよ
結構簡単だよ
24 ：名無し三平：2006/08/30(水) 22:13:21 0
>>22
コメント入れて聞けばいいじゃないか
コメント入れて聞けばいいじゃないか
SAGEとかSCOTTはブランクまで自社生産なんすか？
26 ：名無し三平：2006/09/03(日) 19:33:17 0
スコは違うみたいだぞ
27 ：20です：2006/09/04(月) 12:01:47 0
どうもありがとう。値段は一万です。
28 ：名無し三平：2006/09/04(月) 12:03:46 0
直ぐ買いに逝け！！
スコのサイト見たけど、自社製だな。カーボンシートはさすがに購入だろうけど。
テーパーデザインからブランク作成はどう見ても自社だよ。
シマノのって話はガセじゃないの。
テーパーデザインからブランク作成はどう見ても自社だよ。
シマノのって話はガセじゃないの。
>20-27
ランドロック
15feet#12だったっけ？
安すぎるな
状態は大丈夫なのか？
ランドロック
15feet#12だったっけ？
安すぎるな
状態は大丈夫なのか？
31 ：名無し三平：2006/09/05(火) 15:15:03 0
>シマノのって話はガセじゃないの。
ほんとうにどうなんでしょう？
誰かしらないすか！
ほんとうにどうなんでしょう？
誰かしらないすか！
>>31
いろいろロッドの製作過程を調べた。
ガセと結論付けていいと思う。
シマノからかうメリットがない。自分で作れるだもん。
http://www.scottflyrod.com/
サイトのthe difference graphite
まあ、カーボンシート自体は日本製かも試練が。
カーボンシートの7割は、東レ、三菱レイヨンなど日本製。
いろいろロッドの製作過程を調べた。
ガセと結論付けていいと思う。
シマノからかうメリットがない。自分で作れるだもん。
http://www.scottflyrod.com/
サイトのthe difference graphite
まあ、カーボンシート自体は日本製かも試練が。
カーボンシートの7割は、東レ、三菱レイヨンなど日本製。
33 ：名無し三平：2006/09/07(木) 21:13:21 0
スコットGシリーズは本当に良いのか？
34 ：名無し三平：2006/09/07(木) 22:44:49 0
悪い竿とは思わんが・・。
まあ、今となっては好き好きだな。
まあ、今となっては好き好きだな。
35 ：名無し三平：2006/09/07(木) 22:52:28 0
>>33
今のはどうかしらんが、ただのＧなら俺は好きだから＃３～６で５本買った
癖のある竿だから、その味付けが好きか嫌いかって話であって、良い悪いの問題じゃない。
ドライフライやルースニングには使ってて楽しい。
シンキングラインは投げる気にならん。
ウェットやるにもティップにハリがありすぎる。
今のはどうかしらんが、ただのＧなら俺は好きだから＃３～６で５本買った
癖のある竿だから、その味付けが好きか嫌いかって話であって、良い悪いの問題じゃない。
ドライフライやルースニングには使ってて楽しい。
シンキングラインは投げる気にならん。
ウェットやるにもティップにハリがありすぎる。
36 ：名無し三平：2006/09/12(火) 20:21:44 0
ルーミスのGLX 昔ほしいと思っていたが、今は興味無し。
高すぎだよねGLXは
高すぎだよねGLXは
GL3が安くて名作だったと思う。
デザインがそっけないのは好みが分かれると思うが…
デザインがそっけないのは好みが分かれると思うが…
38 ：名無し三平：2006/09/13(水) 19:10:14 0
外国製は永久保証が魅力だよね。
ルーミスは保証がまずいね。
シマノに売却って、人気ないのかな？
いいのにねGLX。
ルーミスは保証がまずいね。
シマノに売却って、人気ないのかな？
いいのにねGLX。
39 ：名無し三平：2006/09/15(金) 12:24:39 0
ウィンストンのロッドってどうなの？
ただ高いだけじゃねーの？
ただ高いだけじゃねーの？
40 ：名無し三平：2006/09/15(金) 12:27:44 0
>>39
そう思うなら買わなきゃいいじゃん
そう思うなら買わなきゃいいじゃん
ｳｨﾝｽﾄﾝ、いいわよーー。
最近のはｼﾘｱﾙが6桁もあってｳｻﾞｲけど。ｗ
最近のはｼﾘｱﾙが6桁もあってｳｻﾞｲけど。ｗ
礼子のｼﾘくらいいいのか？
43 ：名無し三平：2006/09/15(金) 18:15:40 0
ウィンストンとGLXもってるが、次何がいいかな
周りにフライマンいないんで相談もできないよ。
誰かセージとオービスのインプレして～
トーマスなんかノスタルジックでよさげなんだけど・・・
周りにフライマンいないんで相談もできないよ。
誰かセージとオービスのインプレして～
トーマスなんかノスタルジックでよさげなんだけど・・・
>>43
んじゃートーマスでいこう。
んじゃートーマスでいこう。
45 ：名無し三平：2006/09/15(金) 18:35:40 0
>>43
トーマスがノスタルジック？
今時のプログレッシグアクションを取り入れたミディアムファスト系と、フォルス一発でかっ飛ばすファスト系。
コンセプトもハッキリしている。
設計的にはオービスあたりの方がよっぽどトラディッショナル・・・というか古いデザインだぞ。
セージは最近の竿に限って言えば何でもアリだな・・
モデル毎に幅広い味付け（しかも全部コッテリ系）だから、これぞセージってモデルがない。
トーマスがノスタルジック？
今時のプログレッシグアクションを取り入れたミディアムファスト系と、フォルス一発でかっ飛ばすファスト系。
コンセプトもハッキリしている。
設計的にはオービスあたりの方がよっぽどトラディッショナル・・・というか古いデザインだぞ。
セージは最近の竿に限って言えば何でもアリだな・・
モデル毎に幅広い味付け（しかも全部コッテリ系）だから、これぞセージってモデルがない。
46 ：４３：2006/09/15(金) 18:59:58 0
あんがと。なんせ無知で・・
オービスはアメリカで人気ないって書いてあるし。セージのロゴが・・人気がトヨタ車ぽくて・・・
須子や斗升はフライって感じするの。
ぶっちゃけ雰囲気で・・
オービスはアメリカで人気ないって書いてあるし。セージのロゴが・・人気がトヨタ車ぽくて・・・
須子や斗升はフライって感じするの。
ぶっちゃけ雰囲気で・・
47 ：名無し三平：2006/09/15(金) 19:21:44 0
>>46
今のオービスってアメリカ版上州屋かナチュラムだもん・・・
まぁ、そこまで行かなくとも大企業に成長したサンスイって感じ
セージとトーマスは、昔はガッチガッチのパワー路線で売ってたのね
その頃のイメージで、今でも北海道やアメリカ中西部でデカニジを追っかけてるフライマンやストップパワー重視のソルト系には人気がある。
アメロッドがファストアクションパワー路線で突っ走ってた頃、地味にミディアムねっとりアクションロッド作ってたのがスコット
今のオービスってアメリカ版上州屋かナチュラムだもん・・・
まぁ、そこまで行かなくとも大企業に成長したサンスイって感じ
セージとトーマスは、昔はガッチガッチのパワー路線で売ってたのね
その頃のイメージで、今でも北海道やアメリカ中西部でデカニジを追っかけてるフライマンやストップパワー重視のソルト系には人気がある。
アメロッドがファストアクションパワー路線で突っ走ってた頃、地味にミディアムねっとりアクションロッド作ってたのがスコット
48 ：名無し三平：2006/09/15(金) 19:52:45 O
私はダイアモンドバックのクラッシックトラウトが好きです。
セージならＳＰかＬＬが好きです。
セージならＳＰかＬＬが好きです。
49 ：名無し三平：2006/09/15(金) 20:01:57 0
50 ：名無し三平：2006/09/15(金) 21:33:56 0
T&Tって人気ないのかな？ロゴ好きなんだけど・・
＃６菅釣りメイン！！あつかい雑なんで永久保証でおすすめは？
おっと、価格は、ばんぶう以下で４ﾏｿ以上でおせ～て。
＃６菅釣りメイン！！あつかい雑なんで永久保証でおすすめは？
おっと、価格は、ばんぶう以下で４ﾏｿ以上でおせ～て。
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ用ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾝﾄﾞ購入予定です。 天龍K-BULLETの旧DH16ft#12/13か新しいSDｼﾘｰｽﾞの同ｽﾍﾟｯｸのどちらかで迷ってます、K-BULLET使ってる方お願いします。
53 ：名無し三平：2006/09/18(月) 16:58:20 0
テンリューは正直止めたほうがいいと思う。
もう少しお金出して違うメーカーが無難でしょう。
もう少しお金出して違うメーカーが無難でしょう。
ある達人のコメントです。参考までに・・
ご存知Ｋブリット１６ｆ１２－１３番です。（注：旧型）
軽い！安い！飛ぶ！バレない！（らしい）
カプラスに比べジョイントのフェルールが短いので抜け掛かってジョイントを折る（割る）人が多い。
低コストの為か補強が最小限。（おかげで軽い）
ちょっとグリップが細い。
要するに吉野家の牛丼ということじゃね。。ｗ
ご存知Ｋブリット１６ｆ１２－１３番です。（注：旧型）
軽い！安い！飛ぶ！バレない！（らしい）
カプラスに比べジョイントのフェルールが短いので抜け掛かってジョイントを折る（割る）人が多い。
低コストの為か補強が最小限。（おかげで軽い）
ちょっとグリップが細い。
要するに吉野家の牛丼ということじゃね。。ｗ
どうも！ 新しいSDｼﾘｰｽﾞは改善されてるといいんですけどね。買ってみて通常の使用でそんなだったら、メーカーにFUCK.KENJIって貼り紙して送ります。
俺もＫ－ＢＵＬＬＥＴの＃１０クラス買おうか迷ってたんだけど
ググれがググる程不安になってｗ
結局ﾔﾌｵｸでスットコのダブハンをＫ－ＢＵＬＬＥＴの半値で買
っちゃったよ。
ググれがググる程不安になってｗ
結局ﾔﾌｵｸでスットコのダブハンをＫ－ＢＵＬＬＥＴの半値で買
っちゃったよ。
57 ：名無し三平：2006/09/19(火) 03:49:34 0
詳しい人にお聞ききします
釣具屋で１０年以上前はUSAだったんだけど
今のOrvisって中国か韓国製って聞いたんだけど
見分ける方法あるのかな、あと何年前に
製造国が変わったか教えて下さい。
釣具屋で１０年以上前はUSAだったんだけど
今のOrvisって中国か韓国製って聞いたんだけど
見分ける方法あるのかな、あと何年前に
製造国が変わったか教えて下さい。
58 ：57：2006/09/19(火) 04:09:42 0
↑竿の話ね
59 ：名無し三平：2006/09/19(火) 20:21:43 0
60 ：名無し三平：2006/09/19(火) 22:34:14 O
他に国産DHというと、CNDなんか良さそうな気がするんだが、ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ向きのﾛｯﾄﾞあるかな？
>>60
開発者がスペイキャスターだからなぁ。
開発者がスペイキャスターだからなぁ。
62 ：名無し三平：2006/09/20(水) 02:02:53 0
まぁ、そうなんだけどさ、ｶﾌﾟﾗｽじゃいかにもって感じだし...
64 ：名無し三平：2006/09/20(水) 02:07:14 0
オーバーヘッドもろくに振れん奴が、スペイ・スペイと騒ぐ昨今。おまいら
業界に踊らされてるカモだじょ
業界に踊らされてるカモだじょ
65 ：名無し三平：2006/09/20(水) 02:09:52 0
>>64
楽しけりゃ、いくらでも踊るぞ
楽しけりゃ、いくらでも踊るぞ
66 ：名無し三平：2006/09/20(水) 02:10:36 0
テンりゅーって社名もダサいが商品名もイモくさい。
なんだケーブリットって！開発者もイモくさい
なんだケーブリットって！開発者もイモくさい
67 ：名無し三平：2006/09/20(水) 02:11:44 0
>>66
じゃぁ、カコイイブランド名を書いてみろ
じゃぁ、カコイイブランド名を書いてみろ
68 ：名無し三平：2006/09/20(水) 02:17:19 O
上田(爆)
69 ：名無し三平：2006/09/20(水) 02:42:32 O
がまかつ
70 ：名無し三平：2006/09/20(水) 02:51:35 O
ﾊﾞｲﾛﾝとかｲﾃﾞｵﾝみたいで名前で損してるな。
71 ：名無し三平：2006/09/20(水) 11:05:08 O
オリムピック
72 ：名無し三平：2006/09/20(水) 11:05:50 O
>62
『なまら飛ぶっしょ』か？
なまらかちゃっぺないべやww
『なまら飛ぶっしょ』か？
なまらかちゃっぺないべやww
チャカチャカキャストってなに？
74 ：名無し三平：2006/09/20(水) 22:11:46 O
なまらうまいっしょ
75 ：名無し三平：2006/09/20(水) 22:13:24 O
なまらっしょ
しっかしよ 本州のフライこいてる連中で、スペイやってるのいるって聞くんだが、でかい川も魚もいねーのになんで流行ってるんだ
狭いポイントであんなもん振り回してたらじゃまでしょーがねーべよ
狭いポイントであんなもん振り回してたらじゃまでしょーがねーべよ
77 ：名無し三平：2006/09/20(水) 23:57:04 0
キャスレンが目的ですが。なにか問題でも？
あーあれだ、ヨーヨーやけんだまと同じって事だな
80 ：神田川ヒデーヲ：2006/09/21(木) 10:42:20 O
今年も蝦夷地お荒らしに行くぜ
81 ：名無し三平：2006/09/21(木) 13:02:11 O
えぞのどこにくるの？
↑ススキノあたりだろ
83 ：名無し三平：2006/09/21(木) 19:25:31 0
セミダブル＃６前後でシューティングアクションのロッドてあるんかいな？
シューティングアクション・・・
あー、グラディウスね。
>>83
天龍
天龍
>>83
長州
長州
>>83
藤波
藤波
ｾﾐﾀﾞﾌﾞﾙねぇ...大きめのﾌﾗｲは投げやすくなるだろうけど、実際にはｼﾝｸﾞﾙでのｷｬｽﾃｨﾝｸﾞがほとんどになるよ。
92 ：名無し三平：2006/09/23(土) 07:47:40 0
ハーディの年代物、コレクター同士が競り合ったから高くなった
94 ：フライマンとしてこれどう思う？：2006/09/23(土) 18:40:33 0
疑似餌釣りとは、大半が思い込みと自己満で出来ています。
実際フィッシュイーターなどは、時合であれば動くもの何にでも飛びつくのです。
ルアー、餌木、弓角などを思い浮かべましょう。
天然界にはありえない蛍光カラーや毒々しいケミカルな色合いで、タックルボックスを飾ってくれます。
もちろんこの世の生物などと関係ないクリーチャーな形状をしている物も多数です。（スピナーベイトなど何ですかあれ。笑）
疑似餌に限らずとも、おなじみのオキアミなどは日本の近海には【全く】生息していません。
それなのに、オキアミは青イソメなどと並ぶ万能餌の代表格です。
だからと言って、その釣り場に存在するベイト等を考慮して疑似餌のセレクトをするのは否定しませんよ。
釣れた時の、「やったぜ！やっぱここの魚はこれを捕食してるんだ！！」という満足感に浸れるからです。
それも又、釣りの楽しみでしょう。あれこれ考えながらルアーを求めたり、フライをタイイングする、まさに釣りの醍醐味ですよね。
実際フィッシュイーターなどは、時合であれば動くもの何にでも飛びつくのです。
ルアー、餌木、弓角などを思い浮かべましょう。
天然界にはありえない蛍光カラーや毒々しいケミカルな色合いで、タックルボックスを飾ってくれます。
もちろんこの世の生物などと関係ないクリーチャーな形状をしている物も多数です。（スピナーベイトなど何ですかあれ。笑）
疑似餌に限らずとも、おなじみのオキアミなどは日本の近海には【全く】生息していません。
それなのに、オキアミは青イソメなどと並ぶ万能餌の代表格です。
だからと言って、その釣り場に存在するベイト等を考慮して疑似餌のセレクトをするのは否定しませんよ。
釣れた時の、「やったぜ！やっぱここの魚はこれを捕食してるんだ！！」という満足感に浸れるからです。
それも又、釣りの楽しみでしょう。あれこれ考えながらルアーを求めたり、フライをタイイングする、まさに釣りの醍醐味ですよね。
95 ：名無し三平：2006/09/23(土) 18:47:10 0
はあ・？
96 ：名無し三平：2006/09/23(土) 19:52:53 0
開高健が使ったやつなら、１０万はするな
98 ：名無し三平：2006/09/24(日) 22:59:10 0
ベストじゃなくてバックをメインに使ってる人、教えてください。
ランディングネットの持ち運びってどうやってます？
やっぱインスタネット使うしかないのかなぁ？
ネット無しでやってたけど、最近ちょっと良いサイズのを逃がして以来
やっぱしネット必要かなって思うようになったんだけど、
ベスト好きじゃないし、どうしようかと・・・
ランディングネットの持ち運びってどうやってます？
やっぱインスタネット使うしかないのかなぁ？
ネット無しでやってたけど、最近ちょっと良いサイズのを逃がして以来
やっぱしネット必要かなって思うようになったんだけど、
ベスト好きじゃないし、どうしようかと・・・
俺も今年からバックメインで使ってるけどインスタネットだね。
100 ：名無し三平：2006/09/25(月) 16:57:01 0
ｷｰﾊﾞｯｸで適当なネットをショルダベルトにぶら下げるのはどよ。。
と言いつつ100ｹﾞﾄ
と言いつつ100ｹﾞﾄ
101 ：98：2006/09/25(月) 23:13:15 0
うーん、やっぱインスタネットか・・・
邪魔なのは分かっててもウッドのネット使いたいなあ
写真映えするもんなｗ
邪魔なのは分かっててもウッドのネット使いたいなあ
写真映えするもんなｗ
102 ：名無し三平：2006/09/26(火) 09:49:55 0
ジャケットは着ないのか？
オレ寒がりなんで真夏意外はそれのDリングにつけてるよ。
オレ寒がりなんで真夏意外はそれのDリングにつけてるよ。
トラウトバックの網の部分はたしかネット入れじゃなかったっけ？
俺のは網が無い
106 ：名無し三平：2006/09/26(火) 23:14:38 0
ネットなんてもう古いですよ。
これからはボガグリップ！
これからはボガグリップ！
107 ：名無し三平：2006/09/26(火) 23:28:07 0
9feet8inchロッド買おうと思うんですが、キャスティング距離重視で、
お勧めありますか？大川・海メインです。
お勧めありますか？大川・海メインです。
>>107
そんな中途半端な設定のロッドあるの？
そんな中途半端な設定のロッドあるの？
109 ：名無し三平：2006/09/27(水) 01:10:03 0
>>108
かなり昔にセンクロイ（だたかな・・うるおぼえ）あたりが、そんなの出してた希ガス
むこうじゃドリフトボートからマーカーつきニンフを打ち返すような釣りがあるから、パラボリックなロングロッドの需要があるみたい
それとは別系統で進化したのが、ファスト系のビーチロッド
こっちは西海岸の砂浜にウェーディングしてストライパーを釣るのが流行った時にできた。これは10ftが主流だな。
とはいえ、飛ばすためのレングスじゃなくて、バックの砂丘や足下の波をかわすための長さだけど。
同時期に日本では島牧のウミアメなんかも流行りだしたんだけど、こっちは一気にダブルハンドが主流になった。
ちゅうわけで>>107
おまいさんの要求にあいそうなのはルーミスあたりの10ftクラスか、シューティング系ダブルハンドだな
かなり昔にセンクロイ（だたかな・・うるおぼえ）あたりが、そんなの出してた希ガス
むこうじゃドリフトボートからマーカーつきニンフを打ち返すような釣りがあるから、パラボリックなロングロッドの需要があるみたい
それとは別系統で進化したのが、ファスト系のビーチロッド
こっちは西海岸の砂浜にウェーディングしてストライパーを釣るのが流行った時にできた。これは10ftが主流だな。
とはいえ、飛ばすためのレングスじゃなくて、バックの砂丘や足下の波をかわすための長さだけど。
同時期に日本では島牧のウミアメなんかも流行りだしたんだけど、こっちは一気にダブルハンドが主流になった。
ちゅうわけで>>107
おまいさんの要求にあいそうなのはルーミスあたりの10ftクラスか、シューティング系ダブルハンドだな
フライフィッシングど素人です。
\30,000 くらいまでで 9'#6 の舶来ブランドロッドを買おうと考えています。
「なぜ舶来?」と言われると困るんですけど、なんとなく。
で、調べてみると Sage Launch とか Scott V2 とか WINSTON Ascent とか、
そのほか Orvis や REDINGTON にもおなじくらいの価格の製品があって、正直迷ってます。
ちょっと大きめの河川中流でドライ/ウェット両方をやってみたいのですが、
「これがおすすめ」とか「それはやめとけ」といったアドバイスがあれば聞かせてください。
\30,000 くらいまでで 9'#6 の舶来ブランドロッドを買おうと考えています。
「なぜ舶来?」と言われると困るんですけど、なんとなく。
で、調べてみると Sage Launch とか Scott V2 とか WINSTON Ascent とか、
そのほか Orvis や REDINGTON にもおなじくらいの価格の製品があって、正直迷ってます。
ちょっと大きめの河川中流でドライ/ウェット両方をやってみたいのですが、
「これがおすすめ」とか「それはやめとけ」といったアドバイスがあれば聞かせてください。
つ 奥
112 ：名無し三平：2006/09/28(木) 21:47:10 0
Sage Launch ＝○
折れた時に修理にエライ時間が掛かるから
舶来モノは二本目以降にして最初は国産買いなよ。
（最低でも二ヶ月くらいは掛かる）
テンリュウ辺りなら値段の割りにいいロッド出してるよ。
かなりのロッドがテンリュウ製のブランク使ってるって話だからノウハウはピカイチだろうし。
（ロッドの設計は各メーカーがやってます。テンリュウがやってるのは製造だけね）
舶来モノは二本目以降にして最初は国産買いなよ。
（最低でも二ヶ月くらいは掛かる）
テンリュウ辺りなら値段の割りにいいロッド出してるよ。
かなりのロッドがテンリュウ製のブランク使ってるって話だからノウハウはピカイチだろうし。
（ロッドの設計は各メーカーがやってます。テンリュウがやってるのは製造だけね）
最初の一本は国産が良いな。に１票
初心者なら舶来は持っているだけでｶｺｲｲと思いがちなのは分かるが
国産でも良い物はあるよ。
ウェットもやりたいんならＳＡＷＡＤＡがお勧めだけど値段があわなすぎ。ｗ
３ﾏｿ以下じゃ大手メーカーの廉価ロッドかテンリュウしかないな。
初心者なら舶来は持っているだけでｶｺｲｲと思いがちなのは分かるが
国産でも良い物はあるよ。
ウェットもやりたいんならＳＡＷＡＤＡがお勧めだけど値段があわなすぎ。ｗ
３ﾏｿ以下じゃ大手メーカーの廉価ロッドかテンリュウしかないな。
115 ：名無し三平：2006/09/28(木) 22:27:10 0
>>110
sageはちょい重いけど、素直で扱いやすい竿だな
DSの時代から初心者用ロッドってのが分かってる作り
上達してファストアクションロッドを振れるようになってからも、お気軽ロッドとしてやシンクティップ用として出番があるし。
V2は極々普通のミディアムアクション
これってスゴく大事な事だぞ
Ascentはちょい癖のある竿
使い込めば楽しそうだし、ヘビーウェイトニンフやドロッパーつきウェットを振り回せるバットの粘りは魅力だが、最初の一本にはちょっと・・・
オービスやレジントンのエントリーモデルは辞めとけ
同じ値段で国産ロッドのずっといいのが買える
sageはちょい重いけど、素直で扱いやすい竿だな
DSの時代から初心者用ロッドってのが分かってる作り
上達してファストアクションロッドを振れるようになってからも、お気軽ロッドとしてやシンクティップ用として出番があるし。
V2は極々普通のミディアムアクション
これってスゴく大事な事だぞ
Ascentはちょい癖のある竿
使い込めば楽しそうだし、ヘビーウェイトニンフやドロッパーつきウェットを振り回せるバットの粘りは魅力だが、最初の一本にはちょっと・・・
オービスやレジントンのエントリーモデルは辞めとけ
同じ値段で国産ロッドのずっといいのが買える
V2いいよ。
906NZで一年間使い続けたらフェルールにヒビ入ったけど。
906NZで一年間使い続けたらフェルールにヒビ入ったけど。
sageなら俺Fli持ってるけど、良く言えば質実剛健、悪く言えば太くて硬い。
ましっかりしたバットの竿を買えば問題ないと思うよ、妙に胴まで入る竿は最初は×。
ましっかりしたバットの竿を買えば問題ないと思うよ、妙に胴まで入る竿は最初は×。
みなさん、親切なアドバイスをありがとうございます。
舶来モノだと Sage, Scott, WINSTON が最終候補として残りそうです。
なかでも Ascent の「ちょい癖のある竿」という評にクラッときました。
こんなこと書くと「素人はすっこんでろ」と言われそうですが...
あと、せっかくなのでテンリュウなんかの国産勢にも選択肢を広げてみます。
そういえば先日ショップでなにげなく Caps の Miltres V2 2pcs を触ってみたんですけど、
振ったあとのティップの振動収束が速いような気がしました。
ああいう感じ、わりと好きなんです。予算よりかなり下だけどもう一度見てこようかな。
舶来モノだと Sage, Scott, WINSTON が最終候補として残りそうです。
なかでも Ascent の「ちょい癖のある竿」という評にクラッときました。
こんなこと書くと「素人はすっこんでろ」と言われそうですが...
あと、せっかくなのでテンリュウなんかの国産勢にも選択肢を広げてみます。
そういえば先日ショップでなにげなく Caps の Miltres V2 2pcs を触ってみたんですけど、
振ったあとのティップの振動収束が速いような気がしました。
ああいう感じ、わりと好きなんです。予算よりかなり下だけどもう一度見てこようかな。
「素人はすっこんろ」
ライン通して振らなきゃなんもわからん。
あんま～り言われない事だけど、振った時の感度が良いもののほうが
キャスティングの感覚が分かりやすいよ。
キャスティングの感覚が分かりやすいよ。
俺も初心者系の便乗質問させてください。
そろそろカンツリシーズンなんで5～6番の竿を新しく買おうと思ってます。
今はSAGEの貰い物の竿を持ってるんですが、これがどうも穂先が野太くて
リトリーブしてる時の浅いアタリはなかなか針がかりしません。
国産のソフトティップな竿がいいんだろうな～と思ってますが、
さて、どんなメーカーのが良いんでしょうか。
Miltresは少しダルいし、ユーフレックスの4万ぐらいのはいい感じだったけど
あんまりカンツリに入れ込んでも…と思ってみたり。
ちなみに少し話題に上ってたWinstonのAscentは3#を持ってますが
俺的にはファーストテーパーでシャッキリしてて良い感じです。
5～6番もAscentにすればいいのかな…
そろそろカンツリシーズンなんで5～6番の竿を新しく買おうと思ってます。
今はSAGEの貰い物の竿を持ってるんですが、これがどうも穂先が野太くて
リトリーブしてる時の浅いアタリはなかなか針がかりしません。
国産のソフトティップな竿がいいんだろうな～と思ってますが、
さて、どんなメーカーのが良いんでしょうか。
Miltresは少しダルいし、ユーフレックスの4万ぐらいのはいい感じだったけど
あんまりカンツリに入れ込んでも…と思ってみたり。
ちなみに少し話題に上ってたWinstonのAscentは3#を持ってますが
俺的にはファーストテーパーでシャッキリしてて良い感じです。
5～6番もAscentにすればいいのかな…
125 ：名無し三平：2006/10/08(日) 23:18:05 0
昔、やっと買ったバンブーで少し遠くのライズ狙って強めにホールしたら
折れてやっぱバンブーは駄目と解った。
ま、渓流向きだな。
折れてやっぱバンブーは駄目と解った。
ま、渓流向きだな。
なんちゅー認識不足かおまいは！
なんかこう、タックルのクチコミが集まったようなサイトってないんだろうか？
店員の薀蓄もいいけど、上手い人下手な人色んな人の意見が知りたいなぁ。
店員の薀蓄もいいけど、上手い人下手な人色んな人の意見が知りたいなぁ。
>>127
昔はあったんだけどな。
ものすごい辛口批判でメーカーやショップから苦情が来てたらしい。ｗ
歯に衣を着せないサイト主の主観でバッサバッさ新製品を切り倒してたんで
面白かったんだけどなぁ。
圧力が凄かったんだろうね。
昔はあったんだけどな。
ものすごい辛口批判でメーカーやショップから苦情が来てたらしい。ｗ
歯に衣を着せないサイト主の主観でバッサバッさ新製品を切り倒してたんで
面白かったんだけどなぁ。
圧力が凄かったんだろうね。
来年あたりアラスカにキング釣りに行こうと思うけど、
どれくらいのタックル準備すればよい？
ダブハンの#10で平気かなぁ？
どれくらいのタックル準備すればよい？
ダブハンの#10で平気かなぁ？
>>128
それって、俺的伝説のパオさんのHPのこと？
それって、俺的伝説のパオさんのHPのこと？
管理人のＨＮ忘れたからわかんないけど
４～５年程前には閉鎖されてたよ。
４～５年程前には閉鎖されてたよ。
133 ：名無し三平：2006/10/10(火) 23:34:57 0
>>129
RODS キングサーモン ： #9～#12
シルバーサーモン ： #7～#9
レッドサーモン ： #7～#10
キナイリバーのキングサーモン ： #10～#14
REEL ボーンフィッシュサイズ
ベイトリール又はスピニング
LINE 15～30Lb
とあるが。
途中からどうも変だ。
RODS キングサーモン ： #9～#12
シルバーサーモン ： #7～#9
レッドサーモン ： #7～#10
キナイリバーのキングサーモン ： #10～#14
REEL ボーンフィッシュサイズ
ベイトリール又はスピニング
LINE 15～30Lb
とあるが。
途中からどうも変だ。
134 ：名無し三平：2006/10/11(水) 00:35:14 0
クチコミが集まったようなサイト 意味不明
135 ：名無し三平：2006/10/11(水) 01:00:57 0
↑意味不明でも言いたいこと分かるだろ？ボケ
136 ：良店計画：2006/10/11(水) 10:20:27 O
日本にもkaufmanns' streambornみたいな、店員がプロ意識高くてビジネスとサービスをわきまえたフライショップ無いかな？脱サラや雑貨屋はイラン
137 ：名無し三平：2006/10/11(水) 13:26:17 0
＞１３４
アンタ以外他のヤツは理解できてるんですけど。
アンタ以外他のヤツは理解できてるんですけど。
俺も解らんよ
139 ：名無し三平：2006/10/11(水) 15:12:41 0
>>136
ＳＡＷＡＤＡ（ｗ
ＳＡＷＡＤＡ（ｗ
ふっふっふ・・・
142 ：名無し三平：2006/10/11(水) 20:50:36 0
経験者は最低４セット持っていくよ
144 ：名無し三平：2006/10/12(木) 00:27:42 O
ﾄﾝﾌﾟｿﾝ
145 ：名無し三平：2006/10/15(日) 20:57:03 0
ティムコで２年で販売中止になったフライリール！
チャールトン 金があれば今でもほしいな。
久々にほしいと思えたんだが何故にあそこまで高額なのかわからん。。。
チャールトン 金があれば今でもほしいな。
久々にほしいと思えたんだが何故にあそこまで高額なのかわからん。。。
チャールトンは採算が合わなくなったから販売中止になったんだよ。
中止が決まったあとすぐは半額で投売りしてたっけ。
中止が決まったあとすぐは半額で投売りしてたっけ。
147 ：名無し三平：2006/10/15(日) 21:21:41 0
>>145
じゃあ、なぜ欲しいと思ったの？
じゃあ、なぜ欲しいと思ったの？
148 ：名無し三平：2006/10/16(月) 10:09:47 0
虚仮威し
149 ：名無し三平：2006/10/16(月) 14:27:40 0
>中止が決まったあとすぐは半額で投売りしてたっけ。
ホントに！？ でも半額でも１０まん超えだもんな
ホントに！？ でも半額でも１０まん超えだもんな
150 ：名無し三平：2006/10/16(月) 14:43:16 0
>チャールトン 金があれば今でもほしいな。
こう言う奴に限って、いざ金があっても買わない。
ほんとに欲しいなら金はどうにか工面してでも買うよ。
大体、車買う金はみんなある筈なのに、たかが10ﾏｿ、20ﾏｿ程度のリールをｸﾀﾞｸﾀﾞ言う神経が分からん。
こう言う奴に限って、いざ金があっても買わない。
ほんとに欲しいなら金はどうにか工面してでも買うよ。
大体、車買う金はみんなある筈なのに、たかが10ﾏｿ、20ﾏｿ程度のリールをｸﾀﾞｸﾀﾞ言う神経が分からん。
151 ：名無し三平：2006/10/16(月) 14:59:24 0
>>150
俺の車、ヤフオクで６マン・・・
俺の車、ヤフオクで６マン・・・
154 ：名無し三平：2006/10/16(月) 22:12:08 0
リール買うのにローンなんて。ｗｗｗ
リールに車の代用が出来るなら、20万のリールでも良いかなw
チャールトンは車の会社が作ってたから車の代用にもなるんじゃねぇの？
ハンドルが無いがな
昨夜のヤフオクでのシーマスター・ﾀｰﾎﾟﾝの最後は凄かったな。
久々にオークションらしい競り合いだったよ。
久々にオークションらしい競り合いだったよ。
160 ：名無し三平：2006/10/17(火) 11:04:03 0
161 ：名無し三平：2006/10/17(火) 12:16:28 0
そんなに価値がある品物なのか？
>>158
横にくっついてる回す奴ハンドルって言うんじゃないの？
横にくっついてる回す奴ハンドルって言うんじゃないの？
あれ廻すとリールの向きが変わるよな？
高くても２０ﾏｿ程度のものだと思うけどなぁぁぁぁ。
シーマスター・ターポンの相場だよ。
>>166
あぁ ｵｰｸｼｮﾝの方の話しね、 ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ
あぁ ｵｰｸｼｮﾝの方の話しね、 ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ
168 ：名無し三平：2006/10/23(月) 10:06:39 O
捕手
170 ：名無し三平：2006/10/24(火) 19:36:04 0
千葉のカスタムリール屋の作、１シーズンもたずにブッ壊れた。根本的な問題があるような気がするのはオラだけか
171 ：名無し三平：2006/10/24(火) 22:44:13 0
どういう問題？
172 ：名無し三平：2006/10/25(水) 19:27:41 0
そんなことココで言うのは勿体無い
言わずに放っておいて問題が大きくなるのを待った方が面白いだろーが
言わずに放っておいて問題が大きくなるのを待った方が面白いだろーが
オマエの問題は日記に書いとけ
174 ：名無し三平：2006/10/25(水) 21:12:57 0
いまどき日記って、アフォ
175 ：名無し三平：2006/10/25(水) 21:22:50 0
＞170
ピラーの留め設計、ギアの問題、フット素材その他ですがもっと細かいことをいえば全くの素人の工作レベルを脱却していないということです。
磨きや工作精度などはもちろん問題外です。
ネジ類などもハンズなどで市販されているものを利用していますので、デザインの範囲も限られているようですね。
キ○ヤ製などと比較する以前の問題ですね。
ピラーの留め設計、ギアの問題、フット素材その他ですがもっと細かいことをいえば全くの素人の工作レベルを脱却していないということです。
磨きや工作精度などはもちろん問題外です。
ネジ類などもハンズなどで市販されているものを利用していますので、デザインの範囲も限られているようですね。
キ○ヤ製などと比較する以前の問題ですね。
176 ：名無し三平：2006/10/25(水) 21:24:25 0
173みたいなビンボはそクソリール使っとケ～！
177 ：名無し三平：2006/10/25(水) 21:24:36 0
いまどきオラって、アフォ
>>175
和名はカブトムシ？
和名はカブトムシ？
179 ：名無し三平：2006/10/26(木) 19:58:22 0
＞178
ちがうと思います
ちがうと思います
180 ：名無し三平：2006/10/26(木) 20:06:28 0
GMGだったかMGMだったかのリールも作ってるとこじゃない？
181 ：名無し三平：2006/10/27(金) 21:46:28 0
ア○ブレラ○ックのHPが閉鎖した様子
終わったね。終わったね。。。
終わったね。終わったね。。。
182 ：名無し三平：2006/10/27(金) 21:50:09 0
たしかハンドクラフト展からも閉め出されてたんじゃないでしょうか
終わったでしょう、きっと
終わったでしょう、きっと
183 ：名無し三平：2006/10/27(金) 21:53:53 0
タメ口のムカつくオヤジ
Winstonが１２月から値上げ。
なんでもｶｰﾎﾞﾝが値あがってるらしいから
他メーカーも値上げ話ってあるの？
Boron2のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが増えるのが楽しみ。
#3の短いのがほしかったんじゃ～！
なんでもｶｰﾎﾞﾝが値あがってるらしいから
他メーカーも値上げ話ってあるの？
Boron2のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが増えるのが楽しみ。
#3の短いのがほしかったんじゃ～！
07価格はどこも値上げのはずだよ。
セージ、スコットと有名どこは全部値上げ。
TFOとかエコーなんかの中位メーカーも多分値上げがあるんじゃない。
セージ、スコットと有名どこは全部値上げ。
TFOとかエコーなんかの中位メーカーも多分値上げがあるんじゃない。
186 ：名無し三平：2006/10/28(土) 19:17:55 0
でも、先っちょが三角になったテーパーのラインの価格は訳あって
安くなりますが
安くなりますが
187 ：名無し三平：2006/10/28(土) 19:20:29 0
例の変な形のフックだけど随分昔にソックリそのままがあった。
それをまるでオリジナルって言って売っちゃう。
そんなん通用せんよ。
それをまるでオリジナルって言って売っちゃう。
そんなん通用せんよ。
188 ：名無し三平：2006/10/29(日) 12:09:46 0
アルケなんとかっていうリール屋のブログ見た？
189 ：名無し三平：2006/10/31(火) 21:52:03 0
見たけど何やら○ライ○ィッシャーのHさんの悪口書いてあった。
直接TELして言いたいこと言えば？
ま、そこまでできない小さい人間だからブログあたりにはけ口を求めてる
んだろうがな。。。なっさけな～。
直接TELして言いたいこと言えば？
ま、そこまでできない小さい人間だからブログあたりにはけ口を求めてる
んだろうがな。。。なっさけな～。
190 ：名無し三平：2006/10/31(火) 21:53:43 0
竹竿自慢ブログですね。
正直キモー。
正直キモー。
192 ：名無し三平：2006/11/01(水) 19:38:23 0
＞191
昨年末前後あたり
昨年末前後あたり
194 ：名無し三平：2006/11/01(水) 21:58:16 0
既に消されてました。。。
多分、ココ見てるかカキコ参加してる様子
要注意！！！
多分、ココ見てるかカキコ参加してる様子
要注意！！！
195 ：名無し三平：2006/11/01(水) 22:07:19 0
キ○ヤに作ってもらったリールをさもオリジナルみたいにしてクソ高く売る～
196 ：名無し三平：2006/11/01(水) 22:18:18 0
リールって仕入れの掛け率、低いので５０なんだよ。
おー●び●とかでも７０なんだよ。
リーダー、ティペット、フック、マテリアル類は５０なんだよ。
ショップってすごい利益率なんだよ。
。。。。おまえら、コレで買う気が無くなっただろ？
おー●び●とかでも７０なんだよ。
リーダー、ティペット、フック、マテリアル類は５０なんだよ。
ショップってすごい利益率なんだよ。
。。。。おまえら、コレで買う気が無くなっただろ？
197 ：名無し三平：2006/11/01(水) 22:23:18 0
>ショップってすごい利益率なんだよ
その割りにはショップも儲かってないようだけど
その割りにはショップも儲かってないようだけど
198 ：名無し三平：2006/11/01(水) 22:23:23 0
199 ：名無し三平：2006/11/01(水) 22:27:56 0
200 ： ：2006/11/01(水) 22:36:30 0
200gero!!
201 ：名無し三平：2006/11/01(水) 22:38:08 0
利益率がどうであろうと！
売れなければどうしょうもないと思うけど？
売れなければどうしょうもないと思うけど？
202 ：名無し三平：2006/11/01(水) 23:11:33 0
>>194
なんだ、そうだたのか。
どおりで俺も必死に探したけど、それらしい内容が無かったわけだ。
まあ、あんな風に他人の目線を思いっきり意識した内容を書く奴は、２ｃｈぐらいはチェックしてるだろうね。
そのくせイザ晒されると、即刻削除ってのも痛いよね。ｗ
なんだ、そうだたのか。
どおりで俺も必死に探したけど、それらしい内容が無かったわけだ。
まあ、あんな風に他人の目線を思いっきり意識した内容を書く奴は、２ｃｈぐらいはチェックしてるだろうね。
そのくせイザ晒されると、即刻削除ってのも痛いよね。ｗ
>>194
もし覚えてたら軽く内容教えてください
もし覚えてたら軽く内容教えてください
>リールって仕入れの掛け率、低いので５０なんだよ。
>おー●び●とかでも７０なんだよ。
食品や生活用品と比べるならともかく
そんなに驚くほど高くないだろ。＜掛け率
196はスキー業界の掛け率知ったら気絶するぞ。
>おー●び●とかでも７０なんだよ。
食品や生活用品と比べるならともかく
そんなに驚くほど高くないだろ。＜掛け率
196はスキー業界の掛け率知ったら気絶するぞ。
>そんなに驚くほど高くないだろ。＜掛け率
掛け率じゃなくて利益率だな。
スマンコ。
掛け率じゃなくて利益率だな。
スマンコ。
薬屋は原価１０円の物を３０００円とかで下ろしてるからな。ｗ
研究費で２９００円かかってるとかいわれるけど。ｗｗｗ
研究費で２９００円かかってるとかいわれるけど。ｗｗｗ
マリエットＭＲって左手巻きに出来るんですか？
208 ：名無し三平：2006/11/03(金) 23:49:34 0
17番以上って出るの？
209 ：名無し三平：2006/11/04(土) 00:42:53 0
何が？
210 ：名無し三平：2006/11/04(土) 17:31:50 0
>198
だからやってんだよ！
だからやってんだよ！
211 ：せせらぎ：2006/11/06(月) 18:08:05 0
>>196
掛け率（利益率？仕入れ値？）はそんなもんだべ。
最低それくらいはないと厳しいでしょ。
詳しくはないが、俺の行きつけのフライショップもさっぱり儲からない商売だと嘆いている。
ついつい同情してしまいロッドを買ってしまうんだよね。。。
先週はスコットＧ２ ９ｆ６番を衝動買いさ。
もとい、フライショップも利益率は確かにそこそこ良いと思われるが
いかんせん消耗品が少ないのが困りものでしょうね。
リーダー、ティペット、フロータント、、、数えるくらいしか無いもの。
結果 新規のお客さんをどんどん作る＆既存客に提案を継続しないと
商売が成り立たないと思うのよ。
実状は結構厳しいお店が多いのでは？
掛け率（利益率？仕入れ値？）はそんなもんだべ。
最低それくらいはないと厳しいでしょ。
詳しくはないが、俺の行きつけのフライショップもさっぱり儲からない商売だと嘆いている。
ついつい同情してしまいロッドを買ってしまうんだよね。。。
先週はスコットＧ２ ９ｆ６番を衝動買いさ。
もとい、フライショップも利益率は確かにそこそこ良いと思われるが
いかんせん消耗品が少ないのが困りものでしょうね。
リーダー、ティペット、フロータント、、、数えるくらいしか無いもの。
結果 新規のお客さんをどんどん作る＆既存客に提案を継続しないと
商売が成り立たないと思うのよ。
実状は結構厳しいお店が多いのでは？
経営してる人間が乗ってる車を見ればだいたい分かるね。
この業界、商売人としての人間性に難ありの人が多いから、
適正のある人がやればもちっとは儲かると思うけど、
でも適正のある人はそれ相応に儲かる仕事に就くんだねきっと。
この業界、商売人としての人間性に難ありの人が多いから、
適正のある人がやればもちっとは儲かると思うけど、
でも適正のある人はそれ相応に儲かる仕事に就くんだねきっと。
フライリールを消耗品と思ってる俺は…
ﾂﾅでも釣ってるのか？
215 ：名無し三平：2006/11/08(水) 17:12:24 0
ティカのフライリールってどんな感じ？
ﾃｨｶﾃｨｶしてまつ
217 ：名無し三平：2006/11/09(木) 07:08:17 0
ふ～ん
218 ：名無し三平：2006/11/09(木) 22:19:45 0
TETONのフライリールを使っている人いたら、
感想をお願いします。
感想をお願いします。
ﾃｨﾄﾃｨﾄしてまつ
220 ：名無し三平：2006/11/10(金) 17:44:08 0
サセックスのリールはどんな感じ?
さぁ、セックス
222 ：名無し三平：2006/11/10(金) 18:52:55 0
サセックスはいい感じです。
223 ：名無し三平：2006/11/10(金) 22:34:16 0
ふ～ん
224 ：名無し三平：2006/11/11(土) 17:00:09 O
海用にサーモンⅡほしいけど、あの値段じゃね
225 ：名無し三平：2006/11/11(土) 22:23:34 0
海で何釣るの？
シイラ・カツオでつ
227 ：名無し三平：2006/11/12(日) 07:52:43 0
ふ～ん
228 ：名無し三平：2006/11/12(日) 08:00:35 0
システム２のリールはどんな感じ？
229 ：名無し三平：2006/11/12(日) 09:07:36 0
>>224 = >>226 でいいのか？
面白い釣りだからﾏｼﾞﾚｽするけどｗ
昔から一部で言われるけど、サワダのリールは、激しくバッキングが出る釣りすると面白いことが起きるよ。
けどそれ以前に本気で海で使うリールじゃないな。
素材も甘いし、ブレーキも弱い。
サーモンリールって書いてるのは、ある意味メーカーの良心だよｗ
フライリールとしては、いいデザインでカッコいいのは認める。
面白い釣りだからﾏｼﾞﾚｽするけどｗ
昔から一部で言われるけど、サワダのリールは、激しくバッキングが出る釣りすると面白いことが起きるよ。
けどそれ以前に本気で海で使うリールじゃないな。
素材も甘いし、ブレーキも弱い。
サーモンリールって書いてるのは、ある意味メーカーの良心だよｗ
フライリールとしては、いいデザインでカッコいいのは認める。
230 ：名無し三平：2006/11/12(日) 11:05:16 0
サーモンなんて引き弱いからアレで十分
>229
その面白い事を教えてください。
実は、サクラマス用に購入計画がありますので。
その面白い事を教えてください。
実は、サクラマス用に購入計画がありますので。
火を噴きます。
手が、熱くてやけどします。
手が、熱くてやけどします。
>>230
だから、サーモンリールだっつーて言ってるだろｗ
何だな、カプラスのWハンってティップのパワーが強め（要するに先が硬い）、
だからシューティングで気持ちよく飛んでいくんだけど、魚が掛かるとばれやすい。
特に桜なんか口弱いので、リールのドラグでカバーしようとしたんじゃないのかな？
>>231
サクラマスなら問題ないはず。大体そのために作ったリールの筈だし・・ｗ
サクラだとSTヘッドでフライラインは短いし、ぶっといﾓﾉフィラのランニングを100ｍ以上は巻くよね。
それに川の釣りだと延々とバッキング出して走らすんじゃなくて、基本的に魚に付いて行くでしょ。
あくまで魚が走ったときにバッキング出すしか無い時の話だけど
巻き径が細くなってきた時にダクロン（海なら更に細いPE）のバッキングラインが
このリールだと、どう出ていくか考えてミソ。
まあ、>>226がシイラ、カツオっていうから、敢えて言ったまでです。
淡水だと海外でスチールヘッドでも掛けないと気にならんかもね。
ヒントつ 「ピラーの位置」
だから、サーモンリールだっつーて言ってるだろｗ
何だな、カプラスのWハンってティップのパワーが強め（要するに先が硬い）、
だからシューティングで気持ちよく飛んでいくんだけど、魚が掛かるとばれやすい。
特に桜なんか口弱いので、リールのドラグでカバーしようとしたんじゃないのかな？
>>231
サクラマスなら問題ないはず。大体そのために作ったリールの筈だし・・ｗ
サクラだとSTヘッドでフライラインは短いし、ぶっといﾓﾉフィラのランニングを100ｍ以上は巻くよね。
それに川の釣りだと延々とバッキング出して走らすんじゃなくて、基本的に魚に付いて行くでしょ。
あくまで魚が走ったときにバッキング出すしか無い時の話だけど
巻き径が細くなってきた時にダクロン（海なら更に細いPE）のバッキングラインが
このリールだと、どう出ていくか考えてミソ。
まあ、>>226がシイラ、カツオっていうから、敢えて言ったまでです。
淡水だと海外でスチールヘッドでも掛けないと気にならんかもね。
ヒントつ 「ピラーの位置」
そうなんです。ピラーの位置！
フルライン近く出して掛かると、ピラーにラインがこすれます。
あれって、海の魚だと232の言うように、火を噴くのですか？
（火は冗談として、ラインが熱で弱るとか？？）
余談ですが、
カプラスの竿は、シングルでもティップ固めですよね。
スーパードリフトもそんな感じ。
ティップのちょっと下がクッションになる感じです。
もちろん、小物は乗りません。（でも掛かると尺オーバー！）
ダブルは固くても竿が長い＆飛距離を出すので以外と
乗りました。（ルーミスのダブハン）
そんな俺は、SS1712Dのハードアクションも購入予定。
フルライン近く出して掛かると、ピラーにラインがこすれます。
あれって、海の魚だと232の言うように、火を噴くのですか？
（火は冗談として、ラインが熱で弱るとか？？）
余談ですが、
カプラスの竿は、シングルでもティップ固めですよね。
スーパードリフトもそんな感じ。
ティップのちょっと下がクッションになる感じです。
もちろん、小物は乗りません。（でも掛かると尺オーバー！）
ダブルは固くても竿が長い＆飛距離を出すので以外と
乗りました。（ルーミスのダブハン）
そんな俺は、SS1712Dのハードアクションも購入予定。
235 ：224：2006/11/12(日) 15:08:28 O
サーフでシーバス狙い。STラインの巻きぐせをつきにくくしたいから径のでかいリールほしいんだよね。
236 ：名無し三平：2006/11/12(日) 18:44:47 0
1712ってティップ硬いかあ？Kブリのほうがよっぽど・・・・・・・
237 ：名無し三平：2006/11/12(日) 19:57:12 0
SS1712Dのアクションは今では過去の栄光です
238 ：名無し三平：2006/11/12(日) 20:12:56 0
そうでもない
＞２３５
ループの樹脂製リールはどうですか？
ＳＴライン用に同じ目的で買いました。
一番大きいモデル購入して、１万５千円くらいでしたよ。
川釣り用に使用。とりあえず、不満はありません。
＞２３７
現代なら何がお薦めでしょうか？
ループの樹脂製リールはどうですか？
ＳＴライン用に同じ目的で買いました。
一番大きいモデル購入して、１万５千円くらいでしたよ。
川釣り用に使用。とりあえず、不満はありません。
＞２３７
現代なら何がお薦めでしょうか？
240 ：名無し三平：2006/11/12(日) 22:09:55 O
ウェルストーンかロスにするかな...
241 ：名無し三平：2006/11/13(月) 08:01:02 O
フライマンなら！エロ本だろ！妄想もんもん股間モッコリベレッタン渓一郎神様だろ。
はんぺんもよろしく。
243 ：名無し三平：2006/11/13(月) 11:59:38 0
意見ください。購入考えてます。
カムパネラ7f11in.どうでしょう。また買いなら＃3でしょうか＃4でしょうか？
（釣具屋では＃4で＃3.5くらいのなので＃4がいいと勧められました）
カムパネラ7f11in.どうでしょう。また買いなら＃3でしょうか＃4でしょうか？
（釣具屋では＃4で＃3.5くらいのなので＃4がいいと勧められました）
カムパネラのロッドって良いね。
コンセプト違うけど、俺の持ってる＃５もかなり良くて一番のお気に入りだ。
コンセプト違うけど、俺の持ってる＃５もかなり良くて一番のお気に入りだ。
246 ：名無し三平：2006/11/13(月) 18:31:55 0
そういえばカムパネラの一番最初のモデル、ものすごく凝ったつくりだね。
見たことしかないけど。もう手にはいらないのが残念。ヤフオクにも出ないよな。
見たことしかないけど。もう手にはいらないのが残念。ヤフオクにも出ないよな。
ﾙｰﾐｽのGLX買いに行ったら店員にハリがあるから合わせ切れし易いと言われた。
でどーなんですかね？ちなみに４番ロッドです。
でどーなんですかね？ちなみに４番ロッドです。
カプラー斉藤のサセックスリールに関する記事には心底笑った。
よくクレームがこないもんだなあ。
よくクレームがこないもんだなあ。
249 ：243：2006/11/13(月) 22:06:31 0
ご意見ありがとうございます。
買う気になってきました。
買う気になってきました。
250 ：名無し三平：2006/11/14(火) 22:11:50 0
251 ：名無し三平：2006/11/15(水) 01:57:56 0
みんな舶来物が好きなんだね.....
オレが持ってる竿はマッキーズにノリエにつるや......国産プロショップもんばっかだ
里川の渓流ばっかりだからロングキャストなんてしねーし.....
たまにはスコットでも買うかな。
オレが持ってる竿はマッキーズにノリエにつるや......国産プロショップもんばっかだ
里川の渓流ばっかりだからロングキャストなんてしねーし.....
たまにはスコットでも買うかな。
252 ：名無し三平：2006/11/15(水) 03:51:41 O
250=発売中の｢フライの雑誌｣に出てるよ。
ん？カムパネラにしろサセックソにしろ国産なんだが
254 ：せせらぎ：2006/11/15(水) 15:21:23 0
フライ始めてから１１ヶ月で４０万も使ってしまった（汗)。
これは趣味の投資として考えても、ちょっと使いすぎだよな。
そこで皆に聞きたいのだが・・・
スコットなどの舶来ロッドは新品だとえらく金がかかるが、いわゆる生涯保障はファーストだけの特権と理解している。
しかし、中古ロッドはいかなる入手手段にせよ、生涯保障の対象外となるのか？
誰か教えて。
これは趣味の投資として考えても、ちょっと使いすぎだよな。
そこで皆に聞きたいのだが・・・
スコットなどの舶来ロッドは新品だとえらく金がかかるが、いわゆる生涯保障はファーストだけの特権と理解している。
しかし、中古ロッドはいかなる入手手段にせよ、生涯保障の対象外となるのか？
誰か教えて。
>>254
ユーザー登録してなければ大丈夫っしょ。
前オーナーが登録してたら駄目みたいだね。
でも11ヶ月で40ﾏｿって、まぁ、それくらい使っても不思議じゃないな。
俺は一番使った年でも20ﾏｿ位だけど。（遠征費含む）
ユーザー登録してなければ大丈夫っしょ。
前オーナーが登録してたら駄目みたいだね。
でも11ヶ月で40ﾏｿって、まぁ、それくらい使っても不思議じゃないな。
俺は一番使った年でも20ﾏｿ位だけど。（遠征費含む）
生涯保障は>>255のいう感じだろうね。
近い知り合い同士で転売なら、何かあったらよろしくっていう手もあるけどね。
あと投資額は道具好きならそれぐらいは使うよ。
俺もここ10年ぐらい毎年30～50ﾏｿコース。
ﾏﾃﾘｱﾙなどの消耗品や遠征費等は除いてね。
近い知り合い同士で転売なら、何かあったらよろしくっていう手もあるけどね。
あと投資額は道具好きならそれぐらいは使うよ。
俺もここ10年ぐらい毎年30～50ﾏｿコース。
ﾏﾃﾘｱﾙなどの消耗品や遠征費等は除いてね。
257 ：せせらぎ：2006/11/15(水) 16:08:13 0
258 ：せせらぎ：2006/11/15(水) 16:20:34 0
新品で物買ってたのは最初の数年だけだったな。
幸いにも道具にはこだわらなかったのが良かった。
でも一応バンブーとかビンテージリールとか言うのも
多少は持ってたりする。ｗ
幸いにも道具にはこだわらなかったのが良かった。
でも一応バンブーとかビンテージリールとか言うのも
多少は持ってたりする。ｗ
260 ：名無し三平：2006/11/15(水) 22:04:26 0
ヤフオクに6ft6in♯3の平田ロッド出てるけど、どんなアクションか
知っている人はいますか？
シャープな感じだといいんだけど。
知っている人はいますか？
シャープな感じだといいんだけど。
261 ：名無し三平：2006/11/15(水) 22:35:53 0
出品者に聞けば？
シャープって言う表現は曖昧だから人によって感じ方は違う。
出品者に聞いてもそれは参考程度にしといたほうが無難だな。
出品者に聞いてもそれは参考程度にしといたほうが無難だな。
263 ：名無し三平：2006/11/15(水) 23:28:28 0
亀山工場産なら買いだな。
264 ：名無し三平：2006/11/16(木) 20:35:10 0
サーモンⅡは川でのパワーウエットで使うには最高だと思う．
昔のマインドアングラーで，海は沢田さんも他社のリールを使っていたと思う．
昔のマインドアングラーで，海は沢田さんも他社のリールを使っていたと思う．
265 ：名無し三平：2006/11/16(木) 21:30:56 O
>>263
言いたい事はよく分かる。(誰も相手してくれない辛さも)
言いたい事はよく分かる。(誰も相手してくれない辛さも)
266 ：名無し三平：2006/11/16(木) 22:47:52 O
他社って？... イクシークかっ！
ｵﾏｴ、ｷﾂｲｺﾄｲｳﾅ........
268 ：名無し三平：2006/11/18(土) 14:21:30 0
>266
どこのかは分かりませんが，黒色で金の縁取りでした．
どこのかは分かりませんが，黒色で金の縁取りでした．
269 ：名無し三平：2006/11/18(土) 15:37:21 O
でかいリールでかっこいいのほしいなぁ。 サーモンスペシャルかサーモンシャドゥかな...
WFラインのお尻をDTとして使えるラインってある？
271 ：名無し三平：2006/11/19(日) 21:46:00 0
↑だってぷ
WF7FのエンドがDT4Fぐらいになってるんなら俺も使いたい
物凄い脱力感が、、、('A`)
274 ：名無し三平：2006/11/20(月) 00:30:52 0
DTのラインを半分づつに切ってSTで使えるの？
俺は使ってる。
つか、半分じゃないけど。
つか、半分じゃないけど。
276 ：名無し三平：2006/11/21(火) 11:14:40 0
sawadaのDSTもダブルテーパーだから，使えると思う．
277 ：名無し三平：2006/11/21(火) 17:14:38 0
フライの雑誌７５号でカブラー氏の記事○○○○・チェストパックって
誰の事？
誰の事？
278 ：名無し三平：2006/11/21(火) 20:52:57 0
OrvisのHLSってロッドアクションご存知の方いますか？遠投に向いているのかな？
279 ：名無し三平：2006/11/21(火) 22:03:46 0
Orvisならリバーマスターが無難、粘りが飛距離を延ばします
×難い
○硬い
間違えた
○硬い
間違えた
282 ：名無し三平：2006/11/21(火) 23:25:03 0
>>278
まあ、HLSと言っても確か3番から12番まであったからどれを基準にするかだけど、
5番以下なら>>280の言うように硬いかもしれんな。
自分は5,6,8番と中高番手を持ってるよ。
アクションは、今で言うところのミディアムかな。
20年程前のデビュー当時はファストと言われてたけどｗ。
最近の軽くてパリッとしてて、投げても軽くスパッと振り切れるロッドとは別モン。
昔のオービスらしくティップからミドルに掛けての質量感があって、持ち重り感がある。
いわゆる粘っこいアクション、キャスト中のラインの負荷は分かりやすい。
パワー自体は十分あるので遠投もオケだけど、アクションを好むかどうか？
投げるには味があって自分は好きだけど、実釣で一日振り回すとなると少々かったるい。
外にもロッドはあるので最近出番は少ないな～、キャス練習で振ることがあるぐらいかな。
>>279 あんた、渋いこというね～。
まあ、HLSと言っても確か3番から12番まであったからどれを基準にするかだけど、
5番以下なら>>280の言うように硬いかもしれんな。
自分は5,6,8番と中高番手を持ってるよ。
アクションは、今で言うところのミディアムかな。
20年程前のデビュー当時はファストと言われてたけどｗ。
最近の軽くてパリッとしてて、投げても軽くスパッと振り切れるロッドとは別モン。
昔のオービスらしくティップからミドルに掛けての質量感があって、持ち重り感がある。
いわゆる粘っこいアクション、キャスト中のラインの負荷は分かりやすい。
パワー自体は十分あるので遠投もオケだけど、アクションを好むかどうか？
投げるには味があって自分は好きだけど、実釣で一日振り回すとなると少々かったるい。
外にもロッドはあるので最近出番は少ないな～、キャス練習で振ることがあるぐらいかな。
>>279 あんた、渋いこというね～。
俺は＃４持ってた。
１４年前に買ったけどほとんど出番なかったな。
近距離より１５ｙｄ以上距離がないと面白くない。
ポイントが遠い場所では良く飛ぶので面白いと思う。
１４年前に買ったけどほとんど出番なかったな。
近距離より１５ｙｄ以上距離がないと面白くない。
ポイントが遠い場所では良く飛ぶので面白いと思う。
284 ：名無し三平：2006/11/22(水) 00:19:26 0
粘りが飛距離を延ばします?
否餓鬼のオヤジに乗せられてないか？ｗ
否餓鬼のオヤジに乗せられてないか？ｗ
サセックスのブランクは好きなんだけど、リールシートとか他のパーツは取りかえたいんだよね。サバロでやってもらおうかなー。
286 ：278：2006/11/22(水) 07:52:53 0
実はHLS＃6を所有してますがなかなか遠投が難しいもので。。
キャス下手だったこと忘れてた。
キャス下手だったこと忘れてた。
287 ：名無し三平：2006/11/23(木) 13:56:06 0
「安い」6番のパック買いたいんだけど
スコットV2とセージ/ローンチとどっちがいいかな？
もしくは他にある？
スコットV2とセージ/ローンチとどっちがいいかな？
もしくは他にある？
288 ：名無し三平：2006/11/23(木) 16:53:11 0
>>285
パーツ交換は佐々野がいいんでないの？
パーツ交換は佐々野がいいんでないの？
289 ：名無し三平：2006/11/23(木) 16:56:40 0
291 ：名無し三平：2006/11/23(木) 20:20:17 0
292 ：名無し三平：2006/11/23(木) 21:39:49 0
>>291
Capsのルミトレスなんかいいんじゃない？
Capsのルミトレスなんかいいんじゃない？
ミルトレスだよ・・・
その価格帯って、竿の味付けにあまり差がないからどの竿でも
良いと思うよ、見た目とかネームバリューで決めても良いし。
ファーストめでよければどちらでも問題ないよ。
その価格帯って、竿の味付けにあまり差がないからどの竿でも
良いと思うよ、見た目とかネームバリューで決めても良いし。
ファーストめでよければどちらでも問題ないよ。
そんな値段じゃ中途半端だから無駄使いだと思うけど。
1マソ円代の竿とも大して変わらんし。
1マソ円代の竿とも大して変わらんし。
295 ：せせらぎ：2006/11/24(金) 21:03:33 0
CAPSはたぶんアビエーターのほうが硬かったと思うよ。
4pcsってたぶんないけどね・・・
4pcsってたぶんないけどね・・・
297 ：名無し三平：2006/11/25(土) 13:05:47 0
>289
えっ、ブランク製造元いっそなの！？しらなかた
えっ、ブランク製造元いっそなの！？しらなかた
298 ：名無し三平：2006/11/25(土) 15:34:35 0
299 ：名無し三平：2006/11/25(土) 18:45:16 0
ブランクの製造元が一緒なんていくらでもある、っていうか普通。
ブランク製造工場が日本国内に何箇所あるのか知ってるか？
ブランク製造工場が日本国内に何箇所あるのか知ってるか？
>285
>289
>298
過去の事をグチグチと。。
ホント小さい男だな、おまえw
彼女や嫁の昔の男が気になってしょーがないタイプだろw？
>289
>298
過去の事をグチグチと。。
ホント小さい男だな、おまえw
彼女や嫁の昔の男が気になってしょーがないタイプだろw？
301 ：名無し三平：2006/11/25(土) 19:39:40 0
あーあ、>>300がキリ番にかこつけて余計な事を言いましたｗ
させexは鯖口で組んでたってこと？
303 ：名無し三平：2006/11/25(土) 21:16:05 0
304 ：285：2006/11/26(日) 01:12:54 O
サセックスのブランクにゴールドサーメットのガイドや錆に強いリールシート付けたいだけなんだけどねー。
サバ口ってなに？
306 ：名無し三平：2006/11/26(日) 02:20:30 0
そういう>>299はたぶん知らない。
307 ：299：2006/11/26(日) 15:21:45 0
多分３～４箇所。
306の言うとおりで本当は知らない。
306の言うとおりで本当は知らない。
全工程を完全自社生産してるかどうかは分からんけど
10社前後は浮かぶな、フライロッドメーカーのみで話が
進んでるなら黙ってるけど。
10社前後は浮かぶな、フライロッドメーカーのみで話が
進んでるなら黙ってるけど。
309 ：名無し三平：2006/11/27(月) 13:21:51 0
ご冗談が上手いですな>>308
知らないことを知らないって、
恥ずかしいねぇ。
恥ずかしいねぇ。
>>277
これじゃないかな？
違うかもしれないけど、前モデルは結構前に出てた気がするし、他に名前が
付いてるのを知らない。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000BS7QQ2
これじゃないかな？
違うかもしれないけど、前モデルは結構前に出てた気がするし、他に名前が
付いてるのを知らない。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000BS7QQ2
312 ：名無し三平：2006/11/28(火) 12:40:22 O
フローティングワカサギもカブに叩かれてたね。
313 ：277：2006/11/30(木) 18:38:50 0
>311
お～、ありがとう。そっかスギサカだったのかぁ～。
お～、ありがとう。そっかスギサカだったのかぁ～。
315 ：名無し三平：2006/12/01(金) 18:47:01 0
フライの雑誌の宣伝
最新のブログでも〇〇〇〇の件が出てくるズラ。
317 ：名無し三平：2006/12/02(土) 08:55:06 0
いま ライトスタッフ 710#3使ってます。
2PCなのでもう少し携帯性のよい3PC出来たら4PCを探してます。
アクション的にはヘタレの私には十分満足してるのでお勧めがありましたら教えて下さい。
マッキーのスムーズってHP見る限りでは良さそうなのですけど実物を見に行けなくて・・
他に皆さんのお勧めがありましたら教えて下さい。
2PCなのでもう少し携帯性のよい3PC出来たら4PCを探してます。
アクション的にはヘタレの私には十分満足してるのでお勧めがありましたら教えて下さい。
マッキーのスムーズってHP見る限りでは良さそうなのですけど実物を見に行けなくて・・
他に皆さんのお勧めがありましたら教えて下さい。
ハーディ、スマグラー
319 ：名無し三平：2006/12/04(月) 12:31:59 0
マッキーズのロッドって固めが多いと思うけどどうなんだろうね？
320 ：名無し三平：2006/12/04(月) 12:45:46 O
スプーン用の12番シングルフックに毛糸をずれないように巻き付けて
管釣りで使ってみたら爆釣だったんだけど
これは反則だろうか・・・
管釣りで使ってみたら爆釣だったんだけど
これは反則だろうか・・・
321 ：名無し三平：2006/12/04(月) 13:16:38 0
手作りですが、釣れません
運動音痴なのでキャスティングが悪いのです
何かアドバイス下さい
運動音痴なのでキャスティングが悪いのです
何かアドバイス下さい
322 ：名無し三平：2006/12/05(火) 13:03:20 O
おまんこ たくさんしなさい
323 ：名無し三平：2006/12/05(火) 19:57:35 0
昔、マッキーズにオーダーしたんだが
店員（バイト？）の態度が酷くてキャンセルした事があったな
あそこは止めた方が無難かと思うよ
店員（バイト？）の態度が酷くてキャンセルした事があったな
あそこは止めた方が無難かと思うよ
325 ：名無し三平：2006/12/05(火) 21:20:06 0
>>324
地元の店でオーダーするか上州屋ですね
地元の店でオーダーするか上州屋ですね
今日FF誌見たら根津さんが表紙だった。
釣りを再開したのだろうか？何か嬉しいな。
釣りを再開したのだろうか？何か嬉しいな。
327 ：名無し三平：2006/12/05(火) 23:52:55 0
車で事故って一人やっちゃった寝ずさん？
人殺したんだっけ？
怪我だっけ？
まぁ世間的にはほとぼりも冷めて来てるだろうからね。
粘着するのは２ちゃんねらーくらいか。ｗ
怪我だっけ？
まぁ世間的にはほとぼりも冷めて来てるだろうからね。
粘着するのは２ちゃんねらーくらいか。ｗ
病気じゃなかったっけ？
2004年7月に人身事故を起こし、被害者が死亡した。必死に被害者に心臓マッサージを施していたという目撃証言もある。
逸話
現在の夫人でもある当時の事務所社長との関係が報じられた時、家にまで押しかけてくるレポーター達に激怒。突然ドアを開けると、一番前にいたテレビ朝日佐々木正洋の顔に向かってコックローチを吹きかけ 「君達にはこれがお似合いだよ」と言い放った。
逸話
現在の夫人でもある当時の事務所社長との関係が報じられた時、家にまで押しかけてくるレポーター達に激怒。突然ドアを開けると、一番前にいたテレビ朝日佐々木正洋の顔に向かってコックローチを吹きかけ 「君達にはこれがお似合いだよ」と言い放った。
コピペするならソース出せ。うoきからのコピペなら逮捕。
332 ：名無し三平：2006/12/09(土) 11:25:30 0
【愛の卍固め】プロレス技で夫が脂肪【プロレスバカップル】
プロレス好きの妻の卍固めによって夫が脂肪・・・祭 状態
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1165597998/
プロレス好きの妻の卍固めによって夫が脂肪・・・祭 状態
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1165597998/
>>331
ここにあったよ。ｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%B4%A5%E7%94%9A%E5%85%AB_(%E4%BF%B3%E5%84%AA)
ここにあったよ。ｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%B4%A5%E7%94%9A%E5%85%AB_(%E4%BF%B3%E5%84%AA)
334 ：名無し三平：2006/12/12(火) 11:56:47 O
根津甚八がネズミ構にひっかかり寝ずに根津神社でお百度参り
335 ：名無し三平：2006/12/13(水) 12:23:06 0
今年は少しは簿ナスも増えそうだし、ｵﾏｲら何買うの？
336 ：名無し三平：2006/12/13(水) 22:01:54 O
来年の夏、源流用に3～4本継ぎのパックロッド。
#3か#2で6ftから7'6ftの捜してます。何かおすすめないですか？
予算は７万以内で。
あとビバーク用テントとシェラフとｳｪｰﾃﾞｨﾝｸﾞｿｯｸｽ。
金足りなくなりそう…
#3か#2で6ftから7'6ftの捜してます。何かおすすめないですか？
予算は７万以内で。
あとビバーク用テントとシェラフとｳｪｰﾃﾞｨﾝｸﾞｿｯｸｽ。
金足りなくなりそう…
337 ：名無し三平：2006/12/13(水) 22:29:18 O
>>336
ロッドビルダーに相談したら？アクションの好みもあるし、オリジナルロッドに仕上げてくれるよ！
ロッドビルダーに相談したら？アクションの好みもあるし、オリジナルロッドに仕上げてくれるよ！
339 ：名無し三平：2006/12/14(木) 10:09:08 0
折れは、苦労して登った先の聖地のような場所で
しょぼいロッド使いたくないなぁ。
しょぼいロッド使いたくないなぁ。
340 ：336：2006/12/14(木) 12:15:41 O
フライキッズでも買ってろ
カムパネルラが豊富に置いてあるところって
東京埼玉だと吉見屋が一番だっけ？？
まぁ通販しちゃってもいいんだがな～…
東京埼玉だと吉見屋が一番だっけ？？
まぁ通販しちゃってもいいんだがな～…
カムパネラ。
あーいっつも間違っちゃうんだよなぁ…
ショップがたまに「カンパネラ」って間違ってるのﾆﾔﾆﾔしつつ
自分の間違いのほうがタチ悪いな…
ショップがたまに「カンパネラ」って間違ってるのﾆﾔﾆﾔしつつ
自分の間違いのほうがタチ悪いな…
カムパネラは基本的にはオーダーメイドなはずだったけど。
２週間待てば作ってくれる。
２週間待てば作ってくれる。
グリップ選ぶ時に多過ぎて困るね、ありがたいんだかそうでないんだか
よくわからんかったｗちなみに１ヶ月くらい前に渋谷の上州で既製品を
見かけたな、型番はよく見てないけど。
よくわからんかったｗちなみに１ヶ月くらい前に渋谷の上州で既製品を
見かけたな、型番はよく見てないけど。
348 ：名無し三平：2006/12/15(金) 21:02:16 0
新しいロッド買ったお(;´д`)
俺は、誕生祝+クリスマス+お年玉 でロッド１本買ってもらえるんだが、
まだどのロッドにするか決めれない。orz...
まだどのロッドにするか決めれない。orz...
祝モデル最高ーー
トリプル祝いだから当然10万前後で行けるんだろうな？？
俺だったら３～４万の組み合わせて3本行くけど。
俺だったら３～４万の組み合わせて3本行くけど。
>>351さん
うん、予算はそんなもんです。もうちょっと上積みも出来るかもしれませんが。
ただ、あくまで祝儀の品なので一点主義にしかならんと思います。
安いの選べばそれまで・・ｗ
>>352さん
お年玉は洒落ですよ、そういう歳でもないですし・・ｗ
妻に買ってもらいます。
うちの妻はそれなりに稼ぎがあることもあって、旦那の趣味にも理解があります。
まあ、共稼ぎの分、家事等もそれなりにこなすし、
妻の仕事の悩みとか色々相談にも乗ると言うか、夫婦の会話は多いと思います。
そういった普段の細やかな積み重ねでしょうかね？
うん、予算はそんなもんです。もうちょっと上積みも出来るかもしれませんが。
ただ、あくまで祝儀の品なので一点主義にしかならんと思います。
安いの選べばそれまで・・ｗ
>>352さん
お年玉は洒落ですよ、そういう歳でもないですし・・ｗ
妻に買ってもらいます。
うちの妻はそれなりに稼ぎがあることもあって、旦那の趣味にも理解があります。
まあ、共稼ぎの分、家事等もそれなりにこなすし、
妻の仕事の悩みとか色々相談にも乗ると言うか、夫婦の会話は多いと思います。
そういった普段の細やかな積み重ねでしょうかね？
へぇ～いいねぇ、だったらグラファイトの高いの買ってもらえば。
バンブーは好きじゃなきゃ大して価値を感じないから（個人的意見）
バンブーは好きじゃなきゃ大して価値を感じないから（個人的意見）
355 ：名無し三平：2006/12/16(土) 00:10:16 0
バンブー買って鹿留ですか（笑
>>355
それもまた乙だね
それもまた乙だね
明後日バンブー持ってリバスポでも行ってこようかな。
みんな虐めないでね。ﾌﾟ
みんな虐めないでね。ﾌﾟ
記念になるならすぐ型落ちしないやつがいいなぁ。
SAGEやSCOTTだと落ちた後が寂しいからなぁ。
SAGEやSCOTTだと落ちた後が寂しいからなぁ。
バンブーしか無いじゃん。
祝モデルにしておけ
361 ：名無し三平：2006/12/16(土) 03:27:36 0
もういっそブランクスの手元に「祝ってやる」って奥さんに書いてもらえ。
362 ：名無し三平：2006/12/16(土) 11:45:43 O
いやっ 竿はいらないからＮＺか黄石に釣行させてもらえ、hisなら可能だろ？で現地で記念に壱万くらいの安い竿買えば？
キルウェルがおすすめだね
364 ：名無し三平：2006/12/19(火) 13:28:40 0
サワダのプリミエール
365 ：名無し三平：2006/12/19(火) 20:10:51 0
366 ：名無し三平：2006/12/20(水) 19:22:09 0
>>366
なんか面白い出品者だねｗ
なんか面白い出品者だねｗ
369 ：名無し三平：2006/12/22(金) 12:12:07 0
私くし！
竿はアメリカで買うと安いね～いやリールもだけど。
代理店ちょっと利益乗せ過ぎじゃね！？そいつらが
販売してくれなきゃそもそも買えないけどさ…
代理店ちょっと利益乗せ過ぎじゃね！？そいつらが
販売してくれなきゃそもそも買えないけどさ…
371 ：名無し三平：2006/12/26(火) 01:53:57 0
372 ：名無し三平：2006/12/29(金) 08:30:24 0
使い倒したことが分かってて５００００は払えないなぁ。
お
め
k
376 ：名無し三平：2006/12/31(日) 22:56:59 0
竿作ろうと思います。
2万以下で 3PC（4） 8f前後で #2/3位のSLOW気味で粘る感じのブランク無いでしょうか？
SHOPオリジナルでもいいので教えて下さい。
2万以下で 3PC（4） 8f前後で #2/3位のSLOW気味で粘る感じのブランク無いでしょうか？
SHOPオリジナルでもいいので教えて下さい。
377 ：名無し三平：2007/01/04(木) 09:40:11 0
鮎竿
378 ：名無し三平：2007/01/05(金) 13:00:26 0
竿こすろうと思います。
なにかいいネタ無いでしょうか？
オリジナルでもいいので教えて下さい。
なにかいいネタ無いでしょうか？
オリジナルでもいいので教えて下さい。
379 ：名無し三平：2007/01/05(金) 13:07:38 0
自作自演馬鹿叩き祭り開催中★!?･･･｡｡｡www、。←句読点他等、語尾にテンコ盛り付けて書き込むのでご注意
┌───────┐ ▲自作自演馬鹿がよく使う表記▲【一部紹介】
| | |￣￣￣￣￣￣| | ○○か？、けど、○○だけど、だが、ニダ 、かな？ある？、
| | | |三|三|三| ／ ￣￣￣ ＼ sage進行で宜しく｡いやでつ、日本語でおｋ、ｏｒｇ
| | | |＝|＝|＝| / ヽ ルアホ、ツインパ、だお＾＾、ククク、チョソ、ほしい ｏｋ。おｋ
| | | |三|三|三| | | ないし。ないな。よくある。だな。(´･ω･｀)（笑）
| | |＿＿＿＿ ! ! ですか？、くない？せんか？ｴﾛｲ人 るし。 ○○ｸｵﾘﾃｨｰ
└──┬┬─ ＼ /
┘└ ＿━━━━━l ＜ 今日も無駄にｓａｇｅ入りレスでＮＧワード全開で
＼￣￣￣ ○ i 高活性で自作自演してやがる これは叩かねば
￣￣￣ ￣| |
┌───────┐ ▲自作自演馬鹿がよく使う表記▲【一部紹介】
| | |￣￣￣￣￣￣| | ○○か？、けど、○○だけど、だが、ニダ 、かな？ある？、
| | | |三|三|三| ／ ￣￣￣ ＼ sage進行で宜しく｡いやでつ、日本語でおｋ、ｏｒｇ
| | | |＝|＝|＝| / ヽ ルアホ、ツインパ、だお＾＾、ククク、チョソ、ほしい ｏｋ。おｋ
| | | |三|三|三| | | ないし。ないな。よくある。だな。(´･ω･｀)（笑）
| | |＿＿＿＿ ! ! ですか？、くない？せんか？ｴﾛｲ人 るし。 ○○ｸｵﾘﾃｨｰ
└──┬┬─ ＼ /
┘└ ＿━━━━━l ＜ 今日も無駄にｓａｇｅ入りレスでＮＧワード全開で
＼￣￣￣ ○ i 高活性で自作自演してやがる これは叩かねば
￣￣￣ ￣| |
なんだ、そっちの竿かい。昨日ショップに行ったついでにルアーロッドもチラッと見てきたんだが、かっこいいデザインのロッドたくさんあるんだね...もうルアーやることは無いだろうけど、ちょっと羨ましかった。
失礼します。誰か、広島でフライやってる方いませんか？
越して来たばかりで広島の辺はさっぱりわからないもので。
フライショップが全然ないよぉ～(泣き)
越して来たばかりで広島の辺はさっぱりわからないもので。
フライショップが全然ないよぉ～(泣き)
>>382
あんた、検索ぐらいしてみんさいや。ｗ
あんた、検索ぐらいしてみんさいや。ｗ
384 ：３８２：2007/01/07(日) 15:52:13 0
385 ：名無し三平：2007/01/07(日) 16:03:58 0
通販で良いじゃん。
386 ：名無し三平：2007/01/07(日) 16:04:14 O
ささき
387 ：名無し三平：2007/01/07(日) 21:06:03 0
388 ：名無し三平：2007/01/07(日) 21:41:57 O
広島市＝トラウトハウスアーク℡082-232-8109
福山市ではフライショップってないのかな？
390 ：名無し三平：2007/01/08(月) 00:52:56 O
フイッシングマニア＝福山市引野町
℡0849-41-7604
℡0849-41-7604
391 ：名無し三平：2007/01/08(月) 10:25:22 0
安くて、リール音が、カリカリ大きく心地よいリールありますかね？
392 ：名無し三平：2007/01/08(月) 10:45:56 O
393 ：名無し三平：2007/01/08(月) 11:03:04 0
ブレーキが無い、ちょい昔のリールはカリカリいい音がするよね。
でかい魚に走られた時のリールのうなるような反転音はたまりませんねｗ
でかい魚に走られた時のリールのうなるような反転音はたまりませんねｗ
タイム
0849-54-0720
0849-54-0720
397 ：名無し三平：2007/01/09(火) 20:22:28 0
あのさあ、餌もルアーもフライもやるんだけどさあ
キャスティングはめっぽう上手なんだけど、釣れない香具師って何あれ？
キャスティングはめっぽう上手なんだけど、釣れない香具師って何あれ？
398 ：名無し三平：2007/01/09(火) 21:45:41 0
フライキャスティングっていうスポーツやってんだよ。
番手より１つ上のラインを使う時のデメリットってどんなんがありますか？
それでキャスティングの練習をもう一度し直そうと思ってるんですが…
それでキャスティングの練習をもう一度し直そうと思ってるんですが…
イナガキって Member Only のページは充実してるの？
1500円払う価値があるかどうかが知りたいんだが・・・
HARDYやGREYSの製品に興味がある。
イナガキが一番充実してるというのを聞いたんだが、
HP見てもメンバーじゃなくて見れるところにはほとんど
なにも情報がない。
1500円払う価値があるかどうかが知りたいんだが・・・
HARDYやGREYSの製品に興味がある。
イナガキが一番充実してるというのを聞いたんだが、
HP見てもメンバーじゃなくて見れるところにはほとんど
なにも情報がない。
401 ：名無し三平：2007/01/10(水) 01:37:31 0
が、カリカリ大きく心地よい........
ヘルス嬢に「カリ大きいよね」って言われてﾁﾄウレシかった想い出....
ヘルス嬢に「カリ大きいよね」って言われてﾁﾄウレシかった想い出....
>>400
まあ、あそこが輸入代理店だから充実してて当然なんだが・・ｗ
それでHPのmember onlyのページだが､残念だが特に大した内容はないよ。
ﾊｰﾃﾞｨｰやｸﾞﾚｲｽﾞの製品情報は直接ﾒｰｶｰのHP見る方が早いよ。
member登録のメリットは､ほぼ毎月セール商品のDMが送られてくることと
購入ﾎﾟｲﾝﾄが付いて､年末に割引購入が出来ること。
まあ、あそこが輸入代理店だから充実してて当然なんだが・・ｗ
それでHPのmember onlyのページだが､残念だが特に大した内容はないよ。
ﾊｰﾃﾞｨｰやｸﾞﾚｲｽﾞの製品情報は直接ﾒｰｶｰのHP見る方が早いよ。
member登録のメリットは､ほぼ毎月セール商品のDMが送られてくることと
購入ﾎﾟｲﾝﾄが付いて､年末に割引購入が出来ること。
403 ：名無し三平：2007/01/10(水) 10:42:12 0
草の上でポイポイ投げて何が面白いのか？
404 ：名無し三平：2007/01/10(水) 14:26:04 O
福山ではないですが、三原のフイッシュオンは、古い商品が多いですが、フライの品揃えなかなかですよ！
>>405さん
お近くみたいだからフォローしておくが、三原fishOnさんのフライ用品は、
他の支店で売れ残ったものをなぜかあのお店にに集めた結果です。
だから古いくて売れ線から外れたものが殆どなんで、以外に買うものがありません。
それでも404さんが言うようにこの当たりでは確かに一番揃っていますので、一度は覗いて見るのも良いでしょう。
私は、プロショップだと広島にいくか、あとは通販が多いですね。
お近くみたいだからフォローしておくが、三原fishOnさんのフライ用品は、
他の支店で売れ残ったものをなぜかあのお店にに集めた結果です。
だから古いくて売れ線から外れたものが殆どなんで、以外に買うものがありません。
それでも404さんが言うようにこの当たりでは確かに一番揃っていますので、一度は覗いて見るのも良いでしょう。
私は、プロショップだと広島にいくか、あとは通販が多いですね。
407 ：名無し三平：2007/01/11(木) 12:09:19 0
要するに広島じゃあフライって言ったら「牡蠣フライ」になっちゃうんだろ？
408 ：名無し三平：2007/01/11(木) 12:12:16 0
まあそゆことだ。ｗ
おまいら、ﾉﾛも落ち着いてきたから牡蠣食ってくれよ。
おまいら、ﾉﾛも落ち着いてきたから牡蠣食ってくれよ。
ウォーターワークスのリールに一目惚れ。
ＬＡにもかかわらず非常に軽量というのにも惹かれました。
購入を決意しましたが、ふと疑問が浮かぶ。
リールの重量ってキャスティングに影響ありますかね？
単に好みの問題なんでしょうか？
皆様のご意見聞かせてください。
ＬＡにもかかわらず非常に軽量というのにも惹かれました。
購入を決意しましたが、ふと疑問が浮かぶ。
リールの重量ってキャスティングに影響ありますかね？
単に好みの問題なんでしょうか？
皆様のご意見聞かせてください。
軽さの意味もわからんのか。
グリップに鉄アレイでも付けて釣りしてろ。
そうすりゃ軽さの意味が嫌ってほどわかるから。
グリップに鉄アレイでも付けて釣りしてろ。
そうすりゃ軽さの意味が嫌ってほどわかるから。
412 ：名無し三平：2007/01/12(金) 20:08:27 0
>>410
軽ければ良いってものではない。ロッドとのバランスが重要！
場合によってはある程度重さがある方が良いこともある。
＜ＬＡにもかかわらず非常に軽量
LAは普通軽量に設計されてるが、いままでどんなLA使ってたんだ？
軽ければ良いってものではない。ロッドとのバランスが重要！
場合によってはある程度重さがある方が良いこともある。
＜ＬＡにもかかわらず非常に軽量
LAは普通軽量に設計されてるが、いままでどんなLA使ってたんだ？
413 ：名無し三平：2007/01/12(金) 20:39:24 0
LAは普通重い
>>411
そんな単純な事を聞いてるんじゃないよ。
そりゃ、軽い方が楽全てにおいて楽だわなｗ
鉄アレイ？今度試してみるよ。良いアドバイスありがとうｗ
>>412
ＳＡＧＥの３０００Ｄシリーズです。６，８番手。
ＷＡＴＥＲ ＷＯＲＫＳに変えると、７０g前後軽くなります。
ロッドのアクションによっても違うでしょうが、
違和感ありますかね？
メインで使ってるロッドは６番がウルトラスロー（サワダｗ）
８番がミディアムファーストです。
そんな単純な事を聞いてるんじゃないよ。
そりゃ、軽い方が楽全てにおいて楽だわなｗ
鉄アレイ？今度試してみるよ。良いアドバイスありがとうｗ
>>412
ＳＡＧＥの３０００Ｄシリーズです。６，８番手。
ＷＡＴＥＲ ＷＯＲＫＳに変えると、７０g前後軽くなります。
ロッドのアクションによっても違うでしょうが、
違和感ありますかね？
メインで使ってるロッドは６番がウルトラスロー（サワダｗ）
８番がミディアムファーストです。
417 ：名無し三平：2007/01/13(土) 08:21:49 0
フライ一文字コテって最近見かけないね。
>>418
どんな使い方したら壊れるんだよ？ｗ
どんな使い方したら壊れるんだよ？ｗ
>>418
なるほど。
素晴らしいアドバイスありがとうございました。
ですが、遅すぎましたｗ
換えスプールと共に購入済です。併せて新型ライトスピードも勢いで購入しますたｗｗ
諭吉さんが１０人以上消えてるんですが。
管釣りで馬鹿でかいのあげましたが、今んとこ無事だす。
なるほど。
素晴らしいアドバイスありがとうございました。
ですが、遅すぎましたｗ
換えスプールと共に購入済です。併せて新型ライトスピードも勢いで購入しますたｗｗ
諭吉さんが１０人以上消えてるんですが。
管釣りで馬鹿でかいのあげましたが、今んとこ無事だす。
421 ：名無し三平：2007/01/17(水) 11:15:56 0
高いタイコ買ったよ
422 ：名無し三平：2007/01/17(水) 13:00:00 0
VAN-STAALの フライリール C-Vex #8でどうですか？
423 ：名無し三平：2007/01/17(水) 21:59:34 0
424 ：名無し三平：2007/01/17(水) 22:19:59 0
>>410
ウルトラスローてことはダンケルド？
だとしたら少し重めのリールの方がバランス良いと思うのですが。
って遅かったみたいですみません！
いずれにしろ、ライン巻き込んだ状態でリールを装着して、コルクグリップから１０センチ以内でバランスがとれれば問題ないと思いますよ。
私はメジャーをリールシート交換して愛用してます。
ウルトラスローてことはダンケルド？
だとしたら少し重めのリールの方がバランス良いと思うのですが。
って遅かったみたいですみません！
いずれにしろ、ライン巻き込んだ状態でリールを装着して、コルクグリップから１０センチ以内でバランスがとれれば問題ないと思いますよ。
私はメジャーをリールシート交換して愛用してます。
425 ：名無し三平：2007/01/17(水) 22:23:50 0
426 ：４２３：2007/01/18(木) 02:28:49 0
>>425
ありがとうございます。
以前ティムコに問い合わせたところメーカー自体がなくなったといわれたので、てっきり倒産したものと思って諦めてました。
C-VEXは、まだ生産してるんですね。検索してみます。
ありがとうございます。
以前ティムコに問い合わせたところメーカー自体がなくなったといわれたので、てっきり倒産したものと思って諦めてました。
C-VEXは、まだ生産してるんですね。検索してみます。
>>424
そうです、ダンケルドです。
仰るとおり重めのリールの方が持ち重りしないというかバランス良いですね。
買ったリールですが、バランス取れてないかもしれないです。
軽く２０cm以上ありますねｗ
でもそれは分かってて買いました。
私、これまでリールには全くこだわってなかったんで、
ショップでリールを物色することはほとんど無かったんですが、
うっかり手にとってしまってびっくり。なにこれ？この軽さ何？凄え！
ショップの方も重い方がとアドバイスをくれたんですが、もう虜になってて聞こえません。
ちょっと前までは、「リールはラインしまえれば良いんだよ。ラージアーパ？はあ？」とか言ってたんですけどねｗ
しばらく無理やり使ってみます。
ところでお聞きしたいんですが、ＳＡＷＡＤＡのショップに持ち込めば、
リールシート交換してくれるんですか？それとも御自分で？
コルクシートを交換したいんですが、自前でやるのはちょっと怖いです。
そうです、ダンケルドです。
仰るとおり重めのリールの方が持ち重りしないというかバランス良いですね。
買ったリールですが、バランス取れてないかもしれないです。
軽く２０cm以上ありますねｗ
でもそれは分かってて買いました。
私、これまでリールには全くこだわってなかったんで、
ショップでリールを物色することはほとんど無かったんですが、
うっかり手にとってしまってびっくり。なにこれ？この軽さ何？凄え！
ショップの方も重い方がとアドバイスをくれたんですが、もう虜になってて聞こえません。
ちょっと前までは、「リールはラインしまえれば良いんだよ。ラージアーパ？はあ？」とか言ってたんですけどねｗ
しばらく無理やり使ってみます。
ところでお聞きしたいんですが、ＳＡＷＡＤＡのショップに持ち込めば、
リールシート交換してくれるんですか？それとも御自分で？
コルクシートを交換したいんですが、自前でやるのはちょっと怖いです。
>>419
普通に使ってたら壊れました。
淡水使用のみでも壊れます。
メンテナンスフリーを謳ってるのに、完璧なシールドラグじゃない
のが原因か？
新しくなったライトスピードがどうなってるのかは知りませんが。
普通に使ってたら壊れました。
淡水使用のみでも壊れます。
メンテナンスフリーを謳ってるのに、完璧なシールドラグじゃない
のが原因か？
新しくなったライトスピードがどうなってるのかは知りませんが。
>>420
購入済みでしたか。
ケチを付けたみたいで済みません。
私の知ってる限りでは、ドラグの手入れをしないでいるとドラグ内部の
がグリースが酸化？して回転しなくなります。
いきなり出る症状ではなく、ある程度の期間使用している間に出てくる
ようです。
メンテナンスフリーを過信しなければ問題ないとは思います。
既に改良されているかも知れませんしね。
購入済みでしたか。
ケチを付けたみたいで済みません。
私の知ってる限りでは、ドラグの手入れをしないでいるとドラグ内部の
がグリースが酸化？して回転しなくなります。
いきなり出る症状ではなく、ある程度の期間使用している間に出てくる
ようです。
メンテナンスフリーを過信しなければ問題ないとは思います。
既に改良されているかも知れませんしね。
ウォーターワークスってグリス使ってんのか。
初めて知ったよ。
http://www.flux-net.co.jp/w_works/interview.html
これ読むと各部分は乾燥した状態で動くようにデザインされてるんだって。
>>428は偽者でも買ったんじゃないの？
ちなみに私はＮＺでライトスピード使ってすげー勢いで逆転させまくったけど何の問題もなかったよ。
初めて知ったよ。
http://www.flux-net.co.jp/w_works/interview.html
これ読むと各部分は乾燥した状態で動くようにデザインされてるんだって。
>>428は偽者でも買ったんじゃないの？
ちなみに私はＮＺでライトスピード使ってすげー勢いで逆転させまくったけど何の問題もなかったよ。
>>430
あんた代理店が、わざわざその商品の欠点を宣伝するかよ。考えてみなｗ
俺もWWのドラグがトラぶったというのは聞いたことあるよ。
内部が錆びていたとか、焼きついた・・ってのを聞いたけど。
どちらも海での話しみたいだけどね。
自分は持ってないから真偽の程はわからんけど、
一時フォース4.0買おうとおもたがそんな噂聞いてやめた。
あんた代理店が、わざわざその商品の欠点を宣伝するかよ。考えてみなｗ
俺もWWのドラグがトラぶったというのは聞いたことあるよ。
内部が錆びていたとか、焼きついた・・ってのを聞いたけど。
どちらも海での話しみたいだけどね。
自分は持ってないから真偽の程はわからんけど、
一時フォース4.0買おうとおもたがそんな噂聞いてやめた。
432 ：４２４：2007/01/18(木) 21:48:29 0
>>410
あくまでも基本の話であって本人の好みなので、気に入ったリールで良いと思いますよ。
リールシートですが、私は行きつけのショップで交換してもらいました。
多分パーツ置いてるショップならやってくれると思いますよ。
但し重くなるのは覚悟してください。何れにせよあのシリーズはキャスティングよりもその後の操作性やフッキング性能の方に重点を置いてるので、あまり問題ないとおもいますが。
あくまでも基本の話であって本人の好みなので、気に入ったリールで良いと思いますよ。
リールシートですが、私は行きつけのショップで交換してもらいました。
多分パーツ置いてるショップならやってくれると思いますよ。
但し重くなるのは覚悟してください。何れにせよあのシリーズはキャスティングよりもその後の操作性やフッキング性能の方に重点を置いてるので、あまり問題ないとおもいますが。
ショップの方にお願いしたんですか。なるほど。
確実安全な方法ですね。
アドバイス頂いといて何ですが、フライマンとしてのレベルアップも兼ねて、
今回は自分でリールシート換えてみようと思います。
調べたところそれほど難しくは無い？様ですし。
確実安全な方法ですね。
アドバイス頂いといて何ですが、フライマンとしてのレベルアップも兼ねて、
今回は自分でリールシート換えてみようと思います。
調べたところそれほど難しくは無い？様ですし。
ふっふっふ・・・
435 ：４２４：2007/01/19(金) 00:31:16 0
>>433
いえいえ。頑張ってくださいね。
リールシートのコルク取り除くのがたいへんだったみたいですが、時間かければ大丈夫でしょう。
リールシート接着するまえに、リールフットきちんと嵌るか確認しといた方がよいですよ。
いえいえ。頑張ってくださいね。
リールシートのコルク取り除くのがたいへんだったみたいですが、時間かければ大丈夫でしょう。
リールシート接着するまえに、リールフットきちんと嵌るか確認しといた方がよいですよ。
436 ：名無し三平：2007/01/19(金) 10:32:51 0
ドラグ内部のがグリースが酸化？して回転しなくなります。
437 ：名無し三平：2007/01/19(金) 18:58:03 0
とにかく音の大きいリールありますか？管釣りで大物かかったとき周りに
アピールしたいのです。
アピールしたいのです。
メダリストをギャーギャーいわせとけ
440 ：名無し三平：2007/01/19(金) 22:20:49 0
メダリストは「ギャー」というよりむしろ「にゃぁぁぁぁぁ」で内科医？
441 ：名無し三平：2007/01/19(金) 22:27:06 O
>>440
名古屋リールだな
名古屋リールだな
>>734
かからねーから心配するな。
かからねーから心配するな。
>>734 かんばれ !!
444 ：名無し三平：2007/01/20(土) 04:28:15 0
よし！メダリストに決めた！
Fujiのタイコリール物凄くうるさくていいよ
446 ：名無し三平：2007/01/20(土) 23:01:56 0
メダリストの＃７用の買ったら、静かです。
ディスクドラッグだからか。しぱいした
ディスクドラッグだからか。しぱいした
447 ：名無し三平：2007/01/21(日) 18:19:32 0
ロッドを新調したらまずガイドの付け根に
バーニッシュてんこ盛りにするのは俺だけ？
バーニッシュてんこ盛りにするのは俺だけ？
うん
>>447
何の意味があるんだよｗ
何の意味があるんだよｗ
450 ：名無し三平：2007/01/21(日) 21:02:02 0
447だけど、止水とかでフルラインのロングキャスト＆リトリーブの釣りしてれば
ガイドの付け根にライン溝できるだろ
以前にそのライン溝放置して鬼キャスト繰り返してたら
ガイド固定しているスレッドまで達してもうたorz
まあその予防策なんだけどね
ガイドの付け根にライン溝できるだろ
以前にそのライン溝放置して鬼キャスト繰り返してたら
ガイド固定しているスレッドまで達してもうたorz
まあその予防策なんだけどね
1ﾌｯﾄにすればいいのに・・・
>447
塗った分だけ重くなるからやめとけ
#10とかの高番手ならわからない差かもしれないが
塗った分だけ重くなるからやめとけ
#10とかの高番手ならわからない差かもしれないが
>437
マシンカットのリールというのが大前提だな。ダイキャストは音が濁る。
穴も大きいのが沢山、という方がよい。小さい穴だと、複雑な音にはなるが、音量は小さくなる。
マシンカットのリールというのが大前提だな。ダイキャストは音が濁る。
穴も大きいのが沢山、という方がよい。小さい穴だと、複雑な音にはなるが、音量は小さくなる。
454 ：名無し三平：2007/01/24(水) 03:38:15 0
>437
自分で ｷﾞｬｰ とか ｼﾞｨｰ とか怒鳴りゃいいじゃん。
自分で ｷﾞｬｰ とか ｼﾞｨｰ とか怒鳴りゃいいじゃん。
>>455
おまい、頭ｲｲﾅ。天才だ！
おまい、頭ｲｲﾅ。天才だ！
457 ：名無し三平：2007/01/24(水) 21:50:08 0
458 ：名無し三平：2007/01/24(水) 22:37:42 0
459 ：名無し三平：2007/01/24(水) 22:41:36 O
オレもわからん。
オマエがジジイで辛いならわかる。
オマエがジジイで辛いならわかる。
460 ：名無し三平：2007/01/24(水) 23:00:21 0
鈍感なんだね。
重さと言えば、自重のことだとしか考えられないなんて。
重さと言えば、自重のことだとしか考えられないなんて。
まあね、慣性の法則っつーのがあるんなー知っちょるが、
ここで声高に言うもんじゃ無いさね。
ここで声高に言うもんじゃ無いさね。
462 ：名無し三平：2007/01/25(木) 19:08:01 0
鈍感なフライマンは一生かけても解らんよ
真のスペシャリストとは、何番だろうがコンマ数グラムの
ロッドバーニッシュが付いた場合のフィーリングの違いも感じ取るんだよ
例えそれがフルラインキャストでもな
真のスペシャリストとは、何番だろうがコンマ数グラムの
ロッドバーニッシュが付いた場合のフィーリングの違いも感じ取るんだよ
例えそれがフルラインキャストでもな
でもそういう奴に限って釣れないんだよなぁ・・・
そんな違いわかっても釣果には関係ないｗｗ
465 ：名無し三平：2007/01/25(木) 20:15:15 O
>>462 フライをやってる奴は、お前みたいのが多い！
466 ：名無し三平：2007/01/25(木) 20:52:52 0
釣れりゃあ何でもいいって奴と自分だけは特別だと思ってるフライマンが多い。
467 ：名無し三平：2007/01/25(木) 21:03:38 0
俺は楽しけりゃ何でもいいや。
468 ：名無し三平：2007/01/26(金) 20:24:12 0
しかし、管釣りのフライマンは不細工デブが多いな。
カッコイイのはおれしかおらん。
カッコイイのはおれしかおらん。
469 ：名無し三平：2007/01/26(金) 22:18:08 0
俺もいるよｗ
俺もいる.。
468がイカ面すぎて目がくらむ
472 ：452だが：2007/01/27(土) 09:45:46 O
書き込んだのを忘れていたよ、釣りに忙しくてw
ガイドはティップに近付くほど数が多くなるだろ。
そんなの一々重ね塗りしていたら、ティップほど重くなるじゃないか。
メーカーは、なるべく硬度のあるバーニッシュを、薄く、滑らかに塗るように努力と研究をしている。
そんなメーカーの配慮を無にするような改造は改良ではなくて改悪だ。
バーニッシュは極力、薄く。スレッド露出したらコマメにリペア。
これが王道というものだよ。
ガイドはティップに近付くほど数が多くなるだろ。
そんなの一々重ね塗りしていたら、ティップほど重くなるじゃないか。
メーカーは、なるべく硬度のあるバーニッシュを、薄く、滑らかに塗るように努力と研究をしている。
そんなメーカーの配慮を無にするような改造は改良ではなくて改悪だ。
バーニッシュは極力、薄く。スレッド露出したらコマメにリペア。
これが王道というものだよ。
悔しかったの ?
いや、詳しかっただけw
475 ：名無し三平：2007/01/27(土) 20:50:47 0
自分だけは特別だと思ってるフライマンが多いw
476 ：名無し三平：2007/01/28(日) 04:45:26 0
止水管釣りで、釣って楽しいロッド＃４～５買おうと思うんですが、
いいロッドありますか？予算～３万しかないです。
いいロッドありますか？予算～３万しかないです。
477 ：名無し三平：2007/01/28(日) 05:47:26 O
ウエダのＣＦⅡ
竿だけで良いなら、シマノの3番。
ヘラ竿でマスを釣るようなスリルが味わえる。
ヘラ竿でマスを釣るようなスリルが味わえる。
480 ：名無し三平：2007/01/28(日) 13:32:28 0
>>480
送料もかかるから１ﾏｿ以下だろｗ
送料もかかるから１ﾏｿ以下だろｗ
482 ：名無し三平：2007/01/28(日) 14:15:39 0
ウエダってトラウトやシーバスロッドでは人気があって、信者がいるけど、フライロッドの評判は？
カプのブランクってウエダなんでしょ？
484 ：名無し三平：2007/01/28(日) 17:28:49 0
ブランクどころか組み立てもウエダですが何か？
>>482
俺はウエダのロッドは、作りがかっちりして好きだな
つーかフライ暦20年以上の人は、昔結構世話になったでしょ
他のメーカーと比べて、ずば抜けてイイなんては言わないけど
個人的に、安心して使えるロッドだと思うよ
俺はウエダのロッドは、作りがかっちりして好きだな
つーかフライ暦20年以上の人は、昔結構世話になったでしょ
他のメーカーと比べて、ずば抜けてイイなんては言わないけど
個人的に、安心して使えるロッドだと思うよ
486 ：名無し三平：2007/01/28(日) 20:15:27 0
ウエダの設計はもう古いよね。
昔世話になったかもしれないが進化がないよ。
ルアーロッドに比べるとテスターにまともなのがいないんじゃないのかな？
スティーブ・レイジェフとかメル・クリーガーとかレフティ・クレイみたいなのが
いないとダメだよね。
杉坂とか使ってる天龍も悲惨だし。
昔世話になったかもしれないが進化がないよ。
ルアーロッドに比べるとテスターにまともなのがいないんじゃないのかな？
スティーブ・レイジェフとかメル・クリーガーとかレフティ・クレイみたいなのが
いないとダメだよね。
杉坂とか使ってる天龍も悲惨だし。
487 ：名無し三平：2007/01/28(日) 20:31:28 0
>ウエダの設計はもう古いよね。
古いって結花、もうフライロッドの開発を止めてるって感じ？
カプのOEMがよっぽど美味しいのか、もうそれで十分なんだろ。
古いって結花、もうフライロッドの開発を止めてるって感じ？
カプのOEMがよっぽど美味しいのか、もうそれで十分なんだろ。
やっぱりウエダのブランクだったんだ
489 ：名無し三平：2007/01/28(日) 22:34:45 0
ＳＥＧＥ大好きい
ＳＥＧＥ
491 ：名無し三平：2007/01/28(日) 23:00:53 O
Kazeの#1って知ってるもしくは持ってる人居る？
492 ：名無し三平：2007/01/28(日) 23:32:44 0
いながきのおやじ
493 ：名無し三平：2007/01/29(月) 01:38:19 0
カプは天龍じゃないの？
信者「えっ、ウエダ？うっそぉー！」
495 ：名無し三平：2007/01/29(月) 16:56:53 0
始めまして！突然ですがお聞きしたい！
G･loomis使用者（もしくは使用経験者）にお聞きしたいのですが
IM6ってどんな塩梅でしょうか？
GLXは使ったこと無いんで、できればIMXとかGL3または4あたりと比較した感じで
お願い奉り候！
G･loomis使用者（もしくは使用経験者）にお聞きしたいのですが
IM6ってどんな塩梅でしょうか？
GLXは使ったこと無いんで、できればIMXとかGL3または4あたりと比較した感じで
お願い奉り候！
496 ：名無し三平：2007/01/29(月) 22:06:40 0
497 ：名無し三平：2007/01/29(月) 22:07:32 0
ウエダが天龍だろ？
>>495
素人の個人的な感想。
G.Loomisのシングルハンドで持ってるのは、GLXは#6,9、IMXは#3,6,8、トリロジー#8。いずれも9ft。
最近の覚え切れないよくわからん細分化したラインナップのじゃなくクラシックって言われてるやつ。
友達がGL3#6とGL4#9持ってて振らせてもらったことある。
GLXとIMXは性能もあるけど味付けの差って感じがしないでもない。
キャストが楽しいのがGLX。魚をかけて楽しいのはIMX。
リフティングパワーはGLX。小さいあたりの喰い込みいいのはIMX。
極論だけどね。
振らせてもらった感じじゃGL4,GL3は明らかに劣る気がする。どう転んでも自分はイラネ。
IM6は振ったこともないがIM6でいいんならルーミスじゃなくてもいいだろ。
WinstonもIM6は魅力感じない。
IM6ならCabelasあたりで安く買える。
もちろんテーパーデザインなんかは違うんだろうけど。
ルーミスらしさはGLXにつきると思う。
IMX自体は好きなロッドだが、IMXなら似たのを他のメーカーでも出せるんじゃないかという気はしてる。
とはいっても他のメーカーはよくわかんね。
最近のルーミスもさっぱりわけわかんね。
さらに低番手は興味ないんでさっぱりわかりません。
素人の個人的な感想。
G.Loomisのシングルハンドで持ってるのは、GLXは#6,9、IMXは#3,6,8、トリロジー#8。いずれも9ft。
最近の覚え切れないよくわからん細分化したラインナップのじゃなくクラシックって言われてるやつ。
友達がGL3#6とGL4#9持ってて振らせてもらったことある。
GLXとIMXは性能もあるけど味付けの差って感じがしないでもない。
キャストが楽しいのがGLX。魚をかけて楽しいのはIMX。
リフティングパワーはGLX。小さいあたりの喰い込みいいのはIMX。
極論だけどね。
振らせてもらった感じじゃGL4,GL3は明らかに劣る気がする。どう転んでも自分はイラネ。
IM6は振ったこともないがIM6でいいんならルーミスじゃなくてもいいだろ。
WinstonもIM6は魅力感じない。
IM6ならCabelasあたりで安く買える。
もちろんテーパーデザインなんかは違うんだろうけど。
ルーミスらしさはGLXにつきると思う。
IMX自体は好きなロッドだが、IMXなら似たのを他のメーカーでも出せるんじゃないかという気はしてる。
とはいっても他のメーカーはよくわかんね。
最近のルーミスもさっぱりわけわかんね。
さらに低番手は興味ないんでさっぱりわかりません。
鶴田。
500 ：名無し三平：2007/01/30(火) 00:55:12 0
＞GLXとIMXは性能もあるけど味付けの差って感じがしないでもない。
＞WinstonもIM6は魅力感じない。
本物の素人だな。
素材もテーパーデザインも性能も味付けも糞味噌かよｗ
＞WinstonもIM6は魅力感じない。
本物の素人だな。
素材もテーパーデザインも性能も味付けも糞味噌かよｗ
501 ：名無し三平：2007/01/30(火) 04:10:24 O
>>495です。
そうすかぁ～、自分はIMXの6番(ルーミスサインの時代モン)とGL4の3番SRﾓﾃﾞﾙを持ってて、金はないがLOOMIS大好きなんで、歴代ロッドとしてIM6も使って見ようかなぁなんて考えてます。
おとなしくGLX買えって話にもなりますが、金額的にあんまり高いとなかなか気遣いしちゃうので、SAGEｸﾞﾗﾌｧｲﾄ3の376LLB(だったかな)とか多少岩にぶっけとも気にならんロッドばかり使ってます。
まぁ渓流だから遠投の必要もないし、使ってて困ったこともないんで。
個人的にGL4は結構気に入ってますね。
っていうかGL4はIMXのﾘﾒｲｸらしいんでそんな悪いもんでは無いみたいすけどね。
IM6とGL3って似た感じなんすかぁ‥‥ちょっと重そうだなぁ‥‥
そうすかぁ～、自分はIMXの6番(ルーミスサインの時代モン)とGL4の3番SRﾓﾃﾞﾙを持ってて、金はないがLOOMIS大好きなんで、歴代ロッドとしてIM6も使って見ようかなぁなんて考えてます。
おとなしくGLX買えって話にもなりますが、金額的にあんまり高いとなかなか気遣いしちゃうので、SAGEｸﾞﾗﾌｧｲﾄ3の376LLB(だったかな)とか多少岩にぶっけとも気にならんロッドばかり使ってます。
まぁ渓流だから遠投の必要もないし、使ってて困ったこともないんで。
個人的にGL4は結構気に入ってますね。
っていうかGL4はIMXのﾘﾒｲｸらしいんでそんな悪いもんでは無いみたいすけどね。
IM6とGL3って似た感じなんすかぁ‥‥ちょっと重そうだなぁ‥‥
ダブルハンドで50mの飛距離が出せるロッドとラインシステム教えて下さい。
503 ：名無し三平：2007/01/30(火) 07:43:04 0
コイツのロッドだけは勘弁してください。 まぁ、＃10から＃13のシューティングロッドに長めのSTってことだと、コイツかカプラスですかね...
505 ：名無し三平：2007/01/30(火) 19:04:38 0
カプラスってキャスティング競技用ってイメージあるんですけど、
実釣に関してはどうなんでしょうか？
周りに使ってる人もいないからどう判断していいかわからんもんで。
実釣に関してはどうなんでしょうか？
周りに使ってる人もいないからどう判断していいかわからんもんで。
YOU買っちゃいなよ！
507 ：名無し三平：2007/01/30(火) 20:11:57 0
GLXとIMXって同じテーパーじゃなかったっけ？
>>505
サワダワールドへようこそ！
サワダワールドへようこそ！
509 ：名無し三平：2007/01/30(火) 20:30:13 0
サワダのロングセラーロッドの設計ってもう古いよね
510 ：名無し三平：2007/01/30(火) 21:22:35 0
>>506
不覚にもﾜﾛﾀwww
>>509
そういう事すか‥‥
じゃあ素材は大きく分けてIM6とIMXとGLXっていう事すかね。
IM6＝GL3でIMX＝GL4と解釈してもいいのかな。
じゃあGL4がIMXに明らかに劣るとかってのはｺﾝｾﾌﾟﾄとかｶﾞｲﾄﾞ位置による変化っつう事かなぁ。
ちなみにSAGEｸﾞﾗﾌｧｲﾄ376LLBとGL4をライン通さずに振った感じだとSAGEの方が硬くてバットにパワーがあるように(飛びそうな)感じたけど、実際にライン通してみたらGL4の方が飛んだなんて事があった。
長さも＃数も同じなのにねぇ。
やっぱライン通さないとロッドの本質は判らないね。
不覚にもﾜﾛﾀwww
>>509
そういう事すか‥‥
じゃあ素材は大きく分けてIM6とIMXとGLXっていう事すかね。
IM6＝GL3でIMX＝GL4と解釈してもいいのかな。
じゃあGL4がIMXに明らかに劣るとかってのはｺﾝｾﾌﾟﾄとかｶﾞｲﾄﾞ位置による変化っつう事かなぁ。
ちなみにSAGEｸﾞﾗﾌｧｲﾄ376LLBとGL4をライン通さずに振った感じだとSAGEの方が硬くてバットにパワーがあるように(飛びそうな)感じたけど、実際にライン通してみたらGL4の方が飛んだなんて事があった。
長さも＃数も同じなのにねぇ。
やっぱライン通さないとロッドの本質は判らないね。
512 ：名無し三平：2007/01/30(火) 23:34:36 0
>>509
kwsk
kwsk
IM6=GL3かどうか知らないけど、IMX≠GL4だろ。
マタギでもCabelasでもブランクのカタログ見たらそれぞれ別に存在する。
マタギでもCabelasでもブランクのカタログ見たらそれぞれ別に存在する。
515 ：名無し三平：2007/01/31(水) 00:31:42 0
>>513
GL4はIMXの後継機種と言うことで発売された。その後、何故かｗ生産中止になり、IMX復活。
まあ、昔のIMXと今のIMXは味付けがかなり違うけどな。
最近Loomisは素材を明かさないので、昔のIMXとGL4、今のIMXの素材の差は知らない。
GL4はIMXの後継機種と言うことで発売された。その後、何故かｗ生産中止になり、IMX復活。
まあ、昔のIMXと今のIMXは味付けがかなり違うけどな。
最近Loomisは素材を明かさないので、昔のIMXとGL4、今のIMXの素材の差は知らない。
516 ：名無し三平：2007/01/31(水) 00:52:02 0
>>514
IM6ってのは、いろいろあるんだよ。
元々はHexcelってメーカーが出した炭素繊維の固有名詞だったのが、弾性で30t～35tぐらい、
張力で40-60Msiぐらいの繊維をIM6と呼ぶようになったのさ。
GL3は確か43Msiなので、IM6のはず。GL2はよく知らんが、IM6だとしてもおかしくはない。
IM6ってのは、いろいろあるんだよ。
元々はHexcelってメーカーが出した炭素繊維の固有名詞だったのが、弾性で30t～35tぐらい、
張力で40-60Msiぐらいの繊維をIM6と呼ぶようになったのさ。
GL3は確か43Msiなので、IM6のはず。GL2はよく知らんが、IM6だとしてもおかしくはない。
じゃあGL3だからとか毛嫌いする必要はないんだね。
お手ごろ価格で良いロッドて事かなぁ。まぁ上を見れば限りが無いけど。
そこいらの中途半端に高い二流メーカー品買うくらいならGL3買ったほうが賢いのかもね。
情報センクス。すげぇ勉強になったよ。
お手ごろ価格で良いロッドて事かなぁ。まぁ上を見れば限りが無いけど。
そこいらの中途半端に高い二流メーカー品買うくらいならGL3買ったほうが賢いのかもね。
情報センクス。すげぇ勉強になったよ。
ｵﾏｲﾗの腕じゃ何使っても大差ないことに早く気付け
521 ：名無し三平：2007/01/31(水) 01:33:10 0
>>518
素材は、ロッドの性能、性格を構成する部材の一部に過ぎない。
素材（炭素繊維）の他に、エポキシの種類、量、（ブランクの厚さを含む）テーパーデザイン、
ガイドやグリップなどのロッドパーツ、コスメｗなどが結合して１本のロッドになるんだよ。
だから、炭素繊維のみでロッドを云々言うのはナンセンス。WinstonのIM6（但し8'6"以下の#4以下）
のように素材が高性能でなくても素晴らしいロッドはたくさんあるし、高性能の素材を使っても
パッとしないロッドも、また沢山ある。某○rvisとかねｗ
その上、FFMの技量や好みによっても、良いロッド、悪いロッドは変わってくる。
GL3自体は、そう悪いロッドではないと思うが、結局、オマイにとって良いロッドなのか
悪いロッドなのかは、オマイにしか分からんのだよ。
素材は、ロッドの性能、性格を構成する部材の一部に過ぎない。
素材（炭素繊維）の他に、エポキシの種類、量、（ブランクの厚さを含む）テーパーデザイン、
ガイドやグリップなどのロッドパーツ、コスメｗなどが結合して１本のロッドになるんだよ。
だから、炭素繊維のみでロッドを云々言うのはナンセンス。WinstonのIM6（但し8'6"以下の#4以下）
のように素材が高性能でなくても素晴らしいロッドはたくさんあるし、高性能の素材を使っても
パッとしないロッドも、また沢山ある。某○rvisとかねｗ
その上、FFMの技量や好みによっても、良いロッド、悪いロッドは変わってくる。
GL3自体は、そう悪いロッドではないと思うが、結局、オマイにとって良いロッドなのか
悪いロッドなのかは、オマイにしか分からんのだよ。
>>521
カーボン100%と思い込んでいる馬鹿にはそれが解からない。
カーボン100%と思い込んでいる馬鹿にはそれが解からない。
523 ：名無し三平：2007/01/31(水) 15:40:50 0
sage XP490の日本正規代理店とおしたものを
できるだけ安く買いたいのだけどどこがいい？
できるだけ安く買いたいのだけどどこがいい？
524 ：名無し三平：2007/01/31(水) 15:56:02 0
>>523
ｳｫﾙﾄﾝの正規特約店のショップとそれなりの付き合いをしてきたなら､
型落ちのXPぐらい安く出してもらえるんじゃない？
そういう付き合いが無いのなら､Ｚ-Ａｘｉｓでも2,3本買えば､
XPの1本ぐらいかなり安くしてもらえるんじゃない？ｗ
ｳｫﾙﾄﾝの正規特約店のショップとそれなりの付き合いをしてきたなら､
型落ちのXPぐらい安く出してもらえるんじゃない？
そういう付き合いが無いのなら､Ｚ-Ａｘｉｓでも2,3本買えば､
XPの1本ぐらいかなり安くしてもらえるんじゃない？ｗ
525 ：名無し三平：2007/01/31(水) 15:58:56 O
神奈川西部にあるM釣り具
526 ：名無し三平：2007/01/31(水) 16:40:35 0
正規のsageって値引きしないんじゃ？
527 ：名無し三平：2007/01/31(水) 17:14:18 0
ウエダのフライロッド遠くから見たら、ルアーロッドかと思ったｗ。太いし
硬いし、振っても糞竿だった（アフィーレ）！漏れはスコット＆セージ派だけど、
特にセージは、低価格ロッドでも無難で失敗は少ないと思う。
硬いし、振っても糞竿だった（アフィーレ）！漏れはスコット＆セージ派だけど、
特にセージは、低価格ロッドでも無難で失敗は少ないと思う。
セージとかスットコがｲｲ!のは分かるが初心者に限ってそういうの使ってるから
買うのが恥ずかしい。
買うのが恥ずかしい。
529 ：名無し三平：2007/01/31(水) 23:02:26 0
スットコなんてどこがいいんだよ。そんなヤシはケソクラフトでも使ってろｗ
どうせオマイには竿の善し悪しは分からん。ケソにスットコってステッカー貼っておけば十分。
どうせオマイには竿の善し悪しは分からん。ケソにスットコってステッカー貼っておけば十分。
530 ：名無し三平：2007/01/31(水) 23:06:09 0
>>523
オクｗ
オクｗ
オレはｳｨﾝｽﾄﾝとｽｺｯﾄは使ったことないなぁ。軽く振ってみたことはあるけど張りがあって使い易そうだなぁとは思ったけどね。
SAGEはあんまり安いﾓﾃﾞﾙじゃなけりゃ失敗は少ないんじゃないかなぁ。
振り重りのするロッドは使いにくいけどね。
腐ってもSAGEなんだしw
ｳｨﾝｽﾄﾝのIBISだっけ？２万か３万で買えるやつ。
あとｽｺｯﾄのSASだったかな。手軽に買えるのは結構あるね。
あと最近気になってるのが、ﾒｰｶｰ忘れたけどﾌﾞﾗｳﾝｽﾄｰﾝとかいう１万くらいで買えるロッドww
店頭で振ったことあるけど１万とは思えなかったww
入門とかにはいいかもしれん。ハードケース付き(ｵｰﾋﾞｽみたいなデザイン)だしお買い得だなぁと思ったよ。
SAGEはあんまり安いﾓﾃﾞﾙじゃなけりゃ失敗は少ないんじゃないかなぁ。
振り重りのするロッドは使いにくいけどね。
腐ってもSAGEなんだしw
ｳｨﾝｽﾄﾝのIBISだっけ？２万か３万で買えるやつ。
あとｽｺｯﾄのSASだったかな。手軽に買えるのは結構あるね。
あと最近気になってるのが、ﾒｰｶｰ忘れたけどﾌﾞﾗｳﾝｽﾄｰﾝとかいう１万くらいで買えるロッドww
店頭で振ったことあるけど１万とは思えなかったww
入門とかにはいいかもしれん。ハードケース付き(ｵｰﾋﾞｽみたいなデザイン)だしお買い得だなぁと思ったよ。
アイビスとＳＡＳは廃盤です
まじで！？w
>>525
ま○○と のこと言ってるのか？
ま○○と のこと言ってるのか？
535 ：名無し三平：2007/01/31(水) 23:47:33 0
＞４３７
ディスクドラッグでないクリックタイプのリール買えばいいだけ『例えば昔のハーディーみたいなやつ』今ならＳＡＧＥ３０００シリーズ。
ディスクドラッグでないクリックタイプのリール買えばいいだけ『例えば昔のハーディーみたいなやつ』今ならＳＡＧＥ３０００シリーズ。
536 ：名無し三平：2007/01/31(水) 23:58:21 0
グラファイト素材ＩＭ・・・は確かＩＭ１～ＩＭ８ぐらいまで有ったのでは？ＩＭ６が全盛だったがＩＭ８位から後はＧＬＨ．ＧＬ３．ＣＳ２．などメーカーによって色々あるので見ただけで大体の判断ができない。
537 ：名無し三平：2007/02/01(木) 04:02:57 0
最近の素材はジェネレーションシリーズ『Ｇ１～Ｇ５』などが主流だが安価のロッドにはＩＭシリーズが使われているね。
539 ：名無し三平：2007/02/02(金) 08:34:36 0
S●S持ってるけど、振っていてぜんぜん楽しくないんだなこれがｗ
マジでかww
楽しい楽しくないは個人によるだろうけど、それはちょっと残念だな‥‥
オクで安くでてたら落としてみようかななんて考えてたが‥‥やめたほうが無難かね。
というか、振って楽しいロッドって何だろ。
オレは良く飛ぶロッドが好きだからそういうのが楽しく感じるなぁ。
というか飛ばないロッドはイライラするからダメだオレは‥‥
楽しい楽しくないは個人によるだろうけど、それはちょっと残念だな‥‥
オクで安くでてたら落としてみようかななんて考えてたが‥‥やめたほうが無難かね。
というか、振って楽しいロッドって何だろ。
オレは良く飛ぶロッドが好きだからそういうのが楽しく感じるなぁ。
というか飛ばないロッドはイライラするからダメだオレは‥‥
キミキミ ロッドのせいにしちゃロッドが可哀想だよ。
542 ：名無し三平：2007/02/02(金) 18:19:43 0
漏れが楽しいと感じるのは、ロッドにラインがのって自由自在に操れる感覚かな。
なるほど 三つ編もできるのか ?
ホウキとか東京タワーも作れるらしいぜ。
キャスティングしながら亀甲縛りもできんのかよ。神だな。
546 ：名無し三平：2007/02/02(金) 22:44:24 0
オールマイティな漏れにまかせとけｗ
547 ：名無し三平：2007/02/02(金) 23:29:26 0
>>536,537あたりは酷いな、口からでまかせ書いてるとしか思えん。
多少なりとも知識があれば、間違えようのないことを平気で書いてる。
多少なりとも知識があれば、間違えようのないことを平気で書いてる。
残念ながらおまいの言う知識なんぞ知識のうちには入らんよ。
549 ：５３７：2007/02/03(土) 01:02:40 0
＞５４７
セージならＧ３・Ｇ５・ルーミスＧＬ３・ＧＬＸ・などと頭にＧの付くブランクは
ジェネレーションシリーズ、最新素材はメーカーで色々な名前付けるのでＩＭ６・ＩＭ５
みたいに直ぐ性能が判りずらい。何処が変だ？。
セージならＧ３・Ｇ５・ルーミスＧＬ３・ＧＬＸ・などと頭にＧの付くブランクは
ジェネレーションシリーズ、最新素材はメーカーで色々な名前付けるのでＩＭ６・ＩＭ５
みたいに直ぐ性能が判りずらい。何処が変だ？。
537は天然か？
ルーミスのGLxのGLは G.Loomis のGLだぞ。
ルーミスのGLxのGLは G.Loomis のGLだぞ。
551 ：名無し三平：2007/02/03(土) 01:46:51 0
>>549
ジェネレーションという分け方は確かにあるが、最新素材でも何でもない。
Ｇ２＝ＩＭ６という事実。無知な馬鹿には分かるまいが。
ＩＭ４、ＩＭ６～９はあるが、ＩＭ５は無い。ＩＭ１～３も無い。
デタラメばかり書くなよ。
ジェネレーションという分け方は確かにあるが、最新素材でも何でもない。
Ｇ２＝ＩＭ６という事実。無知な馬鹿には分かるまいが。
ＩＭ４、ＩＭ６～９はあるが、ＩＭ５は無い。ＩＭ１～３も無い。
デタラメばかり書くなよ。
552 ：551：2007/02/03(土) 01:51:23 0
ついでに書いておくが、セージのＧはGraphiteのＧだ。
で、存在するのはＧⅡ、ＧⅢ，ＧⅣ，ＧⅢeだな。
Ｇ５などどこを探してもないよ。
で、存在するのはＧⅡ、ＧⅢ，ＧⅣ，ＧⅢeだな。
Ｇ５などどこを探してもないよ。
ｸﾞﾗﾌｧｲﾄⅣeってなかったけ？
たとえば SAGE の HP で TXL の説明を読んでみるとですな
http://www.sageflyfish.com/default.asp?p=23
TXL Series
Combine near weightlessness with a groundbreaking level of performance,
and the result is our TXL Series rods. Through our exclusive Generation 5
Technology, we've built an amazingly light fly rod, while increasing strength,
smoothness and sensitivity to "line feel." In angling terms, that means
you'll cast better, fish more effectively and enjoy yourself more.
We're especially proud to offer the TXL in the revolutionary 00, or
"double-ought" line weight.
堂々と Generation 5 って書いてありますな
http://www.sageflyfish.com/default.asp?p=23
TXL Series
Combine near weightlessness with a groundbreaking level of performance,
and the result is our TXL Series rods. Through our exclusive Generation 5
Technology, we've built an amazingly light fly rod, while increasing strength,
smoothness and sensitivity to "line feel." In angling terms, that means
you'll cast better, fish more effectively and enjoy yourself more.
We're especially proud to offer the TXL in the revolutionary 00, or
"double-ought" line weight.
堂々と Generation 5 って書いてありますな
それを言うなら
http://www.sageflyfish.com/default.asp?p=104
のSLTの説明には "Graphite IIIe" と書かれてます。
ルーミスのGLが"Gary Loomis"だったのは
ヘェヘェヘェでありました。
http://www.sageflyfish.com/default.asp?p=104
のSLTの説明には "Graphite IIIe" と書かれてます。
ルーミスのGLが"Gary Loomis"だったのは
ヘェヘェヘェでありました。
556 ：５３７：2007/02/03(土) 04:34:01 0
セージのＸＩ２・ＴＸＬ・ＺーＡＸＩＳ,これら皆Generation5だが、たとえ話だから
全部が有るかはわからないが言ってる事は判るだろう。
全部が有るかはわからないが言ってる事は判るだろう。
なんかｸﾞﾗﾌｧｲﾄとｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝをごっちゃに考えてる人いない？
ｸﾞﾗﾌｧｲﾄ５は無いけどｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝ５はあるんでしょ？
セージのGはｸﾞﾗﾌｧｲﾄのGだからG5は無いって事なんじゃないの？
ｸﾞﾗﾌｧｲﾄ５は無いけどｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝ５はあるんでしょ？
セージのGはｸﾞﾗﾌｧｲﾄのGだからG5は無いって事なんじゃないの？
558 ：名無し三平：2007/02/03(土) 08:21:10 0
SAGEのGeneration5とは短冊状にしたグラファイトシートを
マンドレルに貼り付けていく製法の呼称。
よって素材の名称ではない。
ハイエンドクラスで使われているグラファイトⅢeは57tだったはず。
マンドレルに貼り付けていく製法の呼称。
よって素材の名称ではない。
ハイエンドクラスで使われているグラファイトⅢeは57tだったはず。
559 ：536：2007/02/03(土) 08:28:24 0
アホな論争終わる為、単純にＩＭ６・７．１０などのブランクは数字が大きいとハイモジュール高価と判断できると言う意味だ。
別に知ったかぶりでブランクの素材・原料などの違い言いたい訳では無い。
「ジェネレーション３・テクノロジー Ｇ３・Ｇ５」などの表示は使う溶剤・接着方法の違いを言うようです。
別に知ったかぶりでブランクの素材・原料などの違い言いたい訳では無い。
「ジェネレーション３・テクノロジー Ｇ３・Ｇ５」などの表示は使う溶剤・接着方法の違いを言うようです。
560 ：名無し三平：2007/02/03(土) 08:43:49 0
いずれにしても殆んどＩＭ６・ＩＭ８などの素材から発展したブランクでパテントのかんけいか？違いを強調
する為呼び方変えているのでは。
する為呼び方変えているのでは。
ロッドの特性というか、各メーカーの特性ってのはどんなもんなんだろ。
たとえばルーミスは良く飛ぶとか、セージはコントロール性がいいとか（ここは適当に言っただけだけど
やっぱメーカーによってコンセプトは違うと思うんだよね。
どうせ高いロッド買うなら好きなアクションとかメーカーで買いたいし。
あと、けっこう話になってるIM６とかG3とかそういうブランクでのアクションの違いとか分かる方いたら
教えて欲しいね。
たとえばルーミスは良く飛ぶとか、セージはコントロール性がいいとか（ここは適当に言っただけだけど
やっぱメーカーによってコンセプトは違うと思うんだよね。
どうせ高いロッド買うなら好きなアクションとかメーカーで買いたいし。
あと、けっこう話になってるIM６とかG3とかそういうブランクでのアクションの違いとか分かる方いたら
教えて欲しいね。
562 ：名無し三平：2007/02/03(土) 09:08:30 0
俺も何本か竿有るが、正直言って硬さ・アクションの違い位しか判らないな。
むろんロッドの性能の違いはブランクの違いだろうから。
むろんロッドの性能の違いはブランクの違いだろうから。
563 ：５６２：2007/02/03(土) 09:13:23 0
また揚げ足取るヤシいるから追記するがブランク・テーパーの違いでメーカーの特色出してるのだろう。
564 ：名無し三平：2007/02/03(土) 09:21:24 0
カンパネラはブランクから作る世界最小（二人）のメーカーだそうだね。
それでもロッド作るにはマンドリルから作らないといけないので、それほど
ブランクの種類は無いのだろうな。
それでもロッド作るにはマンドリルから作らないといけないので、それほど
ブランクの種類は無いのだろうな。
565 ：名無し三平：2007/02/03(土) 09:32:34 0
マンドリルねぇ、、、。
いかにも猿らしい間違いだなｗｗｗ
いかにも猿らしい間違いだなｗｗｗ
566 ：名無し三平：2007/02/03(土) 09:44:36 0
>>537,562あたりの猿
間違いを指摘されて揚げ足を取られたと思う、その無神経さや
過度な自己愛を何とかした方がいいな。
オマイの書いた数多くのデタラメを信じて、恥をかく初心者が可哀想だ。
ＩＭ１０などこの世に存在しないことは、Hexcelのサイトを読めば分かるはずだが。
硬さとアクションの違いぐらいしか分からないって、それが561の言う特性だろうが。
日本語をもう少し読み書きできる能力が付いてから書き込まないと、皆に迷惑だぞ。
間違いを指摘されて揚げ足を取られたと思う、その無神経さや
過度な自己愛を何とかした方がいいな。
オマイの書いた数多くのデタラメを信じて、恥をかく初心者が可哀想だ。
ＩＭ１０などこの世に存在しないことは、Hexcelのサイトを読めば分かるはずだが。
硬さとアクションの違いぐらいしか分からないって、それが561の言う特性だろうが。
日本語をもう少し読み書きできる能力が付いてから書き込まないと、皆に迷惑だぞ。
567 ：名無し三平：2007/02/03(土) 12:39:41 0
みんなかわいいから教えてやるけど高弾性＝良いじゃないからな
かんちがいすんなよ
特にまんどりる！
かんちがいすんなよ
特にまんどりる！
568 ：名無し三平：2007/02/03(土) 12:40:46 0
フライの店でオススメありますか？通販しか手がないので。
569 ：名無し三平：2007/02/03(土) 13:24:24 0
↑
しょうもない当て字でさっぱりわけわからんカキコになった例
しょうもない当て字でさっぱりわけわからんカキコになった例
571 ：名無し三平：2007/02/03(土) 19:00:02 0
↑
わけがわからんのはオマイだけ。
わけがわからんのはオマイだけ。
おいらもわがんね
573 ：名無し三平：2007/02/03(土) 19:51:15 0
北海道在住
釣り暦２０年
主にルアーとテンカラやってます。
今年からフライフィッシングを始めようと思うのですが
お勧めのロッド、リールやメーカーを教えてください
因みに渓流でイワナ、ヤマメを狙います。
自分では８フィートの４番あたりを考えてます。メーカーが・・・・・・
予算は６万で。
釣り暦２０年
主にルアーとテンカラやってます。
今年からフライフィッシングを始めようと思うのですが
お勧めのロッド、リールやメーカーを教えてください
因みに渓流でイワナ、ヤマメを狙います。
自分では８フィートの４番あたりを考えてます。メーカーが・・・・・・
予算は６万で。
574 ：名無し三平：2007/02/03(土) 19:54:53 0
北海道な6番でアメマスを狙うべし
オービスってメーカーがあるから、そこのを買ってれば間違いない。
576 ：名無し三平：2007/02/03(土) 20:44:36 0
ハーディーってメーカーのほうがおすすめ
最後はハーディーになるんだからハーディー買っておけ
最後はハーディーになるんだからハーディー買っておけ
577 ：名無し三平：2007/02/03(土) 21:06:04 0
＞５６６
バカな論争やめようと言ってるのに事実だけに書く、５６６のブタ、All StarのTeam All StarロッドのブランクはＩＭ１０だ。
バカな論争やめようと言ってるのに事実だけに書く、５６６のブタ、All StarのTeam All StarロッドのブランクはＩＭ１０だ。
578 ： ◆73i4.RED.s ：2007/02/03(土) 21:21:30 0 BE:35192276-2BP(0)
～釣り板のID導入についてのお知らせ～
只今、当板のID導入について検討中です。
そこで、住民の皆様の意見調査を行いたいと思います。
つきましては、下記の日時ならびに場所にてご投票下さい。
日時：２月５日～７日
場所：投票所＠2ch掲示板
★釣り板★強制ID導入賛否投票スレッド
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1170492970/l50
◆詳しくはこちらのスレにて
↓↓↓
釣り板ID導入について考える part3
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170418085/l50
只今、当板のID導入について検討中です。
そこで、住民の皆様の意見調査を行いたいと思います。
つきましては、下記の日時ならびに場所にてご投票下さい。
日時：２月５日～７日
場所：投票所＠2ch掲示板
★釣り板★強制ID導入賛否投票スレッド
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1170492970/l50
◆詳しくはこちらのスレにて
↓↓↓
釣り板ID導入について考える part3
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170418085/l50
ID入ったらあぼーんされちゃうから嫌だ。
馬鹿がからかえなくなる。ｗｗｗ
馬鹿がからかえなくなる。ｗｗｗ
580 ：名無し三平：2007/02/03(土) 22:21:01 0
>>577
なるほど、漏れはバスソじゃないんで知らなかったがIM10と称してる
バスロッドがあることは確かなようだね。
必死になってググって、見つかって良かったねｗｗｗ
確かにIMXとかも勝手に名前付けてるわけだから、IM10と勝手に名前を付けてる
ロッドがあってもおかしくはない罠。この世に存在しないというのは間違いだったようだ。
しかし、猿と言われたのが余程クヤシかったらしいなｗ
顔が真っ赤で涙目なのがよく分かるカキコだｗｗｗ
なるほど、漏れはバスソじゃないんで知らなかったがIM10と称してる
バスロッドがあることは確かなようだね。
必死になってググって、見つかって良かったねｗｗｗ
確かにIMXとかも勝手に名前付けてるわけだから、IM10と勝手に名前を付けてる
ロッドがあってもおかしくはない罠。この世に存在しないというのは間違いだったようだ。
しかし、猿と言われたのが余程クヤシかったらしいなｗ
顔が真っ赤で涙目なのがよく分かるカキコだｗｗｗ
よかったね(^0^)/
582 ：名無し三平：2007/02/03(土) 23:45:21 0
ハーディーで予算６ﾏｿで竿とリールとラインと・・・買えるのか？
584 ：名無し三平：2007/02/04(日) 00:00:41 0
＞５８０
俺はカベラスのカタログ見て書いてる、必死にググっているのはブタのお前だろう。
俺はカベラスのカタログ見て書いてる、必死にググっているのはブタのお前だろう。
殺伐としてきました
やっぱフライスレはこうでなくちゃな
やっぱフライスレはこうでなくちゃな
586 ：名無し三平：2007/02/04(日) 00:15:24 0
587 ：名無し三平：2007/02/04(日) 00:16:36 0
フライなんて自分勝手な人間しかやってないからね
>>587
ソースは？
ソースは？
589 ：名無し三平：2007/02/04(日) 00:19:14 0
ま、moduleとmodulusの違いも分かんないような英語力じゃ、
カベラスのカタログなんて見るだけ無駄なわけだがｗｗｗ
カベラスのカタログなんて見るだけ無駄なわけだがｗｗｗ
よかったね(^0^)/
591 ：名無し三平：2007/02/04(日) 00:39:47 0
>>582
オービスとハーディだけはやめとけ。
両方とも過去の栄光にすがってるだけの下らないメーカーだ。
ニジマスも視野に入れれば8' #4でもいいと思うが、ヤマメ、イワナだけなら#3のほうがいいぞ。
8' #4なら、WinstonのTMFかSAGEの840SLTがオススメ。と思ってググったら、TMFって今、８マソもするのかよorz
リールはLamsonのLSやVの型オチがオススメ。でなきゃ、ROSSのEvo.。
ツマノやダイワのLAも安くて悪くない。
オービスとハーディだけはやめとけ。
両方とも過去の栄光にすがってるだけの下らないメーカーだ。
ニジマスも視野に入れれば8' #4でもいいと思うが、ヤマメ、イワナだけなら#3のほうがいいぞ。
8' #4なら、WinstonのTMFかSAGEの840SLTがオススメ。と思ってググったら、TMFって今、８マソもするのかよorz
リールはLamsonのLSやVの型オチがオススメ。でなきゃ、ROSSのEvo.。
ツマノやダイワのLAも安くて悪くない。
>>591
予算を考えてやれ
予算を考えてやれ
マジレスしちゃうぜ。
やまめとか狙うなら>>591の言う通り3番がいい。
別に4番でも問題ないけど、やっぱ3番がいいと思う。
ロッドの長さも出来れば８フィート以下がいいんじゃないだろか。
8フィート以下の4番ってもの少ないからやっぱ必然的に3番が多くなるしね。
オービスとハーディは、もはやブランドだよね。
振った感じでは、昔ながらの味なんだろうなぁといった感じ。これがハーディとオービスなんだと思うよ。
だから物的にダメなものでは無い。ただ他のメーカーの最新ロッドと比べると「最新の性能」とは
ちょっと違ったものだって考えたほうがいい。
俗に「性能面でいいロッドメーカー」だと認識されてる超有名メーカーは、
「セージ」「スコット」「ウィンストン」「Ｇ・ルーミス」
あと好きな人はとことん好きになるメーカーは、
「オービス」「ハーディ」「フェンウィック」
とかなのかな。
フェンウィックは特別いいロッドとか高いロッドじゃないけど、けっこう使いやすそうな感じだった。
デザインが古いのと、リールシートとか素材がちょっとチープだけどそれがオールドチックで好きだって人も結構いるよ。
リールは渓流ならドラグとか無くても全く問題無いので、デザインで選んでいいと思う。
色々使ってみて思ったことは、クリックタイプ（回してカリカリ言うタイプ）が使いやすいよ。
そこそこの値段で人気があるのはスミスのマリエットかな。かなりのロングセラーだと思うよ。
ヤフオクなら新品1万即決で買える。半額だね。
あとはAMPEXのクラシックとか安くていいデザインしてる。
リールは結構選択肢あるよ。
大型リールじゃなけりゃ性能は似たり寄ったり。軸にスプール付いてるだけだからね。
長文失礼ｗ
やまめとか狙うなら>>591の言う通り3番がいい。
別に4番でも問題ないけど、やっぱ3番がいいと思う。
ロッドの長さも出来れば８フィート以下がいいんじゃないだろか。
8フィート以下の4番ってもの少ないからやっぱ必然的に3番が多くなるしね。
オービスとハーディは、もはやブランドだよね。
振った感じでは、昔ながらの味なんだろうなぁといった感じ。これがハーディとオービスなんだと思うよ。
だから物的にダメなものでは無い。ただ他のメーカーの最新ロッドと比べると「最新の性能」とは
ちょっと違ったものだって考えたほうがいい。
俗に「性能面でいいロッドメーカー」だと認識されてる超有名メーカーは、
「セージ」「スコット」「ウィンストン」「Ｇ・ルーミス」
あと好きな人はとことん好きになるメーカーは、
「オービス」「ハーディ」「フェンウィック」
とかなのかな。
フェンウィックは特別いいロッドとか高いロッドじゃないけど、けっこう使いやすそうな感じだった。
デザインが古いのと、リールシートとか素材がちょっとチープだけどそれがオールドチックで好きだって人も結構いるよ。
リールは渓流ならドラグとか無くても全く問題無いので、デザインで選んでいいと思う。
色々使ってみて思ったことは、クリックタイプ（回してカリカリ言うタイプ）が使いやすいよ。
そこそこの値段で人気があるのはスミスのマリエットかな。かなりのロングセラーだと思うよ。
ヤフオクなら新品1万即決で買える。半額だね。
あとはAMPEXのクラシックとか安くていいデザインしてる。
リールは結構選択肢あるよ。
大型リールじゃなけりゃ性能は似たり寄ったり。軸にスプール付いてるだけだからね。
長文失礼ｗ
594 ：名無し三平：2007/02/04(日) 02:19:50 0
＞５７３
予算におさまるか判らないが、リールはラージアーバーを買ったほうが良い。
オービスＬＡアメリカだと＄１６０ぐらいだが日本だと3万位か。
竿はテンプルフォークが評判良いみたいです。
いずれも私が使った訳ではない本の受け売りです。
予算におさまるか判らないが、リールはラージアーバーを買ったほうが良い。
オービスＬＡアメリカだと＄１６０ぐらいだが日本だと3万位か。
竿はテンプルフォークが評判良いみたいです。
いずれも私が使った訳ではない本の受け売りです。
>593です。
>>594
ラージアーバーはいいですね。
ラインよれがほんと少ないですから。
ヤフオクの画像で申し訳ないけど、ラージアーバーってのは
http://img239.auctions.yahoo.co.jp/users/7/1/8/0/monjyamontarou-img600x450-1170240957evotec_1.jpg
こういうタイプのリールのこと。
ルアーリールでいう大径リールみたいなもんかな。糸よれが少ないです。
ラージアーバーは基本的に低番手でも大きめで幅が広いので、ロッドとの外観のバランスは特別いいものじゃないと思いますが、
メリットは大きいです。
>>594
ラージアーバーはいいですね。
ラインよれがほんと少ないですから。
ヤフオクの画像で申し訳ないけど、ラージアーバーってのは
http://img239.auctions.yahoo.co.jp/users/7/1/8/0/monjyamontarou-img600x450-1170240957evotec_1.jpg
こういうタイプのリールのこと。
ルアーリールでいう大径リールみたいなもんかな。糸よれが少ないです。
ラージアーバーは基本的に低番手でも大きめで幅が広いので、ロッドとの外観のバランスは特別いいものじゃないと思いますが、
メリットは大きいです。
596 ：名無し三平：2007/02/04(日) 02:55:26 0
５９４です、ＳＡＧＥ３２００使ってますが、ＬＡリールは外形が大きいが穴開けたり
削り落としたりして軽く作ってあります。巻き癖付きにくいとこが良い。
削り落としたりして軽く作ってあります。巻き癖付きにくいとこが良い。
>595ですｗ
自分はバックワインダーのトラウト使ってます。
ドラグが変わっていて少々使いにくいですが・・・・デザインが好き。
もちろん糸よれも少なくて良いですね。
自分はバックワインダーのトラウト使ってます。
ドラグが変わっていて少々使いにくいですが・・・・デザインが好き。
もちろん糸よれも少なくて良いですね。
598 ：名無し三平：2007/02/04(日) 03:39:00 0
>>573
マルチは嫌われるよ。
マルチは嫌われるよ。
まぁいいじゃん。
それだけフライやりたいってことでしょ。
それだけフライやりたいってことでしょ。
600 ：名無し三平：2007/02/04(日) 08:45:33 O
>>951のデカ岩魚自慢に期待
602 ：名無し三平：2007/02/04(日) 09:33:48 0
>>595
糸よれ？
フライラインよれさせるってどんな使いかたしてるんだよ？
スプールからの巻き取り方間違ってないか？
フライが回転してもティペットまでじゃないのか？よれるのは。
回転しないフライ巻くようにしろ。
フォルスキャスト多すぎ。
ティペット交換しろ。
ラージアーバーのよさは低番手だと巻き癖がつきにくいとこだと思うが
それでもリールに巻きっ放しはよくない。
帰ってきてラインのメンテして径の大きいスプールに巻いておけば
ラージアーバー巻きっぱなしより巻き癖つかない。
これから始めるんならそれをちゃんとやるほうがいい。
ハンパな安物買うんならフルーガーのメダリストを買うほうがなんぼかまし。
こだわりに見えなくもないし、かっこいいし。
ダイワ･シマノなんかに手を出したら末代までの恥。
糸よれ？
フライラインよれさせるってどんな使いかたしてるんだよ？
スプールからの巻き取り方間違ってないか？
フライが回転してもティペットまでじゃないのか？よれるのは。
回転しないフライ巻くようにしろ。
フォルスキャスト多すぎ。
ティペット交換しろ。
ラージアーバーのよさは低番手だと巻き癖がつきにくいとこだと思うが
それでもリールに巻きっ放しはよくない。
帰ってきてラインのメンテして径の大きいスプールに巻いておけば
ラージアーバー巻きっぱなしより巻き癖つかない。
これから始めるんならそれをちゃんとやるほうがいい。
ハンパな安物買うんならフルーガーのメダリストを買うほうがなんぼかまし。
こだわりに見えなくもないし、かっこいいし。
ダイワ･シマノなんかに手を出したら末代までの恥。
603 ：名無し三平：2007/02/04(日) 10:36:13 0
メダリスト持ってるけど、ありゃ最悪だな
でも頑丈だからキャッチボールに使ってる
でも頑丈だからキャッチボールに使ってる
よれるのは、ある程度以上のラインを出してフォルスキャストする場合だよ。
コリオリの力が働くので、どうしてもよれる。
岩井式の、ちょっとしかライン出さないスタイルならよれない。
また、勘違いしている馬鹿がいるようなので解説しておくと、
フライが原因でよれるのは、ティペットか精々リーダーまで。ラインよれさせる程の力は、フライにはない。
よれたラインは、橋の上からでも垂らして巻き直せば取れる。
本当に、このスレは馬鹿ばかりだな。ろくに釣りをしたことのない脳内釣り師の掃きだめかよ。
コリオリの力が働くので、どうしてもよれる。
岩井式の、ちょっとしかライン出さないスタイルならよれない。
また、勘違いしている馬鹿がいるようなので解説しておくと、
フライが原因でよれるのは、ティペットか精々リーダーまで。ラインよれさせる程の力は、フライにはない。
よれたラインは、橋の上からでも垂らして巻き直せば取れる。
本当に、このスレは馬鹿ばかりだな。ろくに釣りをしたことのない脳内釣り師の掃きだめかよ。
605 ：名無し三平：2007/02/04(日) 11:37:48 0
>>593氏が言いたいのは、単なるリールの巻き癖でしょう
>>604
胴衣
長めのラインのフォルスキャストするとき、
ティップの軌道が楕円だとよれやすくなるよね
俺もフライ始めたあたり、ロッドを真っ直ぐ振ってるつもりが
無意識のうちに振り回してたなあ・・・・
>>604
胴衣
長めのラインのフォルスキャストするとき、
ティップの軌道が楕円だとよれやすくなるよね
俺もフライ始めたあたり、ロッドを真っ直ぐ振ってるつもりが
無意識のうちに振り回してたなあ・・・・
606 ：名無し三平：2007/02/04(日) 11:43:58 0
漏れはオービスので始めたけど、
他にもいろいろと揃えた今でも、そのロッドとラインは気に入っている。
他にもいろいろと揃えた今でも、そのロッドとラインは気に入っている。
607 ：名無し三平：2007/02/04(日) 11:49:33 O
オービスのスーパーファインシリーズは揺るぎない傑作
昨今のガチガチなアクションはどうも好かん
昨今のガチガチなアクションはどうも好かん
608 ：名無し三平：2007/02/04(日) 13:50:00 0
コリオリの力って、ちょ、おまｗｗｗ
さすが猿ｗｗｗ
Wikiより要約引用
＞トイレや浴槽、プールなど、小規模の渦ではコリオリの力はほぼ無関係で、
＞台風など地球規模での渦で初めてコリオリの力が働く。
さすが猿ｗｗｗ
Wikiより要約引用
＞トイレや浴槽、プールなど、小規模の渦ではコリオリの力はほぼ無関係で、
＞台風など地球規模での渦で初めてコリオリの力が働く。
609 ：名無し三平：2007/02/04(日) 13:52:40 0
＞604がロッドを回して振ってるだけだろ。
チョーヘタクソなのを自慢してどうするｗ
チョーヘタクソなのを自慢してどうするｗ
610 ：名無し三平：2007/02/04(日) 14:01:47 0
スーパーファイン糞。ただ古くさいだけで、あんなのをありがたがってるヤツの気が知れん。
もしかして、竹買えないから使ってるとか言うヤシ？
オービスならウェスタンシリーズだな。あれが一番アメリカっぽいアクションだ。
スコットGとかEastBranchも似たようなアクションだ。
つかオービス程度なら、半額以下で買えるロッドがアメリカには山のようにある。
オマイらチムコに騙されてるぞ。
もしかして、竹買えないから使ってるとか言うヤシ？
オービスならウェスタンシリーズだな。あれが一番アメリカっぽいアクションだ。
スコットGとかEastBranchも似たようなアクションだ。
つかオービス程度なら、半額以下で買えるロッドがアメリカには山のようにある。
オマイらチムコに騙されてるぞ。
なんにせよ、糸よれ防止のためにラージアーバーとか言ってるのはアホの妄言ってことでOK?
612 ：名無し三平：2007/02/04(日) 14:13:40 0
613 ：名無し三平：2007/02/04(日) 14:16:33 0
>>613
カベラスとかLL.Bean並の扱い。
つかオービスって総合アウトドアスポーツ用品通販屋だし。
ロッドもリールも自社製品じゃなくてOEMだし。
こんなに信者が居るってのは、日本での売り方が巧かったんだねぇ。
http://www.orvis.com/store/home_page.aspx?bhcp=1
カベラスとかLL.Bean並の扱い。
つかオービスって総合アウトドアスポーツ用品通販屋だし。
ロッドもリールも自社製品じゃなくてOEMだし。
こんなに信者が居るってのは、日本での売り方が巧かったんだねぇ。
http://www.orvis.com/store/home_page.aspx?bhcp=1
615 ：名無し三平：2007/02/04(日) 14:38:01 0
617 ：名無し三平：2007/02/04(日) 15:33:43 O
そうか？フェンウィックのＨＭＧやオービスのスーパーファインシリーズは昔から基本的アクションって感じがするが。
まぁロッドに関しては釣場や対象魚によって様々だし好みだしな。ただ批判するのは間違ってますぜ。
勿論、竹も使うが竹とは全然違う。
まぁロッドに関しては釣場や対象魚によって様々だし好みだしな。ただ批判するのは間違ってますぜ。
勿論、竹も使うが竹とは全然違う。
618 ：名無し三平：2007/02/04(日) 17:39:20 0
皆さん
いろいろ教えていただき有難うございます！
明日、仕事抜け出してショップに行ってみます！
因みに私が行く渓流は５０オーバーのイワナが釣れます！
もちろん小さいのも居ますがｗｗｗ
山女は最大でも３０ｃｍほどで、たまにニジマスが釣れたりしますｗｗｗ
３番で大丈夫でしょうか？
いろいろ教えていただき有難うございます！
明日、仕事抜け出してショップに行ってみます！
因みに私が行く渓流は５０オーバーのイワナが釣れます！
もちろん小さいのも居ますがｗｗｗ
山女は最大でも３０ｃｍほどで、たまにニジマスが釣れたりしますｗｗｗ
３番で大丈夫でしょうか？
619 ：名無し三平：2007/02/04(日) 17:47:22 O
駄目だろ。ライトタックルでやって倒木の下に入られて終わる。
620 ：名無し三平：2007/02/04(日) 18:08:39 O
糸よれしないって言ってる奴はマジでフライやったことあるのか？
マーキス２/３番とかにライン巻いてみろよ。バッキング巻いても内径5cmあるか無いかだ。
１日でヨレヨレだぜ？っていうか巻き癖とも言うのか。
つり始める前に一旦出して巻き取り直せばだいたいは治るけどさ、
渓流用リールはただでさえ小さいんだからヨレるのは当たり前だろ。
>>618
オレも北海道在住だよ。
そんなデカイのが釣れるのか。うらやましいね。
オレは岩魚では最高で２５ｃｍくらいだったよ。でも岩魚ってあんまり暴れないからね。
そんなでかいの釣るなら3番はきびしいかもね。でも渓流だったら5番とか6番は使いにくいから・・・
4番とかかな。渓流で5番ってあんまり聞いたこと無いけど使ってみるのもいいかもね。
実際はロッドよりリーダーのほうが厳しいと思うよ。
ルアーと比べるのは間違ってるんだけど、サケとか大型のマス系でも1.5号のラインで余裕で釣れる。
よくTVとかでやたら太ぇロッドとライン使ってる奴がいるけどあんなの必要無いからね。
だからラインテンションさえちゃんと管理すれば余裕で釣れるよ。
マーキス２/３番とかにライン巻いてみろよ。バッキング巻いても内径5cmあるか無いかだ。
１日でヨレヨレだぜ？っていうか巻き癖とも言うのか。
つり始める前に一旦出して巻き取り直せばだいたいは治るけどさ、
渓流用リールはただでさえ小さいんだからヨレるのは当たり前だろ。
>>618
オレも北海道在住だよ。
そんなデカイのが釣れるのか。うらやましいね。
オレは岩魚では最高で２５ｃｍくらいだったよ。でも岩魚ってあんまり暴れないからね。
そんなでかいの釣るなら3番はきびしいかもね。でも渓流だったら5番とか6番は使いにくいから・・・
4番とかかな。渓流で5番ってあんまり聞いたこと無いけど使ってみるのもいいかもね。
実際はロッドよりリーダーのほうが厳しいと思うよ。
ルアーと比べるのは間違ってるんだけど、サケとか大型のマス系でも1.5号のラインで余裕で釣れる。
よくTVとかでやたら太ぇロッドとライン使ってる奴がいるけどあんなの必要無いからね。
だからラインテンションさえちゃんと管理すれば余裕で釣れるよ。
っていうか同じ事言ってるんだな。
糸よれ＝巻き癖 って考えてた。
すまね。
糸よれ＝巻き癖 って考えてた。
すまね。
623 ：名無し三平：2007/02/04(日) 21:12:25 0
>593
俺のマリエットＭＲ７・５と７ ディスクドラグだがクリックタイプ使っているの
マリエットはこのディスクドラッグが売りものでロォングセラーになっている。
俺のマリエットＭＲ７・５と７ ディスクドラグだがクリックタイプ使っているの
マリエットはこのディスクドラッグが売りものでロォングセラーになっている。
624 ：名無し三平：2007/02/04(日) 21:23:28 0
＞６２１
巻き癖と糸撚れ間違えて言ってるんだろうが、フライやるやつは絶対糸撚とは言わんな。
巻き癖と糸撚れ間違えて言ってるんだろうが、フライやるやつは絶対糸撚とは言わんな。
625 ：名無し三平：2007/02/04(日) 21:26:25 0
>>617
フェンのHMGとスーパーファインじゃ全然アクション違うじゃねえかよｗ
どれが基本的なアクションなんだか。つか、アクションって何だか分かってるのか？
傑作なんて言うから叩かれるんで、自分が好きだというだけなら誰も文句言わねーよ。
フェンのHMGとスーパーファインじゃ全然アクション違うじゃねえかよｗ
どれが基本的なアクションなんだか。つか、アクションって何だか分かってるのか？
傑作なんて言うから叩かれるんで、自分が好きだというだけなら誰も文句言わねーよ。
626 ：名無し三平：2007/02/04(日) 21:29:00 0
>623
マリエットはディスクドラグじゃねーし。
ディスクドラグでもクリック音がするのは普通だし。
ホントにこのスレのヤシって物を知らねーよなあ。
マリエットはディスクドラグじゃねーし。
ディスクドラグでもクリック音がするのは普通だし。
ホントにこのスレのヤシって物を知らねーよなあ。
627 ：名無し三平：2007/02/04(日) 21:29:55 0
＞５９３
文面からマリエット＝クリックと思ったが分けて書いてるならすまぬ。
ＭＲ以外ならクリックタイプも有るだろうしね。
文面からマリエット＝クリックと思ったが分けて書いてるならすまぬ。
ＭＲ以外ならクリックタイプも有るだろうしね。
629 ：名無し三平：2007/02/04(日) 21:57:30 0
クリック音はディスクドラッグリールでもするが、普通クリックドッラグリールとディスクドラグに分けてる
５９３ではクリックタイプと取れるが。
５９３ではクリックタイプと取れるが。
＞６２９
そうだな、５９３の書き方はおかしいな
あれがマジレスだなんてフライやったこと無いんじゃないか？
そうだな、５９３の書き方はおかしいな
あれがマジレスだなんてフライやったこと無いんじゃないか？
631 ：名無し三平：2007/02/04(日) 22:05:59 0
個々のリールの性能なら議論も良いが、ロッドの性能等は論議してもしょうが無いな
メーカー単位で話される事が多いがモデルごと皆違うし感覚的な事だから。
メーカー単位で話される事が多いがモデルごと皆違うし感覚的な事だから。
632 ：名無し三平：2007/02/04(日) 22:08:51 0
633 ：名無し三平：2007/02/04(日) 22:15:01 0
＞５９７
バックワインダーリール。知らないのだがメーカー名それともモデル名日本製？。
バックワインダーリール。知らないのだがメーカー名それともモデル名日本製？。
634 ：名無し三平：2007/02/04(日) 22:42:11 O
脳内フライマンばかりだという事がわかった
今頃？
シマノより高精度の噛み合わせ作れるわけじゃないのに
外国製でありがたがってるフライマンってバカだよな。
外国製でありがたがってるフライマンってバカだよな。
637 ：名無し三平：2007/02/04(日) 23:07:55 0
外出ならすまんが＞３９９
ロッドは指定番手前後のラインなら許容範囲、１番上のライン使えば重く成るのでスロー気味のアクション
に成る。
ロッドは指定番手前後のラインなら許容範囲、１番上のライン使えば重く成るのでスロー気味のアクション
に成る。
>593参上。
オレは>>573に対して分かりやすく答えたんだよ。
マリエットはクリックとサイレントどっちにでも出来るよ。オレ持ってるし。
クリックじゃないタイプってのは締め付けでドラグかけるタイプの物の事を言ったんだよ。
こういうタイプは正回転にも同じテンションかかるからライン出しにくいし、
緩めれば移動してるときとかにラインが出てくるからね。いちいちしめたり緩めたりするの面倒だからさ。
クリックタイプは移動した時の揺れくらいなら逆回転しないから使いやすいよって話。
オレは巻き癖と糸よれを混同して言ってた。わかりにくくてすまんな。
>>633
バックワインダーはメーカー名だよ。トラウトってのがモデル名。
http://www10.ocn.ne.jp/~riverine/hp004.jpg
この写真のよりワンサイズ小さいやつ使ってる。ノルウェーのメーカーらしいよ。
このリールが締め付けタイプのドラグでさ、ちょっと使いにくいの。
でもかっこいいから好きだけどね。
オレは>>573に対して分かりやすく答えたんだよ。
マリエットはクリックとサイレントどっちにでも出来るよ。オレ持ってるし。
クリックじゃないタイプってのは締め付けでドラグかけるタイプの物の事を言ったんだよ。
こういうタイプは正回転にも同じテンションかかるからライン出しにくいし、
緩めれば移動してるときとかにラインが出てくるからね。いちいちしめたり緩めたりするの面倒だからさ。
クリックタイプは移動した時の揺れくらいなら逆回転しないから使いやすいよって話。
オレは巻き癖と糸よれを混同して言ってた。わかりにくくてすまんな。
>>633
バックワインダーはメーカー名だよ。トラウトってのがモデル名。
http://www10.ocn.ne.jp/~riverine/hp004.jpg
この写真のよりワンサイズ小さいやつ使ってる。ノルウェーのメーカーらしいよ。
このリールが締め付けタイプのドラグでさ、ちょっと使いにくいの。
でもかっこいいから好きだけどね。
>>637
君、面白いねw
君、面白いねw
>593よ、おまえ人にものを教えるレベルの日本語能力もフライタックルの知識もないよ。
悪いこと言わないから、もう出てくるな。
悪いこと言わないから、もう出てくるな。
642 ：名無し三平：2007/02/04(日) 23:34:38 0
>638
シャフトレスのリールね本で見たこと有るが名前思いださななった。いかにも中が
知ったか振りしそうなリールだな。
シャフトレスのリールね本で見たこと有るが名前思いださななった。いかにも中が
知ったか振りしそうなリールだな。
シャフトレス以外でも同じようなドラグはあるよ。
グレインのザグゼとか。
あんまり良いものじゃないけど・・・・
グレインのザグゼとか。
あんまり良いものじゃないけど・・・・
644 ：名無し三平：2007/02/04(日) 23:43:06 0
俺セージの３２００クリックドラグリール使っているが。クリックでも皆調整可能のやつは締め付け「ドラッグノブ」でドラッグの調整するのよね
ビルバーランの調整できないやつも俺持っているが
ビルバーランの調整できないやつも俺持っているが
ごめんオレの説明が下手だったようだ。
締め付けってのはそういうドラグの調整ノブを締め付けて調整するんじゃなくて、
スプール自体をフレーム側に直接押し付けてテンションを得るタイプの事を言ったんだ。
普通のドラグは正回転と逆回転だとテンション違うだろ？
でもこういうタイプはどっちも同じテンションがかかるんだよ。だからドラグきつくすればライン出しにくいの。
でも緩めればスプールが回ってラインが勝手に出てきちゃうから、いちいち調整するのが面倒だよって話だよ。
たびたび下手糞ですまん。
締め付けってのはそういうドラグの調整ノブを締め付けて調整するんじゃなくて、
スプール自体をフレーム側に直接押し付けてテンションを得るタイプの事を言ったんだ。
普通のドラグは正回転と逆回転だとテンション違うだろ？
でもこういうタイプはどっちも同じテンションがかかるんだよ。だからドラグきつくすればライン出しにくいの。
でも緩めればスプールが回ってラインが勝手に出てきちゃうから、いちいち調整するのが面倒だよって話だよ。
たびたび下手糞ですまん。
646 ：名無し三平：2007/02/04(日) 23:53:04 0
言い忘れたけどセイジ３０００Ｄ・２５００シリーズはディスクドラグね。
オールドハーディにもクリック調整できるやつとできないのが有るよ。
オールドハーディにもクリック調整できるやつとできないのが有るよ。
647 ：名無し三平：2007/02/05(月) 00:03:14 0
645は最近流行りのシームレスドラッグの事言ってるのかな？。可愛そうだから煽るの辞めよう。
648 ：名無し三平：2007/02/05(月) 00:08:54 0
何れにしても、どんなリールもドラッグ調整するには何処か締めなきゃならないだろう。
名称までは知らんのだ。すまねｗ
>>648
締めればライン出ないし、緩めればすぐラインがタラタラ出てくるから面倒なんだよ。
だから移動してるときは出なくなるくらい締めるんだけど。釣り始めればライン出せるくらい緩めてる。
渓流だからドラグ必要ないからね。
>>648
締めればライン出ないし、緩めればすぐラインがタラタラ出てくるから面倒なんだよ。
だから移動してるときは出なくなるくらい締めるんだけど。釣り始めればライン出せるくらい緩めてる。
渓流だからドラグ必要ないからね。
650 ：名無し三平：2007/02/05(月) 00:31:57 0
ドラッグ付いてないなら空回りするのでなお更ライン出ちゃうだろ。
適切なドラッグ調整しればラインでないでしょ、その為の調整なんだから
クリックドラグも常にドラッグ効いてる状態だからスプール空回りしないだけ
皆同じ事だよ。
適切なドラッグ調整しればラインでないでしょ、その為の調整なんだから
クリックドラグも常にドラッグ効いてる状態だからスプール空回りしないだけ
皆同じ事だよ。
>>650
巻き取りの時も同じテンションかかるからけっこうウザいんだよね。
巻き取りの時も同じテンションかかるからけっこうウザいんだよね。
ﾁｮｯﾄした移動なら巻き込んだりしないけどなぁ
653 ：名無し三平：2007/02/05(月) 01:08:59 0
＞６５０
最新のドラッグリール使った事無いので、俺のはドッラグ〆ても巻き取り時はテンション掛からないので
君のはドラッグ締めると巻き取が重くなると言うことらしいな。
クッリクは巻き取りに掛かるの判るが。
最新のドラッグリール使った事無いので、俺のはドッラグ〆ても巻き取り時はテンション掛からないので
君のはドラッグ締めると巻き取が重くなると言うことらしいな。
クッリクは巻き取りに掛かるの判るが。
レベル低いこのスレの中の一番頭悪い奴に語られてバックワインダーも
かわいそうだな。
設計者の意図が何ひとつ伝わってない。
かわいそうだな。
設計者の意図が何ひとつ伝わってない。
使ってみればわかるよ。
性能なんてもんじゃない。
ただのかっこいい糸巻きだよアレは。
リールとしての使いやすさならフルーガーのほうがいい。
性能なんてもんじゃない。
ただのかっこいい糸巻きだよアレは。
リールとしての使いやすさならフルーガーのほうがいい。
フルーガーってメダリストのことかい？
(おまえの書き込みはイチイチ推測してやらないといけないのがうざいな)
それともフルーガー社のリール全般を言ってるのかな？
どっちにしてもバックワインダーは目指す方向が全然違う物だしな。
バックワインダーが目指してる方向の性能は圧倒的にフルーガー社の
リールより上だよ。
それがキミにはわからず使いこなせてないだけだろう。
そもそもメダリストだと糸よれｗするんじゃなかったのか？
あ、そうそう、使ってみればわかるよって、俺 Sea Trout 持ってたし。
自分だけ特別と思ってる？
やっぱり馬鹿だな。おまえ。
(おまえの書き込みはイチイチ推測してやらないといけないのがうざいな)
それともフルーガー社のリール全般を言ってるのかな？
どっちにしてもバックワインダーは目指す方向が全然違う物だしな。
バックワインダーが目指してる方向の性能は圧倒的にフルーガー社の
リールより上だよ。
それがキミにはわからず使いこなせてないだけだろう。
そもそもメダリストだと糸よれｗするんじゃなかったのか？
あ、そうそう、使ってみればわかるよって、俺 Sea Trout 持ってたし。
自分だけ特別と思ってる？
やっぱり馬鹿だな。おまえ。
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
658 ：名無し三平：2007/02/05(月) 02:35:26 0
＞６５５
君のリールの宣伝 センターリングを締め込むことにより、ドラッグがかかります
（正転も反転も硬くなります。左右も設定はありません）。大型ベアリング２個使用
回転がとてもなめらか。これだとドラッグ締めないと正反フリースプールと言うことか？
常にドラグ調整しながら駆け引きできると言う訳だろうが使用感はどうなのだろう？
マリエットのＭＲリールにもこんなようなハンドルのスイチでオンオフするモデルがあったが？。
ベアリングの回転どうこうはドラッグ締めたら関係ないな。
君のリールの宣伝 センターリングを締め込むことにより、ドラッグがかかります
（正転も反転も硬くなります。左右も設定はありません）。大型ベアリング２個使用
回転がとてもなめらか。これだとドラッグ締めないと正反フリースプールと言うことか？
常にドラグ調整しながら駆け引きできると言う訳だろうが使用感はどうなのだろう？
マリエットのＭＲリールにもこんなようなハンドルのスイチでオンオフするモデルがあったが？。
ベアリングの回転どうこうはドラッグ締めたら関係ないな。
いちいち揚げ足とるなよ。
オレは糸よれと巻き癖間違ってたって認めてるじゃん。
使ったことあるならわかるでしょ？どう考えたってメダリストより使いにくいでしょ。
使いこなすってもただライン巻いてあるだけみたいなもんをどうやって使いこなせばいいんだよ。
ドラグの出番も無いような渓流で。
オレは使いやすさはフルーガー（メダリストというべきだったね）の方が上だって言ったんだよ。
巻き癖とか巻いたときの感覚は全然違うのはわかってるよ。
オレは言われてる通りバカだけどな、ひとの揚げ足とることにしか知識使わないようなやつよりは
マシだと思ってるんだけどな。
その知識を>>573に与えてやれよ。オレじゃ伝わらん見たいだからな。
頼んだよ。
オレは糸よれと巻き癖間違ってたって認めてるじゃん。
使ったことあるならわかるでしょ？どう考えたってメダリストより使いにくいでしょ。
使いこなすってもただライン巻いてあるだけみたいなもんをどうやって使いこなせばいいんだよ。
ドラグの出番も無いような渓流で。
オレは使いやすさはフルーガー（メダリストというべきだったね）の方が上だって言ったんだよ。
巻き癖とか巻いたときの感覚は全然違うのはわかってるよ。
オレは言われてる通りバカだけどな、ひとの揚げ足とることにしか知識使わないようなやつよりは
マシだと思ってるんだけどな。
その知識を>>573に与えてやれよ。オレじゃ伝わらん見たいだからな。
頼んだよ。
>>658
そういうことだね。ドラグ緩めればどっちの回転にも緩々になるよ。
緩めすぎても締めすぎても使いにくいから丁度良いところで止める必要があるんだけど
その丁度良いところだと、移動してるときにだんだんライン出てきちゃうの。
だから移動時は出ないくらい締めてる。
伝わらんかなオレの説明・・・・
そういうことだね。ドラグ緩めればどっちの回転にも緩々になるよ。
緩めすぎても締めすぎても使いにくいから丁度良いところで止める必要があるんだけど
その丁度良いところだと、移動してるときにだんだんライン出てきちゃうの。
だから移動時は出ないくらい締めてる。
伝わらんかなオレの説明・・・・
661 ：名無し三平：2007/02/05(月) 03:11:12 0
＞６６０
最新リール使ったことないのでわからないが、例えばクリックドラグぐらいの硬さに締めておけば良いのだろう
その調整が出来ないの。
最新リール使ったことないのでわからないが、例えばクリックドラグぐらいの硬さに締めておけば良いのだろう
その調整が出来ないの。
662 ：名無し三平：2007/02/05(月) 03:17:17 0
君が出来ないと言うのでなくリールが調整効かないのかと言うことだから。
>>661
なんていうんだろうなぁ、クリックだと爪がひっかかってテンションが掛かるじゃないですか。
カチッ・・カチッ・・ってテンションかかるところとかからないところがあるけど、このリールは
ひっかかるところが無いから、同じくらいのテンションにしてもだんだん出てくるの。
釣りをしてる分には出てこないけどね。振動を与えるとちょっとずつ回る感じ。
フライをフックキーパーにかけていてもラインが出てきてテンションがかからなくなるから
キーパーからフックが外れたりね。
なんていうんだろうなぁ、クリックだと爪がひっかかってテンションが掛かるじゃないですか。
カチッ・・カチッ・・ってテンションかかるところとかからないところがあるけど、このリールは
ひっかかるところが無いから、同じくらいのテンションにしてもだんだん出てくるの。
釣りをしてる分には出てこないけどね。振動を与えるとちょっとずつ回る感じ。
フライをフックキーパーにかけていてもラインが出てきてテンションがかからなくなるから
キーパーからフックが外れたりね。
664 ：名無し三平：2007/02/05(月) 03:30:20 0
すまん手に取った事無いので良く判らん、スプールが回ると言うことはドラッグの効きが弱いと言うことではないのかな？
ああ、確かに効きはそれほど強くないよ。
っていうか、強弱が激しいって言ったほうがいいのかな。
微調整が難しいっていうか、締めれば強くなり過ぎるし緩めれば緩すぎるし。
丁度良いところにはできるよ。できるけど上に書いたみたいな弊害？がある。
逆転しないくらいきちんと締めると、今度は正回転側もちょっとの力じゃ回転しないくらいの
テンションになる（どっちの回転にも同じテンションがかかる）から・・・。
どっちを取るかだね。逆転しないようにドラグを閉めるか（ファイトできる位に）、キャストするときに
ライン出しやすいくらいに締めるか。
まぁラインは一旦出してしまえば巻き取ったりはそんな頻繁にはしないからねぇ。締めといてもいいのかもしれないけど。
っていうか、強弱が激しいって言ったほうがいいのかな。
微調整が難しいっていうか、締めれば強くなり過ぎるし緩めれば緩すぎるし。
丁度良いところにはできるよ。できるけど上に書いたみたいな弊害？がある。
逆転しないくらいきちんと締めると、今度は正回転側もちょっとの力じゃ回転しないくらいの
テンションになる（どっちの回転にも同じテンションがかかる）から・・・。
どっちを取るかだね。逆転しないようにドラグを閉めるか（ファイトできる位に）、キャストするときに
ライン出しやすいくらいに締めるか。
まぁラインは一旦出してしまえば巻き取ったりはそんな頻繁にはしないからねぇ。締めといてもいいのかもしれないけど。
＞ラインを出しやすいくらい
訂正
＞ラインを出したり巻いたりしやすいくらい
訂正
＞ラインを出したり巻いたりしやすいくらい
667 ：名無し三平：2007/02/05(月) 06:25:43 0
それでは魚掛かった時もドラッグ調整出来ないな。フライより落とし込みに向いてる
リールだな？、そちらのリールだけなのかも？他のも試したの。
リールだな？、そちらのリールだけなのかも？他のも試したの。
668 ：名無し三平：2007/02/05(月) 06:55:02 0
ドラッグの微調整出来ないなら、ラインが出る出ないの問題でなく釣りその物に役にたたない
店に持っていって構造的欠陥とクレームするしかないね。
店に持っていって構造的欠陥とクレームするしかないね。
669 ：名無し三平：2007/02/05(月) 07:04:14 0
ドラグにクラッチがない
という表現を誰も使わないのはなぜ？
という表現を誰も使わないのはなぜ？
Sea Trout 持ち。
馬鹿が説明して設計者が余りにかわいそうなんでバックワインダーの使い方説明してやる。
お前が言う移動のときとかはキュッと閉める。
ラインの巻き換えの時とかは完全にフリー。
釣りのときはほんの少し抵抗がかかるようにドラグ絞める。
ファイトはスプールに手でプレッシャーをかける。
以上だ。
これをおまえは「いちいち調整しないといけない」とネガティブに書いてるが
そんなものは一瞬でできるようになっている。そういう構造。
むしろその３つの状態を一瞬で変えれるのがメリットであって、調整がめんどくさい
という奴は調整が一切ないクリックドラグのリールで十分。
ファイト時にもシャフトレスの独特のデザインで通常のリールよりいろんな
ポジションでスプールにハンドプレッシャーがかけられる。
「トラウトやシートラウトは(アバウトな)ディスクドラグなんか使うより、ハンドプレッシャー
でファイトする方が楽しいよ」
というのが設計者の思想。
その分、軽さ・ドラグのポジションの変更の楽さ・ハンドプレッシャーのかけやすさ・
そして他にはない見た目のかっこよさに特化したリールなんだ。
そんなのはショップで触った時点で、低脳以外にはほぼ理解できる。
それを構造的欠陥なんて思うやつがいるんなら、ふつうその時点で買わない。
いいか？馬鹿が説明すればするほど667や668のような誤解を生む。
たいがいにしておけ。
馬鹿が説明して設計者が余りにかわいそうなんでバックワインダーの使い方説明してやる。
お前が言う移動のときとかはキュッと閉める。
ラインの巻き換えの時とかは完全にフリー。
釣りのときはほんの少し抵抗がかかるようにドラグ絞める。
ファイトはスプールに手でプレッシャーをかける。
以上だ。
これをおまえは「いちいち調整しないといけない」とネガティブに書いてるが
そんなものは一瞬でできるようになっている。そういう構造。
むしろその３つの状態を一瞬で変えれるのがメリットであって、調整がめんどくさい
という奴は調整が一切ないクリックドラグのリールで十分。
ファイト時にもシャフトレスの独特のデザインで通常のリールよりいろんな
ポジションでスプールにハンドプレッシャーがかけられる。
「トラウトやシートラウトは(アバウトな)ディスクドラグなんか使うより、ハンドプレッシャー
でファイトする方が楽しいよ」
というのが設計者の思想。
その分、軽さ・ドラグのポジションの変更の楽さ・ハンドプレッシャーのかけやすさ・
そして他にはない見た目のかっこよさに特化したリールなんだ。
そんなのはショップで触った時点で、低脳以外にはほぼ理解できる。
それを構造的欠陥なんて思うやつがいるんなら、ふつうその時点で買わない。
いいか？馬鹿が説明すればするほど667や668のような誤解を生む。
たいがいにしておけ。
微調整できないってのは１か０かって事ではないよ。でもこれは確かに構造的問題だと思う。
はっきり言って、リール的に優れてるもんじゃない。回した感じと質感は良いと思うけどね。ラージアーバーだから巻き癖も少ないし。
他の同じリールと比べたことはないけど、バラして見た感じ機差の発生は少なそう。樹脂製のベアリング同士(ボールは金属)を押しつけ合ってるだけだからね。材質の変化による差も無いと思う。
カッコイイから気に入ってるけど、性能とか求めるならお薦めは出来ないよ。
前にも書いたかもしれないけどオレは３番で使ってるからドラグ性能は気にならんよ。
ただ正転逆転とかそういうのが使いにくいから、クリックタイプのふつーのリールの方が使い易いよってアドバイスしたんだよ。
ちなみにマリエットは良いリールだと思うよ。
はっきり言って、リール的に優れてるもんじゃない。回した感じと質感は良いと思うけどね。ラージアーバーだから巻き癖も少ないし。
他の同じリールと比べたことはないけど、バラして見た感じ機差の発生は少なそう。樹脂製のベアリング同士(ボールは金属)を押しつけ合ってるだけだからね。材質の変化による差も無いと思う。
カッコイイから気に入ってるけど、性能とか求めるならお薦めは出来ないよ。
前にも書いたかもしれないけどオレは３番で使ってるからドラグ性能は気にならんよ。
ただ正転逆転とかそういうのが使いにくいから、クリックタイプのふつーのリールの方が使い易いよってアドバイスしたんだよ。
ちなみにマリエットは良いリールだと思うよ。
隠し場所に困るダッチワイフより、手軽に使えるオナホールが便利ってことかな。
673 ：名無し三平：2007/02/05(月) 10:22:53 0
以前，北海道に行ったら，ボサ川でもリーダーは3Xを使うように，
ガイドに言われた．それを考えると北海道では渓流でも5-6番が標準
なのか？
ちなみに，私はサワダのパワースペイを使いました．
ガイドに言われた．それを考えると北海道では渓流でも5-6番が標準
なのか？
ちなみに，私はサワダのパワースペイを使いました．
言っちゃったよ構造的欠陥て。ごめん低能だオレハハハ。
知ってるなら最初から説明してくれりゃいいじゃん。
わざわざオレ馬鹿に出来るまで待ってたの？意地悪いなぁ‥‥
別に北海道で５～６番が当たり前って事はないよ。
知ってるなら最初から説明してくれりゃいいじゃん。
わざわざオレ馬鹿に出来るまで待ってたの？意地悪いなぁ‥‥
別に北海道で５～６番が当たり前って事はないよ。
675 ：名無し三平：2007/02/05(月) 10:31:52 0
>>673
ボサ川で対象魚がでかいんだろ
ボサ川で対象魚がでかいんだろ
馬鹿自慢大会は終わったのか ?
677 ：名無し三平 ：2007/02/05(月) 11:49:37 0
道具に拘るのも趣味の楽しみの内なんだからいいんでね
漏れはもう開放されたけどね。
マスコミやメーカーがでっちあげた寓話の世界に
どっぷり浸かってる香具師は有る意味幸せなのかも。
漏れはもう開放されたけどね。
マスコミやメーカーがでっちあげた寓話の世界に
どっぷり浸かってる香具師は有る意味幸せなのかも。
本当はメーカーとかのうたいじゃなくて自分で試すのが一番良いんだけどね。
経済的にもいろんなロッドを試すのは不可能に近いから、雑誌の情報とかうたいに頼るしかないんだよ。
そういうのが嫌になったりオリジナルを求める人は竹に走るんじゃない？
オリジナルのブランク作ってくれるところもあるからね。
ビルドはおもしろそうだと思うけど今一歩踏み出せないな。
経済的にもいろんなロッドを試すのは不可能に近いから、雑誌の情報とかうたいに頼るしかないんだよ。
そういうのが嫌になったりオリジナルを求める人は竹に走るんじゃない？
オリジナルのブランク作ってくれるところもあるからね。
ビルドはおもしろそうだと思うけど今一歩踏み出せないな。
ダブルにハマって、カプ、ハーディ、Kブレ、スコットと何本も使ってみた。慣れればどれでもちゃんと使えるけど、あっちこっち浮気してると腕がついていかないや。
そもそも「これから始めよう」「予算6万」と言ってる話題の時に
バックワインダーなんて特殊なリールの話を持ち込む奴が馬鹿なんじゃね？
しかも日本語不自由だし。
これからはコテハンつけれや。
ブラウザでシカト設定するからよ。
バックワインダーなんて特殊なリールの話を持ち込む奴が馬鹿なんじゃね？
しかも日本語不自由だし。
これからはコテハンつけれや。
ブラウザでシカト設定するからよ。
無視してもらってかまわないよ。コテハンにはしないけどね。
オレみたい馬鹿にかまうと馬鹿が移るよ。気を付けてな。
あと、別にオレはバックワインダーを使えなんて一言も言ってないよ。
何回も書いてるけど、こういうシステムのリールは使いにくいから普通のリールを買った方がいいとすすめてるだけなんだけど。
バックワインダーでからんできて事を大きくしたのはあんたでしょうが‥‥
ちなみにバックワインダー以外にも安くて同じようなテンションのかけ方をするリールはあるよ。
２万くらいで買える。十分予算内でしょ。デザインに引かれて買ったら失敗するから言っただけなのにさ。あ、オレは失敗したよ。ただのコレクションと化した‥‥。馬鹿だからね。ハハハ。
オレみたい馬鹿にかまうと馬鹿が移るよ。気を付けてな。
あと、別にオレはバックワインダーを使えなんて一言も言ってないよ。
何回も書いてるけど、こういうシステムのリールは使いにくいから普通のリールを買った方がいいとすすめてるだけなんだけど。
バックワインダーでからんできて事を大きくしたのはあんたでしょうが‥‥
ちなみにバックワインダー以外にも安くて同じようなテンションのかけ方をするリールはあるよ。
２万くらいで買える。十分予算内でしょ。デザインに引かれて買ったら失敗するから言っただけなのにさ。あ、オレは失敗したよ。ただのコレクションと化した‥‥。馬鹿だからね。ハハハ。
は？
自分は一度もかまってやってねーよ。
顔真っ赤になって何を妄想してるんだか。
自分は一度もかまってやってねーよ。
顔真っ赤になって何を妄想してるんだか。
683 ：名無し三平：2007/02/05(月) 14:27:54 0
日本語不自由君はすでに荒らし状態ですなw
685 ：フライ初心者さらに童貞：2007/02/05(月) 16:45:45 0
フライリールの適合ライン！？て
ドコで見分けるのでしょうか？
ドコで見分けるのでしょうか？
687 ：フライ初心者さらに童貞：2007/02/05(月) 17:06:21 0
え！？
ボディーのドコ？？？？
ボディーのドコ？？？？
>>686
つーことはだ、おいらの持ってるのは０番用ばっかだ。
つーことはだ、おいらの持ってるのは０番用ばっかだ。
689 ：名無し三平：2007/02/05(月) 17:44:25 0
ダマシタノネ....
>>685
カタログ
カタログ
無視出来てない時点で｢かまってる｣部類に入ると思うぞ。
もう馬鹿が移ってるんじゃないのか？wwww
まともな日本語つかって会話しろよ。
もう馬鹿が移ってるんじゃないのか？wwww
まともな日本語つかって会話しろよ。
692 ：名無し三平：2007/02/05(月) 18:09:56 0
マリエット
ＭＵ－８０４ＨＬ＃４
このロッドにお勧めのリールおせ－て。
ＭＵ－８０４ＨＬ＃４
このロッドにお勧めのリールおせ－て。
オレは、型はそれより古いと思うけど、マリエットの４番にオービスのCFO使ってるよ。
デザインは好みだからお薦めってのは難しいと思うよ。
あとは財布と相談。
デザインは好みだからお薦めってのは難しいと思うよ。
あとは財布と相談。
694 ：名無し三平：2007/02/05(月) 18:30:02 0
695 ：名無し三平：2007/02/05(月) 19:43:30 0
構造的欠陥も上手いこと宣伝文句にするのが優秀な企業
それにまんまと乗せられるのが優良消費者
それにまんまと乗せられるのが優良消費者
696 ：名無し三平：2007/02/05(月) 22:42:55 0
バックワインダーリール、最初は何言っているのか理解出来なかったが、言っている様にドッラグの調整がしずらいのは
欠陥だよ、正反転ともドラッグも、調整効かないクリックリールと同じ位の反転時の負荷なら良いがドラッグきつくしたら
硬すぎて巻き上げしずらくなる
何台か有るリールでこの様な、ドラッグの調整出来ないやつ無いからな、パームブレーキは補助的な物だろう。
欠陥だよ、正反転ともドラッグも、調整効かないクリックリールと同じ位の反転時の負荷なら良いがドラッグきつくしたら
硬すぎて巻き上げしずらくなる
何台か有るリールでこの様な、ドラッグの調整出来ないやつ無いからな、パームブレーキは補助的な物だろう。
697 ：名無し三平：2007/02/05(月) 22:54:38 0
６７０の言ってるようなリーリだろうが、ドラッグ調節しようにも微調節が出来ないところが欠陥だよ
魚の引きに対してミリ単位の微調整とかでなくいきなり強・弱にしか成らないみたいなドラッグおかしいよ。
魚の引きに対してミリ単位の微調整とかでなくいきなり強・弱にしか成らないみたいなドラッグおかしいよ。
我々みんなが楽しんでいる釣り板の重要事項を極一部の住人と
コテハンによって勝手に変更されようとしています。
釣り板に強制ＩＤ表示をさせようという事なのですが、２ちゃんねる独自の
自由度に関わる重要な事です。
荒らしはスルーしなければＩＤ導入などではなくなりません。
それよりも自由に書き込みできないという弊害の方が多いはずです。
これは無関心を決め込む訳にはいきません。できればこちらのスレに一目通して
頂きたいと思います。
自治スレ住人とコテハン達に無視された釣り板住人の皆様、どうぞご協力をお願いします
【断固】釣り板ＩＤ導入に反対するスレ【反対】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170682376/
コテハンによって勝手に変更されようとしています。
釣り板に強制ＩＤ表示をさせようという事なのですが、２ちゃんねる独自の
自由度に関わる重要な事です。
荒らしはスルーしなければＩＤ導入などではなくなりません。
それよりも自由に書き込みできないという弊害の方が多いはずです。
これは無関心を決め込む訳にはいきません。できればこちらのスレに一目通して
頂きたいと思います。
自治スレ住人とコテハン達に無視された釣り板住人の皆様、どうぞご協力をお願いします
【断固】釣り板ＩＤ導入に反対するスレ【反対】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170682376/
ダイワって今でもスコットランド工場持ってんの？
すげえ久しぶりにカタログ見たらラインナップの荒れっぷりにビビった......。
すげえ久しぶりにカタログ見たらラインナップの荒れっぷりにビビった......。
700 ：Sea Trout 使い：2007/02/06(火) 00:57:53 0
長文失礼
>>696
LOOP(現ダニエルソン)のトラディショナルもそういうドラグ。世界で最初のラージアバーだし
バックワインダーなんかに比べれば世界中ですげー売れてるベストセラーリールの一つだな。
>>697
そのLOOPトラディショナルなんかに比べるとはるかに簡単にその強弱は変更できる。よく考えてある構造だ。
ドラグの微調整ができないと・・・・と言ってるが、そもそもフライリールのディスクドラグなんて
すっげーアバウトなもんだ。
ドラグに定評があるティボー、ビリーペイト、エーベルですらステラやダイワのハイエンド、
PENNやVAN STAALのスピニングに比べたらおもちゃみたいなもの。
これの理由は簡単で、ルアーラインに比べてフライラインやバッキングははるかに太いので最初のドラグ設定が
ライン出れば見る見るスプール径が細くなり意味を成さなくなるからだ。
スピニングのように繊細な設定ができてもフライリールにはまったく意味がない。
俺はボーンもセイルフィッシュやツナも釣ったことないが、シイラやカツオを釣るにもルアーでは乗船前に
バネばかりでドラグを設定することが多い。そして下船まで一切ドラグを触らないこともある。
フライでそんなことができるかというと事実上不可能だ。
2.5kgに設定したら最初のキャストするのにライン出すのも苦労するだろう。
つまりフライリールはアバウトなドラグ設定＋パーミングで勝負するもんだということ。
太いラインの水の抵抗やルアーロッドに比べてはるかに長い竿のタメなんかも有効に使ってな。
(クラスティペットの記録狙いなんかだったら、毎回チェッカーでドラグ設定する人もいるかもね)
あと、フライのGTやツナ狙いの世界は俺にはわからん。
カツオやシイラの最初の引きにはアバウトであってもディスクドラグが必要と思う。
でもサーモンクラスまでならパーミングだけで十分対応できるだろう。
>>696
LOOP(現ダニエルソン)のトラディショナルもそういうドラグ。世界で最初のラージアバーだし
バックワインダーなんかに比べれば世界中ですげー売れてるベストセラーリールの一つだな。
>>697
そのLOOPトラディショナルなんかに比べるとはるかに簡単にその強弱は変更できる。よく考えてある構造だ。
ドラグの微調整ができないと・・・・と言ってるが、そもそもフライリールのディスクドラグなんて
すっげーアバウトなもんだ。
ドラグに定評があるティボー、ビリーペイト、エーベルですらステラやダイワのハイエンド、
PENNやVAN STAALのスピニングに比べたらおもちゃみたいなもの。
これの理由は簡単で、ルアーラインに比べてフライラインやバッキングははるかに太いので最初のドラグ設定が
ライン出れば見る見るスプール径が細くなり意味を成さなくなるからだ。
スピニングのように繊細な設定ができてもフライリールにはまったく意味がない。
俺はボーンもセイルフィッシュやツナも釣ったことないが、シイラやカツオを釣るにもルアーでは乗船前に
バネばかりでドラグを設定することが多い。そして下船まで一切ドラグを触らないこともある。
フライでそんなことができるかというと事実上不可能だ。
2.5kgに設定したら最初のキャストするのにライン出すのも苦労するだろう。
つまりフライリールはアバウトなドラグ設定＋パーミングで勝負するもんだということ。
太いラインの水の抵抗やルアーロッドに比べてはるかに長い竿のタメなんかも有効に使ってな。
(クラスティペットの記録狙いなんかだったら、毎回チェッカーでドラグ設定する人もいるかもね)
あと、フライのGTやツナ狙いの世界は俺にはわからん。
カツオやシイラの最初の引きにはアバウトであってもディスクドラグが必要と思う。
でもサーモンクラスまでならパーミングだけで十分対応できるだろう。
701 ：Sea Trout 使い：2007/02/06(火) 01:00:11 0
続き
道具の進化を最大限使ってディスクドラグでアシストして確実に獲るというのはもちろん普通の考え方だ。
でもハンドプレッシャーだけで勝負しろや。そっちのほうが楽しいぞ。ｺﾞﾙｧ。というのもありだろう。
バックワインダーは後者の思想のリールということだ。しかもこれで青物やボーンを釣れとは言ってない。
わざわざトラウトやシートラウト用と名づけてる。
自分がディスクドラグのアシストなしには無理だ、苦痛だと思う奴は買わなきゃいい。
でもハンパな知識でそれが使いこなせないから欠陥だと批判したり他人に買うなと言ったりするもんじゃないと俺は思う。
LOOPのトラディショナルもバックワインダーも革新的なとんがった思想のリールなんだからそのとんがったところを
大事にすべきだと思うね。
ちなみにスペイ川のフライフィッシングの歴史は200年とも300年とも言われてるが
ディスクドラグ使うようになったのはほんの短い歴史だということもつけ足しておくな。
道具の進化を最大限使ってディスクドラグでアシストして確実に獲るというのはもちろん普通の考え方だ。
でもハンドプレッシャーだけで勝負しろや。そっちのほうが楽しいぞ。ｺﾞﾙｧ。というのもありだろう。
バックワインダーは後者の思想のリールということだ。しかもこれで青物やボーンを釣れとは言ってない。
わざわざトラウトやシートラウト用と名づけてる。
自分がディスクドラグのアシストなしには無理だ、苦痛だと思う奴は買わなきゃいい。
でもハンパな知識でそれが使いこなせないから欠陥だと批判したり他人に買うなと言ったりするもんじゃないと俺は思う。
LOOPのトラディショナルもバックワインダーも革新的なとんがった思想のリールなんだからそのとんがったところを
大事にすべきだと思うね。
ちなみにスペイ川のフライフィッシングの歴史は200年とも300年とも言われてるが
ディスクドラグ使うようになったのはほんの短い歴史だということもつけ足しておくな。
702 ：名無し三平：2007/02/06(火) 04:14:54 0
上の方にも出ていたが、メカは違うだろうが、より魚とのやり取り楽しむ為のマリエット
ＭＲＮ？だっけ、と同じような片手でドラッグ操作し易いリールみたいだが、彼の不慣れなのか
、操作しにくいのかは手にした事無いので判らない。
ラージアウバーリールはバウアーが最初でなかったかな？、違ったらすまぬ。
ＭＲＮ？だっけ、と同じような片手でドラッグ操作し易いリールみたいだが、彼の不慣れなのか
、操作しにくいのかは手にした事無いので判らない。
ラージアウバーリールはバウアーが最初でなかったかな？、違ったらすまぬ。
703 ：名無し三平：2007/02/06(火) 04:20:32 0
＞７００
今まで書かれているドラッグ性能とはそういうことではなく一番簡単なクリック式以前の問題
として言われているのだが。
今まで書かれているドラッグ性能とはそういうことではなく一番簡単なクリック式以前の問題
として言われているのだが。
704 ：名無し三平：2007/02/06(火) 04:26:56 0
バックワインダーはそもそもクリック式なのかディスクなのか？
当然ダイレクトだよね。
当然ダイレクトだよね。
705 ：名無し三平：2007/02/06(火) 05:39:36 0
有名だがありきたりのロッドの質問しても仕方ないので、以前イギリスのニコラスウイップロッドと言うメーカーのカタログ見たこと有ったが、フエルール、ブランクの内形が楕円「正確には円形の左右を削り楕円に近い」変わったロッドだった。
何方か使った事有る人いますか。
何方か使った事有る人いますか。
706 ：名無し三平：2007/02/06(火) 07:14:07 0
＞７００
６５５の言うドラッグ性能とは、島野、ダイワの最新性能などでなく、何十年も前のメダリスト「調整できるかわからないが」やスピニング、ベイト等当時＄１０～＄２０のチープなリール
でさえ出来る調整が出来ないと言うことだ。俺も50年まえのハーディー持っているが最弱から最強までドラッグ調整はスムーズに出来る。
バックワインダーは斬新なデザインやメカ持っているがこれが出来ないのは事実のようだな。
６５５の言うドラッグ性能とは、島野、ダイワの最新性能などでなく、何十年も前のメダリスト「調整できるかわからないが」やスピニング、ベイト等当時＄１０～＄２０のチープなリール
でさえ出来る調整が出来ないと言うことだ。俺も50年まえのハーディー持っているが最弱から最強までドラッグ調整はスムーズに出来る。
バックワインダーは斬新なデザインやメカ持っているがこれが出来ないのは事実のようだな。
707 ：名無し三平：2007/02/06(火) 08:00:03 0
７０１の説明読むと、このドラッグの変わりに簡単な固定クリックにするか、唯スプールロック機構でも付けて置くだけの法が
良いね、バックワインダーこのスレ見てマイナーチェンジするとか。
良いね、バックワインダーこのスレ見てマイナーチェンジするとか。
708 ：名無し三平：2007/02/06(火) 08:52:35 O
706はひよっとして、カブラーさんですか？
709 ：名無し三平：2007/02/06(火) 09:18:24 0
多くの人がディスクドラグで強いブレーキを気にするが，
本当に重要なのは弱く，なめらかなブレーキを微調整できることだと思う．
本当に重要なのは弱く，なめらかなブレーキを微調整できることだと思う．
手でやれ手で !
バックワインダーのシステムはいいアイデアだと思うよ。
でもドラグ重視で強く締めれば巻き取りの抵抗もその分強くなるから力入れて巻かなきゃならんし(オレとしてはあんまり強くしたら樹脂が変形しそうで恐いんだけど)、逆に巻き取りやラインを出すのを重視するとドラグとしての役割を果たさない。
クリックだろうとドラグだろうと大物釣れりゃハンドプレッシャ使うことには変わり無いだろうから、どっち付かずのシステムには問題があると思うんだけどね。
ただアイデアやデザインがウケてるからたいして話題にもなってないけど。
オレも気にならんし。
ドラグというよりクリックタイプのリールとしての使い方が正しいんだとは理解してるよ。
ただ、これから始めようって人には薦められないシステムだよね。
でもドラグ重視で強く締めれば巻き取りの抵抗もその分強くなるから力入れて巻かなきゃならんし(オレとしてはあんまり強くしたら樹脂が変形しそうで恐いんだけど)、逆に巻き取りやラインを出すのを重視するとドラグとしての役割を果たさない。
クリックだろうとドラグだろうと大物釣れりゃハンドプレッシャ使うことには変わり無いだろうから、どっち付かずのシステムには問題があると思うんだけどね。
ただアイデアやデザインがウケてるからたいして話題にもなってないけど。
オレも気にならんし。
ドラグというよりクリックタイプのリールとしての使い方が正しいんだとは理解してるよ。
ただ、これから始めようって人には薦められないシステムだよね。
713 ：名無し三平：2007/02/06(火) 19:49:20 0
>>713
ドラグは滑り出しが滑らかなほうがいいの？それとも滑ってるときの滑らかさ？
両方求めるのはわかるけどどっちを重視したらいいんだろうか。
大物釣ったことない(釣れるタックルじゃない)からわからんので‥‥。
予想は滑り出しじゃないかと思うんだけどね。
ドラグは滑り出しが滑らかなほうがいいの？それとも滑ってるときの滑らかさ？
両方求めるのはわかるけどどっちを重視したらいいんだろうか。
大物釣ったことない(釣れるタックルじゃない)からわからんので‥‥。
予想は滑り出しじゃないかと思うんだけどね。
715 ：名無し三平：2007/02/06(火) 22:23:11 0
ヤマメ釣っているヒトも、パーミングでラインを止めたりするの？
716 ：名無し三平：2007/02/06(火) 22:24:35 0
皆色々カキコしてるけど焦点がボケてるね。最初取り上げた彼は別にドラグ「ブレーキ」の強さや滑らかさ・など元求めている
訳でなく50年前のリールでさえ出来る調整が出来ないと言うことだ、別にディスクでもクリックでも調整機能が付いてるならどれも
同じことだよ、それなら調整出来ないクリック式でも付いてる方が益し、あなた方の持っているスピニング・ベイト・フライどのリールでも出来るだろ。
訳でなく50年前のリールでさえ出来る調整が出来ないと言うことだ、別にディスクでもクリックでも調整機能が付いてるならどれも
同じことだよ、それなら調整出来ないクリック式でも付いてる方が益し、あなた方の持っているスピニング・ベイト・フライどのリールでも出来るだろ。
717 ：名無し三平：2007/02/06(火) 22:33:24 0
＞７１３
クッリクは構造上滑らかにはならないだろう、強さは調整できてもバネ強くしてもそこで固定されたラチェットでブリーキ掛ける訳だから。
クッリクは構造上滑らかにはならないだろう、強さは調整できてもバネ強くしてもそこで固定されたラチェットでブリーキ掛ける訳だから。
滑り出しっても、大抵の場合ﾗｲﾝを片手で持っている状態でﾋｯﾄだなw
719 ：デッド：2007/02/06(火) 22:40:02 O
別にリールで、釣りする訳じゃないんだけどね！魚掛けた事有るンwwww
>>719
俺のことかい？
俺のことかい？
721 ：名無し三平：2007/02/06(火) 22:46:45 0
リールでやりとりする必要がない程度の魚釣って満足してるなら、それでいいんじゃない？
722 ：名無し三平：2007/02/06(火) 22:50:14 0
>>714
滑り出しよりも滑ってるときの滑らかさが重要。
滑り出しも軽視するわけじゃないが、滑ってるときに滑らかでなく段付きになると、
ティペットも切れやすいし、いきなり滑り出した時にパーミングしてる掌を火傷する。
滑り出しよりも滑ってるときの滑らかさが重要。
滑り出しも軽視するわけじゃないが、滑ってるときに滑らかでなく段付きになると、
ティペットも切れやすいし、いきなり滑り出した時にパーミングしてる掌を火傷する。
723 ：名無し三平：2007/02/06(火) 22:51:42 0
それ、とは？
725 ：名無し三平：2007/02/06(火) 23:25:49 0
>723
滑り出しが重要では、魚が走っているときはドラッグ滑り続いるのでそれほど関係ない、
魚が止まり走りの繰り返し時に滑り出しの滑らかさが重要に成るのでは。今時コッキング状態に成るドラグ
など無いだろうからな、ラムソンのコニカルドラグなどこの立ち上がりのスムース差を重視した物では？。
こんなもので良いかな。
滑り出しが重要では、魚が走っているときはドラッグ滑り続いるのでそれほど関係ない、
魚が止まり走りの繰り返し時に滑り出しの滑らかさが重要に成るのでは。今時コッキング状態に成るドラグ
など無いだろうからな、ラムソンのコニカルドラグなどこの立ち上がりのスムース差を重視した物では？。
こんなもので良いかな。
ﾛｯﾄﾞ倒せば滑り出すけどﾅ
727 ：名無し三平：2007/02/06(火) 23:34:33 0
>705
さすが誰も使ったこと無いらしいので書かないな、マイナーなロッド知ったか振りのヤシも書きようないのか。
さすが誰も使ったこと無いらしいので書かないな、マイナーなロッド知ったか振りのヤシも書きようないのか。
滑りがいいと気持ちいいよな、な ?
729 ：名無し三平：2007/02/06(火) 23:37:06 0
>>725
＞今時コッキング状態に成るドラグなど無いだろうからな
このカキコで分かるが、サケとかシイラとかメジとかボーンとか釣ったこと無いだろ。
軽負荷ではどんなに滑り出しが良くても、キツく絞めたときにコッキングするリールなど、そこら中にある。
そうでなければ、AbelやPate、Tiborなどが売れるわけがないｗ
ラム村なんて、走る大物釣りには使えないよ。
＞今時コッキング状態に成るドラグなど無いだろうからな
このカキコで分かるが、サケとかシイラとかメジとかボーンとか釣ったこと無いだろ。
軽負荷ではどんなに滑り出しが良くても、キツく絞めたときにコッキングするリールなど、そこら中にある。
そうでなければ、AbelやPate、Tiborなどが売れるわけがないｗ
ラム村なんて、走る大物釣りには使えないよ。
730 ：名無し三平：2007/02/06(火) 23:46:44 0
ドラグの滑りは魚が走っていればその強さに関係なく効いているが止まったとたんドラグも止まる、
魚が走る止まる繰り返せばドラグも立ち上がる止まるの繰り返しっで常に滑っている訳ではないので立ち上がりの滑らかさ
が重要だは。最近のシームレスドラグもラムソンのこと。
魚が走る止まる繰り返せばドラグも立ち上がる止まるの繰り返しっで常に滑っている訳ではないので立ち上がりの滑らかさ
が重要だは。最近のシームレスドラグもラムソンのこと。
731 ：名無し三平：2007/02/06(火) 23:51:37 0
>>727
それこそが、知ったかでない証拠だと思うがねｗ
大体、マイナーなロッドメーカーは、グラス、グラファイトでも世界中にたくさんあるし、
竹に至っては、メーカーが幾つあるかなんて誰も分からないぐらい山のようにある。
１つぐらいマイナーなメーカーを知ってても、何の自慢にもならないよ。
誰も知らないって事は、誰も欲しがらないようなロッドなんじゃないのか？ｗ
それこそが、知ったかでない証拠だと思うがねｗ
大体、マイナーなロッドメーカーは、グラス、グラファイトでも世界中にたくさんあるし、
竹に至っては、メーカーが幾つあるかなんて誰も分からないぐらい山のようにある。
１つぐらいマイナーなメーカーを知ってても、何の自慢にもならないよ。
誰も知らないって事は、誰も欲しがらないようなロッドなんじゃないのか？ｗ
732 ：名無し三平：2007/02/06(火) 23:54:23 0
w
シイラのメーターを大物と言ってる人がいると聞いて見に来ました。
ほんとにいますね。
ｽｹﾞｰwwwwwwwwww
ほんとにいますね。
ｽｹﾞｰwwwwwwwwww
735 ：名無し三平：2007/02/07(水) 00:09:04 0
シイラのメーターオーバーならその辺まで釣り船で行けば釣れるから費用はあまりかからないよ。
それ以上になると渡航費とか滞在費とか色々かかるから年に数回だな。
俺の連れはシーズンになると毎週シイラ行ってる。
３年前はほぼ釣行毎メーター級複数本上げてた。
俺は渓流が好きなので興味ないから行かなかったけど。
それ以上になると渡航費とか滞在費とか色々かかるから年に数回だな。
俺の連れはシーズンになると毎週シイラ行ってる。
３年前はほぼ釣行毎メーター級複数本上げてた。
俺は渓流が好きなので興味ないから行かなかったけど。
キモッウェ
738 ：名無し三平：2007/02/07(水) 01:30:49 0
良く考えると、リールのドラグ「ブレーキ」は常に効いている状態だから、車のブレーキの様に０からブレーキ踏んで効き出す
訳でないので耐久性、強さなどと違い、滑り自体は同じだと思うどちらが良いかは比べられないのでは、ただラインスラックが有り
一瞬の合わせ時の効き始めの滑りは合わせ切れに関係するだろうが。
訳でないので耐久性、強さなどと違い、滑り自体は同じだと思うどちらが良いかは比べられないのでは、ただラインスラックが有り
一瞬の合わせ時の効き始めの滑りは合わせ切れに関係するだろうが。
そんなことより、先ず改行っつーのを覚えようよ、な?
＞微調整が効かない。
微調整が効かないっていうのはドラグの性能というより調整する方法に問題があると思う。
調整するリングを回しても最初はほとんど効きが変わらない。
でもある程度強く締めると「グググ・・・・」って硬くなる。
何回転かさせないと強くならんし、回すのにも力がいる（指が痛くなるくらい）。
完全フリー状態からだとリング１回転や半回転では調整出来ないよ。
大物釣れてドラグ調整しなきゃ！ってときに一生懸命力いれて回している所を想像すると
その間にバレたりしないだろうかと不安になる。
間違っても「一瞬で調整出切る」ってことは無い。説明書に書いてある方法でオレが今試したんだから確実だよ。
5秒や10秒を一瞬というなら別だけどね。
まぁ、調整は出きる。けど調整しづらいのと、調整したらそれだけ巻き取りの抵抗が大きくなる。
結果普通のリールの方が気楽に使えるって事だよ。
>>721
それは低番手メインのフライマンやタックルに価値が無いとでも言いたいのか？
微調整が効かないっていうのはドラグの性能というより調整する方法に問題があると思う。
調整するリングを回しても最初はほとんど効きが変わらない。
でもある程度強く締めると「グググ・・・・」って硬くなる。
何回転かさせないと強くならんし、回すのにも力がいる（指が痛くなるくらい）。
完全フリー状態からだとリング１回転や半回転では調整出来ないよ。
大物釣れてドラグ調整しなきゃ！ってときに一生懸命力いれて回している所を想像すると
その間にバレたりしないだろうかと不安になる。
間違っても「一瞬で調整出切る」ってことは無い。説明書に書いてある方法でオレが今試したんだから確実だよ。
5秒や10秒を一瞬というなら別だけどね。
まぁ、調整は出きる。けど調整しづらいのと、調整したらそれだけ巻き取りの抵抗が大きくなる。
結果普通のリールの方が気楽に使えるって事だよ。
>>721
それは低番手メインのフライマンやタックルに価値が無いとでも言いたいのか？
741 ：デッドチンポ：2007/02/07(水) 06:35:33 O
ルアホーは去れwww
742 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:39:59 0
＞７１４
貴方の質問、滑り出しの滑らかさと滑ってからの滑らかさの違いってどういうことなのか
ドラグの滑らかさその物の違い判んないのですが。
貴方の質問、滑り出しの滑らかさと滑ってからの滑らかさの違いってどういうことなのか
ドラグの滑らかさその物の違い判んないのですが。
743 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:43:56 0
７２９さん、貴方の使用リールは当然ドラグの滑り出しの滑らかさより、滑り出してからの方が滑らかな
リールですね。
このリールの滑り出してからの滑らかさより、滑り出しの滑らかさの悪い所はどういうとこですか？。
リールですね。
このリールの滑り出してからの滑らかさより、滑り出しの滑らかさの悪い所はどういうとこですか？。
744 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:48:02 0
よう判らんが７１４の質問がおかしいのか。
745 ：デッドチンポ：2007/02/07(水) 12:08:26 O
アンカーも打てないど素人が出て来るな！ 議論にもなりません。
所詮便所の落書き、こまかい事ゆな！
そろそろ便所の壁が埋まるのではないか。
おまいら、ageで書いてると"バサーセミプロ"が荒しにくるぞ、まったくっ・・・
749 ：名無し三平：2007/02/07(水) 20:50:41 0
＞７３２
それはヘビーな道具使えば良いだけだろ、同じカツオ釣るにも１本釣りなら、ラインブレーク、竿の折れ、リールのイカレ、リールは使わそれおライトタックルなどで釣りしれリールのイカレ等の心配せにゃならぬ。
それはヘビーな道具使えば良いだけだろ、同じカツオ釣るにも１本釣りなら、ラインブレーク、竿の折れ、リールのイカレ、リールは使わそれおライトタックルなどで釣りしれリールのイカレ等の心配せにゃならぬ。
750 ：名無し三平：2007/02/07(水) 21:31:08 0
日本語でおｋ
751 ：名無し三平：2007/02/07(水) 22:16:09 O
Ａｉｒｆｌｏのリールってどう？
752 ：名無し三平：2007/02/07(水) 22:20:15 0
グレインってどう？
753 ：名無し三平：2007/02/07(水) 22:37:09 0
>750
１本釣りでリール使わないこと判っている、ふざけて書いてリール使わぬ、としたが
ミスった下の釣りしれもそうだ面倒だからそのままにした。
揚げ足とりが釣れるだろうと案の定食いついた。
１本釣りでリール使わないこと判っている、ふざけて書いてリール使わぬ、としたが
ミスった下の釣りしれもそうだ面倒だからそのままにした。
揚げ足とりが釣れるだろうと案の定食いついた。
754 ：名無し三平：2007/02/07(水) 22:38:57 0
日本語でおｋ
ほれ見ろ。バサーセミプロ が来やがった。
756 ：名無し三平：2007/02/07(水) 22:51:33 0
ジョニー爺さんに聞け
757 ：sage：2007/02/07(水) 23:10:56 0
ドラグ滑り出しの滑らかなリールは、滑ってる時も滑らかなリール。
ドラグ滑ってる時滑らかなリールは、滑り出しも滑らか。
ドラグ滑り出しの滑らかなリールで、滑っている時滑らかでないリールは無い。
ドラグ滑っている時滑らかで、滑り出しの滑らかで無いリールも無い。
何かナゾナゾみたい。
ドラグ滑ってる時滑らかなリールは、滑り出しも滑らか。
ドラグ滑り出しの滑らかなリールで、滑っている時滑らかでないリールは無い。
ドラグ滑っている時滑らかで、滑り出しの滑らかで無いリールも無い。
何かナゾナゾみたい。
758 ：デッドチンポ：2007/02/07(水) 23:21:12 O
ねーねーみんなー！キス針で、タナゴ釣り上げたことあるぅー？魚より針のほうがでかいんだよ！普段は、俺！俺！金融やってんだ！儲かるよ。
759 ：名無し三平：2007/02/08(木) 11:50:59 0
沢田さんの本で，海の大物の場合，ブレーキでプレッシャー
をかけるのは有用と書いてあり，沢田さん自身もカジキなどは
他社のリールを使用していた．しかし，淡水では10kgオーバーの
アトランティックサーモンでも，ブレーキは極めて弱く設定している．
強いブレーキが必要なのは，本当に限られた対象魚のみで，その様な
フライフィッシングをしているのは，限られた人だけだと思う．
をかけるのは有用と書いてあり，沢田さん自身もカジキなどは
他社のリールを使用していた．しかし，淡水では10kgオーバーの
アトランティックサーモンでも，ブレーキは極めて弱く設定している．
強いブレーキが必要なのは，本当に限られた対象魚のみで，その様な
フライフィッシングをしているのは，限られた人だけだと思う．
ﾌｯﾌｯﾌ・・・
761 ：サゲ：2007/02/08(木) 19:14:38 0
又バックワインダーの事だけど、このセンターリングは形を換えたベイトリールのスタードラグレバーみたいな物、それともＯＮＮ ＯＦＦスイチ
かクラッチの役目なのですか？。
クリックリール使っているので、ドラグ性能求めてはいないから興味有るが近くで売っていません。
どなたかよろしく。
かクラッチの役目なのですか？。
クリックリール使っているので、ドラグ性能求めてはいないから興味有るが近くで売っていません。
どなたかよろしく。
762 ：サゲ：2007/02/08(木) 19:51:18 0
＞７４５
渓流専門だからアンカー「怒」など使わない。とボケてみた
渓流専門だからアンカー「怒」など使わない。とボケてみた
763 ：サゲ：2007/02/08(木) 19:53:53 0
＞７５９
手のひら火傷すんなよ。
手のひら火傷すんなよ。
バックワインダーの事は水道橋で聞け。
765 ：サゲ：2007/02/08(木) 20:08:11 0
元々フライリールは大物釣りの為に出来てないよ。
766 ：サゲ：2007/02/08(木) 20:10:08 0
水道橋がないから聞いてんの。
767 ：名無し三平：2007/02/08(木) 20:26:24 0
播磨や橋なら有るが。
768 ：名無し三平：2007/02/08(木) 20:28:09 0
かんざし売ってるがリールはないよ。
769 ：デッドチンポ：2007/02/08(木) 20:39:23 O
アメ横かかっぱ橋に行けば有るんじゃねえの！
いやー 自演乙ですなぁーー
771 ：名無し三平：2007/02/08(木) 22:39:11 0
そもそもリールのドラグ「ブレーキ」は摩擦だろ、だからオイルなど付かないようにしている訳だ、アイススケートの滑らかに滑るなどとは反対のことだ
素材やメカの違いの滑らかさは有るだろうが、滑ってはいけないのだろ。
素材やメカの違いの滑らかさは有るだろうが、滑ってはいけないのだろ。
その辺の川で釣れる鮭や虹鱒程度ならドラグはいらん罠。
773 ：名無し三平：2007/02/08(木) 23:31:10 O
渓流で延べ竿にニンフしかけたら釣れますか？
774 ：名無し三平：2007/02/08(木) 23:48:12 0
775 ：名無し三平：2007/02/09(金) 00:08:59 0
＞７７１
滑らかに滑ると言ってないだろ、むしろ滑ってはいけないと言ってるだろ。
滑らかに滑ると言ってないだろ、むしろ滑ってはいけないと言ってるだろ。
>>773
釣れるけど解禁の頃は餌の方が釣れる率は高いよ。
釣れるけど解禁の頃は餌の方が釣れる率は高いよ。
777 ：名無し三平：2007/02/09(金) 00:14:26 0
俺は渓流が主だからいらないが、最近のフライの雑誌見るとダブルハンド・スペイロッドの事ばかり出てる実際スペイ等で大物釣りの人どの位いるのかな。
778 ：名無し三平：2007/02/09(金) 00:19:49 0
＞７７３
俺も時々やるけど、フライでニンフ使うより釣りやすい。
どちらが釣れるかは判らないが。
俺も時々やるけど、フライでニンフ使うより釣りやすい。
どちらが釣れるかは判らないが。
>>761
あれはスイッチではないよ。
バックワインダーにはクリックもスイッチも一切無い。
あれはスピニングリールのドラグのつまみ？と同じ物だと考えていいと思うよ。
あのリングをクルクル回すとドラグが強くなったり弱くなったり。
でも何回も書かれてるけど、正転反転両方に同じ強さのテンションがかかる。
まぁスピニングのスプールをフライリールにしてみましたみたいな感じだよ。
ドラグかかる構造は全然違うけどね。
使い勝手はあまりよろしくない。デザイン重視で買うならお勧めするけど、
扱いやすさや性能面で選ぶなら控えたほうが無難かも。
でも所持したときの満足感はあるよ。持ってる人が少ないっていう希少性もあるし。
航空機用のアルミ合金を使ってるみたいだから剛性は高いよ。
あれはスイッチではないよ。
バックワインダーにはクリックもスイッチも一切無い。
あれはスピニングリールのドラグのつまみ？と同じ物だと考えていいと思うよ。
あのリングをクルクル回すとドラグが強くなったり弱くなったり。
でも何回も書かれてるけど、正転反転両方に同じ強さのテンションがかかる。
まぁスピニングのスプールをフライリールにしてみましたみたいな感じだよ。
ドラグかかる構造は全然違うけどね。
使い勝手はあまりよろしくない。デザイン重視で買うならお勧めするけど、
扱いやすさや性能面で選ぶなら控えたほうが無難かも。
でも所持したときの満足感はあるよ。持ってる人が少ないっていう希少性もあるし。
航空機用のアルミ合金を使ってるみたいだから剛性は高いよ。
780 ：名無し三平：2007/02/09(金) 00:50:13 O
ちょっとご相談を。
ラージアーバーの安価なリールの購入を考えています。
グレインのクーゼが今のところの第一候補ですがサイズで悩んでます。
巻たいラインはWF6。下巻きは50ヤードも巻ければ十分。
買うべきは♯5？♯7？諸賢の意見を賜りたい。
ラージアーバーの安価なリールの購入を考えています。
グレインのクーゼが今のところの第一候補ですがサイズで悩んでます。
巻たいラインはWF6。下巻きは50ヤードも巻ければ十分。
買うべきは♯5？♯7？諸賢の意見を賜りたい。
781 ：名無し三平：2007/02/09(金) 00:52:13 0
７７９ サンキュー
782 ：名無し三平：2007/02/09(金) 00:55:06 0
使ったことないがそこまで判っているならスペック書いてないの？。
>>771
滑りってのは車のクラッチの滑りと同じ方向の滑りと考えてよろしい？（言葉の意味として
それなら滑らんほうがいいだろうけど。
ようはドラグで半クラ状態が作れるかどうかってことだよ。
スプールが回ったときにスススーっとドラグがかかればいいけど、摩擦抵抗（初期制動？）が抜けるまで
高いトルクがかかったままだとラインにテンションがかかって一気に切れちゃうかもしれないでしょ。
一気にドン！てドラグが効き出したら、瞬間的に高いテンションがかかるからね。
ソフトにラインは出るけど強いドラグ性能っていうのが高性能ドラグってやつなんじゃないだろうか。
滑りってのは車のクラッチの滑りと同じ方向の滑りと考えてよろしい？（言葉の意味として
それなら滑らんほうがいいだろうけど。
ようはドラグで半クラ状態が作れるかどうかってことだよ。
スプールが回ったときにスススーっとドラグがかかればいいけど、摩擦抵抗（初期制動？）が抜けるまで
高いトルクがかかったままだとラインにテンションがかかって一気に切れちゃうかもしれないでしょ。
一気にドン！てドラグが効き出したら、瞬間的に高いテンションがかかるからね。
ソフトにラインは出るけど強いドラグ性能っていうのが高性能ドラグってやつなんじゃないだろうか。
784 ：名無し三平：2007/02/09(金) 01:02:34 0
＞７８０
＃５・＃７と比べているのだから両方とも使える前提で、巻き癖付きにくいラージアーバーなら＃５で良いのでは。
＃５・＃７と比べているのだから両方とも使える前提で、巻き癖付きにくいラージアーバーなら＃５で良いのでは。
785 ：名無し三平：2007/02/09(金) 01:03:49 0
>>783
基地害に餌を与えないでくださいｗ
＞＞７７１
＞滑らかに滑ると言ってないだろ、むしろ滑ってはいけないと言ってるだろ。
自分で書いたことも他人が書いたことも、まったく理解できないようなので、
レスするだけ無駄でつよ。
基地害に餌を与えないでくださいｗ
＞＞７７１
＞滑らかに滑ると言ってないだろ、むしろ滑ってはいけないと言ってるだろ。
自分で書いたことも他人が書いたことも、まったく理解できないようなので、
レスするだけ無駄でつよ。
786 ：名無し三平：2007/02/09(金) 01:07:04 0
787 ：名無し三平：2007/02/09(金) 01:08:20 O
>>780
ちょっと奥様！値段が一緒なら大きい方がお得よ！
…巻き癖が付き難く、スプール経の大きさ故に巻き取りが早いのがラージアーバーの売りなんだから大きい方がその利点は顕著
ただしリールとロッドとのウエイトバランスの問題もあるわな
ちょっと奥様！値段が一緒なら大きい方がお得よ！
…巻き癖が付き難く、スプール経の大きさ故に巻き取りが早いのがラージアーバーの売りなんだから大きい方がその利点は顕著
ただしリールとロッドとのウエイトバランスの問題もあるわな
>>780
ラージアーバーでたくさんバッキングを巻くのはちょっと無理があるかもしれないよ。
もともと内径がデカイからね、もうすでにバッキング巻いてあるような状況だし・・・
OKUMA SLV
http://img169.auctions.yahoo.co.jp/users/5/1/9/0/shizen_seikatsu-img600x450-1148361916dscf0040.jpg
RiverRuns ﾊﾏｰ
表 http://img33.auctions.yahoo.co.jp/users/5/1/9/0/shizen_seikatsu-img600x392-1127201014dscf0012.jpg
裏 http://img33.auctions.yahoo.co.jp/users/5/1/9/0/shizen_seikatsu-img600x450-1127201019dscf0014.jpg
RiverRuns ｴｱｽﾄﾘｰﾑ
http://img135.auctions.yahoo.co.jp/users/5/1/9/0/shizen_seikatsu-img600x450-1085375925dscf0084.jpg
オクの写真で申し訳ない。使ったことは無いけど安いラージアーバーといったらOKUMAが思い浮かんだｗ
OKUMAは定価5000円くらい。オクでも同じ位で出てる。
RiverRunsｴｱｽﾄﾘｰﾑは定価9000円くらいでオクだと新品5000円くらいだね。送料で1000円くらいかな。定形外とかなら数百円だけど。
ﾊﾏｰは載ってないや。多分同じくらいだと思う。
ラージアーバーでたくさんバッキングを巻くのはちょっと無理があるかもしれないよ。
もともと内径がデカイからね、もうすでにバッキング巻いてあるような状況だし・・・
OKUMA SLV
http://img169.auctions.yahoo.co.jp/users/5/1/9/0/shizen_seikatsu-img600x450-1148361916dscf0040.jpg
RiverRuns ﾊﾏｰ
表 http://img33.auctions.yahoo.co.jp/users/5/1/9/0/shizen_seikatsu-img600x392-1127201014dscf0012.jpg
裏 http://img33.auctions.yahoo.co.jp/users/5/1/9/0/shizen_seikatsu-img600x450-1127201019dscf0014.jpg
RiverRuns ｴｱｽﾄﾘｰﾑ
http://img135.auctions.yahoo.co.jp/users/5/1/9/0/shizen_seikatsu-img600x450-1085375925dscf0084.jpg
オクの写真で申し訳ない。使ったことは無いけど安いラージアーバーといったらOKUMAが思い浮かんだｗ
OKUMAは定価5000円くらい。オクでも同じ位で出てる。
RiverRunsｴｱｽﾄﾘｰﾑは定価9000円くらいでオクだと新品5000円くらいだね。送料で1000円くらいかな。定形外とかなら数百円だけど。
ﾊﾏｰは載ってないや。多分同じくらいだと思う。
789 ：名無し三平：2007/02/09(金) 01:21:09 0
今までのドラグのすべりの滑らかさに対して言ったこと、レバーブレーキリール使ったこと無いがもし
自転車のブレーキみたい強さ加減出来ればこの様な滑りの違いについて討論しても良いが、
設定したドラグでの滑りは滑らないのが前提だと思う。
自転車のブレーキみたい強さ加減出来ればこの様な滑りの違いについて討論しても良いが、
設定したドラグでの滑りは滑らないのが前提だと思う。
790 ：780：2007/02/09(金) 01:21:32 0
こんな時間にこんなにいっぱいレス頂けるとは。
諸賢のアドバイスに感謝します。
ロッドはウィンストンアセント906です。
どれくらいのリール重量がバランス良いのか
初心者の自分にはさっぱり…。
例に挙げていただいた中ではエアストリームが好みです。
もちろん見た目だけしか分かりませんが。
ラージアーバーかミッドアーバーか、その区別はよく
分かりませんがロスのフライスタートも気になってます。
↓これ
http://www.bluedun.net/Rossreel_fstart.htm
実際に店で見れるものは見てみて、そして今一度悩んできます。
どうもありがとうございました。
諸賢のアドバイスに感謝します。
ロッドはウィンストンアセント906です。
どれくらいのリール重量がバランス良いのか
初心者の自分にはさっぱり…。
例に挙げていただいた中ではエアストリームが好みです。
もちろん見た目だけしか分かりませんが。
ラージアーバーかミッドアーバーか、その区別はよく
分かりませんがロスのフライスタートも気になってます。
↓これ
http://www.bluedun.net/Rossreel_fstart.htm
実際に店で見れるものは見てみて、そして今一度悩んできます。
どうもありがとうございました。
>>788に追記
ラージアーバーはもともとたくさんライン巻くようには構造的になってないから余裕もって７番とか。
６/７番って無いかなｗたまに５/６/７番ってのがあるけどね。
５番買ってライン収まらんなんて洒落にならんからねｗ７番でいいとおもうよ。
ロッドとのバランスはアップロックかダウンロックかでも違うから、特別重いリールじゃなければウワァってことにはならんと思う。
バランスがとりやすいのはアップロックだよ。というか今の時代ほとんどアップロックだと思うけどね。
だいたい重さは100～150gだね、ほとんど。100g切ると軽いって言われる。
ラージアーバーはもともとたくさんライン巻くようには構造的になってないから余裕もって７番とか。
６/７番って無いかなｗたまに５/６/７番ってのがあるけどね。
５番買ってライン収まらんなんて洒落にならんからねｗ７番でいいとおもうよ。
ロッドとのバランスはアップロックかダウンロックかでも違うから、特別重いリールじゃなければウワァってことにはならんと思う。
バランスがとりやすいのはアップロックだよ。というか今の時代ほとんどアップロックだと思うけどね。
だいたい重さは100～150gだね、ほとんど。100g切ると軽いって言われる。
792 ：名無し三平：2007/02/09(金) 01:30:25 0
>>790
リールシートにリールを付けてみて、グリップの先端から2～4cmぐらいのところでバランスが取れるのが
ロッドとリールのバランスが良い状態。
手持ちのリールに錘を付けてみて、何ｇのリールがいいか調べてみると吉。
重いリールしか持ってない場合は不可能だが、、、。
リールシートにリールを付けてみて、グリップの先端から2～4cmぐらいのところでバランスが取れるのが
ロッドとリールのバランスが良い状態。
手持ちのリールに錘を付けてみて、何ｇのリールがいいか調べてみると吉。
重いリールしか持ってない場合は不可能だが、、、。
ごめん、重さ間違えた。
ロスフライスタートだと６番で170g超えるね。
すこし重いかもね・・・。
ロスフライスタートだと６番で170g超えるね。
すこし重いかもね・・・。
794 ：名無し三平：2007/02/09(金) 02:32:56 0
違うリールのドラグワッシャー・パット等単純に同じ素材で作ったら、俺らが手でライン
引き出してその違い判るのかな。
引き出してその違い判るのかな。
795 ：名無し三平：2007/02/09(金) 02:38:44 0
＞７８３
素材の違いの滑らかさと言っているだろう、例えばゴムと木なら違うだろバーカ。
素材の違いの滑らかさと言っているだろう、例えばゴムと木なら違うだろバーカ。
796 ：名無し三平：2007/02/09(金) 02:42:07 0
ソルトや湖で使うのでなければバッキングは巻き癖付かない為に多く巻いているようなものだからね。
>>795
素材や「メカ」の違いと言ってるだろう。ちゃんと読めクズ。本人だったらもう一家ママンの腹の中からやり直して来いバーカ。
素材や「メカ」の違いと言ってるだろう。ちゃんと読めクズ。本人だったらもう一家ママンの腹の中からやり直して来いバーカ。
「フライマンは皆馬鹿だ」という事をたった今確信した。
むしろ釣り人みんな馬鹿だよ。
よい意味でも悪い意味でも。
よい意味でも悪い意味でも。
800 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:35:43 0
本物の馬鹿はご遠慮願いたい。
数年前までは俺も>>７９０と同じ考えだったけど、今はグリップとリールシートの
境目辺りに重心あるほうが振りやすいと思うようになった。
802 ：名無し三平：2007/02/09(金) 22:44:10 0
>>801
リスト開いてキャスティングしてないか？
リスト開いてキャスティングしてないか？
803 ：名無し三平：2007/02/09(金) 22:51:57 0
ラージアーバーと呼んでてもミッドアーバー並のスプールがかなりあるからね。
>>804
鏡の中の自分が見えるか？
鏡の中の自分が見えるか？
全部あげたらきりがないほど知恵遅れのくせにやたら語ってるのがウザ
メーカーの宣伝そのまま信じ込んで実際の使い心地を打ち消しちゃってる香具師もいるがなｗ
語り屋ってのは持っていもいないもの、知りもしないものをあたかも知ってるかかのように言う奴の
事を言うのだ。
っていうか今更そのネタは古いよ。時代に乗り遅れるなよ？ｗ
語り屋ってのは持っていもいないもの、知りもしないものをあたかも知ってるかかのように言う奴の
事を言うのだ。
っていうか今更そのネタは古いよ。時代に乗り遅れるなよ？ｗ
810 ：名無し三平：2007/02/10(土) 14:44:08 0
知恵遅れに恥しいなんて感覚があるわけない。
相手にするな。そのうち飽きていなくなる。
ここ最近に質問したやつは不幸だけどな。
糸よれ知恵遅れwが怒涛の書き込みでレベル低いデタラメ語るから。。。
それも２ｃｈってことで。
相手にするな。そのうち飽きていなくなる。
ここ最近に質問したやつは不幸だけどな。
糸よれ知恵遅れwが怒涛の書き込みでレベル低いデタラメ語るから。。。
それも２ｃｈってことで。
以上全て自演でした
超恥ずかしいわぁ！
813 ：名無し三平：2007/02/10(土) 15:27:53 0
知恵遅れが、糸よれバカとアンカー打てないバカの
二人いることに気づかないヤツも知恵遅れだなｗ
二人いることに気づかないヤツも知恵遅れだなｗ
ママが２ｃｈはバカが多いから行っちゃだめって言ってたの！
３５歳 男性 談
３５歳 男性 談
俺の認識
バックワインダーを使いこなせない真性バカ
工作員かと思えるくらい誉めるバカ
この２人が自演しながら泥仕合してる
バックワインダーを使いこなせない真性バカ
工作員かと思えるくらい誉めるバカ
この２人が自演しながら泥仕合してる
北か！あの工作員は怖いぜよ・・・・
↑まで全部自演
これも全部自演
819 ：名無し三平：2007/02/10(土) 21:33:48 0
＞８１５
それをけなすバカ、それみてよろこぶぜんぶのバカ。
それをけなすバカ、それみてよろこぶぜんぶのバカ。
820 ：751なんだけど：2007/02/10(土) 22:03:21 O
誰かＡｉｒｆｌｏのバランス使ったことある人いませんかー？
821 ：恥ずかしい質問です。：2007/02/10(土) 22:09:10 0
デブ専用のウエーダーは有るでしょうか？
体重９９ｋｇ（日によって１０１ｋｇ）
身長１６６ｃｍ
チビデブです・・・・・・・
体重９９ｋｇ（日によって１０１ｋｇ）
身長１６６ｃｍ
チビデブです・・・・・・・
822 ：名無し三平：2007/02/10(土) 22:10:32 0
デブは、フライしちゃいけないんだよ。
おっ、バカその２が釣れたｗ
824 ：名無し三平：2007/02/10(土) 22:13:13 0
確かに。フライやってる香具師って、痩せて貧相な頬のこけている神経質そうなのが多いな。
825 ：恥ずかしい質問です。：2007/02/10(土) 23:14:27 0
春までにヤセルことにしました！
－２０ｋｇ
－２０ｋｇ
826 ：名無し三平：2007/02/10(土) 23:19:11 0
>821
SIMsのウエダーは割りとサイズそろっている、日本人はそれ程デブいないからデブ用輸入してるか知らないが。
SIMsのウエダーは割りとサイズそろっている、日本人はそれ程デブいないからデブ用輸入してるか知らないが。
↑日本語が不自由なバカその２乙ｗ
パソコンから書いて、それかよｗ
パソコンから書いて、それかよｗ
デブは腕の長さのバランスとかでキャスティングするの難しそうだからね…
というか立ちこむの危ないんじゃなかろうか。
というか立ちこむの危ないんじゃなかろうか。
829 ：名無し三平：2007/02/10(土) 23:43:46 0
＞＞８２５
ココにもいたか！
足だけのウエダー買え
人にもよるが、渓流で使うなら十分だよ。
ココにもいたか！
足だけのウエダー買え
人にもよるが、渓流で使うなら十分だよ。
830 ：名無し三平：2007/02/11(日) 00:42:00 0
＞８２７
カタログには沢山有る、ショップでサイズ揃えているか知らないが、日本語理解しずらい、何処かの国のバカもこれなら判るだろ！それとも１を聞いて１０を知る能力ないのか。
カタログには沢山有る、ショップでサイズ揃えているか知らないが、日本語理解しずらい、何処かの国のバカもこれなら判るだろ！それとも１を聞いて１０を知る能力ないのか。
831 ：名無し三平：2007/02/11(日) 01:13:59 0
日本語でおｋ
832 ：名無し三平：2007/02/11(日) 02:14:04 0
書き間違えた、１を聞いて０・５だ、せめて０・２位理解してると思った俺の方がもっとバカだった、０・１も理解してないようだ。フランス生まれだから日本語不自由すまそ。
おフランスかい !
834 ：名無し三平：2007/02/11(日) 20:47:43 0
>>832
日本語が不自由だって、自分で認めるんだねｗｗｗ
日本語が不自由だって、自分で認めるんだねｗｗｗ
835 ：名無し三平：2007/02/11(日) 21:13:24 0
将軍様の国で生まれた日本語理解できないやつら、不自由同士仲良くしよう。
僕の股間には暴れん棒将軍という名の銘竿がｔ（ry
837 ：名無し三平：2007/02/11(日) 22:02:16 0
838 ：名無し三平：2007/02/11(日) 22:28:42 0
おらは日本語不自由だけお前は脳みそも両方不自由、まともな日本人なら外人の片言でも理解できるよ。
839 ：名無し三平：2007/02/11(日) 22:31:05 0
フランス生まれで、「おら」かよｗｗｗ
このイナカモンｗｗｗ
このイナカモンｗｗｗ
840 ：名無し三平：2007/02/11(日) 22:54:14 0
ＰＣの日本語変換が俺のタイピング速度に間に合わず誤変換するの面倒だから直さないだけ。
841 ：名無し三平：2007/02/11(日) 23:19:41 0
すげーな、日本語が不自由なほどのフランス生まれなのに、日本語のタイピングは速いんだｗ
そのわりにレスが遅いのは、タイピング速度に脳みそがついて行けないのか？ｗｗｗ
そのわりにレスが遅いのは、タイピング速度に脳みそがついて行けないのか？ｗｗｗ
842 ：名無し三平：2007/02/11(日) 23:38:11 0
ライトスタッフって使ってる人いる？
843 ：名無し三平：2007/02/12(月) 00:08:29 0
使ってるけど何か？
844 ：842：2007/02/12(月) 00:42:54 0
オクでもあまり見ないからユーザー少ないのかと・・・
そんな漏れも610使いだが、重い(-_-;)
そんな漏れも610使いだが、重い(-_-;)
845 ：名無し三平：2007/02/12(月) 01:48:29 0
610って重いのか。グラスだから？
漏れは710使いだが、重いと思ったことはないな。
810は見た目重そうだが、どうなんだろうか。
810のアクションで、910の#4とか作ってくれないかな、ウェット用に。
漏れは710使いだが、重いと思ったことはないな。
810は見た目重そうだが、どうなんだろうか。
810のアクションで、910の#4とか作ってくれないかな、ウェット用に。
ライトスタッフは数年前はオクで結構見たけどな。
昔あったｽﾚで散々叩かれてたロッドだから触ったこともないけど。
一文字コテ全盛時代のこと。ｗ
昔あったｽﾚで散々叩かれてたロッドだから触ったこともないけど。
一文字コテ全盛時代のこと。ｗ
847 ：842：
オレは710からヤブ沢用に610にしたんだけど
振った感じは710に近いんだが、グラスのせいで思いっす(>_<)
とても楽しいロッドであるのは間違いないんだが
半日も降ってれば腕がだるくなる。
カムパネラに変えようかと思案中
振った感じは710に近いんだが、グラスのせいで思いっす(>_<)
とても楽しいロッドであるのは間違いないんだが
半日も降ってれば腕がだるくなる。
カムパネラに変えようかと思案中