紀州釣り意見交換所3

他の釣りにはない紀州釣りだけの話題で盛り上がれ、ダンゴ野郎共よ！

**　おとなのおやくそく　**

・初心者や質問には優しく対応すべし！
・釣果は大いに自慢してよし
・荒らしは華麗にスルー
・なりすましも華麗にスルー
・是非を問う話題はスレ違い（自分でスレたてして、そこで議論して下さい）
　　　　　　　　　　｜
スレ違い誘導先.↓
いい加減練り餌や撒き餌を投棄するのは止めろ！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1147343388/

**　過去スレ　**
紀州釣り意見交換所2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1132237050/
紀州釣り意見交換所
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1065062024/

>>1
乙
そして３ゲッツ！

４様。
新スレ建てるの、はやいよね。

>>1
新スレ乙〜！
５ジラ松井
>>3
１０代のダンゴ師さん
ちょっと今仕事中につき後でレスつけま〜す。

仕事終わりました、仕事少しヒマで
明日また休み（涙）どこいこうか考え中…

>>１０代のダンゴ師さん
やっぱり銀狼いいですね^^思い切って買いましょうかｗ
しばらく嫁に見つからないようにしとかないと…（爆）
でもレス見てるとすごく研究熱心ですね、将来有望な紀州釣り師ですな。
メガエアー今年のカタログ落ちしてたけど生産やめたんかな？
それともワタシが見逃してるだけ？
どっちにしろヤフオクあたりで良い出物あればいいですね。

前スレ>>919さん
ダンゴ投げる前にウキ止めが出るまで糸垂らしたら
ズレませんけどどうですか？
でも潮位が変わるのもあるので30分〜1時間くらいの間隔で
ウキ止めはチェックしてます。

長文失礼

>>団子屋さん
将来有望なんて言い過ぎですよｗ
まぁ趣味なんでびっくりするほど熱心だと思います（爆）
最近一日休みって言うのがないのでエビ撒いてましたが日曜日午後からでも行ってきます。
泉佐野あたりかなぁ？

前スレ>>1000
お前ってやつは…。

(´・ω・`)負けたよ。

みなさん報告（自慢）宜しく。

宣伝のためage

新スレが立ちましたのでﾖﾛ

あれっ？新スレになってから急に伸びなくなったような…。

筏爆撃から帰ってきましたよー。
今日は35〜40�aが五枚で長竿の天下でした。(￣ー￣)
ちなみに短竿組は全体で二枚だけ。

>>1に「ダンゴ釣り批判派はスレ違い」と言っているが、ダンゴ釣り批判は「スレ違い」と言った問題ではありません。
環境悪化への懸念のある釣法だから、それを知る者として「お知らせ」をしているわけです。
皆さんがこのような問題のある釣法をおおっぴらに続ける限り、「批判はなくならない」
と思ってください。今後も批判を続けます。
「なぜ、このスレで批判を続けるのか？」は、該当者が集まり易い場所だからです。
本来、こう言った問題のある釣法は、（いわゆる）地下に潜って僅かな人間で楽しむのが普通です。
既にダンゴ釣りは、現代の「環境への配慮」が重要視される社会情勢の中で
考え直さなければならなくなった釣法です。一人が1日に10Kg程度も、流れのあまりない
場所に有機物を放り込む・・・とんでもない釣法です。

>>12
な〜にが「爆撃」だ、ヴォケ！

いい加減気付け！環境破壊者め。

>>12
おかえり〜。
ところで、筏で長竿って？

>>15
筏で普通に紀州釣りするだけですよ。
仕掛けを流したりできる分、短竿よりも有利な場合があるような気がする今日この頃。

>>16
荘司氏がよく田辺の筏でやってますよね。

>>16
俺も普通に3.6Mとか5M使ってる。
筏ｻｵの1.8m以内のやつでは相当ﾊﾘｽが太くないと上げれる気がしないからねえ。（3号あれば大丈夫だろうけど）
1.25号のﾊﾘｽと筏ｻｵで年無し釣るやつは立派。

>>16
ってことはウキもつけて？

>>13

汚いマキエを撒かないとチヌすら釣ることができないヘタクソの集まるスレにようこそ
紀州釣り師の性根の汚さはサナギ入り団子並みです

文句あるか　団子親父

>>17
はっきり言って彼の影響です。(^_^;)

>>18
自分は3，6〜4，2のズーム使ってます。便利ですよ。

>>19
棚が深いだけで、防波堤などでやる紀州釣りとまったく一緒ですよ。

>>20
撒き餌なしで紀州釣りより釣れる釣法があるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

文末ｗの数がダンゴ親父の悔しさを表しているのですね

そもそもマキエで、魚を寄せるとか活性を上げるという根性が姑息だね。

>>21
なるほど。
紀州釣りならポイントも遠近両方共対応可能ですね。

>>22の「撒き餌なしで紀州釣りより釣れる釣法」
と言う一文には「（手段は問わず）釣れればいい」とした考えが良く表れて、
どことなくオツムが弱そうでイイですね。
付け餌だけで釣る場合には、
「どういう状況下で、どう言う知恵や工夫で、どうやってやって釣ったのか（なぜ釣れたのか）？」
としたことが重要になります。これらがないと、まぐれの釣りになるからです。また、
こう言った面に、一つの重要な価値観があります。こう言う事が解る人というのは、
これまでに何枚も釣ってきて、その上で、数よりも1枚1枚の質にこだわるとした
方向に進路を取っているわけです。
あなたは、こう言った難しい釣りはお解かりにならないでしょう？
ムリですよね。いや、不可能だと思いますよ。

>>25
まぁ本音を言えば、人の多い人気ポイントでするのが苦手なだけなんですが…。(^_^;)
筏ならﾏﾀｰﾘと釣りができますよ。

マキエワークを知らないＤＱＳがｲﾊﾟｰｲ

汚物を海に投下してウキをボーっと眺めてるだけだと痴呆症が悪化しますよ

今日は糠一万トン投げたがボーズだった…

明日 10豚トラックで団子投入します
埋め立て 埋め立て

ウキをボーっと眺めてる時って何考えてるんですか？

>>22の『釣れる』釣法ってトコが、ダンゴ爺の真の姿が如実に表れてるね。


『釣る』じゃないもんね。
もう、いっそのことさらにダンゴ臭UPのために、チンカスも混ぜてみたら？ｗ

ダンゴ臭くなったタックルやウェアはどうしてるんですか？
家中、悪臭が充満してるんですか？

チンカスが入手不可

だから
入れない

チンカスを入れなくても紀州オヤジのダンゴは十分に臭いと思いますよ

タックルはブラシでしゃかしゃかって粉落として終わり

ウェアは
クリーニング屋さんに出してるから知らない

クリーニング屋さん　気の毒ですね

エサ取り多いなぁ

サシエ瞬殺や

現実もにちゃんも両方エサ取りだらけ…

確かに…

ダンゴなんて撒くから餌取りが寄るんですよ
私みたいに

またでてるなぁ、エサ取り。
まぁsageてないやつはエサ取りなんでスルーよろ。

本日行ってきました・・・・エビ撒きにorz
すんません団子使い切る自信がなかったんです。
けど選択に失敗してボウズ。他の人の紀州釣りの釣果でよければ報告しますがどうでしょう？
自分の釣果では無いのでいちおう聞いときます。

sageない椰子は嵐に認定汁！

ダンゴ釣り批判を繰り返す私たちに、「嵐（荒らし）」などと失礼ですよ。
私は、>>13の論理に基づいて異論を述べています。
もし異論を述べられるのが嫌で、ageないのであれば、それは「自分に不都合なことからは逃げ回る」
とした意識が働いていませんか？
その「逃げ回る」ための口実として「荒らし（善良なスレで暴れまわる）」と勝手な定義をしているのではありませんか？
マトモなスレなら、荒らしはあるかもしれませんが、誰も執拗な抗議はしません。
「抗議すべき理由」があるから抗議しているわけです。
この釣法は、「環境改善」を意識せざるを得ない現状において、反社会的な釣法だと考えています。
すなわち、直ちに止めるべき釣法です。1日に10Kgも有機物を流れの穏やかな海域に投棄するなど、
とんでもないことです。乾燥した10Kgの生ゴミを、1日に何人もが海洋投棄することと同等です。
この釣法の問題点にマスコミが目を付けたら、皆さんは一朝一夕のうちに「世の中の悪者」に
されてしまう可能性が存在する問題です。
「不都合な意見に耳を傾けない」とした皆さんは、百歩譲って付け餌だけで釣りをしても、
まず、うまく行きません。なにしろ、難問山積の釣りです。「不都合なことからは逃げ出す」ような人間では、
それを極めることは不可能です。

はじめまして！私現在、海外からなのですが昔の事を思い出して今打っています。
私の釣方は紀州釣りと言うよりも「ぶっこみ釣り」って風で浮きは使いませんでした
が、その釣方と言いますのは三重県鳥羽の猟師さんからなのですが「道糸３号、ハリス２号
チヌ針３号でダンゴは赤土は土地に悪いのでヌカ１升に蛹粉１合押麦１合って
感じのワイルドさで夏から秋はチヌを狙っていました」実際、夕まずめ時２時間ほど
で普通なら２０〜４５のチヌ８〜１２枚ほど釣れました。確かに魚影が濃かったのかも知れませんが
今では良い思い出です・・・。
確かに「紀州釣り」は環境破壊に繋がるかも知れませんが、その「煙幕」に使う「だんご」が
紀州に近い三重の地元猟師でさえ推薦する「米ぬか」ではどうでしょうか？
まぁまぁ実際ですと赤土なんでしょうけどね・・・(┯_┯)
要は釣り師が入って来ても地元民から敬遠されなければ良いんじゃないでしょうかねｗ
今現在「紀州釣り」をされてるみなさん！くれぐれも地元民から白い目で見られる事が無いよう
後世に「紀州釣りとはなんぞや」って説明出来るよう自身とマナーを守って釣りをしてくださいね。
追記、↑スレなんですが、みんながみんな「紀州釣り」で環境破壊していないと思います。
現に私なんぞも紀州釣りの派生地域（和歌山の上の三重県）で住んでおりましたが
「だんご」の使用原料によっては地元猟師さんからの助言なども受けれたものです・・・。
貴方がその役職ならその場所で訴えるなりすればいいでしょう？
こんな場所で屁理屈なんて・・・。
もし、私の言い訳も考慮して頂ければ幸いですが・・・。

>>47
マジレスキター！

真面目な風を装っていますが>>46は愉快犯です。
>>47殿のご意見も巧妙に利用して（曲解して）荒らしのネタにすることでしょう。
いま暫くはスルーしとくのが良いかと。

漁師さんが、赤土にＥＭ菌を混ぜて近所の子供らにたくさん撒かせてたりする。
糠はＥＭ菌の住処になるそうですから、
混ぜて使うと却って喜ばれるかも。

ＥＭ菌で３mあったヘドロが１mに減ったとこも在るらしい(詳しくはググって）

紀州ジーサンは都合が悪くなると「荒らしだ」と喚くしか能がないみたいですね
そんな出来の悪いドタマだから汚い団子を撒かないと魚釣れないんですよ　自覚しなさい

>>48
あんたらのようなゴミにできることといえば、スルーと称して
カメのように身を固め攻撃が沈静化するのを待つことだけなのですね

ていうか今時赤土は使ってないんだか。

>>46
あのね、結局君がこんな匿名の板で何を言っても、ダンゴ使用者は減らないよ？

本当に君が環境破壊の懸念をしているのなら、こんなとこでグチグチ言ってないで、
NPOでも組織して直接現場（釣り場）に乗り込んで、ダンゴの使用禁止を訴えるとか、
メディアを利用して訴えるとか、いろいろ方法があるでしょう。
まずはﾘｱﾙに行動に移してから発言してださい。

ろくに環境破壊に繋がると言うｿｰｽも出さずに、2ちゃんで「禁止禁止」と叫んで
いるだけでは、やはり君はただの「かまって嵐君」としか思えないですよ。


普段は嵐はｽﾙｰしてる自分ですが、思わずﾚｽしちゃいました。
紀州派のみなさんごめんなさい。m(__)m

>>47の言い分について、「環境破壊」の点から要点を整理してみると、

ダンゴ釣りは、以下の点を満足すれば環境破壊をしていないと思う。
○コマセの原料について、漁師の助言を受け入れる
○地元の人々の反感を受けていない
と言うことでしょう。他は、冗長と捉えて差し支えないでしょう。

漁師は「効率よく魚を捕獲して、それで生計を立てている人」です。
残念ながら、「ダンゴ・コマセの類がもたらす環境破壊」についての専門家ではありません。
もし漁師が環境破壊の専門家であるならば、諫早湾の閉門に伴う被害の論争も専門家の意見として
直ちに解決することでしょう。
また、環境破壊（「海」に限ってでも結構です）について、多くの漁師が論文を発表していると言う
話も聞いたことがありません。更に、「漁師が、環境改善に日々努力している」とした
話も個人レベルを除いて聞いたことがありません。
このような背景を持つ「漁師」の助言が、「ダンゴ釣りは、環境破壊につながらない」とした
結論にどうつながるのでしょうか？もし、「風が吹けば桶屋が儲かる」的な、
思いもよらないメカニズムが存在するのであれば、ステップごとに明示していただきたいと思います。

地元民ですが、地元民もまた「ダンゴ釣りがもたらす環境破壊への懸念」に対しての
専門家ではないでしょう。「海沿いに住んでいれば、海中の環境に詳しくなれる」
とした論理は、おそらく存在しないと思います。もしそうであれば、魚介類に含まれた有機水銀に
端を発した水俣病は発生しなかったことでしょう。
またペテンや詐欺をする輩も、人ウケが良かったりするものです。
つまり、「住民感情で、ダンゴ釣りの是非を決めてはいけない」と考えます。

これらを分析すると、「出発点と結論が結びつかない意見」と言い得ると思います。
こう言った意見を、（誰かが言っていましたが）世に「屁理屈」と言います。

>>53
おっしゃられるような方法も一つの方法です。しかし、日本人が1億2500万人もいる中で、
一人や二人が「スレに乗り込んで批判する」としたことをしてもいいと思います。
感情や欲望の赴くままに行動される皆さんですから、ずいぶん「不快」に感じられるでしょう？
それでいいのです。こう言った反社会的な行動をとる人々には、定常的に不快に感じることが
あって良いと思います。ダンゴ釣りがなくならないのであれば、批判もなくならないわけです。
気長にやりましょうね。

相変わらずバカが粘着してやがる（爆）
２ちゃんで言わないで釣り場に言いに行けよ根性なし！

スレに乗り込んで批判するのが正しいみたいな書き方だが
未だにどの位汚れるのか具体的な数値もださないのに
荒らしがもっともらしいこと言って自分を正当化してるだけ！
批判スレが立ってるのにそっちでやらないでこっちで粘着してる
んだから迷惑極まりない。

ｷﾞｬﾊﾊ、真珠や魚の養殖を観た事ないやつが、ﾀﾞﾝｺﾞを環境破壊だとさ。
この手のやつらは、何かずれてる気がするな。

数値云々の議論は、これまでに幾度かありました。ご希望の数値について、以下の通りに考えています：

結論から言えば、数値はありません。一方で「コマセやダンゴの類は、環境汚染にはつながらない」
とした数値もないでしょう？
これら「数値がない」としたことは、地球温暖化問題や、諫早湾の閉門に伴う漁業被害問題も同様です。
前者の例であれば、米国はそれを根拠の一つとして京都議定書に批准していません。
後者の例であれば、国が開門に応じようとしていません。
このスレをご覧の多くの皆さんは、これらの問題を客観的に捉えることが出来るでしょう。
これらの問題を、どうお考えですか？
多くの皆さんは、前者であれば「批准すべき」とし、後者であれば「漁業被害は高い可能性で閉門の影響である」
とお考えのことと思います。
話は変りますが、巨額の費用を投じて運営されている天気予報の的中率は100%ではありませんね。同じ陸上のことでも、
当たらないわけです。更に身近なところでは、人間自身の体の仕組みも正確に解っていません。
その程度の人間に海中のことが、どれほど分かるのでしょうか？
そこで私が申し上げたいことは、「その程度の人間が解き明かすまで、『問題ない』とした態度を取り続けることは
避けるべきだ」と言うことです。
「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」と言うことがあります。「賢い人間は過去のことから推察して適宜の
行動を取るが、愚かな人間は痛い目をみるまでわからない」と言うことです。
懸念されるメカニズムが存在し、それを完全に否定できる材料がない以上、懸念される行動は慎むべきです。
ここで、否定する側だけに「完全」を求めていますが、これも過去の歴史から「いい加減な判断基準が、大きな問題に
発展することが少なくないから」です。ある意味で、現在ホットなアスベスト問題もそうかもしれません。
「釣りを止めなさい」としたことを言っているのではありません。「付け餌だけで釣りなさい」と言っているのです。

「幽霊はいない」を証明してみろ！
と、いわれても出来ないのと同じ。
よって>>58は機治外決定。

スルーできなくてゴメン。

どうのこうの言ってる人はなんでここいいるの？
ちゃんとした場で発言すればいいのに。
単なる非常識なだけ？
それとも楽しんでるのかな？

なぜこのスレでダンゴ釣り批判を繰り返すのか？
については、>>13をご覧ください。背景にある理由を書いています。

もう環境云々は別板で論議しろよ

いい加減にしろ。

>>61
磯ではオキアミを１日20kgも撒いてる釣り師がいるのになぜダンゴ
なのか？
船釣りはビシの中に大量のコマセ入れてアジサバイサキ釣ってるし…
ダンゴに特別な感情があるとしか思えない、か
ダンゴ釣りに嫌いな知り合いがいてるｗ
どっちにしろ環境どうたらより個人的感情が強いと思われ…（笑）

>>57でご指摘の真珠の話は知りませんが、養殖場にも養殖魚の食べ残しに起因した同様な
問題があります。しかしそれらは大学や水産試験所が、専門に研究し対策を講じています。
真珠はともかく、養殖はある見方をすると合理的です。天然魚を捕獲する際には、
市場価値のない生物を同時に捕獲してしまいます。しかし養殖であれば、
この問題を解決できるわけです。
ダンゴ釣りのように、「いすに腰掛けてチヌを釣りたい」程度の欲望を満たす目的で、
なんらの歯止めも対策もない野放図を看過すべきではありません。
また、他の問題を挙げても、ダンゴ釣りの問題が解決するわけではありませんしね。

よそのスレにいっても相手にしてもらえないけど、ここだと真面目なおじさんたちが
反応してくれるので粘着してんでしょ。
典型的な痛い子じゃん。

>>64
ｷﾞｬﾊﾊ！！お知恵が足りないヤツ発見。

>>63
ご意見を補強しておきましょう。

磯では、20Kgものコマセを撒いている。ダンゴ釣りは、たったの10Kgだ！

こう言うことですよね？

紀州釣りが邪魔なんですよ。

マキエを使わずつりたいんですよ。
自分だけ釣りたいんですよ。

紀州釣りが座っていたら邪魔なんですよ。

なりすまし乙

紀州釣り否定派の意見はすごくまともなのに、紀州釣り肯定派は意見ともいえない煽りや逃げ口上ばかりですね。

哀れダンゴ親父

>>70否定派の意見がまとも！？
はっきりした理由も述べないで、とりあえず環境破壊
と騒いでる奴らのどこがまともなんだ？

はっきり言って自分も環境破壊の事は気になるし、
納得できるような説明があれば、いつでも紀州釣りを
やめる覚悟はあるぞ。

さぁ、誰か俺に納得さして紀州釣りをやめさせてみろよ！

楽しみに待ってるぜwww

>>72
あなたを・・・ですか？
あなたに、一体どれほどの価値があると？
あなたのように「俺を納得させてみろ」と言う人は、"お客様"のように受動的に構えて
自分自身は大したことをしないタイプでしょう？
そういった人は掃いて捨てるほどいますが、どれ一つ取っても価値がないんですよね。
二束三文というわけです。こちらが努力する理由がありません。さようなら。

http://www.marukyu.com/kaisya_annai/kankyou/kankyo.html
http://www.marukyu.com/kaisya_annai/kankyou/bunkai_umi.html
http://www.marukyu.com/kaisya_annai/kankyou/bunkai.html
まぁ撒き餌がどーのこーの言ってる奴らはここを読んでないだけ。
無知が伺えるな。

>>73より引用
あなたを・・・ですか？
あなたの環境問題の話に、一体どれほどの価値があると？
あなたのように「自分の意見を聞け。聞くまで粘着するぞ。」と言うようなタイプの人は、まるで自分が上かのように構えて
自分自身は大したことをしないタイプでしょう？あなた自身何をしていますか？ あと仲間はずれにされるタイプでもあります。
そういった人は掃いて捨てるほどいますが、どれ一つ取っても価値がないんですよね。
二束三文というわけです。こちらが紀州釣りをやめる努力する理由がありません。さようなら。

結局誰も証拠をあげることが出来ないんだな。
URL貼りでもなにかの証拠書類でもupすればいいものを。
まぁ証拠も貼らずに一方的に「やめろ」では誰もきかんわな。

もうお前らいい加減にスルーしろや！！
何回いわれてんねん！ここを普通の紀州釣りスレに戻そうぜ。
どうせ張り付いてるのは一人だけ。我慢しよう。証拠もないんだし。

>>73

>>72だが、確かに自分は価値の無い人間かも知れん。
しかしそういう二束三文の人間に、ダンゴ釣りをやめさす
のが、あなたの目的ではないのか。

自分が紀州釣りをやめる覚悟があると言うことは、
このスレをロムってる他の人間も考え直すかもしれん
と言うことだ。

あなたにとって、目的を実行するチャンスではないのかな？

さぁ、早く環境破壊に関する説明なりｿｰｽを提示しなさい。

それが出来ないのなら、二度とこのスレには来ないでくれ。

あなたの次の書き込みで、ただの荒らしかどうか判断
（今さらですが）させてもらう。


>>77
ｽﾏｿ

>>78
サシの議論をするつもりはゼロです。戦術は「問題のあるスレに街宣車を回して、連日批判を続ける」
と表現すれば、イメージが掴みやすいでしょう。
前スレを、あまりご覧になっていなかったのでしょうね。そこでは、いくつかの理由を挙げています。
もちろん、>>74に挙がっているマルキューの言い分に対抗できるものです。
私はそれらを早くから知っていますが、内容に落ち度があるんです。
まぁ、コマセ販売業者の言い分ですから、自らの商売を否定するような言い分を
公表するはずがありませんよね？
私は前スレのコピーを保存していますから、そのうち関係する書き込みのコピペをしておきます。
それから、私は「取引」はしません。取引とは、「○○の条件が成立したら、私が批判を止める」
と言った様なことです。>>13にも書き込みましたが、問題のある釣法をおおっぴらに
続ける限り、批判もおおっぴらに連日続くと思ってください。

>>73より引用
あなたを・・・ですか？
あなたの環境問題の話に、一体どれほどの価値があると？
あなたのように「自分の意見を聞け。聞くまで粘着するぞ。」と言うようなタイプの人は、まるで自分が上かのように構えて
自分自身は大したことをしないタイプでしょう？あなた自身何をしていますか？ あと仲間はずれにされるタイプでもあります。
そういった人は掃いて捨てるほどいますが、どれ一つ取っても価値がないんですよね。
二束三文というわけです。こちらが紀州釣りをやめる努力する理由がありません。さようなら。

誰かラインシステムの３００メートル巻きの糸（磯/波止スペシャル）使ってる人いませんか？
あれ買おうと思ってるんですがフローティングかサスペンドか書いてません。どっちでしょうか？
いま買おうと思っている糸は
紀州釣りWAXサスペンド２．５号
紀州ダンゴΣサスペンド２．５号
それか磯波止スペシャルなんですよね。
まぁフローティングでもいいんですけど・・・

コマセを投じれば、それを分解するバクテリアが増殖します。
だからコマセを投じれば、生物の種別ごとの「生息数のバランス」が崩れることは明らかです。
バランスが崩れれば、食物連鎖のループに異常が生じます。人間が撒くコマセは
不定期だから、増えた種類の生物は餌が無い間何かを捕食しなくてはなりません。
その結果、特定の生物の生存が危機に陥ることになります。そうして、ある種の
生物がいなくなると、その場所の食物連鎖のループが途切れ崩壊するわけです。
こう考えると、人間は餌を最小限度に控える必要があることになります。
餌釣りの場合、その究極像は「付け餌だけで釣る」ことでしょう。これにはそれなりの
テクニックが必要です。そのテクニックを競うことも、また「釣り」です。
マルキューなんかが言うように、コマセ自体からの成分によって直接的に
海草を枯らすと言うことは無いと思いますが、上記のメカニズムで間接的に海草が枯れることは
十分発生し得ます。マルキューはこのメカニズムには言及していません。
補足ですが、この考えからは「放流」も決して好ましいことではありません。
漁業のように1万トン捕獲して1万トン相当を放流するのであれば、あるいは「栽培漁業」と
言い得るかも知れんませんが、「沢山いたほうが沢山釣れるだろう」程度の浅知恵で、
100Kg捕獲するのに1トン相当を放流することは良くないことです。

コマセがもたらす悪影響の一つが「貧酸素水」です。
この「貧酸素水」と言う言葉をご存知でしょうか？
酸素をほとんど含まない海水のことです。養殖業ではこの発生に戦々恐々としています。
原因は養殖で使われる餌です。餌の食べ残しが海底に堆積し、そこにはバクテリアが発生します。
このバクテリアも酸素を消費します。また、このバクテリアが貧酸素に強いそうです。
すると、バクテリアが発生した海底付近の酸素が低下し、バクテリア以外の生物がいなくなります（生物には海草を含めます）。「磯やけ」のメカニズムの一つが、この辺りにあるように思います。
養殖業では、海流によってこの貧酸素水が湧き上がると、養殖していた魚が全滅することがあるそうです。
もちろん養殖業は必要な産業ですから、この種の問題は大学や水産試験所などの研究によって解決に向けた努力がされています。
さて、コマセやダンゴでも、同様に海底への堆積が発生します。１日に一人が10Kgも撒けば無理もありません。
この堆積物に、バクテリアが発生するわけです。発生すれば貧酸素状態につながり、周辺の状況は一変します。
だから、コマセ釣りの類は止めるべきなのです。

「ダンゴで濁りを作る」と言うのは止めるべきです。
自然に対して人間が能動的に働きかけて、結果的によい方向に向かうことは
ほとんどありません。人間は自然に対して受動的 に構えるべきであり、
「濁り」もまた同じです。海が荒れるなどで濁りが出る日を待てばよいのです。
澄んだ潮の日は、それにあったやり方やポイントで釣りをします。
「一つ覚え」のように、ドボン・ドボンとダンゴを放り込むのは止めましょう。

赤土・山土などがチヌ釣りで好まれる理由は、コロイド状物質（微粒子）を多く含むために、
チヌが好む「濁り」が出来るためです。
しかし、このコロイドは沈殿に長時間を要するばかりでなく、僅かな力で舞い上がる性質があります。
このコロイドは濁りを作るわけですから、日光を遮断するようになります。
日光が遮断されると、海草やプランクトンの生存に大きな影響を及ぼします。
何年か前に日照不足が続いて米が凶作となり、東南アジアから長粒種を輸入したことは
記憶に新しいでしょう。海中でも似たようなことが発生します。
それまでのバランスが崩れ、死の海になったり、好ましくない生物が増殖することもあります。
延いては、チヌが病気に感染しやすくなる環境を生み出す状況も想定できます（チヌは比較的環境変化に
弱く、簡単に病気にかかる種類の魚です）。
ですから、山土などを含めてコロイド状物質を投入すべきではありません。

私は、全く問題のない釣法に難癖をつけてるのではなく、
ダンゴ釣りは問題がある釣法だから、同じ釣りをするものとして「早期に止めてもらう」
ように書き込みを続けています。

ダンゴ釣りをしている皆さんの中には、その批判の背景に「不快に思っているからに違いない」などと、勝手な憶測をしている連中がいます。
ダンゴ釣り批判の背景にあるのは「不快」のような、"感情"ではありません。
自然環境に与える影響を懸念して批判しているのです。
感情で話をすれば、「チヌが釣れるなら環境への影響が懸念されようが、欲望を満たすだけ」としたダンゴ釣りと思考レベルが同じになってしまうでしょう？
冒頭に述べた「不快」のようなことを他人の動機付けに上げている人は、その人自身が「批判する立場だったらどう考えるのか？」に基づいた推論です。
残念ながら、そういった連中が考えている次元とは、異なる次元の話を私たちはしています。
例えば、損得勘定であるとか、興味の有無であるとか、欲望であるとか、感情であるとか、
そういったものに支配された人間ではないのです。 付け餌だけでは釣り自体が高度になるが、時間をかけて腕を磨き、安定した釣果が得られるように自己研鑽するわけです。つまり自分から進んで、困難に立ち向かうわけです。
多分、ダンゴ釣りの皆さんの程度の思考レベルでは、私なんかが言っていることは理解できないだろうと思います。
これが個人の持つ能力の差なんです。

ダンゴ釣りは、自然環境に影響を与えます。「折り合う」であるとか「意見の調整」などの
問題ではなく、即刻止めるべきです。
もちろん上記のことは、思考能力の低い連中に宛てたものではなく、
「言われるまで気付かなかった、そうと分かれば・・・」とした判断が出来る人を対象にしています。
低脳の皆さんは、引っ込んでいてもらって結構です。

多くの皆さんがサッカー観戦に熱中していらっしゃるであろう間に、
前スレの「ダンゴ釣り批判」に関するコピペをしておきました。

よーするにあれか、街角で人の迷惑省みず、自分のいいたいことだけ
必死になって叫んでる幸せさんなのか。
えらいやつに粘着されてるな。
お気の毒様。

何か質問してもすぐ流れて行ってしまうな。
こういうとき紀州釣りならどうする？はわせるよな。
ダンゴ釣り批判にもはわせ姿勢でヨロシク。
それと日本前半先制オメ

すいません。ここでダンゴ釣り批判をしているのは落とし込み関係スレで相手にされなかった人だろうと思います。
私は紀州釣りが悪いとはみじんも思いません。っていうかします。構って君だったのでみんなに相手にされてませんでした。
まさかここで暴れてるとは・・・
本当にご迷惑をおかけしてすいません。放っておけばまた他のスレに暴れに行くでしょう。
私が本当に落とし込みをやっているかどうか疑問に思う方はなんでも質問くださって結構です。

理論派ガンガレ

>>81
そんなに糸にこだわらなくても良いと思う。
俺は磯波止スペシャル２．５号（グリーン）をとっかえひっかえ使ってる。
あっちの方が安上がり。あれ最低５回ぐらい使う。

>>90
貴方のレスで少し救われた気がするのはこのスレ
でオレだけじゃないと思う。
お互い精進しましょう。

粘着は自分が落としこみということを
言わなくなったね

>>81
違う糸だけどダイワのアストロンＩＳＯプロパックってのを使ってます。
６００ｍ巻きで実売１３００円くらい、平行巻きだし磯用で強度も
ＯＫです。
これは比重1.14だからサスペンドのはず…
色はオレンジです。

漁師も撒き餌しないのなら紀州釣りやめるわ
それを言うと、紀州釣りだけじゃなくてサビキも環境破壊だね
魚屋でどんな釣り方して釣った魚か考えて買ってる？
天然マダイなんぞは付け餌だけで釣ったと思うか？
釣りそのものが環境破壊なんだから、善人ぶるのはやめようよ
河川の土砂流入量と比較してどれほど紀州釣りが海を汚してる？

ダンゴ親父は反省というものを知らない
また厚顔無恥のいう形容がぴったり

落とし込み師は、
紀州釣りが邪魔なんですよ。

マキエを使わずつりたいんですよ。
自分だけ釣りたいんですよ。

紀州釣りが座っていたら邪魔なんですよ。

>>77
>>77
>>77

あんたらのようなゴミにできることといえば、スルーと称して
カメのように身を固め攻撃が沈静化するのを待つことだけなのですね

このスレ読んで紀州釣りが問題のある釣り方だって初めて知った

ダンゴ、オキアミ、ルアー

これが三大極悪釣法です。

自らの手で岸壁のイガイを剥がしてしまって魚が釣れなくなってしまい
仕方なく２ちゃんで釣りして遊んでる落とし込み師って哀れ

>>102
磯投げと底物を追加しといてくれ

他人の迷惑という観点ではダンゴ＆オキアミがダントツ

それがどうかした？（笑）

　　　↑
典型的な団子ジーサン

海に団子を撒き散らす以外に、路上に痰を吐いたり、空き缶をポイ捨て
するのが日課です。

>>105
平気で路駐したり夜中に大声で話をする馬鹿者どもが一般人からすると
一番迷惑なんです。
釣り場に放置されるゴミはアミエビの袋、コンビニ弁当、空き缶、
ペットボトル、サビキ、ルアー、エギのパッケージ、岸壁から剥がした
イガイの固まりが多いですね。

>>107
そうですよ、よくご存知で（笑）

ついでにコンビニ弁当の残りもポイ捨てだぁ…

ｼﾏﾉ　ﾂｲﾝﾊﾟﾜｰ1.2-53SIZっていう中通し＆ｽﾞｰﾑを中古で買ったんだけど、これってどう？
知ってる人いる？
1.2って大者がのったとき、やわらかすぎないだろうか？

>>110番
無問題だ。俺なんて0号でやってるど

>>111
年無しｸﾗｽでも無問題？

そんな奴は俺に釣れないから無問題だ
漫画1間違って掛かっちゃったら華麗なテクニックでバラすから安心しれ

お前には聞いてない。
マジで結構年無しが上がる場所なんだけど、1.2で大丈夫か聞きたい。

よーし！お前に教えたる
1.2でも大丈夫だぬーん♪
ハリスを普段よりｺﾝﾏ25〜ﾏﾝｺ5太くしれ
仕掛けを作る時くれぐれもシッカリ結ぶんだぞ。
あとはやり取り次第だ！

やれやれ

>>113
>>漫画1間違って掛かっちゃったら
すごい劇的な掛かり方ですね。それじゃあ華麗なテクを使ってばれてもしょうがないね。

>>77
>>77
>>77
>>100の口車に乗せられてはだめ。構ってくれないと一人で浮くからこんな事をかく。
質問した奴も答える奴もスルーしろ。
荒らしに対する反論は書き込まないでくれ。

そのとおり、どんどん立場が悪くなる！

ｼﾏﾉ　ﾂｲﾝﾊﾟﾜｰ1.2-53SIZ 使ったら結構よかった。
ｽﾞｰﾑさせずに47でやったほうがいい感じ。
30〜40の小ﾁﾇしか釣れなかったけど、多分年無しｸﾗｽも大丈夫って感じ。

>>120
よかったな。俺は今期はRZ１号で頑張るつもり。
セールの時に買ってからずっと調子が良い。あと一年ぐらいはもつかな・・・

紀州釣り否定派の意見はすごくまともなのに、紀州釣り肯定派は意見ともいえない煽りや逃げ口上ばかりですね。

>>121
俺は新しくなった鱗海の1.5-50だ。安かったし。

誰も爆撃してないみたいやし、竿の話でもするか。
私は極翔　硬調黒鯛　１．０号５．０ｍ
中通しが欲しいんだけどメガドライとかは手が出せません。
なんか安い中通し竿ありませんかね？シマノのアペルトイソって言うのを見つけたんですが重くて・・・

>>124
つ＞ダイワマークドライ

あなたをカメ団子オヤジと命名してあげます　俺様が

>>126 どうもわざわざご親切に。
>>125
マークドライですか。視野に入れてみます。

>>124
ﾒｶﾞﾄﾞﾗM2も中古なら、4万以内であるけど、長いから嫌。
5.3って使いにくくない？（俺的には、4.2Mぐらいがベスト）
防波堤用にズームかｼｮｰﾄが出ればもっと売れる気がする。
磯でﾁﾇ釣ってるやつより、防波堤や桟橋で釣ってるやつのほうが多いはずだからね。

>>128
レスサンクス
中古って事はオークションですか？
長さは別に考えてないんですが今と同じ５メートルが良いです。
ちょっと探してきます。

>>118
不可能

批判派の理論で、とうとう絶句しちゃったね。

紀州釣りするやつはオツムのデキの悪い高卒肉体労働者ばかりだから
まともな意見に反論なんてできるわけがない

団子オヤジ　ボコボコですね

＞＞団子オヤジ　ボコボコですね

ダンゴほった時、コボ、ボコボコって音しないかい？

批判派



一人でｗｗｗ

どうも寒天がずれてる気がするのだが、そもそも紀州
釣りで赤土なんか使ってる人って誰かいる？

大体、土なんか入れたら割れにくいダンゴになるだろうし、
環境に悪いことは周知の通り。周りでは見たこと無いぞ。

瀬戸内のﾊﾞｸﾀﾞﾝ釣りや、日本海側の筏なら未だに使用
してる人もいるたいだが…。

あと、糠は環境にどうなんだろう？

悪い

>>137
パソで書き込んでるのに「悪い」でおわり？WWW

どう悪い？

このスレの最初から読み返してみな　ジーサン

前スレから読んでるし、↑に張られていたｺﾋﾟﾍﾟも何度も
見たが、誰も糠に対しては何も言ってないぞ？

だから教えてくれよ、バーサン。

赤土や山土を使うのは『かかり釣り』一部瀬戸内のだんご釣りで使っている人もいるらしいが
紀州釣りは糠と川砂（海砂を使う人もいるが）を使うんだよ

何も知らないで環境と叫ぶ 環境オタクには困ったものだ

>>141
１３９はただの荒らし、環境オタクではないから
紀州釣りのことは何もしらないお馬鹿さんｗ

気になるんだけど汚いとこで落とし込みしてる人いるじゃん？釣った魚どうしてるんだろ？
まさか近所に配ってるとかじゃ・・・魔棲彌予備軍だったりして。

>>136以外にも、例えば「押し麦は？」とか「サナギ粉は？」と言った疑問を持つ人
（食い下がる人ｗ）もいるでしょう。
糠（ぬか）も、もちろんダメです。>>82-83がそれに対する書き込みです。
糠も他のコマセの材料（サナギ粉や押し麦や魚粉など）と同じ「有機物質」です。
分解はバクテリアによって行われます。
「バクテリアの発生がなぜ悪いのか？」は、先の書き込みを読んでください。
この点が、マルキューの主張のうち「抜けているトコロ」なんです。
私は「抜けている」のではなく、「故意に伏せている」と感じています。
そうであれば、実に無責任な企業です。

>>144
ナンボ言われても説得力ないから誰も紀州釣りやめないよ（笑）
もういい加減善人ぶるのやめたら？
ほんと無責任な奴って言うか知障丸出しｗ

正直に友達ほしいって言ってみな

>>118
何を言っても、ご覧の通りですよｗｗ

何でお前等は釣り以外のﾚｽをするんだ？
いい加減にしろ
スルーを覚えろ

>>124 隣海インナーガイドも良いよ

>>147
>>146みたいな池沼と戯れる漏れは同レベル？　ｏｒｚ

まるで餌を前に、「待て」と言われたバカ犬を見ているようだｗ

>>150
変わった自己紹介の仕方ですねｗ

>>144
あんた、かなりキテルわ。

でも論理を覆せないところが、ツライですね。

>>153
多少は環境に悪いの認めるわ、でも紀州釣りはやめられない止まらないｗ

キミの存在も環境に悪いから死んでくれ（爆）

House!

>>155
他にすることないの？人間として（爆）

地震のあと、まったくチヌのアタリがないんだけど・・・

>>157どっか地震あった？

>>147オマイ良いこと言うな

大分であったのさ〜　瀬戸内海は爆死状態・・・

あぁ！こないだあったね震度5弱
知らんのか？地震の前後は普通に釣れないぞ

知らんかったわ・・・

結局、糠に対する意見は全く無しとしていいのかな？
決定的な証拠のｿｰｽとかは誰も張らないみたいだし。

批判派のみなさん。口先や意味のないｺﾋﾟﾍﾟだけでは、
200年も歴史がある『紀州釣り』を消すことは不可能ですよ？


と言うことで、明日からもどんどん爆撃していきましょー！
（もちろん黄土、赤土は無しですよ。）

今のところマークドライ、鱗海が候補に出てます。
たぶん鱗海で決まりそうです。
レスくださった方々、ありがとうございました。

>>163
それで決定っぽいね。
まぁまだ粘着してきそうだけどｗ
書き込みから見てると誰かも言ってたが一人みたいな感じなんだよな。
それにたまにおもしろがってるやつが短いレスしていくだけ。
まぁもうそろそろみんな飽きてきたし、長文読みにくいしｗ

>>161
地震後は魚が浮くってきいたことがあるな。
マダイ一族は地震後活発にエサを食べるって聞いたけど・・・
底を釣る紀州釣りはだめだろうな。底切ったらどうだ？あくまでも提案だけど。

>>160せっちぃのう

紀州釣りの方がた・・・
でも、粘がいなくなるとさびしいもんですな（藁

ダンゴ釣りでばら撒かれた有機物は、バクテリアによって分解されます。
「分解」と言うと聞こえが良いのですが、「腐敗する」と言うことです。
魚粉もサナギ粉も糠も、直接魚捕食しない有機物がそうです。
大地震などで死者が数多く出た地域では、その後の感染症が問題になります。
この感染症も、死体（有機物）に増殖したバクテリアによってもたらされます。
コマセやダンゴなどで海中に投入された有機物は、海中で同様な問題を引き起こす可能性があります。
皆さんが大好きなチヌは、感染しやすい（病気にかかりやすい）種です。
チヌや海中環境を考えると、コマセ・ダンゴの類の投入は到底是認できません。
即刻止めましょう！

それが責任ある大人として、また「食物連鎖の頂点に君臨する」と自負する人間としての判断です。
自分に不都合な意見に耳を傾けないのは、子供など精神的に弱い者のすることです。
コマセやダンゴの類は、将来を考えず、目先の釣果だけを追い求める浅知恵に過ぎません。
人間であれば、より障壁の高い「付け餌のみの釣り」に興じましょう。

>>168
証拠は？
可能性だけで物事を否定するなら誰にでも出来るぞっと

あと、「分解」と言うと聞こえが良いのですが、「腐敗する」と言うことです
っていってるけどあなたの意見では「分解」＝「腐敗」
分解・・・合成物がその構成要素に分れること。
　　　　　化合物が、2種以上の物質に分れること。
腐敗・・・有機物、特に蛋白質が細菌によって分解され、有毒な物質を生ずる変化。by広辞苑
確かにヌカは有機物でタンパク質だが、有毒な物質はでていないと思うぞ。
ただ「思う」だけだから分からんが、実際出てるのならソースあげてくれ。

へえ。
むずかし。

辞書片手に、読んでくらはい。

いや、それはめんどくさいし

フグ以上のエサトリが湧いてるなぁ・・・

今は地震のせいで釣れないの？

あんでもかんでも、
めんどくさいじゃ、
成長しないべ？

なんでもかんでもじゃないべ。
辞書片手に２chって…

バクテリアでも、好気性と嫌気性あるね

>「食物連鎖の頂点に君臨する」
傲慢な考え方だなーってのはおいといて
つりは漁師さんに任せて、一般人は食うだけにするってのも
ありかな
釣り道具など作るより他にエネルギーをまわすとか
生きてること自体が無駄とかね。

>「食物連鎖の頂点に君臨する」
君臨するためには地球を造る力をもたにゃねー

そっか、
でも、長文きらい！

スレタイ変えた方が良くない？
意見交換所じゃなくて紀州釣り師集まれとかさ。

>>169に「証拠」を求めている意見があります。
しかし、>>168を否定できる材料も証拠も無いでしょう？
でも誰もが常識の範囲で「可能性が存在する」と思うことでしょう。
「懸念があれば、回避する」のが大人の判断ですよ。
確かに、「コマセの投入量と病原性バクテリアの増殖」に関する研究論文は
見たことがありません。またその調査は、非常に困難であると思います。
しかし「証拠が無ければ、問題なし」とする判断にも問題があります。
この考えと酷似した数値の議論について、>>58に示しています。また、養殖場で
バクテリアがもたらす悪影響の研究の動向の一つを>>83に示しています。
しかし、「証拠は？」の背景にある考えは、「ダンゴ釣りを肯定したい」とした
浅知恵があるのではないでしょうか？
コマセ・ダンゴは、確実に海中環境に悪影響を与えます。サッサと止めましょう。

いや、問題があって否定出来ないんなら
紀州釣りをやめればいいんじゃないの？

なんかごちゃごちゃ言ってるけど。

止めなきゃいけない理由をもっと簡潔に分かり易く！
誰か頭のいい人！！

糠は海を汚すから使用禁止だな
俺様が決めたんだから言うこと聞くんだぞ　ジーサン

>>180
誰もやめる奴いないと思う。と言う事はあんたの影響力も無いって事！
あなたこそ無駄なエネルギー使う間には、もっと社会に貢献して下さい。

以上

糠は海を汚さないから問題なしじゃよ
お前が決めたんだからわしには関係ないよ　バーサン

いや、紀州釣りの人間を不快にすることで、十分役立っとるぞ！

俺は赤土使うよ。今後も。

oremo

コマセは減らした方がいいけど、ゼロには無理だろうから

生活排水と同じで、人工的に酸素の供給を考える方向に行ったほうがいいんじゃ
マイクロバブルで船の燃費が上がるらしいけど
同時にマイクロバブルにすると、海水にも溶け込み易くなるらしいし
出来るだけ安く作って一家に一台とか

ataimo
kimimokai?

紀州釣り最高(o^_^o)明後日 出撃予定だけど、雨かなぁ(x_x;)

>>164おりはインナーの前鱗海と現鱗海あるけど軽さも調子も現在のが最高酔いよヽ(^^ )紀州なら十分使えるね(o^_^o)

粘着180
今夜もオナニー止まらないね。
みんなな気にするなよ。全部嘘っぱちだから。
ウソッパチ（W
今夜もオナニーの話をきいてあげようね。
日本人ともまともにしゃべれないのに、金髪の女の体は最高だよって
講釈してるんだよ。もうそうで。

被害妄想。
ヒガイモウソウ。

>>179
次スレからそうします。
ご意見有難う御座いました。

>>165
相手は一人なんっしょ？
なんで、やっつけらんないの？
なんか、一人に大勢が翻弄されてるように見えるんだけど？

どー見たって一人じゃないだろ　ジーサン

ほう、じゃ、二人かね？ばーさん

このスレ読んで紀州釣りを止めることにしました

騙り
自作自演
は、あたりまえなんだよ。
ここの住人は、粘着に足もと見られてるよ。

このスレで粘着厨房はどうみたってひとりだよ

ほう、それそれは、ご奇特なことで。
な？ばーさん？

粘着、このへんにも出没してたね。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1147343388/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1133148038/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1147469856/l50
他

随分前からいるような気が汁

ただのアラシ
スル〜が基本

その汁はおいしいのかい？

あんたらのようなゴミにできることといえば、スルーと称して
カメのように身を固め攻撃が沈静化するのを待つことだけなのですね

>>204がいなくちゃね
またまたオナニー乙

しかし、音仕込み氏の中には
とんでもない奴が一人いるって事だ。

スルーでけへんみたいやね

無理やし

こういう地道な活動を通じて、環境破壊を少しでも防ぐことができればいいですね。
皆さん、頑張りましょう。

草の根運動とかだったな、たしか・・・

環境オタクさん
民主党が次の選挙の候補者募集してるから応募したら
そんなに 紀州釣りが環境に問題あるんだったら国会議員になって『紀州釣り禁止法案』作って違反したら死刑にでもしたら?
そしたらみんなやめるから 笑

自民党はこんな馬鹿げた法案出さないと思うから 民主党勧めたんだよ 共産党も無理だと思うな（笑

やっぱしスルーでけへんみたいやね

無理やし

まず、これでスルー派脱落やね。
さいなら。

2chは見なかったことにするのが基本マナー

>>168で
「自分に不都合な意見に耳を傾けないのは、子供など精神的に弱い者」としてますよ、
な？ばーさん？

地道な活動が実を結びつつありますね

2ちゃんねる 何それ?
へぇ〜 知らんかった
そんなんあるんやぁ




と とぼける

とぼけても、やりたい理由が欲望・・・
魚がｶﾜｲｿｽ

く や し か っ た ら 釣 場 で や め さ せ て み ろ ！

↑
宇宙一のアフォだな

↑ｳｯｾｰ！ﾃﾒｰん家を紀州釣り師で取り囲んで、一斉爆撃してやろかぁ、あ？

やっぱしスルーでけへんみたいやね

紀州釣り師はいつも海でまってるから文句は現場で言ってね！糞共ヽ(^^ )

ｼﾏﾉのﾅﾋﾞC3000をﾒﾝﾃしてたら、最初の段階でﾄﾞﾗｸﾞのﾂﾏﾐがぶっ飛んだ。
ﾊﾞﾈと、四角いﾈｼﾞと、ちいさなﾍﾞｱﾘﾝｸﾞﾋﾟﾝと、ﾌﾟﾗｽﾁｯｸｶﾊﾞｰと、つまみと、
5種類に分解・・・組み立てに1時間もかかってしまった。
いっぺん分かると何てこと無いんだけど、それにしてもあの構造は駄目だと思った。
今日、ﾊﾞｲｵﾏｽﾀｰ　C3000買いに行くんだけど、同じ構造かなあ。

現実に紀州釣り発祥の地、紀北とその周辺の海域が、
工業、生活排水とは別に、ダンゴのみによる汚染が確認
されているんなら、あたしゃやめますよ。

ええ、やめますともさ。ヽ(`Д´)ノ

欲望の趣くままに行動するダンゴ釣りの皆さんに、スルーと言う高等テクニックは不可能です。
煽られれば「損をした」と感じ、これを「得をした」と言う風に感じるために煽り返す。
実に単純明快なバカです。

工夫を知らないバカだから汚物を投棄してまで魚を釣ろうとするわけですね

>>227-228
池沼が人並みに意見してはいけません。
社会の隅っこで蠢いてなさいｗ

で、

今は釣れてるの？

汚物オヤジも少しは反省し始めたみたいですね

チヌ釣りのブルース♪チヌ釣りのブルース♪

本格的にチヌを狙う時の話やけどぉ〜

チヌの習性を利用してぇ〜イガイで落とし込みをするのかぁ〜

もしくはぁ〜　臭いサナギぉ練りこみながらぁ〜団子批判者にぃ〜
環境破壊者と罵倒されながらぁ〜団子釣りぉするのかわぁ〜

”自由だ〜！！”

でもぉ〜　チヌの濁り好きに期待して気合いれとってもぉ〜
ボラばっかりくる日もあるでぇ。

チヌ釣り IS Freedom♪チヌ釣り IS Freedom♪

ダンゴ釣りをやめる決心、大人の決心。

ハワセについてだが、みんなはどのくらいまでの長さまでハワしてる？
もちろん潮流などによっても違うだろうが、あたりが
出る限界の長さってどんなもんかなぁ？

ちなみに竿鬼会の小松は3Mとかはわしてた。

ダンゴ撒いてまでチヌ釣りたくないなぁ

>>232
久しぶりに言おう…。





















ﾜﾛﾀ

土曜日は食コン（外向きテトラ）行くべきか前島行くべきか悩んでる…

>>234
どれだけ潮飛んでても１ヒロまでにしてる。
後はダンゴの砂多くしたり邪道だけど針のすぐ上にＢくらいのナマリ
打って極力ハワセ過ぎないように(ry

>>団子屋さん
食コンの和歌山側ドラム釣れてましたよ。
大阪側でも釣れてました。テトラの方は知りませんが・・・
ただ大阪側は土曜日は知りませんが日曜日はどっかの客船が止まっててドラム３番は入れません。
日曜日午後から食コン爆撃予定です。

>>234
あまり這わしてダンゴの割れが完全にコントロールできなかったら
ウキを付けたブッ込みみたな感じに思うから
俺はハワセは少ないめかな。
潮流にもよるけど、1mくらいまでやね。

一番好きなのはトントン〜少し切るのが好きやな。

俺も底トントンか30cmぐらいのﾊﾜｾ。
根掛かりが多くなるので極力少なめのほうが・・という考え。
活性高めるまでがしんどいだけで、高まりゃ底切ってもOKなわけだし。

活性が上がったら今でも底を切っても
割れたダンゴから出たサシエにあたってくるチヌが
スパッと玉ウキを沈ませてくれるね

雑誌とかでも難しく書きすぎ。
難しい釣りの中でも紀州釣りは敷居が低い釣りと思うけどね。

おりは今時期はほとんどハワセないなー餌取やボラが出てきたらハワセるけど！けど1mまでかな。

ダンゴ止めますか？


それとも人間止めますか？

>>十代のダンゴ師さん
情報�dクス。
ボチボチ豆アジ来る頃だから土曜日ドラム缶入れるかな？
入れたら足場も楽だし車ベタ付けできるし…

一文字で昨日もフカセで５０cm上がってたから外向きで
一文字に向かって投げたらどうにかなるかなと思ってテトラを
候補に上げた次第です。

ドラム３番の遠投でカケアガリ狙うのも通なんですが
船入ってたらダメですね

日曜日行くんなら周りの釣れ具合も一緒にレポ上げるんで
参考になるかならないかわかりませんが（爆）

かなりの人が紀州釣りを止めたみたいですよ

遅くなりました！
ハワセについてのさまざまな意見、ﾚｽｻﾝｸｽです。
今後参考にさせていただきます。♪(￣▽￣)ノ″

みんなでクリーンな釣りをしましょうね。汚してはいけません、
海の中も、心の中も。

>>244
前島って今の時期の刺し餌はオキアミ？ボケ？

今日の結果
小型ですが９枚http://p.pita.st/?m=xiv02do3

>>248
オキアミ派の人が多いですね。
常連さんに地マムシ使ってる方もおられます。

ワタシはボケ至上主義（爆）の紀北で色々学びましたから
中紀や磯じゃない限りボケですね。

>>団子屋さん
もしかして泉南の某釣具屋のホームページも同じHNでかきこんでますか？
ボケの話といい一緒なんじゃあ・・・？
あそこの掲示板でアオリすっげーって書いてる奴、HN違いますが僕ですｗ
偶然というか何というか・・・世間はせまいですねｗ

>>１０代のダンゴ師さん
まさしくワタシです（爆）
ホント狭いｗｗ悪いことできませんねｗ
釣れたら釣り具屋の写真掲示板にＵＰさせようと思ってます。
面倒くさいのでＨＮは統一してます（笑）
まぁがんばってきます。

>>１０代のダンゴ師さん
って言うか学生さんやったんやｗ
いいな、　(ﾟ▽ﾟ*)　漏れも戻りたい（爆）

連投ｽﾏｿ

頑張ってきてください！！
俺は雨の日曜日昼から爆撃予定です。
雨ってやりづらいなぁ〜

今日食品コンで爆撃してきました

場所は
大阪側ドラムの橋脚下狙いです。

釣果は
４１、４２、３０、ババ２枚、後チビっチィを飽きない程度にウキを
動かしてくれました

だいぶ反応がよくなってきたような感じですね

今後雨で水温の変化が気になりますが
以後少しずつでも上むけばってっとこですね。

今日は午前にもアタリと釣果ありましたが
佐野界隈では
現在夕方６時がジアイのようです

で
外向きテトラは
エサ盗りが多く
サシエ瞬殺
フグもかなり多く
ハリ１３本無くしたと言う方も居ました。
　

>>255
おつかれ
なかなかいい釣れ方やね

爆撃に行きたいね〜
大阪市内からは少し遠いけどね。

よし、やる気が出てきた。
けど日曜昼からやったら場所がなぁ〜・・・
橋桁下は確実に無理やろうし。
個人的には雨が降って欲しい。
けど天気予報曇りになってたし・・・
最悪前島になりそうな悪寒

>>256
ここにしては
今時期かなりいい方じゃないかと思います

市内ですか

漏れは市内はずれて京都寄りですよ（笑）

>>257
確かに土日はベスポジ結構大変かもですが
今日はサビキの釣果は思わしくなかったし
意外と場所が空くことがあるかもです

どんな状況になるかは解らないですが
頑張ってください！

で
報告よろしくです。

雨だなぁ…。(´・ω・`)

みなさん頑張って投げて来られましたかー？
ﾚﾎﾟｰﾄﾖﾛですー。

中通し使ってる人、しまう時に道糸どうしてる？
浮き止から下をｶｯﾄしてしまう？
ﾊﾘｽだけ外して、そのままじんわりたたむ？（道糸にｸｾがつくし、へたすりゃ傷がつく？）
家の前で釣れるんで、毎日のように行くんだけど、いちいちｶｯﾄ出来ないし・・。
外ｶﾞｲﾄﾞに変更しようかなあ。

>>260
ん？どのウキ止め？
ハリスにウキが落ちてこないようにするウキ止めの方？

>>260
竿をたたむのなら全て浮きゴムだけ残して全てカット
しかないやろねぇ。

それにしても家の前が釣り場なんてｳﾗﾔﾏｼｽ(´・ω・`)

皆さん乙です、よく降りますねｗ

今日朝１０時半の降り始めまで食コン大阪側船着場横で爆撃してきました。
手の平サイズ３枚…orz　　小さすぎ（爆）
ボラは湧いてるみたいです。
ドラム缶奥の波止で常連さんが７枚（これも手の平）
他は目立った釣果は見当たらず。
朝４時前には場所取りするため着いたんだけどすでに結構いてたｗ
みんな太刀魚釣りしてた、もう来てるのかな？

>>263
雨の中お疲れ
まずまずやん。少し型に不満かな？

>>261
サルカンやからまん棒つかってるんで、道糸の浮き止めです。

>>265
ん？ウキ止め巻き込めない？

>>団子屋さん
乙です。天気予報晴れやったのに残念ですねぇ。型がちょっと小さいですかね？

明日がだんだん晴れになっていってるんですが・・・
まぁとりあえず爆撃はしてきます。

>>1
「おとなのおやくそく」の一つに、
「海を汚さない」と言うのを付け加えてみてはいかがでしょう？

今日は汚物投下日和ですね

みなさんハワセてる時でも誘いってしてます？

すまん、良く考えたらツマラン事を聞いてしまった。(--;)
ｽﾙｰしてくれ。

逝ってきます…。(´・ω・`)

みなさん初めまして。
今日はどないでしたかー？
毎月一回くらいしか爆撃に行けないから、このスレを
毎日楽しみに見てますよー。

ちなみに自分は主に若狭、中紀あたりの筏か波止でやってます。


携帯からですがこれからも時々釣果ﾚﾎﾟなんか書き込みますんでﾖﾛｼｸ！(^3^)/

汚物投棄反対。

今日は誰も爆撃してないんかな？

ドラム缶行ってきました。レポします。
〜本日の団子〜
ダイワ、名人団子クイック
　　　　細引きサナギ９００グラム
マルキュー　チヌパワー３つかみ
手抜きです（爆）
釣果：小チヌ２匹。以上（爆）
一人２０メートル以上遠投してた人が爆釣していました。
他の人はショボーン
遠投していた人は４９�p　４０�p　３５�p　２０�p（全部だいたいです。）釣ってました。
あそこは遠投有利ですね。
あと水潮がすごかったです。抜けるのに２〜３日かかりそう。

シャク作ってリベンジします。

子供と昼から家の前でやりました。
40〜45を二匹、40以下を2匹、35のｸﾞﾚ二匹、その他ｶｻｺﾞ、ｱｼﾞ、木っ端ｸﾞﾚ、ｺﾞﾁ
、ﾊｾﾞ多数でした。
大分餌取りが増えてきたので、今からは夜釣りの方がいいかもって感じです。
ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸｽﾅｲﾊﾟｰ425TLを購入、(明日あたり到着予定）紀州で使えるかどうかは後ほど・・・。

>>十代のダンゴ師さん
乙です、型小さいでしょう（ﾜﾗ）
ワタシも勺忘れて貧果だったから気持ちわかります。
２・３０ｍ先のカケアガリが狙い目ですね。

これから中紀もそろそろ一服終わって食い上がりそうな時期。
でも食コンで適当に釣れれば財布にやさしくてとってもよさげ（笑）
ふと思ったんだけどひょっとして食コン今年当たり年？

>>276
なんと言う好条件（爆）
ｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･`)
チヌはともかく３５のグレ来るとは潮通し良さそう…

>>277
汚い海ですけど、潮は早いっす。（ここのﾎﾟｲﾝﾄのみ早いんです、何故かは不明？）
大きめﾀﾞﾝｺﾞが着底までに2m〜3mぐらい流れることも珍しくないですから。
ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸのあまりの硬さに一抹の不安、大丈夫かよ・・・・・。
とりあえず、落とし込みから使ってみよう。

>>275
結構濃い味付けやね。
素ヌカベースでダンゴ作らないの？

ダンゴは海が汚れるから、ダメですよ。付け餌だけで釣りをしなさい。

>>280
団子なしで釣る技術がありませんので許してください
お願いです

大麦を安く大量に購入する方法無いですか？

>>281
では、釣りをやめなさい。

>>279
ちょっとめんどくさかったのと、お昼からって５キロも使わないんですよ。
自分で作っても良いんですけど糠ベースにすると何キロになるか分からないし。
ちょうど名人ダンゴクイックは４キロで全部あわせても５キロぐらいだし、ちょうど良いかなと思って
まぁ使ったの初めてなんですけど。握りやすかったし、結構よさげでした。
自分で作るときは糠：砂が２：１で一日分作ります。サナギはダイワの四角い奴徳用。
濃さについては分からないんですがこんなもんじゃないんでしょうか？

ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸT-425TL　落し込みで使った、硬すぎ+長すぎでﾀﾀﾞの棒、使いにくい・・・・糸の出はまあまあ、前打ちにのみ使えそう。
紀州に使うとどうなるんだろうか？あれだけ硬いと糸が持たない気もする。
日曜にでもやってみる予定だが失敗する予感大・・・・・。

>>285
あれって元々落とし込み専用竿じゃないのか？
そんなん買うんだったらダイワならブレイゾンや銀狼
シマノなら鱗海XT、BB-X XTなどいろんな選択肢あったハズなのに・・・
まぁ残念だったな。使った感想まってるぞ。

ガイドが礒竿と変わらんタイプやから使えんことはないんじゃない？

それより風強い時用にインナー買おうと思ってるけどブレイゾンぐらいの値段で他にいいのある？
M2とかは波止で使うには大袈裟やし…

>>287ダイワが良いかんな？シマノなら鱗海良いよ！軽いし。

ｼﾏﾉ　ﾂｲﾝﾊﾟﾜｰ1.2　4.7〜5･3SIZ　ｲﾝﾅｰ+ｽﾞｰﾑを持ってるんで、毎日使う為の普段用の外ｶﾞｲﾄﾞ
で短いのがほしかったんです。
実売3万以内で、外ｶﾞｲﾄﾞで、道糸の適合が3号以上で、4.5m以内で、軽くて胴の強いやつ、
それでもってかっこいいのって事でこーなっちゃったんだよなあ・・・・。（他になんかある？）
硬い場合に、ﾊﾘｽ切れ以外で不便なことはあるかなあ。（強風には逆に強そうだけど）

>>287
ｼﾏﾉ　庄内XTなんかは？ﾁﾇ用だし軽いし。

大和屋
ttp://www.yamatoya-net.co.jp/

俺は釣具店で聞きまくって、カタログ読み漁って
ここで買う。

>>289
海上釣り堀用の竿を想像した

みんな一日のｴｻ代いくらぐらい使ってる？
ちなみに俺は3500円以内。

>293
費用の大半は、ダンゴの材料費ですか？
ダンゴを止めれば、数百円になるんじゃないですか？
ダンゴ釣りは止めましょう。

スルー

3500円以内ね。俺は財布の中身次第だよ。
でも結局は餌に金掛けても掛けなくても釣れる時は釣れるし釣れない時は釣れない。

>>293
俺も懐具合による。
一日（活性が高いとき）全力で紀州釣りするなら、
オキアミ２パック・・・８００円
小ボケ７０匹・・・１０５０円
コーン一缶・・・３００円
練り餌一パック・・・４００円ぐらい？

配合剤
ヌカ・・・無料
砂・・・無料
サナギ（ダイワの四角い奴徳用）一袋・・・８００円ぐらい
チヌパワー・・・前回のあまり
押し麦・・・同上
全部あわせて１５キロぐらい

こんなもんかな。だいたい３０００〜４０００円ぐらいに落ち着く。
もちろん余ったボケと練り餌は冷凍庫行きです。
活性が低い冬なんかはサシエには金がいかず配合剤にかたよる。

うちは糠が手に入らないのでマルキューの紀州マッハ使ってる。後はアミエビ オキアミと自分の餌くらいかなぁー！３千円あればOK。

>>289
シマノなら浜島XT1〜3-450、磯路1〜3-450
ダイワなら小島1.5-36か45、磯風1〜3-400,450、飛竜1-44か1.5-44
こんだけあったぞ。
胴が強いかどうかはしらん。
かっこいいのなら飛竜かなぁ。
竿が硬いとチヌ釣ってもおもしろくないでしょ。
落とし込みはスリットとかに潜られないようにするために硬くしてるんだから。
それぞれの釣りにあわせた要素があるんでしょうなぁ。

皆さんは、魚が一度に捕食する量が「大体、体重の5%程度である」ことをご存知でしょうか？
10Kgの撒き餌を撒けば、その場所に10/0.05=200Kgの魚が周囲に必要になります。
同じことを5人ですれば、200×5=1トンの魚が必要です。もし十分な魚がいなければ、
バクテリアの増殖も問題ですが、局所的に有害な雑菌の絶対数が増加することになります（いわゆる腐敗）。
そうしたことが、海中を劣悪な環境にしてしまうわけです。
撒き餌のような浅知恵による能動的な集魚方法は止めて、魚のいる場所を探して
釣るような受動的な釣りをすべきです。受動的な釣りは一朝一夕に上達できませんが、
勘が掴めれば「釣りをしている」とした実感を味わえます。
ダンゴ釣りは、環境破壊です。即刻止めましょう！

>>260さん
エサ代ダンゴ込みで２０００円くらい
ボケ約１０００円
コーンいる時百均で缶詰買って小分けして冷凍（主婦みたい^^）

ダンゴ
本気モード約２０ｋｇ

砂・ヌカ　無料に近い
徳用荒びきさなぎ
徳用チヌパワー
グレパワー
マル秘配合エサ（夏場入れない）
以上一袋で３回釣行分
押し麦
一袋２回釣行分

アミエビ２kg



なんか書いてみるとケチケチしてるな（ﾜﾗ）

>>289
なんでそんなに短い竿にこだわるのかわからん。
普通に５．３〜５メートルのあいだでやっとけばいいんじゃないの？

>>299

いいこと書いてるけど、自己中のダンゴジーサンには伝わらんだろうな。

わたくしは真剣に地球の行く末を憂いている。

>>260
あちきは団子サシエ込みで２０００円前後です。

>>299
ボラの数はそれ以上の数量だと思われますが・・・

>>299
死刑廃止論者の弁護士みたいな偽善者やな。

>>302
その手下１号
>>303
その手下２号


ﾌﾟ

問題はチヌに使う餌代より魚屋で売ってるチヌが安いこと安いこと．．．
紀州釣りでベラが掛かったら海にポイな訳なんだが、この前魚屋で
見たらベラが一匹６００円もしてた．．．
チヌなんぞよりグラム当たりの単価は数倍やなぁ．．．
コストパフォーマンスの低い釣りの代表みやいなもんやが
やめられんし．．．

>>299
> 撒き餌のような浅知恵による能動的な集魚方法は止めて、魚のいる場所を探して
> 釣るような受動的な釣りをすべきです。受動的な釣りは一朝一夕に上達できませんが、
> 勘が掴めれば「釣りをしている」とした実感を味わえます。

コレ普及させれば？

> ダンゴ釣りは、環境破壊です。即刻止めましょう！

自動的に↑に成るんじゃない？
まさか口先だけで言ってるんじゃないならね。
新しいスレで、会えると良いな。

せっかくVIPを作ったのに、粘着されて気の毒だね。

明後日 爆撃して来ます(^-^)v
紀州釣りは面白いねー！
やめられませんp(^-^)q

>>298
ｻﾝｸｽです。
飛竜いいですなあー・・・これにすりゃあよかった。
ｽﾘｯﾄに入られない為に硬いのはいいかも。（よく浮き桟橋の下にはいられるから困ってた）

>>310
飛龍わるくないよ。
でも個人的には大島かな。値段的にも。


あと極力あげんでくれ。sageは半角で

>>311　了解
大島は、もってるんだけど、長いから嫌。（前打ちで使ってたんだけど、3号なので棒状態）
前打ち、落し込み、いろいろやったけど、紀州が一番おもろい。
やわらかい穂先でやり取り楽めて、ｽﾘｯﾄに入られないように少し固め、年無しが結構出るので、
胴も強く、そして長すぎず短すぎずって竿があったら最高なのに。
それにしても、最近暑すぎ・・・魚の活性は上がるが、人間の活性が落ちまくり。
ﾊﾟﾗｿﾙでも立ててやろうかと、自作のイスを検討中。

>>296
ﾎﾞｹ一匹15円とは安いなあ。
自分は31円で買ってます。
なんか安いﾙｰﾄでもあるの？

Ｄ者本当に良いの？
素人だましカタログ内容だよアレ

>>314
意味分からんので詳しく。

>>313
ボケ31円って高くないですか？
小ボケ一匹15〜20円ぐらいが相場でしょ。
それと買えば買うだけ安くなるとかいろいろあるんですよ。

>>316
いや、確かに15円は安い。
自分が良く行く中紀の餌屋は30円前後。

>>317
探せばありますよ、５円、１０円って極小もあります。
大阪中心部は４０円前後、知ったらとても買えません。

詳しくは言えませんが
ヒント：小規模なエサ屋で自分で取りに行ってるような店


それと竿とうとう買ってしまいました…

今週日曜爆撃決定いたしました。
一日まるまる使うので中紀あたりまでおりようかなと考え中。

あとシャクの事なんですが、こないだから考えているんですが自作か第一精工の一回り長い奴にしようか悩んでます。
シャク自作してる人ってやっぱり壊れた竿から作ってるんですか？
誰か情報提供お願いします。

>>団子屋さん
竿買いましたか！またその竿の感触レポお願いします。
私はボケはあそこ以外買う気になりませんｗ

俺は杓に第一精工のを三年程度使ってるけど
柄の長さに慣れたら遠投は楽

杓は自作するほどでもないて思うけどね。

「ダンゴや撒き餌を使って釣る」と言うのは、一つには「魚の警戒心を解いて釣る」ことを意味します。
警戒心が高い魚を釣るのは難しいことではありますが、不可能ではありません。
成功と失敗の経験を元に知恵と工夫を凝らし、それがうまく状況に合えば釣れるわけです。
何枚も釣ったところで、それで生計を立てるわけじゃないでしょう。
私自身も数回「チヌの入れ食い」にあいましたが、それは「珍しい状況に居合わせた」
とした印象はありますが、「常にそうであればいいのに」としたことは思いません。

趣味としては、「難しい釣り」の方がやってみると面白いものです。
撒き餌などは「釣れなきゃ、面白くない」と言うような、単純な発想しか持たない
初心者や子供にやらせておいて、釣り人としては「釣れるまでの過程」を楽しみたいものです。

>>320
自分は、手で筏釣りのようにﾄﾞﾎﾞﾝと投げます。
杓なしで竿先に落とすのと、杓で10m以上前に投げる場合に釣果に差がでるものなの？
人間の気配がしなくなるから、とか、取り込み易いからとかなの？

>>322
杓は好みの世界やと思うけどね。
遠投が必要なら杓。
近投でも釣れるなら手投げでエエのとちゃうかな？

あまりこだわりはないよ。

私は紀州釣りはしませんが、それを否定するものでもありません。
趣味で釣りをする人が、自分の好みでいろいろな釣りに対して
意見を言うことはいいことだと思います。
しかし、頭から否定するのはどうでしょうか？

「自分がやっている釣りがベストだ！」

そんなおごりがありませんか？
チヌ釣りには、イカダ・かかり・前打ち・落とし込み等々いろいろあります。
ひとつの魚種に対してこれだけの多くの釣り方がある魚もいません。
チヌ釣りを楽しむ手段は違っても、同じ釣り人です。

>>324
ここで批判を繰り広げている人たちは、釣法の好みが合う・合わないを議論しているのではありません。
その釣りによって"環境に悪影響が現れる懸念がある"から、それを問題にしているわけです。
「誰かが好めば、環境に悪影響があろうと無かろうと、放置する」とした考え方には
問題があると思います。環境問題のような懸念がある釣りには問題を批判をし続ける
と言うのが私たちのスタンスです。ですから、例えば鮎のスレで「チヌの落とし込みが最高だ」などと
バカげた論理は繰り広げていないものです。
重要であることは「撒き餌もダンゴも、環境への悪影響が懸念される釣法である」とした点です。
この批判に対して「ダンゴ釣りは環境に悪いだろうが、他の釣法では釣れないから続けるんだ」
とした意見があります。そうであれば、他の釣法のドコに面白さを見出せばいいのか？
の一例として（批判から少し見方を変えた）>>321を書き込んだものです。
もちろん、今後も批判は続けます。環境への悪影響が懸念される釣法を
おおっぴらにされている以上、それを知る者として看過することは無責任ですからね。

>>325
＞環境に悪影響が現れる懸念がある
あなたが言われる懸念ですが、それが実証されれば
私も紀州釣りの反対運動を起こしたいと思います。

>>324
>325の書き込みの後で思ったのですが、ひょっとすると
断片的に>>321だけをご覧になったご意見であるかもしれませんね。
>321は単発的な書き込みではなく、これまでの歴史（と言えるほど深くはありませんが）があります。
本スレだけで大体の状況が分かると思いますので、最初の方からご覧ください。
おそらく、「あなたの考えるような人間が、自己満足のために言いたいことを言っているのではない」
ことがご理解いただけるだろうと思います。

>>327 わかったから そんなに問題があるなら和歌山に直接おいで
和歌山市内〜田辺までの漁港に行けば あなたの嫌いな団子を投げてる人たちに会えるから
こんな所でいくら言っても無駄だよ




さあ 明日の団子作ろう ﾜﾗ

下水設備の完備されてない田舎や、浄化槽を入れてない住宅からの排水などのほうが
よっぽど汚染につながる。（一軒の家で一日に何百ﾘｯﾄﾙの排水が流れるか知ってる？）
又、魚の養殖のｴｻやりなんかは酷いもんだし、船外機なんかのｵｲﾙ、養殖イケスを沈めたり
ﾛｰﾌﾟやイカリの破棄、護岸事業での環境破壊、その他・・・。
ﾀﾞﾝｺﾞなんかに目を向ける前に、もっと大きな視野で意見を言えって思う。
まあ、たいした知識も無いんだろうけど。
あーだこーだ薄っぺらなｴｺ野郎は、このｽﾚ以外で粘着しろよな、はっきりいってｳｻﾞｲ。

>>325

まーたあんたか。俺は以前、あんたにダンゴを批判するならその根拠を書けって
言った者だけど、結局あんたには科学的、数値的に何も証明出来ないんだろ？

↑にも書いていたが本当にダンゴで海が汚染されるのが証明されれば、紀州釣りを
やめるって人は実際にこのスレだけでも何人か（自分もふくめて）いるんだよ？

と言うことはあんたの努力次第で、これ以上の「ダンゴに寄る汚染」を食い止め
られるかもしれないって事だ。

さぁ、早くなにか証明してくれよ！

出来ないだろ？

結局、意味のないｺﾋﾟﾍﾟやあんたの脳内理論だけでは、ただの「かまって君」
としてしか認知されないって事だよ。



ちなみに赤土、黄土使用に関しては自分も反対です。

>>330
まず、あんたからダンゴが環境に悪影響を及ぼさないという
科学的な根拠を披露していただけないかね。

その上で、赤土や黄土の使用に反対する科学的な根拠を披露
していただけないかね。

さぁ、早くなにか証明してくれよ！

出来ないだろ？

お前等、汚染の話は飽きたよ
別スレ立ててやれや

私は批判をするに当たって、懸念されるメカニズムを>>82-86で展開しています。
数値データを求められる皆さんへは、>>58に考えを示しています。
コマセ・ダンゴ肯定派の皆さんがこれらメカニズムに相当するもっともらしい意見と言えば、
それらを製造販売しているマルキューの言い分を（>>74）挙げているだけです。
しかし、マルキューの言い分は「バクテリアの増殖以降の説明がなされていない」として（>>144）、
批判を継続しています。
コマセ・ダンゴ釣り批判の論理やそのメカニズムに明らかな欠点があるのであれば、
それを示せば良い訳です。そう言ったことをしないでいて、>>330のような受動的な姿勢である
「お客様的態度」ではコマセ・ダンゴ批判派を説得はできませんよね？

>>324-327　自作自演を発見しました！！

>>333
説得する必要など無いし。

あっ、かまってちゃんにレスしちゃった…

逃げるんですね　ダンゴムシくん

さて、これまでに何人かの人が「環境悪化の議論は、ヨソでやってくれ」
としたことを書き込まれています。
私はダンゴ釣りの皆さんの"目障り"になるように、"不快感を覚える"ように
批判を展開しています。ヨソでやれば、意味無いですよね？
どのようなスレ名になろうとも、ダンゴ釣りの皆さんができるだけ
目障りになる場所で今後も批判をして行きます。
解り易く言えば「いやがらせ」です。問題のある釣りをおおっぴらに
継続される限り、"目障りになる場所"で批判を継続したいと思っています。
それも一人二人ではなく、「大勢のダンゴ釣りの皆さんの目障り」になる場所です。
今後とも、仲良くしましょうね。

弱虫ダンゴムシくんは逃げました

>>329のように、「他にも問題があるのではないか？」とした意見もよく目にします。
前スレで書き込みましたが「駐車違反をした者が、その場で他の違反を指摘して
『あれもすぐにキップ切れよ』と言う状況」に似ていませんか？
それらも問題はあるでしょう。でも、それらを解決してもダンゴ釣りの問題が
解決されるわけじゃありませんよね？
日本人だけでも、1億2500万人もいます。>329で指摘している点は、おそらく
私がやらなくても誰かがやっているのではありませんか？
私一人で何もかも出来ませんしね。そこで現実的な方法として、「私はダンゴ釣り批判を繰り広げる」
と考えたわけです。これはこれで、問題がありますからね。
また世の中に職業が多々有り、不況業種と好況業種があって、全員が好況業種に移動しないでしょう？
これも同じかもしれませんね。十人十色でよいと思います。

>329の「ウザイ」と言う反応は、私の思い通りの反応です！
今後も継続していきたいと思いますので、よろしくお願いしますね。

糠てＥＭ菌の棲家に成るらしいね
んで持って、それをダンゴで海に投げると
有機物を分解してくれるらしいよ。
酸素の嫌いなバクテリアらしく、一番問題に成ってる
家庭排水から出来たヘドロなんかも分解してくれるらしい

タダ腐敗菌と陣取り合戦するらしいから、どんどん投入したほうが良いとか聞くな

生活排水問題じゃ中国で爆発始めたし、それが済んでもアフリカが待ってるし
視野を広げておかんとどえらい事になる、
その対策の一つになるかどうかＥＭ団子で実験してみるのも良いかも知れん
団子氏地球を救うなんてね

嫌がらせして、敵を作って時期を遅らせるな
馬鹿たれが！！！

アホほど、長文になる、
短くまとめる事が出来ない。

>>339
うざいと言われて喜んでる（爆）
ホント変なヤツ

ｷﾞｬﾊﾊ、粘着ｴｺﾊﾞｶ釣れまくり、こいつらいじるとおもろいな。

この粘着クンたち環境問題よりも紀州釣り（師）
の個人的うらみに５０００点ｗ

はらたいらより堅いｗ

>>333
ここに言うより�Hに直接メール出せよ。
その方が数倍効率いいと思うが。

所詮匿名でしか何も言えない語れない♪

俺は>>344に全部かける。
コレは堅いでしょ。

>>私はダンゴ釣りの皆さんの"目障り"になるように、"不快感を覚える"ように
批判を展開しています。ヨソでやれば、意味無いですよね？
どのようなスレ名になろうとも、ダンゴ釣りの皆さんができるだけ
目障りになる場所で今後も批判をして行きます。
解り易く言えば「いやがらせ」です。問題のある釣りをおおっぴらに
継続される限り、"目障りになる場所"で批判を継続したいと思っています。
それも一人二人ではなく、「大勢のダンゴ釣りの皆さんの目障り」になる場所です。

自己満足長文乙
みんなにこれだけやめる気は無いと言われているのにまだ書き込むか・・・
紀州釣りに疑問を持っている奴がわざわざ２ｃｈの釣り板まで来て何個もあるうちの紀州釣りスレに来るわけないだろ。
環境破壊、証拠云々以前の問題。
こ　こ　に　来　て　い　る　紀　州　釣　り　師　は　や　め　る　気　な　ん　て　あ　り　ま　せ　ん　よ　。

>>344
粘着クンたち
じゃなくて
粘着クン
の一人称
>>348
激しく同意

>>340
私はEM菌について詳しく知りませんが、「泥舟に開いた穴を塞ぐ」ような感じのアイデアでしょうか？
実験もしないうちから全面否定をするつもりはありませんが、奄美大島のマングース被害↓のような
ttp://www.native-sea.com/hotel/news/news030214.htm
結果にならなきゃいいですね。例えば、
「食物連鎖のループに取り込まれている珪藻類がなくなってしまう」とか。
一つのアイデアでしょうから、いい結果が出るといいですね。

ダンゴ親父も心が痛んでるようですね

>>350
319の名前なんてなってる？
これは親父か、そうかぁ〜
おまえらすごい年齢層から親父っていうんだな。
これ以下って一桁だぞ？
だとすればお前らもお（ｒｙ

ガキは黙ってろや

もっと、やれ！

反省したか？　ダンゴ親父

反省するな！ダンゴ親父

ダンゴをやめようが続けようが海面は上がり続ける．．．
ダンゴをやめようが続けようが相変わらず臨海部の海は汚い．．．
ダンゴをやめようが続けようが環境ホルモンはまき散らされていく．．．
ダンゴをやめようが続けようがダイオキシンは堆積していく．．．

で、ダンゴをやめて何が変わるの？

ちみの、汚いダンゴのような根性が少しは。ｗ

反省のないダメ親父だ

全然反論になってないがｗｗ

そんなことだから、いつまでたっても釣りが上達しないんだよ。
ヘボだから、いつまでたってもダンゴをまき散らす。
どーしよーもねーな　団子ジーサン。

ん？
環境の話をしてたんじゃないのか？
釣りの上手い下手を議論してたわけじゃないはずだが
上手い下手なら争点が違うゾ

じゃあ筏スレにも行けや

赤土にしとけ。

普通に嵐＆アンチはスルーして紀州釣りの話ししない？

コロイドが環境に悪いなら雨降って川から流れてくる土はどうなんだ？

赤土がダメって言う奴は悔しかったら梅雨を止めてみろ。バカヤローが。

また粘着復活してたんか？はは

こいつは、落とし込みするのに紀州釣りがじゃまで
攻撃してたが、いろいろ論破されて頭の中↑こんな状況に・・
かわいそうな奴。
釣りももうできないだろうね。

ココだけが居場所の自己満足オナニー厨房ですぞ。
スルーがいいよ。

オナニー　乙

>>366こいつこえ〜　思い込み激し過ぎ。

>>367
オマエみたいなストーカーみたいのがよほどコワイわ（爆）

女にきんもー☆って言われてるやろ、正直言ってみｗ

粘着クン、相手してもらえて楽しいだろ？うれしいだろ？

ﾊﾞｶいじりは一旦止めて明日は報告会ですな。

臭いダンゴを素手で触って気持ち悪くないですか？

>>371
オタクみたいな潔癖症じゃないから大丈夫

ガキの頃から鮒やら鯉やらしてるから、サナギやアミエビの臭いは気にならんなぁ。
むしろ本当の釣り人なら、あの臭いが釣れそうでたまらんと思うがなぁ。

ちなみにルアーしかしたことないﾙｱﾎｰﾏﾝは、釣り人とは言いませんのでｱｼｶﾗｽﾞ。


アッ！爆弾投下しちまった。WWWWW

山本太郎氏は紀州釣り 上手いの？

>>366
どう見ても論破されているのは・・・
まるで北朝鮮の言い分を見ているような気がしました。

>>356
確かに、ダンゴ釣りを止めてもおっしゃられるような地球規模の環境改善にはつながりませんが、
ダンゴ釣りを止めれば局所的な環境破壊を防ぐことが出来ますよ。
それに、誰も「ダンゴ釣りが、地球規模での環境破壊の根源だ！」
などと言っていませんしね。ドコをご覧になってのご発言ですか？
「デムパ」とかでしょうか・・・

酷い自演を見た。

>>376
自分のことは置いといて人の揚げ足ばかり取る
チョンかシナ野郎　　　ﾌﾟﾌﾟ

>>375
あの人ホントは筏専門やで、ダンゴも少し違うと思うが…

さすがに今日は誰も爆撃してないのか？

初投稿
山本太郎氏は紀州釣りします　数年前大阪北港6番で年無しあげてます

Yahoo板でスレ（トピ）作りました。

紀州釣り意見交換所YAHOO版
ttp://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834975&tid=5aabda3de0a4j0u8ab8r49bdjyahoohg&sid=1834975&mid=1&n=1

粘着君張り付いて真面目な釣り話しにくいので…
たまに覗いてやってください。

>>379
あの人は、ﾁﾇ釣りなら、すべてやってるはず。
CSでもいろんなんやってたなあ、あっMﾘｸﾞはやってないかも？

報告
ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸ、強引な竿だった。
中型（45ぐらいまでの）なら、すごい楽（強引に抜き上げる感じ？）だったけど、それ以上（ﾊﾞﾗｼなので仮定、引きが強いだけかも？）
のは糸が持たなかった、っていうか、ﾊﾘもよく外れた。（3回もﾊﾞﾗｼ）
大雨だったし、風もあったし、ｼﾏﾉのﾂｲﾝﾊﾟﾜｰのほうが、柔らかいし、粘るし、値段も倍なだけ良いと思った。
でも、落し込みや前打ち用の竿も、普通に紀州に使えたので良し。

加太小波止行ってきました。
釣果
４７�p、４２�p、３７�p、３０�p、２５�pを五匹でした。
夕方に４０オーバーが来て、それ以外はぼつぼつっていうところでしょうか。
ちなみに雨のため紀州釣り師は私一人、釣り人も非常に少なく楽しかったです。
アタリエサはマムシ、豆ボケ。

雨で疲れました。寝ます。

>>１０代のダンゴ師さん

この雨の中乙！
いいの上げてるね、結果オーライじゃないの(ﾟ▽ﾟ*)♪
風邪引かんように気をつけよう！

こちらはおニューの竿１発目使うのは晴れまでお預けしときます。

ここはダンゴまみれの臭い親父の溜まり場ですね

>>386
臭い思うんやったらくるなやボケ！！

>>376
「デムパ」ってあんたの為にある言葉やん！WWW

しっかしこのｽﾚってｵﾓﾛｲなー。まるで紀州釣りそのものやがな。

底切りなら餌取りの餌食。
這わすと刺し餌長持ち。

まぁ、さしあたり「デムパ」さんは餌取りの王様のフグ
ってとこやろなぁ。www

あとはカワハギやろな。

※えー、ダンゴ師の皆様、粘着批判に何を言われても
※完全無視を決めこんでください。
※アンカー打たれても無視してください。
※粘着を調子づかせているのは、反応する人です。

※【完全に無視してください】

※所詮２ｃｈでしか吠えられない奴は、無視されればすぐ
※諦めていなくなりますんで。

※それでも一人で吠えれば、それはただの【滑稽】で【危篤】な
※奴なんで、それはそれで酒の肴にでもしてﾆﾔﾆﾔ生暖かく
※見守りましょう。

良識あるダンゴ師の皆様、よろしくお願いします。

＝＝＝＝＝＝＝粘着ｸﾝへの反応はここで終了＝＝＝＝＝＝＝＝

まともな意見に反論もできず粘着荒らし扱い。
たまに反論をしようとする人がいると、それすらも遮ろうとする。
釣り場でも、冷たい視線と後ろめたい感情に向かい合わず、
ただただ欲望のままに汚物投下を止めることができない。
それがダンゴ屋。


（釣り場）荒らしは、あなた方ですよ。自覚しなさい。

>>390
さて、どうでしょう？
前スレから、「ダンゴ釣りの皆さんは、欲望の趣くままに行動するタイプ」と分析し、
「そういった者が、論理的な説得に応じるとは思えない」と書き込みました。
その上で、「スルーは不可能」としました。6月に入ったばかりの頃です。
どうです？この通りになっているでしょう？
また>>227のように書かれても、効果は長続きしませんでしたね。
ダンゴ釣りの皆さんは、絵に描いたようなバカ集団ですから、面白いように釣れるわけです。
ズバリ、付け餌だけで釣るチヌより遥かに簡単です！

それから、反応があろうと無かろうと、公然とこの釣りのスレが存在する限り、
批判を継続して行きます。そこいらの荒らしとは、ワケが違いますよ。

>>391
>（釣り場）荒らしは、あなた方ですよ。自覚しなさい。

その通りだと思います。

ほお。これは興味深い。
ダンゴバカは刺し餌だけで釣れるバカチヌの食い過ぎで
チヌ以下のバカになったわけですか。

ダンゴバカ本人の意見が欲しいところですな。

紀州釣りは最高♪
俺も地元で皆にひろめまくってます。
結構多くなってきたので、紀州倶楽部でもつくろうかと思ってます。
皆も頑張って紀州人口を増やしましょう！！

>>395
良いね紀州釣りクラブ。
みんなでダンゴ投げまくり。

暑くなって餌取りも増え、ダンゴ消費量が激増していよいよ本番ですね。
このあいだ爆った時は、夜明けから日没まで、45cmのバッカン丸２杯使いました！

餌取りの沸くとこではあまり集魚剤入れない方がいいっスね（−−；

でも、ボラをはじめ、餌取りがたくさん寄ってくるとウキが忙しくて楽しいですわ〜ｗ

紀州釣りやってて良かったと思う瞬間ですね。

あと　環境　をしばらくＮＧワードにしとくといいですよ。
ＩＤ出ればＩＤで消すんですがねぇ。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　は自作自演で反応してくると思うけどそれも無視で。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　に反論してる人に同調するのもやめましょう。恐らく
皆が無視すれば自作自演で議論はじめると思います。


※えー、ダンゴ師の皆様、粘着批判に何を言われても
※完全無視を決めこんでください。
※アンカー打たれても無視してください。
※粘着を調子づかせているのは、反応する人です。

※【完全に無視してください】

※所詮２ｃｈでしか吠えられない奴は、無視されればすぐ
※諦めていなくなりますんで。

※それでも一人で吠えれば、それはただの【滑稽】で【危篤】な
※奴なんで、それはそれで酒の肴にでもしてﾆﾔﾆﾔ生暖かく
※見守りましょう。

良識あるダンゴ師の皆様、よろしくお願いします。

＝＝＝＝＝＝＝粘着ｸﾝへの反応はここで終了＝＝＝＝＝＝＝＝

>>397
なんだかんだ言いながら、結局あなたが最初に釣れました。
「良識」があったら、これほど言われて何の反論も出来ずに
ダンゴ釣りを継続したりはしませんよ。

また、あなたのような書き込みは、反論に行き詰った雰囲気になると、
決まって出てくるように思います。換言すれば、仮に批判派が劣勢であれば、
あなたのような書き込みはなくなり「イケイケ・ドンドン」になるんじゃないか？
と言うことです。

ダンゴ釣りは、これまでの説明したメカニズムどおり
"環境に悪影響"を与える懸念があります。
「悪い」ことに気が付いたら、即刻止めましょう！
一人一人が責任ある行動をしましょう！

>>397
現代社会において「環境をNGワードにする」と言う発想自体が、
NGではありませんか？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

今後の展開は、これまでの経緯から次のようになります。

"バカ犬"程度に少しは辛抱できるようで、「おあずけ（レス禁止）」が短期間機能します。
次に「レス禁止は知っているが、一言だけ言わせてくれ」みたいなレスが何度か出てきます。
次に「なし崩し」的にレスが増え、「元の木阿弥」となるわけです。
そうして、再び批判派に叩かれる・・・
ご存知のようにバカは、同じコトを繰り返しますからね。

さて、この予想が外れますかね？

ダンゴ釣りには環境破壊の懸念があります。即刻止めましょう！

まぁ粘着は、「これまでの説明したメカニズム」がでたらめ
ということがこれまでの説明にある罠。

頭の中電波で妄想厨房､怨念の自己満足オナニー
乙

あぼ〜ん(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

うはｗｗｗｗ
あぼ〜んマジ便利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キチガイのｶｷｺ全部消えたｗｗｗっうぇｒｗｒっｗｒｗｒｗｗうぇえｗ

テスト終わったらおとんとダンゴなげまくるｗｗｗｗ

流れぶったぎってスマンが、シラサエビを刺し餌にしてみようと
思うんだけど、ダンゴ握ったらやっぱり圧死してしまうでしょうかね？

ボケに変わる活き餌を考えてるんだけど、マムシなんかの方がいいかなぁ。

>>402
どの説明だよ？？？

ダンゴ釣りは、反社会的行為です。
即刻止めましょう！

ダンゴ釣りは、海中の動植物に悪影響を与えます。
即刻やめましょう！

ダンゴの投入は、局所的に異常なバクテリアの増殖を生じさせます。
ダンゴ釣りは、止めましょう！

>>405 使った事あるよーちょっと、ぐった〜りするけど チヌの他にマゴチもつれた。

>>405 シラサはかかり釣りでは使うけど ベチャベチャ団子で死なないようにしてるよ
水分の少ない紀州釣りでは難しいのでは?
ボケは死んでもOKだけど シラサは死んだら食ってこないんでは?

世の中には
「自分に不都合な意見は、それらを封じ込めてもやりたいことをやる」
とした人間が何人もいることは、ご存知の通りです。
ダンゴ釣りの連中が、まさにそれに該当します。「ダンゴは海が汚れるから、
やめなさい」とした再三の批判を潰してでも続けようとしています。
ダンゴ釣りをすることは、これらの連中への「仲間入り」を意味します。
ここで繰り広げている批判は、数多くの釣り人が見ているようです。
つまり「ダンゴ釣りをする」ことは、周囲から「悪事をはたらく」ような目で見られます。

このような連中の仲間入りは、決してしないようにしましょう！

>>405
わざわざ生き餌使うの大変とちゃうの？
これからまだ暑くなるし。生かすのが大変。

俺は使ってもボケまでかな。

>>410
おお、本当ですか〜。ぐったりしても釣れるんですね。

>>411
紀州釣りのダンゴは堅いですからね。
410氏が言うには握っても釣れたようですが、活きが良くて、ダンゴから
ピョンと飛び出し泳ぐ所を想像すると、とても釣れそうな気がします。
でもベチャベチャダンゴでは投げられませんね・・・。

>>413
直射日光を当てなければ大丈夫かなと。
たまに氷の溶けた水を入れてやれば持ちませんかね？。

友人は 魚肉ソーセージやかまぼこをサシエにして釣った事あると言ってた
後 豚の脂身や鶏肉も餌取りに強いし釣れると(笑

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

今日は蒸し暑いからビールが美味いね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ビール片手にネットサーフィンしながら、今週末の爆撃の
行き先でも考えるか〜(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

変なの来たらみんな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしる！！！

こんどマルキューやったかな？から出るコラーゲンのエサみたいな奴にちょっと期待しています。
昨日行ったときはコーンすら秒殺
コーンがエサ取りに強い時代はどうやら終わったようですね
もう残りは練り餌を３つかコラーゲンか・・・
はぁ〜

ダンゴ釣りの皆さん、
このスレをご覧の人は、意外に多いようですよ。批判派が批判のたびにUPしており、
しかもスレタイが「紀州釣り」ですから、知らない人が覘くんでしょうね。
そういった人たちは冷静かつ客観的に状況をご覧になっているわけですが、
皆さんの現在の対応では、皆さんへ向けられる目が日増しに厳しくなってくると思いますよ。

ダンゴ釣り＝局所的海洋汚染

の図式が定着しつつあります。今後も批判に注力しますので、よろしくお願いしますね！

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ｳﾎｯ(・∀・)ニヤニヤ

商事さん

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ザリガニ30匹用意しますた
食いますかね？はじめて使いまんので
1.5cm〜3cmの小ぶりばかりです
カメジャコ・ボケの代わりにと
経費削減のため取ってきますた。

>>423
新しいな。かかり釣りとか落とし込みでなら聞いたことあるが・・・
小ボケと似てるし殻硬いからエサ取りにも強いと思われ。

>>423
食うと思うが小さすぎるような。
そのサイズなら湖産エビでいいんじゃない？安いし。

それと(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

397 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2006/06/26(月) 12:44:02 0

あと　環境　をしばらくＮＧワードにしとくといいですよ。
ＩＤ出ればＩＤで消すんですがねぇ。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　は自作自演で反応してくると思うけどそれも無視で。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　に反論してる人に同調するのもやめましょう。恐らく
皆が無視すれば自作自演で議論はじめると思います。


※えー、ダンゴ師の皆様、粘着批判に何を言われても
※完全無視を決めこんでください。
※アンカー打たれても無視してください。
※粘着を調子づかせているのは、反応する人です。

※【完全に無視してください】

※所詮２ｃｈでしか吠えられない奴は、無視されればすぐ
※諦めていなくなりますんで。

※それでも一人で吠えれば、それはただの【滑稽】で【危篤】な
※奴なんで、それはそれで酒の肴にでもして(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ生暖かく
※見守りましょう。

ダンゴ釣りは、自分の家の周囲に連日生ゴミを捨てられるのと同じですよ。
ダンゴ釣りは止めましょう。

神戸でダンゴ釣りしても構わないのでしょうか？詳しい方いましたらお願いします。

>>428
かまわないですよ。
ただし、立ち入り禁止の所はもちろんダメだし、ゴミは
ちゃんと持ち帰ってくださいね。

>>429早速ありがとうございます。「前打ち師に殺されるよ」なんて聞いたもんですからｗ

>>426
批判するのには、全く問題ないッスよ。
そういった小手先のセコイ手段は、このスレの動向に注目している
（声を上げない）批判派の反感を買うだけですよ。
安易に自己の感情を紛らすような行動を取れば、冷静に見ている人の目にどう映るのか？を、
立場を換えてよーく考えた方がいい。あなた方の敵は、増える一方ですよ。
逃げれば、追いかけては行かない。しかし公然とスレッドを立てて続けるようであれば、
批判もそこで続ける。

>>397
「ダンゴ」をNGワードにしたら、どうですか？

ダンゴ親父をＮＧにされると困っちゃうなぁ

>>430
一人分の釣り座なんてたかが知れてる。前打ちくらい広い範囲を
探る釣りなら、それくらいどうってことない。

紀州釣りに行くときエサは何持って行ってる？

オイラは
・オキアミボイル
・生ミック
・チロリがイチヨセ
・たまにボケ

他にいいエサある？

暑い時期ほとんどコーンだけです
オキアミも持ってくけど様子見程度にしか使わないなぁ

・さざえ
・とこぶし
・うに類
・やどかり
・からすがい
・さるぼう

ほかいろいろ。

おまえらまいど〜

久々にきたらなんやえらいキモイのが調子のっとんな！ｗ
オヤジにしばかれたゆーて火つけるクソガキがおる時代やしなｗｗｗ
世の中おかしなっとるでホンマ〜
ガキはゲームらしてんとダンゴ投げたらまともになれるっちゅーねんホンマ

他人の目なんか気にしてて釣りらしてられるかボケ〜


ビール美味いやんけ〜、ダンゴの季節はええのう〜

>>435
ボケとコーンでほとんどいけてるで〜、ボケあったらオキアミいらんで〜

>>438
空き缶のポイ捨ては止めろよ

>>438
おまい、相変わらず

アホじゃのう！

>>438
変なの沸いてるけど>>426を見て華麗にｽﾙｰしてくださいね

　　　　　↑

反論できないダンゴ親父

>>440
なんがアホや〜！
釣りバカゆ〜てんか〜ｗえらい誉め言葉やでホンマ〜

>>441
もっとはよいわんかい〜もう相手してもたやんけ〜

人間はこまかいこと気にしたらあかん！ワイは気にせーへんど！

がさつなアホは失せな

>>443よ
お前は、もうすでに死んでる！

返答するのめんどいからもうねるわ〜

おまえらまたダンゴの話しよやんけ〜

ここって大半がダンゴ師イジメのスレばっかだな

スレ



ﾌﾟｯｗ

>>449スレがかりすんな！













>>448ﾌﾟｹﾞﾗ

たかがチヌ釣るのに臭いダンゴを握らないと釣れないんだって　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ヘタクソ丸出し

>>426
「IDは、数時間おきに変化する」ことをご存知？
知らなければ、IDが表示されるスレ（質問スレがいい）に行って、同一人物の
受け答えで表示されているIDを見ればいい。

ルアーや落とし込みよりは難しいのう。

ちなみにどっちもやるけど。

>>452
ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>452
０時２０分くらいにＩＤが一斉に切り替わるし、ダイヤルアップ式なら
ログインしなおす度に変わるよ。

それでも専ブラでＩＤアボーンは２クリックで済むから簡単確実。
例えキチガイがＩＤ変えるのに再起動しまくって頑張ったとしても
こちらの操作は鼻くそほじるより簡単にキチガイの鬱陶しいレスを
消す事ができる。

今は単発のレス番号であぼーんしてるさ。キチガイのレスが消えると
快適だし、これもクリック２回で消せるんでオススメだｗ

まだ導入してない人は、是非２ちゃん専用ブラウザを利用してください。

批判派の人って、良く「他のスレから来た人が見たら〜」っていうけど
その人達を納得させられるだけの根拠っつーか証拠を出せるの？

証拠も出せないのに、見た目のイメージで批判してるとしたら笑えるん
ですが。裁判でも言いがかりをつけるほうが証拠を揃えるのが常識。
もちろん批判するにあたって根拠となるデーターを持ってるんですよね？

そんなもんが出せるならもっと大事になっとるよｗ

結局ただの嫌がらせだから、真剣に相手しちゃいけない

酒の肴にして(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　してればいいのｗ

>>457
そうなんですか。
せっかく議論もできる２ｃｈなんだからもうちょっと有意義に使えばいいのにね。

昼休み終わるんでまた夜に〜。

最近「デムパ」さんのレスが楽しみでしょうがないです。
今度はどんな粘着電波レスしてくれるかなー？(・∀・)ﾜｸﾜｸ

ﾃﾞﾑﾊﾟﾀﾝ…。(´・ω・`)ﾏﾀﾞｶﾅｰ

大阪でダンゴで釣れるとこ教えろよ

今日はつまみがこねぇからビールもイマイチだな。

つまんない！(・∀・)

ある意味ここの貴重な名物だったんだよねあのデムパ。
あまりいじめないでこのスレで飼い殺しにするが吉。

貴重なデムパが・・・

きちょでむ禁止

ちょwwwwおまwwwwwwww
この流れwwwwwwwwwwwww

あんなアホでもいないと寂しいものですね。

汚いダンゴをまき散らすんじゃねーよ　カス

さぁ、ドンドン爆撃しよう！
ｗｗｗｗｗｗ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

赤土 コロイド命

>>470
まてまて焦るなｗ
文体からして粘着デムパじゃない、多分そこらのフッコマン。

age

ほぉ　スルーできてないじゃないか

デムパの人気に嫉妬

自然破壊？今更遅いぜよ！
(-.-")凸 どうせ地球はもうダメさー！じゃんじゃんダンゴ投げて楽しむさー(o^_^o)
気にいらなきゃ法律で餌禁止にしてみろや！
ヽ(^^ )

ｽﾙｰなんてしないからデムパﾀｿ(・∀・)ｶﾑﾊﾞｯｸ！

ダンゴ親父は程度低いわ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　デムパ！デムパ！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

　　↑
親父なのに幼稚

高校生ですわｗｗｗｗｗ
テスト前で釣りいけないｗｗｗｗｗひまｗｗｗｗｗ

なんだ　親父なのに高校生か

おいおい少しくらいダンゴ親父にもレスさせてやれよ。

怨念の粘着は、
一個のサシエで釣る落とし込みのほうが
紀州釣りより優れてる、お前ら邪魔だっていってたのにね。

いまや、ダンゴ＝局所環境破壊>>418に行き着いたらしい。
自己愛・怨念・妄想・無知・世間知らず・孤独・被害妄想・独占欲・自己満足
対人恐怖症・コミュニケーション能力不足・童貞・ヒマ
がなせるわざ。
一人でスレ２も３も跨いで　乙

防波堤は全部自分の物と思ってる釣人は多いけど
ここまで怨念積もらす奴は釣り板じゅうでも一人だろうよ。
お祓いが必要ですな。
だれか祈祷板に通報汁。

怨念の粘着は今夜もこのスレでオナニー三昧　乙

今日はダンゴ親父の活性が高いね

おい　ダンゴ親父　居眠りでもしてるのか？
持病のアルツハイマーが悪化するぞ

>>484
実際、チヌの釣果で落とし込みに勝てる他の釣りなんかないんだけどね。

俺は落とし込みを経て紀州釣りを始めたが、釣果は年間400枚→80枚前後に。

汚い大阪湾より綺麗な和歌山の海で釣りしたほうが月曜日に気分がいいから
ってバカみたいな理由だが・・・。

両方やっててどちらが格上かなんて考えた事もない。どっちも面白い。

論点は、どっちが面白いかではないんですよ。
どっちが環境に悪いのかを議論してください。

↑おめぇ環境スレにでも逝って来いゃ
なんでおめぇみたいな環境オタが釣り板に居るの

場違いだよ〜ニャハッ！

あなたのように環境保護に無頓着な阿呆に正しい知識を教え込むために釣り板に来てるんですよ

>>390
ほら、ね？
私が>>392で言った通りでしょ？

>>491
そんなのそいつが勝手に言ってるだけじゃん

環境保護はおめぇがやれ



　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　俺は釣りするから

もーう、消えかけた火にガソリンかけちゃって・・・・・・

>>486
ﾃﾞﾑﾊﾟﾀﾝ…？
いないようで居る罠

だから環境オタなんか相手する方が悪いんだにゃ

あんたが率先して食いついてるじゃないか

やっぱりﾃﾞﾑﾊﾟﾀﾝだ
あせって>>488↓こんなに自作自演しちゃって（藁
張り付いてたのね、我慢汁でちゃった？

おいおい環境は大切な事なんだよ
釣場のゴミは持って帰れよ
折れはだんご釣りやめんけど

>>456
私が書き込んだ>>333をご覧ください。少なくとも私は、これらのメカニズムを
否定できるメカニズム待ちなんですけど・・・
その結果、皆さんの代表的なご意見が>>335です。つまり、「問答無用」と言うわけです。
他に"もっとも"らしい回答がありましたか？？？
あれば、そのレスのアンカーをお願いします（アンカーの前に、それへのレスを確認して、レスがないものに関して
提示してください）。

さて冷静かつ客観的に、「ここ数十レス程度」をご覧になってもご理解いただけるのではありませんか？
「ダンゴ釣りの皆さんが、誠実さに欠けている」と言うことが。
おそらく他の皆さんへの印象として
「紀州釣りは一体、どういった連中の集まりなんだ？？？」
とした問題意識を持たせるような書き込みが多くありませんか？

ﾃﾞﾑﾊﾟﾀﾝは制御のきかない自作自演に突入したもよう。
484,487もう寝てもいいよ。

>>499
海中の環境改善にもご協力ください。

>>500 だから ここでガタガタ言わんと今週末に和歌山の水軒に来い
おまえの屁理屈なんぼでも聞いたるから
海に叩き落とされんように 浮き輪持って来いよ
こんな所でしか文句言われへん　ヘタレが

カス野郎め

>>476の一文に、
>法律で餌禁止にしてみろや
がありますね。

さて、「法律」は最低限度の規則であって、「それ（法律）以下であれば何をしてもいい」
といった考えを持つ人が大勢いますが、私は"間違いだ"と思います。
>>390でも「良識」と言う言葉を使われていますが、それが「法律や条令の範囲であれば
何をしてもいい」と言う風な解釈なのですか？

こう言ったレスの一つ一つが、皆さんの首を自ら絞めることになります。

>>503
>>337をご覧ください。"当面の方針"が書き込んであります。
残念ながら個別に説得するつもりは、毛頭ありません。

>>500
うん、だから貧酸素水が、プランクトンの死骸を分解するバクテリアの
酸素消費によってできることはググればわかるんだけど、その発生
原因が投げ込まれるダンゴにあるという、実測データを元にした根拠を
示してといってるの。

つまり、海中に撒かれたダンゴを潜って調べて潮流によってどこへいきついて
どこでバクテリアが発生して貧酸素水がどれくらいできるか調べてきてよ。

>>503
お前が持って来た方がいいぞ。どうせ泣いて俺らに謝るのは目に見えてるけどな（爆）

何ガタガタぬかしてんねん
水軒に来んかい

おまえがわしらを納得させたら わしらが紀州みんなに止めさせたるから
納得させへんかったら そのときはオモロい事になるかもなぁ

しょうもない屁理屈ならべんと 来たらどないや?
立派な理屈言うんやったら やっぱり人の目を見て言わなあかんのちゃうか
こんな所で文字並べても 誰も聞かんで
マジ わしらおまえ待ってるから ちゃんと来いよ
こんだけ ゴタゴタ言うんやからな さぞ立派な事してはる お人なんやろうな

貧酸素水塊とは、水中溶存酸素量が極めて不足している孤立した水塊
あるいはこのような水塊の占める水域のこと。これらの移動により
海中あるいは海底に生息する生物の大量死が発生し、漁業や養殖業
といった水産業において壊滅的な打撃をもたらす事がある。

閉鎖的な内湾（東京湾、伊勢湾、三河湾など）でよく発生する。

ダンゴ釣りのメッカの和歌山が入ってないね。

>>505
がんばれよ〜あんたが正しいぞ〜

>>508
水軒てどこや　どーせ行ってもおらんやろ

ねぇねぇ紀州釣りのダンゴって集魚たっぷりよりもサナギと
麦だけでも釣れるんですか？

いつもサナギ徳用１袋とアミエビ３００円分とチヌパワー半袋入れてるんだけど、先日
同じ釣り場の常連さんで上手い人に話を聞いたらサナギしか入れて
ないって言うんで焦りました。

>>506
>>58をご覧ください。

>>510
ありがとうございます。

>>512
濃い味付けは瞬間効くけど長続きしない。
仲間内ではチヌが酔ってる状態って言ってる。

薄味は逆に寄せるのに少し時間がかかるが、寄せると長く釣れ続く。
あと、不必要なエサ取りを呼ばなくていい。

自分の釣り時間、他の釣り人の数、エサ取りの状態で配合を変えたらいいと思う。

紀州釣りに文句言うのが 水軒も知らんのか
あほちゃうか
水軒は紀州釣りの発祥の地や
ゴロゴロ紀州やってるやつおるわ
そん事も知らんと団子うんぬんとぬかしてるんか おまえはアホか?

>>516
お前で遊んどっただけや。そんなん知らんでもえーわ（爆）

↑ぜんぶ自作自演
恐るべし粘着
515寝たほうがよいよ。

>>509
養殖場などの無い場所や養殖場が流れのある場所に設定されている場合では、
存在してもデータに乏しいのではないでしょうか？
養殖場で貧酸素水隗が上昇してくるまでには「貧酸素水隗が、海底で停留している」と考えるのが
自然だと思います。いわゆる「本流」のような流れの速い場所はともかく、
港湾内などの大した潮流の無い場所では「貧酸素水隗が、停留する」と考えられると思います。
流れが乏しい場所で否定できるメカニズムをご存知でしょうか？
「貧酸素水の上昇によって、養殖魚が一気に死に至る」ことや、
地上でも「酸欠では直ちに意識を失う」ことからは、
「貧酸素状態が海底に発生すれば、ごく短時間で周辺が"死の海"に一変する」
と思います。この考えは、デタラメだと言う根拠をお持ちでしょうか？
また、多くのダンゴ釣りの皆さんが「本流」のような時々刻々流れが変化する場所ではなく、
"極めて流れの穏やかな場所"に放り込まれているように感じます。
さらに、
>ダンゴ釣りのメッカの和歌山が入ってないね
と言うのは、「他県での紀州釣りは問題があるかもしれないけど、
和歌山は問題が無いはずだ」と言うことでしょうか？
そうであれば、「和歌山には、それぞれのメカニズムが当てはまらない」
のだろうと思いますが、その論拠を示していただけませんか？

>>513
>結論から言えば、数値はありません。一方で「コマセやダンゴの類は、環境汚染にはつながらない」 とした数値もないでしょう？

これは難癖をつけてるあなたが海洋汚染に繋がる根拠を示すべきで、我々は海洋汚染に繋がらないという根拠を示す必要はありませんな。

>地球温暖化問題や、諫早湾の閉門に伴う漁業被害問題〜これらの問題を、どうお考えですか？

これはあなたと違って学者や機関が観測データを元に根拠のある原因を日々追求した結果ですから、大半の人が深刻に受け止めるでしょう。

>懸念されるメカニズムが存在し、それを完全に否定できる材料がない以上、懸念される行動は慎むべきです。

慎みたい人だけ慎めばいいでしょう。
自由が認められている国で個人の趣味をとめようと思うなら明確な根拠を示すべきです。

温暖化の原因になるから車に乗らないという人が世界中にどれだけいます？あなたは車に乗らない
んですか？バスは当然、電車も電気を作るのにCO2を排出していますよ？あなたは環境に気を配って
いながらも、少なからず環境を破壊して生きているんです。
あなたの理想だけをそっくり返せば「あなたの存在は少なからず環境を破壊してますから
ご自身の理想の為に死んでください」となります。

あなたはしっかりした理想はあるが、それだけが先走って現実をまるでわかっていない。
全てが０か１かという区別のできないのが人間です。趣味は心の栄養です。それを捨てる
事は人間にはできないんですよ。そして誰しもがあなたと同じ理想を持って生きてる訳では
ないということも理解しなければならないでしょう。

あなたのその素晴らしい考えを皆に理解させる為に、どうぞご自身で海洋調査をなさってください。

>>519
>ダンゴ釣りのメッカの和歌山が入ってないね
と言うのは、「他県での紀州釣りは問題があるかもしれないけど、
和歌山は問題が無いはずだ」と言うことでしょうか？
そうであれば、「和歌山には、それぞれのメカニズムが当てはまらない」
のだろうと思いますが、その論拠を示していただけませんか？

そういうのも全てひっくるめて原告である貴方が全て証明してください。
ここの人であなたと議論したい人はわずかでしょうから。

あなたの机上の空論じゃなくて、データを元にした証拠を並べて
理解させてくれりゃ紀州釣りやめますよ

たいそうな理想を掲げちゃいるがやってることが２ちゃんで嫌がらせっていうのが
なんだかなぁ・・・理想という拳を振りかざしたいだけにしか見えない。
誰もついていかんよ、そんなこっちゃ。

趣味で環境破壊されたんじゃ堪ったもんじゃないよ

自作自演オナニーも佳境にはいったようだな

決まったね


今夜のきめ台詞も>>523

さて２発目のおかずは？

>>520と同様なご意見をお持ちの方もおられるでしょう。
さて、
>理想はあるが、それだけが先走って現実をまるでわかっていない
この主張のうち、>>520の目指すものは「現実」と言う言葉に象徴されると思います。
現実とは、「欲望」ではないでしょうか？
また「心の栄養」とは、その「欲望を満たすこと」ではありませんか？

さて、ご存知の通りヒト以外の動物にも「社会」が存在します。釣り人が言う「ポイント」とは、
まさにその社会が成立している場所です。「ポイント以外では、あまり釣れない」ことからも、
察しが付くでしょう。そのポイントに集中的にダンゴ・コマセをしていませんか？
それは、その社会を破壊していると思いませんか？

「数値データがなければ、それを示せるまでの間は何をしてもいい」と言うのが、
あなた方の仲間である>>390の言う「良識」でしょうか？
私が>>58で言っていることは「人間が知ることが出来る範囲は、ごく限られている」
と言うことです。つまり、「データが無ければ判断できない」と言うのは、
もはや時代遅れです。ヨーロッパ諸国は環境意識が他の地域に比べて格段に高いことは
新聞報道などでご存知の通りですが、その背景にも「被害データには乏しいが、原理的に否定できない」
ことを根拠にしている事例は少なくありません。そもそも地球温暖化も、その一つです。

そう言った目先を交わす程度の"子供っぽい論理"が、「全く関係のない人々の反感を
買う」ことを覚えておいた方がいいでしょう。つまり、自分で自分の首を絞めるわけです。
良識ある人物（本来の意味での「大人」）であれば、懸念のある釣法には手を出さないでしょう。

>>523
おまえ、ゴミも出さず車にも乗らず電気も使わず生きてるのか。
お前の趣味は一切環境破壊しない趣味なのか？電気を使って作る物を
趣味にしていれば、大元をたどれば環境破壊してるってことだぞ。

一つにこだわりすぎて視野を狭め、広い視野で物事が見えていない典型的な例をありがとう。

>>527
>>523さんではありませんが、
極論からは、何も生まれません。子供の議論がそうでしょう？
子供は極端な例をだして、「さぁ、どうする？」と言います
（似たような発言を、どこかで見たような気がしますが・・・）。
自らの改善に対する意識が「ある」と「無い」とでは、
大きな開きがあると思いませんか？
もちろん、それを実践できている人と、そうでない人の人格を含めて・・・

分かりやすくもう一度言うけど、趣味で環境破壊は良くないね。良識ある人なら分かるけどそうでない人は．．．

>>526
大きい物差しで計れば、どんな趣味も欲望（欲求？）だろうな。
人間と動物との決定的な違いの一つが本能以外の欲望　だから
それはここで議論するべき問題ではない。

>その社会を破壊していると思いませんか？
弱肉強食。ヒトは食う為に魚を釣るが、一方で上手くコマセだけを食って
魚も成長する。これでいいではないか。
あなたのいう魚の社会は生息場所の事であり、魚には弱肉強食の世界は
あっても秩序がある訳ではないので人間の様に社会とは言わない。
あえて言うなら、弱肉強食に支配された海が社会と言えば社会かもしれんが
弱肉強食のルールを社会とするならヒトが釣りという手段で狩りをすることは
ルールに反している訳ではないだろう。

>「数値データがなければ、それを示せるまでの間は何をしてもいい」と言うのが、
>あなた方の仲間である>>390の言う「良識」でしょうか？〜〜〜〜〜〜〜

時代遅れであろうが理解できない人間に理解させるよう努力するのが、あなたのような
理想を実現させたい人間の義務だろう。その人間がデータを出せといっているのだから
調べて出せよ。楽して理解させようとするな。自分でやることやってから偉そうな事を言え。

あと、ここで嫌がらせのようなことを続けたのがそもそもの間違いなんだけどね。
そんなあなたのいうことなんて、もう誰も理解しようとしないよ。
自分でわかってると思うけど荒らし扱いですよ？
頭良さそうに見えて、人間の心理を操作することに欠けてる人だねぇ・・・。
コマセを撒かせないという理想を実現したいのか、ただ嫌がらせをしたいのか
もうそこで既に選択すべき道を間違ってるってこと、わかってる？
荒らしが何を言っても無駄だよ、いい加減やめとき。無駄だから。

自作自演ショー。

>>530
無駄とおっしゃいますが、少なからず撒き餌釣りやダンゴ釣りは地域によっては禁止されてきていますよ。
ただ遅いか早いかだけの問題ですよ。

>>531
長文でやりあってるのは自作自演じゃないよ。

というか、どこかこの板に専用のスレたててやんねぇか？
ここだけじゃなくて全ての釣り板の人間引っ張り込むほうが
あなたにとって都合よくねぇ？ここでやっても荒らし扱いのあなたの
話なんて誰も聞かないぜ？

↑
スマン、後半の文章はデムパ氏他批判派へ。

>>532
うん、だから規制する運動したら？ここで荒らし扱いされてるバカが何言った所で
無駄ってこと言ってんの。

テンポが悪い、レスは三行までに、
知識のひけらかしはヤフ版ででもしろや！

>>535
悪いけどここで批判されている方が正しくて結局は勝者だと思う。

bufu !

てかさースルーするんじゃなかったの？（爆笑）

>>539
一人の意志でスレ住人全てが動くわけないじゃないｗ
デムパもそれがわかってないｗｗｗｗ

>>540
ｗｗｗｗ←こんなの使ってる方がデムパっぽいよ。スレ住人て言葉もきもいよ。

>>541
２ちゃんねるになじめないなら消えてくれｗｗｗ

↓お帰りはこちら↓
http://messages.yahoo.co.jp/index.html

立てられんので、スマンが誰かﾃﾞﾑﾊﾟの為にスレ立ててやってくれ

【ダンゴ】コマセは海洋汚染の原因【集魚剤】

テンプレは>>82-86コピペで。

隔離しようたってそうはいかねーぞｗ

>>544
アホな香具師だな。

ﾃﾞﾑﾊﾟとまともに議論しようって誘ってる奴がいる以上
ここで断って居座るのならﾃﾞﾑﾊﾟは正真正銘の荒らしになっちまう。

２ｃｈでスレ違いの話をする時にスレ立てるか、廃スレ再利用して
そこへ移動するのは基本中の基本というかマナーだし、そういうマナーも
守れない香具師が環境に対する釣り人のマナーを批判した所で
２ｃｈの住人はついてこない。

ﾃﾞﾑﾊﾟも最初から別スレ立ててりゃ、もっと賛同者も増えたろうに何を
狂ったか紀州スレ攻撃とか、訳わからん香具師ﾀﾞﾈ。

＞＞ﾃﾞﾑﾊﾟﾀﾝ
僕のおかげで良いコテが付いて良かったね？

でもﾃﾞﾑﾊﾟﾀﾝはどうしてもここのスレにいたいんだよね…？

アッ！(・∀・)ﾜｶｯﾀｰ
ﾃﾞﾑﾊﾟﾀﾝはダンゴ釣りが大好きだったんでしょ？
それで何か理由があって、ダンゴ釣りを辞めなければいけなくなったんでしょ？

おいでよ！僕らのところへ。
おいでよ…。

ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

まあ、紀州釣りを沢山の人にやってもらう為、みなさんで広めようって事ですね。

昨晩はダンゴ親父の爆釣だったんだな
俺ももう少し起きてればよかったわ










汚いダンゴをまき散らすんじゃねーよ　カス

次の日曜は、いつもの倍の6人で行く予定。（横並びでやろうとの事）
近くでそれだけ打ったら、暴釣りの予感。
天気が心配だけどね。

ボラも凄いことになりそうな予感。

そして横にはしられて、はちゃめちゃのお祭りに・・・・。

想像してみた
両端の人がボラを掛けて横に走られ激突→全員落水
ドリフだ！

>>552
笑える。

少し離れてやることにします。

なんだよ　おとなしいじゃねーかよ　

>>530
>弱肉強食。ヒトは食う為に魚を釣るが、一方で上手くコマセだけを食って
>魚も成長する。これでいいではないか。
実に奥行きのない愚かな論理だ。撒き餌の大部分を占める粉状の物質などは、
マルキューもいっている通り、バクテリアによって分解される。
マルキューが言っていない（言わないでいる）のは、バクテリアが増殖することや、
よからぬ細菌類の増殖、および貧酸素などの連鎖的な問題を引き起こすことだ(>>82-83)。
また「魚が食べるからいい」と言うのも、愚かである。食物連鎖のループ上必要である
小動物（例えば、エビなどの甲殻類）などで、その魚が天敵となるケースが十分考えられる。
つまり天敵の数が増大し、それらがエビなども捕食すれば、エビなどは生存できないほどに
数を減らすことが考えられる。延いては、食物連鎖のループの崩壊に至る可能性がある。
つまり、ヒトは異なる社会に能動的に働きかけるべきではなく、受動的に接するべきである。
付け餌だけで釣れば、こういった問題は回避できると思う。

>>530
誰もが納得できるデータの収集は非常に困難です。「義務である」と言う論理も成立しないと思います。
なぜなら私は、「権利」を主張していないからです。ただ、問題のある釣法であることを、
時々目障りな場所に書き込んでいるだけです。
しかし、「ダンゴ釣りが、如何に問題があるのか？」を示す合理的なメカニズムであれば、説明しています
（釣りとは無縁の人に説明すれば、「それはそうかもしれませんね」と言ってもらえると思う）。
一方でダンゴつりの連中は、まだ誰もこのメカニズムを越えて「問題は無い」とする合理的な
メカニズムをあげることすら出来ていない状況です。あれば、そのアンカーを吊るしてほしい。

あなたの言い分は、残念ながら「ダンゴ釣りを続けたい」とした一心から来る
言い訳にしか聞こえません。
また勘違いされているようですが、少なくとも私は「全員にダンゴ釣を止めさせる」
とした理想は描いていないのです。
しかし止めない連中には、しつこく目障りな存在にならせていただく"だけ"のことです。
そうして、「他の人に『ダンゴ釣り＝悪い印象』を与えられればそれでいいのです。

仲良くしてくださいね。

ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)

飽きたら消える癖にｗ
匿名掲示板だからいつでも逃げられるという保険に守られて雑魚が吠える吠える。

ま、俺らは無視してダンゴ続けてキチガイ電波が何年間妨害工作できるか
高見の見物してりゃいい。すぐ消えると思うし。成果の上がらない行動ほど
やっててつまらないものはない。

みなさん海は好きでしょう？きれいな海にしましょうよ。ダンゴ釣りされる方が率先して環境保護を訴えて
くれると助かるのですが．．．

>>560
ええこというねぇ
現場でたのんますよ。紀州釣りのかたがた。

ここは脳内でむぱの２CHだかんね。
でたらめだから。

現場にもこんな奴がおるかもって考えて・・・
怨念買わないように汁

まっ言っとくが、デムパはデタラメ

こんなアホもうほうっといたらええねん。
２ちゃん専用のソフトいれてﾃﾞﾑﾊﾟの書き込み全部消したったわｗ

快適快適〜ｗ

かまって君の電波を放置しないほうが他スレの人に対して恥ずかしい気もしてきた。

てことでダンゴネタへ。

皆さんの使ってる道糸、号数や浮/沈　まで含めて公開しよう！

俺はシマノのファイヤーブラッド。フカセ釣りで使って捨てるのもったいないから
使っているが、ドリフト系サスペンドは沈み過ぎず浮き過ぎずで使いやすい。
強度も十分あると思う。
磯ＤＭＶを多用していたが、この夏はこれをメインに使ってみる予定です。

ダンゴ親父は反省すらできんのか
サル以下やね

ﾃﾞﾑﾊﾟﾀﾝ…？
いないようで居る罠

環境保護を思考出来ないのは百歩譲っても、お前ら掃除くらいして帰れよ！

掃除と称して余った団子を海に捨てるのはＮＧですか？

>>567
最悪！自分だけはいいと言う底部の人間のする事だね。

こんだけ叩かれてるんだからさーいいかげんダンゴ釣り辞めたら？

粘着君　君専用のスレ作ったよ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1151506822/-100

ひつこすぎ

今、わしの握ってる団子の大きさは
ほぼ、サッカーボウル位ある、

それをドッボーン！
夏場はこれに限る、
なんか、文句あっか？

紀州釣りは最高やね。
毎日夕方にやってたら、近所のおっちゃんも真似してやるようになった。

ダンゴや撒き餌に頼る人間の一般的な傾向として、「強引なものの考え方」や
「自分に都合の良いものの考え方」があると感じます。
「釣りの上達」と言った視点からは、こういった発想では大した上達は望めません。
なぜなら、自己中心的発想だからです。釣りの上達には、一つは「魚の視点から考える」
としたことが必要です。当たり前ですが、自分の都合の良いように
魚が動いてくれるわけではないわけです。「こういった考えが、本当に出来るかどうか？」が
結果として顕著に現れるのが"付け餌だけの釣り"です。

釣りを離れて仕事の面でも、「畑は違えど、同じようなことが言える」と言い得ます。
プロは自己満足のために仕事をするのではなく、顧客満足のために仕事をするわけです。
つまり、「自分の仕事の評価は他人が下す」ことになるわけです。
ですから「自己中心的な考え」では、その上達や高い評価は望めません。
釣り・仕事を除いても、多くの場面で、こう言った事が当てはまります。
「ダンゴ釣りが、環境汚染につながりそうだ」などと思ったら、勇気を出して
汚染への加担は止めましょう。

ﾊﾞｶ発見。

　　↑
本当のバカ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

2ちゃんねるブラウザの一つ、導入方法も書いてあります。
インストーラー版が簡単に導入できるでしょう。

http://janestyle.s11.xrea.com/

他にもありますが、俺が使ってるという理由で紹介します。

簡単で見やすいので是非導入しましょう。
キチガイのレスを綺麗に消してしまって
今日も楽しくダンゴ談義に花を咲かせましょう(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

PCｱﾎﾞｰﾝ
現在携帯厨な漏れorz

>>579
南無、パソコン買うか新しいタックル買うか悩む所だなｗ

>>580
草ってもこの板の住人なので、もちろんﾀｺｰを選ぶ。

>>581
がまの新しいチヌ竿とＺ買うしか

しかしゴム張りガンダマはなんであんなに高いんやろな〜

>>578
そうですね。勝てない相手からは、そうでもして逃げまわったほうがいいですよ。

皆さんが勝てない理由は、「皆さんも、悪いことを知っている」からなんです。
それを曲解・詭弁・ごまかし・すり替えなんかで対処しようとして、
そのうち頭のタラない>>530見たいなのが出てきて、崩壊するわけです。
これらの努力には、「（バカ頭でも）チヌを釣りたい」とした欲望が原動力に
なっているわけです。ご自身で「間違いだ」と思うことを「いや、正しいと言い張りたい」
とした程度では、正しいことを言っている人間にはかないませんよ。
正しいことを言う側は、道理や合理的な論理・理論に照らして言うだけで済みますからね。
でも正しいと思うことを実践できる勇気があると、もっといいと思います。
正しいと思うことが実践できれば、釣りも間違いなく上達します。
自分自身の釣りの出来・不出来を客観的な目で見た合理的な結論を得て、それを受け入れ、
改善することが出来るからです。

最初の１行だけ読んで消しますた！ｗ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>583
手間かかってるからじゃない？
自作したら１０００円でも売りたくないと思う。

>>584
まだ俺と議論したいなら

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1151506822/-100

こっちへ。

簡単なルールも守れないくせにいっちょまえに現実的ではない正論を
振りかざすバカ厨房とこれ以上ここでやるつもりはない。

こっちでレスしたら俺も以後はお前のレスは全て消して無視する。

586ﾅｲｽ

あっちいってやれば俺も相手してやるよ・・・('A` )

こっちでやったら徹底して相手にしない。皆もそれでいいよな？＞all

きっと屁理屈をこねて居座るよ。
いまその屁理屈を必死で考えている所だろうなｗ

俺はもう慣れた。
電波がいようがいまいが気にしないで会話できるから全然オッケー。

すいません、質問です。

先日ですが、投げ釣りに行った防波堤で紀州釣りを見て面白そうだな
と思いました。

これから始めようと思うのですが、道具を揃えるのに知識がないので
色々教えてください。

予算は５万円で一通りの道具は揃いますか？
揃うとしたら何を買えばいいか教えてください。
紀州釣りのサイトを何件か見ましたが、良くわからない道具用語
だったりします。

道具は投げ釣り用品一式しか持っていません
よろしくお願いします。

問題だらけの釣法ですね

すいません５万円じゃ無理でしょうか？

バイト代が65000円くらいしかないので、５万円くらいで揃わないと
餌代と電車代がきついんです。

夏休みになったら練習しまっす。

先輩方どうか教えてくださいｍ（＿＿）ｍ

>>591
まずは１万円握りしめて書店に向かい、環境問題に関する本を読め。
ダンゴを撒き散らすのが、人間としてやって良いことか悪いことかの判断ができるようになる。

>>592
それは夏休みの読書感想文でやるので、今は先に道具とかタックルを
教えてください！ｍ（＿＿）ｍ

ダメだ

お願いします！！！

>>589
マジレスするけどｗ竿、リール普及品でよかったら十分いけるんじゃない？

>>589がネタかどうかは別にして、>>1のおやくそくの
・初心者や質問には優しく対応すべし！
を実践してみる。

先ず竿は、4〜5.3mの一号前後の磯竿でOK。
リールはダイワなら2500番でOK。
それぞれ１万円もあれば手に入るから予算は予定の半分でいいよ。

>>589
・磯竿１号5.3m
・2500番あたりのリール
・道糸は紀州釣り用のがあるから何も考えずにそれで２〜２．５号
・玉網セット5.4m
・磯用バッカンフタ付き40cm　ダンゴは重いからショルダータイプがいい。
・水汲みバケツ＋ロープ10m　竿受けがついてるものが便利
・クーラー・・・は投げ釣りでも持ってるよね。椅子にすると楽。
・フロロカーボンハリス１．５号
・サルカン　一番小さいの
・発泡玉ウキ、500円玉くらいの直計の物と、ワンサイズ小さいの（安いのでいいよ）
・シモリペット
・チヌ針２号

道具立てはこんなもん？　不足してたら誰かコピペして追加しといて。

ウンコより臭いサナギ粉が抜けてるぞ

>>596
>>597
>>598
ありがとうございます！！！！！！！！！

できればこちらの皆さんのオススメを！！！
製品名を教えてもらえたら近所の餌屋さんで注文できるのですけど〜

ウンコより臭いサナギ粉を忘れるなよ

リールならラクセルをおすすめ。
安いし、そこそこの機能は付いてる。
入門にはもってこい。
竿はダイワプログランド磯中通しが良いと思う。
はじめは中通しから始めよう。
ウキは大ちゃんネウキ２型がアタリもあわせ所もわかりやすくていいぞ。

こだわるのはこんなもんでいいと思う。

>>602
ありがとうございます！！！！！！

給料入ったら早速注文します！

ヌカは釣具屋じゃ無くて米屋で買うようにｗ

>>584
なぜか自分が勝ったと思い込んでるバカハケーン。

そろそろ自分の性格がさらけ出てきたようだね？粘着デムパ君。WWWWWWWWW

マジで面白いよ、お前。WWWWWWWWW

今朝は活性が低いですね
もっと血圧あげて頑張れよ　ダンゴ親父

私が批判を続ける場所は、>>337で書き込んだとおりです。
まだ「私が議論をする」と思っている人がいるようですが、"サシの議論"はしません。
手法は「戸別訪問をして説得する」としたモデルではなく、「街宣車を回して批判する」ことです。
一個人を時間をかけて説得することほど、コスト・パフォーマンスの悪いことはありませんからね。
その相手が「是が非でも、ダンゴ釣りを続けたい」と思う人間であれば、なおさらです。
そう言った皆さんは、私のお相手を頂かなくて結構ですよ。専用のブラウザでご覧になれば良いでしょう。
私の批判の目的は、ダンゴ釣りを続けたい皆さんへの説得ではなく、
「客観的合理性のあるメカニズムを示して、紀州釣りの評判を悪くする」こと
にあるわけです。お間違いのないように・・・
この目的を達成するためには、個別の議論など不必要でしょう？

>607ですが、もう少し「期待している展開」について述べておきます。
首尾よく紀州釣りの評判が悪くなれば、
紀州釣りを始めようとする人も少なくなることでしょう。
また、是が非でも続けようとしている人も、周囲の評判から
少なからず肩身の狭い思いをすることになるでしょうね。
私は個別の議論よりも、この戦術の方が得策であると考えています。
このような場所（電子掲示板）での議論の勝敗は、「自己満足」に帰すると思います。
私は自己満足を目的としているのではなく、「個人レベルで効果的に、この種の釣り人口を
減らすための手段」と位置づけているのです。
ですから、そこいらの（自己満足のための）「ディベート好き」とはワケが違います。

いかがですか、なかなか面白い手法でしょう？

>>607
ちゃんと話し合いもしないつもりなら、>>500でお前が言ってるように
ここの住人に徹底的に無視されても不誠実とかいうなよｗ

どこかで拾ってきたメカニズムとやらは、養殖業者の撒く年間何万ｔに及ぶか
わからない高栄養餌については正解かもしれんがコマセ程度と同一視する
のは証拠も出せない段階では誰が見ても行き過ぎだと思う。

他人が考えたメカニズムはともかく、その他の事については言い訳も含めてどうにも
論理が破綻してる。ぶっちゃけお子さま理論。

自分を無視したりバカにすれば不誠実といい、話し合いの場を持とうとすれば
屁理屈を並べて応じようとしない。

お前のような不誠実な輩に他人を批判する資格はない。

以後、このように不誠実な輩の意見など、聞く耳持つ必要はないという決定的な
レスが当人の口から出ました。
他スレの人間が見ようが、新人が見ようが、電波が何を言おうがこのレスにアンカー
貼って否定してやりましょう。

>誰が見ても行き過ぎだと思う
その判断は、客観的にこの件をご覧の皆さんに任せてみてはいかがですか？
その「誰が見ても」は客観的なアンケートなどに基づいたそれではないでしょう？
私は、ダンゴ釣りには問題があると思います。
また似たような考えをお持ちの方も、大勢いらっしゃると思いますよ。
「ダンゴ釣りに問題がなく、誰が見てもエスカレートした意見である」と思えば、
放置しても、私の一人相撲であって、私が目論む展開は生じないハズでしょう？
それで、いいじゃないですか？

ダンゴ釣りの皆さんは、専用ブラウザで目を塞いでいればいいんですよ。
私は前スレから「議論に応じない」としています。議論したがっているのは、
ダンゴ釣りの皆さんですよ。私は、仕事の合間に書き込んでいます。
皆さん相手の議論に応じている暇はないのです。
しかし、カウンター・メカニズムが示されれば、私も考えを述べるかもしれません。
仲良くやっていきましょうね！

さあ、いよいよ週末です。
土日でﾀﾞﾝｺﾞ投げまくるぞー、って雨が降りそうだな。
残ったｺﾞﾊﾝもおにぎりにして投げる予定、効果あるかな？

>>611
土日泊まりでいってくる
米糠１本用意した
投げまくるぜー

>>610
いくら2ちゃんとは言え、正直狂ってるとしか思えん。

仕事の合間の書き込みか…。
あんたの会社内での立場が目に浮かぶようだよ。

なんか可哀想になってきた。(´･ω･`)

これからもいろいろレスしてやるからな？ガンガレよ！！

俺が世話になっている教授経由で、琵琶湖の水質調査している教授に
メールでコメントを貰った。ﾃﾞﾑﾊﾟのレスも抜粋して添付した。
相手が相手だけにﾃﾞﾑﾊﾟが「嫌がらせでやってる」というような
内容のレスは恥ずかしいから省かせてもらった。

返信メールは異様に長く、読むのに疲れたが要点をまとめると


・米糠にはリンが多く含まれている

・湖水の富栄養化、貧酸素水塊の主な原因はリンであると解明された

・大量の生活排水、工業廃水が流れ込む現状では、遊魚における
餌だけを富栄養化の主要因と断定する事は不可能。

・仮に人間の出す全ての排水からリンを100％除去できたと
すれば、遊魚によって海中に放出される程度の量のリンは自然の
サイクルで分解される。日本の全河川の排水に含まれるリン
に比べればとるに足らないと言える。

・海洋に流れ込むリンのほとんどは生活排水や下水が原因で
あることが調査によって判明している

・現状の完全ではない汚水処理技術で大量のリンが海に流出
している段階では、微少なれど釣り餌が富栄養化を後押しする
という理論は間違いではないが、それを主要因とする事はできない。

・釣り餌の使用をやめることによって現状の富栄養化を食い止める事は
全体における海洋へのリンの流出量と比較して不可能であると思われる。

最後に教授のコメント

釣り餌が富栄養化の原因の一つとする考えには同意できるものの、
生活・下水の排水処理技術が不完全な現在では微量の釣り餌を使用しない
程度の措置では何一つ改善される事はないと思われます。

将来的に排水における河川からのリンの流出がほぼ100%抑えられる事になれば
釣り餌も問題の一つとして取り上げられる事になるかもしれませんが、現状で
この問題に対して我々学者が重視しているのが、上記した汚水処理技術で処理
しきれないリンの流出です。

極微量とはいえ、海の富栄養化を懸念して要因となる釣り餌を使わないというのは
素晴らしい考えですが、拝見したメールにある氏（※ﾃﾞﾑﾊﾟの事ね）の理論ですが、
貧酸素水塊発生のメカニズムは既に広く知られている事で、間違いではないものの
原因を釣り餌に絞ってしまっては、狭い視野を基に考えられた偏った理論であると
いわざるをえないばかりか、それを他人に強制しようとするものであるならば、
私には理解しかねます。

たくさんある原因の一つだけに的を絞りそれを悪とし制裁するような考えは
人間が本来持つ平等という意識を逆撫でするだけのものではないでしょうか。

今回の様なケース、釣り餌を使うのをただやめればいいという単純な発想は
どちらかといえば夢や理想に近いと思います。

しかし、氏の考えに同調し、海洋汚染のひとつの要因となる行為を強制される
事なく、自らやめるのであればそれは素晴らしい事だと私は思います。

今回の件で釣り人の海洋・水質汚染についての意識が高い事を知り大変嬉しく思います。

ま、なんだ。
電波の言ってる事は大筋で間違ってはいないものの、意味がない
というのが偉いヒトの見解だ。

偉いから電波を否定できるというものではないが、電波の理想と
教授の見解を踏まえて、どう思うかは人それぞれにゆだねるしか
ないのだろう。

つまんねぇ問題だったが、俺もちょっとだけ海洋汚染について考える
きかっけになった('A` )

だけど俺はこの釣りが好きだからやめない。電波は電波で、何度も自分で
言ってる通り、勝手にやれば良し。

>>578
ほら、>613が釣れました。今後も、私の書き込みにご注目いただけるそうです！
結局、「スルーできないバカ連中がいる」ことがご理解いただけましたか？
私が言うのも変ですが、"巧みなコマセワーク"でしょ？

>>614>>615
GJ！

>>617
別に腹なんて立たんが、マジで同情するよ…。

頑張って活きろよ！

>>614-615で結論は出たことやし
これから基地外粘着を相手にする奴は同罪やからな。

>>619そう言うなや！もちっとかまったろうや？

また大規模な汚染については、>614-616の通りであるかもしれませんが、
局所的な食物連鎖のループへの影響については触れられていません
（専門範囲に含まれないのでしょうが）。
特定の生物にプラスに働くことは、そのことがマイナスに働く生物がいるはずです。
「（釣り用語の）ポイント」は、局所的に食物連鎖のループが成立している「オアシス」のような場所です。
そう言ったバランスは、些細な外乱で崩壊してしまうことが少なくありません。
皆さんが行っている行為が、「バランスを崩す」可能性が容易に予想できるにも関わらず、
皆さんはその行為を平気で繰り返しているわけです。

このように考えても、
「>614-616が、懸念する全てに対して説明が着いているわけではない」
ことが解りますよね？
ダンゴ釣りは、局所的な環境を破壊する釣法です。即刻止めましょう！

また大規模な汚染については、>614-616の通りであるかもしれませんが、
局所的な食物連鎖のループへの影響については触れられていません
（専門範囲に含まれないのでしょうが）。
特定の生物にプラスに働くことは、そのことがマイナスに働く生物がいるはずです。
「（釣り用語の）ポイント」は、局所的に食物連鎖のループが成立している「オアシス」のような場所です。
そう言ったバランスは、些細な外乱で崩壊してしまうことが少なくありません。
皆さんが行っている行為が、「バランスを崩す」可能性が容易に予想できるにも関わらず、
皆さんはその行為を平気で繰り返しているわけです。

このように考えても、
「>614-616が、懸念する全てに対して説明が着いているわけではない」
ことが解りますよね？
ダンゴ釣りは、局所的な環境を破壊する釣法です。即刻止めましょう！

フライやってる奴はこれだから困るわな

>>621>>622
お前はそうゆう事をしないだけまだマシな奴と思ってたんだがな。

ガッカリだよ…。

>>614-616のメカニズムは、広範囲な汚染に対してはその通りであろうと思います。
しかし、局所的な汚染についてはどうでしょうか？
私も>>376で、「ダンゴ釣りと広範囲な汚染とは別物だ」としています。
ダンゴ釣りの実態は、港湾内のような流れの穏やかな場所で、ポイントに集中的に
ダンゴを投入しています。チヌのポイントは海底地形の複雑な場所が多く、
流れが穏やかだと、着底した撒き餌は容易には拡散しません。
すると、ポイントにおいて局所的なバクテリアの増殖を招き、場合によっては
貧酸素水などの問題を引き起こす可能性があると考えるものです。

また>614-616では、「微量の釣り餌」とした表現が使われています。
これは釣り人が言う「付け餌」のことではありませんか？
ダンゴ釣りのように、「一人が10Kg/day程度を局所的に投入し、それを何人もが連日行う」
ようなことを想定されているのでしょうか？
その上で局所的なダメージも皆無だとした論理には、見えません。
おそらく書いた人も、そういった認識は無いだろうと文面からは思います。

>>621-622を書き込んだ者ですが、本来>>621に書き込む文章を誤って
削除してしまい、それに気付かず重複させてしまいました（一連の内容であることを
示すために、名前が-1,-2になっているわけです）。
>621に該当する文章を>>625に示しておきました。
失礼しました。

くそ、メールの見返りに教授に研究室の掃除を頼まれた('A` ；
やっと終わったぜ。

ちなみに琵琶湖に一日に流れ込むリンの量は１ｔ以上だそうだ。
そのほとんどが人間の出す排水だが、琵琶湖程度のあの量の水に
毎日１ｔ以上のリンが流れ込んでいても、なんとかなってる（マズイことはマズイ）

海という膨大な水量に対し、一部の釣り人が撒くコマセの量なんてたかがしれてる
ので大きい視野で見ている学者にとって、現在はとるにたらない事なんだろう。
だからって間違っても海を汚していいということではなくて、それぞれ自分で水質汚染
海洋汚染について意識を高めましょう。

ということで、一旦落ち着いてみてはどうよ？＞電波氏

教授gj
自分の意見を押し売りせず、静かに判断するところが教授だな。

>>621>>622
・・・ガッカリな反論だな。頭に血が上ってるのはお前だぞ。
冷静にもう一回読む事をおすすめする。

突然sage進行で書き込むなんてお前らしくないな>>626
逃げる準備か？

>>電波氏
>>局所的な食物連鎖のループへの影響については触れられていません
（専門範囲に含まれないのでしょうが）。
おもいっきり琵琶湖の水質調査って 書いてあるじゃん。
大阪湾、和歌山県の海の量をあわせても琵琶湖より少ない。そういいたいのか？
琵琶湖は潮の流れも外洋に続く海峡もないぞ？

もう一回教授のコメント読んでよく考えてから書き込んだ方が良いよ。
支　離　滅　裂　な　話　に　な　っ　て　ま　す　よ

すごい言われようだな>>電波氏

さて、あなたのレスの中に出てくる「ダンゴ釣りの実態は、港湾内のような流れの穏やかな場所で、ポイントに集中的に
ダンゴを投入しています。」という文だが、

あなたには湯浅、田辺の磯というポイントをプレゼントします。
ググったら出てくるよ。知らなかったんでしょ？

電波氏という特殊な言い方だが>630は俺じゃないんで
俺が喧嘩売ってると思わないでくれ。

ちなみにダンゴ10kgに含まれる糠の量はせいぜい２kg程度で重いのは砂や水分です。

集魚材１袋1kgも、大半は砂や石粉などの重みをつけ投げやすくする為の物で
脱脂糠自体は本当に軽い物です。その軽いなかのさらに数％かがリンなのでしょう。

生態系についてはそっちの専門家に聞くしかないが、もうみんな十分にキミの意見を
読んでいるし、意識は高まっていると思う。釣り人同士仲良くしようよ。

>>流れが穏やかだと、着底した撒き餌は容易には拡散しません。
すると、ポイントにおいて局所的なバクテリアの増殖を招き、場合によっては
貧酸素水などの問題を引き起こす可能性があると考えるものです。

どんだけバクテリア増殖すんのはやいねんｗ潮の流れってしってるか？流れは「穏やか」でも「ある」条件下での話なんやろ？
貧酸素水などの問題を引き起こすってそんな速くにそこまで増えるなんて音速やんけｗ
なに？１０秒後には例えばやけど1億（匹？）にまで増えるンか？
そりゃあえらいこっちゃ！

糠に含まれる リンは問題だけど
毎日生活排水や外食から出される米のとぎ汁の方が 釣りなんかよりすごいんだけど

こんな所で粘着するより 無洗米を勧める活動した方が 環境に良い

ちなみに これだけ粘着するんだから 無洗米使ってる店にしか行かないよね 笑
自宅もそうだよね 笑
洗剤で食器は洗わないんでしょ 笑


人に文句言う前に 自分はどうしてるのか 教えてよ

>>630
「琵琶湖」も、ちゃんと読みましたよ。
私が言っているのは「釣り用語のポイント」です。もっと正確に言えば、
数m〜数十m程度の範囲です。その場所の複雑な海底地形と穏やかな流れとで、
容易には拡散しないと言っているのです。例えば「磯やけ」は、
そう言った局所的に発生する現象です。これについての説明がないわけです。

>>631
全員が、拡散に十分な流速がある場所でやっているわけではないでしょう？
大多数は、流速の穏やかな海域であると思います。

>>635
だんごの海底ビデオ見たことあります？
ダンゴはボラがほとんど残さずたいらげてて、紀州釣りなんかより大量に
ダンゴを撒く筏釣りの海底には、翌日はダンゴなんか一つも残ってないんですよ。

磯やけについては以下抜粋
対馬でも磯焼けが各地で報告されている。磯やけとは、沿岸の海藻が無くなり、
それを食べて育つ貝類その他の生物も死滅した状態のことである。
磯やけの原因として、�@沿岸海水温の上昇、�Aスギの植林による栄養塩類の減少
�B護岸、堤防工事の影響、�C生活廃水、�Dウニ獲りの際の転石、�E海藻を食べる魚種が増えた
などが挙げられる（長崎県対馬支庁水産普及指導センターの高田淳司所長談）。
これらの内の１つだけが原因になっているのではなく、それぞれが絡み合って磯やけが起こって
いるのではないだろうか。港湾整備によって漁師は安心して船を港につないでおくことができるが、
皮肉にも魚を養うために重要な干潟や藻場が失われ、漁業資源の保護にとってはマイナス面もある。

ちなみに磯で集魚材が禁止されている背景には、磯にこぼした集魚材によって磯の岩が
腐ってしまうからというのを釣りサンデーかなにかで読んだ事がある。
海に撒かれた　ではなく、　こぼした　というところが＾＾；

コマセがいったいどれくらい影響しているのか、しっかり調査してから主張しないと
どんなに正しいこと言っても誰も従わない。
結局嵐にしかならないんだよねヽ('A`)ﾉ

磯焼けはそんなやさしいもんじゃないよ・・・
数m〜数十m程度の範囲なんて磯焼けを知らないのに言うな
「海が死ぬ」って意味分かる？
貧酸素水とかそんなのが及ぶ所じゃない。
よく知ってもいないくせに磯焼けなんて言葉二度と使わないでくれ。

厨房にとっては大学教員のいうことが神の言葉に聞こえるみたいだね
もう少し大学教員の実態を知った方がいいぞ

煽ってる俺自身が大学教員なんだからね

>>632
1/5ですか、いわゆる「50歩100歩」ではないでしょうか？
「2Kgだから全く問題ない」と、何を根拠に言いましょう？
付け餌だけであれば、そのほとんどを餌を魚が捕食することを確認しています。
またその重量も、多くても200g/day程度でしょうか。魚がおよそ捕食しないような
魚粉やサナギ粉などを、その10倍程度局所的に投入しているわけですよね？
こう言ったものをゼロに出来ないか？と言う議論です。
付け餌だけの釣りであれば、魚に食わせる分だけで釣るわけです。

ちなみに磯やけ　コマセ　でググったら５件しかヒットしない。

全部読んでみたが、磯やけの原因として釣り人のコマセと断定
している記事は皆無。

これもダンゴのリンが貧酸素水塊の原因だ！メカニズムは間違ってない！
だけど量はちょっと間違った！　ってのと同じ様なもんじゃないの？・・・。

>>640
少なくともお前と教授は違うと思うぜｗ
じゃあ大学教員の実態を教えてくれ。
それといままでダンゴ親父って言って煽ってきたのにいきなり厨房扱いか。
ころころ変わるな。お前の態度。
あと教授の言葉は教授の言（ry

ア　ホ　が　多　い　な　。
文章も読めない（もしくは悔しいor自分の理屈が立たなくなるから読めない）奴が多すぎ。

そんな理屈、釣りするのに必要ないんだもーん

>>641
リン以外の有機物は富栄養化に貢献しない　というカナダの博士の研究結果があるので
魚粉やさなぎに関してはノープロブレムかと。

汚水に含まれるリン以外の代表窒素は、供給しなくても藻類が勝手に取り込むそうだ。

ﾌﾟﾊﾊﾊﾊ　もちろん俺は環境の「専門家」ではないが、俺の「専門分野」の
話題に関しては、民放はもちろんＮＨＫや政府機関までコメントとりに来るぞ。
そんな時、大学教授たるもの、「よくわかりません」では話にならんから、
適当にそれらしい話を作って、それらしい態度でコメントするんだよ。
この商売はそういうもん。
もっとも、自分自身が研究してる非常に狭い分野に関しては、
正確なコメントをいくらでもしゃべるんだけどね。
わかったかい？　ダンゴ親父＆ノーナシ厨房

電波よぉ流れのない港湾でダンゴが原因で青潮が発生した実例を教えてくれないか？

なりきり厨房が発生中

どうにもならないと火病ったか。変な理屈をこねて
極論を発するあたり、在日のプロ市民と似たような所が
あると思ったが、あながち俺の推理も間違いじゃなかった
のかもしれんな。

>>647
そんだけ有名人なんだ。
何が専門分野なの？
それだけ有名人って事はググったら出てくるよね。特定は出来ないけど。
教えてよ。

もういいよ終わろう。今まで楽しかったよﾃﾞﾑﾊﾟﾀｿ

ﾃﾞﾑﾊﾟﾀｿがこのスレからいなくなるときがやってきました。
皆さん、私たちに環境の大切さを自分のイタさをさらけ出してまで教えてくれたﾃﾞﾑﾊﾟﾀｿに敬礼

実名（日本語）で検索したら１２００件ぐらいはヒットしたよ　ボーヤ

>>653
ニートって検索したの？

>>653
いやいやｗ実名はどうでもいいですから。
専門分野を教えてください。

>>654
妙な煽りを入れるんだったら言わない方がまし。
実名って書いてあるじゃん。
揚げ足取られてつけあがるじゃん。

>>655
名前：ニート
地位：教授（日本脳内大学）
専門分野：ネットゲーム、アニメ

653は文章を読めてない。
誰がお前に自分の名前を調べろって言ったんだ？
あとうれしそうに１２００件って言ってるが、民放はもちろんＮＨＫや政府機関までコメントとりに来る人が
ネット上で１２００件って少ないと思う。

>654-658
あまり厨房にかまうなよ

俺は657が何をしたいのかが分からんｗ
sage進行だから紀州釣り派（？）か？
アンカーから見るとデムパタソの仲間みたいだが・・・

>>660
このスレには
紀州釣り派、デムパ派
そしてもう一つ重要な派閥が密かに監視している。
おれはその派閥の一員、その実態は・・・・・・・・










ぶっちゃけていうと他スレ住人というか傍観者ｗ
流れがつまらんから煽ってみただけｗｗｗ

素直にアンカー間違えましたっていっとけよｗ

>>648のような、>>614-616の論理が的を射ていることを前提とした書き込みが目立ちます。
私の主な主張である>>82-85に、例えば赤潮や青潮という言葉は出てきていないでしょう？
>614-616は、私の主張とは異なった視点の問題です。
赤潮や青潮など広範囲な環境汚染に伴う問題は、
そういった議論を展開している人(>>614-616)に尋ねてみてはいかがでしょう？
詳しく教えていただけると思いますよ。ただし、「お掃除付き」のようですけど。
私の論点は、「コマセによる（釣り用語の）ポイントにおける生態系の崩壊」です。

さぁ、論点が変わってまいりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今まであんだけ言ってた自分の論点をここで変えてきたかｗ
苦し紛れか何か知らんけどバロスwwww

今>>82-85見たが、
お前の話は全部「〜し得る」の可能性だけで話を構築してるな。
可能性だよりの話なんてあってないようなもん。
だれもきかねーよ。

ダンゴ・撒き餌の問題点の一つが、「釣れない日にも大量に撒かれる」ことです。
つまり手ごたえを確認することなく、一方的にある量を撒くわけです。付け餌だけの釣りであれば、
釣り人に情報がもたらされますから、必要最小限度で抑えられます。
「魚粉やサナギ粉は問題ない」とする人がいますが、それらがいつまでも原形をとどめると
思っているのでしょうか？
おそらく、マルキューのSEM画像（電子顕微鏡）を見るとバクテリアによって
分解されることが理解できるでしょう。バクテリアの発生以降に懸念される問題は、
>>82をご覧ください。

・・・('A` ;

教授にまた生態系の専門家を紹介してもらってメールしろと？('A` ;

多分今回と同じく

実際に釣り人の撒く餌で生態系が変わったという研究結果は存在しませんが
理論的にはほんのわずかですが可能性はあるかもしれません。しかし
もっと他の大きくて切実な生態系問題に視野を向けるべきです

なんて返答が来るような気がしてならん('A` ;;;

恥ずかしいからもうﾔﾀﾞ。

>>コマセによる（釣り用語の）ポイントにおける生態系の崩壊
そんな限られた（釣り用語の）ポイントで頻繁に生態系が崩壊してたらどーなるか想像してみ。
もう大阪湾は魚おれへんで。
あっ！そうか、ぜんぶ可能性の話だもんな。

>>「魚粉やサナギ粉は問題ない」とする人がいますが、それらがいつまでも原形をとどめると
思っているのでしょうか？
おそらく、マルキューのSEM画像（電子顕微鏡）を見るとバクテリアによって
分解されることが理解できるでしょう。

それならそれでいいじゃんか。
なんかおかしくないか？原型とどめてたら生態系が崩壊するんだろｗ？

>>666
同意、だから実際に研究してる人の調査結果や見解
なんかを出され否定されると、論点すり替えるしか逃げ道が
なくなるんだよな。

こんなバカ普通に学生内でも見たことがない。論文書かせたら
読む人を笑いの渦に巻き込むんだろうな。

>>666のような皆さんもいらっしゃると思います。
>>58をご覧ください。
それでも「納得できない」とされる人が大多数を占めていますが、
私の批判を続ける理由は、>>607-608のうち、後半を読んでみてください。
私は、そこに書いた理由によって批判を継続します。

>>672
どうぞ。
どっかの大学生のおかげで、可能性だけの無意味な理論を否定され
論点すり替えしかできなくなった時点でキミはお笑いにしかならないけど
いなくなったらそれはそれで寂しいんで。

　 　　　　　　,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ァァフ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l、{　 　j}　/,,ィ//｜　　　　　　　「教授の話で電波があきらめたと思っていたら
　　　　　　　 i|:!ヾ、_ノ／ u {:}//ヘ　　　　　　　論点を変えてまでまだつっかかってきやがった。しかももう説得力のない
　　　　　　　 |リ u' }　 ,ノ　_,!V,ハ |　　　　　　　自己満足になってるってぇのに。これで何回目だ？・・・」
　　 　 　 ／´fト、_{ル{,ィ'ｅラ　, タ人　　　　　　　あいつが・・・　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ　　　　　　　　おれも　何を言っているのかわからなかった…
　　　　,゛　 ／ )ヽ iLレ 　u' |　| ヾｌトハ〉
　　 　 |／_／　 ハ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ァ‐゛Ｔ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　環境のためだとか構って欲しいだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽそんなチャチなもんじゃ断じてねぇ。　　　　　　　　　　　　　　　
　　ノ ' /　 ノ:::::`ー-、___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 イ　 もっと恐ろしいしつこさの　片鱗を味わったぜ…

ヮロスwwwww

激しくﾜﾛﾀwwwww

>>674
ＧＪ！
マジで笑わせて貰ったｗ

これはバロスwwww
うまいこと繋がってるww

職人GJ!!
ワロタwww

このﾃﾞﾑﾊﾟ、釣り板の名物として紀州スレから大々的に売り出そうよｗ

とりあえずVIPで宣伝してみようか？
でも祭になってスレ自体終わりそうな予感。

おれもそんな気がする。
奴らにかかれば１０分で一スレ消化。

っていうかデムパ書き込みしないね。
去らざるをえんくなったんかな？

このままﾃﾞﾑﾊﾟが宣言通り居着くなら

NA　AT　白　の　ＧＴＯ

みたいにネ申になるかもしれないからログ保存しとけよｗ
http://www.geocities.jp/legend53god/

車に乗ると環境を破壊します。遊びで車に乗るのはやめましょう。
ダンゴを海に投げると環境を破壊します。撒き餌で釣るのはやめましょう。
牛のゲップはオゾンを破壊します。牛を飼うのはやめましょう。
一杯ネタがあるわな。

こんなところで粘着していないで、他にやることがあるだろ？
中国の掲示板に川に毒を流すなって毎日書き込め。
その方がよほど地球のためになるわい。

お前らもう勘弁してくれ
ここはネタスレじゃねーーーんだ！！！！！！！！！！！１１１１１

sageてないからデムパだな？
お前がおっぱじめたんだろーが。

そのうち息をするとCO2を排出するから人間はみんな死ねって言いそうな電波キャラだね

旗色が悪くなると逃げ出す所まで２ｃｈ特有の電波荒らしだなｗ

まだファビョってＡＡ連発しないだけマシか？ｗ

さあて、今週はどこへいこうか？

もうやめとけ、紀州釣りの方々よ。

まぁ、なんですな、紀州釣りは防波堤で両隣は10メートル間隔がないと
機嫌悪くなるんだろ。
その間に釣り人が入ったら、怒るらしいね。
後で「隣に入られた。」なんてに自前ブログなんかで晒しとる
アホ紀州釣り師もいるらしいね。（藁
アホ丸出しでんな。
防波堤一人占めしたお落とし込みデムパに怨念かうはずだよ

きさまらは
目くそハナクソですな。

紀州釣りの方々、
もっと現場でがんばりましょ。

いい年扱いて臭いダンゴなんか握って恥ずかしくないですか？

臭いオマエのティムポを握るより恥ずかしくない

>>691
何もしらんのだな。落としこみとは共存できるよ。

さすがに自分の足下を釣られると邪魔で困るが、いちばんキツイのは
イカや投げ釣りだな。仕掛けを流せなくなるし、イカはアジが泳いで
仕掛けに絡まってくる。超人気釣り場へ行った時、あまりの狭さ、後から
後から割り込んで来る馬鹿のせいで釣る気をなくして片づけていたら
一番最初に来ていた兄ちゃんが割り込まれたオッサンの竿にぶつけて折って
たよ。オッサンが竿を重ねていたらしい。かなり気の毒だった。

釣り場では隣の邪魔にならないように間隔を開けるべし
後から来た者は先の者の邪魔にならないように気を配るべし

俺は師匠にこう教わったけどな。
だから人が多ければ釣り場変えるよ、無理に割り込まない。

今時のバカは知らない奴多いよ。

今、６９４がいい事言った

そういうのは、「当たり前のこと」と言うんだ。

釣り場はいくらでもあるのに、完全に夜が明けてから
良いポイントに無理矢理割り込んでくるダンゴ師もいるよ。
特にその釣り場の常連ヅラしてるオッサンとかな。
同じ釣りをする者としてかなり恥ずかしい。

折れは釣りの話がしたいんだ！
環境の話なんか聞きたくもねぇーし見たくもねぇ


どーしてここはこんなんになっまったんだ？？ｼｸｼｸ

ダンゴの夜釣りで爆釣したことがあるけど、そんなことない？

>>698
もう収まったよ。ﾃﾞﾑﾊﾟも逃げたし

>>699
夜釣りでダンゴってやりにくくないか？

電波君は もうオネムでしょw
大学教員と言ってるがやることないニートと思われ
よほど性格が屈折してるんでしょうね

ところで 紀州の夜釣りに興味あります
以前から紀州で夜釣りやったらどうなのか?と思っていましたが
是非教えてください

俺は何度かやったことあるが、日が沈みきるとダンゴへの反応が薄くなるんだよな。
だから水分多めのダンゴにして軽く握って着底後にすぐ餌が出るようにしてたが
あまり・・・元気の良い青イソメやシラサなんかだと食うかもしれんが、ｵｷｱﾐだと
反応なくて１時間でやめた。その日は夕方に何枚か釣ってたんだが・・・。

庄司クラスのダンゴなら夜中でも反応するのかね。
夜のフカセで釣れるんだからダンゴで食わないってことはないだろうが。

オキアミは全然ダメだったけど、チロリとイチヨセは爆釣だったよ
ただ、シーズンが秋だったから落ちる前のバカ食いかもしれない
でも、それ以来毎年秋は夜も紀州釣りしてる

>701
電気ウキの寝ウキだとピョコンと立つよ

>>663
海底に溜まった貧酸素水塊が、強い風などで沿岸に打ち上げられると
生物が酸欠で死んでしまう、これを青潮という。

お前の言う貧酸素水塊が沖の海底の一部にあるだけなら何の被害も
無いわけだ。

お前が貧酸素水塊を問題視するなら青潮（苦潮）も同様に
問題視してると思っていたんだが・・・。
貧酸素水塊を持ち出した以上、青潮という言葉は言っては
いないからといって言い逃れできる問題ではないぞ。

見苦しい言い逃れはやめてくれ。

　 ∩∩　ダ　ン　ゴ　批　判　は　こ　れ　か　ら　だ　！　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、電波　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、自称　　　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/
　 　 ｜　　　　　|　｜大学　　/　（ミ　　　ミ） 　｜中卒　｜
　　　｜ニート｜　｜　教員 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

みなさん、はじめまして、わたしはﾃﾞﾑﾊﾟの妹です。
おにいちゃんが今朝自殺しました
庭の物置で首を吊っていました

数日前からブツブツと何か独り言を言ったり、
汚染がどうとか、生態系がどうだとか、ご飯も食べないし
家族中が心配していたんです。
そしたら、こんなことになっちゃって…しんじられない

遺書のようなものがあって、そこにはこう書かれていたんです。

俺の渾身の批判も空振りに終わった…、最後に命燃やし尽くすことは出来なかった…と
そしてブックマーク、一番上と書いてありました。

その意味が何なのか知りたくてさっきネットに繋いでみたらここだったんです。
まさかおにいちゃんがこんなことで自殺したなんて…わたし…

遺書はわたしが見つけて、そのことを警察の方にも両親にも知らせてませんでした。
こんな事実を知った後となっては、なおさら知らせるわけにはいきません。

おにいちゃんはなんでこんなことしたんだろう…わたしは妹としてそれを知りたい。
だから、わたしはしばらくこの２ちゃんねる掲示板を観察しようと思います。
なぜ、おにいちゃんはここまで追い詰められたのか…その答えを探しにいきます。

おにいちゃん、これでいいよね…、おにいちゃんが１2歳の誕生日にくれた
チヌパワー今も使ってるんだよ…おにいちゃん、本当にありがとう

そう、答えは団子の中にある．．．

電波が　『　ネ　タ　で　し　た　、お　前　ら　釣　ら　れ　ま　く　り　〜　ｗｗｗｗ　』

っていうのいつ〜？

　　　　　　　　　　　　　　　_,. -‐ ￣￣￣￣ ｀"'' - ､
　　　　　 　 　 　 　 　 ,.ｨ'"　　　　　　　　　　　　　　　`　､
　　　　 　 　 　 　 　 /　　 ,.--､　　　　　　　　　　　　 　 :.:.＼
　　　　　　　　　　ｒ､ |:.:.:.:.〈;;;;;;;ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 :.:.:.:.ヽ
　　　 　 　 　 ＿/△ﾊ,,__ / ﾊ !:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:...　　　　　　　　:.:.:.:.ﾍ
　　　　　　／: : : : : :/ ||:.:i/'ｰﾘ―- ､＿:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　 :.:.:.:.:.:.ﾊ
　　　　 ／/: : ／: :.:.ﾄ=': : : : :/: : : : : : :.￣`''ｰ- ､:.:.:.:.:.:.:.:.:... . .:.:.:.:.:.:!
　　　 /　/: : /:.:.:.:.:/: :./: : : /: : : :./: : :/:/: /!: :.i::::｀`.､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
.　 　 　 /: :./:.:.:.:.:.:! : /: : : / : : : /: : :/:/!:./ |:.:.l|: : :.:.::::＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　　　　/Vlﾊ|/!／!|: : !: : : :! : : :.,'!: :.:/:/ |,'　 |: :|!: :! : i:.:.::::ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:l
　　 　 　 　 ,ｲ　 /|: :.|: : : :|: : : :.!|: :/:/　|!　 .|:.ﾘ|: :|:.:.:|: : : : :ﾊ:.:.:.:.:.:.!
.　　　　 　 /　 /　! ,r|: : : :|: :.'"丁/￣｀ |! 　 !,'十ｧ!､:.|: : : :.|: !:｀! _,/
　　　　　　　　　　|:.! |: : : :| ,rｆj￣ヾ､ 　 ! 　 /　|ﾑ」_:ﾘ!: : :.,':.:|:::「
　　　　　　　　　　| ﾄ.|: : : :K {| ::::::ﾘ　 　l 　/ ,ｲ}:::::::ﾊ,!: :.:/:.:.,'::::|
　 　 　 　 　 　 　 V:.ﾊ: : :.|　 ゛ｰ ''　　　 　 　 K.__,/ }:.:.:/:.::/::::ﾘ
　　　　　　 　 　 　 V: |: : :ﾄ . xxxx 　 　 ,.　　 ｀"''" /／}:::/: :.,' 　デムパお兄ちゃんをいじめないで・・・
　　　　　 　 　 　 　 V:ﾊ : |:::＼　　 __　　　　 "'''''' /イ:::::/: :./ 　　　　
　　　　　　　　　　　　ﾘハﾊヽ-t`／　 ＼　　 _,. イ/／l/!/|/!
　　　　,..､　　　　　　　　　　　／　／~＼ ヽ‐､ 　/　 / / ﾘ
　　 ／: : :＼　　 ＿　　＿_,.ｨ|　イ　,.へ　`＜　ヽr‐ｧ―=‐､
　 くr! : : : : : }フ´ ＼￣ﾊ:.:.:.:ﾊ　 イ　,､〆｀`ｰ　/:.:/::/　　 ﾊ
.　　|ﾄ､: : : : :/　　 　 ﾍ::|: !.:.:.:ﾊ　　　∨￣　　/ .:/::/　/　　 i!
.　　|| . X: : :i　　　 　 ∧!:.l:.:.: |:}　 　 |! 　 　 /: :,'::/ ／　　　 i

まだチヌは産卵後で食えんだろ〜？
どうなんだお前ら？

俺は瀬戸内の赤土バクダン師じゃーー

瀬戸内海を真っ赤に染めちゃるけんの〜

>>712
久しぶりに言おうか…。

























逝ってよし！

奇習釣りする奴は貧乏人が多いな

環境クズネッツ曲線ってしってるか？
まさにその通りだな

貧乏人は環境に配慮なんてできないよな

とにかく臭い臭い臭い臭いんだよ

>>714 なんで貧乏人てわかるんだw

おまえの狭い視野で物事を決めつけんほうが良いぞ

ニートは 狭い視野に閉じこもって世間を見ないからな www

ダンゴスレ荒れ放題ですね
良い傾向だ

ちょっと前のルアホスレみたいになるんじゃないの

>>694
釣りは紀州釣りだけではないのよ。
自分のものではないのよ。

まぁ、現場でトラブルでも起こしてくださいな（藁

ダンゴ親父はなわばり意識が強いんですよ

みなさん、釣れたチヌはどうしてますか？
やっぱりリリースがデフォですか？

>>720
どうだい、すげーだろ
って感じでその辺並べて置いときます。

>>718
文章よめんバカだな。

> 釣り場では隣の邪魔にならないように間隔を開けるべし
>後から来た者は先の者の邪魔にならないように気を配るべし

この釣り人としての当たり前のルールというのが昔からあるのに
無理矢理割り込んでくる投げやイカが最悪だってことだ。

他人の迷惑になる行動は慎むというのは人間として最低限の
マナーだよ。

お前の事を世間ではなんていうか知ってるか？自己中っていうんだ。
変な自分だけの理屈でマナーを曲解すんな。

>>716
これを荒れていると解釈するなら２ｃｈ初心者。
こんなの荒れてるとはいわん。良い感じに流れとる。

今日は雨で釣りいけんのぅ。

なるほど、もっと環境問題に関する議論が必要なのですね　ジーサン

>>724
釣り人の環境問題は議論を繰り返して、もっと全体として意識を高めるべきだと思う。

た　だ　し　専　用　ス　レ　で　な
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1151506822/

ここでやるのは議論じゃなくてただの荒らし行為だから誰も聞き入れない。

麻原彰晃が獄中から１年後に富士山が噴火するって予知しても
誰も信じないのと一緒。バカの話をまともに聞くのはバカ。

ここのデムパや批判派がいかに正しい事を言おうが荒らしになれば、
それは所詮、荒らしのたわごとなのだ。

>>722
釣り方によって必要なスペースが違うだけ。
ダンゴ屋の基準で割り込みだと感じても、投げやイカ釣りの基準では十分なスペースなの。
いうまでもなく、ダンゴ屋の基準にあわせる必要もない。
文句があるなら、よそで釣れ。

>>725
>>723は荒れてない、むしろ良い流れだと書いてるぞ。
あんたみたいなのを２ｃｈ初心者と呼ぶんじゃないか。

>>727
荒らす為の行為　と　スレが荒れた状態　の違いを原稿用紙３枚にまとめてからもう一度きなさい。

荒らしても荒れてなければジーサン達にメーワクはかからんだろ？

>>726
必要なスペースが違っても、先に来ていた者が必要なスペース
なのだから、「先人の邪魔にならないように気を配る」という
暗黙のルールが先に来るので、お前が自己中ということになるのが
世の仕組みなのだよ。

で、夜に紀州釣りをやると結局釣れるの？

>>729
初心者と荒れた状態に慣れた人間とで受け取り方が違うのだから
基準なんてないにしても、まともに釣りの話がしたい人間が迷惑だと
感じたら荒らし扱いになるんでないの？

>>730
そんなのは、あんたがあんたの都合に合わせて勝手に作ったルール。
それに従えというあんたは自己中心的。

>>733
原則として他人の迷惑にならないようにするのが
人間として当然のルールじゃないの？

お前のような人間としてのルールも理解できていないような
厨房なら当然の発言と受け取った。

人間としてのルール＞＞＞＞釣り人としてのルール

>>734
堤防に臭いダンゴを撒き散らすのは他人の迷惑にならないのかね

>>733
紀北のダンゴ師の多い防波堤で５ｍ間隔で並んでるダンゴ師の
間に投げ釣りで割り込んでみたら良くわかるよ。
まずやってみ。

>>723
>これを荒れていると解釈するなら２ｃｈ初心者。




などとほざいている時点で激痛だな。
２chごときに初心者も熟練者もあるまい。

ようするに自己中心的なダンゴ親父が防波堤を占拠し海を汚し続けてるってことですね？

紀州釣りがいかにワガママな釣りなのかよくわかるスレですね

>>735
最後に流せば問題ない。
自分の釣りの後始末をしないのはどんな釣りでも迷惑。

〜〜現在の状況〜〜

釣り座とスペースについて、紀州派の
正論にどうすることもできずファビョり
程度の低いレスが多発中。

>>740
最後に流せば問題ないというのはあんたの思いこみ。
しかも、他の釣り人が嫌がるような汚物を海に流すなんて非常識も甚だしい。

紀州釣りの問題点がどんどん浮き彫りになりますね
しかもダンゴ親父みずから誘導してる

>>742
釣りには様々な釣り方・技法があり、それを他の釣り人が
否定するのは如何なものかと。個人の個性を批判するのと同じ。厨房的発言。

人が嫌がるような汚物→個人の主観なので無視。

釣り座を汚したら最後に流すのはルール。以上。

やはり正当な批判には無視するという対応しかないみたいですね

ほんとに程度の低い荒らしだねぇｗ

これならまだデムパの方がマシだｗｗｗ

程度の低いダンゴ親父には程度の低い煽りで十分ですからね。
実際、しっかり食いついてるでしょ？

>>745
ダンゴが汚物に見えるのは個人の主観だつってんだろｗ
それについてあーだこーだ言ったって意味がないの。
ゴキブリが害虫に見える日本人がいれば食い物に見える国の人もいる。
それを日本人が批判することはできんだろ。

>>747
いやいや、ここ十数レスの流れを客観的に見たら
紀州派の方がやや知能指数が高いですよｗ

団子、ｺﾏｾ釣りの環境問題をマジで考える
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1151506822/

こっち来ませんか？暇なんですよ。私ここの住人じゃないんでｗｗｗ

>>748
それはスペースについても同じこと。
５ｍは必要だと思うやつもいれば、１ｍでも十分だと思うやつもいる。
それを割り込みだと解釈する>>722のような阿呆を煽って遊んでるの。

>>750
個人の主観は当然あるとしても、人間としてのルールが先にこなけりゃ
ただの自己中だっていってんのにまともに論破できないんですか？ｗ

雨で釣りに行けなくて暇だから相手してやってんだよｗ

言い返せなくなって遊んでると言い出した時点で、議論としては負けですけどね＾＾

>>751
スペース５ｍ以下は人間としてのルールとやらに反して、
汚物投棄は人間としてのルールに反しないという自己中心的な解釈なのですね。
なぜスペース５ｍ以下は個人の主観ではなくて、汚物投棄は個人の主観にあたるのかについて、
まともな論破とやらをご披露いただけませんか。

>>753
>汚物投棄は人間としてのルールに反しないという自己中心的な解釈なのですね。

汚物が主観であり、紀州釣りをしている人間にとっては餌。
Ｑ「ゴキブリを食物だと思ってる人間を差別するのは当然かどうか」
↑これにお前の思うまま答えてくれ

>なぜスペース５ｍ以下は個人の主観ではないのか？

誰も５ｍと定めてはいないんだけどな。
その釣りをする人間が必要だと思うスペースは個人の主観で間違いない。
俺が言っているのは個人の主観の前に、先に来ている人間の邪魔に
ならないように配慮するのが人間としてのルールであり、主観より先に来るのが
当然だと思っているからだ。タクシー乗り場で最後尾に並ぶ事なんかと
同じ事だよ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
先に来ているダンゴ師　「５ｍ幅がないと釣りができない」（主観）

　　　　　　　　　　　↑自分は後から来たのだから迷惑にならないようにしよう（常識・優先すべき）

後から来たお前　「俺は２ｍあれば釣りができる」（主観）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

※この図に関してお前の人間としての意見を述べよ。

主観と主観がぶつかりあった場合、常識や人間としてのルールで判断するのが自然だろ？

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
先に来ているダンゴ師　「ダンゴは汚物ではなくエサ」（主観）

　　　　　　　　　　　↑環境に悪いことは批判しよう（常識・優先すべき）

後から来た俺　「ダンゴは汚物であり他人に迷惑」（主観）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

※この図に関してお前の人間としての意見を述べよ。

主観と主観がぶつかりあった場合、常識や人間としてのルールで判断するのが自然だろ？

このスレは社会常識のないバカが
批判しているということが良くわかる
レスですね＾＾

批判派も同じ派閥だからといってバカな
発言は諫めた方が良いですよ。

恥の上塗りですからｗｗｗｗｗ

空いた口がふさがらないというのはこのことだなｗ

くだらんｽﾚになってきたが、今日もﾀﾞﾝｺﾞ投げてきますわ。

見ていて非常に面白いのでこっちにきてください。
楽しく議論しましょ＾＾

団子、ｺﾏｾ釣りの環境問題をマジで考える
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1151506822/

まともな反論ができなくなるとバカ呼ばわりですか。
スルーと称して批判に耐え続けるより幼稚ですね。

>>760
バカにおバカさんと言って何が悪いの？＾＾
まともに反論ができなくなって幼稚な発言
しかできないんですもの。これをバカといわず
何と言えばいいのですか？ｗｗｗ

完全に論破されちゃいましたね
ディベートの訓練でもした方がいいですよ　ジーサン

>>761
あんたの視点で書いた>>754が幼稚でなく、私の視点で書いた>>755が幼稚だと
評する根拠を示していただけませんか。

さあ、批判派による負け惜しみの幼稚発言がはじまりますた！(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

　　　　↑
こういうのは幼稚とはいわないのですか？

ディベートというのはどちらの立場でも、自由自在に主張を行うことを言うんですよ。
教養ないなぁ

>>763
そりゃ俺の視点だ。
口調で誰がどの発言かもわからないほど動揺しているのか？ｗ

運営にＩＤ付けてくださいよ〜って泣きいれてこいｗ

>>763
それがわかってないようだから幼稚と
言ったんですよ＾＾;;

わかる人はあえて言わないけどわかってる
と思いますよｗｗｗ

あんまり子供いじめんなよｗ

雨あがった、釣りいこうぜ！

団子ジーサンが寄って集ってかかっても煽り屋一人退治でけひんみたいやね

>>770
勝敗は議論の末、誰が見ても決まったと
思いますが、負けたバカが幼稚な荒らしで
ここへ居残るのを直接阻止できるのは★付き
さんだけでしょう？＾＾

>>754氏の意見に社会常識を念頭に置いて
まともに反論してみてはどうですか？＾＾
社会常識をちゃんと持ってる紀州釣り師さんを
持ってない人が批判するなんておかしいですよｗ

負けを認められず荒らしとして居残る時点で
バカで幼稚でチンカス確定ですｗｗｗ

団子、ｺﾏｾ釣りの環境問題をマジで考える
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1151506822/
こっちなら居残ってもバカにしないよ？＾＾

>>771
あんまり煽らんでくれ。頭の悪い反論しかできない事が
わかったしそんなレスに返答するの疲れるからさ・・・。

一日２回も空いた口がふさがらないという体験はいらねぇ。

>>766
あんたは教養がないというかモノを見る目がないな。
私自身、実際に団子を使うかどうか、５ｍのスペースをあけて釣りをやるのか
やらないのかなんて書いた覚えはない。
ただ単に、このスレの連中に対峙する主張を掲げて、議論を楽しんでるだけですよ。

いいこと教えてあげましょうか。
私自身は団子撒き散らしてチヌ釣りやってますよ。１５年も前から。
それに、団子どころか団子が入ってた段ボール箱まで釣り場に放置して帰ります。
５ｍのスペースなんて耐えられないし、そんな間隔で割り込まれないように、
混んでるときは、自分の両サイドに投げ竿置いてますよ。
まあ、北陸で平日の釣行が主だから、場所取りの必要性自体ほとんどありませんけどね。

さぁ、批判派がマナーのなってない紀州釣り師を自演してまいりましたｗｗｗｗｗ

バカっていうのは時々、信じられない行動をするんだなｗ

最近さぁやけに口の回るダンゴオヤジ増えてるじゃん。

その人達って本当に紀州釣りやってるの？

ここは俺らがダンゴオヤジをからかって遊んでるスレだから
放っといてくれよ、マジうぜぇんだよ。

場所とかダンゴが汚いって説得力のある「批判」じゃなくてただの「文句」だろ。

電波の最初の環境問題についてのレスはまだ説得力があった。（教授の意見で意味がなくなったが）

つまり、ただ荒らしのネタが無くなったから新しくそれらしい事を言って荒らしているだけ。

　　　　　　　　,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ァァフ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l、{　 　j}　/,,ィ//｜　　　　　　　「ついに電波がいなくなったかと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ、_ノ／ u {:}//ヘ　　　　　　　また論点を変えてまだつっかかってきやがった。今度は釣り場のスペースと
　　　　　　　 |リ u' }　 ,ノ　_,!V,ハ |　　　　　　　ダンゴの汚さになってるな。自分で何を言っているのか分かっているのか？・・・」
　　 　 　 ／´fト、_{ル{,ィ'ｅラ　, タ人　　　　　　　あいつが・・・　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ　　　　　　　　おれも　何を言っているのかわからなかった… まぁ当然か・・・
　　　　,゛　 ／ )ヽ iLレ 　u' |　| ヾｌトハ〉
　　 　 |／_／　 ハ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ァ‐゛Ｔ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　土曜日でヒマだからだとか紀州釣りを怨んでいるとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽそんなチャチなもんじゃ断じてねぇ。　　　　　　　　　　　　　　　
　　ノ ' /　 ノ:::::`ー-、___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 イ　 もっとしようのない下心の片鱗を味わったぜ…

バロスwwwww
職人gj
っていうか前に作った人と同じか？

ＧＪ！ｗ

電波の方がまだ面白かったね。

明日も天気悪そう、まいったな・・・。

これだけ批判が出て毎日何十もレスが
付くってことは、この釣りが今どれだけの
勢いがあるかということを物語っていますね。

私の専門のスレは過疎ってるのであまり
楽しくありません。過疎って１週間に１０レス
つくかつかないかのスレより、荒らしがいる
スレが羨ましいですよ＾＾

電波程度の批判指導者を失っただけでこの有様とは・・・

将軍様を失ったら北朝鮮国民はどうなってしまうんだ・・・。

ここも嵐がいなけりゃ似たよーなもんだ。

しかしまだデムパ嵐のほうがマジにROMれたな。
今の嵐はｽﾙｰでえーんでないの？

朝から釣ったど〜！

小ボケが４０しか手に入らなかったから午前中で終了した。

３０と３５でしたわ！紀北波止内向き！

>>784
今の時期のﾁｨﾇって味はどないなん？
冬場はﾏｲｳｰだが。

ダンゴ親父は環境破壊して心が痛まないのかねぇ

>>786
>>614と>>615
論点を元に戻してももう答えが出ているので無駄です。
煽られてひっかかったなｗ

大学教員が有識者である時代は終わってるんですよ
そこらのおっさんの発言程度の価値しかない
大学教員の常識ですよ

団子釣りが釣りのイメージを悪くする

くさすぎ

>>788
有識者かどうかよりも、実際の調査結果やデータを
元に考えられた事実は可能性だけの理論よりも正確だと思う。

>>785
水炊きにするから美味しい。
生だとチヌ独特の風味があるから俺は苦手。

>>788
出た！！自称大学教員！
調査結果やデータを元にした発言は可能性だけで構成されている話よりも価値があると思いますが。
>>789
釣りのイメージが悪くなっているなんて聞いたことがないぞ？

ネタ切れ乙

　　　　　　　　,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ァァフ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l、{　 　j}　/,,ィ//｜　　　　　　　「ついに荒らすネタがなくなったかと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ、_ノ／ u {:}//ヘ　　　　　　　また論点を変えてつっかかってきやがった。今度は釣り場のスペースとダンゴの汚さに加えて釣り全体のイメージだとさ。
　　　　　　　 |リ u' }　 ,ノ　_,!V,ハ |　　　　　　　だんだん論点がバラバラになって説得力が限りなく０に近くなっている・・・」
　　 　 　 ／´fト、_{ル{,ィ'ｅラ　, タ人　　　　　　　電波が・・・　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ　　　　　　　　おれも　何を言っているのかわからなかった…
　　　　,゛　 ／ )ヽ iLレ 　u' |　| ヾｌトハ〉
　　 　 |／_／　 ハ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ァ‐゛Ｔ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　今度は逆に煽られてムキになっているだとか大学教員のふりして教授の話の信憑性をなくそうだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽそんなチャチなもんじゃ断じてねぇ。　　　　　　　　　　　　　　　
　　ノ ' /　 ノ:::::`ー-、___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 イ　 もっと恐ろしい電波の粘着性の片鱗を味わったぜ…

自称大学教員＝無双ニート君

こんな所でレスしてないで ハローワークに行きなさいw
いつまでも引きこもってたら駄目だぞw

,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ァァフ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l、{　 　j}　/,,ィ//｜　　　　　　　「ついに荒らすネタがなくなったかと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ、_ノ／ u {:}//ヘ　　　　　　　今度の論点はは釣り場のスペースとダンゴの汚さに加えて釣り全体のイメージだとさ。
　　　　　　　 |リ u' }　 ,ノ　_,!V,ハ |　　　　　　　だんだん論点がバラバラになって説得力が限りなく０に近くなっている・・・」
　　 　 　 ／´fト、_{ル{,ィ'ｅラ　, タ人　　　　　　　電波が・・・　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ　　　　　　　　おれも　何を言っているのかわからなかった…
　　　　,゛　 ／ )ヽ iLレ 　u' |　| ヾｌトハ〉
　　 　 |／_／　 ハ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ァ‐゛Ｔ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　逆に煽られてムキになっているだとか教授の話の信憑性をなくそうだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽそんなチャチなもんじゃ断じてねぇ。　　　　　　　　　　　　　　　
　　ノ ' /　 ノ:::::`ー-、___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 イ　 もっと恐ろしい電波の粘着性の片鱗を味わったぜ…

>>791
了解！

>>792
環境問題はかたづいた事だし、今来てんのはまともな
反論も出来ずに腹いせに粘着してるただの荒らし。

そろそろｽﾙｰ進行で行こうや。

ダンゴに混ぜる集魚材は色々ありますが、こんなもの
混ぜたぜ〜っていう珍品を披露してください

あ、ちなみにウンコって言うのは聞き飽きたんでそれ以外でよろしく

↑追加：チンカスも

>>797
だいぶ前に、ニンニクそのものの粉ってのが売っててダンゴに混ぜたことがある。
バッカンに1袋全部入れちまってモーレツな臭いになった。
もちろん釣果は…。orz

>>799
ナイスフォロー

ウンコ入り団子で釣り上げたチヌを食っちゃう人がいるそうですね
なんでも水炊きが美味いとか

その水炊きにはサナギは入ってますか？

酒粕だろうな
一杯集まって来るで

酒粕とサナギの入った水炊きですか
それに集まってくる804の家族
ほのぼのとした気持ち悪い情景ですね

>>800
今でもダイソーで売ってるね。
でも乾燥より生チューブ入れた方が臭いキツイんじゃない？

>>804
酒粕ですかｗ
バリの季節はバリが寄りまくるんじゃないですかね？ｗ

おすすめは集魚材だけど白チヌ
パック自体がでかいから１０回ぐらい行っても余るぐらい。
あと白い煙幕でチヌがよってくる。基本チヌパワーだしマジでいいよ。

ちょっといいか？
防波堤で俺がダンゴ釣りしてたら餌が良かったのか、俺の場所は入れ食い状態になった。
そしたら隣の親父がそばに寄って来たんだ。
俺も良く釣れてたんで気にしなかったんだが、ダイレクトに俺の前にダンゴを投げ出しやがった！
これには流石に頭に来た。

この場合怒っていいよな〜？

あんたの目の前にダンゴを投げるのも自由
投げられたあんたが怒るのも自由
それをネタにあんたをからかうのも自由

そういう優しい気持ちにはなれないのかね

>>807
一度使った事があるけど甘い良い匂いがしたね。

>>808
ちょっと上の方にその辺のマナーの議論の結論が出てたよ。
俺なら邪魔だから別の所へ投げろって言うよ。

　　　　↑
ワガママなダンゴ親父

餌だけどイワムシはかなりいいよね。

それも余れば水炊きの具になるのですか？

みなさん明日の爆撃の為にお休みかな？

違いますよ
煽りに負けて泣きべそかいてるんです

>>796!>>796!>>796!>>796!>>796!


味の素が良いって聞くけど実際、どのくらい入れるん？
やっぱこれも入れすぎは良くないんかな？

>>808
あんた釣り人として迷惑だねぇ
まだ釣ってもいないチヌまで自分の物だっていってるの？
醜いよ
場所取りのトラブルはどんな釣りでも多いけど、
恥ずかしいかどうかが一番のマナーですな。
投げる奴もはずかしいが、それを自分のものや言う
とる奴も
メクソハナクソですな。

紀州釣りが５m間隔で並んでる防波堤って醜いんだなぁ。
そりゃぁ嫌われるね。

ダンゴどうこうより
紀州釣りする人がみっともないカスが多そうですな。

>>817
どこに釣ってないチヌが自分の物って書いてるの？

おつむはダイジョウブでちゅか〜

こんな所で書き込みしなくていいから病院行きまちょうね〜

>>810
譲り合いせぇへんの？

経験不足のくせに結論出すなや。

ダンゴ派もそうでない派も
あの臭いチヌ釣って、どうしてるの？

>>819
先ずお前が譲れ！話はそれからだ！

まさか、チヌ食ってるんか？

大阪は朝から南風強風
釣りは辛いかも

>>808
文句ある奴が場所を変える
それが常識

その釣った、臭いチヌどうした？

ダンゴ親父って縄張り争いが好きなんですね

＞文句ある奴が場所を変える
＞それが常識

面白い常識だな
さすがにバスソは一味も二味も違うね

来年の花見は人が場所とりしてるシートの上に自分のシート被せてみるよ。
早く行かないですむから楽でいいや。

ほお　ダンゴ親父は譲り合いもできないのか
どーしよーもねーな　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>828のようなレスはダンゴ親父の特徴をよく表してますね（嫌われるはずだ）

>>824
無茶苦茶な理論だな。
どちらが正しいか議論をし、間違っている方が去る。これが普通だよ。

「文句がある奴が場所を変える」こんな常識を持ってるお前を同情するよ。
その思考ならきっと負け犬人生だな。

ダンゴ親父が議論ですか
それって、ダンゴの投げ合いなんかを伴うのですか？

また朝から臭い奴らがたかってるな。

風ツヨ．．．orz

>>833
ダンゴスレですから

ｺﾋﾟﾍﾟ
※えー、ダンゴ師の皆様、粘着批判に何を言われても
※完全無視を決めこんでください。
※アンカー打たれても無視してください。
※粘着を調子づかせているのは、反応する人です。

※【完全に無視してください】

※所詮２ｃｈでしか吠えられない奴は、無視されればすぐ
※諦めていなくなりますんで。

※それでも一人で吠えれば、それはただの【滑稽】で【危篤】な
※奴なんで、それはそれで酒の肴にでもしてﾆﾔﾆﾔ生暖かく
※見守りましょう。

良識あるダンゴ師の皆様、よろしくお願いします。

＝＝＝＝＝＝＝粘着ｸﾝへの反応はここで終了＝＝＝＝＝＝＝＝
--- 以下スレ情報 ---
紀州釣り意見交換所3 (835)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1149802446/

>>808
あんた釣り人として迷惑だねぇ
まだ釣ってもいないチヌまで自分の物だっていってるの？
醜いよ
場所取りのトラブルはどんな釣りでも多いけど、
恥ずかしいかどうかが一番のマナーですな。
投げる奴もはずかしいが、それを自分のものや言う
とる奴も
メクソハナクソですな。

紀州釣りが５m間隔で並んでる防波堤って醜いんだなぁ。
そりゃぁ嫌われるね。

ダンゴどうこうより
紀州釣りする人がみっともないカスが多そうですな。

その釣った、臭いチヌどうした？

サナギと一緒に水炊きにしました　ｳﾏｰ

自分が先に来ていてやりたいことをしてるのに邪魔されて
怒らない方がどうかしてると思うがｗ

釣りだけに限らず、広い視点で物事を見れないのがここの荒らし
の特長ですねｗ

じゃあ、俺が釣ってる場所の半径１００ｍ以内に来るな。
ついでに、俺の住んでる場所の半径１００ｋｍ以内に来るな。

釣りだけに限らず、客観的かつ論理的な視点で物事を見れないのがダンゴ屋の特徴ですね

>>841
常識的に物事を判断できない人ですね＾＾

ダンゴがどうこうという問題じゃないだろ
花見で場所取りするのも、釣場で釣り座確保するのも
大して違いはない
どんな場合でも先行者のじゃまにならないようにするのが
コモンセンスだろうに

ホント馬鹿が多い

自分の常識を他人に押しつけようとする
それが民族紛争や宗教戦争につながるんでしょうな
ダンゴ親父は凶暴だわ

>>841
じゃあ
とかいってんのｗｗｗ

客観的かつ論理的な視点で物事を判断して、

>俺が釣ってる場所の半径１００ｍ以内に来るな。
>ついでに、俺の住んでる場所の半径１００ｋｍ以内に来るな。

ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

ガキ？ｗｗｗｗ

>841
>844

論点が完全にずれてる。頭悪ぅー

論破できなくなるとバカとかガキを連発する
ダンゴ親父のＩＱは３ぐらいですか

ｺﾋﾟﾍﾟ
※えー、ダンゴ師の皆様、粘着批判に何を言われても
※完全無視を決めこんでください。
※アンカー打たれても無視してください。
※粘着を調子づかせているのは、反応する人です。

※【完全に無視してください】

※所詮２ｃｈでしか吠えられない奴は、無視されればすぐ
※諦めていなくなりますんで。

※それでも一人で吠えれば、それはただの【滑稽】で【危篤】な
※奴なんで、それはそれで酒の肴にでもしてﾆﾔﾆﾔ生暖かく
※見守りましょう。

良識あるダンゴ師の皆様、よろしくお願いします。

＝＝＝＝＝＝＝粘着ｸﾝへの反応はここで終了＝＝＝＝＝＝＝＝

>>847
手間かけて論破する必要無しと判断されてると思う。

凶暴なダンゴ親父にスルーなんてできるわけないでしょ

そろそろ次スレのテンプレを充実させようと思う。

他の釣りにはない紀州釣りだけの話題で盛り上がれ、ダンゴ野郎共よ！

**　おとなのおやくそく　**

・初心者や質問には優しく対応すべし！
・釣果は大いに自慢してよし
・荒らしは華麗にスルー
・なりすましも華麗にスルー
・是非を問う話題はスレ違い（自分でスレたてして、そこで議論して下さい）

**　釣り場でのおやくそく　**
・釣り場では隣の邪魔にならないように間隔を開けましょう
・後から来た者は先の者の邪魔にならないように気を配りましょう
・ゴミは必ず持ち帰る
・こぼしたダンゴは流して帰る


※荒らしが鬱陶しい人は専用ブラウザを導入しましょう。
クリック操作で簡単に荒らしのレスを消去！！
http://janestyle.s11.xrea.com/
インストーラー版が簡単に導入できるでしょう。

◆スレ違い誘導先.↓
いい加減練り餌や撒き餌を投棄するのは止めろ！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1147343388/

◆環境問題誘導先.↓
団子、ｺﾏｾ釣りの環境問題をマジで考える
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1151506822/

環境問題はダンゴスレで引き続き議論しましょう。
皆さん、非常に関心をお持ちのようだ。
ついでに、マナー知らずで非常識なダンゴ親父の更生も主な議題に加えるべきかと　ﾌﾟ

テンプレ２

『　荒らしの傾向と対処法　』

・理論派
　自分の描いた可能性の理論だけでダンゴを批判する。
　他人の可能性の理論は全て却下する。
　可能性だけの理論なので事実によって否定されると打つ手
　がなくなる。

・妄想派
　現場の事実を良く知りもしないで、文句を言ってくる。
　厨房多し。バカ多し。自分の理屈が正しいと思いこみ
　議論を仕掛けてくるも、普通に正論を言ってるだけで言い負かせる。

・厨房派
　事実や正論で言い負かされても自身の負けを認められず、
　粘着荒らしに変化。
　特長：日本語が通じない、社会常識が通用しない、頭の悪い発言。

　対処法：　無　視

『　荒らしが良く持ち出す批判ネタ　』

○海洋汚染　貧酸素水塊＝青潮について

琵琶湖の水質調査をしている大学教授の見解

・ダンゴの原料、米糠にはリンが含まれている
・湖水の富栄養化、貧酸素水塊の主な原因はリンであると解明された
・リン以外の物質は、貧酸素水塊＝青潮の原因にはならない
・海洋へのリンの流出は、人間の出す排水下水が大半を占めている
・現状の完全ではない汚水処理技術で大量のリンが海に流出している
・それをふまえ釣り餌だけを富栄養化の主要因と断定する事は不可能
・遊魚によって海中に放出される程度の量のリンは自然のサイクルで分解される
・全河川の排水に含まれるリンの量と比べれば釣り餌が占める割合は圧倒的に少なく、海洋汚染の主要因とはなりえない
・釣り餌の使用をやめることによって海水の富栄養化を食い止める事は
全体における海洋へのリンの流出量と比較して不可能であると思われる。

『釣り餌が富栄養化の原因の一つとする考えには同意できるものの、
生活・下水の排水処理技術が不完全な現在では微量の釣り餌を使用しない
程度の措置では何一つ改善される事はないと思われます』

<重要レス抜粋>

ちなみに琵琶湖に一日に流れ込むリンの量は１ｔ以上。
そのほとんどが人間の出す排水だが、琵琶湖程度のあの量の水に
毎日１ｔ以上のリンが流れ込んでいてもなんとかなってる（マズイことはマズイ）

だんごの海底ビデオ見たことあります？
ダンゴはボラがほとんど残さずたいらげてて、紀州釣りなんかより大量に
ダンゴを撒く筏釣りの海底には、翌日はダンゴなんか一つも残ってないんですよ。

>>853
ダンゴ親父にその対処法を求めるのは酷ですよ

○ダンゴは汚物

完全に個人の主観、我々にとっては餌、魚にとっては食物。
ゴキブリを食べる国の人を、一般的に害虫と認識している
国の人がそれを批判するようなもの。
人間として最も恥ずかしい行為の一つ。

>>856
ゴキブリ美味かった？

次のテンプレこんなもんでどうっすか？

賛成です。次スレでも頑張りましょう。

そこまでテンプレにこだわらんでも良いんでね？
もともと環境問題はスレ違いなんだし。

テンプレ１で充分だと思う。

うぜーんだよ　かす

>>860
スレ違い　という理屈が通じない相手が粘着してるので
落ち着くまでは貼っておいたほうが良いと思います。

さらに、一見まともに見える可能性の批判などは、初めて来る
人に誤った認識を与える可能性があるし、多種多様な釣法がある
釣り板においては、紀州釣りを知らない人へのこの釣法の理解も
当スレの重要な役割だと思います。

そんな中で批判の可能性のある事については落ち着くまで
テンプレで正しい事実を記載しておく方が良いと思います。

>>862
なるほど、テンプレ化してしまえば既出批判への反論レスを増やさなくていいかもね

問題点は問題点としてちゃんと議論する姿勢も重要

>>863
過疎化しちゃいますよ

>>860
そうかな？頑張って作ったんだけどorｚ

>>864
結論の出た問題を蒸し返して議論する必要ある？

>>862
なるほど！同意します。
頑張って下さいね。

>>866
自己満足

>>866
間違ってメ欄にレス番いれちゃいました。(^^;)

テンプレもその案で良いと思います。
自分も応援しますよー！
携帯厨ですが…。orz

自意識過剰な馬鹿が紛れ込んでるな

sageて煽ってる奴ってひょっとして？

デ、デムパタン！(・∀・)

このスレの>>1です。
テンプレはシンプルなほうが好みなので、このスレでは1レスにまとめました。
次スレをたてる方にお任せでよろしいのではないでしょうか。
>>851さんや>>860さんなどが真面目に議論されていますので、スレたても
ついでにしていただけると有り難いです。

突然失礼しました。
では七誌に戻ります。